Malaffare, legislazione, giustizia: La Calabria incontra Gherardo Colombo

Io
Sensazioni
Giuseppe
Ecco
Dopo
Gli altri
Buonasera
Scusate per il ritardo con cui vi ho iniziato però Catanzaro oggi è piena di eventi e la pioggia si è messa cure insomma darci un po'da fare
Benvenuti a questo incontro voluto la soluzione Ulixes appunto per parlare di politica di malaffare di legislazione e il sistema giudiziario
Un incontro che cade per casualità in un periodo particolare sia per alla Calabria e sia comunque
Per vicissitudini nazionali una crisi di sistema che poi il dottor Colombo Cirà se
Crisi continuativa negli anni ho enciclica
E non è però una casualità il fatto che le decidiamo di parlare di politica di giustizia proprio con il dottor Colombo e con altre persone appunto
Qualificati come la dottoressa Musella il giudice romano De Grazia
E poi ci sarà anche il saluto del dottor Angelo non è un caso dicevo che abbiamo deciso di parlare proprio di questo tema discutere di questo tematiche con il dottor Colombo primo perché il dottor Colombo rappresenta per molti
è un personaggio importante per la storia appunto repubblicana chi ieri era il ventenne come ed è cresciuto negli anni di Mani pulite
Sicuramente ricorda il sistema di valori che quel pull cercava di affermare quindi questo è importante ed importante anche perché il dottor Colombo ha deciso di
Lasciare
La magistratura ma non lasciare l'impegno civile lui ha deciso di dedicarsi ai giovani ha deciso di dedicarsi all'idea di giustizia che ha bisogno di un preconcetto ovvero il funzionamento della stessa quindi è un'azione ancora più importante quella
Intrapresa da Colombo e tutto ciò spiega anche il fatto che lui si voglia rivolgere giovani spiega anche il titolo stesso incontro che la la Calabria incomincia ora
No quindi la volontà il futuro incominciò ora anche la volontà quindi di intraprendere un futuro che parte dal presente quindi non affidare
Sempre a queste nuove generazioni un ipotetico e quantomeno mai che non arriva mai futuri insomma quindi inizierà lavorerò presente per un futuro che si possa autodeterminare
La struttura sarà dopo il primo il saluto introduttivo della
Della pace e la trasmissione comunale l'assessore antica giro che ringraziamo anche perché in questi giorni la Giunta comunale ha
E dato il suo sostegni o disegno di legge avanzati reato dalla dal giudice romano De Grazia che è un modo importante disegno di legge importante strumento
Per la lotta appunto alla al rapporto mafia politica avevo gli interventi di rottura essa Musella
Del giudice De Grazia di Salvatore scadono senso in un x
è del giudice Gherardo Colombo la struttura come tutti incontri relazioni sono XS aperta quindi ci sarà la possibilità di prenotare un intervento a andando da nord a Salvatore quel ragazzo alla mia destra
è appunto poi le conclusioni nuovamente siamo affidato al dottore Colombo quindi iniziamo con all'Assessore Argirò per un saluto grazie
Gran tutti
Consentitemi di salutare il tavolo di Presidenza del dottor Gherardo Colombo il giudice deve grazie dottoressa Musella
Le autorità presenti in aula credo importante il saluto da parte del Sindaco onorevole Russo aggiuntivo è di tutta l'Amministrazione comunale il Sindaco non è un qui per un impegno che aveva assunto precedentemente
Un ringraziamento innanzitutto l'Associazione Ulixes per il cortese invito
Ma soprattutto un apprezzamento per l'azione che questa associazione formato da giovani laureati e studenti universitari sta svolgendo nella nostra città un'azione rivolta
Alla crescita culturale e sociale della nostra comunità ma anche indirizzato verso processi di cambiamento nella vita politica
Ulixes è intervenuto più volte su questioni
Il problema di scottante attualità reclamando sempre una concezione etica delle politiche delle istituzioni dal trono questo che le giovani generazioni ci richiedono io penso che proprio attraverso l'attività dell'associazione il Comune x
Un ricambio generazionale
Stia partendo nelle nostre città e in Calabria e che il giovane mi si stiano proponendo sempre di più come nuova classe dirigente
Essi non sono comunque come qualcuno
Dice in maniera retorica il futuro essi sono il presente il miglior presente possibile nella nostra amata terra
Rivolgo un sincero saluto il benvenuto nella nostre città col dottor Gherardo Colombo eminente personalità che non ha certo bisogno di presentazioni il dottor Colombo
E per la sua storia personale un punto di riferimento per tutti coloro che combattono la battaglia per la legalità nel nostro Paese è stato un magistrato di indubbio coraggio di indubbia preparazione giuridica
Ma mi ha colpito l'uso per tutta la sua Bridgette la sobrietà e l'equilibrio che lo hanno caratterizzato il suo lavoro anche nei momenti più delicati delle inchieste
Condotte la sovraesposizione mediatica durante gli anni di Mani pulite non ha intaccato il suo approvo la sua esigenze autonomia ed equilibrio sopra le parti la sua ansia di giustizia giusta
La sua capacità di analisi sarà sempre importante per capire stasera cosa sta accadendo nel nostro Paese perché si è riaperto uno scontro tra i poteri dello Stato
Catanzaro ed è venuto suo malgrado il teatro principale di questo scontro
Città dalle antichissima tradizione giuridica più però altri si sono celebrati storici processi come quello delle cosche mafiose palermitane quello per la strage di Piazza Fontana
Oggi si trova al centro di forte polemiche le vicende che hanno anche suscitato anche manifestazioni
Dipinti proteste da parte del giorno e del loro associazione sono sulle prime pagine di tutti i media nazionali regionali
L'Amministrazione comunale perché io qui rappresento mantiene la sua imparzialità su questa vicenda e attende fiduciosa
Gli sviluppi futuri augurandosi comunque per l'autonomia l'indipendenza della magistratura pilastri dello Stato democratico siano pienamente
Salvaguardate la nostra dottor Colombo ad un'Amministrazione che della legalità della trasparenza affatto una ragione di assistenza
Insediata cito poco più di un anno sotto l'abito del Sindaco di straordinario levatura morale come l'onorevole Rosario Olivo
Già presente alla Regione parlamentare abbiamo adottato una notevole quantità di provvedimenti rivolte a contrastare l'illegalità nella pubblica amministrazione la criminalità organizzata muovendoci su più fronti
Mi permetto di ricordare solo alcuni di quelli più significativi
Tra questi provvedimenti l'istituzione di un assessorato alla legalità e alla trasparenza affidato ad un prestigioso avvocato dello Stato
La stazione unica appaltante la creazione di opportuni filtri e controlli nelle procedure amministrative non azione di promozione della cultura della legalità nelle scuole affidato una personalità come Simone della Chiesa
La costituzione di Parte Civile non processo contro un clan mafioso l'affidamento in comodato d'un'associazione di volontariato di un immobile confiscato alla mafia
La creazione
Di una delega alla sicurezza affidato ad un consigliere la predisposizione di un piano di video sorveglianza della città
Nell'ultima riunione di Giunta abbiamo adottato una delibera di notevole valore e significato un'adesione pienamente convinto del comune di Catanzaro al cosiddetto di San vedi legge Lazzati ideato dal magistrato Romano De Grazia per moralizzare il sistema politico del nostro Paese impedendo i criminali non solo di candidarsi
Ma anche e soprattutto di fare campagna elettorale
Ne siamo convinti che questo disegno di legge abbia bisogno di un forte sostegno anche dal basso in modo più diventi al più presto legge dello Stato e che sia operativa già dalle prossime competizioni elettorali impedendo che le organizzazioni criminali
Condizione nel loro svolgimento anche in questa sede intendo rivolgere un pubblico apprezzamento al dottor De Grazia per la tenace che porta avanti
Con le sue idee la sua creatura giuridico e consentitemi anche di
Salutare la dottoressa qui Adriana Musella con la quale già abbiamo condiviso un importante iniziativa nella città di Catanzaro la giornata della Gerbera gialla in quell'occasione abbiamo avuto
Le più grandi autorità dell'antimafia quindi è un segnale di come queste città davanti a questi problemi intende sicuramente
Affrontarli per cercare di dare anche un contributo all'Associazione Ulixes in qualità di assessore delegato alle problematiche giovanili auguro di mantenere
Lungo la freschezza e l'autonomia intellettuale e più fin qui ha caratterizzato la sua attività grazie
Grazie all'Assessore giro adesso la parola ad Adriana Musella del coordinamento riferimenti
Buonasera io ringrazio i ragazzi per quest'invito e sono molto contenta di trovarmi in mezzo al lavoro molto contenta
Del lavoro entusiasmo che per noi che diciamolo pure siamo un po'andati abbiamo all'alle spalle un
Un po'di tempo trascorso per queste cause per noi
Rappresenta un'iniezione di di speranza
Quando la speranza viene a mancare quindi dico grazie ragazzi per quello che fate per il vostro impegno per la vostra pulizia
Quest'incontro era stato deciso da tempo e dall'anno scorso che cerchiamo
Di a vere Gherardo qui con noi i ragazzi da una parte io per le scuole dall'altra
Ma gli impegni che sono continui ormai interno o in tutti Italia nomina aggiramento titani anche fuori Italia hanno consentito a lui di arrivare soltanto oggi qui a Città di Catanzaro
Arriva oggi in un clima che non è dei più distesi io dico subito che come cittadina sono profondamente rattrista tacche denuncia per quello che sto vedendo perché certamente per un cittadino
Molto triste assistere a questo scontro tre poteri
Non si può poi dopo chiedere al cittadino
Mi avvierei fiducia nelle istituzioni quando restituzioni daranno spettacolo Simine da una parte e dall'altra io penso
Che bisognerebbe
Bisognerebbe restare nei propri ruoli istituzionali
Salvaguardare i propri ruoli istituzionali nel rispetto reciproco nel rispetto reciproco perché ciascun potere merita rispetto ci siamo sempre battuti per l'indipendenza e l'autonomia della magistratura e continuiamo a farlo
Ma certamente per la credibilità delle istituzioni stesse come diceva non ne un bello spettacolo quella cui stiamo assistendo
In questi giorni in una regione in una regioni che è più di tante altri avrebbe bisogno
Che esso l'esproprio istituzioni si tenessero permane per una causa comune che quella del bene della propria Regione il bene della Calabria Calabria che viene bistrattato da tutte le parti siamo stanchi di comparire agli onori le la cronaca soltanto per la negatività di questa Regione perché tutto quello che è di buona viene fatto non emerge c'è soltanto fatto fango che ci buttano addosso ogni già
E questo ripeto come cittadini di questa Regione ci fa male c'è ancor più male come persone impegnati che da venti anni
Hanno dato a questa terra chi fa ancor più ma e quindi ecco perché maggiormente io dico grazie a questi ragazzi si è di voler continuare di crederei così ancora
Così nella impegno sociale
Quando
In ci sono tali nascenti intorno a noi perché francamente
A me che sono ormai da un da un po'di lustri no sotto in questi impegno e mi vedano impegnata da un po'di tempo ormai da parecchi di parecchi anni
Diciamo che l'entusiasmo via via
Scema scene ma per tutto quello appunto a cui si assiste intorno a noi e si va avanti
Perché si deve dare una risposta se stessi ma non certamente perché la realtà intorno ci incoraggia ecco questo questo l'ho voluto dire l'ho voluto dire perché stasera parliamo di giustizia
Parliamo di legalità in un Paese sei che
A una giustizia malata
Una giustizia che ahimè non funziona e che non tutela non garantisce i cittadini non può tutelare e garantire i cittadini e allora non si può poi pretendere
Di chiedere e cittadini una collaborazione con la giustizia perché i cittadini devono poter credere per
Per
Poi per
Collaborare e con Gherardo
Ormai diciamo che sono anni che andiamo
Abbiamo trascorso un
Un cambino comune
In questo Paese dalle stragi di Falcone e Borsellino in alle catene umane di Palermo
Al letterina di Mani pulite io con le facevo parte popolo dei fax se non so quanti di voi no ricordano quelli che hanno la metà perché i ragazzi si altamente non possano
Ricordargli ecco noi abbiamo sostenuto l'impegno
Di questi magistrati
E
Abbiamo continuato la nostra battaglia anche quando questo Paese si è dimenticata della questione morale perché questo è un Paese che è dimenticata troppo spesso la questione morale in questo Paese
No né mai nane mai finita
Oggi più che mai c'è una crisi delle istituzioni a livello nazionale non è che
Soltanto alla Columbia che
Attraversa un perito difficoltosa perché per la Calabria è più difficoltoso penso non sia mai terminato non esiste da sempre ma c'è una crisi istituzionale
Che investe tutto il Paese e quindi
Questo certamente ci rende ancor più vulnerabili e cinque
Preoccupa non poco in questa stessa sala i io ricordavo poco fa nel mille novecentonovantasei con Gherardo Colombo abbiamo
Altro presentato il suo libro ha il vizio della memoria un libro bellissimo era il mille nascente novantasei quindi vedete un po'dinanzi no ma quanti anni sono
Che eccetera ci vedono impegnati su questa strada io mi auguro di poter
Trasmettere a voi ragazzi
L'augurio
Che possiate sulla scia di quello che si è fatta in questa Calabria continuare voi quest'opera e me lo auguro con tutto il cuore e me lo auguro me lo auguro perché questa terra tanto bisogno di impegno impegno disinteressato ecco perché io penso che l'impegno sociale debba essere disinteressato e svincolata da quel sia essi colore politico
Velo Amburgo ripeto meno ancora lo auguro
A questa terra che per quanto si possa dei dipingere negativamente è una terra che è cresciuta io ricordo che quando iniziando
Tantissimi anni fa quasi venti anni fa mi davano della tazza Reggio Calabria vi siano che la macchina mi Sistina
E mi hanno ostacolato in tutte le maniere quindi sono andata avanti da sola devo dire grazie reale Caponnetto a Gherardo Colombo
Tanti amici come loro Piero Grasso ecco che mi hanno sostenuto dal di fuori perché era allora ero davvero sola a credere in una causa però appaia tempo mi ha dato ragione oggi ci siete voi ci son tanti ragazzi come voi
E questo io penso che ripaga ripagati tante cose per cui poi lavorato attivo
Mai
Grazie dottoressa Musella che ha parlato di impegno civile disinteressato e questa così importante perché
Le che siamo giovani decisamente condividiamo questa posizione perché necessario
Per comunicare per trasmettere per
Per fare oggettivamente del bene per essere perché ci sia un vero impegno civile che questo sia disinteressato perché sanno non si va da nessuna parte
Ora la parola Salvatore Scalzo un altro giovane sempre per fare l'impegno civile della Sezione x
Grazie sincero a tutti voi
Grazie di cuore a
Ai ragazzi di Ulixes la prima cosa che voglio dire
Grazie per l'entusiasmo di oggi e per esserci ritrovati assieme da ogni angolo d'Italia a condividere un momento certamente di grandissimo valore virtute Cano scienza si dice nel nostro sottotitolo la dedizione e i contenuti
Sono i due elementi del percorso che continuiamo a vivere a percorrere assieme anche il percorso in cui abbiamo inteso lo stesso cammino per la legalità
Capendo da subito che discorsi culturali e i mezzi delle istituzioni non possono non camminare assieme
Nel marzo del due mila sei la Settimana della legalità è stato un evento di rottura in questa città
E
All'esplosioni mediatica della prima ora e a quello che definivamo rumori indistinti assordante doveva seguire altro questo è il messaggio
Anzitutto una riflessione attenta e problematica sui problemi un lavoro costante e continuo con il territorio sfuggire i media
Ma costruire anzitutto attorno alle persone queste nel messaggio che emergeva e infine battere e battere costantemente su quelle situazioni che fanno da comparse figuranti troppo spesso promuovono sfilate lacrime i funerali
Che fanno da
Da cornici al lavoro ma si dividono poi le situazioni si dividono su quelli che sono i pacchetti per la sicurezza fanno melina sulle modifiche alle legislazioni dilatano tempi di processi e di prescrizioni
Svuotano anche come ricordava lo stesso dottor Colombo in un'intervista le casse di tribunali e forze dell'ordine impedendo loro di poterci quantomeno provare
Il punto è che vorremmo andare per tutti inoltre le difficoltà e la confusione di questi giorni
Puntando dritti a quella che è una crisi del sistema in senso lato il vero nodo del problema un problema che a nostro dire assoluzioni anzitutto ed eminentemente politica
Perché vogliamo essere chiari l'antipolitica è tutto fuorché una possibile soluzione
E prendiamo distanze così come abbiamo fatto in una recente lettera da Grilli ed acre letti vari
L'antipolitica può avere un piccolissimo senso solo se temporaneo sfondo
Che aiuti a prendere consapevolezza della crisi ma considerate in sella antipolitica ben pochi contenuti al nostro dire da consegnare alla società e può essere anche pericolosa specie se guardiamo alla storia di questa Italia
E i mostri che l'antipolitica spesso in questo Paese ha saputo generale
Dal vecchio qualunquismo anche a movimenti federalisti quale ultimo recente esempio la lega Nord non crediamo nell'antipolitica
Il momento politico così come concepito nelle democrazie e quello che sa non solo sebbene attuato superare le crisi in maniera indolore
Ma soprattutto è il momento che forgia valori e Forgia anche quella cultura e il senso dell'azione collettiva
E per questo che
La normalizzazione di questo sistema e voglion secondo fissare questo termine il concetto di normalizzazione una parola che fa tanto paura in questo Paese la normalizzazione in un sistema drogato
Come diceva lo stesso gola
Gherardo Colombo dalle corporazioni un sistema dove il merito ha veramente poco senso dove c'è un cliente l'ISMU ad ogni livello dove un magistrato non può fare il suo lavoro
Dove il sistema presenta una possibilità di riforma quasi impossibile e i Governi sono sempre a al ricatto di ostaggi e di visibilità individuali senza possibilità alcuna di sviluppare un progetto veramente collettivo ecco la normalizzazione di questo Paese
Non solo della Calabria ma del Paese perché il problema molto spesso lo si dimentica davvero nazionale un problema italiano
Passa attraverso un'illuminata classe dirigente secondo noi quelle la strada che si distingua per legalità per valori per contenuti e per coraggio
Può essere banale forse parlare continuare a parlare di ricambio di classe dirigente ma forse nulla
E lo ricordava anche la dottoressa Musella nulla è più importante di questa cosa perché con classe dirigente non intendiamo solo la classe politica ma tutte le forme di su cui si compone una società dall'Amministrazione all'economia alla cultura
Badate bene oggi parliamo nel titolo di malaffare
E non è un nome casuale malaffare
Cos'è il malaffare malaffare un termine ben preciso secondo noi e tutto quello che si oppone
In Calabria come in Italia al ricambio della classe dirigente tutto ciò che forgia rafforza e conserva questo sistema
Malaffare la 'ndrangheta malaffare la corruzione della politica ma malaffare è un concetto che deve e va oltre il diritto e forse oltre le leggi stesse soprattutto se le leggi si rivelano insufficienti
Malaffare l'assenza della vergogna un bel ricordo ciò probabilmente ce lo presenta Iacono e quell'inchiesta su Catanzaro e sulla Calabria
Il rifiuto a dibattere e a prendere coscienza e consapevolezza delle colpe delle responsabilità
Malaffare sia quelle che derivano dalle leggi per responsabilità sia quelle politiche perché non ricordo non dimentichiamo che in Francia un vice Presidente o un membro del Governo si rimette perché perde nel proprio collegio in Inghilterra Blair
Che è un giovincelli lo considerate quelle che l'età politica dei nostri rappresentanti lascia il partito perché c'è bisogno di ricambio perché così funziona perché ci sei mesi
Si può andare tranquillamente in disparte se si è fatto bene il proprio dov'era e sia soprattutto la consapevolezza di certi valori
Malaffare la comunicazione politicizzata che sceglie chi far parlare non da
Non dà voce o o non dà voce sola quello che c'è di male martirizzati e ha bisogno costantemente di eroi male a fare sono le liste bloccate e i partiti che sistema no
Ma le a fare secondo noi e il merito che viene affossato l'assunzione dell'amico i bandi custoditi o nascosti il rifiuto del concorso e i concorsi per solo interni o i posti per le sì
Come un mostro come il nostro politico locale con sorriso beato a viva l'Italia diceva questa è la logica del tutto a posto questa era la situazione queste la normale normali ripuliamo con tutte le nostre forze ripudia moda subito da questo preciso istante perché ritengo e riteniamo che dai partiti e nella mentalità comune sia ora di rigettare l'idea del giovane come strumento o domani vedremmo
Meritiamo probabilmente di essere considerati da subito veri e propri buonisti e non rimandando in un imprecisato futuro
Grazie a Gherardo Colombo davvero di cuore dottore
Perché ha dato un esempio fondante chiaro di questa nozione ampia di malaffare secondo noi dicendo testualmente
Parlerò ai cittadini in particolar modo ai giovani di rispetto delle leggi ma anche di senso della giustizia
E forse più che dal semplice rispetto delle leggi a me piacerebbe ripartire da un condiviso senso della giustizia che in questo momento così critico assume forze un significato davvero particolare e riassume tutto davvero tutto
Dottor Colombo anch'io e penso anche tutti questi splendidi ragazzi sono siamo ottimisti e riprendo proprio le sue parole
Si può parlare diceva lei di affossamento di ogni passione civile è una constatazione di fatto
Chiaramente è parlare di affossamento di passione civile il pessimismo e l'ottimismo sono categorie applicabili al futuro non al presente
Però
Diceva anche e come aver gettato quando ci si impegna dei semi in un campo non germogli hanno subito ma possono germogliare in futuro
Catanzaro ha conosciuto una mobilitazione straordinaria in questi giorni io voglio ritenere che questo non è assolutamente casuale non è casuale se in questa realtà c'è gente che c'è e c'è stata gente pronta a protestare
è ad avere un senso vero e proprio di mobilitazione gratuito anche
Perché questo è il frutto del lavoro di associazioni che hanno lavorato sul territorio secondo noi una serie di associazioni è stato il frutto di un disegno di un lavoro preciso di cui far tesoro
E di cui far davvero tesoro perché la capacità
Di queste associazioni della società civile sarà anzitutto andare oltre la prova di questi giorni perché quella di questi giorni è soltanto un punto temporaneo il nostro obiettivo deve essere altro e ben altro
Però dal lavoro di quest'anno e mezzo che per esempio abbiamo condotto con la nostra associazione dalla fiducia che costantemente questo gruppo straordinario regala ma anche tante persone di questa terra che sono pronti a spendersi e producono e forgia noi ogni giorno valori di grande rilievo
Noi continuiamo sia ad essere critici ma continuiamo davvero a volerci credere da ogni angolo
Di Calabria ma visto che siamo anche universitari dentro e fuori sede d'Italia e d'Europa possiamo dire anche da quest'anno
E con tutto l'entusiasmo che ci caratterizza diciamo che
Come Ulixes il viaggio è lungo ma francamente vogliamo credere abbiamo la fiducia per credere che Itaca possa essere davvero all'orizzonte grazie dottor con la
Salvatore il viaggio lungo ma ci vogliono credere qualcosa ciò vuol dire il giudice romano De Grazia che da molti anni porta avanti
Il disegno di legge Lazzati e sa cosa vuol dire lottare contro le onde un po'
Del del negazionismo del
Tutti un po'si occulta da tanti anni questo disegno di legge che arrivi in Parlamento ma mai comunque riesce ad essere trasformati in legge allora do la parola
Al giudice romano e grazie grazie
Da vedere la mia testa se non mi Algeria all'impiego della nelle scelte
E allora
Io
Come
Centro studi avanzati
Cerco
Demandare del segnale
Concreti
Al lavoro
E gli amici che mi conoscono
Sanno
Che è lontana nel tempo
Come operatore del diritto
Ho messo
Oltre a Rizzato quella la mia professionalità
E partendo dalla considerazioni
Che in Calabria come in tutto il Meridione
Occorre
E il ripristino
Della legalità
Al di fuori
E all'interno delle istituzione
Ho visto ho considerato c'è
La legge sull'azione
La normativa che detta la regola
E adeguata o meno seppi gente o meno
Abbiamo
Formulato il disegno di legge Lazzati
Siamo andati in giro per università
A Perugia
Come atto di stima è di adesione
è venuto l'ex Presidente dalla Corte costituzionale
Cosa che non avrebbe fatto se non avesse appunto condiviso la validità di questo Progetto
Da ultimo
Siamo stati all'università
Di Pavia
è venuto con noi il Presidente della Giunta regionale
è un assessore che è qui presente Mario Pirillo
Ecco nei grandi i veri professore perché qui purtroppo in Calabria
Ci sono professori elette nella segreteria politica che io definisco
Definisco professore di lettere e cartoline ma professori veri
E alla presenza dal professor Fiandaca arte
In tutti gli operatori del diritto conoscono chi sia Fiandaca all'università il testo più studiato è quello né Fiandaca Musco
Alla presenza dei Vittorio Grevi
Vittorio Grevi ha scritto il commentario al Codice di procedura penale mi sono tranquillizzato Diego allora vuol dire anche
E il progetto è idoneo è concreto
E andiamo avanti perché altri inviti si parla addirittura della Bocconi e spero che essi si è realizzato al vento
Finalmente riesco a intercettare le chiedo
Perché con Gherardo Colombo siamo stati si M
Alla quarta sezione dalla Corte di Cassazione
è il egli uno senza comunicarlo all'altro
Abbiamo dei decisero di dimettersi dalla magistratura per continuare questa
Battaglia
Con un tratto
Per distinguere Gherardo Colombo
E cioè
Al di fuori
Ed è
Delle luci della ribalta Lori fa un lavoro
Nelle scuole
è brutta
La sala mensa è un discorso lungo
Che gli auguro ovviamente come cittadino
Del questa Repubblica che ha perso un po'nella istituzione alla sua credibilità che questo lavoro
Poi alla fine DR risultati e lo stesso augurio faccio Diana Mocellin io invece
Sono
Perché non situazioni di emergenza occorrono intervenute rionale emergenza occorre la cosiddetta terapia d'urto
Anche
Per ripristinare la lei mediato la credibilità di questo stato lede eletto
è un teorizzando la mia
Professionalità
Ho elaborato questo disegno di legge Lazzate che voi ormai tutti conoscete è quello che introduce il divieto
Agli indiziati di appartenenza alla Settima alle associazione
Ma vediamo se
Sottoposti per questa ragione alla misura della sorveglianza speciale deve svolgere attività di propaganda elettorale
Un discorso
Che necessariamente
Trasversale
Perché va approvate in Parlamento
è occorre quindi
La tensione Belluno dall'altro schieramento ho bussato a tutte la porte da quindici anni da quindici anni
Pare che
Si sia ormai giunto giunti al momento del redde rationem
Però
Il Governo Bertinotti ha detto che ha bisogno di un brodino
è quindi per
Esprimere
Sullo stato di salute per speriamo sia il transitorio cagionevole di questo Governo però io dico già un Prodi nell'olio su Bertinotti ormai non lo poteva inserire in Commissione
Anche perché
Se si afferma il dovere di andare a novellazione con nuove regole elettorali
Con una della regola elettorali
è quella della bonifica del consenso al momento dalla raccolta dei voti
Diversamente
Senza l'approvazione
Di questo disegno di legge
Elio ma le politiche scene al suo umana tutte in terra la responsabilità
Faranno propaganda elettorale Bernardo Provenzano con i pizzini
La famiglia ma angoscia e i Piromalli Morabito perché non c'è alcun divieto
Di fare attività di propaganda elettorale ore
Sì rispondo tempo alcuno Malgieri quattrocento sedici bis
Ma o
Più andata lo diceva pari
Mario tu eri presente a Pavia diceva quanto è diabolica
L'acquisizione della prova
Del patto scellerato che sottintende all'apporto del volto malavitoso trova candidato di poco piccolo vuole tre potere malavitoso
E allora
è lei meniamo
Questa prova di aborti
Do sorvegliato speciale
Nei confronti del quale essa spesso il diritto fondamentale
Di volta o
Così come non ti puoi candidare e non puoi borbottare così non può e raccogliere il consenso dagli altri
Io al loro
Meno male che ha avuto il conforto dei grossi giuristi
Cominciano
Quei discorsi banali pretestuose risibile
Moshe col con nuclei mi vuole male mi mette
Una bustina mi mette è un mio volantino
Nella casa di un pregiudicato ma scusate lo stesso rischio che corriamo tutti c'è qualcuno mentre ci troviamo qui mette una bustina di droga nella macchina
Poi vivaddio
Nella formulazione dal da disegno di legge si parla
Di attività di propaganda elettorale
Concetto che è stato definito dalla legge elettorali
E se i miei figli
Reiterazione di atti
Molti Brigitta e preti diedi di mezzi e di persone
Esistenza di una struttura quindi
è un argomento risibile che possa costituire illecito il ritrovamento di un volantino aspra e poi l'accusa cadrebbe approvare attraverso
La verifica di un giudizio di tre gradi la
La responsabilità
Dalla violazione di questa
Prescrizione
Purtroppo
Però
Questi sciagurati
Che non vogliono chiudere quei rubinetti perversi
Non affrontano in pubblico l'argomento Lotito fondono per i corridoi del palazzo
è quello che mi fa specie
Per gente che a un certo livello istituzionale mi rappresentava le stesse argomentazione
Purtroppo non protesta da fa una protesta da fare
Che è vertici non sempre sono o
Occupate da persona intelligente disinteressata
Allora
Io dico queste signori
Dai nemici mi guardo io
Dai cretini ne guardi Dio
Nel trovare il momento
Non ci sono profili di incostituzionalità
Ma voi pensate però il presidente Ruperto sarebbe venuto con me a Perugia
C'è chi fossero stati i profili di incostituzionalità
Ma cos'è
Si sospende il diritto più fondamentale a di botto
Si limita la libertà di locomozione con il soggiorno obbligato
è vero non ebbe
Si compie escano
I beni di appartenenza
Nessuno protesto è costituzionale però guardate a quando si tocca l'attività di propaganda rompi le idee in Costituzione non l'altro il nostro è uno Stato ipergarantista
Ma è per garantista papà nel comprando ed è che
Lega agli otto mesi
E allora
Se non sia pronta
Questo
Problema io
Quelle
Tonino Acri che Sensi ben
Ha manifestato
Opportunamente e responsabilmente
La sua adesione me appalto parlare con l'ANCI Nicoletta ti ricordo intorno
è il quale
Né a me non era venuto a conoscenza Nicoletta
Me ne sono di questa Repubblica
A caccia o Loiero mappato parlare con i prossimi venti
Doris Lo Moro
Ha sostenuto e sostiene
E mi ha detto poiché fa parte dalla Commissione etica di portare avanti il che è il nodo
Diversamente
Si andrà alle urne
Con
Con questa legge che consente
Che i malavitosi facciano campagna elettorale ed è pericoloso
Perché non c'è il sistema maggioritario
Come ha detto Giovanni Santorio
Il sistema maggioritario favorisce la mafia perché non è quel valore aggiunto quei dieci valore aggiunto tetti dirette armena
La vittoria
Nel elezione
Quanto il questa coalizione ha vinto per venticinque mila voti e voi pensate che la malavita
Non gestisca o altro venticinque mila voti
Allora
Ecco il discorso peschiamo portando avanti anche perché guardate
Cinquantasette comune della Sibaritide
Hanno aderito al disegno di legge Lazzati
Quattordici comune dell'hinterland lametino Lamezia
Complessa e qualcuno ha dovuto tirare sulle orecchie al Sindaco che si era pure di strada
Il Consiglio regionale agli l'unanimità
E al di là delle appartenenze apparto proprio
Questo disegno di legge
Laziale
La Giunta dei Catanzaro
Sono sollecitazione
Ha anche
Dai rappresentanti dei cantanti Saro nel cuore
Ciò a norma di legge di averli al mio mai pianto su questo progetto perché è un po'cioè non si ripristina la legalità non si può parlare di crescita
E poi
C'è un'altra iniziativa
Per come
Centro Studi emozionante oltre ovviamente all'appoggio di Ulixes
Che così che col nome sta facendo una battaglia comune su questo disegno di legge guardate io ero a Perugia ciò non è stato invitato
Dal titolare di cattedra di legislazione antimafia
è
Addetto a Perugia ma forse non è più necessaria questa tattica verrà di legislazione antimafia nel sud
A Catanzaro per esempio è allora ho avanzato questa proposta ne ho parlato con gli amici ed io lo dicesse ne ho parlato con un pub Biolo agonia
Ne ho parlato col Presidente della Regione con Mario Perilli d'accordo
Perché è
Occorre per servire una causa non basta la buona intenzione occorre la professionalità perché a diversamente sull'argomento
Escono la
Leda
Diciamo più imprevedibile
Più approssimative
E allora creiamo qui a Catanzaro
Una scuola di legislazione antimafia
Attrezziamo i nostri giovani
Crediamo che creiamo la cultura della legalità
Ecco
La proposta del centro studi
E ci siamo incontrati cornee il precedente alla popolarità
I due professore è chiara Mario Perilli vale John al tetto dei buoni
è fare lei
Per questi la battaglia in
Con questi metodi venga
Portata
Avanti
Voce
Aiutiamo
In maniera concreta
La
Nostra regione
A ad alzarsi alle in piedi
Imboccare la strada
Dal nuovo a tutti a tutti il centro storico
Chiede una mano
Per imboccare
Questo
Percorso
Per fatto
Di
Fatti
Concreti vi ringrazio
La relazione giudice erogazione per la passione con un con la quale appunto
Parla Sempre
Voglio dire una cosa prima di dare la parola Gherardo Colombo uno che chi volesse intervenire può rivolgersi a qualcuno dei ragazzi qua a lato
E due che per rivedere Dorando Colombo a Catanzaro bisognerà aspettare almeno metà del due mila nove perché oggi in macchina ci diceva che insomma
Accade indirizzato praticamente due anni tutto con i giovani quindi insomma una grande un grande messaggio grave segnale mentre domani prima di Torre ritornare a Milano
Terrà un incontro con le scuole della provincia di Vibo Valentia un incontro appunto organizzato dall'Associazione differimenti quindi la dottoressa Adriana Musella
E verrà tenuto nella scuola di polizia appunto che c'è a Vibo e il tema dell'incontro se era pronto la condivisione delle regole quindi
Chi vuole porre le domando dottore Colombo chi vuole a pugni interloquire con lui
è invitato a a prenotarsi esso do la parola all'ospita testo Gherardo Colombo
Grazie
Buona serata
Grazie per la parola grazie per l'invito
E vediamo un po'a sé se riesco a farmi capire perché
Secondo me non è che sia facilissimo riuscire
A di inquadrare il tema
Questo tema
Il titolo e il futuro cominciavo a fare dei riguarda
Un diverso modo di intendere le relazioni
Direttamente con le norme ma più generalmente secondo me tra persone persona
Sì se sono permesso no col
Col microfono
Dicevo è difficile perché
Io credo che sia necessario entrare anche in una logica
Nella quale si tenga conto della dell'esistenza del tempo dell'esistenza del tempo
Io credo che si viva spesso in situazioni di emergenza
In un Paese come il nostro che secondo me non è un Paese normale come si diceva prima
Ma la mia domanda è come sia chi esce a uscire da queste situazioni di emergenza
Cioè
Fare l'impegno che ci possiamo chiedere in proposito
Scusate mi tolgo la giacca se consentite
Arrivo da Milano dove fa freddo e quindi ho maglione che nessuno di voi
Allora e comincio data dall'invito che mi è stato fatto perché mi sono dimesso comincia di più
Comincio di lì perché
La connessione con tutto il resto che vi dirò
Anch'io la finiamo
No perché non vorrei perché vogliamo iscritti non eccetera farvi addormentare tutti a un certo punto
Dicevo quello che gli ho dopo un delle connessioni dei collegamenti molto forti
Con nella spiegazione di questa scelta
Io sono entrato in magistratura nel mille novecentosettantaquattro ora fa febbraio del mille novecentosettantaquattro sono Stato
Trentatré anni abbondanti trentatré anni e qualche mese magistrato
Ho fatto il giudice ho fatto il Pubblico Ministero
Poi ho fatto ancora il giudice
Mi è successo di vedere tante cose facendo questo lavoro quello al lavoro
La P due
Domicilio dell'avvocato Ambrosoli
Ordinato darla quello che fino a poco tempo prima era stato il più grande banchiere privato italiano i fondi neri Delli ieri Tangentopoli
E in mezzo in prima dopo
Bagatin più comuni come i sequestri di persona a scopo di estorsione piuttosto che il quarto omicidio qualche
Tante cose trentatré anni sono tanti
Che ho potuto osservare in generale che
La giustizia funzionava male funziona male
Ci sono cambiate delle cose nel senso che per esempio la magistratura nel suo complesso tanti magistrati forse non tutti natanti hanno acquisito consapevolezza della importanza
Della filiere Po della loro indipendenza
Perché la funzione possa effettivamente svolgersi
E nello stesso tempo però la lunghezza dei processi e progressivamente aumentata continuamente
Insomma la giustizia non funziona la giustizia funziona malissimo
E
Io ho maturato la convinzione che sia quasi possibile che sia difficilissimo comunque
Non riuscire a far funziona a farla funzionare dall'interno
Perché perché
Ci sarebbe bisogno di tantissime cose
Ci sarebbe bisogno di nuove regole
Complessiva aspetti dalla mettiamo qua sotto e che così
Ogni tanto arriva qualcuno risposta quasi garantiti io perdo il filo
Allora dicevo
Per
Per poter funzionare la giustizia avrebbe bisogno di tantissime cose
Avrebbe bisogno di nuove regole
Nuove regole del processo perché abbiamo visto chi se ne intende chi operata
Nella giustizia io parlo della giustizia penale ho sempre fatto penale
Ma credo che abbia differenze per certi aspetti con il civile non siano macroscopica
Bene si è visto come
Il processo la il nuovo ormai quasi maggiorenne
Anzi diventa maggiorenne quest'anno
Il nuovo è diventato maggiorenne tra quattro giorni fa per sé non mi ricordo male entrato in vigore tormentato invito nel diciannove fossero picciotto sedici di ottobre comunque in ottobre del mille novecento e ottantanove
Diciotto anni compiuti
Beh per quanto nuovo è stato ha perso il suo sistema
Le riforme che sono state fatte magari sempre diciamo con le più buone intenzioni
Però hanno reso le indagini sempre più difficoltà osé la prova qualche volta è diventata più legale che sostanziale
I tempi sono si sono incrementati in modo smisurato sarebbe necessario un nuovo Codice di procedura penale
E così per quel che riguarda il diritto sostanziale
Il nostro Codice e dell'inizio degli anni trenta
La parte generale del Codice necessariamente fortemente caratterizzata dalle idee che esistevano allora c'era il fascismo
L'impostazione della parte generale del codice un'impostazione di una società fortemente autoritaria
E contemporaneamente certo che tante tante norme della parte speciale sono sono cambiate
Ecco ancora ancora l'impianto generale del Codice è quello di allora
è quanto allora bisognerebbe cambiare anche sotto il profilo delle disposizioni sostanziali
Magari riuscendo
A
Fare in modo che il processo penale sia come si è sempre detto per davvero l'ultima grazie
E non ha
Sulla spiaggia usuale
Sulla quale vengono portate tutte le questioni
è evidente cambiamento delle icone compito del Parlamento
E bisognerebbe che la giustizia fosse dotata di maggiori mezzi
Si sente ricorrentemente parlare della benzina che manca della carta che manca di chissà quanti strumenti che mancano
Fornire mezzi è compito del Governo e del Parlamento quando approva l'impostazione
Finanziaria del Governo
E sarebbe necessaria una maggiore organizzazione
Perché molto spesso gli uffici che sono male organizzati o assolutamente disorganizzata
E sono male organizzati di perché i capi i dirigenti degli uffici sono scelti tenendo conto di altro che non sia la capacità organizzativa non non viene chiesto e i magistrati di diventare bravi organizzatori
Non vengono fatti corsi per quello un po'forse sporadicamente eccezionalmente comunque la scelta quando non è fatta per anzianità
è fatta
Per le capacità investigative
Se si tratta di un pubblico ministero o per le capacità di decidere motivare la decisione se si tratta di un giudice che con l'organizzazione degli uffici non c'entrano niente
E allora ci sono gli uffici sono male organizzati
E questa e l'organizzazione la nomina dei capi è competenza della magistratura alla fin fine del Consiglio Superiore è composto prevalentemente in corsa prego in grande prevalenza dei magistrati
E sarebbe necessario curare
Da professionalità
Di tutti gli operatori della giustizia
Non soltanto dei magistrati
Non soltanto dei cancellieri dei segretari anche degli avvocati
è compito di questa sarebbe ancora da una parte il Consiglio Superiore adesso forse più Ministero che non il Consiglio
è sarebbero gli ordini professionali
Ecco c'è carenza in tutto
Perché il Parlamento non fa le leggi il Governo non dà i soldi il Consiglio superiore i magistrati non organizzano
La
Curare la professionalità emessa da un cantore dimenticata da tutti coloro che dovrebbe occuparsi
E allora la giustizia non può funzionare
La giustizia non può funzionare
Perché
Certo la prima causa la causa più evidente
è data dalla somma di questi motivi e però io credo che non ci si possa accontentare
Perché succede che
Il Parlamento non fa leggi adeguate il Governo no non opera in modo da fornire i mezzi i magistrati non organizza noi
Le professioni e quindi gli uffici
E via dicendo perché
E non può essere del tutto casuale il fatto se trentatré anni di professione io ho visto che semmai si sono assommate le cause piuttosto che ridursi
Nonostante i tentativi che sono stati fatti per esempio il Codice di procedura penale è stato un tentativo laborioso impegnativo
Ecco i risultati sono questi
Allora io credo che si debba
Seguire un percorso che parte molto da lontano per cercare di spiegarsi il perché e a chi scia ne ha trovate se è possibile degli eventuali rimedi
Io credo che sia in primo luogo necessario capire il perché delle regole
De Nicola e che sono assolutamente necessario
Non ci crede quasi nessuno
Ma non si può stare insieme senza osservare delle regole
Possono avere il contenuto più vario
Ma la mafia la 'ndrangheta hanno le pro loco regole sono delle regole molto rigide molto più rigide di quelle della società civile perché ogni tanto
Di come l'apparato repressivo della mafia e della 'ndrangheta e molto più severo rigoroso efficace efficiente dell'apparato repressivo dello Stato
Non si può vivere insieme senza che esistano rigore
E questo è un primo punto sul quale riflettere non perché invece sembra spessissimo che delle regole si possa fare assolutamente a me
Sei ci sono delle perplessità
Provate a riflettere sul fatto che soltanto due giorni fa noi abbiamo cambiato una regola
Per la misurazione del tempo
L'abbiamo
Spostato la lancette dell'orologio di un'ora
Chi non si adegua a questa nuova regola non riesce più a incontrarsi con gli altri
Provate a pensare che parliamo la stessa lingua che è un complesso di regole
Se parlassimo lingue diverse non potremo non potremmo intenderci non potremo comprenderci
Salvo che venissero introdotto in Tidei convertitori di regole dei traduttori degli interventi che passino dalla regola di una lingua quella limitata
E anche per poter organizzate per poter tenere questo incontro è stato necessario stabilire delle regole
Sono per questo tipo di incontri sempre le stesse le regole le variazioni sono poche
Ecco se non si seguisse Olmi non potremmo comunicare
Mentre parlava prima di me a Roma non legarsi a nessuno di noi poteva parlare
Non potevo parlare nemmeno io che sto parlando adesso
E adesso non può parlare romano e non posso un parlare loro e nessuno di voi può parlare fino a quando arriverà al tempo per le domande o gli interventi
Per gli interventi saranno regolati da una regola specifica da una norma apposita
Sarà il primo che ha portato la sua richiesta di intervento a parlare per primo
E poi secondo parlerà per secondo chiusi e via dicendo e se nessuno ha portato
Una richiesta allocarsi procederà magari attraverso l'alzata di mano e tutte queste sono regole
E non si può vivere senza regole non si può vivere insieme senza ancora
Però vi dicevo le regole hanno
I contenuti possono avere i contenuti più svariati facevo riferimento ad associazioni mafiose che hanno le loro regole
Anche le regole che organizzano gli Stati possono essere estremamente diverso
Nel sistema la schiavitù negli Stati Uniti d'America fino al mille ottocentosessantacinque
Fino a dopo l'Unità d'Italia che è giovanissima no
Centocinquanta anni fa
Die leggi razziali sono state introdotte in Italia nel mille novecentotrentotto
Non è cosa di più
In contrapposizione cosa di più opposto alle regole della nostra Costituzione
Secondo secondo la la quale tutti i cittadini sono uguali di fronte alla legge
Indipendentemente dalle loro peculiarità tra cui anche la farsa
Nelle leggi ci si può mettere tutto quello che si vuole
Le leggi possono veramente un contenuto e l'esatto opposto contenuto contenuto opposto
E allora bisogna cercate di capire quando
Come
In che modo può essere giustificato il contenuto delle leggi
C'era una questione che l'umanità si è posta fin da quando ha cominciato a ragionare
All'inizio non era difficile perché le leggi venivano da Dio e quindi erano giuste per definizione
Poi arrivato diritto naturale principi nati comunica chiunque
E allora la legge si giustificava attraverso
La corrispondenza con questi principi di base
E poi si è visto però che i principi di base comuni a tutte normalità
Quasi non ce ne sono ce le soltanto uno
E allora si è passati
A giustificare la legge attraverso una procedura con la quale viene emessa
E però in questo modo si è
Ripreso a giustificare qualsiasi contenuto
E questa secondo me è stata la causa dei disastri che si sono verificati nella prima metà del secolo scorso
Disastri che hanno in qualche misura condotto io direi quasi costretto l'umanità a rivedere questo principio
E a
Cercare un sistema
Per giustificare le leggi attraverso quel che hanno dentro e non più attraverso
La paternità o la procedura
In questo modo che sono nate prima la Costituzione italiana lo sapete è entrata in vigore il primo di gennaio del mille novecentoquarantotto compie sessant'anni tra pochi giorni
E poi la Dichiarazione universale dei diritti umani e poi tutte le altre dichiarazioni che sono seguite
La Convenzione europea per di sullo stesso tema
In questo modo
Il contenuto delle leggi è giustificato
Dalla coerenza rispetto ha questo fondamento a questo patto sociale è rappresentato dalla Costituzione
Perché io vivo parlo di
Questi aspetti perché
Cerco di trovare un sistema attraverso il quale affissione
A capire come in che modo possano essere considerate giuste le leggi
Perché io credo che esistano diverse
Diversi modi di intendere la giustizia
Diversi modi di riempire questa parola
Vedete io ho fatto qualche accenno alla allo schiavismo alle leggi razziali si potrebbero richiamare tante altre cose lascio a
Si potrebbe o richiamare
Da Santa Inquisizione le crociate
Più in generale il modello dello Stato assoluto che è stato il modello che ha imperato per la stragrande maggioranza della storia del mondo della storia degli uomini
A base di quelle modello sociale
Resiste io penso un modo di intendere le relazioni e prima ancora un modo di intendere il rapporto
Tra le persone
Se si pensa che
L'umanità progredisce
Attraverso la selezione della specie
Allora il sistema sociale è un sistema organizzato verticalmente
In cui stanno in alto quelli che sono destinati
Ai sensi elezione atti e stanno in basso e vengono scartati coloro che invece
Sono inutili
Sono diversi
Magari danneggiando chi sta in alto
In conseguenza
La parola giustizia avendo questo punto di partenza
Assume un significato secondo il quale è giusta la sperequazione
è giusta la sperequazione
Esiste un altro modello di giustizia che è quello che deriva dalla nostra Costituzione
Il fondamento della Costituzione sta nella fitte nere
Ciascuno nel riconoscere in ciascuno all'esistenza di diritti fondamentali
E nel riconoscere l'uguaglianza di tutti di fronte alla legge
La conseguenza e la perequazione non la sperequazione
La conseguenza e di inclusione e non l'esclusione
Bene io penso che nel nostro Paese esista una forte contrapposizione attuale e tra questi due modi di intendere la giustizia e le conseguenze che da ciò vengono portate
Che da ciò deriva
Il problema né che tanta gente ritiene che le relazioni tra personale persona debbano essere
Disciplinate
Attraverso
Traverso
Un modo di intendere le relazioni secondo virtuale
C'è chi deve stare in alto e c'è chi deve stare in basso
C'è chi deve godere di privilegi e c'è chi deve fare il semaforo
Nonostante che esista un Costituzione quindi da parte consistente dell'apparato legislativo che dice il contrario
La regola più frequentemente applicata e quell'altra
è la regola del privilegio e non la regola dell'uguaglianza
E allora secondo me non può
Essere
Funzionante la giustizia
Non può ritornare tra virgolette normale questo Paese
Fintanto che la cultura generale non si sposterà da ritenere
Che vi è l'azionista sono delle relazioni di disuguaglianza
Non cominciare a pensare che invece il fondamento dei rapporti sta nell'uguaglianza sta nel riconoscimento dei diritti degli altri tanto quanto i propri
Allora io credo
Che siano turchi essenziali quei problemi che vengono posti a proposito delle situazioni di emergenza
Ma io ne sono convintissimo
Ma mi chiedo
è possibile uscire da queste emergenze senza che cambi la cultura
è possibile cercare di uscire da queste emergenze senza che perlomeno dosi chiarisca quale deve essere lo impostazione attraverso la quale ha forato affrontare per risolvere questi problemi
Per intendersi chiaramente
Ma voi pensate che perché sia possibile in Italia
Che funzioni
L'apparato politico
Che funzioni l'apparato amministrativo alla fin fine che funzioni anche l'apparato giudiziario degnamente se i cittadini italiani continuano a pensare che
Le norme magari vanno osservate dagli altri
Ma per quanto si tratta di se stessi
Ciascuno è libero di pensare come vuole
Voi credete che sia possibile che l'Italia diventi un Paese normale
Fintanto che
Continueranno
A susseguirsi provvedimenti di clemenza in tema fiscale in tema edilizio quando per un condono entro rigorosamente necessario che sia stata e centinaia di migliaia o milioni le persone che hanno violato la legge
Voi pensate che sia possibile che la giustizia funzioni
Se sono normali come almeno erano normali per carità dove abbiamo potuto vedere quindi al nord dell'Italia soprattutto
Le situazioni che si sono che sono emerse attraverso
Mani pulite
Il vigile urbano che faceva la spesa aiutati scusi non controllava la bilancia o l'igiene del negozio
La gente della Guardia di Finanza che evitava di verificare i bilanci in cambio di mazzette perché così arrotondava lo stipendio
E l'ispettore del lavoro che invece di
Controllare delle dotazioni di sicurezza delle imprese si prendeva i suoi tre quattro cinque milioni in una bella busta seriamente va intascare anzi ne andava ringraziando
L'ufficiale medico che esonerava servizio militare con qualche giustificazione
Fasulla
Il figlio di chi gli allungava un'altra bustarella
Ed è in paese che acquisivano i lavori attraverso
Altri soldi che sostituivano la capacità imprenditoriale
E qualche volta anche la correttezza della prestazione
Il Primario medico che iniziativa valvole
Difetto se sulle quali che aveva comprato perché gli era stata pagata una tangente e potrei andare avanti per
Qualche mezzora a fare esempi di questo genere ma voi potete pensare che
In un Paese in cui la cultura esprime queste la cultura un modo di pensare esprime queste cose
Possano funzionare la giustizia la pubblica amministrazione
Possano essere inserite delle disposizioni legislative diverse
Allora io credo che per far funzionare questi mi interessa il l'inizio del discorso era la giustizia manteniamoci
In questo settore la giustizia sia necessario che cambi la relazione tra il cittadino le regole
E poi tutto il resto certe opere bisogna preoccuparsi anche del resto ma se non cambia questa relazione
Qua sia Sforzon lo sforzo destinato assolutamente
Accedere
All'evidenza delle cose
Son passati ormai ventisei anni ventisette numero torto neanche più al diciassette marzo del mille novecentottantuno quando è stata scoperta la P due
E scoprendo le carte
Si è visto anche
Che a questa loggia segreta prestavano il giuramento per esempio
Dei rappresentanti dei cittadini dei parlamentari
Appartenenti a partiti diversi
Che magari alla luce del sole confliggeva hanno tra loro anche homo cosa mente capiamo questi signori invece sotto facevano parte della stessa consorteria
Questo fatto dell'esistenza di regole apparenti
E di regole reali diverse dalle regole apparenti ma secondo me cioè io ho potuto vedere essere una costante
Nelle scoperte
Derivanti dall'attività di lavoro
Alla P due hanno iscritti quasi tutti coloro
Che hanno deviato le indagini
Per le stragi
E che contemporaneamente oltre a essere iscritti alla P due erano anche
Funzionari dirigenti dei servizi di sicurezza
Quando abbiamo scoperto la P due
Nelle liste comparivano il nome del direttore del
Servizio mi di sicurezza civile del servizio di sicurezza sa militare del Censis
Bene
Mani pulite di
Undici anni dopo
E vi faccio soltanto un esempio per
Deriva dirvi come le regole nascoste
Facilmente prevalgono su quelle manifeste su quelle formali su quelle evidenti
Ti faccio l'esempio e sistemi di trasporto milanesi
Allora c'era una organizzazione precisissima
A seconda delle difficoltà del lavoro la tangente beati percentuale diversa
Si andava da un Massimo per i lavori più difficoltosi quelli Pinto Puglia richiesta maggior tecnologia
Del tredici per cento se non ricordo bene dodici tredici ha un minimo per i lavori più semplici movimento terra del tre per cento
C'era un solo imprenditore a cui
Al quale confluivano da subappaltatore al subappaltatore fino agli appaltatori eccetera tutte queste tangenti
Quindi c'è anche un sistema di controllo no di verifica per il passaggio di questi soldi
Questo unico imprenditore consegnava il tutto a un unico esponente politico
L'unico esponente politico distribuiva questi soldi secondo delle tariffe ben precise
Erano delle percentuali uguali al Partito Socialista e alla democrazia cristiana
Il Partito Comunista prendeva la metà di quello che prendeva uno dei due partiti
Il resto andava i partiti minori non a tutti erano esclusi quelli
Estremi
Forse era non più
Lo dico così degli altri o forse invece non contavano niente chi lo sa
Allora questa era la la regola gli appalti si vive si vincevano per
Fare le linee della metropolitana per fare i posteggi per fare
Per i trasporti di Milano Milano
Ce ne hanno i soldi che andavano in giro su questa roba qua
Laghi CONAI ma che
Gli appalti venivano i vinti attraverso il pagamento di tangenti
Che le tangenti venivano sono tegole non che le tangenti avevano percentuali diverse a seconda del tipo di lavoro
C'è esisteva un sistema di
Colazione nipoti dei
Riscossione di queste tangenti
Che esisteva un sistema di passaggio e un sistema di distribuzione tra i partiti
E il cittadino italiano cave che va da questo sistema
I cittadini il cittadino italiano una duplice veste noi in questi in tutta questa vicenda in tutte queste vicende perché contemporaneamente
è un partecipe alla comunità indifferenziato
Ed è anche però o l'imprenditore che paga la tangente o il piccolo imprenditore subappaltato eccetera o l'esponente politico il facente parte del mondo politico il facente parte della pubblica amministrazione senza la quale tutti questi giochetti non potevano non potevano verificarsi
E il cittadino come cittadino comune avuto da questa da questi giochetti
Il risultato diversi notevolmente i femminili incrementato il debito suo proprio nei confronti dello Stato
Se noi paghiamo settanta miglia di scuse sono settanta miliardi di interessi all'anno sul debito pubblico
E lo dobbiamo sicuramente non tutto ma molto moltissimo al fatto che per anni anni anni allora io non voglio parlare adesso perché non so
Per anni anni anni anni
Lo Stato pagava le opere pubbliche le somministrazioni le forniture un bel po'di più di quel che valevano perché doveva pagare anche la tangente
Voi pensate è stato fatto uno studio su un chilometro il passante ferroviario di Milano
Da una l'organizzazione internazionale straniera
Bene da prima dell'inizio di Mani pulite a dopo l'inizio di Mani pulite i prezzi si sono ridotti i costi si sono ridotti del quaranta per cento
Circa ottanta miliardi prima delle indagini di dire ovviamente
Intorno a quarantacinque miliardi dopo l'inizio delle indagini dopo la scoperta di queste cose
Allora il quadro
A me dice
Che la prima cosa è la cultura
è il modo di pensare il modo di intendere il modo di rapportarsi con gli altri
Il modo secondo il quale
Attraverso
Alcuni aspetti che sono penalmente sicuramente rilevanti le tangenti per esempio
Ma altri aspetti che magari sotto il profilo penale hanno un non hanno rilievo
Ma tipo la raccomandazione
E le relazioni complessive sono disciplinante sono organizzate in un modo in cui la società non può funzionare diversamente
La società funziona secondo quel modello verticale per cui va avanti
Chi è forte e chi è furbo
Chi rompe le regole
Chi a come modello quello di calpestare gli altri
Le leggi secondo me poi
L'applicazione meglio ancora delle leggi poi viene dopo
Poi al risultato di questo cultura generale perché quella che ha riempito le leggi
Ha un bel dire la nostra
Scarse dalla nostra Costituzione che sono garantiti tutelati
I diritti fondamentali di ciascuna persona
Chi tutti di tutti di tutti siano italiani che siano stranieri
Ma se poi la fatica e il contrario
E allora la legge testa rimane una lettera morta
Per riempire le leggi sono necessari i comportamenti
E secondo me quelli sono i primi che mancano
E allora cosa bisogna fare per prima cosa
E bisogna
Io credo cominciato a lavorare da se stessi
Vedete viene quasi
Che in qualche modo misura
Imbarazzante
Questo richiamo a cominciare da se stessi
Perché io mi immagino cosa
Possa o due il pensiero
Di chi fa fatica a trovare lavoro
Di chi non vede sbocchi di chi decisive in una situazione nella quale sono Liliana comanda azioni gli intrallazzi eccetera che poi
Fanno il modello culturale
E però secondo me non c'è altra strada che comincia a guardare se stessi
Primo
Perché
La coerenza
Non è una caratteristica così diffusa in questo Paese
Ma quante volte si sente dire una cosa e praticare esattamente l'opposto
Ma io non dico da parte di chi è alla possibilità di brodo di di di di di manifestarsi sulla scena pubblica
Ma io dico da parte di dico qualunque cittadino che mette la macchina in seconda fila e si lamenta se la macchina in seconda fila io non me l'India l'hanno messa
Qualcun altro a chiudere la propria
Allora coerenza vuol dire
Essere consci che se si mantengono due pesi e due misure la società che in ne deriva è quella dei due pesi e delle due misure
E se ne conosce di queste sale consci del fatto che
L'ambiente nel quale viviamo contribuiamo fortissimamente a crearlo noi
Consapevolezza di quello che si vuole perché uno potrebbe benissimo dire pensare magari non dirlo ma io voglio vivere in una società del privilegio
In cui posso utilizzare come strumenti gli altri
Perché mi sembra giusto così perché noi civile
Sviluppiamo andiamo avanti attraverso una selezione e gli altri che sono meno attrezzati rime peggio per loro
Lo si può anche pensare poi la filiera che molto spesso si è
Dalla parte di quelli che vengono strumentalizzati noi invece che dagli strumentalizzazione
E ci si può anche dimenticare quali sono le conseguenze generali di queste scelte
Se poi
Faccio in tempo
Ne accenno
Però se si sceglie se si dice se si crede
Di voler vivere in una società in cui ciascuno ha le sue possibilità al pari degli altri allora bisogna
Essere coerenti prima chiarezza di idee secondo coerenza
è una volta che si è coerenti è necessario anche io credo
Se si vuole vivere in quel tipo di società
Impegnarsi non soltanto
Per manifestare la propria coerenza nei confronti di se stesso sapeva di essere coerenti
Ma far vedere la propria coerenza agli altri
Perché attraverso
La testimonianza
Che si può portare
La dimostrazione della praticabilità di un altro modo di intendere le relazioni
E poi la partecipazione intesa come Franzil vedere
Non soltanto individualmente
Ma anche
Vivendo restando e
Comunicando il proprio modo di essere insieme agli altri
Purché io credo che sia importante anche queste quindi ve lo dico
L'associarsi non diventi
Il cercare sicuramente non è il caso vostro
Però con una vertenza gerarchie va la penalità
Il cercare una specie di rappresentante al quale delegare tutto che faccia Luigi
Perché in questo modo si perde
Cioè si è ritornati a essere dei gregari rispetto a una persona acquisire degli delegato tutto si è dato tutto si in qualche modo
Trasferita la propria esistenza
Le conseguenze generali dicevo
Perché questa è una cosa ne parlo perché è una cosa da quanto tempo pratico
C'è tempo
Sette otto anni
Dicevo no poi finisco finisco subito le conseguenze sul piano generale vedete questi due tipi di società la società
Della perequazione dell'uguaglianza del riconoscimento dei diritti di ciascuna persona
E la società
Della
Sperequazione del privilegio
Del calpestare gli altri e hanno degli effetti notevoli
Hanno delle conseguenze
Io direi addirittura determinanti
Nel momento in cui si pensa che si va avanti scartando chi non serve il modello di relazione è un modello di esclusione
è il modello secondo il quale chi non viene riconosciuto e tra virgolette un nemico
E qualche volta non è soltanto tra virgolette
Le relazioni tra i popoli si risolvono attraverso le guerre
E non rispettando le persone non si rispetta nemmeno tutto quello che ci sta intorno che non è umano
O si rispetta nemmeno l'ambiente
E allora risultato di quella società
Che
Secondo me
è prevalente
Oggi
è che ci sarà una quarantina cinquantina di guerre sparse per il mondo
Esistono esisteva talmente tante armi
Che ciascuno di noi a
Sulla testa statisticamente qualche centinaio di chili di tritolo
Nonostante che due convenzioni abbiano abbiano
Spietato
Le armi chimiche e le armi batteriologiche
Ancora non ne sono state smaltite talmente tante che ciascuno di noi potrebbe morire più volte se venissero utilizzate
Dell'effetto serra sappiano
Del buco nell'ozono anche
Ci sfugge ancora abbastanza che nel giro di pochi anni pochissimi anni l'acqua Serra una questione vitale anche dalle nostre parti
Non soltanto oggi quando una buona fetta della popolazione mondiale almeno venti per cento forse di più
Non ha la possibilità di aggiungere ma l'acqua potabile
Eletto dopo tutti questi tutti questi risultati sono conseguenza del modo
Di organizzata e dice di cinghie di disciplinare la società
Allora vedete come
Diventa basilare è essenziale
Cambiare
La mentalità
Cambiare il modo di intendere
Le relazioni rapporti
Con se stessi e con tutti gli altri
E come
Nella speranza che secondo me esiste
Di arrivare a un tipo un modello sociale diverso passi necessariamente attraverso questo cambiamento
Io credo che sia molto opportuno
Il titolo di questo nostro incontro il futuro incominciavo a
Chi incomincia
Non vuol dire che il futuro oggi il futuro incominciavo hanno
Ma perché il futuro ossia
è necessario costruirlo
E io credo che in questo voi ragazzi
Quelli che ci sono e quelli che non ci sono adesso abbiate una grandissima responsabilità noi vi lasciamo
Il modo che trovate non è che abbiamo fatto dei grandi piacere capire
Ma secondo me proprio per niente
E però la società in cui vi farete voi da adulti dipenderà moltissimo
Da come dipenderà da come la farete voi
E come potrete farla voi allora dipende
Tanto ma tanto ancora tanto da come cominciate AS adesso sotto il profilo della scelta e della coerenza e sotto il profilo del dotata vidi mezzi e di strumenti
Attraverso i quali la società poi governarla
Governando io rapporti governando le relazioni
Governando forse una prole equivoca amministrando essendoci nelle
Le relazioni nei rapporti
Sarà diventa quasi automatico allora
A mio parere
Diciamo più facile che non ho piuttosto che automatico perché poi si ha sempre degli esseri umani i nostri limiti che abbiamo siamo limitati necessariamente
Ma la tendenza sarà quella
Di disciplinare la società in un modo diverso
E nel frattempo io non credo
Che l'unico nostro l'unica nostra possibilità
Di
Esserci sia quella
Chi ha riguardato gli stessi già ve l'accennavo ci si può mettere insieme si può far vedere
Ecco io credo che la testimonianza collettiva che qui in Italia e molto a
Ci sono Paesi in cui un prodotto
Generi effettivamente boicottato quando i cittadini dicono questo prodotto non lo si può comprare perché
Per questo questo questo
A noi manca la costanza per esempio
Fa una presa in tre tipi di io non lo so come mai mai così
L'indifferenza
Provate a pensare
Voi eravate in piccoli non ma loro che c'era che erano più grandi
Al mille novecentonovantadue
Il maggior di luglio
A luglio cos'era la Sicilia
Dopo l'omicidio di Paolo Borsellino
Pena lì era di indignazione
E quanto è durata questa indignazione
Quanto tempo c'è voluto per ricominciare a convivere con la mafia
Perché essere indifferenti vuol dire convivere no
Quanto tempo c'è voluto
Perché si possa fare le cose insieme
Necessario anche avere costanza
E allora io via Ugo
Di avere le idee chiare
Di essere coerenti
Di portare avanti quello che pensate insieme senza per perdere mai ciascuno la propria capacità critica
E di non lasciar riprendere dall'indifferenza o dal conformismo
Poi passo per passo arriveranno anche senza aspettare quei venti trent'anni che comunque saranno necessari in generale forse anche di più ma passo per passo progressivamente qualche conquista
Si comincerà a fare
E quello aiuterà anche
Perché quanto più si vede che il proprio impegno dà risultati tanto più si ecco occupati nella propria azione
Senza dimenticare anche un'altra cosa Came
è successo in tantissime volte voi sapete che
Io vi ho parlato prima delle scoperte di Mani pulite no però credo che sappiate tutti o quasi tutti che la stragrande maggioranza dei processi si è conclusa con una delle prescrizioni
Consales non so cinquanta sessanta per cento
Sono state cambiate leggi sostanziali e processuali per cui condanne in primo anche in secondo grado son diventate delle assoluzioni
Insomma i risultati processuali sono
Dei risultati molto molto molto poi ancora molto scarsi
Mentre quasi sicuro che se si viene colti sul fatto
Quando si cerca di occupare un'autoradio
Si sconta la condanna in questi casi non è stato è stato molto raramente così
Qualche volta tante volte mi viene chiesto ma se lei avesse saputo prima di Mani pulite vi si sa che tocca l'avrebbe fatto avrebbe fatto lo stesso le indagini
Ecco l'ultima cosa che ho da dire
E che secondo me è una domanda del genere è senza senso
Perché io credo
Perché la persona viva per realizzarsi quello che
Pensa sia giusto per realizzarne per fare quello che pensa sia giusto
Non è che
Guarda i risultati poi a seconda dei risultati si comporta in un modo o nell'altro
E se crede che sia giusto
Chi tutti
Abbiano il diritto di vedere preservata la propria vita per esempio
Se crede che sia giusto che tutti siano per davvero uguali di fronte alla legge
Il suo comportamento tende a quello
E allora i risultati sono certo importanti
Ma l'ultima cosa che vi dico
Che la possibilità di raggiungere il risultato non sia
Un elemento che determina il vostro comportamento
Se vengo di risultati bene
Penso che non lo si è riempita la propria vita
Perché in caso contrario
Io credo che alla fin fine proprio ci si renda
Da quello che è più opportuno
E non si faccia quello che si crede grazie
Esclusi
No grazie emozionante bellissimo excursus storico insomma veramente veramente bello
E io approfittando di regole di coerenza chiedo strappo una promessa per il due mila e nove insomma dire averla quanto e per il punto un pochettino sullo stato delle regole della coerenza in Calabria anche dato che insomma
Mi sa che ce n'è bisogno e adesso insomma se vi è il momento degli interventi prima diceva di regole e chi non si è prenotato se non lo precipitiamo direttamente da quali vedo tre consiglieri regionali
Vedova dottoressa Lo Moro che è anche
Insomma se se la sanità arrestata anche magistrato quindi insomma ha una storia anche personale che può o può dare un suo contributo Tonino Acri al Consiglio regionale Mario Pirillo ma vedo anche Tommaso chiedo la CGIL il professore Cimino
Insomma visto precettato insomma per per un intervento per fretta
Per brevi interventi
Scherza
Per cui
Quell'altro
Così ben esposti
Sia
Da
Gli amici che hanno introdotto i lavori sia dal
Giudice De Grazia ma soprattutto
Dal
Dottore Gherardo Colombo
Quindi
Sarebbe stimolante fare una riflessione molto ampia
Anche esercitarsi Selci terzi
A così come dire a
A capire meglio
Nelle corsie o mi soffermo soltanto
Sulla
Sulla questione legge
Lazzati
E quindi
Da quanto tempo la legge Lazzati
In attesa di essere
Diciassette anni sedici cioè
Quindici anni
Questo è il segno
A mio avviso del
Ritardo
Enorme culturale e morale che la politica nei confronti
Della
Della lotta alla criminalità in particolare alla macchina
Però
Io vorrei fare una riflessione
Un po'particolare
Proprio sulla legge Lazzati per come l'ha spiegata del dottore De Grazia
La legge Lazzati agisce oggi
Agirebbe oggi se venisse approvata
Ma contiene in sé una efficacia
E un limite
L'efficacia e quella rappresentata
Dalla
Dalla spiegazione della di Romano De Grazia
Quindi
Impedire
Ai criminali
Di fare propaganda elettorale quindi di sostenere
Questo o quel politico il limite
Che naturalmente non è addebitabile attribuibile né
Alla legge né al suo ideatore chi la proposta e politico
E quindi morale
La legge impedisce si è pregiudicati quelli non ristretti nelle carceri ma anche a persone
Notoriamente criminali di fare campagna elettorale
Ma questi
Hanno
Un nome un cognome
Quindi li conosciamo
Cioè la società li conosce la politica li conosce
E se così per quanto riguarda
La nostra regione che non nasce ieri non nascerà con la legge
Lazzaro
è gente che ha già votato
E
Se ha già votato dobbiamo domandarci come perché questa gente ha votato
Questa domanda quindi ci porta subito via dalla legge Lazzati
E quindi ci porta via dalla anche dall'impegno e dalla responsabilità che noi abbiamo per non averla votata per non averla sostenuta per non averla portata avanti
Ma non vorrei che
Rappresentasse un alibi
Per quanti in Calabria
Hanno visto come vota la mafia conoscono i mafiosi che voto no e conoscono e mi accorsi che sostengono questo è quel
Quindi richiama questa domanda alla nostra responsabilità personale
E politica dottore
Colombo nella sua
Articolato analisi voi arrivava al punto quello
Diciamo più più importante
Quindi
Allora corsa
La nostra responsabilità ha comportato quale
Atteggiamento nostro di politici persone che fanno politica di chi è andato a votare
Quindi nei confronti di chi ha ricevuto i voti della mafia
Quindi se non sappiamo chi sono i mafiosi ce lo sappiamo gli atti o si che votano automaticamente sappiamo anche che hanno votato
Sappiamo anche
Come
E diciamo iscritto in tutte le statistiche anche quelle che non vengono trattate nei dibattiti politici che la mafia quando vota in certi posti della Sicilia della Calabria decide chi Alba governare
Ora che significa questo non solo così cretino da dire che
Chi vince in Calabria o in Sicilia e sostenuto dalla mafia
Però
Se
Chi vince le elezioni
Diciamo al Comune di Pinco Pallo
Appartiene ad una vecchia cultura ad un vecchio sistema politico probabilmente potrà avverrà utilizzato un voto che gli ha consentito di governare
Allora questo lo sappiamo
E allora perché aspettare come una manna del cielo la legge Lazzati e non ci siamo mossi prima e non ci muoviamo prima nell'ambito propriamente personale culturale e politico
Per fare quella
Che
Salvatore
Scalzo diceva con veemenza giovanile ma con
Forza culturale morale notevole
Un'azione per cambiare ma politica
A partire dalla
Rinnovamento delle classi dirigenti
E allora quindi
Dottore Colombo professore Colombo ci dice alla fine che poi
Tutto rientra nella sfera del responsabilità personale e politica e la capacità di ciascuno di noi
Di impegnarci
Nella lotta controlla criminalità organizzata
Quando siamo dentro le istituzioni e gestiamo le istituzioni prima ancora quando ci presentiamo al cospetto degli elettori e dicendo prima io non volevo che la mafia dicendo prima
Io non volevo domande acqua evitando prima di stringere la mano alla mafioso all'amico del mafioso
E nella vita normale
Quella che quotidianamente vediamo quando facciamo o le casalinghe quando c'era il professor riconoscermi medici
Facendo che è nostro dovere
Perché quella cultura della legalità cui si riferiva in maniera assai edotta e pedagogica il dottore Colombo
Non è come qui erroneamente e strumentalmente è stato fatto intendere la lotta alla mafia dovranno fare la mafia lasciarlo a fare laddove allo specifico si sbaglia la mafia si fa
La cultura della lettera delle caldaie ad un'altra cosa e l'assunzione della responsabilità
Ciascuno di noi si assuma la responsabilità che significa responsabilità di fare
Ma anche
Il dover rendere conto del proprio fare della propria responsabilità nel fare
E significa anche
Operare per costruire un sistema nel quale la responsabilità sia individuata vedi individuabile in maniera tale che i cittadini sappiano
Comunque che i conti un atto non soltanto
Diciamo illegale ma non corretta non morale
E di questo parco
Perché il dottor Colombo noi non solo in Italia ma soprattutto in Calabria vediamo una situazione nella quale siamo tutti i disperati per le cose che qui non vanno ma non sappiamo mai pieno e responsabili di quello che è accaduto indica la
Non è male stato più possibile individuare tanto è vero che
Sistema politico vile sempre della stessa classe dirigente della stessa cultura del forte lo stesso sistema
Quindi cultura della legalità significa assunzione della responsabilità e di individuazione della responsabilità per poter essere facilmente efficacemente combattuta e concludo dicendo
E lei ha ragione quando ci invita al coraggio della coerenza
Essere coerenti significa volte appare invece stupidi ben venga quell'apparire stupidi quando qualcuno dice
De nella politica
La più grande delle tecniche sia quella di avere l'intelligenza di cambiare
Che significa cambia opinione si potrebbe
Se prima del meccanismo del passaggio verso il vincitore cambiare esce casi potrebbe
Quello che non si può fare
E cambiare i principi politici culturali via e morali sui quali l'azione del politico deve vertere sul quale l'azione del politico deve distribuirsi
Con coraggio
Costo anche di pagare prezzi personale che sono quelli di essere fuori da un certo sistema che compito a quelle che sono più vivibili
Grazie
Facciamole prossimi interventi giù
è opportuno assolutamente o meno otto soltanto tecnico
Ed è il disegno di legge Lazzati parte dalla
Riflessione sul la il numero il numero due della legge del venti marzo mille novecentosessantasette numero duecentoventitré
Questa norma che dice introdotto il divieto
Devote di voto nella il e l'elettorato passivo cioè la facoltà di candidarsi attivi è sottoposto alla misura della sorveglianza speciale
Quindi io
Noi diciamo
Se a questo divieto barche non in giudici siamo allo stesso sorvegliato speciale sorvegliato speciale non è una denominazione indefinita
Si diventa sorvegliato speciale C&C sottoposta a questa misura attraverso un procedimento giurisdizionale
Dei tre grati del giudizi quindi partiamo da uno status quo acquisito
è produttore o di una decisione giurisdizionale durante la campagna elettorale
La i commissariati e le caserme dei Carabinieri hanno la lei in quello dei sorvegliate speciale perché debbono controllare seri sospetti e nei limiti del e le prescrizioni quindi
Agevole
D'altra parte se non c'è una sanzione
E per il candidato che si avvale di quei voti e prevista oltre alla sanzione penale la decadenza è questa induce l'uomo politico di poco i scrupolo è apparso il parere di spari
Ha poi c'è insieme si limita a un precetto Tambre senza sanzioni come quella e chiudo dalla
A connessione antimafia
Che si pregia di aver introdotto il divieto
Di candidarci per rinviate aggiro dieci
Ma voi pensate che il potere malavitoso investa in candidati perché fa un investimento elettorale su candidati che sono a rischio
Perché se esse se condannati poi decadono dalla loro funzione e quindi è qualcosa
Non dei generico non di approcciarmi a attivo Marche incide
Incidenti vale il riferimento allo Stato di sorvegliato speciale grazie allora se ci sono altri interventi invito però alle se è molto più belli del professor vicino ma molto più breve metà da poter avviare proprio alle conclusioni con Gherardo Colombo Tommaso Chiodo nella rigida del Catanzaro Lamezia
Intanto chiedo la dottoressa omologo e vuole
A
Perfetto
Non so
Vorrei stare nel
Nel solco del suo intervento dottor Colombo
Facendo delle domande delle riflessioni duecento
Lei ci ha detto che nel corso dei suoi decenni
Un punto importante fu quando quel sistema di regole sovrapposte
Fecero emergere delle trasversalità dove ha un'apparente litigiosità politica istituzionale poi i sul seguiva
Una
Fratellanza di distribuzione dei tagli
Punto di domanda poiché questo è un fatto
Forte che ha attraversato la storia da la Repubblica
Può essere questa stata un approdo come superare le lacerazioni della guerra civile
Ed essere stata questo modo non scritto
Di attuare una
Pace dopo la liberazione e quindi smussare
L'atto finale cioè la guerra di liberazione si poneva
Cioè
La paura che il prosieguo di un confronto aspro ma leale e di grande coerenza sui fronti che si
Che si erano schierati potessero giungere a fattori ancora però
Più compromettenti dichiara che furono soltanto le
L'approdo
Cioè questa qui fu un insieme di regole scritte non scritte ma il praticante
Perché ci fosse un'anomala ricomposizione fra il Paese
In mobilitato e le istituzioni che ancora si andavano formando
Due
Lei
Ha detto e io condivido che l'acqua sarà il
L'elemento altro che del petrolio ma l'elemento delle guerre il prossimo futuro
E però lei ha accennato che
Il frutto di una mancata organizzazione
Possiamo fare una riflessione inversa
Che la battaglia sull'acqua o meglio la privazione
Scientificamente condotta a danno di miliardi di persone dell'acqua potabile
E invece il frutto di una globalizzazione
Di una mancata globalizzazione di diritti e di regole invece di una globalizzazione di emittenti soltanto di profitto io lo dico dal mio punto di vista d'organizzazione sindacale perché qui inserisco l'altro elemento di domande
Perché spesso e volentieri lei ha parlato di regole e di persone
Si immagini io sono d'accordo con lei quando si parla di persone cittadini parliamo quindi di soggetti titolari di diritto lei è convinto che ancora quando si discute all'interno del nostro Stato degli Stati
Lo dico perché insomma uno coerentemente intransigente nell'ideologia gli Stati occidentali c'è ancora il cittadino la persona o queste qui non sono stati soppiantato dal concetto di gente
Con tutto quello che ne deriva
Di gente non ci sono più i cittadini e le persone verso la gente la gente dei centri commerciali la gente che acquista la gente che conta la gente che e visibile nel momento in cui partecipa all'acquisizione di beni
L'ultimo pezzo e l'ultima domanda
Lei
Con il dottor mi ha dato una rappresentazione bella
Quella fra sistema delle regole che laddove mancano intervengono i competitori siamo forse nella condizione di non parlare emergenza
E di dire che invece siamo ad una sostituzione dal sistema delle regole al sistema delle dei convertitori essa ed è fondamentale a questo punto chi
Manipola organizza installa il software dei convertitori perché sarei molto importante se dal soggetto grave dal sistema delle regole
Si passa al sistema dei convertitori coloro i quali sono detentori dei saperi dei moduli e dei programmi dei convertitori son quelli che poi mettono insieme no le traslazione dei diritti
Per sapere e il passaggio e lo dico dal punto di vista sindacare
L'epidemia perché una delle
Delle cose che noi ormai registriamo e che noi parliamo delle persone dei diritti e dall'altra parte ci si guarda come zombie
Siamo ad un punto di rottura della coesione del sistema
L'ultima forse quando mi appello a questo qualche io continuo ad essere un coerente nostalgico degli anni Settanta perché la mia generazione
Ha vissuto di quella spetti e non nascondo che sono stato uno che accarezzato molto prevede sullo stato di Althusser
L'ultima domanda delinque
Siamo oggi alla presenza di quello che fu uno dei punti interrogativi interviene degli interrogativi
Fra le senz'
O del potere dello Stato e gli apparati dello Stato oggi c'è un problema in atto di legittimazione o di delegittimazione reciproca
Anche poi a vedere
I teatrini di queste ultime ore che certamente quando lo si vede come si chiamava stelle Di Pietro che poche ore ci hanno negato alla Commissione del Parlamento europeo e italiano la creazione dalla Commissione sul G otto pervenire con
Come dire in luce subito sulla verità di Genova ci si capisce quanto ormai il punto di scollamento fra sete di verità
Per cui sono dello Stato
Ormai
Ecceduto
Allora per esigenze proprio tecniche le ultime proprio gli ultimi ultimissime domande mi sembra che ci fosse Antonio Acri poi l'altro è sovrano
E devo dire che sono rimasto particolar mente colpito dalla passione
Nell'intervento del dottor Gherardo Colombo ma soprattutto sono rimasto colpito dall'intervento del giovane
Scalzo
Vi ringrazio per offrirmi una occasione di confronto
Questo forse è un intervento che io non avrei dovuto fare
O meglio forse un intervento che per qualcuno non potrei fare
Che ringrazio personalmente con affetto con la stima di sempre giudice De Grazia che ha voluto invitarmi
Ringrazio gli organizzatori
Giudice De Grazia perché da un uomo che ha mangiato pannelli legge per una vita
Ancora riesce a fare qualche discrimine
E per me che ho ricevuto un avviso di garanzia
Che non sono nemmeno lo stato rinviato a giudizio comincia a pensare un clima che mi vorrebbe già processato e condannato
Potete potrei dire che non me ne curo
Che non mi interessa ma non è vero
Tutt'altro
è vero perché era un uomo pubblico da uomo delle istituzioni avevo deciso di stare discretamente all'interno delle regole di chi è chiamato ad amministrare la giustizia
Amministrare giustizia
Solo a pronunciare lei non c'è assolutamente ipocrisia in questa mia affermazione
Solo a pronunciarlo e queste due parole le avverto ancora come una protezione
Come un rifugio in cui mi appare difficile che invece
Possano provocare separazioni divisioni un clima da stadio da Inquisizione
Fino a quando non mi sono accorto che anche il silenzio la riservatezza provoca lorda Lia il giudizio divino
Riferisce poco dottore
Colombo riferisce poco la gomitata assestata tradimento di chi
Esterno all'organo inquirente per un applauso in più
O per qualche narcisistica comparsata televisiva si erge a paladino della legalità altrui
Mi offende molto dal cittadino il fatto che sia tutto ciò di cui oggi si è capaci in Calabria
Ecco perché io esprimo apprezzamento e ti ringrazio per la serietà e la profondità del tuo ragionamento
Io sono qui per misurarmi sui fatti sul mio impegno di amministratore pubblico sulle mie realizzazioni sulle mie omissioni
Sulle mie idee sulle mie proposte sulle cose fatte per sostenere un cammino di legalità e di migliore funzionamento della pubblica amministrazione della nostra Regione
Da uomo pubblico possiedo una sola cosa
La mia credibilità
Quella costruita in decenni di amministratore che non hanno mai dico mai dovuto registrare un appunto non giudico della magistratura penale
Ma neanche dal TAR neanche da parte della Corte dei conti io ho fatto per dieci lunghi anni il Presidente della più grande Provincia d'Italia in termini di estensione
Da un uomo pubblico accetto critiche e i giudizi anche feroci
Ma non l'arroganza di quanti credono di potere distribuire patenti di onorabilità e di credibilità
Le battute da applauso non fanno fare una bella figura a me
Ma neanche a chi le fa
Ne denotano tutta la immaturità e mi fermo qui
Perché quello che avevo da dire in premessa l'ho detto e vi chiedo perdono se ho voluto inserire una riflessione che apparentemente può sembrare personale ma che non è personale
Adesso posso argomentare velocemente su tre cose
Perché sono un convinto sostenitore del disegno di legge Lazzati
Del perché ritengo non più rinviabile anche alla luce dello studio che abbiamo presentato questa mattina io sono Presidente regionale di legautonomie lo faccio gratuitamente scusate di chiarimento
Abbiamo presentato nel più piccolo Comune della provincia di Cosenza Cletto il primo rapporto sui piccoli comuni calabresi
Bene
La necessità dicevo di intervenire sul testo unico degli enti locali per quanto concerne gli scioglimenti per mafia dei Consigli comunali
Perché credo
Ad un nuovo concetto di sicurezza in cui anche le Regioni facciano la propria parte
Per quanto riguarda il disegno di legge Lazzati credo che sia si sia perso come dicevano alcuni che sono intervenuti già molto tempo a non averla approvata questa legge
Se è vero che lo dicono tutti i magistrati commissioni parlamentari giornalisti organi di polizia che occorre fare prevenzione
Non vedo momento migliore che intervenire nella competizione elettorale prima che le acque si chiudano
Una legge che mira a privare le associazioni malavitose di quel potere contrattuale di indubbio peso
Verso una certa politica che la raccolta di voti e che interviene con la minaccia di ineleggibilità verso il politico che sollecita l'aiuto malavitoso non c'è dubbio che ha un potere dissuasivo enorme
E rispetto alle tante inutili parate antimafia alle tante proposte demagogiche che si leggono il potere interdittivo dello Stato mi sembra chiaro
Tra l'altro ritengo sia una legge che anche operativamente sia facilmente gestibile
Non dovrebbe essere difficile per le forze dell'ordine soprattutto nei piccoli centri monitorare i comportamenti elettorali dei sorvegliati speciali o di coloro sottoposti a misure di sicurezza
Vi è poi
Il tema degli scioglimenti dei Consigli comunali un fenomeno tristemente presente nella nostra Regione noi come lega autonomia abbiamo fatto un rapporto aggiornato anno per anno che abbiamo puntualmente consegnato alla Commissione parlamentare antimafia
Recentemente sempre la mia qualità di Presidente di legautonomie ho partecipato ad un'audizione presso la Commissione affari costituzionali della Camera dei deputati
In ordine alle proposte di legge giacenti in materia di scioglimento dei consigli comunali e provinciali per fenomeni di infiltrazione mafiosa
Due sono le cose che in quell'incontro io ho cercato di sottolineare primo lo scioglimento dei consigli comunali per infiltrazioni mafiose soprattutto in quegli enti locali di maggiori dimensioni democratiche
Chiama in causa anche il mancato funzionamento dei meccanismi di controllo interno all'ente degli aspetti gestionali
Aspetti gestionali ormai affidati alla dirigenza per la quale
Si è diffuso l'utilizzo di soggetti a contratto estranei all'organico dell'ente
Occorre pertanto inserire clausole che impediscano e i medesimi soggetti titolari di posizioni dirigenziali o gli stessi organi di revisione contabile
Possano essere chiamati a svolgerle nuovamente compiti inorganiche hanno dato così scarsa prova di efficacia
Nella pubblica amministrazione il secondo aspetto attiene alla gestione degli appalti pubblici
E questo un settore di fondamentale e primaria importanza non viene relazioni in chiesto approfondimento che non punti l'attenzione sull'intreccio perverso del mondo degli appalti
Ogni anno nella nostra regione in Calabria i comuni investono per servizi e opere pubbliche circa seicento milioni di euro
Tratta di impedire che questa Molinaro possa ingrassare le imprese criminogene che tolgono spazio alle imprese sane ma anche spezzare quel patto perverso che spesso con maggiore frequenza nei piccoli Comuni lega appaltatori a stazione appaltante
Non è inverosimile in Calabria dottor Colombo affermare che nei piccoli Comuni capitolati di gara a volte sono frutto più che della elaborazione della struttura interna del Comune che non c'è degli stessi interessati alle gare
Questo è dovuto anche alle difficoltà tecnico formative degli addetti tre piccoli Comuni costretti ad operare su più fronti
Oggi con le norme contenute nel recente Codice degli appalti gestire un appalto pubblico comporta obiettivamente una preparazione non riscontrabile in maniera diffusa
Sul tema allo Stato vige l'articolo centoquarantacinque comma quattro che prevede che la commissione straordinaria
Può disporre la revoca di deliberazione già adottata in qualunque momento il fase della procedura contrattuale una recessione nel contratto già concluso si tratta di un'opzione
E dal nostro osservatorio ma anche dalla lettura delle relazioni semestrali al Parlamento delle commissioni straordinarie non risulta particolarmente pratica
Sul tema occorre invece intervenire con particolare fermezza
La proposta pertanto è che ove lo scioglimento dell'ente avvenga anche in seguito ad acclarata infiltrazioni nel settore degli appalti riferiscono forniture a servizi e opere pubbliche la rescissione dei contratti operi
Automaticamente
La recessione deve avvenire in danno all'impresa
Con l'incameramento della cauzione prestata a garanzia dell'offerta ovvero l'interramento della cauzione definitiva prestata a garanzia della regolare esecuzione del contratto
E con risarcimento del danno arrecato agli altri concorrenti della gara nella misura dell'uno per cento del valore del contratto per ogni partecipante
Salva ed impregiudicata la prova dell'esistenza di un danno maggiore ma soprattutto con inibizione del concorrente delle gare indette dagli enti pubblici per un periodo viaggi cinque
Il terzo e ultimo aspetto e concludo riguarda le funzioni della Regione io sono Presidente della Commissione sulla qualità delle leggi
Sto combattendo una battaglia di civiltà stiamo cercando attraverso
L'abrogazione di leggi inutili di leggi che non sono coperte di copertura finanziaria che non sono regolamentate attraverso l'adozione di testi unici di snellire e di rendere più agevoli le leggi
Perché sono convinto che ad una buona legislatura fa seguito anche una buona politica
Bene in questo campo noi abbiamo fatto qualcosa ma resta da fare ancora molto soprattutto campo della semplificazione
Abbiamo approvato una leggere con altre Regioni conclusa cui sono stato proponente e concludo
E davvero chiedo scusa e vi ringrazio per lo spazio la legge regionale numero cinque del due mila e sette ha messo la Calabria al passo con le altre regioni sul tema della costruzione di un sistema integrato di sicurezza
Che parta dalle realtà territoriali
Si tratta di una legge che individua i comuni come titolari dell'esercizio delle funzioni attraverso la sottoscrizione dei contratti locali l'insicurezza finanziati dalla stessa Regione
Il primo bando regionale è stato pubblicato
Con questa legge regionale si avvia a quel proprio percorso di sicurezza partecipata che parte dall'assunto che sul tema hanno incidenza attori sociali diversificati la Prefettura gli enti locali non profit tessuto economico e produttivo organismi di formazione lavoro scuola eccetera
E che gli interventi non possono che muoversi lungo un continuum che va dalle azioni dissuasiva repressive a quelli più squisitamente sociale in ogni caso occorre liberarsi da una falsa rappresentazione
Che la sicurezza possa essere un tema di parte che gli enti locali debbano porsi invece in un'ottica esclusiva di richiesta
La sicurezza pubblica è un bene che ogni società deve necessariamente garantire i propri componenti e che costituisce lo stesso presupposto del cosiddetto contratto sociale
Una società complessa e articolata qual è la nostra a problema di sicurezza maggiori rispetto al passato
E si trova nella necessità di garantire un giusto equilibrio tra libertà individuale e sicurezza sociale e vi ringrazio e vi chiedo scusa faccio
Da allora adesso la dottoressa Lo Moro è poi c'era un ragazzo che l'assessore che voleva fare una domanda però abbiamo cioè la conclusione prima al professore poi invito affermarsi perché c'erano
C'è una questione che coinvolge l'onestà di Catanzaro ci sono degli studenti che devono parlare su
La soppressione di un Corso di laurea quindi insomma invito poi affermarsi Delio parla Marta brevemente
Delle volte bisognerebbe saper tacere io non so se avete fatto bene a non parlare stasera per lasciare lo spazio
Ancorando che apprezzo sul piano umano oltre che sul piano professionale sul piano
Strettamente culturale d'anni
Anch'io sono tra quanti venendo dalla magistratura o mi sono mi sforata proprio passo dopo passo
E nelle scuole nella società in tutti Italia per cercare di lasciare un messaggio
E quindi l'ho incrociato l'ho invitato ho sentito e l'ho apprezzato e quindi apprezzo anche il lavoro di questa associazione che leggo soprattutto sui giornali
E gli e conosco soprattutto per quello che viene scritto che mi piace anche stasera le righe visto questi ragazzi in carne e ossa aveva avuto l'impressione di retta
Io condivido è un'impostazione di fondo del discorso dicono coltivino soprattutto a una riflessione quello che
Dobbiamo misurarci su un problema culturale
Perché non si cambia la società solo con gli atti giudiziari che non si cambia la Società nemmeno solo quegli atti politici
Perché poi non ci sono solo la magistratura e la politica a dettare le regole
Ovviamente rispetto con le rispettive competenze ma c'è l'economia
Che incide ahimè spesso su tutta Souilmi qualche volta dico qualche volta sulla magistratura ma spesso sulla politica e le regole più porti proprio stringenti sono dei quelli dell'economia
In fondo non tipo per cui la nostra società
Non è coerente come dicevi tu e che molto spesso il si lascia travolgere dente resti che sono interessi strettamente economici e perché
La classe borghese che dovrebbe essere quella più attrezzata quella più interessata all'aspetto culturale e molto spesso quella più corrotta proprio nei valori
E io volevo introdurre questo concetto io costano convinca chi bisogna parlare di culture anziano con l'ente che bisogna parlare di professionalità
E perché la cultura e anche capacità di diventare professionali nelle cose che ci stanno ed è per questo che io apprezzo anche la proposta della caccia e del di registrazione antimafia perché
Anche delle volte il legislatore i nostri parlamentari ma anche i parlamentari del Consiglio regionale si improvvisano volto
E la legislazione richiede professionalità di piede competenza
Richiede anche capacità di conoscenza dei fenomeni che non si improvvisi enorme delle volte non è un patto di tecnica legislativa ma dare le risposte giuste significa conoscere i fenomeni che ci sono dietro
E quindi apprezza e condivide tutto questo
E condivido anche che bisogna parlare delle regole anche se
Io vorrei qui qui come sicuramente ci si è d'accordo su questo lo dico per dare il mio contributo soprattutto
Bene anche giovani vorrei che si parlasse delle regole legate a un sistema di valori
Perché per esempio io sono tra quanti si rifiuta
Lo dico con sincerità senza con umiltà ma si rifiuta di riconoscere carattere di regole
A quelle che sono le regole di altri di Rimini luoghi dell'antistato le regole che non sono sorretta da valori io vorrei che di regole si parlasse soprattutto con una connotazione positiva di valori e vorrei
Che ne ci confrontassimo su questo sui valori è un valore che vorrei introdurre
Introdurre per re
Segnare anche una leggera differenza dal discorso che facevi tu
E quello dei sui risultati dette io patti magistrati anch'io m sono stato tre volte per la passione politica per iniziativa noi nemmeno di retta quindi non conoscevo la politica prima che mi tra concesse come passione
E da magistrato mi misuravo per necessità sui risultati e penso che magistrati fanno bene a misurarsi sui risultati
Perché i risultati e non sono importanti solo per sé e per la propria coscienza delle volte e quello che dicevi tu va bene rispetto alla coscienza individuale
Perché bisogna misurarsi soprattutto sul rispetto a quello che si fa e quindi a quanto che a quello che si mette alla passione la professionalità alle capacità che si mettono nelle cose
Ma è importante anche raggiungere dei risultati io per esempio vi dico
Che tante volte mi sono trovata ad incrociare nella mia vita persone che avevano colpito con provvedimenti con provvedimenti giudiziari particolarmente effettivi
Con il per esempio con sentenze di fallimento o con condanne penali e di avere riconosciuto di essere stata riconosciuta come pezzo di Stato da loro perché si tratta evidentemente di provvedimenti che erano servite a un messaggio
Anche Duca attivo perché il sistema
E lei la certezza delle pene ma il sistema e il nostro sistema
è un sistema fortemente educativo che vuole essere educativo sito dichiari il fallimento di un'impresa
Che è è in stato di decozione reale e non è quindi un intervento punitivo uomo l'intervento di giustizia e così se tu condanni un soggetto che acché le responsabilità
E convegni porti avanti un comportamento che è a e anche apprezzato addirittura eticamente apprezzato
Da persone che poi si misurano più magari sono capaci
Il recepire questo messaggio quindi secondo me il magistrato anche ma soprattutto il politico adesso parlo nella mia attuale veramente decennale esperienza di politico abbisogni di misurarsi con rischi sui risultati
Tuttavia a me di coerenza e mi piace indire che ne nel sistema di valori quello della coerenza sta insieme con un altro si secca un'altra in regola con un altro valore che apparentemente
Contrasta con quello della coerenza con la capacità di cambiare idea quando si capisce che bisogna essere coerenti e tutti i costi la coerenza ecco su cui rispetto a quello che si crede
Da quando qualcosa che fa cambiare idea bisogna anche saper cambiare idea
E dicevo rispetto alla nostra società non ha sposato per intero né la coerenza nei valori fino in fondo perché
E quando per esempio i politici e ci siamo sempre che sono sempre gli stessi politici che siamo sempre gli stessi storici non sono supponente faccio parte della classe
Dirigente di questa Regione e quindi non ho titolo per distinguerli dagli altri se mai sono altri che possono accoglierli certamente non mio
Ma io dico se non introduciamo il concetto di risultati se non chiediamo al politico
Su cosa cos'ha prodotto quali risultati se non mettiamo in condizioni con i risultati il cittadino di a distinguere il politico che fa politico attraverso un sistema clientelare
Dal politico che fa che si misura invece quella capacità di cambiare le cose di cambiare la società
Noi togliamo avvisarmi hanno anche
La società che molto spesso non agisce secondo un sistema di responsabilità non si sente responsabile la nostra società noi quando siamo elettori molto spesso non ci rendiamo conto che contribuiamo al mantenimento
Il sistema che quello che disprezzano e che però disprezzi siamo apparentemente ma sostanzialmente sposiamo
Infine io volevo dire perché
Tardivamente mi sono e sono tra quelli che sostengono questo sì questo è un progetto di legge di Romano De Grazia voglio chiamare alzati io lo personalizzato perché so quanta passione ci ammesso che un pezzo della sua storia
Io e devo dire che inizialmente seguito un'altra strada la strada che la politica si dovesse auto che dovessero esserci delle regole e che la politica doveva fare proprie
Dei codici di regolamentazione che la politica doveva fare i propri
Così era per esempio su questa cosa come su altre per esempio sulla parità
E sulle il problema dell'APPA ripartiti della partecipazione paritaria dal mio omini
Non mi sembrava che dovesse intervenire una legislazione non sono mai stata per le quote rosa e pensavo anche
Che sussidi e quindi rispetto a questo
A questa regola introdotta dalla decreto e dal provvedimento che vuole e che tutti noi vogliamo oggi che vuole Romano De Grazia
Fosse pesante la costruzione del cittadino ho dovuto cambiare idea ho dovuto cambiare idea quindi non mi sento neanche
Indirizzi mi senti in diritto di aver cambiato idea
Perché ho dovuto constatare oramai un'esperienza decennale
Che tutti politici quando si tratta diritti di affermare che non voglio di voti della mafia
Che non vogliono il sistema che integrare che addirittura lo rifiutano che sono in imbarazzo che
Tutta una serie di cose che sono riconosciute come valore da tutti tutti i politici si schierano dalla stessa parte
Se vogliamo uno dei motivi cara
Adriana per cui oggi si fa meno volentieri manifestazioni antimafia anche partecipando come soggetti
Come soggetti come protagoniste anche se secondo me bisogna contrastarli e che ci stroma schierati tutti dalla stessa parte delle volte anche in imbarazzo
Tutti imbarazzati dal fatto che diciamo tutti le stesse cose e che ognuno sanno dell'altro che non le pensa che la prima occasione sarà incoerente
E allora
Provvedimenti di questo genere servono per costringere anche intanto per ricreare delle regole che costringono alla coerenza perché sono
Poi tegole che determina delle conseguenze per difendere la società anche e diciamo così dall'incoerenza dei politici anche dell'incoerenza della stessa società
In fondo non è l'unico sistema in misura di prevenzione che colpisce e la politica i consigli comunali sciolti per mafia tutta una serie di meccanismi che pure potrebbero sembra apparentemente ingiusti perché intervengono non attraverso si sia un diciamo così misure democratiche ma mi sarei ma attraverso provvedimenti che vengono calati dall'alto
Ma la realtà delle nostre delle delle mostre
Nella nostra Regione in cui c'è il più alto numero di consigli comunali sciolti per mafia in cui nelle città che in quella mia e quella di Romano De Grazia
Lo stesso il Consiglio comunale è stato sciolto per ben due volte cioè in cui la politica ha dimostrato che non riesce ad imparare la lezione mi ha fatto cambiare idea
E oggi solo per un sistema che che sia che introduca delle regole preventivamente e che però questo e quindi in via generale non in corso d'opera che consenta
Al cittadino di e citare degli scippi al cittadino di vedersi rappresentata nella legislazione
Dico questo e concludo dicendo che insiste quindi della necessità di essere coerenti mi ha spinto
Anche a parlare all'interno del costituendo Partito Democratico di questo provvedimento di legge perché veramente mi sei assunto che non uno che la politica che io rappresento in questo momento e cioè la politica che prima non ha mai detto Romano De Grazia pur potendolo dire perché in fondo siamo sempre stati legati ed amici da un'amicizia
E diciamo così e della prima ora tra colleghi e quindi io non ho detto dieci anni fa Romano De Grazia che ero d'accordo tantissimi che hanno detto però d'accordo ma la legge giace lì
Io ho ritenuto
Di informare anche per iscritto Veltroni di questa necessità
E anche in questo momento io penso che se la
Anche davanti a un Governo che rischia di cadere rischia di non durare tutta la legislatura
Se vogliamo dare un segnale alla Calabria non si dal signor alla Calabria solo con i finanziamenti che abbiamo visto la fine che possono fare che abbiamo visto tante cose in questa nostra terra
Si dà una calante per esempio
Nel momento in cui si fa passare la legge elettorale affianco la legge elettorale si danno si riconosce alla Calabria positivo un suo protagonismo approvando regole che sembrano universalmente apprezzate e riconosciute e che aiuterebbero
Anche la Calabria alla trovare un punto fermo è un punto di certezza infine in campagna elettorale se ne vedono tante
E si vedono anche persone che sarebbero disposti a parlare d'acqua io a dire che non vogliono i voti della mafia
Andare nel quartier cercare magari in maniera ammiccante magari con uno attraverso soggetti riversi di voti della mafia
Io vorrei vedere quelle persone come voteranno in Parlamento vorrei poter dire che qualcosa cambia vorrei poter dire quello che la Musella
Magari per e per ruolo o per convinzione continua a dire quello che io invece continua a mentire più cominciamo a dire più
E cioè
Che l'antimafia non conosce colori politici e che l'antimafia la dobbiamo fare tutti dobbiamo fare in canti che un patrimonio comune dimostriamolo come classe politica
Andiamo avanti le proposte di questo centro studi che vengono dalla cultura e della competenza
Vanno apprezzate vanno sostenute così come va non incoraggiato perché voi non avete dissento incoraggiamenti ma rispettato molto il lavoro che state voi giovani di questo di questa di questa associazione
E io dico a Gherardo Colombo che la vitalità in questo ultimo per lei è un periodo in questi ultimi due anni
La cosa più straordinaria che è successo in Calabria sono i giovani i giovani di Locri i giovani che sono qui i giovani di Lamezia di Vibo i giova per l'alito rimodellato soggiorno i giovani che di quante cose sbagliate non solo i giovani che da usano un linguaggio così corrette garbato come i giovani di questa sera
Io apprezzo sempre quello che viene dalla dai giovani e sono anche un politico che quando si tratta di fare le sfilate Simec in ultima fila perché ho paura che qualcuno mi posso confondere con i politici della prima fila che sono i politici incoerenti che non merita più questa terra
Grazie l'ultimissima domanda di di un ragazzo sono del lotto e poi le conclusioni
Buona serata a tutti colgo nuovamente l'occasione per ringraziare pubblicamente il dottor Gherardo Colombo per essere venuto qui a Catanzaro questa sera a nome
Dell'associazione che stasera come vedete conta poche poche teste
Ma che domani si riunirà da domani sul portale della nostra associazione per assistere a questo dibattito da questa preziosissima lezione maieutiche mi deve dire della dottore Colombo e dei partecipanti
Che giunge
Come una mammina
Dal censo non c'è
Dopo la
Confusione molto spesso che si è generato in questi giorni a seguito del clamore
Prodotto dalla vicenda De Magistris cosiddetta che tutti conosce
Quindi ancora grazie
Due brevissimi spunti rapidissimi il primo
Spontaneo quasi ovvio
Noi oggi beneficiamo di
Ci avvaliamo di due esempi quello del
Giudice romano De Grazia e del dottor Gherardo Colombo l'esempio validissimi
Che sono però di due magistrati che
Che si sono
I giuristi che si sono dimessi dalla magistratura quindi viene da pensare che insomma non è facilissimo non è facilissimo trovare
Sempre la fiducia nella magistratura se questi due
Operatori del diritto hanno deciso di dimettersi oggi in pista
è un secondo spunto mi sovviene dalla da paragonare il lavoro della del giudice del magistrato a quello
Dello storico che mi è più
Più congeniale sia il giudice sia l'operatore del diritto sia o storico
E sappiamo fatti cercava una parità esaminando testimonianze variamente acquisite
Entrambi possono
Svolgeva loro azione il loro mestiere in due modi due modi nettamente diversi uno ricercando ponendosi un fine morale ed etico
Esplicitando euro ricercandolo un altro invece
Perseguendo un lavoro quasi matematico di pestare i fatti i documenti le testimonianze seguendo una logica votata lattica quindi senza riflessioni morali o etiche
Lo storico da qualche decennio ha abbandonato questo modo di lavorare si
E diventano scienziati infatti la scienza storiche si chiama
Il giudice invece deve emettere necessariamente le sentenze e quindi deve giudicare in ogni caso ecco le chiedo dottor Colombo il giudice l'operatore del diritto deve
Giudicare esplicitando una funzione
Morale opposte moralizzatrice oppure deve fermarsi
A pesare appunti fatti
E sono implicitamente magari suggerire qualcosa di morale che deve essere invece colto partiti
Si raffronta da chi recepisce la sentenza il suo lavoro grazie
Se quanto allora secondo me
Io credo che ci siano
Se
Polifonico
Gli atti credo che ci siano
Adesso lasciamo che formano saluti
Veneto
C'ero procedere no nove voti
Qualche qualche
Misunderstanding incomprensioni proprio sotto il profilo del significato delle parole
Il giudice non deve fare niente di male
Il giudice deve verificare se è stato commesso un reato chi l'ha commesso
è questo il suo compito
Deve se ritiene che una legge sia in contrasto con la Costituzione mandata alla Corte costituzionale al di là di questo non ha nessun compito
Beh stiamo attenti qui
Il
Anche quando Doris nuova parlava di valori dallo ci sarebbe secondo me da parlare chissà quanto su questo tema
Perché ognuno poi ai suoi di valori
Ognuno ha i suoi livello
Io potrei mettere in relazione
I due termini valore al risultato
Che forse ci capiamo subito immediatamente
Penso di forse mi sono espresso male quando ho fatto quell'esempio della domanda che mi viene fatta ricorrentemente
Ma lei visto i risultati si sarebbe comportato allo stesso modo e io che dico non è una domanda questa perché i risultati non contano
Io credo che contino gli obiettivi
Perché quelli debbano essere sei anni e obiettivo una cosa diversa dal risultato dopodiché se il risultato non viene non è che allora io cambio obiettivo per ottenere un risultato
E secondo me uno dei grossi difetti questo è un opinione personale
Ma è un'opinione
Maturata convinzione uno dei grossi difetti della politica di oggi e di confondere gli obiettivi come risultati
E di spostare gli obiettivi quando non vengono i risultati
Io ci credo ti appena mantenere fermi i propri obiettivi si possa anche pensare di più
E invece questo oggi ci si sposta progressivamente
è in modo da Facco incidere i propri obiettivi con i risultati
E poi vengo fuori disastri
E allora credo che sia necessario terminata venga distinto il
Il significato il significato delle parole
Certo che coerenza non comporta l'esclusione della possibilità di cambiare idea
Perché la coerenza è una cosa che viene dopo alla chiarezza ride
Allora io lo sto chiedendo alla fin fine dei formidabili atti di incoerenza a tutti coloro che si sono comportati fino a oggi in un modo e che ai quali chiedo di comportarsi nel modo
Esattamente opposto
Io chiedo di essere incoerenti rispetto
A quei principi secondo cui la società deve organizzarsi
Attraverso privilegi e sotto missioni per passare ad essere coerenti all'idea diversa secondo cui da offrirvi andavo del andando a società si organizza rispettando
Gli altri i loro diritti e l'uguaglianza dei cittadini
Per
Ce ne fosse un'altra cosa che però
Non ne riesco
Ma speriamo di aver risposto a tutto credo che dicevi tu
Per quel che riguarda
Le domande iniziali
Chissà dove sono finite però me li ricordo
Ma io credo che sia abbastanza e questa è una una è una osservazione che non mi è mai stata fatta io parco di queste cose da almeno vent'anni
Se prendere soldi e si è messi era un modo diritti tv rappacificarsi
Devo dire che a me sembra piuttosto curioso scegliere la strada per capirci Ficara sì di commettere dei delitti
Primo secondo se si trattava di rappacificarsi a quel povero Movimento Sociale che ha graffi infine le avete del regime precedente un po'di soldi
Si poteva dare anche a loro no
Se si se si trattava di una pacifica ex e allora io non credo proprio che si trattasse di rappacificarsi
Si trattava di
Sale congressi faraonici
Si trattava lo sappiamo dichiara di di quante cose si tratta no spese di partito spese di corrente competizioni interni ai partiti lasciamo perdere
Case non case lasciamo creata lasciamo aperta
Perché credo che prassi è inutile
Girare il coltello nella piaga
Certo che
I problemi almeno questa è la mia opinione io l'ho non non è che facciano
Non sono un esperto né di globalità sensazione né di temi di questo genere credo anch'io che
I diritti
Siano distribuiti in modo
Incredibilmente disuguale nel mondo
Basta guardare le statistiche non
C'è un quinto della popolazione un quinto della popolazione terrestre forse anche qualcosina di più che vive sotto i limiti della povertà
è che si creano coperto ma qual è il motivo è sempre lo stesso il motivo è sempre lo stesso che si è scelto un modello culturale
Secondo il quale sarda proprio per esternate fino in fondo quali sono ivi dei miei pensieri profondi in proposito
Una delle gambe dei mutamenti forti rispetto alla Società degli schiavi perché adesso si sono stabilite delle barriere all'ingresso nel sono messi un po'un bel po'lontani no
Che così non si vedono e noi pensiamo di essere invece assolutamente dall'Italia e di
Difendere
Li abbiamo spostati un po'non si vedono e basta
Ventenni convertito ci sono degli spunti interessanti in quel discorso perché c'è anche quello no
Io quando parlavo di convertitori di regole non parlavo
Di un aspetto diverso
Ci sono delle regole diverse perché sono tra di loro incomunicabilità
Possono però parlare tra di loro e questo è positivo e parlano soltanto se c'è chi traduce converte una regola nell'altra un significato nell'ATO
Certo è però che
Io non lo so se nel senso in cui intendeva lei
Sia
Proprio dicesse se il termine esatto sia quello di convertitore di regole
Oppure
Più direttamente
Non valga la pena di parlare di informazione
No
Perché l'informazione
A influenza per quel che riguarda i grandi numeri cioè ha influenza come
Mass media
Mai influenza anche come comunicazione più a fischi più ristretta no
Allora per esempio sotto quel profilo
Premesso che per quel che riguarda l'informazione di massa e io credo che
La sua funzione stia diventando determinante a proposito delle scelte dei cittadini
E quindi forse varrebbe anche la pena di riflettere se non sia il caso
Di ripensare alla tradizionale tripartizione dei poteri per aggiungere qualcos'altro di fronte a una situazione di fatto diversa quella che si presentava a monte Schio due secoli e mezzo fa
Poi invece l'informazione
Più ristretta è quella attraverso la quale vengono a conoscenza le regole diverse però non si tratta a mio parere di una conversione di ai colleghi
Non si tratta di convertitori si tratta di comunicazioni di regole diverso che vuol dire guarda che qui c'è scritto che per vincere l'appalto devi fare la migliore offerta al miglior prezzo
Invece
Per vincere l'appalto degli paga una tangente
Però lì non non si tratta di una conversione di matricola si tratta di una regolata in perché non esiste
E di una regola reale che non si vede
Dall'italiano al cinese esiste l'italiano esiste il cinese e vengono convertite lì non è conversione c'è una copertura di una regolata niente
Che nasconde una regola effettiva che viene conosciuta soltanto da chi sia interesse anche la conosca
è diverso
Legittimazione dello Stato degli apparati dello Stato
Però
Io credo che sul
Qui si debba fare un discorso ancora più complessivo ancora più
Penetrante al proposito
Della delle modifiche della forma-Stato così così pregnanti così
Qualificanti lo Stato così come l'orlo lordo studiava romano di grazie lo studiavo io
All'università probabilmente non esiste più
è soltanto il concetto di territorio e qualche cosa che è stato stravolto oggi
Secondo me il il il tema delle relazioni e quindi
Lo Stato poiché di per sé stesso non esiste se non tramite i suoi apparati
Non esiste uno Stato che sia diverso dal Presidente della Repubblica dal Parlamento dal Governo dalla magistratura ormai di I anche dalle Regioni e via dicendo
E quindi non esiste una espressione dello Stato che non passi attraverso l'espressione di qualcuno dei suoi organi o appare
Contrasti tra organi contrasti tra apparati ce ne sono stati assente
Soltanto che
Una volta
A
Sicuro
Che l'apparato politico
Perché fa così
Non si poteva guardare in certi cassetti
Fino al inizio degli anni Settanta CONI Petroli non si poteva guardare incerti cassetti là dove a dominante
L'organo al dominante l'istituzione politica
Perché non non non la si poteva
Anche dopo di che è iniziata una fase in cui invece a mio parere si sta forse
Con delle contraddizioni incredibili andando verso
Una più effettiva divisione dei poteri
E allora anche questo va visto in una certa dinamica nel momento in cui
I poteri saranno ammesso che ciò succeda io non lo so perché magari si evolve proprio l'organizzazione è stata statuale in un modo diverso quante volte è successo nella storia che
C'è l'organizzazione dello Stato sia cambiata no però se si andasse verso una più sicura divisione dei poteri nel senso che la Magistratura indipendente nel suo complesso
Cosa che secondo me non è nemmeno adesso
Molto di più di vent'anni fa molto di più di trent'anni fa ma siccome ancora sembra che esistano giudici che si fanno può comperare
Ce ne saranno anche altri tre per proposizione l'attuale preferiscono essere ossequi enti ce ne sono altre che sono ossequi enti con qualche incoraggiamento ci sono
Se si arrivasse a una completa indipendenza della magistratura il sistema di organizzazione dello Stato meglio ancora il cittadino avrebbe soltanto da guadagnarci
Purché si tratti di una indipendenza effettiva non solo dagli altri poteri dello Stato
Io direi addirittura anche da se stessi no perché il magistrato deve essere indipendente anche da se stesso deve essere in grado di rivedere il proprio giudizio deve essere in grado di
Di essere indipendente da da qualsiasi altro poterne qualunque esso sia qualunque esso sia la nostra Costituzione dice che i giudici sono soggetti soltanto alla legge
Soltanto alla legge vuol dire tutto il resto no tutto il resto no
E allora ci sarebbe da guadagnarci
è certo è che complessivamente io volevo ritornare un attimino su questo discorso della coerenza perché
Credo che valga
Sovrapposto a un altro tema molto brevemente perché siamo stanchi tutti
E poiché siamo rimasti in pochi
Quindi molto molto brevemente
L'altro tema è quello di questa ricorrente
Falsa secondo me distinzione tra cittadinanza e istituzioni
Perché dico che è falsa
Perché le istituzioni non esistono senza che esistano i cittadini che le
Chi chiede rendono vite
Allora
Cosa succede con una frequenza ma notevolissima che si metta da una parte l'istituzione il Parlamento il Governo la sanità la scuola eccetera e dall'altra parte i cittadini
Ma i cittadini sono dallo stesso tempo i parlamentari i ministri i viceministri i sottosegretari i Gigi insegnanti i giudici pubblici ministeri e così via
Perché è importante
Nella consapevolezza delle sale coerenti rispetto a quelle regole che si crei che che si credono giuste
Perché nel momento in cui
Sono coerenti non soltanto
A parte che sarebbe già importante importantissimo quello coloro che non partecipano al vero istituzioni
Ma anche coloro che partecipano alle istituzioni capite come sarebbe già estremamente più semplici come tante cose si risolverebbero da sola
Nel momento in cui
Il parlamentare non venisse
Patti soltanto perché ha un interesse personale a venire a patti che sono cose che succedono
Nel momento in cui l'insegnante invece di fare finta
Di ultima idea in principi che afferma
Ci credesse veramente e si comportasse in conseguenza
Voi sapete che noi
Comunichiamo soprattutto attraverso il comportamento no le parole
Servono soltanto se non sono in conflitto con i comportamenti allora quante cose sarebbero già risolto
Io mi chiedevo l'ultima cosa
Sempre a proposito
Dell'intervento di Doris Lo Moro
Perché è una cosa che mi ha preoccupato
Quando dice non ci si distingue più quando si fanno delle manifestazioni antimafia
Per questo potrebbe MO
Può essere molto
Può essere molto positivo ma può anche essere molto negativo
Nel senso che se non ci si sta distingue più forse
Non ci sono anche sono sfuggiti si sono persi i criteri attraverso i quali distinguere una posizione dall'altra
Forse non fosse diventa difficile contestare a qualcuno la sua posizione nei confronti
Nel suo posizioni contenente norme sempre guardiamo
I fatti e non le parole nei confronti nei confronti della mafia
Perché si sono persi criterio
Perché magari
Per davvero per davvero
Le distinzioni è difficile trovare
Se siete d'accordo io mi fermerei qui
Grazie affidata grazie
Interruzione
Buonasera
Cosa che per il ritardo con cui ho iniziato però Catanzaro oggi è piena di eventi e la pioggia si è messa cure
Insomma darci un po'da fare
Benvenuti a questo incontro voluto la soluzione Ulixes
Appunto per parlare di politica di malaffare di legislazioni sistema giudiziario un incontro che cade per casualità
Un periodo particolare sia per alla Calabria e sia comunque
Per vicissitudini nazionali una crisi di sistema che poi il dottor Colombo ci dirà se
è una crisi continuativa negli anni ho enciclica
E non è però una casualità hai fatto verifichiamo di parlare di politica di giustizia proprio con il dottor Colombo e con altre persone appunto
Qualificati come la dottoressa Musella
Il giudice romano De Grazia
E poi ci sarà anche il saluto del dottor Angelo non è un caso dicevo che abbiamo deciso di parlare proprio
Di questo tema discutere di questo tematiche con il dottor Colombo proprio perché il dottor Colombo rappresenta per molti
è un personaggio importante per la storia appunto repubblicana chi era il ventenne come neve cresciuto negli anni di Mani pulite
Sicuramente ricorda il sistema di valori che quel pullula cercava di affermare quindi questo è importante ed importante anche perché il dottor Colombo ha deciso di lasciare
E la magistratura ma non lasciare l'impegno civile cui ha deciso di dedicarsi ai giovani ha deciso di dedicarsi all'idea di giustizia che ha bisogno di un preconcetto vero il funzionamento della stessa quindi è un'azione ancora più importante quella
Intrapresa da Colombo e tutto ciò spiega anche il fatto che mi si voglia rivolgere giorni spiega anche il titolo stesso incontro che la la Cava via incomincia ora no quindi la volontà il futuro incomincia ora anche una volontà quindi di intraprendere un futuro che parte dal presente qui di non attivare
Sempre a queste nuove generazioni un ipotetico è quantomeno mai che non arriva mai futuri insomma quindi inizierà a lavorare al presente per un futuro che si possa autodeterminare
La struttura sarà
Dopo il primo il saluto introduttivo della ed era più una trasmissione comunale l'Assessorato io giro che ringraziamo anche perché in questi giorni la Giunta comunale ha
E dato il suo sostegni o disegno di legge Lazzati reato dalla dal giudice romano De Grazia che è un importante disegno di legge importante strumento
Per la lotta appunto alla al rapporto mafia politica avevo gli interventi di rottura essa Musella del il giudice De Grazia di Salvatore scadono si insinui x
è del giudice Gherardo Colombo la struttura come tutte i incontri relazioni sono XS aperta quindi ci sarà la possibilità di prenotare un intervento a andando da nord a Salvatore quel ragazzo alla mia destra
è appunto poi le conclusioni nuovamente strano affidata dottore Colombo quindi iniziamo con all'Assessore Argirò per un saluto grazie
Gran
Tutti
Consentitemi di salutare il tavolo di Presidenza del dottor Gherardo Colombo il giudice deve grazie dottoressa Mosella
Le autorità presenti in aula riporta anche il saluto da parte del Sindaco onorevole Rosa giuridico e di tutta l'Amministrazione comunale il Sindaco non è un qui per un impegno che aveva assunto precedentemente
Un ringraziamento innanzitutto all'Associazione Ulixes per il cortese invito ma soprattutto un apprezzamento per l'azione che questa si riduzione formato da giovani laureati e studenti universitari sta svolgendo nella nostra città un'azione rivolta
Alla crescita culturale e sociale della nostra comunità ma anche indirizzato verso processi di cambiamento nella vita politica Ulixes è intervenuto più volte su questioni
Dei problemi di scottante attualità reclamando sempre una concezione etica delle politiche dell'istituzione ed altro
Questo che le giovani generazioni ci richiedono io penso che proprio attraverso l'attività dell'associazione come Ulixes
Un ricambio generazionale
Stia partendo nelle nostre città e in Calabria e che il giorno e mi si stiano proponendo sempre di più come nuova classe dirigente
Essi non sono
Come qualcuno
Dice in maniera retorica il futuro stessi sono il presente il miglior presente possibile nella nostra amata terra
Rivolgo un sincero saluto il benvenuto nella nostra Egitto al dottor Gherardo Colombo eminente personalità che non ha certo bisogno di presentazioni il dottor Colombo
E per la sua storia personale un punto di riferimento per tutti coloro che combattono la battaglia per la legalità nel nostro Paese è stato un magistrato di indubbio coraggio di indubbia preparazione giuridica
Ma mi ha colpito il mio soprattutto la sua Bridgette la sobrietà e l'equilibrio che lo hanno caratterizzato il suo lavoro anche nei momenti più delicati delle inchieste
Condotte la sovraesposizione mediatica durante gli anni di Mani pulite non ha interpretato il suo pronto
La sua esigenze autonomia ed equilibrio sopra le parti sulla sua ansia di giustizia giusta la sua capacità di analisi
Sarà sempre importante per capire stasera cosa sta accadendo nel nostro Paese perché si è riaperto uno scontro tra i poteri dello Stato
Catanzaro ed è venuto il suo malgrado il teatro principale di questo scontro
Città dalle antichissime tradizioni giuridiche più peraltro si sono celebrati storici processi come quello delle cosche mafiose palermitane quello per la strage di Piazza Fontana
Oggi si trova al centro il forte polemiche le vicende che hanno anche suscita tante manifestazioni
Di più di proteste da parte del giorno e del loro associazioni sono sulle prime pagine di tutti i media nazionali regionali
L'Amministrazione comunale perché io qui rappresento mantiene la sua imparzialità su questo dicendo che attende fiduciosa
Gli sviluppi futuri augurandosi comunque per l'autonomia l'indipendenza della magistratura pilastri dello Stato democratico siano pienamente
Ha salvaguardato la nostra dottor Colombo è un'Amministrazione che della legalità della trasparenza affatto una Regione di assistenza
Insediato cito poco più di un anno sotto l'abito del Sindaco di straordinario levatura morale come l'onorevole Rosario Olivo
Già presidente della Regione per lamentare abbiamo adottato una notevole quantità di provvedimenti rivolte contrastare l'illegalità nella pubblica amministrazione la criminalità organizzata muovendoci su più fronti
Mi permetto di ricordare solo alcuni di quelli più significativi
Tra questi provvedimenti l'istituzione di un assessorato alla legalità e alla trasparenza affidato ad un prestigioso avvocato dello Stato
La stazione unica appaltante la creazione di opportuni filtri e controlli nelle procedure amministrative nell'azione di promozione della cultura della legalità nelle scuole affidato una personalità come Simone della Chiesa
La costituzione di parte civile in un processo contro un clan mafioso l'affidamento in comodato d'un'associazione di volontariato di un immobile confiscato alla mafia
La creazione
Di una delega alla sicurezza affidato ad un consigliere la predisposizione di un piano di video sorveglianza dell'Egitto
Nell'ultima riunione di Giunta abbiamo adottato una delibera di notevole valore e significato un'adesione pienamente convinto del comune di Catanzaro
Al cosiddetto disegno di legge Lazzati ideato dal magistrato Romano De Grazia per moralizzare il sistema politico del nostro Paese
Impedendo i criminali non solo di candidarsi ma anche e soprattutto di fare campagna elettorale
Ne siamo convinti che questo disegno di legge abbia bisogno di un forte sostegno anche dal basso in modo più diventi al più presto legge dello Stato perché sia operativa già dalle prossime competizioni elettorali impedendo che le organizzazioni criminali
Condizione nel loro involge momento anche in questa sede intendo rivolgere un pubblico apprezzamento al dottor De Grazia permette maggio che porta avanti con le sue idee la sua creatura giuridico
E consentitemi anche di
Salutare la dottoressa i Adriana Musella con la quale già abbiamo condiviso un importante iniziativa nella città di Catanzaro la giornata della Gerbera gialla in quell'occasione abbiamo avuto
Le più grandi autorità dell'antimafia e quindi
è un segnale di come queste città davanti questi problemi intende sicuramente
Affrontarli per cercare di dare anche un contributo all'Associazione Ulixes in qualità di assessore delegata alle problematiche giovanili auguro di mantenere
Lungo la freschezza e l'autonomia intellettuale più fin qui ha caratterizzato la sua attività grazie
Grazie all'Assessore Argirò adesso la parola ad Adriana Musella
E il coordinamento riferimenti
E buonasera io
Ringrazio i ragazzi per questi invito
E sono molto contenta di trovarmi in mezzo allora molto contenta del lavoro entusiasmo che per noi che diciamolo pure siamo un po'ai dati che abbiamo alle spalle un
Un po'di tempo trascorso per queste cause per noi
Rappresenta un'iniezione di di speranza quando la speranza viene a mancare quindi dico grazie ragazzi
Per quello che fate delle vostre impegno per la vostra pulizia
Questi incontrerà stato deciso da tempo e dall'anno scorso che cerchiamo
Di averi e Gherardo qui con noi i ragazzi da una parte io per le scuole dall'altra
Ma gli impegni che sono continue ormai interno o in tutti Italia dove l'aggiramento titani anche fuori Italia hanno consentito a noi di arrivare soltanto oggi qui a circa di Catanzaro
Arriva oggi in un clima che non è dei più distesi io dico subito che come cittadina sono profondamente rattrista tacche denuncia per quello che sto vedendo perché certamente per un cittadino
Molto triste assistere a questo scontro tre poteri
Non si può poi dopo chiedere al cittadino di a vere e fiducia nelle istituzioni quando restituzioni daranno spettacolo sine da una parte e dall'altra io penso
Che bisognerebbe
Bisognerebbe restare nei propri ruoli istituzionali
Salvaguardare i propri uomini istituzionali nel rispetto reciproco nel rispetto reciproco perché ciascun potere merita rispetto
Ci siamo sempre battuti per l'indipendenza e l'autonomia della magistratura e continuiamo affanno
Ma certamente per la credibilità delle istituzioni stesse come diceva non è un bello spettacolo quella cui stiamo assistendo
In questi giorni in una regione in una regione che più di tanti altri avrebbe bisogno
Che esso l'esproprio istituzioni si tenessero permane per una causa comune che quella del bene della propria Regione il bene della Calabria Calabria che viene bistrattato da tutte le parti siamo stanchi di conferire agli onori la cronaca soltanto per la negatività di questa Regione perché tutto quello che di buono viene fatto non emerge c'è soltanto fatto fanno per circa votano addosso ogni giorno e questo ripeto come cittadini di questa Regione ci fanno amici ancor più male
Come persone impegnati che da venti anni hanno dato a questa terra chi fa ancor più male quindi ecco perché maggiormente io dico grazie a questi ragazzi
Grazie di volere continuare di crederei così ancora così nella impegno sociale quando
In ci sono tali nascenti intorno a noi perché francamente
A me che sono ormai da un da un po'di lustri nostro in questi impegno rivedere impegnata da un po'di tempo ormai da parecchi di parecchi anni
Diciamo che l'entusiasmo via via
Scema scema per tutto quello appunto a cui si assiste intorno a noi e si va avanti
Perché si deve dare una risposta se stessi ma non certamente perché la realtà intorno ci incoraggia ecco questo questo l'ho voluto dire l'ho voluto dire perché stasera tariamo di giustizia
Parliamo di legalità in un Paese che
A una giustizia malata
Una giustizia
Che ahimè non funziona
E che non tutela non garantisce i cittadini non può tutelare e garantire i cittadini e allora non si può poi
Pretendere di chiedere e cittadini una collaborazione con la giustizia perché i cittadini devono poter credere perbene
Per
Poterne
Collaborare e con Gherardo
Ormai diciamo che sono anni che andiamo
Abbiamo trascorso un
Un cambino comune
In questo Paese dalle stragi di Falcone e Borsellino ed alle catene umane di Palermo
Al perito di Mani pulite io con le facevo parte popolo dei fax se non so quanti di voi no ricordano quelli che hanno la metà perché i ragazzi certamente non possono
Ricordargli ecco noi abbiamo sostenuto l'impegno
Di questi magistrati
E
Abbiano continuato la nostra battaglia anche quando questo Paese si è dimenticate della questione morale perché questo è un Paese che è dimenticare
Troppo spesso la questione morale in questo Paese
No né mai non è mai finita
Oggi più che mai c'è una crisi delle istituzioni a livello nazionale non è che
Soltanto alla Calabria che
Attraversa un perito difficoltosa perché per la Calabria difficoltosa penso non sia mai terminato non esiste da sempre ma c'è una crisi istituzionale che investe tutto il Paese e quindi questo certamente ci rende ancor più vulnerabili e cinque
Preoccupa non poco in questa stessa sala e io ricordavo poco fa nel mille novecentonovantasei con Gherardo Colombo abbiamo
Altro presentato il suo libro ha il vizio della memoria un libro bellissimo era il mille trecentonovantasei quindi vedete è un pochino insomma
Quanti anni sono
Che
Civitanova impegnati se questa strada io mi auguro di poter trasmettere a voi ragazzi
L'augurio
Che possiate sulla scia di quello che si è fatta in questa Calabria continuare voi quest'opera e me lo auguro con tutto il cuore e me lo auguro me lo auguro perché questa terra tanto bisogno
Di impegno impegno disinteressato ecco perché io penso che l'impegno sociale debba essere disinteressato e svincolata da quasi si
Colore politico
Ve lo ammiro ripeto me lo auguravo rom
A questa terra che per quanto si possa dire dipingere negativamente è una terra che è cresciuta io ricordo ancora quando iniziando
Tantissimi anni fa passi venti anni fa mi davano della tazza Reggio Calabria mi dicevano che la mafia non esisteva
E mi hanno ostacolato in tutte le maniere quindi sono andata avanti da sola devo dire grazie ad ala Caponnetto a Gherardo Colombo
Tanti amici come loro Piero Grasso ecco che mi hanno sostenuto dal di fuori perché era allora ero davvero sola a credere in una causa però appaia tempo mi ha dato ragione a chi ci siete voi ci son tanti ragazzi come voi
E questo io penso che ripaga ripagati tante cose per cui poi lavorato attivo
Dottoressa Sella che ha parlato di impegno civile disinteressato è questa la cosa importante perché
Non è che siamo giovani e decisamente condividiamo questa posizione perché necessario
Per comunicare ritrasmettere per
Per fare oggettivamente del bene per essere perché ci sia un vero impegno civile che questo sia disinteressato perché sanno non si va da nessuna parte
E ancora la parola Salvatore Scalzo
Un altro gioco resti a verbale l'impegno civile
Nella sinistra ho visto
Grazie sincero a tutti voi
Grazie di cuore a
Ai ragazzi di Ulixes la prima cosa che voglio dire
Grazie per l'entusiasmo di oggi
E per esserci ritrovati assieme da ogni angolo d'Italia
A condividere un momento certamente di grandissimo valore
Virtù decano scienza si dice nel nostro sottotitolo la dedizione
E i contenuti
Sono i due elementi nel percorso che continuiamo a vivere a percorrere assieme
Anche il percorso in cui abbiamo inteso
Lo stesso cammino per la legalità
Capendo da subito che i discorsi culturali e i mezzi per le istituzioni
Non possono non camminare assieme
Nel marzo del due mila sei la Settimana della legalità è stato un evento di rottura in questa città
Beh all'esplosioni mediatica della prima ora e a quello che definivamo rumori indistinti assordante doveva seguire altro questo è il messaggio
Anzitutto una riflessione attenta e problematica sui problemi
Un lavoro costante e continuo con il territorio
Sfuggire ai media
Ma costruire anzitutto attorno alle persone queste al messaggio che emergeva e infine basterebbe battere costantemente
Su quelle situazioni che fanno da comparse figuranti troppo spesso promuovono sfilate lacrime i funerali
Che fanno
Da cornici al lavoro ma si dividono poi
Le situazioni si dividono su quelli che sono i pacchetti per la sicurezza
Fanno melina sulle modifiche alle legislazioni dilatano tempi di processi è di prescrizioni
Votano anche come ricordava lo stesso dottor Colombo in un'intervista le casse di tribunali e forze dell'ordine impedendo loro di poterci quanto meno provare
Il punto è che vorremmo andare per
Inoltre alle difficoltà e la conclusione di questi giorni
Puntando dritti a quella che è una crisi del sistema in senso lato
Il vero nodo del problema un problema che a nostro dire
Assoluzioni anzitutto ed eminentemente politica
Perché vogliamo essere chiari l'antipolitica tutto fuorché una possibile soluzione
E prendiamo distanze così come abbiamo fatto in una recente lettera da Grilli e dalle leggi vari
L'antipolitica può avere un piccolissimo senso solo se temporaneo sfondo
Che aiuti a prendere consapevolezza della crisi
Ma considerate in sella antipolitica ben pochi contenuti a nostro dire
Da consegnare alla società e può essere anche pericolosa specie se guardiamo alla storia di questa Italia
E i mostri che l'antipolitica spesso in questo Paese ha saputo generale
Dal vecchio qualunquismo anche a movimenti federalisti quale ultimo recente esempio la lega Nord non crediamo nell'antico
Il momento politico così come concepito nelle democrazie
è quello che sanno non solo
Sebbene attuato superare le crisi in maniera indolore
Ma soprattutto è il momento che forgia valori
E Forgia anche quella cultura e il senso dell'azione collettiva
E per questo avviene
La normalizzazione di questo sistema e voglion secondo fissare questo termine il concetto di normalizzazione una parola che fa tanto paura in questo Paese la normalizzazione in un sistema abrogato
Come
Diceva lo stesso con la
Gherardo Colombo dalle corporazioni
Un sistema dove il merito
Ha veramente poco senso dove c'era cliente lirismo ad ogni livello
Dove un magistrato non può fare il suo lavoro
Dove il sistema presenta una possibilità di riforma quasi impossibile
E i Governi sono senza
Gli ostaggi e divisibilità individuali senza possibilità alcuna di sviluppare un progetto veramente collettivo ecco la normalizzazione di questo Paese
Non solo della Calabria ma del Paese perché il problema molto spesso lo si dimentica è davvero nazionale un problema italiano
Passa attraverso un'illuminata classe dirigente secondo noi quelle la strada che si distingua per legalità per valori per contenuti e per coraggio
Può essere banale forse parlare continuare a parlare di ricambio di classe dirigente ma forse nulla
E lo ricordava anche la dottoressa Musella nulla è più importante di questa cosa perché con classe dirigente non intendiamo solo la classe politica ma tutte le forme di su cui si compone una società dall'Amministrazione all'economia alla cultura
Badate bene oggi parliamo nel titolo di malaffare
E non è un nome casuale malaffare
Cosa il malaffare malaffare un termine ben preciso secondo noi e tutto quello che si oppone
In Calabria come in Italia al ricambio della classe dirigente tutto ciò che forgia rafforza e conserva questo sistema
Ma l'affare la 'ndrangheta malaffare la corruzione della politica ma malaffare è un concetto che deve e va oltre il diritto e forse oltre le leggi stesse soprattutto se le leggi si rivelano insufficienti
Malaffare l'assenza della vergogna un bel ricordo c'ero probabilmente ce lo presenta agli Acone quell'inchiesta su Catanzaro e sulla Calabria
Il rifiuto a dibattere e a prendere coscienza e consapevolezza delle colpe della responsabilità
Malaffare sia quelle che derivano dalle leggi per responsabilità sia quelle politiche perché non regge non dimentichiamo che in Francia un vicepresidente o un membro del Governo si rimette perché perde nel proprio collegio in Inghilterra Blair
Te è un giovincelli o considerate quelle che l'età politica dei nostri rappresentanti lascia il partito perché c'è bisogno di ricambio perché così funziona perché ci sia nel si può andare tranquillamente in disparte se si è fatto bene il proprio dovere e sia soprattutto la consapevolezza di certi valori
Malaffare la comunicazione politicizzata che sceglie chi far parlare non Danilo non dà voce o non dà voce sola quello che c'è di male martirizzati abbisogna costantemente di eroi
Ma lei a fare sono le liste bloccate e i partiti che sistema no
Ma le a fare secondo noi e il merito che viene affossato l'assunzione dell'amico i bandi custoditi o nascosti il rifiuto del concorso e i concorsi per solo interni o i posti prete posti promessi
Come un mostro come il nostro politico locale con sorriso beato a viva l'Italia diceva questa è la logica del tutto a posto questa era la situazione
Questa è la normale normalità che ripudia hanno con tutte le nostre forze ripudia moda subito da questo preciso istante perché ritengo e riteniamo che dai partiti e nella mentalità comune sia ora di rigettare l'idea del giovane come strumento o domani vedremo
Meritiamo probabilmente di essere considerati da subito veri e propri protagonisti e non rimandando in un imprecisato futuro
Grazie a Gherardo Colombo davvero di cuore dottore
Perché ha dato un esempio fondante chiaro di questa nozione ampia di malaffare secondo noi dicendo testualmente parlerò ai cittadini
In particolar modo ai giovani di rispetto delle leggi ma anche di senso della giustizia e forse più che dal semplice rispetto delle leggi a me piacerebbe ripartire
Da un condiviso senso della giustizia che in questo momento così critico assume forse un significato davvero particolare e riassume tutto davvero tutto
Dottor Colombo anch'io e penso anche tutti questi splendidi ragazzi sono siamo ottimisti riprendo proprio le sue parole
Si può parlare diceva lei di affossamento di ogni passione civile è una constatazione di fatto
Chiaramente è parlare di affossamento di passione civile il pessimismo e l'ottimismo sono categorie applicabili al futuro non al presente però
Diceva anche e come aver gettato quando ci si impegna dei semi in un campo non germogli hanno subito ma possono germogliare in futuro
Catanzaro conosciuto una mobilitazione straordinaria in questi giorni io voglio ritenere che questo non è assolutamente casuale non è casuale se in questa realtà c'è gente che c'è e c'è stata gente pronta a protestare
Ad avere un senso vero e proprio di mobilitazione gratuito
Perché questo è il frutto del lavoro di associazioni che hanno lavorato sul territorio secondo lei una serie di associazioni è stato il frutto di un disegno di un lavoro preciso di cui far tesoro e di cui far davvero tesoro perché la capacità di queste associazioni e della società civile sarà anzitutto andare oltre la prova di questi giorni perché quella di questi giorni è soltanto un punto temporaneo il nostro obiettivo deve essere altro e ben altro
Però dal lavoro di quest'anno e mezzo che per esempio abbiamo condotto con la nostra associazione
Dalla fiducia che costantemente questo gruppo straordinario regala ma anche tante persone di questa terra che sono pronti a spendersi e producono e Forgione ogni giorno valori di grande rilievo
Noi conteniamo sia ad essere critici ma continuiamo davvero a volerci credere da ogni angolo
Di Calabria ma visto che siamo anche universitari dentro e fuori sede d'Italia e d'Europa possiamo dire anche da quest'anno
E con tutto l'entusiasmo che ci caratterizza diciamo che
Come Ulixes il viaggio a lungo ma francamente vogliamo credere abbiamo la fiducia per credere che Itaca possa essere davvero all'orizzonte grazie dottor con la
Grazie al dottore il viaggio in lungo ma ci vogliono credere qualcosa cioè vuol dire il giudice romano De Grazia che da molti anni porta avanti
Il disegno di legge Lazzati Assad cosa vuol dire lottare contro le onde un po'del del negazionismo del
Un po'si occulte da tanti anni questo disegno di legge che arrivi in Parlamento ma mai comunque riesce ad essere trasformati in legge allora do la parola
Al giudice romano e grazie
Va bene era la mia testa sua nomina urgente all'in piedi una nelle scelte
E allora
Io
Come
Centro Stoker Lazzati
Cerco demandare dei segnali
Concreti
Il lavoro e gli amici che mi conoscono
Saranno
Che è lontana nel tempo
Come operatore del diritto
Ho messo
Ho utilizzato quella la mia professionalità
è partendo dalla considerazioni
Che in Calabria come in tutto il Meridione
Occorre
Il ripristino
Bella la legalità
Al di fuori
E all'interno delle istituzione
Ho visto ho considerato il set
La legge in relazione
La normativa che detta una regolare
E adegua alta o meno seppi incidente o meno
Abbiamo
Formulato il disegno di legge Lazzati
Siamo andati in giro parlare università
A Perugia
Come atto di stima è di adesione
è venuto l'ex Presidente dalla Corte costituzionale
Cosa che non avrebbe fatto se non avesse appunto condiviso la valle dettati questo Progetto
Da ultimo
Siamo stati all'università
Di Pavia
è venuto con noi il Presidente della Giunta regionale
è un assessore che è qui presente Mario Pirillo
Ecco nei grandi i veri professore perché qui purtroppo e in Calabria
Ci sono professori elette nella segreteria politica che io definisco
Definisco professore di lettere e cartoline ma professori venerdì
E alla presenza
Dal professor Fiandaca
In tutti gli operatori del diritto conoscono chi sia Fiandaca all'università il testo più studiato è quello dei Fiandaca Musco
Alla presenza dei Vittorio Grevi
Vittorio Grevi ha scritto il commentario al Codice di procedura penale mi sono tranquillizzato debbo allora vuol dire che
Il progetto è idoneo è concreto
E andiamo avanti perché altri inviti si parla addirittura dalla Bocconi
E spero che esse se realizzo allargamento finalmente riescono a intercettare il terzo
Perché con Gherardo Colombo siamo stati assieme
Alla quarta sezione dalla Corte di Cassazione
è
E illumino senza comunicarlo all'altro
Abbiamo detto decisero di dimettersi dalla magistratura per continuare questa
Battaglia
Con un cialtrone
Per distinguere Gherardo Colombo
E cioè
Al di fuori
Del
Delle luci della ribalta Luigi fare un lavoro
Nelle scuole e butta
La Sapienza è un discorso lungo
Che gli auguro ovviamente al come cittadino
Del questa Repubblica che ha perso un po'nella istituzione alla sua credibilità che questo lavoro poi alla fine
Vi è il risultato è lo stesso augurio faccio Rihanna Mosella
Io invece
Sono
Perché non situazione di emergenza occorrono interventi ed io ne aveva emergenze occorre la cosiddetta terapia d'urto
Anche
Per ripristinare nelle immediato la credibilità di questo stato vedere
è utilizzando la mia
Professionalità
Ho elaborato questo disegno di legge Lazzati che voi ormai tutti conosce è quello che introduce il divieto
Agli indiziati di appartenenza alla scelta alle
Associazione
Ma vediamo se
Sottoposte per questa ragione alla misura dalla sorveglianza speciale deve svolgere attività
Di propaganda elettorale
è un discorso
Che necessariamente
Tacitare il sale
Perché va approvate in Parlamento
è occorre quindi
A
L'aggressione Belluno e dall'altro schieramento ho bussato a tutte la porte da quindici anni da quindici anni
Pare che
Si sia ormai giunto giunti al momento del redde rationem
Però
Il Governo Bertinotti ha detto che ha bisogno di un brodino
E quindi per
Esprimere lo stato di salute che speriamo sia transitorio cagionevole di questo Governo però io dico già un Prodi nell'altro Bertinotti a me non lo poteva inserire e in Commissione
Anche perché
Se avessi afferma il dovere di andare a Nova lezione con nuove regole elettorali
Poi una della regola elettorale
è quella dalla bonifica del consenso al momento dalla raccolta dei voti
Diversa ma
Senza l'approvazione
Di questo disegno di legge
Eh io ma le politiche scene assommano al tolte in terra la responsabilità
Faranno propaganda elettorale Bernardo Provenzano con i PIT serie
La famiglia ma angosce i Piromalli Morabito perché non c'è alcun divieto di fare attività di propaganda elettorale ore
Se risponde del Colle notturno macerie il quattrocentosedici bis
Ma o
Più andata lo diceva pari
Mario due ripresenterà Pavia diceva quanto è diabolica
L'acquisizione della prova
Del patto scellerato che sottintende al rapporto del volto malavitoso trova tanti dato di Portici Colombo lo è eh potere malavitoso
E allora
Eliminiamo
Questa prova di aborti
Don sorvegliato speciale
Nei confronti del quale
E sono spesso il diritto fondamentale
Dico ottavo
Così com'è non ti puoi candidare e non puoi borbottare così non può ero accogliere il consenso dagli altri
Io a loro
Meno male che
Ha avuto il conforto di grosso i giuristi
Cominciano
Quei discorsi banali pretestuosa risibile
Moshe col punto uno qui mi vuole male nel mettere
Una bustina mi mette è un mio volantino
Nella casa di un pregiudicato ma scusate lo stesso rischio che corriamo tutti c'è qualcuna ma anche ci troviamo qui mette una bustina di droga nella macchina
Poi ribatte io
E alla formulazione di andare disegno di legge si parla
Di attività di propaganda elettorale
Colin cento cash Tatò definito dalla legge elettorali
è Segneri
Reiterazione di atti
Molti Brigitta ed pregio di leggi di mezzi è di persone
Esiste e non sa di un altro tuttora quindi
è un argomento risibile che possa costituire illecito per il ritrovamento di un volantino Ass.Caporrella Tuscia tende ad approvare attraverso
La verifica di un giudizio di trenta gradi la
La responsabilità
Dalla violazione di questa
Prescrizione
Purtroppo
Però
Questi sciagurati
Che non vogliono chiudere quei rubinetti perversi
Non affrontano in pubblico l'argomento rispondono per i corridoi del palazzo
è quello che mi fa specie
C'è gente che ad un certo livello istituzionale mi rappresentava le stesse argomentazioni
Purtroppo non protesta da fare una protesta da fare
Che i vertici non sempre sono o
Occupate da persona intelligente disinteressato
Allora
Io dico queste signori
Dai nemici mi guardo io
Dai cretini ne guardi ti io
Nel trovare il momento
Non ci sono profili di incostituzionalità
Ma voi pensate però il presidente Ruperto sarebbe venuto con me apparire un piatto
Se ci fossero state profili di incostituzionalità
Marco
Si sospende il diritto più opportunamente dalla di botto
Ci si limita la libertà di locomozione col soggiorno obbligato
è vero non è vero
Ciconte escano
E i beni di appartenenza
Nessuno protesto è costituzionale però guardate quando si tocca l'attività di propaganda profili di incostituzionalità il nostro è uno Stato ipergarantista
Ma è per il garantista pacchi nei confronti del che
Lei tagli ottenere
E allora
Se non si affronta
Questo problema io
Quelle
Tonino Acri che Sensi Bernardi
Ha manifestato
Opportunamente e responsabilmente
La sua adesione me appalto parlare con Enrico Letta per ricordo intorno
è il quale
Né a me non era venuto a conoscenza Nicoletta
Benissimo di questa Repubblica
Agazio Loiero mappato parlare con grosse niente
Doris Lo Moro
Ha sostenuto e sostiene
E mi ha detto poiché fa parte dalla Commissione etica di portare avanti il che è il nodo
Diversamente
Si andrà alle urne
Con
Con questa legge che consente
Che i malavitosi facciano campagna elettorale ed è pericoloso
Perché non ci stemma maggioritario
Come ha detto Giovanni Sartorio
Il sistema maggioritario favorisce la mafia perché non è quel valore aggiunto qua il dieci valore aggiunto tetti dirette armena
La
Vittoria
Nel elezione
Quant'è il questa coalizione ha vinto per venticinque mila voti e voi pensate che la malavita
Non gestisca o altro venticinque mila voti
E allora
Ecco il discorso peschiamo portando avanti anche perché guardate
Cinquantasette comune della Sibaritide
Hanno aderito al disegno di legge nazionale
Quattordici comune dell'hinterland lametino Lamezia
Complessa e qualcuno ha dovuto tirare sulle orecchie al Sindaco che si era pure disturbato
Il Consiglio regionale e agli l'unanimità
E al di là delle appartenenze apparto proprio
Questo disegno di legge
L'azione
La Giunta nel Catanzaro
Sono sollecitazione
Ha anche
Del rappresentante decantato Saro nel cuore
Sono felice di averle agli operai fianco su questo progetto perché è un po'cioè non si è ripristinare la legalità non si può parlare di crescita
E poi
C'è un'altra iniziativa
Per come
Centro Studi emozionante oltre ovviamente all'appoggio di Ulixes che ecco che col nome sta facendo una battaglia comune su questo disegno di legge guardate io a Perugia
C'è uno Stato invitato
Dal titolare di cattedra di legislazione antimafia
è
Addetto a Perugia ma forse non è più necessaria questa cattedra di legislazione antimafia nel sud
A Catanzaro per selling è allora ho avanzato questa proposta ne ho parlato con gli amici ed io lo dicesse ne ho parlato con un pub Biolo agonia
Ne ho parlato col Presidente della Regione con Mario Perilli d'accordo
Perché occorre per servire una causa non basta la buona intenzione occorre la professionalità perché a diversamente sull'argomento
Escono la l'erede
Diciamo più imprevedibile
Più approssimative
E allora creiamo qui a Catanzaro
Una scuola di legislazione antimafia
Attrezzi avevamo i nostri giovani
Crediamo che crea la monocultura dalla legalità
Ecco
Le proposte del centro studi
E ci siamo incontrati corni il preceduta dalla popolarità
E lui professore c'era Mario Perilli la Regione ha detto di debolezza
è fare lei
Per queste a Battaglia inc con questi metodi venga
Portata
Avanti
Bossi
Aiuti avevamo
In maniera concreta
La
Nostra regione
A ad alzarsi alle in piedi
Imboccare la strada
Del nuovo a tutti a tutti il centro storico
Chiede una mano
Per imboccare
Questo
Percorso
Per quattro
Di
Infatti
Concreti vi ringrazio
Grazie al giudice dove grazie per la passione con con la quale appunto
Parla Sempre
Voglio dirle una cosa prima di dare la parola Gherardo Colombo uno che chi volesse intervenire può rivolgersi a qualcuno dei ragazzi qua a lato
E due che per rivedere Edoardo Cobo a Catanzaro bisognerà aspettare almeno metà del due mila nove perché oggi e in macchina ci diceva che insomma
Accade indirizzato praticamente due anni tutte con i giovani quindi insomma una grande un grande messaggio grave segnale mentre domani prima di terrore di tornare a Milano
Terrà un incontro con le scuole della provincia di Vibo Valentia un incontro appunto organizzato dall'Associazione riferimenti quindi la dottoressa Adriana Musella
E verrà tenuto nella scuola di polizia appunto che c'è a Vibo e il tema dell'incontro se l'approdo la condivisione delle regole quindi
Chi vuole porre delle domande tutore Colombo chi vuole alcuni interloquire con lui è invitato a a prenotarsi esso do la parola all'ospite attesto Gherardo Colombo
Grazie
Quella sera
Grazie per la parola grazie per l'invito
E vediamo un po'asse se riesco a farmi capire perché secondo me non è che sia facilissimo riuscire
A di inquadrare il tema
Questo tema
Il titolo è il futuro comincia ora riguarda
Non diverso modo di intendere le relazioni
Direttamente con le norme ma più generalmente secondo me tra persone persone
Sì se sono permesso Nocco allora
Col microfono
Dicevo è difficile perché
Io credo che sia necessario entrare anche in una logica
Nella quale si tenga conto della dell'esistenza del tempo dell'esistenza del tempo
Io credo che si viva spesso in situazioni di emergenza
In un Paese come il nostro che secondo me non è un Paese normale come si diceva prima
Ma la mia domanda è il come si riesce a uscire da queste situazioni di emergenza
Cioè
Fare l'impegno che ci possiamo chiedere in proposito
Scusate mi tolgo la giacca sì consentite arrivo da Milano dove fa freddo le quindi ho un maglione che nessuno di voi ha
Allora e comincio data debba all'invito che mi è stato fatto perché mi sono dimesso Comincioli
Comincio devi perché
La connessione con tutto il resto che vi dirò
A che ora finiamo
No perché non vorrei qualche avevano agli iscritti non eccetera farvi addormentare tutti a un certo punto
Dicevo quello che dirò dopo un delle connessioni dei collegamenti molto forti
Con la spiegazione di questa scelta
Io sono entrato in magistratura nel mille novecentosettantaquattro Arafat febbraio del mille novecentosettantaquattro
Sono sfratto
Trentatré anni abbondanti trentatré anni e qualche mese magistrato
Ho fatto il giudice ho fatto il Pubblico Ministero
Poi ho fatto ancora il giudice
Mi è successo di vedere tante cose facendo questo lavoro quel lavoro
La P due
Domicilio dell'avvocato Ambrosoli
Ordinato darla quello che fino a poco tempo prima era stato il più grande banchiere privato italiano i fondi neri velieri Tangentopoli
E in mezzo in prima dopo
Bagatin più comuni come i sequestri di persona a scopo di estorsione e piuttosto che di fatto omicidio qualche
Tante cose trentatré anni sono tanti
Che ho potuto osservare in generale che
La giustizia funzionava male funziona male
Ci sono cambiate delle cose nel senso che per esempio la magistratura nel suo complesso tanti magistrati forse non tutti natanti hanno acquisito consapevolezza della importanza
Della Filippo della loro indipendenza
Perché la funzione possa effettivamente svolgersi
E nello stesso tempo però la lunghezza dei processi e progressivamente aumentata continuamente
Insomma la giustizia non funziona la giustizia funziona malissimo
E
Io ho maturato la convinzione che sia quasi un possibile che sia difficilissimo comunque
Non riuscire a far funziona a farla funzionare dall'interno
Perché perché ci sarebbe bisogno di tantissime cose
Ci sarebbe bisogno di nuove regole
Con questi Buttiglione mettiamo qua sotto e che questi
Sa ogni tanto arriva qualcuno risposta al Consiglio partiti io perdo il filo
Allora dicevo
Per
Per poter funzionare la giustizia avrebbe bisogno di tantissime cose
Avrebbe bisogno di nuove regole
Nuove regole del processo perché abbiamo visto chi se ne intende chi operato nella giustizia io parlo per la giustizia penale ho sempre fatto penale
Ma credo che abbia differenze per certi aspetti con il civile non siano macroscopiche
Nelle si è visto come
Il processo la il nuovo ormai ai quasi maggiorenne
Anzi diventa maggiorenne quest'anno
Il nuovo è diventato maggiorenne tra quattro giorni fa per sé non mi ricordo male è entrato in vigore rappresentato indicano il diciannove forse un picciotto sedici di ottobre comunque in ottobre del mille novecento nell'ottantanove
Diciotto anni compiuti
Beh per quanto nuovo è stato ha perso il suo sistema
Le riforme che sono state fatte magari sempre diciamo con le più buone intenzioni
Però hanno reso le indagini sempre più difficoltà osé la prova qualche volta è diventata più legale che sostanziale
I tempi sono si sono incrementati in modo smisurato sarebbe necessario un nuovo Codice di procedura penale
E così per quel che riguarda il diritto sostanziale
Il nostro Codice ed è l'inizio degli anni trenta
La parte generale del Codice necessariamente fortemente caratterizzata dalle
Idee che esistevano allora c'era il fascismo
L'impostazione della parte generale del codice un'impostazione di una società fortemente autoritaria
E contemporaneamente certo che tante tante norme della parte speciale sono sono cambiate
Ecco ancora ancora l'impianto generale del codice è quello di allora
è quanto allora bisognerebbe cambiare anche sotto il profilo delle disposizioni sostanziali
Magari riuscendo
A
Fare in modo che il processo penale sia come si è sempre detto per davvero l'ultima ratio
E non
La spiaggia usuale
Sulla quale vengono portate tutte le questioni
Che
Cambiamento delle regole compito del Parlamento
Bisognerebbe
Che la giustizia fosse dotata di maggiori mezzi
Si sente ricorrentemente parlare della benzina che manca della carta che manca di chissà quanti strumenti che mancano
Fornire mezzi è compito del Governo e del Parlamento quando approva l'impostazione
Finanziaria del Governo
E sarebbe necessaria una maggiore organizzazione
Perché molto spesso gli uffici che sono male organizzati o assolutamente disorganizzato
E sono male organizzati perché i capi i dirigenti degli uffici sono scelti tenendo conto di altro che non sia la capacità organizzativa non non viene chiesto e i magistrati di
Diventare bravi organizzato
Non vengono fatti corsi per quello può forse sporadicamente eccezionalmente comunque la scelta quando non è fatta per anzianità
è fatta
Per le capacità
Investigative
Se si tratta di un pubblico ministero o per le capacità di decidere motivare la decisione se si tratta di un giudice che con l'organizzazione degli uffici non c'entrano niente
E allora ci sono gli uffici sono male organizzati
E questa e l'organizzazione la nomina dei capi è competenza della magistratura alla fin fine il Consiglio superiore è composto prevalentemente in corsa prego in grande prevalenza dei magistrati
E sarebbe necessario curare
Da professionalità
Di tutti gli operatori della giustizia
Non soltanto dei magistrati
Non soltanto dei cancellieri dei segretari anche degli avvocati
è compito di questo sarebbe ancora da una parte il Consiglio Superiore adesso forse più il Ministero che non il Consiglio
E sarebbe poi gli ordini professionali
Ecco c'è carenza in tutto
Perché il Parlamento non fa le leggi il Governo non dà i soldi il Consiglio superiore i magistrati non organizzano
La
Curarla professionalità emessa da un cantore dimenticata da tutti coloro che dovrebbe occuparsi
E allora la giustizia non può funzionare
La giustizia non può funzionare
Perché
Certo la prima causa la causa più evidente
è data dalla somma di questi motivi finti e però io credo che non ci si possa accontentare
Perché succede che
Il Parlamento non fa lei ci adeguate il Governo no non opera in modo da fornire i mezzi i magistrati non organizzando il
Le professioni e quindi gli uffici
E via dicendo perché
E non può essere del tutto casuale il fatto se in trentatré anni di professione io ho visto che semmai si sono assommate le cause piuttosto che ridursi
Nonostante i tentativi che sono stati fatti per esempio il Codice di procedura penale è stato un tentativo laborioso impegnativo
Ecco i risultati sono questi
Allora io credo che si debba
Seguire un percorso che parte molto da lontano per cercare di spiegarsi il perché per riuscire a trovare se è possibile degli eventuali rimedi
Io credo che sia in primo luogo necessario capire il perché delle regole
Le regole che sono assolutamente necessario
Non ci crede quasi nessuno
Ma non si può stare insieme senza osservare delle regole
Possono avere il contenuto più vario
Ma la mafia la 'ndrangheta hanno le Pro Loco regole sono delle regole molto rigide molto più rigide di quelle della società civile
Perché ogni tanto
Così come l'apparato repressivo della mafia e della 'ndrangheta e molto più severo rigoroso efficace ed efficiente dell'apparato repressivo dello Stato
Non si può vivere insieme senza che esistano regole
E questo è un primo punto sul quale riflettere no perché invece sembra spessissimo che le regole si possa fare assolutamente a niente
Sei ci sono delle perplessità
Provate a riflettere sul fatto che soltanto due giorni fa noi abbiamo cambiato una regola
Per la misurazione del tempo
L'abbiamo
Spostato la lancette dell'orologio di un'ora
Chi non si adegua a questa nuova regola non riesce più a incontrarsi con gli altri
Provate a pensare che parliamo la stessa lingua che è un complesso di regole
Se parlassimo lingue diverse non potremmo non potremmo intenderci non potranno comprenderci
Salvo che venissero introdotto in Tidei convertitori di regole dei traduttori degli interventi che passino dalla regola di una lingua quella di un altro
E anche per poter organizzare per poter tenere questo incontro è stato necessario lo Stato
Con la specifica da una norma apposita
Sarà il primo che ha portato la sua richiesta di intervento a parlare per primo
E poi secondo parlerà per secondo chiusi e via dicendo e se nessuno avrà portato
Una richiesta allora si procederà magari attraverso alzata di mano e tutte queste sono regole
E non si può vivere senza regole non si può vivere insieme essenziali
Però vi dicevo le regole hanno
I contenuti possono avere i contenuti più svariati facevo riferimento alle associazioni mafiose che hanno le loro regole
Anche le regole che organizzano gli Stati possono essere estremamente diverso
Nel sistema la schiavitù negli Stati Uniti d'America fino al mille ottocentosessantacinque
Fino a dopo l'Unità d'Italia che è giovanissimo
Centocinquanta anni fa
Via leggi razziali sono state introdotte in Italia nel mille novecentotrentotto
Non è cosa di più
Linea contrapposizione cosa di più opposto alle regole della nostra Costituzione
Secondo secondo la il la quale tutti i cittadini sono uguali di fronte alla legge
Indipendentemente dalle loro peculiarità tra cui anche la ragazza
Nelle leggi ci si può mettere tutto quello che si vuole
Le leggi possono reale un contenuto è l'esatto opposto contenuto contenuto opposto
E allora bisogna
Cercare di capire quando
Come
In che modo può essere giustificato il contenuto delle leggi
C'era una questione che l'umanità si è posta fin da quando ha cominciato a ragionare all'inizio non era difficile perché le leggi venivano da Dio e quindi erano giuste per definizione
Poi arrivato diritto naturale
Principi nati comunica chiunque
E allora la legge si giustificava attraverso
La corrispondenza con questi principi di base
E poi si è visto però che i principi di base comuni a tutti normalità
Quasi non ce ne sono ce n'è soltanto uno
E allora si è passati a giustificare la legge attraverso la procedura con la quale viene emessa
E però in questo modo si è ripreso a giustificare qualsiasi contenuto
E questa secondo me è stata la causa dei disastri che si sono verificati nella prima metà del secolo scorso
Disastri che hanno in qualche misura condotto io direi quasi costretto l'umanità a rivedere questo principio
E a
Cercare un sistema
Per giustificare le leggi attraverso quel che hanno dentro e non più attraverso
La paternità o la procedura
In questo modo che sono nate prima la Costituzione italiana
Lo sapete è entrata in vigore il primo di gennaio del mille novecentoquarantotto compie sessant'anni tra pochi giorni
E poi la Dichiarazione universale dei diritti umani è poi tutte le altre dichiarazioni che sono seguite
La Convenzione europea
Per dire sullo stesso tema
In questo modo
Il contenuto delle leggi è giustificato
Dalla
Coerenza rispetto ha questo fondamento a questo patto sociale è rappresentato dalla Costituzione
Perché io vivo pazzo di questi aspetti perché
Cerco di trovare un sistema attraverso il quale affissione
A capire come in che modo possano essere considerate giuste le leggi
Perché io credo che esistano diverse diversi modi di intendere la giustizia
Diversi modi di riempire questa parola
Vedete io ho fatto qualche accenno alla allo schiavismo alle leggi razziali si potrebbero
Richiamare tante altre cose la somma
Si potrebbero richiamare
Da Santa Inquisizione le crociate
Più in generale il modello dello Stato assoluto che è stato il modello che ha interrato per la stragrande maggioranza della storia del mondo della storia degli uomini
A base di quelle modello sociale
E esiste io penso un modo di intendere le relazioni e prima ancora un modo di intendere il rapporto
Tra le persone
Se si pensa che
L'umanità progredisce
Attraverso la selezione della specie
Allora il sistema sociale è un sistema organizzato verticalmente in cui stanno in alto quelli che sono destinati
Hai Serse lesionati e stanno in basso e vengono scartati coloro che invece
Sono inutili
Sono diversi
Magari danneggiando chi sta in alto
In conseguenza
La parola giustizia avendo a questo punto di partenza
Assume un significato secondo il quale è giusta la sperequazione
è giusta la sperequazione
Esiste un altro modello di giustizia che è quello
Che deriva dalla nostra Costituzione
Il fondamento della Costituzione sta nella ritenere
Ciascuno nel riconoscere in ciascuno all'esistenza di diritti fondamentali
E nel riconoscere l'uguaglianza di tutti di fronte alla legge
La conseguenza e la perequazione non la sperequazione
La conseguenza e di inclusione e non l'esclusione
Bene io penso che nel nostro Paese esista una forte contrapposizione attuale tra questi due modi di intendere la giustizia e le conseguenze che da ciò vengono apportate
Che da ciò deriva
Il problema né che tanta gente ritiene che le relazioni tra persone di persona debbano essere
Disciplinate
Attraverso
Attraverso
Un modo di intendere le relazioni secondo il quale
C'è chi deve stare in alto e c'è chi deve stare in basso
C'è chi deve godere di privilegi e c'è chi deve fare il sereno
Nonostante che esista un Costituzione e quindi una parte consistente dell'apparato legislativo che dice il contrario
La regola più frequentemente applicata e quell'altra
è la regola del privilegio e non la regola dell'uguaglianza
E allora secondo me non può
Essere
Funzionante la giustizia
Non può ritornare tra virgolette normale questo Paese
Fintanto che la cultura generale non si sposterà da ritenere
Che
Le relazioni sono delle relazioni di disuguaglianza
E non cominciare a pensare che invece il fondamento
Dei approva vista nell'uguaglianza sta nel riconoscimento dei diritti degli altri tanto quanto il pronto
Allora io credo
Che siano turchi essenziali quei problemi che vengono posti a proposito delle situazioni di emergenza
Ma io ne sono convintissimo
Ma mi chiedo
è possibile uscire da queste emergenze senza che cambi la cultura
è possibile cercare di uscire da queste emergenze senza che perlomeno non si chiarisca quale deve essere la impostazione attraverso la quale ha forato affrontare per risolvere questi problemi
Per intendersi chiaramente
Ma voi pensate che perché sia possibile in Italia
Che funzioni
Apparato politico
Che funzioni l'apparato amministrativo alla fin fine che funzioni anche l'apparato giudiziario degnamente se i cittadini italiani continuano a pensare che
Le norme magari vanno osservate dagli altri
Ma per quanto si tratta di se stessi
Ciascuno è libero di pensare come vuole
Voi credete che sia possibile che l'Italia diventi un Paese normale
Fintanto che
Continueranno
A susseguirsi provvedimenti di clemenza in tema fiscale intermedi vizio
Quando per un condono e
Rigorosamente necessario che sia state centinaia di migliaia o milioni le persone che hanno violato la legge
Voi pensate che sia possibile che la giustizia funzioni
Se sono normali come almeno erano normali perché abita dove abbiamo potuto vedere quindi al nord dell'Italia soprattutto
Le situazioni che si sono che sono emerse attraverso
Mani pulite
Il vigile urbano che faceva la spesa gratis così non controllava la bilancia o l'igiene del negozio
Se la gente della Guardia di Finanza che evitava di verificare i bilanci in cambio di mazzette perché
Così
Arrotondava lo stipendio
E l'ispettore del lavoro che invece di
Controllare delle dotazioni di sicurezza delle imprese si prendeva i suoi tre quattro cinque milioni in una bella busta se la metteva in tasca e anzi se ne andava ringraziando
L'ufficiale medico che esonerava servizio militare con qualche giustificazione
Fasulla
Il figlio di chi gli allungava un'altra bustarella
Che era in paese che acquisivano i lavori attraverso
Altri soldi che sostituivano alla capacità imprenditoriale
E qualche volta anche la correttezza della prestazione
Il Primario medico che gli serviva valvole
Difettose
Sulle quali che aveva comperato perché gli era stata pagata una tangente e potrei andare avanti per
Qualche mezzora a fare esempi di questo genere ma voi potete pensare che
In un Paese in cui la cultura esprime queste la cultura un modo di pensare esprime queste cose
Possano funzionare la giustizia la pubblica amministrazione
Possano essere inserite delle disposizioni legislative diverse
Allora io credo che per far funzionare perché mi interessa il l'inizio del discorso era la giustizia manteniamoci
In questo settore la giustizia sia necessario che cambi la relazione tra il cittadino le regole
C'è poi tutto il resto certo bisogna preoccuparsi anche della festa ma se non cambia questa relazione
Qua si è sforzato uno sforzo destinato assolutamente
Accedere all'evidenza delle cose
Sono passati ormai ventisei anni ventisette numero torto neanche più al diciassette marzo del mille novecentottantuno quando è stata scoperta la P due
Che scoprendo le carte
Si è visto anche
Che da questa loggia segreta
Prestavano giuramento per esempio
Dei rappresentanti dei cittadini dei parlamentari
Appartenenti a partiti diversi
Che magari alla luce del sole confliggeva hanno tra loro anche homo cosa mente capiamo questi signori invece sotto facevano parte della stessa consorteria
Questo fatto dell'esistenza di regole apparenti e di regole reali diverse dalle regole a Talenti ma secondo me cioè io ho potuto vedere essere una costante
Nelle scoperte
Derivanti dall'attività di lavoro
Alla P due erano iscritti quasi tutti coloro
Che hanno deviato le indagini
Per le stragi
E che contemporaneamente oltre a essere iscritti alla P due erano anche
Funzionali dirigenti dei servizi di sicurezza
Quando abbiamo scoperto la P due
Nelle liste comparivano il nome del direttore del
Servizio mi di sicurezza civile del servizio di sicurezza sa militare del Censis
Bene
Mani pulite di
Quindici anni dopo
E mi faccio soltanto un esempio per
Ribadirli come le regole nascoste
Facilmente prevalgono su quelle manifeste su quelle formali su quelle evidenti
Ti faccio l'esempio di sistemi di trasporto milanesi
Allora c'era una organizzazione precisissimo
A seconda delle difficoltà del lavoro la tangente beati percentuale diverso
Si andava da un Massimo per i lavori più difficoltosi quelli giunti Julia richiesta maggior tecnologia
Del tredici per cento se non ricordo bene dodici tredici ha un minimo per i lavori più semplici movimento terra del tre per cento
C'era un solo imprenditore a cui
Al quale confluivano dal subappaltatore al subappaltatore fino agli appaltatori eccetera tutte queste tangenti quindi c'è anche un sistema di controllo no di verifica per il passaggio di questi soldi
Questo unico imprenditore consegnava il tutto a un unico esponente politico
L'unico esponente politico distribuiva questi soldi secondo delle tariffe ben precise
Erano delle percentuali uguali al Partito Socialista e alla democrazia cristiana
Il Partito Comunista prendeva la metà di quello che prendeva uno dei due partiti
Il resto andava i partiti minori non a tutti erano esclusi quelli
Estremi
Forse era non più
Lo dico così degli altri o forse invece non contavano niente chi lo sa
Allora questa era la la regola gli appalti si vive si vincevano per
Fra le linee della metropolitana per fare i posteggi per fare
Per i trasporti di Milano Milano
Ce ne hanno i soldi che andavano in giro su questa roba qua
La regola era che
Via Alpi venivano i vinti attraverso il pagamento di tangenti
Che le tangenti venivano son regole non che le tangenti avevano percentuali diverse a seconda del tipo di lavoro
C'è esisteva un sistema di
Colazione dico di dei
Riscossione di queste tangenti
Che esisteva un sistema di passaggio da un sistema di distribuzione vari partiti
E il cittadino italiano che aveva da questo sistema
I cittadini vige il cittadino italiano una duplice veste noi in questi in tutta questa vicenda in tutte queste vicende perché contemporaneamente
è un partecipe alla comunità indifferenziato
Ed è anche però o l'imprenditore che paga la tangente o il piccolo imprenditore subappaltato eccetera o l'esponente politico o il facente parte del mondo politico il facente parte della pubblica amministrazione senza la quale tutti questi giochetti non potevano non potevano verificarsi
Che il cittadino come cittadino comune avuto da questa da questi giochetti
Il risultato di vedersi notevolmente i femminili incrementato il debito suo proprio nei confronti dello Stato
Se noi paghiamo settanta miliardi cosa sono settanta miliardi di interessi all'anno sul debito pubblico
E lo dobbiamo sicuramente non tutto ma molto moltissimo al fatto che per anni anni anni allora io non voglio parlare adesso perché non so
Per anni anni anni anni
Lo Stato pagava
Le opere pubbliche le somministrazioni le forniture un bel po'di più di quelle che valevano perché doveva pagare anche la tangente
Voi pensate è stato fatto uno studio su un chilometro il passante ferroviario di Milano
Da una l'organizzazione internazionale straniera
Bene da prima dell'inizio di Mani pulite a dopo l'inizio di Mani pulite i prezzi si sono ridotti i costi si sono ridotti del quaranta per cento
Circa ottanta miliardi prima delle indagini diviene ovviamente
Intorno a quarantacinque miliardi dopo l'inizio delle indagini dopo la scoperta di queste cose
Allora il quadro
E dice
Che la prima cosa è la cultura
è il modo di pensare e il modo di intendere il modo di rapportarsi con gli altri
è il modo secondo il quale
Attraverso
Alcuni aspetti che sono penalmente sicuramente rilevanti le tangenti per esempio
In altri aspetti che magari sotto il profilo penale hanno non hanno rilievo
Ma tipo la raccomandazione
Generazioni complessive sono disciplinante sono organizzate in un modo in cui la società non può funzionare diversamente
La società funziona secondo quel modello verticale per cui va avanti
Chi è forte e chi è furbo
Chi compie le regole
Chi a come modello quello di calpestare gli altri
Nelle leggi secondo me poi
L'applicazione meglio ancora delle leggi poi viene dopo
Poi il risultato di questa
Cultura generale perché è quella che riempie le leggi
Ha un bel dire la nostra
Case dalla nostra Costituzione che sono garantiti tutelati i diritti fondamentali di ciascuna persona
Chi tutti di tutti di tutti siano italiani che siano stranieri
Ma se poi la pratica e il contrario
Beh allora la legge testa rimane una lettera morta
A riempire le leggi sono necessari comportamenti
E secondo me quelli sono i primi che mancano
E allora cosa bisogna fare per prima cosa
E bisogna
Io credo cominciano a lavorare da se stessi
L'avete viene quasi
In qualche modo misurarlo
Imbarazzante
Questo richiamo a cominciare da se stessi
Perché io mi immagino cosa
Forse a produrre il pensiero di chi fa fatica a trovare lavoro
Di chi non vede sbocchi di chi vive in una situazione nella quale sono gli ha raccomandato sionisti intrallazzi eccetera che poi
Bagno il modello culturale
E però secondo me non c'è altra strada che comincia a guardare se stessi
Primo
Perché
La coerenza
Non è una caratteristica così diffusa in questo Paese
Ma quante volte si sente dire una cosa e praticare esattamente l'opposto
Ma io non dico da parte di chi è alla possibilità di godo di di di di di manifestarsi sulla scena pubblica
Ma io dico da parte di dico qualunque cittadino che mette la macchina in seconda fila e si lamenta se la macchina di seconda fila io non mangeranno messa qualcun altro a chiudere la porta
Allora coerenza vuol dire
Essere consci che se si mantengono due pesi e due misure la società che include deriva e quella dei due pesi e delle due misure
Essere consci di questo essere consci del fatto che
L'ambiente nel quale viviamo contribuiamo fortissimamente a crearlo noi
Consapevolezza di quello che si vuole perché uno potrebbe benissimo dire pensare magari non dirlo Baio voglio vivere in una società del privilegio
In cui posso utilizzare come strumenti gli altri
Perché mi sembra giusto così perché noi i CIE
Sviluppiamo andiamo avanti attraverso una selezione e gli altri che sono meno attrezzati rime peggio per loro
Lo si può anche pensare poi la filiera che molto spesso si è
Dalla parte di quelli che vengono strumentalizzati no invece che i tagli strumentalizzazione
E ci si può anche dimenticare
Quali sono le conseguenze generali di queste scelte
Se poi
Faccio in tempo
Ne accenno
Però se si sceglie se si dice se si crede
Di voler vivere in una società in cui ciascuno ha le sue possibilità al pari degli altri allora bisogna
Essere coerenti prima chiarezza di idee secondo coerenza
è una volta che si è coerenti è necessario anche io credo se si vuole vivere in quel tipo di società
Impegnarsi non soltanto
Per manifestare la propria coerenza nei confronti di se stesso sapere di essere coerenti
Basta vedere la propria coerenza agli altri
Perché attraverso
La testimonianza
Che si può portare
La dimostrazione della praticabilità di un altro modo di intendere le relazioni
E poi la partecipazione intesa come farsi vedere
Non soltanto individualmente
Ma anche
Difendo restando e
Comunicando il proprio modo di essere insieme agli altri
Perché io credo che sia importante anche queste quindi ve lo dico
L'associarsi non diventi
Il cercare sicuramente non nel caso vostro
Però è una vertenza ce ne Arcava la penalità
Il cercare una specie di rappresentante al quale delegare tutto che faccia luce
Perché in questo modo si perde
Cioè si ritorna ad essere dei gregari e rispetto a una persona acquisire degli delegato tutto si è dato tutto si in qualche modo
L'asserita la propria esistenza
Le conseguenze generali dicevo
Perché questa è una cosa ne parlo perché è una cosa da quanto tempo pratico
C'è tempo
Sette otto anni
Dicevo no poi finisco finisco subito le conseguenze sul piano generale ferite questi due tipi di società la società
Della perequazione dell'uguaglianza del riconoscimento dei diritti di ciascuna persona
E la società
Della
Sperequazione del privilegio
Del calpestare gli altri e hanno degli affetti notevoli
Hanno delle conseguenze
Io direi addirittura determinanti
Nel momento in cui si pensa che si va avanti scartando chi non serve il modello di relazione è un modello di esclusione
è il modello secondo il quale chi non viene riconosciuto e tra virgolette un nemico
E qualche volta non è soltanto tra virgolette
Le relazioni tra i popoli si risolvono attraverso le guerre
E non rispettando le persone non si rispetta nemmeno tutto quello che ci sta intorno che non è umano
Si rispetta nemmeno l'ambiente e allora risultato di quella società
Che
Secondo me
è prevalente
Oggi
E che ci sarà una quarantina cinquantina di guerre sparse per il momento
Esistono esisteva talmente tante armi
Che ciascuno di noi a
Sulla testa statisticamente qualche centinaio di chili di tritolo
Nonostante che due convenzioni abbiano abbiano
Spietato
Le armi chimiche e le armi batteriologiche
Ancora non ne sono state smaltite talmente tante che ciascuno di noi potrebbe morire più volte se venissero utilizzate
Dell'effetto serra sappiamo
Del buco nell'ozono anche
Ci sfugge ancora abbastanza che nel giro di pochi anni pochissimi anni l'acqua
Sarà
Una questione vitale anche dalle nostre parti
Non soltanto oggi quando una buona fetta della popolazione mondiale almeno venti per cento forse di più
Non ha la possibilità di aggiungere ma l'acqua potabile
Prima di tutto per tutti questi tutti questi risultati sono conseguenza del modo
Di organizzare nemici decide di disciplinare la società
Allora vedete come
Diventa basilari essenziale
Familiare
La mentalità
Cambiare il modo di intendere
Le relazioni rapporti
Con se stessi e con tutti gli altri
E come
Nella speranza che secondo me esiste
Di arrivare a un tipo un modello sociale diverso passi necessariamente attraverso questo cambiamento
Io credo che sia molto opportuno
Il titolo di questo nostro incontro il futuro incominciavo
Incomincia
Non vuol dire che il futuro oggi il futuro incominciavo
Ma perché il futuro ossia
è necessario costruire
E io credo che in questo voi ragazzi
Credi che ci sono e quelli che non ci sono adesso abbiate una grandissima responsabilità noi che vi lasciamo
Il mondo che trovate non è che abbiamo fatto dei tanti piaceva vive
Ma secondo me proprio per niente
E però la società in cui mi farete voi da adulti dipenderà moltissimo
Da come dipenderà da come la farete voi
E come potrete farlo a voi allora dipende
Tanto ma tanto ancora tanto da come cominciate a essere adesso sotto il profilo della scelta e della coerenza e sotto il profilo del dotarli di mezzi e di strumenti
Attraverso i quali la società poi governativa
Governano gli apporti governando le relazioni
Governando forse una parola equivoca amministrando essendoci nelle
Le relazioni nei rapporti
Sarà diventerà quasi automatico allora
A mio parere
Diciamo più facile che non ho piuttosto che automatico perché possiamo sempre degli esseri umani e i nostri limiti li abbiamo siamo limitati necessariamente
Ma la tendenza sarà quella
Di disciplinare la società in un modo diverso
E nel frattempo io non credo
Che l'unico nostro l'unica nostra possibilità
Di esserci sia quella
Che riguardano gli stessi già ve l'accennavo ci si può mettere insieme si può far vedere
Ecco io credo che la testimonianza collettiva che qui in Italia
è molto avanti ci sono Paesi in cui un prodotto genere effettivamente boicottato quando i cittadini dicono questo prodotto non lo si può comprare perché
Per questo questo e queste
A noi manca una costanza per esempio
Fra una presa in credibile io non lo so come mai mai così
L'indifferenza
Pensare
Voi eravate i piccoli non ma loro che riceva che erano più grandi
Al mille novecentonovantadue
Il maggior
Di luglio
A luglio cos'era la Sicilia
Dopo l'omicidio di Paolo Borsellino
Era lì piena di indignazione
E quanto è durata questa indignazione
Quanto tempo c'è voluto per ricominciare a convivere con la mafia
Deve essere indifferenti vuol dire convivere no
Quanto tempo c'è voluto
Perché si possa fare le cose insieme
è necessario anche avere costanza
E allora io via Ugo
Di avere le idee chiare
Di essere coerenti
Di portare avanti quello che pensate insieme senza per perdere mai ciascuno la propria capacità critica
E di non lasciarmi prendere dall'indifferenza o dal conformismo
Poi passo per passo arriveranno anche senza aspettare quei venti trent'anni che comunque saranno necessari in generale forse anche di più ma passo per passo progressivamente qualche conquista
Si comincerà a fare
E quello aiuterà anche
Perché quanto più si vede che il proprio mi impegno dà risultati tanto più si ecco comparati della propria azione
Senza dimenticare anche un'altra cosa da me
è successo in tantissime volte voi sapete che
Io vi ho parlato prima delle scoperte di Mani pulite no però credo che sappiate tutti o quasi tutti che la stragrande maggioranza dei processi si è conclusa con una delle prescrizioni
Il salasso no so cinquanta sessanta per cento
Sono state cambiate leggi sostanziali e processuali per cui condanne in primo anche in secondo grado son diventate delle assunzioni
Insomma i risultati processuali sono
Dei risultati molto molto molto poi ancora molto scarsi
Mentre quasi sicuro che se si viene colti sul fatto
Quando si cerca di rubare un'autoradio
Si sconta la condanna in questi casi non è stato è stato molto raramente così
Qualche volta tante volte mi viene chiesto ma se lei avesse saputo prima di Mani pulite vi si sarebbe detto che l'avrebbe fatto avrebbe fatto lo stesso le indagini
Ecco l'ultima cosa che ho da dire
E che secondo me è una domanda del genere è senza senso
Perché io credo
Che la persona viva per realizzarsi quello che
Pensa sia giusto per realizzarne per fare quello che pensa sia giusto
Non è che
Riguarda i risultati e poi a seconda dei risultati si comporta in un modo o nell'altro
E se crede che sia giusto
Chi tutti
Abbiamo il diritto di vedere preservata la propria vita per esempio
Se crede che sia giusto che tutti siano per davvero uguali di fronte alla legge
Il suo comportamento tende a quello
E allora i risultati sono certo importanti
Ma l'ultima cosa che vi dico
Che la possibilità di raggiungere il risultato non sia
Un elemento che determina il vostro comportamento
Se vengo di risultati bene
Penso che non si è riempita la propria vita
Perché in caso contrario io credo che alla fin fine proprio ci si renda
Da quello che è più opportuno
E non si faccia quello che si crede grazie
Scusi
Grazie emozionante bellissimo excursus storico insomma veramente veramente bello
E io approfittando di regole di coerenza chiedo strappo una promessa per il due mila nove insomma dire per la quantità e per il punto un pochettino sullo stato delle regole della coerenza in Calabria anche dato che insomma
Mi sa che ce n'è bisogno e adesso insomma si avvia il momento degli interventi prima diceva di regole chi non si è prenotato se non lo presentiamo direttamente la qualità da tre consiglieri regionali
Vedova dottoressa Lo Moro che anche
Insomma se sono sanità è stata anche magistrato quindi insomma ha una storia anche personale che può può dare un suo contributo Tonino Acri al Consiglio regionale Mario Pirillo ma aveva anche Tommaso che la CGIL il professore Cimino
Insomma visto precettato insomma per per un intervento
Per fare
Per brevi interventi
Scherza
Per cui
Tra l'altro
Così ben esposti
Sia
Da
Gli amici che hanno introdotto i lavori si andranno a
Giudice De Grazia soprattutto
Dal
Dottore Gherardo Colombo
Quindi
Sarebbe stimolante fare una riflessione molto ampia bene anche esercitarsi sedici terzi
A così come dire
A capire meglio
Le cose non mi soffermo soltanto
Sulla
Sulla questione legge Lazzati
Che quindi
Da quanto tempo la legge Lazzati
In attesa di essere
Diciassette anni sedici enuncio quindici anni
Questo è il segno
A mio avviso del
Ritardo
Enorme culturale morale che la politica nei confronti
Della
Della lotta alla criminalità in particolare alla mafia
Però
Io vorrei fare una riflessione
Un po'particolare
Proprio sulla legge Lazzati per come l'ha spiegata il dottore da grazie
La legge Lazzati agisce oggi
Agirebbe oggi se venisse approvata
Ma contiene in sé una efficacia e un limite
L'efficacia e quella rappresentata
Dalla
Dalla spiegazione del di Romano De Grazia
Quindi
Impedire
Tra i criminali
Di fare propaganda elettorale quindi di sostenere
Questo o quel politico il limite
Che naturalmente non è addebitabile entra in vigore
Ne
Alla legge né al suo ideatore a chi la proposta e politico
E quindi morale
La legge impedisce si è pregiudicati quelli non ristretti nelle carceri ma anche a persone
Notoriamente criminali di fare campagna elettorale
Ma questi
Hanno
Un nome un cognome
Quindi li conosciamo
Cioè la società li conosce la politica li conosce
E se è così per quanto riguarda
La nostra regione che non nasce ieri non nascerà con la legge
Lazzaro prima
è gente che ha già votato
E
Se
Ha già votato dobbiamo domandarci come perché questa gente ha votato
Questa domanda quindi ci porta subito via dalla legge Lazzati
E quindi
Ci porta via dalla anche dall'impegno e dalla responsabilità che ne abbiamo per non averla votata per non averla sostenuta per non averla portata avanti
Ma non vorrei che
Rappresentasse un alibi
Per quanti in Calabria
Hanno visto come vota la mafia conoscono i mafiosi che voto no e conoscono e ne fosse che sostengono questo è quel
Quindi richiama questa domanda alla nostra responsabilità personale e politica dottore
Colombo nella sua
Articolata Nale sì voi arrivava al punto quello
Diciamo più più importante
Quindi
Allora corsa
La nostra responsabilità ha comportato quale atteggiamento nostro di politici persone che fanno politica di chi è andato a votare
Quindi nei confronti di chi ha ricevuto i voti della mafia
Quindi se non sappiamo chi sono i mafiosi ce lo sappiamo gli azionisti che votano automaticamente sappiamo anche che hanno votato
Sappiamo anche
Come
E diciamo iscritto in tutte le statistiche anche quelle che non vengono trattate nei dibattiti politici che la mafia quando vota
In certi posti della Sicilia della Calabria decide chi Alba governare
Ora che significa questo non sono così cretino da dire che
Chi vince in Calabria o in Sicilia e sostenuto dalla mafia
Però
Se
Chi vince le elezioni
Diciamo al Comune di e Pinco Pallo
Appartiene ad una vecchia cultura ad un vecchio sistema politico probabilmente potrà avverrà utilizzato un voto che gli ha consentito di governare
Allora questo lo sappiamo
E allora perché aspettare come una manna del cielo la legge Lazzati e non ci siamo mossi prima e non ci muoviamo prima nell'ambito propriamente personale culturale e politico
Per fare quella
Che
Salvatore
Scalzo diceva con veemenza e giovanile ma con
Forza culturale morale notevole
Un'azione per cambiare ma politica
A partire dalla
Rinnovamento delle classi dirigenti
E allora quindi
Dottore Colombo professore Colombo ci dice alla fine che porti
Tutto rientra nella sfera del responsabilità personale e politica e nella capacità di ciascuno di noi
Di impegnarci nella lotta controlla criminalità organizzata
Quando siamo dentro le istituzioni e gestiamo le istituzioni prima ancora quando ci presentiamo al cospetto degli elettori e dicendo prima i popoli poteva ma anche
Dicendo prima
Io non pongo domande acqua evitando prima di stringere la mano alla mafioso all'amico del mafioso
E nella vita normale
Quella che quotidianamente vediamo quando facciamo o le casalinghe quando c'era il professor Crocioni medici
Facendo che il nostro dovere perché quella cultura della legalità a cui si riferiva in maniera assai indotta e pedagogica il dottore Colombo
Non è come qui erroneamente e strumentalmente è stato fatto intendere la lotta alla mafia allora con la mafia lasciamola fare Lagosta logistici sbalordito la mafia si fa
La cultura della lettera legalità ed un'altra cosa e l'assunzione della responsabilità
Ciascuno di noi si assuma la responsabilità e significa responsabilità di fare
Ma anche
Il dover rendere conto del proprio fare della propria responsabilità nel fare
E significa anche
Operare per costruire un sistema nel quale la responsabilità sia individuata ben individuabili in maniera tale che i cittadini sappiano
Comunque chi compie un atto non soltanto
Diciamo illegale ma non corretta non morale
E di questo pari
Perché il dottor Colombo noi non solo in Italia soprattutto in Calabria vediamo una situazione nella quale siano tutti disperati per le cose che qui non vanno ma non sappiamo mai gliela responsabile di quello che è accaduto idrica la
Non è male Stato possibile individuare tant'è vero che
Il sistema politico vive sempre della stessa classe dirigente della stessa cultura del forte lo stesso sistema
Quindi cultura della legalità significa assunzione della responsabilità ed individuazione della responsabilità per potere essere facilmente
Efficacemente combattuta
E concludo dicendo
Lei ha ragione quando ci invita
Al coraggio della coerenza
Essere coerenti significa al volte apparire stupidi ben venga quell'apparire stupidi quando qualcuno dice
Ieri nella politica la più grande delle tecniche ossia quella di avere l'intelligenza di cambiare che significa
Cambia opinione si potrebbe
Se prima del meccanismo del passaggio verso il vincitore cambiare sherpa si potrebbe
Quello che non si può fare
E cambiare i principi politici culturali via e morali sui quali l'azione del politico deve vertere sul quale l'azione del politico deve distribuirsi
Con coraggio
Costo anche di pagare prezzi personale e sono quelli di essere fuori da un certo sistema che compito a quelli che sono dovuti
Grazie
Facciamole prossimi interventi giù
è opportuno assolutamente o un meno otto soltanto
Dico
E nel disegno di legge lanciati parte dalla
Riflessione se nulla il numero il numero due della legge del venti marzo mille novecentosessantasette numero duecentoventitré
Questa norma che dice introdotto il divieto
Devo di voto nella è l'elettorato passivo cioè la facoltà di candidarsi attivi è sottoposto alla misura della sorveglianza speciale
Quindi io
Noi diciamo
Se a questo divieto barche non in giudici amo allo stesso sorvegliato speciale sorvegliato speciale non è una denominazione indefinita
Si diventa sorvegliato speciale C&C sottoposto a questa misura attraverso un procedimento giurisdizionale
Dei tre grati del giudici quindi partiamo da uno stato di shock acquisito
è più brutto di una
Decisione giurisdizionale
Durante la campagna elettorale
La i commissariati e le caserme dei Carabinieri hanno la lei in quello dei sorvegliate speciale perché debbono controllare seri spetta Negri mettendo e le prescrizioni quindi
Agevole
D'altra parte se non c'è una sanzione è per il candidato che si avvale di quei voti e prevista oltre alla sanzione penale la decadenza
è questo induce l'uomo politico di pochi scrupoli a porci il parere degli spari
Ecco se insieme si limita a un precetto Tambre senza sanzioni come quella e chiudo dalla
A connessi all'antimafia
Che si pregia di aver introdotto il divieto
Di di candidarci per prendiate a giudizio
Ma voi pensate che il potere ma la verità non sono investa in candidati perché fa un investimento elettorale
Su candidati il personale rischio perché l'esenzione seconda nati poi decadono dalla loro funzione tende
è qualcosa
Non dei generico non dia professionale attivo marca e incide
L'incidente varie riferimento allo Stato di sorvegliato speciale grazie allora se ci sono altri interventi invito però ad es sarei molto più brevi del professore Cino molto più grandi per tale da poter avviare proprio alle conclusioni con Gherardo Colombo Tommaso Chiodo della CGIL Catanzaro la mensa
Intanto chiedo la dottoressa Lo Moro coi vuole
A
Perfetto
Credo
Non so
Vorrei stare nel
Nel solco del suo intervento dottor comunque
Facendo delle domande delle riflessioni a voce alta
Lei ci ha detto che nel corso dei suoi decenni
Un punto importante fu quando quel sistema di regole sovrapposte
Fecero emergere delle trasversalità doveva un'apparente litigiosità politica istituzionale poi i nessun seguiva una
Fratellanza di distribuzione del pane
Punto di domanda poiché questo è un fatto
Forte che ha attraversato la storia dalla Repubblica
Può essere questa stato un approdo come superare le lacerazioni della guerra civile
Ed essere stata questo modo non scritto
Di attuare una
Pace dopo la liberazione
E quindi smussare
L'atto finale cioè la guerra di liberazione si poneva
Cioè
La paura che il prosieguo di un confronto aspro ma leale e di grande coerenza sui fronti tesi che si erano schierati potessero giungere a fattori ancora no
Più compromettenti di perché furono soltanto le
L'approdo
Cioè questa qui fu un insieme di regole scritte non scritte ma praticate
Perché ci fosse un'anomala ricomposizione fra il Paese
In mobilitato e le istituzioni che ancora si andavano formando
Due
Lei
Ha detto e io condivido che l'acqua sarà il
L'elemento alcunché del petrolio ma l'elemento della guerra il prossimo futuro
E però lei ha accennato che
Il frutto di una mancata organizzazione
Possiamo fare una riflessione inversa
Che la battaglia sull'acqua o meglio la privazione
Scientificamente condotta a danno di miliardi di persone dell'acqua potabile
E invece il frutto di una globalizzazione
La mancata globalizzazione di diritti e di regole invece di una globalizzazione di emittenti soltanto di profitto io lo dico dal mio punto di vista l'organizzazione sindacale perché qui inserisco l'altro elemento di domande
Perché spesso e volentieri lei ha parlato di regole e di persone s'immagini sono d'accordo con lei bando si parla di persone cittadini parliamo quindi di soggetti titolari di diritto
Lei è convinto che anche ora quando si discute all'interno del nostro Stato degli Stati
Indico e che sono un
Uno coerentemente intransigente nell'ideologia gli Stati occidentali c'è ancora il cittadino la persona o queste qui non sono stati soppiantato i dal concetto di gente
Con tutto quello che ne deriva di gente non ci sono più i cittadini e le persone lascio la gente la gente dei centri commerciali la gente che acquista la gente che conta la gente che e visibile nel momento in cui partecipa all'acquisizione di beni
L'ultimo pezzo e l'ultima domanda
Lei ora correttamente gli ha dato una una rappresentazione bella
Quella fra sistema delle regole che laddove mancano intervengono i competitori
Siamo forse nella condizione di non parlare emergenza
E di dire che invece siamo ad una sostituzione dal sistema delle regole al sistema delle dei convertitori essa ed è fondamentale a questo punto chi manipola organizza installa il software dei convertitori
Perché sarei molto importante se dal Sud dati dal sistema delle regole
Si passa al sistema dei convertitori coloro i quali sono detentori dei saperi dei moduli e dei programmi dei convertitori son quelli che poi mettono insieme no le traslazione dei diritti
Questa qui e il passaggio e lo dico dal punto di vista sindacare
Pirelli perché una delle
Delle cose che noi ormai registriamo perché noi parliamo delle persone dei diritti e dall'altra parte ci si guarda come zombie
Siamo ad un punto di rottura della coesione del sistema
E
L'ultima grosse e quando mi appello a questo poiché io continuo verso un coerente nostalgico degli anni Settanta perché la mia generazione
Ha vissuto di quell'aspetto e non nascondo che sono stato uno che accarezzato molto lede sullo staff di Althusser
L'ultima domanda ridicole
Siamo oggi alla presenza di quello che fu
Uno dei punti di interrogativi interni degli interrogativi
Fra l'essenza del potere dello Stato e gli apparati dello Stato oggi c'è un problema in atto di legittimazione o di delegittimazione reciproca
Anche poi a vedere
I teatrini di queste ultime ore che certamente quando lo Stato che si chiama stelle Di Pietro che poche ore fa hanno negato alla Commissione del Parlamento europeo e italiano la creazione della Commissione sul G otto pervenire con
Mi rinunce sugli sulla verità di Genova ci si capisce quanto ormai il punto di scollamento fra sette di veri
Però
Per funzioni dello Stato
Ormai
Ecceduto
Allora per esigenze proprio tecniche le ultime proprio gli ultimi ultimissime domande mi sembra che ci fosse Antonio Acri poi l'altro è solo
Io devo dire che sono rimasto particolar mente colpito dalla passione
Nell'intervento del dottor Gherardo Colombo ma soprattutto sono rimasto colpito dall'intervento il giovane
Scalzo
Vi ringrazio per offrirmi una occasione di confronto
Questo forse è un intervento che io non avrei dovuto fare
O meglio forse un intervento che per qualcuno non potrei fare
Che ringrazio personalmente con affetto con la stima di sempre il giudice De Grazia che ha voluto invitarmi
Ringrazio gli organizzatori
Invece le tracce perché da un uomo che ha mangiato pannelli leggi e per una vita
Ancora riesce a fare qualche discrimine
E per me che ho ricevuto un avviso di garanzia
Che non sono nemmeno stato rinviato a giudizio comincia a pensare un clima che mi vorrebbe già processato e condannati
Potete potrei dire che non me ne curo
Che non mi interessa ma non è vero
Tutt'altro
è vero perché era un uomo pubblico da uomo delle istituzioni avevo deciso di stare discretamente all'interno delle regole di chi è chiamato ad amministrare la giustizia
Amministrare giustizia
Solo a pronunciarmi lei non c'è assolutamente ipocrisia in questa mia affermazione
Solo a pronunciarla in queste due parole le avverto ancora come una protezione
Come un rifugio in cui mi appare difficile che invece
Possono provocare separazioni divisioni un clima da stadio da Inquisizione
Fino a quando non mi sono accorto che anche il silenzio la riservatezza provoca lorda Lia il giudizio divino
Riferisce poco dottore
Colombo riferisce poco la gomitata assestata tradimento di chi
Esterno all'organo inquirente per un applauso in più
Sul piano umano oltre che sul piano professionale sul piano
Strettamente culturale danni anch'io sono tra quanti Veneto della magistratura o mi sono misurata proprio passo dopo passo
E nelle scuole nella società in tutti Italia per cercare di lasciare un messaggio
E quindi l'ho incrociato l'ho invitato sentito ed ho apprezzato e quindi apprezzo anche il lavoro di questa associazione che leggo soprattutto sui giornali
E gli e conosco soprattutto per quello che viene scritto che mi piace anche stasera del Righi vista questi ragazzi in carne e ossa aveva avuto l'impressione di retta
Io condivido impostazione di fondo del discorso dicono un buon cortili io soprattutto una riflessione quello che
Dobbiamo visto darci su un problema culturale
Perché non si cambia la società solo quegli atti giudiziari che non si cambia la Società nemmeno solo quegli atti politici perché poi non ci sono solo la magistratura e la politica a dettare le regole
Ovviamente rispetto con le rispettive competenze ma c'è l'economia che incide ahimè spesso su tutta
Sul qualche volta dico qualche volta sulla magistratura ma spesso sulla politica e le regole più porti proprio stringenti sono né quelli dell'economia
In fondo Nino tipo per cui la nostra società
Non è coerente come dicevi tu e che molto spesso il si lascia travolgere
Da interessi che sono interessi strettamente economici e perché la classe borghese che dovrebbe essere quella più attrezzata quella più interessata
All'aspetto culturale e molto spesso quella più corrotta proprio nei valori
E io volevo introdurre questo concerto io
Sono convinta che bisogna parlare di cultura il suo documento che bisogna parlare di professionalità
E perché la cultura e anche capacità di diventare professionali nelle queste che si stanno ed è per questo che io apprezzo anche la proposta della carta e del D. legislativo anche perché anche delle volte il legislatore i nostri parlamentari ma anche parlamentare del Consiglio regionale si improvvisano volto e la legislazione richiede professionalità ripiene compete Enza richiede anche capacità di conoscenza dei fenomeni che non si improvvisi enorme delle volte non è un patto di tecnica legislativa ma dare le risposte giuste significa conoscere i fenomeni che ci sono dietro
E quindi apprezzo e condivido tutto questo
E condivido anche che bisogna parlare delle regole anche se
Io vorrei qui come sicuramente il sei d'accordo su questo lo dico per dare il mio contributo soprattutto
Davanti a giovani vorrei che si parlasse delle regole e le carte un sistema di valori
Perché per esempio io sono tra quanti si rifiuta
Lo dico con sincerità senza con umiltà ma si rifiuta di riconoscere carattere di regole
A quelle che sono le regole di altri di quindi luoghi dell'antistato le regole che non sono sorrette da valori io vorrei che di regole si parlasse soprattutto con una connotazione e positiva divano ora io vorrei che là ci confrontassimo su questo sui valori è un valore che vorrei introdurre introdurre e per
Segnare anche una leggera differenza dal discorso che facevi tu
E quello dei sui risultati dette io compatti magistrati anch'io e me ne sono stato tre volte per la passione politica per iniziativa noi nemmeno di retta quindi non conoscevo la politica prima che mi tra concesse come passione
E da magistrato mi misuravo per necessità sui risultati e penso che magistrati fanno bene a misurarsi sui risultati perché i risultati e non sono importanti solo per sé e per la propria coscienza delle volte
E quello che dicevi tu va bene rispetto alla coscienza individuale
Perché bisogna misurarsi soprattutto e Wittgens rispetto a quello che si fa e quindi a quanto che a quello che si mette la passione la professionalità
Alle capacità che si mettono nelle cose ma importante anche raggiungere dei risultati io per esempio vi dico
Che tante volte mi sono trovata ad incrociare nella mia vita persone che avevano colpito con provvedimenti con provvedimenti giudiziari particolarmente effettivi conia per esempio consente se di fallimento o con condanne penali ed è riconosciuto di essere stata riconosciuta come pezzo di Stato da loro perché si trattava evidentemente di provvedimenti che erano servite a un messaggio
Anche tu cattivo perché il sistema e lei la certezza delle pene ma il sistema ed il nostro sistema e un sistema fortemente educativo che volesse rieducativo studi che ha ristabilimento di un'impresa che è è in stato di decozione reale
E non è quindi un intervento punitivo il tuo ma un intervento di ingiustizia così se tu condanni un soggetto che acché le responsabilità e convegni porti avanti un comportamento che è a e anche apprezzato addirittura eticamente apprezza
Da persone che poi si misurano più magari sono capaci di recepire questo messaggio quindi secondo me il magistrato anche ma soprattutto il politico adesso parlo nella mia attuale veramente decennale esperienza di politico
A bisogni di misurarsi con gli sui risultati tuttavia PG coerenza e mi piace dire che nel mio sistema di valori quello della coerenza sta insieme con un altro si stacca un'altra
Vorrei ora con un altro valore che apparentemente e contrasta con quello della coerenza con la capacità di cambiare idea quando si capisce che bisogna essere coerenti e tutti i costi la coerenza ecco su rispetto a quello qui si crede ma quando qualcosa ti fa cambiare idea bisogna anche saper cambiare idea e dicevo e rispetto alla nostra società non ha sposato dell'intero né la coerenza nei valori fino in fondo perché
E quando per esempio i politici esistiamo sempreché sono sempre gli stessi politici che siamo sempre gli stessi storici non sono supponente faccio parte della classe dirigenti di questa Regione e quindi non ho titolo per distinguerli dagli altri se ne sono altri che possono ieri certamente non mio ma io dico se non introduciamo il concetto di risultati se non chiediamo al politico su cosa cosa ha prodotto quali risultati se non mettiamo in condizioni con i risultati il cittadino di a distinguere
Politico che fa politico attraverso un sistema clientelare dal politico che fa che si misura invece quella capacità di cambiare le cose e di cambiare la società noi togliamo di sarà amiamo anche la società che molto spesso non agisce secondo insiste ma di responsabilità non si senta responsabile la nostra società noi quando siamo elettori molto spesso non ci rendiamo conto che contribuiamo al mantenimento
Il sistema che quello che disprezzi hanno e che però di spezziamo apparentemente ma sostanzialmente sposiamo infine io volevo dire perché
Tardivamente mi sono e sono tra quelli che sostengono questo sì questo è un progetto di legge di Romano De Grazia voglio chiamare alzati io lo personalizzato perché so quanta passione ci ammesso che un pezzo della sua storia
Io e devo dire che inizialmente seguito un'altra strada la strada che la politica si dovesse auto che dovessero esserci delle regole e che l'atto i ticket doveva fare proprie dei codici di regolamentazione che la politica doveva fare troppi così era per esempio su questa cosa come su altre per esempio sulla parità
E sulle il problema dell'APPA ripartiti della partecipazione paritaria dal mio uomo ENI non mi sembrava che dovesse intervenire una legislazione o non sono mai stata per le quote rosa e pensiamo anche
Che sussidi Pinin rispetto a questo a questa ad regola introdotta dal decreto dal provvedimento che vuole e che tutti noi vogliamo oggi che vuole Romano De Grazia fosse pesante la costruzione del cittadino ho dovuto cambiare idea ho dovuto cambiare idea e quindi non mi sa Antonio anche gli indirizzi mi sente in diritto di aver cambiato idea perché e ho dovuto constatare oramai un'esperienza decennale che tutti i politici quando si tratta diritti di affermare che non voglio di voti della mafia
Che non vogliono il sistema che integrare che addirittura lo rifiutano che sono imbarazzo che
Tutto l'asse e di cose che sono riconosciute come valori per tutti e tutti i politici si schierano dalla stessa parte se vogliamo uno dei motivi cara
Andreana per cui oggi si fa meno volentieri manifestazioni antimafia anche partecipando come soggetti pronti come soggetti come protagoniste anche se secondo me bisogna continuare a farli e che ci sia tra schierati tutti dalla stessa parte delle volte anche in imbarazzo tutti imbarazzati dal fatto che diciamo tutti le stesse cose e che ognuno sa dell'altro che non le pensa che la prima occasione sarà incoerente e allora
Provvedimenti di questo genere servono per costringere anche intanto per ricreare delle regole che costringono alla coerenza perché sono poi tegole che determina delle conseguenze terre difendere la società anche e diciamo così dall'incoerenza dei politici e anche dell'incoerenza della stessa società in fondo non è l'unico sistema in misura di prevenzione che colpisce e la politica i consigli comunali sciolti per mafia tutta una serie di meccanismi che pure potrebbero sembrare
Apparentemente ingiusti perché intervengono non attraverso si sull'indice un così misure democratiche ma mi sembra Traverso provvedimenti che vengono calati dall'alto ma
La realtà delle nostre delle delle mostre
Nella nostra Regione in cui c'è il più alto numero di consigli comunali sciolti per mafia in cui nelle città che in quella mia e quella di Romano De Grazia lo stesso in Consiglio comunale è stato sciolto per ben due volte cioè in cui la politica ha dimostrato che non riesce all'intera la lezione mi ha fatto cambiare idea e oggi solo per un sistema che che sia che introduca delle regole preventivamente e che però questo e quindi in via generale non in corso d'opera che consenta al cittadino di e di fare delle scelte al cittadino di vedersi rappresentata nella legislazione dico questo e concludo dicendo che insiste e quindi della necessità di essere coerenti mi ha spinto
Anche a parlare all'interno del costituendo Partito dei
Di questo provvedimento di legge perché veramente mi sembra assunto che nonno che la politica che io rappresento in questo momenti ciò e cioè la politica che prima non ha mai detto a Romano De Grazia pur potendolo dire perché in fondo siamo sempre stati legati ed amici da un'amicizia
E diciamo così e della prima ora tra colleghi e quindi io non ho detto dieci anni fa formano De Grazia che ero d'accordo tantissimi che hanno detto erano d'accordo ma la legge giace lì io ho ritenuto di informare anche per iscritto Veltroni di questa legge si dà e anche in questo momento io penso che se la
Anche davanti a un Governo che rischia di cadere dischetti non durare tutta la legislatura sei vogliamo dare un segnale alla Calabria non si dal signor alla Calabria solo con i finanziamenti che abbiamo visto la fine che possono fare che abbiamo visto tante cose in questa nostra terra
Si dà una calante per esempio
Nel momento in cui si fa passare la legge elettorale affianco la legge elettorale si danno si riconosce alla Calabria positivo un suo Prota unisco approvando regole che sembrano universalmente apprezzate e riconosciute e che aiuterebbero anche la Calabria
Allaccio dare un punto fermo è un punto di certezza infine in campagna elettorale se ne vedono tante e si vedono anche persone che sarebbero disposti a parlare da appaia dire che non vogliono i voti della mafia
Andare nei quarti per cercare magari in media ammiccante magari con uno attraverso soggetti riversi rivolti della mafia io vorrei che quelle persone come voteranno in Parlamento vorrei poter dire e qualcosa cambia vorrei poter dire quello che la Musella
Magari terre e per ruolo o per convinzione continua a dire quello che io invece continuando a dire più cominciamo a dire più e cioè che l'antimafia non conosce colori politici e che la sì ma che lo dobbiamo fare tutti dobbiamo fare in cantiche un patrimonio comune dimostriamolo come classe politica andiamo avanti le proposte di questo centro studi che vengono dalla cultura e della competenza
Vanno apprezzate vanno sostenute così come va non incoraggiato perché voi non avete bisogno di incoraggiamento ma rispettato molto il lavoro che state voi giovani di questo
Di questa di questa associazione e io dico a Gherardo Colombo che la vitalità in questo ultimo per il periodo in questi ultimi due anni la cosa più straordinaria che è successo in Calabria sui giovani i giovani di Locri
Giovani che sono qui i giovani di Lamezia DD do i giovani per l'alito rimo dell'altro giorno i giovani che di qualcosa sbagliate non solo i giovani che da usano un linguaggio così corrette garbato come i giovani di questa sera io apprezzo sempre quello che viene dalla
Dai giovani e sono anche
Un politico che quando si tratta di fare le sfilate Simec in ultima fila perché ho paura che qualcuno mi posso confondere con i politici della prima fila che sono i politici incoerenti che non merita più questa terra
Grazie l'ultimissima domanda di di un ragazzo solo del voto e poi le conclusioni
Buona serata a tutti colgo nuovamente l'occasione per ringraziare pubblicamente il dottor Gherardo Colombo per essere venuto qui
A Catanzaro questa sera non è dell'associazione che stasera come vedete conta poche poche teste
Ma che domani si riunirà da domani sul portale della nostra associazione terra assistere a questo dibattito da questa preziosissima lezione maieutiche mila dire della dottore Colombo e dei partecipanti
Che giunge
Come una mammina
Dal centro non c'è
E dopo la
Confusione molto spesso chi si è generato in questi giorni a seguito del clamore
Prodotto dalla vicenda De Magistris cosiddetta che tutti conosce quindi ancora grazie
Due brevissimi spunti rapidissimi il primo
Spontaneo quasi ovvio
Noi oggi beneficiamo di
Ci avvaliamo di due esempi quello del
Giudice romano De Grazia e del dottor Gherardo Colombo deserti validissimi
Che sono però di due magistrati che
Che si sono
I giuristi che si sono dimessi dalla magistratura quindi viene da pensare
Che insomma non è facilissimo non è facilissimo trovare sempre nella fiducia nella magistratura se questi due
Operatori del diritto hanno deciso di dimettersi
Cinque questa
è un secondo spunto mi sovviene dalla da paragonare il lavoro del del giudice del magistrato a quello dello storico che mi è più
Più congeniale sia il giudice sia l'operatore del diritto sia lo storico
Esaminano fatti cercava una parità esaminando testimonianze variamente acquisite
Entrambi possono
Svolgeva loro azione il loro mestiere in due modi due modi nettamente diversi uno ricercando ponendosi infine morale ed etico
Esplicitando euro ricercandolo un altro invece
Perseguendo un lavoro quasi matematico di pestare i fatti i documenti e testimonianze seguendo una logica voltata ratti che quindi senza riflessioni morali o etiche
Lo storico da qualche decennio ha abbandonato questo modo di lavorare si e diventato uno scienziato infatti la scienza storiche si chiama
E
Il giudice invece deve mettere necessariamente delle sentenze e quindi deve giudicare in ogni caso ecco le chiedo dottor Colombo il giudice l'operatore del diritto deve
Giudicare esplicitando una funzione
Morale opposte moralizzatrice oppure deve
Fermarsi
A pesare appunti fatti
E solo implicitamente magari suggerire qualcosa di morale che deve essere invece colto da chi
Si raffronta da chi recepisce la sentenza il suo lavoro grazie
Se quanto allora secondo me
Io credo che ci siano
Se
Polifonico
Io ci credo che ci siano
Adesso lasciamo che formano saluti
Veneto
Diceva precedenti norme approvate
Qualche
Qualche
Misunderstanding incomprensioni proprio sotto il profilo del significato delle parole
Il giudice non deve fare niente di male
Il giudice deve verificare se è stato commesso un reato e chi l'ha commesso
è questo il suo compito
Deve se ritiene che una legge sia in contrasto con la Costituzione mandarla alla Corte costituzionale al di là di questo non ha nessun compito
Beh stiamo attenti qui
Il
Anche quando Doris doma parlava
Di valori però ci sarebbe il secondo me l'ha parlato chissà quanto su questo tema
Perché ognuno poi ai suoi di valori
Ognuno ha i suoi riguardo
Di poter mettere in relazione
I due termini valore è risultato
Che forse ci capiamo subito immediatamente
Penso di forse mi sono espresso male quando ho fatto quell'esempio della domanda che mi viene fatta ricorrentemente
Ma lei visto i risultati si sarebbe comportato allo stesso modo e io che dico non è una domanda questa perché i risultati non contano
Io credo che i conti non gli obiettivi
Perché quelli debbano essere fermi e obiettivo una cosa diversa dal risultato dopodiché se il risultato non viene non è che allora io cambio obiettivo per ottenere un risultato
E secondo me uno dei grossi difetti questo un'opinione personale
Ma all'opinione maturata una convinzione uno dei grossi difetti della politica di oggi e di confondere gli obiettivi come risultato
E di spostare gli obiettivi quando non vengono i risultati
Io ho chiarito che appena mantenere fermi i propri obiettivi si possa anche pensare di più
E invece questo oggi ci si sposta progressivamente
E in modo da Facco incidere i propri obiettivi con i risultati
E poi vengo fuori disastri
Allora credo che sia necessario terminata degna distinto il
Il significato il significato delle parole
Certo che coerenza non comporta l'esclusione della possibilità di cambiare idea
Perché la coerenza è una cosa che viene dopo alla chiarezza di idee
Allora io lo sto chiedendo alla fin fine dei formidabili atti di incoerenza a tutti coloro che si sono comportati fino a oggi in un modo e che ai quali chiedo di comportarsi nel modo
Esattamente opposti
Io chiedo di essere incoerenti rispetto
A quei principi secondo cui la società deve organizzarsi
Attraverso privilegi e sotto missioni per passare ad essere coerenti all'idea diversa secondo cui da offrirvi abbiamo del dalla società si organizza rispettando
Gli altri i loro diritti e l'uguaglianza dei cittadini
Terzo
Se non fosse un'altra cosa che però
Non riesco
Ma speriamo di aver risposto a tutto
Quello che dicevi tu
Per quel che riguarda
Le domande iniziali
Chissà dove sono finite però me li ricordo
Io credo che
Sia abbastanza e questa è una una una osservazione che non mi è mai stata fatta io parco di queste cose da almeno vent'anni
Se il prendere soldi insieme sia un modo diritti tv rappacificarsi
Devo dire che a me sembra piuttosto curioso scegliere la strada per far specificarsi di commettere dei delitti
Primo secondo se si trattava di rappacificarsi a quel povero Movimento Sociale che avrà graffi infine prevede del regime precedente un po'di soldi
Si poteva dare anche a loro no
Se si se si trattava di a pacificare assi però io non credo proprio che si trattasse di rappacificarsi
Si trattava di
Fare dei congressi faraonici
Si trattava lo sappiamo dice di di quante cose si tratta no spese di partito spese di corrente competizioni interni ai partiti lasciamo perdere
Case non case lasciamo perdere lasciamo aperta perché credo che ossia inutile
Rigirare il coltello nella piaga
Certo che
I problemi almeno questa è la mia opinione che la non è che faccia non sono uno esperto né di globalità sensazione né di temi di questo genere credo anch'io che
Diritti
Siano
Distribuiti in modo
Incredibilmente disuguale nel mondo
Basta guardare le statistiche non
C'è un quinto della popolazione un quinto della popolazione terrestre forse anche qualcosina di più che vive sotto i limiti della povertà
E che si creano coperto ma qual è il motivo è sempre lo stesso il motivo è sempre lo stesso che si è scelto un modello culturale
Secondo qua saputa proprio per esternate fino in fondo quali sono il vigneto pensieri profondi in proposito
Una delle del dei dei mutamenti forti rispetto alla Società degli schiavi e che adesso si sono stabilite delle barriere all'ingresso del sono messi in un bel po'lontani no
Che così non si vedono e noi pensiamo di essere invece assolutamente dall'Italia e di
Difendere
Li abbiamo spostati un po'non si vedono e basta
Ventenni convertitori ci sono degli spunti interessanti in quel discorso perché c'è anche quello no
Io quando parlavo di convertitori di regole non parlavo
Di un aspetto diverso ci sono delle regole diverse
Perché sono tra di loro incomunicabilità possono però parlare tra di loro e questo è positivo e parla non soltanto se c'è chi traduce converte una regola nell'altra un significato ne è andato
Certo è però che
Io non so se nel senso in cui intendeva lei sia
Proprio
Cioè se sia il termine esatto sia quello di convertito né di regole
Oppure
Più direttamente non valga la pena di parlare di informazione
No perché l'informazione
A influenza per quel che riguarda i grandi numeri cioè ha influenza come
I mass media
Mai influenza anche come comunicazione più guadagna fischi più ristretta no
Allora per esempio sotto quel profilo
Premesso che per quel che riguarda l'informazione di massa è io credo che
La sua funzione stia diventando determinante a proposito delle scelte dei cittadini
E quindi forse varrebbe anche la pena di riflettere se non sia il caso
Di ripensare alla tradizionale tripartizione dei poteri per aggiungere qualcos'altro di fronte a una situazione di fatto diversa quella che si presentava a monte Schio due secoli e mezzo fa
Poi invece l'informazione più ristretta è quella attraverso la quale
Vengono a conoscenza le regole diverse
Però lì non si tratta a mio parere di una conversione di regole non si tratta di convertito valori si tratta di comunicazioni di regole diverso che vuol dire guarda che qui c'è scritto che per vincere l'appalto tu devi fare la migliore offerta al miglior prezzo
Invece
Per vincere l'appalto dei paga una tangente
E però lì non non si tratta di una conversione di una regola si tratta di una regola Pain perché non esiste
E di un amico rateale che non si vede
Dall'italiano al cinese esiste l'Italia non esiste il cinese e vengono convertite pilone conversione c'è una copertura di una regola parente
Che nasconde una regola effettiva che viene conosciuta soltanto da chi sia interesse anche la conosca
è diverso
Legittimazione dello Stato degli apparati dello Stato
Io credo che
Qui si debba fare un discorso ancora più complessivo ancora più
Penetrante al proposito
Della delle modifiche della forma-Stato così così impregnanti così
Qualificanti lo Stato così come l'orologio studiava romano di grazie lo studiavo io
All'università probabilmente non esiste più
Questo tanto il concetto di territorio è qualche cosa che è stato stravolto il PCI
Secondo me il il il tema delle relazioni e quindi
Lo Stato poi di per sé stesso non esiste se non tramite i suoi apparati
Non esiste uno Stato che sia diverso dal Presidente della Repubblica dal Parlamento dal Governo dalla magistratura ormai direi anche dalle Regioni e via dicendo
E quindi che non esiste una espressione dello Stato che non passi attraverso l'espressione di qualcuno dei suoi organi o appare
Contrasti tra organi contrasti tra apparati ce ne sono stati assente
Soltanto che
Una volta
A
Sicuro
Che l'apparato politico
Perché fa così
Non si poteva guardare in certi cassetti
Fino al inizio degli anni Settanta CONI Petroli non si poteva guadare incerti cassetti allora era dominante
L'organo al dominante l'istituzione politica
Perché non non non la si poteva
Anche dopo di che è iniziata una fase in cui invece a mio parere si sta forse
Con delle contraddizioni incredibili andando verso
Una più effettiva divisione dei poteri e allora anche questo va visto in una certa dinamica nel momento in cui
I poteri saranno ammesso che ciò succeda io non lo so perché magari si evolve proprio l'organizzazione è stata statuale in un modo diverso quante volte è successo nella storia che
Che l'organizzazione dello Stato sia cambiata però se si andasse verso una più sicura divisione dei poteri nel senso che la magistratura è indipendente nel suo complesso
Cosa che secondo me non è nemmeno adesso
Molto di più di vent'anni fa molto di più di trent'anni fa
Ma siccome ancora sembra che esistano giudici che si fanno corrompere
Ce ne saranno anche altri che peraltro in Commissione nazionale per preferiscono essere rosse clienti ce ne sono altre che sono se clienti con qualche incoraggiamento ci sono
Se si arrivasse a una completa indipendenza della magistratura il sistema di organizzazione dello Stato meglio ancora il cittadino avrebbe soltanto da guadagnarci
Purché si tratti di una indipendenza effettiva non solo dagli altri poteri dello Stato
Io direi addirittura anche da se stessi no perché il magistrato deve essere indipendente anche da se stesso deve essere in grado di rivedere il proprio giudizio deve essere in grado di
Di essere indipendente da da qualsiasi altro poterne qualunque esso sia qualunque esso sia la nostra Costituzione dice che i giudici sono soggetti soltanto alla legge
Soltanto alla legge vuol dire tutto il resto no tutto il resto no
E allora ci sarebbe da guadagnarci
è certo è che complessivamente io volevo ritornare un attimino su questo discorso della coerenza perché
Credo che valga sovrapposto a un altro tema molto brevemente perché siamo stanchi tutti
E poiché siamo rimasti in pochi
Quindi molto molto brevemente
L'altro tema è quello di questa ricorrente
Falsa secondo me distinzione tra cittadinanza e istituzioni perché dico che è falsa
Perché le istituzioni non esistono senza che esistano i cittadini che le che le rendono niente
Allora
Cosa succede con una frequenza ma notevolissima che si metta da una parte l'istituzione il Parlamento il Governo la sanità e la scuola eccetera e dall'altra parte i cittadini
Ma i cittadini sono dallo stesso tempo i parlamentari i ministri i viceministri i sottosegretari via Gigi insegnanti i giudici pubblici ministeri e così via
Perché è importante la consapevolezza delle sale coerenti rispetto a quelle regole che si crede che che si credono giuste
Perché nel momento in cui
Sono coerenti non soltanto
A parte che sarebbe già importante importantissimo quello coloro che non partecipano ALDE istituzioni
Ma anche coloro che partecipano alle istituzioni capite come sarebbe già estremamente più semplici come tante cose si risolverebbero da sole
Nel momento in cui
Il parlamentare non venisse
Patti soltanto perché
Ha un interesse personale Adelina Patti che sono cose che succedono
Nel momento in cui l'insegnante invece di far finta
Di chiedere in principi che afferma
Ci credesse veramente e si comportasse in conseguenza
Voi sapete che noi
Comunichiamo soprattutto attraverso il comportamento no le parole
Servono soltanto se non sono in conflitto con i comportamenti allora quante cose sarebbero già risolto
Io mi chiedevo l'ultima cosa sempre a proposito
Dell'intervento di Doris Lo Moro
Perché è una cosa che mi ha preoccupato
Quando dice non ci si distingue più quando si fanno delle manifestazioni antimafia
Per questo potrebbe MO
Può essere il modo
Può essere molto positivo ma può anche essere molto negativo
Nel senso che se non ci si distingue più forse
Non ci sono anche sono sfuggiti si sono persi i criteri attraverso i quali distinguere una posizione dall'altra
Forse non forse diventa difficile contestare a qualcuno
La sua posizione nei confronti
Verso posizioni contenta non sempre qualche anno i fatti e non le parole nei confronti nei confronti della mafia
Perché si sono persi
Perché magari
Per davvero per davvero le distinzioni è difficile trovare
Se siete d'accordo io mi fermerei qui
Grazie tutti e grazie di essere effettuati dal TAR grazie
Grazie grazie