Intervista a Fabrizio Ravoni sullo stato dell'economia alla luce della crisi delle borse dopo il terremoto dei mutui americani

Torna ad occuparsi di temi di economia lo facciamo ancora una volta in mia compagnia Mita Brizio Damone del giornale che ringraziamo per la disponibilità e che ci aiuta a fare un po'di chiarezza su alcuni del dei fatti dell'economia buonasera Fabrizio metropoli allora parliamo di questa questione dei mutui americani ma che sta prendendo diciamo una piega
Mondiale noi abbiamo cercato di di fare un po'di
Di informazione e l'argomento certamente non è
Semplice anche come è ovvio in parte legato a questioni molto molto tecniche
Questo non facilita sicuramente la comprensione intanto diciamo che cosa sono questi
Mutui dunque questi mutui subprime sono inutili molto a rischio
I mutui che le banche concedono a persone che sono sulla margine estremo tutta la solvibilità cioè che possono pagare il mutuo e quelli che non lo possono pagare il mutuo
Questi subprime sono muti destinati a chi non li può pagare i mutui nel regolarmente quindi a fasce di popolazione
Basta che vive negli Stati Uniti e che e come in tutto il mondo ai miraggio della casa
Che cosa è successo l'abbassamento forte dei tassi d'interesse applicato nella precedente gestione di di cristallo
Ha innescato queste di denaro a buon mercato cioè tutti quanti potevano attingere un mutuo
Le banche hanno creato quindi questi mutui subprime cioè i mutui per chi non era nelle condizioni tradizionali di spendere acquistare una casa e quindi comprare un mutuo
Che cosa è successo che i vari venditori delle varie banche sono andati da personaggi da persone da ceti sociali bassi garantendogli la possibilità di avere un mutuo di avere una cassa cosa che a loro era sempre far negata
Allora che hanno fatto hanno creato dei meccanismi finanziari tali che
Anche l'ente il più basso livello poteva avere attingere un mutuo
L'esempio era che il mutuo Tonolo pagarli il alla decorrenza l'acquisto dalla cassa ma magari dopo un anno
Tu quindi per un anno abitabili la tua casa di proprietà e non pagare il mutuo alla scadenza del danno Tour iniziati a pagarlo
Che cosa è successo la gente ha aderito in massa a queste iniziative limitante banche
Che poi tutte le banche avevano una situazione di questi mutui subprime
E l'ha comprato una presunta mutuo ha comprato casa gente a improvvisamente approvava incrementato la ricchezza degli americani tant'è che si dice una metodo su Greenspan Presidente precedente
Presidente della Banca centrale americana la Federal Reserve che la prima cosa che volevo sapere lunghe qual era il consumo di cartone negli Stati Uniti
Perché il cartone perché con il cartone si fanno le scatole imballaggio e con l'imballaggio si fanno i traslochi quindi più aumentare il consumo di cartone più o meno cava il mercato immobiliare e quindi
E il benessere diffuso
Ad ottobre nordico a questa situazione voi ovviamente up
Progressivo aumento dei valori poi del degli immobili articolo nove e quindi anche diciamo i le garanzie diciamo questo valore a garanzia
Del mutuo sosteneva l'intero sistema certo c'era tutto quanto un meccanismo che si è autore chiedeva che cosa ha interrotto questo questa manna l'aumento dei tassi d'interesse
Questa gente facciamo il conto della signora nella della dell'entroterra americano che si compra una casa con questi mutui subprime gli dicono che tra un dopo un anno lo farà nel due mila e cinque
Nel due mila sei rendono IRES oltretutto grassetto lui dovrebbe pagare le prime rate di mutuo senonché nel frattempo sono affari sono aumentati i tassi di interesse
Il mutuo che lui aveva concordato a novecento dollari al mese diventato mille treni mille cinque mille nove
A questo punto l'uomo che aveva fatto i conti come tutti quanti i padri di famiglia sulla spinta novecento dollari
Trovandosi la cifra più che raddoppiato non ce l'ha fatta e quindi è saltato cioè ha dichiarato fallimento o la carta è tornata in possesso dalla banca che erogato il mutuo
Con un particolare e qui avviene il fenomeno planetario
Le banche che erogavano questi mutui fu subprime a rischio che cosa facevano una volta che avevano quindi evocato i soldi
Assicuravano il loro prescritto loro mutuo al soggetto a rischio cartolari agitandolo con altre banche cioè vale a dire il io urlo un'esposizione di dieci mila cento mila dollari verso il signor Tizio
Però siccome il signor Tizio può non pagarmi io mi assicurò questa né su questa queste erogazioni di denaro con altre banche non una pratica ampiamente diffusa che si chiama cartolarizzazione
E l'ha cartolarizzato questo su Mutu subprime Lehman la cartolarizzato in tutto il mondo
La cartolarizzato in Germania raccolto nei giorni in Francia la cartolarizzato con banche italiane la cartolarizzato nel mondo il mercato del credito era
Ecco planetario e con che tipo di prodotti Fabrizio
Avviene questa cartolarizzazione
Complotto interbancari nel senso io vivo banca chiamo te e ti dico guarda che è un mutuo a rischio
Che tasso di interesse mi fai ovviamente do un mi fai un tasso d'interesse più alto rispetto a quello che sarebbe normale in uno scambio di credito fra banche
Io accetto perché comunque il gioco vale la candela perché a quel punto il mio credito il mio per cui non è più un prestito ma è un credito nei tuoi confronti
E quindi io sto tranquillo porto il bilancio positivo
Nonché
Quando questo fenomeno ecco così diffuso
Finisce per assorbire tutte quante le risorse del mercato cioè
Le tutte le banche che dovevano cartolari che hanno cartolarizzato i mutui americani
Assorbito il mercato hanno subito le risorse del mercato da subito i dollari mila euro che cercavano sul mercato
A questo punto
Quando
Hanno iniziato a fallire le varie va assicurato ma anche che facevano questi partiti subprime
E quindi
Sono nate dalle banche europea rosea rilievo occidentali americani canadesi inglesi francesi a ridere ridiamo i soldi
E lì c'è stato il momento di difficoltà perché non essendoci già accredito sul mercato liquidità sul mercato
Le banche la lunga attingere improvvisamente il pezzo dell'INPS del del del cash per mercoledì della del valore delle della lira proviamo dire delle valute sul mercato è salito
Rimetto del credito il prezzo del credito a cui uno attingere al di là di quelle che erano le diciamo quotazioni ufficiali delle banche centrali sono trasmessi al di là di quello che era come il per il tasso di riferimento a cui le banche centrali da soldi quattro
Per cento la BCE cinque venticinque la Federal Reserve e per far fronte a questo giovedì e venerdì scorso in
Particolare ma ancora in queste ore i nei giorni che sono trascorsi le banche centrali non soltanto quella medica in
E quella europea ma un po'le banche centrali di su tutto il mondo hanno immesso liquidità tradotto nel sul sul mercato per far fronte appunto alla possibilità ritrovarsi senza
Appunto drammatica di trovarsi senza
Fondi e non poter
Così correrà Renzo non vorrei banalizzare troppo ma c'era una famosa battuta senza l'acqua la papera allungarle giacenza
Ha facoltà il credito senza liquidità sul sistema di mi più per le finali di sceicchi e alle risorse chiederne il credito ancora disponibile in cassaforte solo portare un prezzo più alto
Ecco penso la
Una delle cose che da profani avevamo notato che la Banca centrale europea hai messo sul mercato una se non sbaglia un solo una liquidità
Ad esempio molto maggiore rispetto a quella
Americana ora la crisi diciamo originata negli negli Stati Uniti uno magari poteva aspettarsi
Il contrario oppure no dunque il sistema delle banche centrali è perfettamente voto comunicante
Il mercato del credito è un mercato globale quindi non è importante e scoppiano bolla a Wall Street se poi sull'immissione del mercato di liquidità sul mercato interviene la Banca centrale europea
E questo per due ragioni al di là della globalizzazione del mercato del credito
Noi abbiamo dieci giorni fa c'è stata la linea della Federal Reserve dove già si diceva che vista la gravità che di credito sul mercato era necessario una abbassamento dei tassi
Bernanke nel precedente atto delle sue ha lasciato i tassi firmi
Dando un segnale di rigidità al mercato
A questo punto perché se lui avesse basso dei terzi sarebbe avrebbe senz'altro favorito il mercato ma avrebbe innescato negli operatori la tentazione dice diavolo qui siamo veramente messi male se lui addirittura deve abbassare i tassi
Allora ed il giorno dopo è arrivata la prima forte immissione di liquidità della parrocchia centrale europea
Il motivo della del fatto che non sia stata la Federal Reserve la mettere grande liquidità sul mercato è legata esclusivamente a un fenomeno psicologico
Da parte degli Stati Uniti
Perché se fosse stato Bernanke ammettere tutta quel guida sul mercato a uno stretto saremmo Giacon suicidio roba varia
Il l'alternativa era a quel punto tranquillizzare i mercati come le hanno tranquillizzati si sono inventati una conferenza stampa di George Bush alla Casa Bianca
Per dare le buone vacanze giornalisti
In quell'occasione George Bush ha ribadito il il sistema è solido si sulle colonie americane solida
Non c'è bisogno di panico non c'è bisogno di eccitare gli animi ulteriormente il precisazione sotto controllo mi dicono che c'è una crisi di liquidità ma stanno già operando
Ovviamente e ora non tecnica di strategia do la parola per sostituirla a tranquillizzare i mercati al di là degli interventi diretti che venivano fatte dal sistema delle banche centrali
Il problema di fondo come dicono gli operatori oggi e che a questo sistema questo leggera parola credono in pochi
Che la Banca centrale continua immettere credibilità sui mercati e lo fanno in maniera sempre più selettiva
E
Per di più siccome è un fenomeno molto molto globalizzato non sappiamo quando finisce
Perché non è li rimbalzo tecnico che c'è stato l'altro giorno delle Borse è un rimbalzo esclusivamente speculativo i tetti giorno prima erano scesi molto
E la gente ha visto i prezzi buoni ha comprato poi ho costruito come in tutte le Borse del mondo c'è un motto che fa guida gli operatori
Che dice Barion osservo una scusa Bayonne rumors sostano noioso compra sulle indiscrezioni Bindi quando la notizia ufficiale
La notizia che tutti ritengono sia più o meno fra le righe dell'atteggiamento le banche centrali sia quelli di un abbassamento dei tassi
Quindi dico viene comprare in Borsa prezzi buoni e poi aspettare e quando arriva la notizia l'ufficializzazione per vendere
Questo è il quadro
Per quanto riguarda
La l'immissione di liquidità noi stiamo assistendo fenomeno singolare
Vale a dire che le banche l'immissione di quindi dalle banche centrali avviene con il meccanismo del Collino che tu metti il teste
In un colino quello che resta capisci chi sono le le scorie sono le banche che comprano
Le banche che compro sono quelle maggiormente esposte nei confronti del mutui subprime di questi mutui al rischio ma le banche che comprova perché sanno che c'è il meccanismo del comico non comprano loro
Lasciano contare ad altre banche
Per poter avere i soldi indietro a queste banche qui oggi proprio oggi mentre stiamo parlando sta avvenendo fenomeno dove le banche che dovrebbero dare copertura alle banche realmente coinvolte non comprano manco loro
Non compro nemmeno loro perché hanno paura che poi di restare con prezzi con denaro comprato in Europa al quattro per cento quando da un taccuino commesse la Banca centrale potrebbe ridurre le tasse
Idem le banche americane non comprano al cinque venticinque come mettere il militare affermò che sarà perché tra un mese potrebbero comprare a cinque
Quindi
Un'autorizzazione di interventi di surplace
Con un nervosismo di fondo perché tutti sanno che non bastano questi interventi delle banche centrali a tamponare un fenomeno
Molto più diffuso di quello che si mi pare di capire che abbiamo davanti agli occhi e questo lo vedremo nelle prossimi settimane se non
Se non giorni una considerazione sul
Questa questione delle dei tassi di interesse diciamo che negli Stati Uniti c'è stata una
Crescita negli ultimi mesi dei tassi d'interesse dicevi poco fa che appunto l'ultima
L'ultima diciamo riunione è stata per una
Stabilizzazione delle del del tasso dei tassi la politica della Banca centrale europea invece era orientata a ma accennarvi alzarli almeno almeno fino a fine anno c'era chi parlava di uno chi di due
Rialzi prima della fine dell'anno questa questione invece sembra aver
Diciamo scolari sparigliato un pochino i giochi nel senso che molti hanno notato che immettere da una parte liquidità a a un certo tasso di intere se
Per poi invece ridurre la di la liquidità alzando il tasso di interesse a una qualche
Diciamo elemento di schizofrenia duraturo sull'Europa
Dal tant'è che ormai non si parla più di aumento dei tassi d'interesse d'Europa
Alla brutta restano stabili
Perché in questa situazione con oggettivamente un'infrazione che non esiste d'Europa c'è un'inflazione del due per cento dell'infrazione fisiologica non non non maturata deserto da riscaldamento dal surriscaldamento l'economia
Breve parentesi oggi Eurostat ha informato
Che anche gli altri Paesi europei non vanno Marche oralmente bene la crescita del PIL
Francese spagnola e tedesca è sotto le aspettative così come lo è stata la cresce il PIL italiano nel secondo trimestre sotto le aspettative
Quindi non c'è questo surriscaldamento economia tale da generare inflazione
In più c'è questa crisi reale del mercato del credito diciamo che assai verosimile che i banchieri centrali prima che tocca dei tassi d'interesse insomma un po'ce ne passa
Ecco invece sulla estensione torniamo sull'estensione di questa
Di questa crisi insomma di di questa onda anomala che che si è generata dicevi che è difficile capire qua nella la portata almeno per
Per il momento ebbe l'impressione però che l'Europa appunto sia
O un grillo debbo ci sta bene
Con tutte le scarpe esaltato dell'inglese
Perché noi abbiamo che naturalmente qualche banca che fa outing sull'argomento l'ha fatta la prima banca sono la banca tedesca controllata al quaranta per cento da quella che è la Cassa depositi e prestiti di Berlino quindi la banca pubblica
Un altro outing l'abbiamo avuto dalla Deutsche Postbank cioè dalla banca delle poste
Sempre la Repubblica tedesca
Abbiamo un outing fatto dalla banca ma Nacional de pari pari Bach che controlla come BNL
Che a congelato l'immissione emissioni due fondi
Oggi abbiamo altri outing legati alla alla UBS mancano nelle banche svizzere e dal Santander perché è uno dei banchi più nelle banche più importanti d'Europa
Quindi gradualmente che a realmente disposizioni con i mutui subprime sta uscendo allo scoperto
Escono tutta banche grossa
L'Italia ancora nessuno ha fatto formalmente outing la banca d'Italia ha detto che non non ci sono problemi e che segue l'argomento con grandissima attenzione ma noi così come risultiamo quando qualche banca italiana riesce a entrare sui mercati stranieri
Analogamente dobbiamo segnalare che quelle che sono le banche straniere tagliarne maggiormente esposte sull'estero maggiormente presenti sull'estero
Hanno localmente ovviamente i rischi che da questa presenza da quel mercato vengono c'è una banca italiana in particolare che nel mesi scorsi al
Fatto shopping in Germania esattore ma anche per le avevano formulato importante che ha fatto shopping germanica fatto shopping dall'est Europa che ha fatto shopping a Roma
Che ha fatto shopping
Perché a alti rendimenti e perché ha una giusta visione di
Estensione di inviti
Acquisizioni finalizzate a strategie importanti
C'è il rischio che queste banche primo poiché dovranno indicare qualche qualche cosa per esempio ieri la Banca d'Italia ha detto che segue con particolare attenzione
L'andamento di dall'isola che comunque tutta una banca esposto sui derivati quindi in una banca esposto sui derivati hanno perché per definizione una banca che così
Corre il rischio di inciampare il suo cartolarizzazioni e dei mutui subprime che ha avuto peraltro questa questa azienda proprio oggi un ulteriore abbassamento del rating
Quindi non è io ho la sensazione che siamo di fronte a una
Stiamo cercando di trattare del buco dalla vita erano della diga con un dito
Per il momento in parte ci si riesce c'è un problema che
Secondo me non è ancora stato valutato fino a fondo
Ed è l'esposizione della Cina nei confronti delle banche diciamo le operazioni di cartolarizzazione fatta dalla Cina nei confronti delle banche americane che facevano soprani
La Cina una fortissima liquidità
Ne consegue che assai verosimile delle banche cinese siano state agenti operatrici nella riassicurazione del del sistema finanziario americano nei casi dei mutui al rischio
Assoluto nasceva protestato ulteriormente sedette preoccupata per la tendenza ovviamente la sua liquidità è stata attiravano adocchiata dalle banche americane per spartiti assicurare questi crediti a rischio
Non so fino a che punto chi alto il livello di esposizione cinese
Perché ripeto in un mondo globalizzato e quello del credito è stato il primo a essere ampiamente globalizzato forse anche prima del commerciale i rischi sono veramente globali
Non c'è una banca una nicchia un sistema finanziario che si posso dire al sicuro da quello che sta avvenendo al momento persone nervosismo che tiene in equilibrio il sistema
Ma a se dovesse saltare qualche grossa banca americana e gli effetti sarebbero condominio internazionale speriamo che come dice Trichet è la situazione sotto controllo
E che tutto sto tornando progressivamente la normalità però certo oggi stesso banchiere centrale europeo che vince
Chi fa l'appello agli operatori per comportarsi in maniera corretta e non farsi prendere dall'emozione
è una quasi di una confessione di
Pd di difficoltà di impossibilità arrivare oltre i cori strumenti finanziari oltre alla Fregene la parola
Sativa preso concludiamo con un insomma diciamo proviamo con una nota
Di ottimismo insomma porrà segnalando tutte le preoccupazioni del
La difficoltà di questa di questa andranno i mutui situazioni si intanto probabilmente scenderanno forse scenderanno e Muti o comunque finalmente rimarranno stabili almeno
Per qualche mese almeno per chi ha un tasso poi la variabile
S'abbiamo visto dei titoli molto diciamo così appassionati insomma soprattutto i giornali di estrema
Sinistra sembrava di diciamo di ASS si sta nei toni delle crollo dell'Unione Sovietica mentre
Probabilmente siamo un'associazione decisamente decisamente migliore
Possiamo dire che i corsi azionari di tutte le big chiede principali borse mondiali sono in quest'anno ma anche in quelli precedenti ampiamente positivi
Sì sono decisamente positivi ma io non capisco
Il così la la la la la questa condanna ma questo è un problema personale diciamo così la condanna al meccanismo del capitalismo che viene fatta una certa certi giornali
è un quando poi in realtà la storia dimostra come a questi questi mutui a questi prezzi
Attingono tutti gli atti dicono anche i lettori dei giornali stranieri
Sarebbe bello grave se qualcuno potesse pensare che
Le difficoltà che attraversa la prima democrazia capitalistica del mondo gli Stati Uniti siano pochi un elemento di gioia perché se rallenta l'economia americana a causa anche la questione dei rischi finanziari che si è rallentato economie riesca anche a causa dei servizi finanziari
Non credo che poi
Qualunque Governo esso sia possa fare
Politico sociali particolarmente attive quindi non credo che mortuari da me amo ossia un motto particolarmente spendibile al sistema finanziario internazionale anzi
Si stanno meglio tutti sto bene io pure
E purtroppo alcuni sono diciamo tentare anche al tanto peggio tanto meglio che insomma vecchio slogan superano non credo che sia applicabile in questo
Porto che applica in politica formato senz'altro non si applica sui mercati spiazza Fabrizio da ogni grazia per
Presto