Referendum giustizia: la posizione delle liste verdi

Insomma passa sì
Se sul scusa
Sì
D'altra parte il bassista oltre Bonifacio appunto ci
Mentre siamo sette poi
Siccome il premio sino duecentotrentotto
Sì siamo sull'orlo del baratro oppure
Non sono
Facoltà cioè sessione
Va circa
Sì
Ricorda
Va bene e due minuti sono per la ripresa carenza stampa scusate il ritardo mi scuso reparto colleghi ci sono intervenuti
E nella
Della federazione delle liste nere qui io sono Rosa Filippini ecco parlamentare Elena dunque presento anche i nostri ospiti
Antonio Giolitti tratti fuori Paolo Francesco Bonifacio del comitato del no
Visiterò tipi tutto chiarire quella che è la posizione del criterio grazie nelle liste verdi in merito ai referendum sulla giustizia
Non abbiamo assunto una posizione nazionale in termini di indicazione di voto questo per una precisa scelta non certo spiega anche noi riteniamo in Dustin abilità necessitati affrontate i nostri soci della giustizia italiana quanto piuttosto per rispetto dello strumento referendario riteniamo infatti che il momento del referendum non debba vedere le forze politiche impegnati in nella solita indicazioni di voto ai profili tori più o meno vincolante da invece debba vedere le forze politiche impegnate nelle garantire la più ampia e completa disinformazione sulle diverse posizioni che si riscontrano in merito ai quesiti referendari
All'interno di di questa logica abbiamo voluto dare un primo contributo concreto proprio a questo atto di garanzia dell'informazione
Cedendo lo spazio televisivo che spettava impiegati nella tavola rotonda di questa sera ai rappresentanti del comitato del no in questo modo riteniamo che possano che sia possibile proprio anche col confronto diretto tra il comitato promotore il Comitato del no a realizzare inatteso dibattito ripeto là c'è una cessione per garantire il diritto all'informazione non significa che la federazione delle liste Verdi fa sua la posizione del comitato del no
Prego
E io pone il nuovo spiegare anche il dei momenti che precedono feste nostra decisione lo spazio televisivo delle tribune referendarie come sapete è dedicato per gran parte ai confronti che vanno in onda sulla rete due la sera questi confronti sono di sessanta minuti tredici questi confronti sono dedicati al nucleare e due credo siano già andati in onda in due
Dei confronti al San Camillo al tema della responsabilità civile dei giudici in generale diciamo al tema della giustizia anche se sappiamo che
Sul referendum dell'inquirente non si sono verificati grandi scontri di opinioni e quindi in modo particolare sul tema invece che stampano polizza Ando questa campagna referendaria che
Quello della responsabilità civile dei magistrati mai abbiamo deciso di cedere questo principale spazio di attenzione sulla responsabilità civile dei magistrati al comitato dei e pure non condividiamo le posizioni di questo comitato
Non condividiamo o diciamo è spieghiamo bene questa affermazione come ha già detto Elena non ci siamo riff dati di dare un indicazione su questo tema abbiamo riscontrato che all'interno dell'universo per temi diversi movimenti
Nelle associazioni le liste locali che compongono una federazione
Le opinioni sono molto differenziate
Non credo di sbagliarmi molto se dico che pro abilmente ci sarà una prevalenza di posto per il sì
Le motivazioni sono le più differenti
E noi riteniamo che all'interno del mondo verde queste motivazioni
Sto in queste differenze nell'espressione del voto siano però tutte motivate da
Una unanimità invece di contenuto sulla questione della responsabilità civile all'interno del mondo verde c'è un unanime riconoscimento
Nella tentare di salvaguardare
Il più possibile l'indipendenza e l'autonomia del giudice
E c'è anche però un interesse a creare nuovi strumenti di garanzia per i cittadini
Sì
Noi abbiamo ritenuto per
Soprattutto per rimarcare il nostro carattere di non partito
Di non dare indicazioni di voto questo non significa che non abbiamo le idee chiare
Ho una posizione ed esprimere nei confronti di questo referendum in modo particolare
Siamo estremamente critici su come è stato presentato e su come si è condotto il dibattito su questo referendum
Perché riteniamo
Che alla fine si sia verificato
Quello che tutti i partiti dicevano di non volere e cioè uno scontro fra Totti uno scontro fra il potere politico e quello giudiziario
E che a fronte di questi due poteri contrapposti
Noi che vorremmo sempre cercare di essere attenti
A
Alle posizioni invece di garanzia arredi espressione dei cittadini diciamo che non sappiamo è è molto difficile sapere cosa scegliere
Ha detto ho espresso la scorsa settimana personalmente
E il mio disagio di cittadino che si trova a scegliere fra la zuppa e pan bagnato perché in un tentativo in una
In una presentazione di uno scontro fra poteri non ritengo che possa essere oggetto di un referendum abrogativo e di una consultazione popolare
Purtroppo questo risultato si è determinato a nostro parere per un fatto fondamentale e cioè che anche le campagne referendarie
In cui i protagonisti dovrebbero essere cittadini
Più o meno organizzati sono stati ormai completamente monopolizzati
Dalle posizioni dei dati sui referendum e questo contribuisce all'incertezza e alla disinformazione
Il gesto che noi facciamo oggi
Nei confronti del Comitato del no
Consente per la prima volta in una tribuna televisiva uno scontro diretto fra le ragioni del sì e le ragioni del no non c'è un'altra occasione in cui questo si verificherà se non quelle i piccoli spazi alle ore diciotto gli angolini alle diciotto e trasmessi di confronto fra due rappresentanti non partitici
Ben diverso è l'attenzione nel momento principale delle tribune referendarie
E la possibilità di uno scontro diretto fra il comitato promotore e questo comitato che si è organizzato spontaneamente in occasione di questa campagna referendaria non vi sarà come dicevo un'altra occasione di questo genere e noi siamo coscienti di rinunciare in questo momento a rendere chiara la nostra posizione
D'altra parte quello che vogliamo dire anticipando in questo modo anche delle azioni che riteniamo indispensabili nei prossimi mesi di riforma istituzionale anche di questo strumento della legge del referendum
Che ormai si rischia di non consentire più un utilizzo vero
Su nessuna questione
Anticipare con questo nostro gesto quello che riteniamo e cioè
Nei confronti chiari sulle ragioni e sui contenuti
Fra i sostenitori del sì e i sostenitori del
Lo dico anche perché è un acquisto invece dibattito fra partiti
E che ormai ha poco a che fare con il contenuto del referendum anche con quello della giustizia sta sopra facendo
Completamente l'informazione anche sugli altri quesiti ormai nucleare si parla pochissimo su tutta la stampa meno che mai in televisione
Eppure questa scadenza del nucleare
è una scadenza determinante per il nostro Paese in questo momento
E il significato del referendum
E che chiarissimamente
Da parte dei promotori in questo caso è stato più volte espresso la differenza referendum sono giusti il comitato promotore del nucleare ha più volte chiarito con il c'è ricreare ha chiarito in maniera
Molto forte
Che si trattava di Torre tutti gli ostacoli è che la legge ci consentiva al la realizzazione del piano nucleare circa
Su questo vi alcun dubbio eppure persino questo significato è stato stravolto in questa conferenza stampa vogliamo cogliere anche l'occasione per ringraziare pubblicamente Adriano Celentano personalmente non è il conduttore che preferisco ma questo non ha molta importanza perché non ritengo che i momenti dei contenitori televisivi siano i momenti più esaltanti delle nostre una televisione eppure per questo intervento di Adriano Celentano è stato l'unico fino a questo momento capace di sollecitare la curiosità
Degli elettori
Sono state centinaia le telefonate che abbiamo ricevuto
A seguito di questo intervento perché fosse chiarita perché fossero chiariti i quesiti referendari sul nucleare
E se certo come lui stesso ha ammesso che si è trattato di una scorrettezza
Diciamo viva la scorrettezza in una situazione in cui le tribune televisive decise dalla Commissione di vigilanza
Sono meno meno che chiare sono in realtà semplicemente la traduzione dei partiti dei quesiti referendari
Un'ultima cosa che vogliamo dire riguarda alcuni fatti importanti che sono successi in queste settimane e che noi riteniamo essere il risultato di anni di battaglie degli ambientalisti
In modo particolare ed è un tema che si riallaccia anche acquista argomento che abbiamo trattato oggi il referendum che si è tenuto a Massa-Carrara
Nella provincia di Massa Carrara referendum consultivo comunale riformuli rimasta di Carrà Montignoso sull'impianto Farmoplant che produce noto pesticida Rocco
Questo referendum consultivo richiesto dagli ambientalisti di Massa Carrara aveva un quesito chiarissimo proposto dal comitato promotore quesito diceva chiudiamo questo impianto perché quindi
Come sapete non esista una legge sui referendum consultivi e dunque le giunte municipali di questi Paesi hanno ritenuto
Di fare il resto di temere referendum consultivo ma di aggiungere un secondo quesito un secondo quesito paradossale che diceva Aldo ritenete che invece di chiudere potremmo trasformare la produzione di questa fabbrica ad aprire l'occupazione e l'aria pulita
Tutti contenti comunque tutto bene questo ecco un quesito truffa che evidentemente lo risolveva la situazione a favore di questo secondo quesito erano schierati e praticamente tutte le forze politiche tranne & tutte le forze politiche delicti del Governo di quei comuni
Contro a far sentire la propria voce era un soltanto gli ambientalisti Democrazia proletaria che le forze minoritaria la campagna elettorale è stata dominata dal secondo quesito in quei paesi le indicazioni dei partiti sono state hanno avuto strumenti modi di espressione assemblee in fabbrica con gli operai con i sindacati
Gli ambientalisti devo dire noi eravamo tutti convinti che avremmo perso
No tutti convinti erano penso perché ho pochissimi strumenti un solo manifesto coperto costantemente dava alla campagna per il secondo quesito risultati invece sono stati clamorosi cioè la colazione nonostante il i nostri scarsi strumenti ha ritenuto di scollati dalle indicazioni dei partiti
E ha premiato il contenuto chiaro del primo quesito richiesta dagli ambientalisti secondo me questo è un chiarissima segnale riguarda tre soli Comuni ma un questione importantissima è la prima volta che viene sottoposto a referendum consultivo il parere su una fabbrica inquinante su una grande fabbrica di proprietà del più grosso gruppo industriale chimico Italia e
Dunque lo spazio
Per le opinioni della gente al di là delle interpretazioni di partiti come si vede è in un
Certo è necessario negli strumenti formativi e soprattutto di strumenti formativi pubblici
Consentire che che che questi quel immagini di chiarezza siano siano visibili consentire il dibattito e
Che ci si crea partire dalle infezioni promotori e questo non può avvenire che non dando voce alle espressioni della società civile
Hendon alle mediazioni da parte io penso per il momento definito vorrei dare la parola a un rappresentante del comitato per il no che ci dica la risposta rispetto a questa nostra offerta e
E poi lasciare spazio alle domande perché probabilmente ci sono ancora dei quesiti che devono essere Sirchia
Grazie
Parola queste non è una conferenza stampa cosa stampa della Federazione delle liste verdi ma soprattutto grazie ovviamente per aver raccolto il nostro messaggio un grazie che si associa a un apprezzamento molto sincero e convinto dei motivi che vi hanno indotto
A questo che non è semplicemente un gesto come ha detto un momento fare cosa Filippine più di un gesto matto è qualche cosa di concreto non è semplicemente un un la manifestazione verbale o retorica di di di solidarietà di di simpatia di di di di appoggio è un gesto concreto che si traduce concretamente nella presenza oggi di un rappresentante del comitato del nuovo nella
Tribuna televisiva
Nello spazio che spetta al liste verdi che le liste dei Verdi per i motivi detti civile offrono
Io condivido pienamente diceva Rosa Filippini che non non condividono le il re della liste verdi non condiviso e le motivazioni che sono state espresse dal comitato del no per spiegare la posizione assunta e questo direi che a a accresce ulteriormente l'apprezzamento per l'atto che viene compiuto nei nostri confronti perché appunto è un atto che si qualifica quindi sul terreno proprio della democrazia ed è per questo che lo apprezziamo perché a questo aspetto del problema
Sì io amo molto sensibili
E quindi devo dire che invece da parte nostra c'è possiamo possibile a nome del Comitato che condividiamo le considerazioni che a questo proposito ora o ho ascoltato circa la funzione che dovrebbe essere svolta e non è svolta in questo caso dallo strumento referendario come direi usare un'espressione sintetica come strumento di crescita della partecipazione al tempo stesso della res abilità del cittadino che non non non non non delega interamente la propria sovranità in una democrazia compiuta ai partiti vada intende appunto attraverso questo strumento esercitarla direttamente ma appunto in modo responsabile quindi questo problema della informazione è direi che nostro comitato dei nove emendato in primo luogo proprio per soddisfare questa esigenza di fronte a un accaparramento come quello che è in atto in misura sempre più evidente da parte dei partiti l'esigenza di dare voce a appunto alla società civile che non può essere rappresentata integralmente dei vestiti se non ci sarebbe stato bisogno di istituire la federazione nella costituzione lo lo strumento referendario il ricorso all'espressione diretta della volontà popolare della volontà dei cittadini ed delle cittadine infine concludo perché sto già facendo la troppo lunga e a capanna e rubando già tempo e sparsi in questa conferenza stampa
Di devo dirvi credo di poter dire anche se non abbiamo ancora come il Comitato del No affrontato l'argomento se non diciamo così dischi di di striscio
Devo dire che il problema la la la riforma dello strumento referendario la riforma del referendum la cui esigenza messa così in modo così così evidente davanti ai nostri occhi l'attuale vicenda referendaria è un compito al quale noi pensiamo di doverci dedica non lo so se il Comitato del No continuerà a vivere anche dopo i referendum ma se questo un gruppo di persone che si sono trovate solidale in questa vicenda resteranno insieme per così dire credo che avranno come come obiettivo principale come ragion d'essere proprio quello della riforma dello strumento referendario e sarò contento saremo contenti se su questo terreno ci troveremo insieme con la Federazione delle liste verdi che ancora una volta a nome del Comitato danno ringrazio vivamente per l'offerta solidale che ci è stata fatta
Sì qualcun altro ancora
Fallito
Puntuali
Comune
Provocazione
Abbiamo
Possibile
Locale
Annotava
Con grande
Conta avuto finanziando ac e autonomia inviandoci ed essendo non partiti ma quando ascolto fino all'ultimo a cambiare niente al referendum
Ma essendo movimenti gruppi piccole associazioni e quindi avendo grandissime difficoltà nell'organizzazione in caserma questa nostra esperienza
Ci ha portato più volte a pensare che sarebbe stata opportuna una riforma della legge il seminario ma ogni volta ci siamo censurati pensando che portare chiedere noi una riforma della legge referendaria ci ha detto costretti in una situazione di minoranza a chiedere un certo tipo di riforma mentre i partiti che sono in Parlamento magari ne avrebbero chiesto una opposta aumentando le difficoltà è aumentandolo anche la presenza dei partiti nelle varie fatiche della del sistema del referendum piuttosto che diminuendo la presenza dei partiti e aumentando anche la facilità gruppi che non sono partiti di per mettere in moto questo meccanismo a questo punto non riteniamo che sia più possibile a andare più in là cioè non tacere o un fare finta che vada tutto bene perché ormai questo referendum è divenuto impraticabile per forze spontanee ed è di tutto strumento invece uno strumento di partiti il problema sarà consentire che si crei un grande movimento è un grande movimento di Società Civile che consenta a queste modifiche e non altre questo movimento aveva sempre metto deve essere molto presente soprattutto fuori nelle istituzioni e in questo senso noi cercheremo delle collaborazioni e ci auguriamo di trovare anche quella almeno di alcuni esponenti che si sono espressi in questo Comitato del no
Entrate fallito voleva erigere manca
Quanto detto io sono Giolitti voglio giungere due considerazioni
In una Società che si caratterizza sempre più come quella dello spettacolo in cui anche la politica si spettacolarizza per cui esiste solo chi appare
In una società in cui sempre più da parte della gente a parole da parte di tutti e forte l'esigenza che i partiti politici facciano un passo indietro
Rispetto alla occupazione di tutti gli spazi di espressione noi abbiamo un atto che viene compiuto da chi in meno e irresponsabile di questa situazione
La federazione dei suoi Berti che partito non sono e che quindi hanno meno problemi e meno responsabilità rispetto alla occupazione istituzionale o all'occupazione della stampa degli spazi per la televisione responsabità che hanno invece i partiti politici oggi compie
Un atto di fortissima e positiva provocazione al sistema dei partiti
Continua ad essere proprio espressione di società civile e con questo atto come dire
E lei da una protesta reale con un fatto e non semplicemente programmando buone intenzioni
Il fatto poi che addirittura lo faccia su un oggetto che non lo vede consenziente nel merito con le posizioni del comitato la no io dico esalta
Questa a
Questa posizione ed è la premessa migliore io credo per rendere credibile
Proprio da parte di forza che la società civile una fortissimo impegno su cui certo non saremo solidali con la federazione previste per di a cambiare a modificare a migliorare le regole del gioco preferendo Rio non nell'ottica della prevalenza delle posizioni ufficiali o di potere o dei partiti Napoli quello di dalle più libere espressioni alle forze anche quelle organizzate che si esprimano da parte la società civile mi pare che e davvero un atto di come dire resistenza costituzionale nel senso che si conserva e si esprime al meglio il connotato genetico del referendum come strumento di democrazia diretta
Anzitutto lo spazio era per il gruppo parlamentare verde o per la Federazione degli stranieri per precisione
Dunque lo spazio spetta alla Federazione delle liste verdi
La forma la forza politica detentrice del simbolo della quindi come forza politica la federazione delle liste venerdì dopodiché leghiste Vietti avevano in un primo momento pensato di USA di dare
Ospitalità in questo spazio a un rappresentante del gruppo parlamentare ovviamente
Quindi da decisione di cedere questo spazio diciamo a questo punto è arrivato ad essere una decisione congiunta sia della Federazione delle viste verdi e dei rappresentanti delle gruppo parlamentare verde ecco volevo approfittare momento per chiarire una cosa non
Una frase diciamo che ho sentito dette dal senatore Giolitti poi ripresa da Franco Ippolito quando si dice la Federazione non condivide le motivazioni del no ecco io intendo precisa una cosa come federazione non abbiamo preso alcuna posizioni quindi non è che non condividiamo le posizioni del nostro mentre condividiamo le posizioni del sì
Ci sono state delle assemblee federali che sono al momento del nostro dibattito politico che non hanno portato a una mozione a una presa di posizione e quindi quello che avevo detto all'inizio una non indicazione di voto il a Tito c'è abbiamo fatto anche un sondaggio tra le liste ci sono posizioni diverse perché è un tema che sentiamo molti molto molti di noi si sono espressi a titolo individuale sul fronte del sì e sul fronte del no le varie liste che compongono la Federazione nelle liste Prevalle tra ancora una volta l'atteggiamento di non uscire con un'indicazione
Proprio cercando di garantire anche in questa nostra federazione in questo arcipelago di di realtà autonome come volontà prevalendo il desiderio di dare informazioni più che indicazioni questo per chiarire allora
Non non c'è alcun atteggiamento precostituito verso una posizione o verso l'altro c'è un grosso di battito e ripeto ancora una volta la volontà di garantire informazioni questa la la posizione politica della federazione di stelle
Seconda domanda d'informazione chi del Comitato per il No Andrea questa sera
In trasmissione
Ora si ripropone
Ricorda Santander sessanta minuti eredi due questa sera alle ventidue
Sì
Sarà un olio riso per via più pure bensì nella Georgia data ora
Sono
Gli altri sono Democrazia Cristiana comitato promotore soggetti e socialdemocratici grazie essenziale divenne sistemica
Guardi comitato verso sinistra
Sente niente
Le
Ci
Ora voi questa sera ci del posso ladri ma se fossero andati cosa rischia di in ogni ritardo inventati perché avrebbe chiesto cioè il magistrato sensibili ai temi ambientali che ha che fare con brutti potentati economici finanziari eccetera
Sì allora dunque creiamo come ha spiegato bene noi avanzata nello stesso tempo la federazione abilità
Dare questa posizione leghiste richiede ovviamente secondo una mia
Sceso sotto
Ceci Frank tentazione giudizi espressi
Ora quando io stessa naturalmente nel nell'esporre queste cose
Da una mia visione personale per esempio quando giallo condividiamo le motivazioni no eh per esempio una notizie che io non condivido destrimane questa posizione mentre ce ne sono altre che condivido
Questa salone campi
Niente
Definizione del uniti i magistrati succederanno d'ora in poi legare interpretazioni coraggiose così come abbiamo avuto in questi anni in modo verticale
Noi riteniamo che questa misura e in modo particolare la riforma ci sarà
Ma si sa
I casi realmente suonare da minaccia ai magistrati che già ora sono stati coraggiosi nel dare questo tipo di interpretazione della legge
Non sarà quella la minaccia che li farà desistere dall'intervento riteniamo che peraltro i magistrati che si dimostrano coraggiosi nell'interpretazione della legge sono normalmente anche quelli più scrupolosi
Nella esaminare questo tipo di cause e quindi la colpa grave in generale invece si verifica lì dove c'è un atteggiamento di sciatteria o di non intervento
Quindi riteniamo toccata Strozzi che le motivazioni che vengono date in questo in questo senso
Pensiamo piuttosto che il referendum è criticabile proprio perché non va la possibilità ai cittadini di intervenire sulla riforma
E e
Le ragioni del sì sono ovviamente facilitate dal fatto che questa legge non può essere difesa per nessuno credo dallo stesso ministro comitato del no qui c'è un controsenso evidente no allora forse un comitato di cittadini che si esprime contro il referendum può permettersi termica cioè il no diversamente forze politiche e difficilmente possono sostenere cioè avallare una legge sulla quale sul corto ecco in questo senso ci sono delle motivazioni del comitato del no che noi difficilmente
Riteniamo compatibili pari dopodiché è evidente che invece queste motivazioni sono importanti lì dove contestano il significato dato al referendum da parte di alcune forze del comitato promotore che al suo interno so nemmeno sia unanime perché non ci ha fatto sapere nemmeno questo
E a queste motivazioni risultano inaccettabili cioè che ormai ho sentito tre o quattro volte Craxi dire esplicitamente che questo è un referendum sui mali della giustizia
E questo ritengo che sia giusto contestarlo perché questa è l'interpretazione di un partito
Ed è un'interpretazione forzata allora avere uno dei siti annunciato su ricatto degli altri che hanno un altro significato ognuno tenterà di riportare alle proprie percentuali elettorali e il significato diversi o di una parte dei no o di una parte di non lo so e insomma questo non è lo strumento referendario non prevede questo non se era un motivo in più per lottizzare l'espressione della gente è non non non non era questa l'intenzione di chi dei costituente quando ha previsto questo strumento
Un'altra cosa denunciate d'azione legislativa sul sul referendum
Pensate all'istituzione
Franco sul filo
Naturalmente io qui annuncia soltanto una volontà cioè riteniamo che a questo punto non sia più giusto carceriere
Ho spiegato perché avevamo paura di prendere questo di iniziare questo discorso ma a questo punto necessaria invece intraprende fino prima di depositare qualsiasi atto parlamentare perché si tratterebbe di una legge
Con forza costituzionale
Naturalmente vogliamo aprire un dibattito
E raccogliere tutte le sollecitazioni che ci saranno in modo particolare nel settore organizzati dalla società civile che a nostro parere dovrebbero essere i primi attori
Di questo strumento
Se non c'è altro tenuta confusa contenuti attuali va letta in maniera in essa non l'aveva rimangono solo no sul fatto sulla spazi televisivi che la RAI autonomamente rispetto alla commissione parlamentare di vigilanza ha deciso di non c'è
Anche lì c'è stato un poteva essere una possiamo scusare del dell'ospitalità perché conferenze stampa non
Va bene non è nostra mentre
Va bene un
Non è un rimedio non cambia e non cambia sostanzialmente niente perché il problema di fondo il problema di principio del problema del modo come assicurare un informazione imparziale una fondazione equilibrata quindi questi piccoli questi contentini non non non non
Non ci soddisfano anzi direi che quasi ci umiliano perché francamente il problema che non abbiamo posto che in partenza siccome seguendo un po'scavalca i partiti come strumento di partiti in partenza non si sa se sono più i si occupino perché il referendum che lo deve dire quindi in partenza
Devono essere messi tutti e due sulla stessa linea ma non si può dire noi siamo il PD quelli che sono per il sì sono di più o meno gli operai dunque lo devo dire sono inutile fare e disfare fra i referendum ce sì si presume che ma dentro una presunzione non si può fondare una una ripartizione degli spazi quindi l'informazione
Sulla base di una presunzione
I luglio proprio Zico Costru muore a propria che quella zona è una con rumori nei territori però Rossignoli