Safari Cinese. Risorse, petrolio, mercati. La Cina conquista l'Africa

Buonasera grazie per essere venuti nonostante il caldo e l'altro iniziamo con questa presentazione e delle deliberasse affari cinese
E che è uscito insomma da qualche settimana in libreria è la prima presentazione romana per cui insomma ci teniamo ci teniamo molto a questo appuntamento
Inizia ne abbiamo come ospiti a presentare lasciando in alto e di Claudio Landi oltre a me e Acilia Brighi che siamo due delle autrici Ilaria Maria Sala che è la terza autrice e qui diciamo con il pensiero perché ancora ad Hong Kong
Però c'è una sintesi condivisa almeno con il pensiero cioè
Inizierei subito dando la parola sanitario che ha partecipato diciamo all'elaborazione di questo libro fin dall'inizio in curva all'informazione del Livorno e quindi evidentemente fin dall'inizio
Prego
Io
Completa di
Vere tra le tra le mani e questo
Questo volume
Perché nelle nostre riflessioni con
Irene Pannozzo ma anche
Con Emanuele Giordana e altri ancora
Ma non vanno che raccontava amo
I fatti africani
E
Siamo tutti gli appassionati di geopolitica
Di nuovi equilibri che si stanno determinando a livello planetario
Di nuovi soggetti che prepotentemente stanno si stanno affacciando
Sulla scena mondiale come soggetti geopolitici di primo ordine
E una delle lacune che noi
Stavamo vedendo è che
Il continente africano non viene mai raccontato non sufficientemente raccontato come
Un teatro uno dei teatri uno degli scenari dove
Questa area vasta gigantesca ricomposizione geopolitica questo sorgere
Di nuovi soggetti di nuove alleanze di nuovi partenariati e quindi anche
La decadenza di
Soggettivi ben radicati e consolidati e così via dicendo e con questo aspetto non veniva mai sufficientemente quanto meno
Raccontato e quando
In questo
Questo desiderio che avevamo di focalizzare l'attenzione dei nostri elettori o di chi
Andava a visitare il nostro sito o di chi ci ascoltava in radio alla rassegna stampa delle sette di mattina di Radio tre oppure
Al programma delle dieci
Ogni volta che raccontava amo l'Africa i andavamo ad incontrare il la presenza cinese
La presenza cinese che come lo disse spende il libro a certo punto fa bello riassunto di una presenza che non è una presenza
Che nasce
L'anno scorso con questo vertice di
Pechino del due mila e sei ma il libro od anche così dell'indicazione di a croniche diciamo
Di questa presenza che almeno io per quanto riguarda possa ricordare la mia infanzia a Brazzaville io ho sempre conosciuto
I cinesi paradossalmente li ho conosciuti sia
Nel mio paese che aveva
Decisamente optato per è un'esperienza di tipo marxista leninista
E quindi dove più o meno le questa presenza era quasi scontata anche se non
Non era così scontata perché nel gioco delle alleanze chi
Si metteva con sotto l'obbedienza dell'Unione sovietica poi
Doveva in qualche modo giustificare il fatto che andasse anche a flirtare con
Con i cinesi e poi spiegherò perché secondo me
Il modello cinese almeno quello fino a che ma ho ma osé dopo c'è stato ha avuto una grande attrazione sulla classe politica africana quindi
Presenza cinese abrasa vil poi magari vi ricordo vivi il racconterò anche un po'che cosa è stata ma presenza cinese anche a Kinshasa cioè l'altra parte
All'altra riva del fiume cioè a pochi chilometri di distanza dove
Le scelte politiche invece del Presidente dell'ex Zaire
Il famigerato Mobutu stesse secco
Garante degli interessi occidentali
Nell'Africa centrale dagli anni Sessanta cinque fino
Alla sua al momento in cui ha lasciato il potere nel novantasette quindi pure essendo lui
Il referente
Del
Del blocco occidentale in Africa anche lui ha subito il fascino del modello cinese anzi c'erano più vicine si aggancia sacche avrà sardi quindi abbiamo
In questo libro troverete anche così
Non il fatto di oggi ma anche
L'anteprima diciamo
Geopolitico durante la guerra fredda come la Cina ha trovato modo di insinuarsi nell'interstizi
Che erano abbastanza rigidi e delle appartenenze a un blocco piuttosto che a un altro la Cina era riuscito a collocarsi con la sua
Proposta di partenariato con la sua proposta di partenariato politico economico abbastanza specifica a dispetto
Quello dei due blocchi
Ma interessandoci di geopolitica soprattutto Irene Pannozzo ha incrociato la Cina in alcuni degli scenari drammatici del continente
Ovviamente comincerò con il Sudan perché uno degli amori
Mai traditi gli Irene Pannozzo raccontando la guerra in Sudan non solo come
Con la spiegazione di comodo
Che tutti noi un po'così ci raccontiamo direi di una guerra tra nord e sud o di una guerra tra cristiani eccetera musulmani animista
Di una guerra portata avanti da un progetto di integralismo
Di stampo mussulmano tutte cose che ci sono che sono presenti ma che da sole non non spiegano tutta la la vicenda sudanese che è molto complessa
E una
Delle persone in questi ultimi anni che invece ha tirato fuori la
Come dire la pregnanza degli interessi economici di alcune neo potenze tra cui la Cina però anche la Malesia e altri ancora
Nello scacchiere sudanese e quindi anche in grado di determinare
Come dire le evoluzioni e le scelte degli uni e degli altri e collera pizzicato in questa ricerca il ruolo importante sempre più
Importante che la Cina ha avuto e sta avvenendo per quanto riguarda il Sudan ma non è solo il Sudan
La vicenda angolana sotto questo punto di vista e anche
Emblematica
Anche lì interessante come la presenza angolana cambia dai tempi della guerra fredda come sostegno all'internazionalismo proletariato
Alla rivoluzione angolana soprattutto all'ente all'ente LEA adesso invece il è una presenza che tutta che non ha niente di ideologico che soprattutto USA un gioco di convenienze nel business del business del petrolio
Della gestione delle risorse delle liquidità e così via dicendo nell'incrocio societarie
Di partecipazione societaria tra le liti dirigente angolana l'establishment cinese il Governo cinese o attraverso
E le società che operano in Angola anche lì una bella evoluzione
Dal dal vino rosso della rivoluzione marxista al pragmatismo del business dei diamanti piuttosto che del petrolio sul quale la Cina sta avendo un
Un peso notevole
E quindi
Questo libro un libro secondo me letto e riletto CONI grande rammarico di non averli partecipato perché
Ero tra coloro che dovevano
Dare un contributo a questo libro queste mille vita così sono state bruscamente interrotto da dalla
Dall'ultima delle Veltroni data il Comune di Roma ossia la mia nomina ad assessore
Che cosa avrei voluto scrivere in questo libro che non troverete
Libre molto bello si legge abbastanza agevolmente si vede
In questo libro l'equilibrio raggiunto da chi l'ha scritto tra
L'interesse molto serio molto scrupoloso molto documentato Delli di persone studiose della materia
Ma con questa agilità e con questa capacità di divulgazione
Nel senso buono della parola
La divulgazione di quotidianamente partecipanti alla fattura di prodotti per importante pubblico per giornali piuttosto che fare
Per agenzie di stampa c'è dietro quello che voi leggerete una mole impressionante di dati di notizie che sono stati raccolti che secondo me
Hanno avuto una grande abilità nel rendere nello spazio seppur abbastanza esiguo di un libro dietro quello che c'è qui sicuramente c'è una mole impressionante di lavoro e non è detto che loro non possano ritornare su alcuni di questi materiale e dare e dare e dare un seguito questo a questa che può essere considerato come una bussola importante oggi perché vuole inoltrarsi nella nei cambiamenti geopolitici che nell'Africa sta conoscendo stia
Come il soggetto passivo che come dire l'oggetto
Della delle mie geopolitica altrui sia come soggetto attivo
Di potenze un mese potenzia africane
Che possano essere l'Angola che possano essere sul dato che possano essere il Sudan vengo questo è un altro dato
Che stiamo cercando di sottolineare cioè l'emergere in Africa stessa di una soggettività geopolitica autonoma che secondo il gioco delle convenienze contingenti
Si trova lì alleati giusti per assicurare in quel momento quelli che sono i propri disegni geopolitici molto molto interessante andrebbe andrebbe molto approfondito
Che cosa ha tradito nel passato il modello
Modello cinese
Quello secondo me lo sono chieste oggi mentre venivo qua
Tirando fuori un po'di ricordi così
D'infanzia tutto questo non è molto seria non fa parte delle restrizioni
Seri però per darvi un po'una chiave di lettura
La fine degli anni Sessanta aveva una fretta
Molto forte di uscire dal sottosviluppo
Era un leit motiv tutto come si costruiva appunto sortire giusto dell'ultimo era la parola d'ordine erano all'epoca anche
Decennio sessanta sessanta in cui
Le teorie sviluppi liste erano erano molto
Molto di moda
E tutti i loro limiti capi di stato africani dittatori vivo democratici socialisti o liberali e così via dicendo hanno guardato hanno modello cinese
Come a quel modello che secondo loro avrebbe rapidamente
Dato dei risultati
Questo di risultati intangibile in termini di trasformazioni per esempio del paradigma agricolo
Erano molto Sidoti dal modello cinese delle grandi delle grandi estensioni di agricoltura intensiva
Tutti i capi di Stati africani in quell'epoca avevano ciascuno undici un terreno fuori dalla città dove
Gli esperti cinesi venivano a insegnare agli agricoltori locali come
Far crescere la frutta piuttosto che la verdura io non con metodi agricoli moderni gelosi con e uomo l'irrigazione voi
Secondo me erano seduti anche
Alcuni l'hanno detto esplicitamente Mobutu per esempio l'ha detto ecco quei
Il folle insinua pura Prontera
Pura pronto con quelle
Dovuti tra vari per insegnare ai congolesi come dire la voglia di lavorare
I congolesi non è vero che non lavora lavorano a ritmo loro
Ad ogni tanto si prende una pausa per bere una birra anzi più di una pausa per prendere una birra e Mobutu porta i cinesi a Kinshasa perché
E il la leggenda il mito che circolava era che era gente che era dedita al lavoro
Non pensava ad altro se nonché al lavoro perché attraverso il lavoro la Cina sarebbe uscito velocemente dal sottosviluppo quindi
Questo è un po'il modello poi veniamo a sapere che la maggior parte di chi viene la volte sono degli avanzi di galera portatili dieci però al
All'epoca almeno noi piccolissimi vedevamo solo
Queste persone vestiti di bianco tutti quanti vestito di bianco disciplinati istituti a limitatissimi
Che si vedevano di rado
è un certo punto promettevano di costruire un palazzo del popolo piuttosto che il Parlamento piuttosto che
Qualunque altri edificio nel giro di sei mesi un anno lì dove c'era una foresta non c'è più niente e cresce questo palazzo viene inaugurato con grande grande festa e così via dicendo quindi
Questo modello ha aveva sedotto molto primi presidenti e quindi volevano in qualche modo anche qui portare la Cina ad esempio di come si lavora e come si lavora alla creme
Questo modello era attrattivo anche perché già negli anni sessanta settanta
La la la merce cinese
In piatti i piuttosto che i primi thermos piuttosto che le prime pento leve c'è tutta roba che la gente riguardava solo da dalle vetrine
Dei rischi pochi supermercati francesi che erano nelle città monopoli piuttosto che scorre e così via dicendo per la prima volta commercio cinese mette a disposizione
Delle famiglie anche poverissima eh
Un servizio di tazza di tè più costante una pentola che uno prima non si poteva permettere
Cioè una merce che a un certo punto a buon prezzo la gente
Mi ricorda si chiamava office nazional di Commerce
Che era un negozio statale dove specie di magazzini del popolo dove apprezzi veramente stracciati ciascuno poi poteva sfoggiare un servizio d'arte
Servizio di FIAT di piatti tutto rigorosamente Medeghini mila Memedi Luciano Inna
Penso che sia stato il primo approdo al consumismo di massa in alcuni di questi paesi questa questi negozi questi office Nationale di commercio che ecco mettevano a disposizione di tutti questa merce qua
è stato un momento è un fuori con il ricordo questi negozi erano compresi
D'assalto ogni pomeriggio perché finalmente le persone potevano avere questa roba qua l'Office Nacional de Commerce questi negozi magazzini del popolo e poi
Allora quindi c'era tutta una leggenda sui cinesi miste segreti che faranno là dentro non c'erano delle donne
O c'erano poche donne che era un la maggior parte maschi quelli che lavoravano quindi alimentando anche qui la curiosità
Della popolazione circolavano i racconti più strani su
Su questi cinesi del tra cui
Questa farlo questa questa merita di essere raccontata la storia delle angurie
Xinmin Presidente de Mobutu mi pare a un certo punto va in Cina mangiare mangiarli auguri che decide che si dovesse coltivare le angurie in in in Congo
Che non faceva parte degli abitudine inventari della gente quindi
Fanno questo campo i cinesi un rendimento molto altro che tamburi cominciano a essere venduti nel mercato per nessuno su uno li comprava perché non lo so non incontrava le abitudine delle abitudini della gente
Allora un astuto giornalista della radio nazionale fa circolare la voce che quello rossore delle auguri aumentarla la virilità
Un punto ed estremamente un punto estremamente sensibile in tutto il mondo doppiamente sensibile in Africa perché
è un punto e nel giro di poche settimane della Liguria era diventata umiliato
è presente in tutti gli enti tutte le case quindi questo qua e poi ha sedotto
Ha sedotto i il modello è queste nei in negativo il modello totalitario
Andavano a Pechino e in questo culto della personalità
Queste danze cui tutta questa coreografia a vendevamo onore a Mao Zedong piuttosto che altri
Se voi andate a guardare i filmati dell'epoca della televisione congolese piuttosto che del Togo
Di Elia debba
Addirittura mandavano gente in Cina a in a imparare come rendere culto al Presidente della Repubblica
Mobutu torna addirittura si nomina maresciallo dello Zaire Mobutu se stesse Cocco comunque in gola salvando a tutto il suo nome in intero Presidente della Repubblica Capo dello Stato Capo dello Stato è
E
Ed alla fine presidente del comitato centrale pur essendo lui di opere di di di amico dell'Occidente
Sposa tutta la coreografia sposa tutta la nomenklatura
E quel culto della personalità che loro in Cina la riceva lasciava sbalorditi e allora questi giochi questi balli dentro lo stadio questi grandi raduni
E di massa hanno fatto scuola hanno aiutato a scuola
In Africa in quasi tutte dal tutte le dittature e Africa cioè il peggio del peggio hanno hanno hanno importato dalla Sicilia
Ora le la cosa importante o meno Mendo in modo da ridere
L'evoluzione che ha avuto questa presenza sentenze non c'è più niente di folcloristico quindi gioco si è fatto estremamente duro e si gioca su uno dei punti molto importanti
L'energia le materie prime la Cina ha contribuito
E viene detto qua in modo molto esplicito al rilancio del mercato delle materie prime
Un caso per tutti la Zambia la Zambia che ha vissuto
Ha sempre vissuto sul rame su
Lo sfruttamento del rame per i prezzi del rame da un po'di tempo sono crollati lo Zambia e diventato un Paese che era non era benestanti allo Stato avvenne il crollo dei prezzi del rame e la messa in ginocchio
E oggi la larga la lo Zambia sta rialzando la testa dal punto di vista economico grazie proprio
Al fatto che il mercato del rame è stato rilanciato
E però la Cina
Come anche qui viene detto nel libro stava occupando non solo
Lari energetiche nel settore energetico
Ne sta occupando tutti i settori vitali dell'economia dalle banche alle assicurazioni alla ai lavori pubblici
Settori tradizionalmente in mano all'Italia piuttosto che alla Francia ponti strade e di che e così via dicendo con un abbassamento
Dei prezzi per i motivi che conosciamo e che viene qui benissimo spiegati stanno falsi stando il gioco della concorrenza bene anche su questo piano qua
E sanno far Sandulli gioco della concorrenza nel mercato finanziario che faticosamente dopo la crisi del debito stava cercando un nuovo assetto
Per quanto riguarda il pagamento dei vecchi debiti e
Le condizioni per nuovi debiti la Cina è entrato prepotentemente anche nel mercato finanziari imponendo la sua logica tanto da fare intervenire
Nel
Il presidente della Banca mondiale in modo autorevole anche qui viene raccontato da loro con un grande precisione riprendendo di perché
L'ex presidente della Banca mondiale spero che si sia fatta
Calzini luoghi negli asili nido entrate
Ben quindici si sono grandissimi problemi e tutto questo lo potete trovare in questo prezioso volume l'ultima cosa e poi davvero
Da ciò
La domanda che viene fatta se
Siete contenti non siete contenti di questa presenza cinese
Settimo poi africane si intende
A me fa un po'tristezza che gli africani debbano
Ciclicamente semplicemente avere il ruolo di scegliere quale il padrone che deve domandare su di loro
Come se fosse destini nell'Uttar che ci deve essere uno a un certo punto che guida guida la danza nel continente
Però non è nemmeno vero totalmente vero dire che siamo subendo passivamente questa presenza cinese
Anche questo non è vero
Alcuni Presidenti purtroppo
Dopo i processi di democratizzazione dopo navi qualche forma di pressione che comunque
L'Occidente esercita sotto forma di condizionalità politica e lo fa in modo molto flebile non abbastanza rigoroso non abbastanza coerente non lo fa sempre se sono in gioco l'interesse della Francia della Germania
Però c'è una stampa libera c'è un'opinione pubblica che su alcuni temi vigilare i diritti umani la trasparenza
Del nelle transazioni finanziarie nelle nella
Gestione dei proventi delle materie prime
Tutto questo atto I ai ai leader politici africani non completamente convinto di entrare nel processo democratico hanno intravisto nella Cina un modo
La strada maestra per sfuggire ad eventuali
Ad eventuali condizionalità un'eventuale controllo
Che e i relativi i rapporti bilaterali tra fra tra Europa ha fretta comportano tutto sommato hanno
E per cui c'è una grande facilità per esempio nelle transazioni finanziarie
Una tragica opacità per quanto riguarda Paesi come l'Angola
Che nel due mila otto produrrà più petrolio del Kuwait ma che ha dei livelli di povertà assolutamente scandalosi
Ecco la Cina garantisce tutto questo verrebbero opacità delle transazioni nessuna richiesta secondo il vecchio quello sì metodo della non esiterò sto adesso a fare ente di aver descritta
Questo vecchio principio è utilizzata oggi continua a essere utilizzato dalla Cina per per difendersi se stessa contro chi stigmatizza
Il non rispetto dei diritti umani ma anche per dire noi non ci mischiamo negli affari interni dei Paesi africani
Per quanto riguarda diritti umani livelli di democraticità e così via dicendo
Questo è un grosso problema
L'altro invece che benissimo possiamo discutere e che comunque
Questa presenza ha in qualche modo rilanciato rilanciato in Paesi dove la stagnazione economica era di rigore ha rilanciato
La rimessa in gioco alcuni meccanismi economici staranno perversi non saranno perversi vero
A ha rimesso in moto alcol le economie di questi Paesi
Quindi se noi non giudichiamo queste cose i modi di un logico aprioristico
Dobbiamo saperli discutere in modo molto molto molto chiaro mettendo
Partendo dai dati di realtà noto
Fatto sta che anche
Una questione che andava sulla quale andava gettata una luce non ideologiche non superficiale in questo libro e l'ha fatto in modo molto serio secondo me molto documentato
Ponendo proprio innato in il primo piano poi la questione della
Come dire di di di direttamente del recupero del continente africano dentro un gioco di ricomposizione geopolitico in data nel mondo
Cambia da Mitterrand
Allora ringraziamo intanto esagerazione di
Passiamo la parola invece a Claudio Landi
Grazie saluto a tutti voi naturalmente il libro questo libro è molto interessante per una ragione molto semplice in Italia non c'era mai non c'è non c'era fino ad ora un libro che ci spiegasse cominciasse a spiegarci
Che cosa sta succedendo nel continente africano dopo che si è cominciato a parlare dell'emergere delle grandi potenze asiatiche in particolare della Cina
Però già qui adombrato evocato che non c'è solo la Cina di mezzo nell'al continente africano per esempio il Sudan ce la mala inizia ma
In altri Paesi africani ci sta anche di mezzo sempre di più l'India ma lasciamo in un cantuccio quest'ulteriore corollario
E quindi ovviamente è un libro molto interessante perché appunto
Ci spieghi che ci dà dati informazioni su una questione richieste essendo l'Africa
Il continente per eccellenza purtroppo aggiungo io ma comunque essendo stata la fine continente per eccellenza del pluralismo europeo e poter neocolonialismo occidentale evidente che la faccenda
A un certo interesse insomma leggendo i dati del libro ma anche leggendo la stampa internazionale del tutto
Evidente come la Cina è diventata se non ho capito mi sono letto male il secondo Paese per l'interscambio abbattuta superata la Gran Bretagna e gli Stati Uniti e potrebbe superare la Francia
Potenza europea storica negli ultimi decenni di riferimento fondi in buona parte del continente africano
Insomma l'Africa questo continente che punto conto intestato per lungo tempo il continente del colonialismo per eccellenza neocolonialismo
Ora si trova al centro di un complesso gioco prestigio politico a livello internazionale l'Occidente cioè gli Stati Uniti più l'Unione europea perché anche lo stesso concetto di Occidente ora dovremmo cominciare a
Rivederlo un po'meglio per evitare
Faciloneria è
Che in questi sette otto anni di Amministrazione Bush hanno già fatto sufficienti danni
L'Unione europea e gli Stati Uniti hanno trovato in Africa un competitore un rivale strategico e geopolitico nel tutt'altro che secondario insomma poche parole l'Impero di Mezzo e il dragone come si usa chiamare
Spesso e volentieri la crescente influenza della Cina nel mondo ci ha lanciato un po'un guanto di sfida per quello che riguarda almeno secondo il mio modesto parere in Africa è una sfida pacifica e già questo un primo punto importante ed è una sfida coerente con il mondo globalizzato
Noi in Occidente tra virgolette il patrimonio degli Stati Uniti Unione europea
Secondo me abbiamo ancora qualche problema ancia semplicemente a concettualizzare la questione della globalizzazione ovverosia che nel mondo globalizzato del ventunesimo secolo
E l'economia il potere strategico più importante alla fin fine l'economia più importante proprio come potere strategico persino dei sistemi d'arma mente delle armi
Qualsiasi riferimento alla querela che ne assolutamente casuale
Quindi mi dobbiamo cominciare a capire questo fatto la Cina far sempre di più dell'economia la sua maggiore forza strategica
Lo fa in Asia orientale
E lo fa nei confronti dei rapporti con l'altro ci canta saliti emergente cioè l'India lo fa specificatamente nel continente africano quando in realtà lo fa tutti i livelli lo fa nel mercato finanziario mondiale lo fa col Brasile lo fa con Venezia lo fa con gli stessi Stati Uniti punti
Figuriamoci un po'però intestare allo specifico lo fa nel continente e africano in Occidente tra virgolette Occidente abbiamo ancora questo problema di
Concettualizzare bene
Quello che cosa che cos'è la politica strategica il gioco politico strategico nel mondo globalizzato e questo c'è un primo punto
Che dobbiamo cominciare a imparare
Secondo me dalla Cina perché dato che la Cina se non c'ero questo guanto di sfida e dato che le sfide portano bene se vengono affrontate in maniera adeguata
E questa è la sfida che può essere affrontato in maniera adeguata con vantaggio win-win play come lo sono non usano dire è una espressione decine siamo molto
Quando devono affrontare i problemi
Politici e geopolitici a livello internazionale lo propongono sempre approcci win-win approcci fa gioco positivo per dirla volgarmente con la nostra teoria dei giochi ecco la globalizzazione permette giochi assuma positiva se viene
Concettualizzare da e vengono fatte le politiche
Migliori più adatte e più produttive di risultati la Cina cioè lanciare una sfida che può
O portare a un nuovo i disastri del continente africano africane conosciuti disastri
Non solo per demerito degli africani ma anche con molto per diciamo così meritorio incidentali
Però ci sono alcune condizioni per cui in realtà hanno può non portate semplicemente disastri e già il fatto che la presenza economica cinese a
Nettamente sviluppato l'economia Filcams tassi di sviluppo che non si vedevano da diversi anni ti già lascia intravedere che sono una finestra interessante da questo punto di vista c'è
Allora cominciamo un pochino a chiarire quello che è secondo me il mio pensiero
La Cina si più pene sta penetrando in Africa e si sta proponendo come interlocutori importante dei Paesi africani anzitutto con una strategia di lungo periodo questo viene rilevata dal libro indirettamente
In modo molto chiaro noi occidentali tra virgolette
Abbiamo sempre preferito invece spesso e volentieri appena approcci segmentati
Particolari e spesso e volentieri di breve periodo in quanto dominati o comunque condizionati o comunque legati a logiche di profitto da parte dei nostri più grandi impresa lascino invece rovescia questo ragionamento
E propone un approccio di lungo periodo secondo punto propone un approccio non segmentato come noi occidentali tra virgolette fin qui abbiamo speso fatto ma a pacchetto
Io un conto letto una serie di cose sui rapporti tra Cina e Nigeria
Nel libro non si parla molto della Nigeria petalo ogni tanto ogni anno viene ogni mese mi Reform Paese nuove in cui la Cina sta mettendo cercando di mettere
Di di insediarsi
Lei con la Nigeria lei e la Cina ha concluso un accordo per la ristrutturazione buona parte della rete ferroviaria
Ma il Sudan aveva concluso accordi a suo tempo fu uno dei laboratori per la rete telefonica ed infrastrutture cellulare facile fare ragiona pacchetto
E questo dico è un secondo punto importante l'approccio cinese è una procedura a questo basta leggere il libro quando si parla della summit di Pechino quello famoso del novembre due mila sei
Per ottenere questi risultati la ricerca di un cioè l'utilità o si articola in poche chiare mosse le da realizzare nei prossimi tre anni raddoppiare gli aiuti dati all'Africa nel due mila sei offrire tre miliardi di dollari in prestiti internazionali altri due miliardi di dollari in crediti per l'esportazione Fondo di sviluppo ci in Africa di cinque miliardi di dollari per incoraggiare le compagnie cinesi
Cancellazione del debito di paesi altamente indebitati o meno sviluppati portare a quattrocentoquaranta gli attuali centoventi
Merci africani che possono entrare in Cina senza Razzi e poi promuovere udite udite dalle tre alle cinque giorni di cooperazione commerciale ed economico in Cina ovverosia esportare in Cina il modello delle Sezze delle zone economiche speciali come è noto è stata al centro
Per lo sviluppo economico cinese dall'epoca delle riforme di Renzo King tra l'altro modello che viene sempre più ripreso anche nell'altro gigante asiatico Perosini indi anche questo è un dato
Centosessanta solo
Quindi
Sì ma dopo l'obbligo di presentare una esperta fianco d'Italia tanti
Allora
Dicevo
Quindi la all'approccio cinese a una serie di pilastri che sono abbastanza interessanti
Le zone economiche speciali la strategia di lungo periodo una logica di pacchetto a mio modesto avviso l'Occidente per affrontare la sfida della Cina in Africa deve
Incominciare a imparare un poco perché
Nonostante tutto nonostante gli evidenti problemi debolezze per esempio
Qui la politica cinese alimenta la corruzione delle classi dirigenti per esempio la politica cinese non affronta minimamente la questione dell'equità e della giustizia sociale e l'Angola Paese fortemente produttore di petrolio come stanno or ora ricordato continua a essere
In una povertà gigantesco in condizioni miserrimi nonostante queste evidenti chiamiamole debolezze a un certo successo
La l'Occidente fin qui a come ho detto perseguito politiche o di aiuti di mere aiuti umanitari
O politiche in qualche modo le cosiddette ricette del Washington Consensus del Fondo monetario internazionale lasciamo perdere le vicende della Banca mondiale stendiamo ivi incluso vero
Questo tipo di approccio che poi per dirla con uno slogan è uno slogan e figlio di un certo tipo di paradigma cosiddetto neoliberista anche sulla definizione bisognerebbe farci poi tutto un trattato
Perché neoliberismo con forti intervento statalista ma lasciamo perdere queste facezie come insegnano come insegna che il grande entrano per Paul Samuelson quando definì neoliberismo di Friedman l'esempio di che mi si scusi pronti destra
Comunque lasciamo perdere questa questione allora ho l'impressione che dobbiamo cominciare a superare come si suol dire comunque a rivedere questo tipo di paradigma
Ti definiamolo in modo
Superficiale di tipo neoliberista insomma se l'Occidente vuole affrontare efficacemente la la sfida della Cina deve anche l'Occidente darsi un approccio di lungo periodo
Deve affrontare avere rapporti con ciò questi Paesi con una logica un minimo di pacchetto cioè
Esistono problemi sociali esistono gravi problemi educativi e specialmente cioè non è se di soldi di mezzo perché quello che insomma lascio un pochino perplessi tutte le neutrali e questioni e che la Cina se presenta con gli assegni di miliardi di dollari un in bocca
E lo che l'Europa o in più gli assegni sono di milioni di dollari e già si nota la differenza del termine miliardi al termine milioni di dollari l'Unione europea gli Stati Uniti invece se presa entro semplicemente col comando africano ora vero che l'Amministrazione Bush ci ha lasciato spesso e volentieri fama è famosa per presentarsi con ampie dichiarazioni per cui per Ranno fatti grandi programmi quella lotta all'AIDS per la
Lo sviluppo dello spazio in senso pacifico per quelle per quell'altra ancora poco quando civile ma i soldi ci sono
Vediamo stiano discuta anche bene
E qui mi si dice dall'arresto ed è anche l'Unione europea fa così o volevo sperare che almeno io ero per dato che la signora sulle qualche milione di dollari ci fosse l'assegno milioni Lodari se manco questo c'è allora siamo ancora più
Siamo ancora peggio insomma poche parole lungo periodo
Pacchetto cioè
Cui il se si hanno rapporti con un Paese bisogna avere un rapporti ai con il sistema Paese come si usa dire i linguaggi imprenditoriali in prenditi un realistico che non mi piace molto comunque gialle rapporti con le bisogna cercare di
Favorire lo sviluppo di tutto il Paese e
E terzo punto ce l'ho messa di sordità tutto ciò si deduce una questione molto semplice questo dicevo superamento ridefinizione del paradigma cosiddetto neoliberista che non possa e si privati a farlo
I privati possono poi entrare nel gioco specialmente le grandi organizzazioni non governative no-profit possono poi partecipare al gioco per esempio nella lotta all'AIDS il ruolo della Fondazione chiese sempre molto ben visto sempre molto positivo
Però non può essere che la il gioco venga condotto da secondo la mia modesta opinione dai privati o secondo logiche di condizionamento e di determinazione a parte gli interessi privati ci vuole una politica pubblica
Dell'Occidente europee statuito
Che devono trovare su questo un'agenda condivisa
Se ci si riesce per affrontare la sfida della Cina perché se no vago sospetto che senza un'agenda condivisa da parte d'Europa e Stati Uniti Unione europea e Stati Uniti e senza mettere sul piatto i miliardi assenti tra il senso un approccio che sia un approccio politico
E la Cina avrà sempre qualche vantaggio in più diciamo così competitivo
Intensa Enzo di competizione geopolitica
Oltretutto oltretutto c'è una questione che ovviamente sta su tutte le questioni che il problema della democrazia e di diritti umani
Qui le faccende sono piuttosto cornuta
La Cina come è evidente non non mi interessa minimamente promuovere la democrazia nel resto del mondo gliene può fregare di meno
Però nel caso del metal
Parisi
Sì lo avevo visto prima Emanuele Giordano ha forse sta ancora da queste parti svolto si nasconde Emanuele conosce anche meglio di me la Cina ci ha avuto il per così dire un qualche ruolo nel favorire il processo di transizione democratica
Ora persino in Birmania sta spingendo la Giunta Birmania una timida riforma politica
Dalla Cina non gliene frega nulla ripeto della democrazia e diritti umani gli interessa solo una cosa essendo un paese confuciano essendo un paese con una procedura un po'periodo la stabilità ovverosia se la Birmania Olmi Anna come si usa dire
Ora e politicamente fortemente instabile dalla Birmania non può passare il condono il corridoio opere l'ENEL ci ha il petrolio del pipe line
Dal bar Dallan corso del Bengala fino alla Cina meridionale se stabile ci può passare quindi dato che la stabilità
E su meglio con un garantita dai sistemi istituzionali che concedono qualcosina per un ti pause dei mondi della sostenitori dei diritti umani esse faccia pur minimo riforma politica Morales
Però risultato c'è
Nella fattispecie sparsi potrebbe essere quindi la Cina non mi interessa minimamente a trombo la promozione della democrazia e diritti umani mala politica cinese non è di per sé questo il punto volevo arrivare in contraddizione
In pratica lo totale con una espansione o con una promozione dei diritti umani d'altra parte L'Occidentale siamo molto bravi a dire che vogliamo la promozione anzi l'esportazione Barrot della democrazia nel resto del mondo
Qualche sarà i risultati di qualche azione politica in questo senso diciamo così lasciamo qualche
Qualche riflessione da fare quindi forse riuscire anche lui a ridefinire un po'
Questa questione sarebbe importante che voglio semplicemente dire una cosa
Niente anche qui mi riallaccio alla solita questione nel mondo globalizzato il ventunesimo secolo il gioco politico e differente da quello che era nel mondo prego globalizzato del diciannovesimo ventesimo diciottesimo diciassettesimo secolo
Limite affinati politologico chiamerebbe il mondo Westfalia
Per la semplicissima ragione che l'economia è una forza sfregio molto ma molto importante detto in parole povere
Nelle i Paesi né e nei sistemi geopolitici pre globalizzazione i Governi nazionali potevano espande delle spese militari quasi a piacimento tanto c'era poi l'inflazione che rimettere i conti a posto e Paul si sa chi paga l'inflazione
Nell'al mondo globalizzato la maggiore superpotenza mondiale gli Stati Uniti non si possono permettere impunemente di aumentare le spese militari senza pagare un prezzo politico hanno voluto aumentare le spese militari per la guerriera sono accontentati la Cina Trinità pericolo del Tesoro americano
Per un valore mi pare di mille trecento miliardi di dollari naturalmente ugualmente stiamo parlando sono già arrivare mille quattrocento miliardi di dollari
La faccenda vuol dire che nel mondo della globalizzazione finché la globalizzazione c'è il podio ripeto il potere economico non dico che è più importante del potere delle armi ma poco ci manca
Cosa voglio dire però e questo come si riflette sulla questione dei diritti umani della democrazia
Quarto tutti i Paesi tutte le società alla fin fine se ci sono aperti alla globalizzazione tendono a sviluppare ineluttabilmente primo poi in modo diverso dagli loro in modo maldestro il modo giusto in modo secondo me è sbagliato il modo su un grumo noi giusto delle società civili
Perché ci sta la legge perché ci stanno le organizzazioni non governative perché ci sta quella perché ci sta a quell'altro
Quindi tendono a sviluppare il nucleo il nocciolo non dico di una democrazia ma comunque di un'articolazione più pluralistica dei loro Jimi politici se si vuole effettivamente promuovere la democrazia non esportato la colibrì cinquantadue
Sì ma e sarebbe molto più saggio
Favorire le ha per l'apertura la globalizzazione secondo tutta una serie di regole di istituzioni internazionali cioè inserirla in una serie di istituzioni internazionali alla fin fine il migliore esempio di
Promozione da democrazia nel mondo esistenti
Come il tra l'altro esiste anche il migliore esempio di quello che di continuo a dire dall'inizio di questo mio breve e superficiali intervento ovvero sia il ruolo strategico dell'economia e questo esempio si chiama Unione europea
Perché non abbiamo fatto l'euro
Che pur non avendo dietro le spalle che escono una potenza particolarmente unità qualsiasi riferimento al recente vertice di Bruxelles assolutamente casuale pur tuttavia e una munita di Roma e accettata non solo sui mercati internazionali ma tende sempre di più diventare munita di riserva
Anche le banche centrali asiatici
L'Unione europea effettivamente promossa democrazie garantito la democrazia in tutti i Paesi della società dell'Europa centrorientale dove che hanno aderito all'Unione europea quindi ormeggi modello proprio gradevoli sul spiattellato lì modello chiusa la colonia
Come forse di aggregazione come potere strategico
Un modello che usa le istituzioni internazionali per agganciare sempre di più il singoli Paesi ai processi di globalizzazione
Quindi
Fatta questa premessa
Un approccio più indiretto come usano chiama risentito affinati politologi per promuovere i diritti umani e la democrazia Nisini dei vari Paesi
è un approccio molto più saggio che andare lì e Didier voi dovete fa la democrazia in questo modo possibilmente con un Parlamento e possibilità con una legge elettorale non so se proporzionale uninominale CIACE che solo loro almeno la legge elettorale sistema giudiziario
Dopo che hanno sviluppato una forte società civile Conforti valori civici perché questa è la precondizione che tutti i politologi raffinate non raffinati sono sempre spiegato che la precondizione per una processo politico più pluralistico la Rete favorisce questo l'apertura l'urbanizzazione lo consente
Per fare questo ci vuole per un piccolo correzione
Ci vogliono
Una maggiore equità sociale cioè la mia regione di su una migliore distribuzione dell'opportunità sociale e qui ritorno faccende africana da quindi avremo un po'ho preso la tangente
Ovverosia
Se l'Occidente europea dagli Stati Uniti intende effettivamente veramente affrontare in modo serio pacifico la sfida che la guanto della sfida che la Cina cialde ci ha lanciato chi lo dico per fortuna
Se
Ci porta a lezione per la competizione fa sempre bene se non petizione pacifica insoluti ha paura della competizione pacifica se la piglia euro così tanto con i cinesi che sono brutte e cattive pure corruttori
Preferirà unto Sheridan preferire avevamo ANCI rinati in regime di monopolio infatti i risultati si sono visti
Noi dobbiamo alle tecnologie lungo periodo una logica di pacchetto e un in una logica una politica che fa un che investa molto molti soldi in questione sociale che poi non è che si era scoperta così rivoluzionaria semplicemente ovviamente
La scoperta dell'acqua calda
Se l'Occidente Unione europea e Stati Uniti insieme il mio lo pesta riuniti insieme per una ragione semplicissima al di là di tutte le questioni perché gli Stati Uniti visto che si ritrovano con
Deficit piuttosto bastino
Con una storno e spese per la guerra irachena che
Secondo alcuni calcoli serena saranno sull'ordine poli mille miliardi di dollari ma qui calcoli sono ballerini qualcuno dice anche di più evidente che ci hanno qualche problema di finanziamento l'Unione europea sei si decidesse a essere unita insieme con gli Stati Uniti
Sfruttando la l'enorme successo dell'euro potrebbe contribuire un pochino di più l'accordo con gli Stati Uniti se evitiamo di dividerci
Allora europea più Stati Uniti potrebbero secondo me
Imparando un poco
Da quello che c'è da imparare nella nell'approccio cinese rispondere positivamente alla sfida e
Fitto quindi detto questioni secondaria contribuire a promuovere in modo più vasto i diritti umani la democrazia pure nel concentra
Senza l'assemblea
Cecilia Brighi
Io devo dire su alcune cose non sono d'accordo credo che
Storica che vede tutto credo che il modello cinese da questo modello rampante sia un modello che
Sta rischiando potentemente di spazzare via tentativi di crescita democratica
Della società civile africana di crescita democratica delle organizzazioni
Dei lavoratori africani crescita democratica della politica africana e soprattutto mettere mette in discussione
Tutta una serie di tentativi che a livello istituzionale internazionale si stanno facendo perché vi sia
Non solo la costruzione di regole democratiche di governance
Diciamo del delle grandi istituzioni internazionali dei modelli di investimenti finanziarie produttivi eccetera ma anche delle regole e che nelle nelle istituzioni come il Consiglio per i diritti umani un'organizzazione internazionale del lavoro
Ma anche la stessa Banca mondiale e Fondo monetario internazionale si stanno sono già decise sono già in atto o si stanno mettendo mettendo in piedi cioè se in fondo la Banca mondiale
Oggi sta inserendo nelle nei programmi per l m n nei bandi di gara e per la costruzione di grandi infrastrutture alcune condizionalità di carattere sociale di carattere ambientale
è perché dopo anni di lavoro delle organizzazioni sindacali delle organizzazioni non governative c'è stato come dire
Si è arrivati a far comprendere le istituzioni internazionali e ai Governi che ne fanno vari grandi deciso internazionali che queste regole sono fondamentali per la costruzione di un modello di sviluppo cosiddetto sostenibile
Se la Cina arriva con una con tutti i suoi con cui siamo con questa grande impotenza a
Costruendo questo nuovo modello di lungo periodo di rapporto con i Paesi con i Paesi africani arriva a costruire delle condizionalità di lungo periodo per cui fa delle alleanze che
Non chiedono niente a breve ma costruiscono quindi a un livello di condizionalità
Quasi affettiva per cui si io vengo da tetti negavano ha una casa è chiaro che nel momento in cui io ho bisogno tutti di tua spontanea volontà arriverà mai a darmi una mano
E questo diciamo questo modello è ed si è già verificato che ha già verificato la sua
Il suo ritorno perché quando si è discusso di sul danno quando si è discusso di Birmania al Consiglio di sicurezza
La Cina a potuto chiedere per esempio al Sudafrica Paese democratico che
Ha visto il sostegno internazionale nel periodo dell'apartheid ha potuto avere il sostegno del Sudafrica e Sudafrica punta votato contro e così in molte altre situazioni
Io lo vedo all'Organizzazione internazionale del lavoro
Tutte le volte in cui si affrontano i casi emblematici di violazione dei diritti del lavoro più
Più fondamentali come nel caso dello Zimbabwe comunque una volta
Il caso della della Birmania o nel caso o del dell'Algeria o così via la Cina
Fa
Da coordinatore di cosiddetti Paesi
Non allineati cioè riesumato questa vecchia santa alleanza e
In questo modo controlla la posizione di questi Paesi quindi chiede in qualche modo convinto lo chiede all'Organizzazione internazionale del lavoro chiede al Consiglio di Sicurezza delle Nazioni Unite lo chiede al Consiglio per i diritti umani
Ed è una una un grande ricatto che oggi viene pagato in questo modo successivamente viene pagato anche
Su altri su altri terreni quindi è una grande strategia
Okay anche etici molto importante una grande strategia di dominio economico politico e sociale di questi di questi paesi cioè la una forma di nuovo di neocolonialismo
Che viene nascosta dalle grandi dichiarazioni nulla
Mettiamo in evidenza quando si parla del del summit di Pechino in cui minimi vari punti e di apertura di grandi doni di grandi dolori di grandi forme di nuovi prestiti senza alcuna condizionalità e con dei tassi estremamente bassi con dei periodi ritorno molto lunga ci lascia
Poi alla fine arco come si dice noi non chiediamo nulla a questi Paesi però poi contemporaneamente se si va a guardare bene
Nel nel lungo elenco di di cose che vengono sotto il di accordi che vengono sottoscritti c'è anche la grande apertura al la presenza delle imprese cinesi in Africa l'eliminazione di una serie di vincoli di condizionalità diedi problemi di problemi di carattere amministrativo eccetera per il rispetto ai quali appunto i Governi impegna africani si impegnano
E si sia si è arrivati già oggi ad una presenza dominante della dell'economia
Cinese in questi Paesi quali sono i motivi i motivi sono sono appunto di dominio politico quindi il l'utilizzo di questa diciamo di questo strategia per fini politici internazionali ma anche la necessità
Di dover esportare appena costi bassissimi i prodotti cinesi in Africa e quindi la la prima vede anche per questo che poi si all'accordo di ritorno per cui da centottanta novanta produttivi
I dazi vengono eliminati per altri quattrocentoquaranta nell'importazione cioè c'è una sorta di vi do ut delle ASS soprattutto per i prodotti agricoli perché loro hanno la mi bisogna cinesi anche di importare grandi quantità di prodotti agricoli a basso costo
Dall'Africa verso la Cina ascella la le necessità di
Utilizzare le le risorse le risorse primarie gli enormi divenuta Edison si dovuta essere che loro hanno in Cina e che devono trovare uno sbocco e quindi le banche pubbliche cinesi hanno contribuito a nel sostenere le stesse imprese cinesi che sono
Che si sono presentate sui mercati sui mercati africani c'è la necessità di far lavorare le imprese cinesi e poi c'è anche la necessità di aprire un forte mercato
Non solo delle merci ma anche degli esseri umani perché SISTAN quello che si sta verificando
E che non abbiamo faticato a a trovare il come come davanti è un inno una crescita esponenziale della presenza di lavoratori cinesi
Del
Nelle imprese cinesi in Africa e non sono le imprese cioè la la crescita esponenziale delle migrazioni cinesi eh
Tale è la comunità e da essere un problema enorme per gli stessi lavoratori Africa anche nello stesso mercato del lavoro africano
Cioè quello che si sta verificando in Africa è un disastro sul piano economico e e non solo politico perché c'è la condivisa la subalternità
Politica di molti di questi Governi ma c'è un disastro sul piano del lavoro e non solo perché l'accordo molti fibre una volta finito ha permesso invasioni delle merci cinesi in Africa ma anche perché
Il il costo del lavoro del del lavoratore cinese in Africa e ancora più basso del costo del lavoro
Dell'operaio africano negli stessi Paesi quindi si si crea una situazione di dumping sociale quindi c'è una cuccia un doppio disastro la chiusura
Di interi settori produttivi pensiamo al lesotho che era un diciamo una fabbrica
Nazionali cioè si produceva tessile abbigliamento per l'esportazione la maggior parte di queste imprese sono stati chiusi e perché appunto i prodotti Africa i cinesi costano
Del tessile abbigliamento e calzaturiero costano
Molto di meno in altri campi in pensiamo per esempio al Sudafrica il sindacato sudafricana dovuto
Dopo grandina fuoriuscito dopo grandi pressioni a negoziare
Con il Governo sudafricano una clausola di salvaguardia che permette la riduzione delle importazioni
E di prodotti cinesi Sudafrica per evitare un impatto straordinario perché ci sono
Migliaia e migliaia di lavoratori che sono fuori dal mercato del lavoro
Il la presenza cinese in Zimbabwe
Un non solo diciamo politica perché
Mugabe ha come dici sia guardato verso verso est perché ha capito che avendo non avendo più la possibilità di accedere i criteri istituzioni internazionali o di altri donatori perché era
Assolutamente come dire
Poco credibile come
Come il Governo si è rivolta al Governo affinché cinese che gli ha perché gli ha fatto punti dorma questa presenza diciamo questo accordo con il Governo
Cinese a sbaragliato quel po'di lavoro che ancora
Riusciva a sopravvivere
In un paese in condizioni economiche drammatiche come
Il lo Zimbabwe quindi la
Non è soltanto con la logica del pacchetto o la logica diciamo della con diciamo dell'accordo tra Unione europea e Stati Uniti che si può sbaragliare scippo diciamo sconfiggere
Questa strategia questa strategia cinese
C'è bisogno di
Una forte coerenza politica delle istituzioni internazionali e anche dell'Unione europea e degli Stati Uniti perché la questione
Della democrazia e delle condizionalità sociali dei diritti e anche
Del del diciamo del dello sviluppo sostenibili che ai le tre variabili economico sociale ed ambientale sia
L'impresa ancora una volta più fuori più forte considerazione dei processi decisionali internazionali
E si è su questa base che si deve
Sconfigge siamo ci si deve contrapporre
Al modello cinese certo anche con grandi risorse economiche l'accordo che uscito fuori dal dal G otto per l'ultimo G otto
Sull'Africa prevede tutta una serie di variabili ma è un po'concettualmente
Un modello vecchio di diciamo di percorso e di collaborazione politica economica e anche sociale con l'Africa pensiamo a
Al fatto e noi ne Libra abbiamo
Tracciato anche il rapporto tra l'Unione europea e Stati Uniti nei confronti dell'Africa no con tentativi di dialogo e anche l'inserimento di queste variabili sociali che ovviamente i Governi alcuni Governi corrotti africani non
Non non anche alcuni voli non interessa preferiscono andare a comprare sul mercato diciamo cinese diciamo nella politica cinese perché conviene di più e più semplice ci sono tutto e di scale non ci sono procedure da seguire
Se Sissi Vassilis linee essercene quello che quello che si vuole e molto spesso l'ottanta per cento delle cose che si ottengono si mettano
Si mettono in tasca però la alle nuove le nuove idee dell'Unione europea si chiamano è tanta cioè economic partnership agreement che sono show un è un altro disastro per
L'economia
L'economia africani e puntano alla liberalizzazione economica e commerciale
Sulla base del del modello fallimentare che punto fallito dell'Organizzazione mondiale del commercio quindi siamo in una situazione purtroppo ancora di di di grande stalle di grande ricambio di Sasso il rischio è che il modello cinese spazzi via
Quelle che tutti chiami
Nel
Le organizzazioni democratiche perché non avranno più la possibilità e la forza
E nella strumentazione per poter
Promuovere un'altra formata di di società di economia e di lavoro l'ultima questione come esempio le grandi opere infrastrutturali
Il uno dei dei pezzi del pacchetto nel cinese che tu leggeri e che
Nelle uscito dall'accordo di Pechino riguarda la promozione delle delle grandi opere infrastrutturali quindi ponte strade di che c'entra
Questi le modalità con cui si stanno facendo che sono sono sicuramente in contrapposizione con quel tentativo di regole che anche la Banca mondiale si è cercato di di dare per cui si stanno già verificando oggi grandi disastri sul terreno degli assetti sociali ma anche degli assetti degli assetti ambientali
E
Queste questo modello cinese a basso costo ha spiazzato peraltro
Inc io il pene intese europea e anche italiane che le le imprese italiane delle grandi infrastrutture per il ce ne sono tantissimi Astaldi Impregilo Salini costruttori dicendo
Lo in molte francesi anche non non hanno la possibilità di competere
Con le imprese cinesi perché il costo del lavoro è bassissimo quello cinese e anzi spesso si importano lavoratori detenuti quindi costo del lavoro pari allo zero
Le materie prime su con cui si fanno queste cose persino al cemento viene importato dalla Cina
E tutte le tutte le altre strutture anche come dire dal dalle parti elettriche certa sono tutte portati in dalla Cina creando oltre oltretutto una subalternità
Nella nella richiesta di delle diciamo delle opere di manutenzione e di fornitura un successiva alla con con il completamento di un'opera
Perché gli standards e operativi cinese sono diversi dagli standards
Operativi di tipo europea occidentale o anche africane e quindi creano diciamo una una condizionare condizionamento di lungo periodo
Ed è ove da a mio avviso una situazione di
Di cui ci dovremmo preoccupare tutti molto di più di quanto mi sembra si stia si stia facendo cioè quello che si cerca di fare di rincorrere
In questo
Salto di qualità del capitalismo internazionale che ormai diventato un capitalismo da casino che mira personalmente alla
A guardare alla i ritorni e profitti delle armi
Degli shareholder se quindi profitti a breve e fino a e investimenti finanziari avverare con leggi Fante eccetera questo tipo di capitalismo qua rischia di offuscare questo
Diciamo questa crescita delle Sibille
Della presenza delle organizzazioni sociali internazionali nell'organizzazione generale di organizzazione e che hanno con comici o da costruire anche dei modelli diversi di produzioni di diciamo di negoziazione sugli investimenti
E di comportamento delle grandi istituzioni finanziarie internazionali
L'INAIL per cui
A mio avviso la Cina deve rappresentare un un grande campanello di allarme per tutti coloro che su questi terreni sono impegnati
Con una diciamo con una certa ti conosce la storia di Grado di coerenza e bisogna chiamare all'ordine succede internazionali
E di governi perché questo questa questione si è messa all'ordine del giorno e perché
A fronte di un nuovo tenevo neocolonialismo cinese si costruisca un modello diverso di relazioni basata appunto sulla Cucci sul modello dello sviluppo sostenibile detta anche il conto
La bella questo e la dignità umana e i diritti i diritti dell'ambiente i diritti delle persone questi devono essere messa al primo posto con ovviamente una strategia di lungo periodo che sia più forte e più e credibile di quella di quella cinese
Vediamo un attimo una parola ci aveva già diverse
è interessante questo il dibattito
Immesse nella relazione di Di Claudio
Due cose mi hanno mi interessano e sarebbe bene riuscire anche a discutere di questo
è chiaro e l'ho detto il processo di lento fragile processo di democratizzazione che per me però irreversibile
E messo a repentaglio da certi metodi
Quando alcune ONG dicono a le compagnie petrolifere dichiarate quello che pagate
E arriva invece la compagnia cinese che
Agisce nell'opacità che dicevamo c'è un problema
C'è un problema di tenuta ambientale ma questa non è solo la questione cinese le altre opere costruite da francesi o italiani eccetera eccetera non mi pare che abbiano
Già
Allora però
Il delta il delta il delta del Niger sta lì a dire che dal punto di vista della sostenibilità ambientale di questa penetrazione
I cinesi hanno trovato dei maestri
Dei maestri ben collaudati mi interessava del discorso di di Claudio forse due cose
Una
E la questione del metodo mi pare che ci ha indicato una questione di metodo che non va preso un po'sottogamba
Lavorare sulla lunga scadenza
E lavorare su
Dei progetti integrati
E lavorare soprattutto discutendo con una Bocconi con una una una borsa piena di qualche cosa
Ora da hit dal momento della crisi del debito con l'imposizione dei programmi di aggiustamenti strutturale
I Governi africani hanno visto moltiplicarsi
Le sigle
L'entità piuttosto che tre descritte il sistema dell'Unione europea e di una grande abilità nel creare delle sigle
O degli obiettivi o delle finalità o delle
Che sono puntualmente non solo non realizzati
Ma vuoti di strumenti concreti e quando parlo di strumenti concreti parlo di soldi vedete solo la vicenda del fondo anti AIDS dalla dal G otto di Genova ancora non riuscimmo a lo riduciamo a venirle a capo
Quindi una politica parolaia
Dei programmi che tali non sono se non delle velleità e delle intenzioni così messe su da qualche tecnocrate all'ultimo minuto come come documento di lavoro per il Capo dello Stato
E questo è un po'il panorama quindi anche il più virtuoso dei Capi di Stato africano oggi e non sono tutti in Mugabe o i dossi Santos anche in cui il bravo Presidente del Mali
Paradossalmente io dico paradossalmente ci deve fare riflettere e attratto dalla Cina
Perché in una situazione così stagnante così pare Lizzadro tra
Di un'Europa che ti dice guarda che i da d'ora in poi io c'ho l'Eldorado
All'est di cui mi devo occupare poi socio la convergenza di Maastricht non c'è più trippa per gatti che s'è visto s'è visto mi devo occupare di casa mia l'unica cosa che posso fare
Aiutare i Paesi del Maghreb a contenere l'immigrazione che sta cercando di venire verso di me
Questa è la politica di questi ultimi dieci o vent'anni di ciccia di ciccia
Di ciccia poca
E allora in quelle condizioni mettetevi anche nei panni di questi capi di Stato più o meno dittatori più o meno il primo che ti dice soldi
Un programma
Una strada lunga su a lunga scadenza tre-quattro anni cinque o sei anni
Non ti chiedo niente eccetera eccetera questo è un po'lei l'ha condizioni in cui
La cooperazione mancata con l'Europa apposto questi Paesi a dover subire un'attrazione che sta diventando per loro fattale
Quindi la questione di metodo che imponeva Claudio secondo me va Presa in considerazione
Anche perché
Anche qui indicazioni molto interessante non c'è democrazia che cresce senza una società civile
Vigorosa diffusa consapevole che diventa poi insomma il luogo dove cresce in questa Sassetta circa
Però a un il tassista il tassista di riprenderla proposte ti prende l'albergo e che ti dice ma
Potrò democrazia e la
Botré democrazia dal
Comune i co Conte scrivo finirlo potrò democrazia
Quando mai finirà questo è un vostro democrazia ISIN uso con presente un buon diktat
Questa ci deve far riflettere nel senso che nel momento in cui negli anni Novanta gli africani hanno fatto quello che da decenni è stato chiesto loro
Aprire i sistemi politici aprire la società civile partecipazione nel momento in cui
I processi di democrazia e vengono avviate è venuto a mancare il sostegno economico
L'Europa se n'è andato
Quello è stato di quello che qualcuno chiama la solitudine geopolitica dell'Africa negli anni Novanta
Ha avuto questa conseguenza proprio l'eclisse dell'Europa l'eclisse di di di di
Di un programma di un progetto che abbia un minimo di senso
Ha prodotto questo tipo di attrazione fatale noi su questo dobbiamo riflettere dobbiamo assolutamente riflettere
Perché hanno promesso un palazzo del popolo dopo un anno cioè
Hanno detto che faceva la diga dopo tre anni l'agitazione del questore cioè io è la realtà di chi governa nel ma lì che non è un Paese non è un lunga bermuda avete prende zero condivido questa analisi e professori
Però anche i più virtuosi tra i Capi di Stato tant'è che ci si sono andati tutti
Tutti tutti tutti
Anche i più virtuoso tra di loro
Qualcuno mi ha detto è vero qualcuno mi ha mi ha detto usavo Musa foglio devo guardo io De Feo guardo otto del PIL del realizzazione
Orchestra l'Europa non c'è non ci ha permesso in questi ventitré anni a parte i programmi di aggiustamento strutturale le e realizzazioni poche pochissimo
E questo è la questione di metodo secondo me va un po'approfondita
Sotto questo profitto quindi
Ringrazio che oggi
è approvato
Volevo fare una licitazione privata una serie di questione
Punto primo
Se noi poi facciamo accordi e poniamo condizioni di tutta una serie di ragioni e le istituzioni internazionali
Pongono alla condizionamenti miliardi per tutta una serie di ragione i Paesi africani io non sto a discutere sulla virtuosità e sulla
Giustezza ideologica di questa questione però noi dovremmo cominciare a per così dire cominciare a ragionare non l'occidentale in modo non ideologico perché sono i cinesi ci mettono i piedi sul più sulla testa che sono molto più pragmatici né succeduto sono una logica molto interessante
Che insomma diciamo così non è una logica visto predica ma lasciamo perdere
Ora lo dico a frena se ne esce l'attuale momento l'attuale congiuntura internazionale una congiuntura di gravissima crisi progressiva del sistema di governance internazionale dell'economia mondiale costruito con gli accordi di Bretton Woods
La faccenda Folfox al vertice la Banca mondiale non è semplicemente una faccia è una faccenda di nepotismo e diretto del popolo Paul Folfox poveri in questo caso in altri casi tutt'altro che Papa Ratzinger disgraziato ideologie era la guerra preventiva
Ma solo l'emblema
Di una gravissima crisi del sistema di governance perché noi abbiamo il Fondo monetario che praticamente non fa più presti dei Paesi sudamericani africani
Perché le condizioni e le regole che il Fondo monetario lo si è dato per questi prestiti non convengono più a quei Paesi
I Paesi sudamericani che stanno creando il banco del sud perché di fatto è un fondo monetario diverso dal Fondo monetario internazionale
I paesi dell'Asia orientale udite udite Cina
Giappone in teoria alleato degli Stati Uniti e Corea del Sud e i Paesi dell'Arsenal questi ancora in teoria alleati degli Stati Uniti con l'iniziativa di Chiang Mai gli accordi sue Pepe che hanno firmato recentemente ammessi con mettere a disposizione degli accordi
Di compensazione internazionale all'interno dell'aria segnali che il dieci per cento circa delle loro riserve mano e monetarie che complessivamente credo che siano nell'ordine di treni trilioni di migliaia di miliardi di dollari insomma Chopin resina siamo alla
Siamo alla depository Paperon de'Paperoni
E
Di fatto hanno stanno creando le basi del Fondo monetario asiatico autonomo dal Fondo monetario internazionale
Che si sta riducendo praticamente al Fondo monetario dei Paesi dell'aria Europa e Stati Uniti il cui unica funzione vista la condizioni finanziarie di questi Paesi sarà semmai salvare gli Stati Uniti un'eventuale crisi finanziaria del debito
Allora se la mettiamo in questi termini se non proseguiamo con la logica ideologica tutte ideologiche non interessa se di sinistra o di destra non interessa sì di Bush oppure del sindacato di pretendere di fu imporre paletti ideologici
Agli approcci che noi facciamo io l'unico risultato e sarà chi la Cina
Il sarà l'andrà ancora di più lì andare i soldi noi avrà ci siamo salvati l'anima perché noi siamo buoni bravi però preciso cattive possa finiani fondamentalmente quindi non capiscono la democrazia occidentale
E l'Africa diventerà sempre più cinese detto per inciso e del è verissimo che la Cina sta attuando non solo una strategia di penetrazione economica ma non so di Geri penetrazione demografica
E lo fa quando non solo in Africa ha fatto la macchina sia centrale lasciamo perdere la Russia se a dire che per esempio rappresenta una questione geopolitica fatti io non so se diciamo così l'export due cinesi sia una forma di ARPA opere soft power questo una faccenda che ancora deve essere
Esaminata
Cioè
Così
Molto serie
Ciao grazie di tutto
Però è evidente però è evidente che ci sta anche questa importante sta diciamo non possiamo qui esaminarla quello che volevo dire
E che se non sostituiamo approcci diretti un approccio diverso tensioni per dirla con i raffinati politologi appunto l'approccio indiretto
Cioè non fa un faccio il creiamo le condizioni perché con la formazione il rafforzamento della società civile quei Paesi sviluppino spontaneamente autonomamente la loro società civile senza che noi pretendiamo di porre condizioni ex-ante ma questo sviluppare venga per così dire ex post
Se non cominciamo a compensarli in questo modo rischiamo di non andare da nessuna parte perché ripeto il nostro sistema di governance che abbiamo inventata Bretton Woods e già al collasso e la faccenda forse lui se solo l'emblema di questo collasso
Quando io parlo di approcci indiretto cosa voglio dire pacchetti insomma non nazione sogni soldi perché è inutile se la Cina metri sul piatto venti o trenta miliardi Novellino dobbiamo mette sul piatto cinquanta miliardi di dollari se non si va da nessuna parte punto primo
Punto secondo i dobbiamo mettere la Cina limite per fare l'infrastrutture palazzine poco ed anche di oli mettiamo per fargli ospedali percorra la di essere scuole e università
Lei che mettiamo voi potete fare la scuola solo se accettate il processo elettorale tentato costruiamo le scuole quelle scuole si insegna possibilmente bene intanto costruiamo rivisita intanto possiamo gli ospedali
Intanto costruiamo le reti culture le reti di infrastrutture per la cultura sociali e poi
Da quelle con l'impressione si può favorire
Una nascita è un il consolidamento dei processi democratizzazione anche me perché poi dobbiamo metterci d'accordo
Democrazia è un processo elettorale fatti in condizioni di squadroni della morte diciamo così tanto per non fare nomi modelli racket o è una cosa un po'più serie
Perché se è una cosa un po'più seria e particolarmente democrazia non è necessariamente l'estrinsecazione l'applicazione di un rigido principio di maggioranza
Integri modi integralisti come una questione
Di arena pubblica di dibattito pubblico di regole in cui questo dibattito pubblico ci si confronta per cui di formazione di decisioni pool pubbliche e politiche
Che anche quando vengono prese dalla maggioranza ovverosia dalla minoranza più forte perché la maggioranza sulla minoranza più forte
Vengono però in qualche modo
Fatte proprie anche dall'intera società allora è una cosa la democrazia
Ma questo non è semplicemente un processo elettorale in cui come nel vecchio Salvaro il Salvador del Cardinal Romero c'erano gli squadroni della morte l'opzione Salvador
Appunto non la cito a caso è una cosa un po'diversa da Pupi sta liberale polacco pista di Dick Cheney nomino dubbio in questo sia democrazia ma non mi riguarda perché non fa parte della mia cultura politica questo dico e il punto che ci troviamo
Un altro punto da fondamentale poi c'è un altro punto fondamentale si cita che quella della globalizzazione e la globalizzazione impone certe cose
Il capitalismo non è solo un capitalismo di Cassino questa una questione ideologica capita di fare la faccia la maledettamente seria il mercato di fiducia e quello che sta creato in me le basi di una gru Barizza azione che sta funzionando poi può darsi che fra dieci anni questa globalizzazione a causa degli squilibri finanziari collassi cioè una volta è collassato nella storia dell'Occidente la globalizzazione
Quindi può darsi che Enrico La sì un'altra volta specialmente se non vengono
Se non viene esportata diciamo così la democrazia sociale
Ma li sporta re promuovere la democrazia sociale nel resto nel mondo significa secondo il mio modestissimo avviso fare quell'approccio indiretto non pretendere di esportare manu militari ovviamente ma neanche
Ma ma neanche ideologicamente il la nostra concezione di democrazia al resto del mondo ogni parte del mondo undici vent'anni cultura unici si segna mafia senza
A ha nel suo interno nelle sue tradizioni
Il processo democratico deve semplicemente germogliare la democrazia deve germogliare ne dobbiamo favorire le condizioni per questo giorni anticiperemo io nella democrazia e questo
Con il sospetto pre peraltro con la facendo dovrebbe essere vista caso per caso il mondo non ideologico perché alcuni cani interrompono i casi si può probabilmente fare ma non come regola generale si deve per forza fare così mette i paletti
E i negli accordi che facciamo delle situazioni che facciamo da questo punto di vista con l'uso di questi Paesi specialmente con i Paesi africani questo mio modestissimo
Dunque prima di lasciare spazio qualche domanda io volevo concludere soltanto
Diciamo riportando diciamo dando voce a a dei giornalisti africani che ne abbiamo citato nel libro
Perché minimi sembrano vi leggerò due brani
E e mi sembrano interessanti per concludere un po'il dibattito che c'è stato finora e si tratta di due articoli uno comparso sulla Kramer il giornale del Ghana
E l'altro invece sul monitor di Kampala quindi giornale ugandese all'indomani della summit di Pechino
E del novembre scorso
E non li abbiamo analizzati proprio per capire qual era stata la villa reazione del dell'opinione pubblica africane quindi
Tre dei giornalisti a questo summit che appunto ha portato a Pechino tutti i Capi di Stato africani allora il l'articolo l'editoriale della cammei uscito l'otto novembre del due mila e sei
Titolava seduti su una bombola a orologeria un consiglio amichevole o propaganda
Riferendosi all'avviso di proprio di Wolfowitz che nei giorni precedenti al summit di Pechino aveva detto guardate che in realtà la presenza cinese in Africa è una bomba o lo a orologeria perché creerà una nuova trappola del debito
E appunto l'editorialista parte da da questa domanda si tratta di un Consiglio ovvero o di propaganda e dice il Consiglio amichevole che arriva dalle istituzioni di Bretton Woods deve essere preso esso stesso con molta attenzione
Sotto un certo aspetto la Cina potrebbe essere diventata un contrappeso un concorrente delle istituzioni di Bretton Woods
Potrebbe essere questa la Regione del Consiglio amichevole
Indiana
Ha soddisfatto tutte le condizioni poste dall'Occidente una democrazia fiorente la cui economia è stata liberalizzata dove le leggi vengono rispettate in media sono liberi i diritti umani sono tra le preoccupazioni della politica interna
E la legislazione per garantire una good governance è stata promulgata
Ma continua l'articolo dove sono i premi sebbene la cancellazione del debito abbia portato un po'di sollievo dove sono gli investimenti diretti stranieri di cui abbiamo bisogno
La conclusione e quindi che il Governo ghanese farebbe bene a ignorare il Consiglio amichevole
E ma dipende da noi conclude appunto le l'articolista determinare cosa sia nel nostro interesse qui in questa e
Una campana che ciò si ricollega a quanto detto finora
E l'altra che invece di esprimo un parere decisamente più negativo e mostra un'altra faccia della montagna medaglia e appunto quella di un giornalista ugandese
Che descrive nell'articolo uscito grossomodo negli stessi giorni l'accoglienza riservata i Capi di Stato africano africani dalla Presidenza cinese appunto nei giorni del summit del summit
Dice il presidente cinese Hu Jintao stava circa quaranta metri di distanza dall'entrata della sala in cui incontrava i Presidenti
Ognuno di loro camminava fino a luglio come se si trattasse di un Vassallo che andava incontro un antico imperatore per stringergli la mano
Il vero africani fa notare l'autore fanno ancora questa camminata quando vanno incontrare il Presidente americano George Bush o il primo ministro torni britannico Tony Blair solo che in questi casi la distanza è minore
Bush e Blair le incontrano a metà strada nel centro della stanza ed hanno anche qualche pacca sulla spalla hai più decenti tra loro
Così mentre si pensa che la relazione sin africana sia più fraterna ed equa di quella che il continente ha avuto
Negli ultimi cento inventarmi con l'Occidente il linguaggio corporeo di Pechino suggerisce che ci troviamo ancora immersi in una relazione che ci vede inferiori
L'idea di un Presidente che che ne riunisce altri cinquanta in una stanza come se fossero dei ragazzini di scuole Louilt preside estremamente irritante
E questo per dire che alla fin fine gli africani per stanno ragionando molto su quello che succede e non aggiungo altro prospetto volle eventuali domande
Registrate
La registrazione
Allora innanzitutto grazie per il per questo prodotto che almeno per chi si occupa di di cooperazione sarà lo strumento utile per cercare di capire sicuramente
Non credo che possa contenere delle soluzioni ma almeno ci mette nella condizione di avere qualche elemento in più qualche conoscenza in più e
Ci dovrebbe permettere anche di avviare un ragionamento su su come
Anche noi nel nostro agire quotidiano possiamo possiamo fare la nostra parte diciamo possiamo anche osservare con attenzione quello che avviene
Sicuramente la presenza e cinesi in Africa oggi molto più visibile io mi occupo di di di cooperazione in Africa dare
Diciamo inizio novantatré il praticamente erano quasi invisibili si diceva
I cinesi stanno costruendo il Palazzo presidenziale in Mozambico o stanno facendo le strade però non si vedevano c'era questo villaggio dei cinesi lontano dalla città che erano poi tra l'altro
Carcerati e quindi venivano tenuti volutamente lontano proprio perché ecco
Dovevano esserci delle che
Misure di sicurezza particolari e non essere come dire e non godere di una libertà dopo dopo le ore di lavoro oggi invece molto più presente né molto più presente sono molto più visibili
Anche in un paese piccolissimo come il Burundi
è evidente che né infrastruttura che vengono costruite sono costruite dai dei cinesi
Enti quindi che sicuramente è una cosa positiva quanto diceva che la dinamica della
Della competizione la concorrenza pacifica eccetera però credo che alcune
Regole dovrebbero dovrebbero esistere perché un conto
E quanto loro realizzano
E e non lo dico in termini protezionistici e c'era assolutamente no ce lo dico in termini di capire come
Cercare di leggere un fenomeno che si
Che si sta verificando come poter mettere delle regole per evitare che
Quel poco di economia africana che esisteva
Finisca di esistere implicito al caso del Burundi una fabbrica tessile la Corte Burke già non aveva grandi
Che non brillava per per produzione eccetera con l'arrivo del cinese è stata chiusa
Oltre il grande mercato africano come quello di Addis Abeba praticamente oggi An l'ottanta per cento di prodotti africani questa è una ripercussione con
Sugli abitanti sugli abitanti dell'Africa o delle produzioni il Togo un'azienda completamente cinese che produce jeans esclusivamente per il prodotto
Americano e come dire non solo lo passo lavoro ma non passa come dire nemmeno provato cioè
Solo
Sono piccolissime cose guardate guardate senza tra l'altro strumenti per poter
Come dire anche giudicare o dire delle cose e tutte queste cose sono fatte queste produzioni son fatte ovviamente nelle zone franche dove il sindacato non può non può intervenire
Quindi questa è una cosa l'altra cosa
Certo questa attrazione cinese non è soltanto per i Capi di Stato non è soltanto quindi per i Governi
Non è soltanto per qualche imprenditore che magari può pensare di andare anche investire da qualche parte anche per le parti sociali i sindacalisti vengono regolarmente invitate visitare alcune aree cinesi
Ovviamente quello che ho tutto funziona bene e che in questa azienda perfetta il capo del personale è un sindacalista cioè è il sindacalista e quindi e ritornano anche molto convinti che quello che è un modello ce lo dico con un po'di Birmania perché ovviamente e c'è
Cercherà di spiegare che non è esattamente così perché ne esistono
Centinaia di migliaia altre invece dove i diritti non vengono rispettati
Però questa è la cosa l'altra cosa e partecipare alle gare d'appalto cosa vuol dire certe è una concorrenza sleale perché nel momento in cui non soltanto
Non
Non esiste compiti e non soltanto perché i lavoratori prendono ancora meno dei lavoratori africani ma perché i lavoratori non vengono proprio pagati perché sono
Carcerati che nella loro riforma
Un carcerato che lavora fuori sconta il doppio della pena sostanziale cioè riduce la pena da lamentarsi uno deve scontare due anni lavora fuori un anno e la ha ridotto la sua per quindi queste sono
Sono dei piccoli esempi sono sono probabilmente il particolare in questa situazione però e una situazione reale che esiste e
Capire come ad esempio organizzazioni come l'Organizzazione internazionale del lavoro
Può da questo punto di vista cercare di me innescare un meccanismo
Sono d'accordo che
Non noi non possiamo pensare di esportare la nostra
Democrazia assolutamente credo che anche chi fa un lavoro come noi che lavorano le nelle ONG lavora colossi accesso con la società civile l'ultimo pensiero che hai quello di esportare democrazia ma di trasmettere degli strumenti delle conoscenze perché loro trovino la strada per la democrazia
Però temo che i nostri tempi siano molto sfalsati dispetto
Ad una situazione che corre molto molto veloce quindi mi chiedo cioè
Rispetto alle ricerche avete fatti io libro comprata oggi quindi no no no rispetto alle ricerche che avete fatto l'età cioè la visione dell'Africa fra dieci anni quale sarà
Della seconda
Futuribili rimangiamo
Resta uguale possa essere l'Africa tra dieci anni
Penso che non non lo riesca prevedere praticamente nessuno
Perché le variabili sono troppe dicendo è difficile capire che cosa potrà succedere cioè è anche difficile che
Capire se la previsione appunto il Consiglio amichevole di Wolfowitz
Della nuova della bomba ad orologeria sia reale o no cioè io condivido pienamente il il titolo della domanda del dell'editorialista de ghanese cioè
è veramente un Consiglio reale o è semplicemente
Uno mi state togliendo
Il controllo mi state rubando il lavoro e e quindi vi avverto
Per cui è difficile capire e prevedere cosa potrà succedere tra tra dieci anni l'unica cosa che secondo me in questo momento almeno per una parte molto minima si può notare proprio in questi giorni
E che in molto lentamente
E in un certo senso nulla la Cina a mio parere sta in parte reagendo
A tutto questo montare diciamo di critiche che da Pechino in poi dal summit di Pechino in poi di novembre ci sono state
I tempi sfalsati sono sono una realtà nel senso che mentre la Cina con questa nuova strategia e presenti in Africa come minimo dieci anni
I Europa e Stati Uniti se ne sono resi conto a Pechino a novembre del due mila sei perché fino a quel momento
Non se ne erano quasi resi conto nel momento in cui tutti qui Capi di Stato o di Governo dei Paesi africani
Di tutti e quarantotto quelli che hanno relazioni diplomatiche con la Cina e anche dei cinque che non ce li hanno che hanno relazioni con Taiwan e che però sono dati comunque come osservatori applichino sono tutti andati a Pechino allora
Ci si rese conto che c'era qualcosa è successo qualcosa ma nessuno se ne era reso conto prima per cui sicuramente i tempi sono sfalsati
Da quel momento in poi ci sono passata appunto una grande attenzione ombra rimontare di critiche tutte basate es essenzialmente sul fatto che
La Cina sostiene Sudan e Zimbabwe cenno finora
Poche sono state le critiche al modello economico
Le critiche si sono basate sono state circostanziate
Soprattutto al fatto che appunto la Cina fa accordi quindi sostiene regimi
E hanno record decisamente negativi
Perché in questo momento il Darfur la questione del Darfur e molto di moda ed è parte di tutte le cave di tutta la base delle campagne elettorali per le presidenziali del due mila otto ed è stata evidentemente
Anche per le presidenziali in Francia perché se è così appena è stato eletto ha immediatamente iniziato a fare
Delle cose a mio parere del tutto inutili però insomma solo per dimostrare che che si fa qualcosa per cui tutte le critiche sono state mosse proprio su questo punto
Sul sostegno della Cina al sud anche allo Zimbabwe ma è su questo punto che la Cina in
In piccola parte con dei piccoli tassi però ha iniziato poco poco a cambiare e ha iniziato a cambiare perché ha capito che era il conviene grazie sopra proprio sulla questione del Darfur
Alla fin fine dieci giorni fa il Governo del Sudan accettato quello che da un anno e mezzo gli Stati Uniti che l'Europa le Nazioni Unite chiedeva non c'è
L'avvio di una forza
Cioè l'ampliamento della forza di peacekeeping già presente che è una forza di peacekeeping dell'Unione africana con nulla mescolamento la creazione di una forza ibrida tra Unione africana e Nazioni Unite
Ha fatto il Sudan ha fatto un muro per mesi e su questo anche sulla forza ibrida dopo aver fatto un muro per un anno sulle la sostituzione dell'Unione africana con le truppe con i caschi blu dell'ONU
Dieci giorni fa accettato non accettato anche perché Pechino gli ha detto di farlo
Egli ha detto di farlo perché così perché in una serie di personaggi sono andati Sorel Khatib l'inviato speciale di bus per il Darfur ha preso l'aereo è andato a Pechino
A chiedere al Governo di Pechino di chiedere al Governo sudanese sì
Di di di intervenire cioè ed è chiaro che tutti hanno capito che a questo punto sono loro i protagonisti
E alla fine
E alla fine loro hanno citate prima prima di fare pressioni prima ancora di fare pressioni
Hanno detto qualora in Sudan accettasse perché noi non vogliamo intervenire appunto in fare ingerenza negli affari interni siete già quindi qualora il Sudan accettasse
Noi cinese siamo pronti a mandare duecento cinquanta mi pare ingegneri
A militari a fare assistenza tecnica come caschi blu all'interno di questa forza per cui c'è la garanzia che i cinesi ci sono poi gli amici sono dentro
E dopo questo hanno hanno premuto due adesso dico una Bravo in Sudan finalmente ha capito che è necessaria a forza di peacekeeping
Però è sicuro che su questo la la Cina ha fatto dei passi
Perché li abbia fatti e se queste significa realmente un'attenzione maggiore
Come hanno gli stessi Spinesi hanno detto a trovare una soluzione perché gli cinese ha detto che anche nel loro interesse porre fine alla guerra
Questo è difficile cioè ad andare al di là della retorica e difficile e difficile quindi non si può capire però di fatto è successo le pressioni
Qualcosa qualcosa si è mosso forse perché appunto non conviene
Nuovo dare una
Legittimamente vincolandolo finisco sulle anni
Grazie
Il nodo di fondo
Europea
Perché sì guardiamo al vecchio comunismo mai da una parte gli inglesi i figli all'altra e francesi che hanno interessi strategici viversi storici in Africa quindi hanno anche
Strategie politiche dell'Unione europea ultimo Vertice dei Capi di Stato del Governo a Bruxelles tre giorni fa lo dimostra chiaramente cioè europea e Ambra Redaelli perché
La Gran Bretagna una strategia
Il tutto autonoma e poi ci sono e siamo ventisette Paesi con
E necessità politiche ed economiche diversificate e e con anche scarsità di riuso di risorse che devono essere allocato disciplina l'iter europea quindi grandi risorse
Finanziaria da tutti a porre al
Alle Risorse cinesi Nucci su uno
Almeno al momento non lo metto attuale quindi c'è un problema
Anche bene a questo punto di vista è in capo ad una strategia politica e di quelle che l'elemento l'elemento principale però l'idea anche le regole
Non debbano essere poste perché bisogna essere con una strategia di lungo periodo con un pacchetto come dire
Preconfezionato di proposte di accoglie per poter quindi è sconfiggere il drago cinese questa con questa diciamo questa strategia quindi non
Non può essere portata avanti perché innanzitutto la cosiddetta società civile è presente anche in Africa in tutti questi Paesi abbiamo citato ci sono le organizzazioni sindacali le organizzazioni non governative
Hanno una propria strategia perché tutta
Io Lallo che dal punto di vista sia e soprattutto sindacali ma non solo ormai dalla strategia neve delle le udienze azioni sindacali e non solo contro
Gli accordi in ambito cioè contro le tariffe industriali che vengono negoziale del Vertice mondiale del commercio
A prodotto dei cambiamenti perché una settimana fa delle leggi quattro si sono dovuti rendere conto
Che e non potevano e uno Europa e Stati Uniti testa che non si possono imporre
Delle tariffe industriali ai Paesi FI si poveri così come sana cercando di fare perché questo spazio Liberia tutta le la la crescita delle dell'industria
Pubbliche nascenti in questi Paesi e quindi avrebbe delle conseguenze drammatiche sulle
Sulle sullo sull'occupazione quindi c'è
Una coscienza africana forte
E c'è la capacità di contrabbando quello che noi stiamo dicendo oggi sul per quanto riguarda il
Lo sviluppo sostenibile le regole condizionalità sociali nel
Nella costruzione delle grandi opere infrastrutturali orale condiziona ed ambientali
Non lo diciamo noi d'acqua con un'ottica o protezionista o come dire neo colonialista sul piano sociale
Ma ciò non è ancora dire
Le organizzazioni sociali africani gli aeromobili e il farmi sociale di nero vi è stato estremamente interessante questo punto di vista delle sosta delle organizzazioni africani che hanno posto il problema
Della qualità della presenza cinese in Africa e di dei dischi di questa di questa presenza per la democrazia africana per le udienze per le fece delle organizzazioni democratiche
Cose che possono se nessuna strutturati ma anche per
Lavoro
Commerci e così via quindi bastava essere anaerobico tre mesi fa
Per avere il polso della Diva e vivacità e della capacità di risposta delle organizzazioni africani a tutto ciò quindi bisogna stare molto attenti quando si dice
Ha bisogna contrapporsi andare lì con un pacchetto che sia uguale
A quella quello cinese perché sono gli stessi
Cittadini che lavoratori organizzazioni sociali africane che hanno un'idea molto chiara di quello che loro vogliono dagli aiuti
Dei dei Paesi industrializzati aiuti dell'Europa d'aiuto in G otto che dagli aiuti
Anche i cinesi ritiene che vanno a demonizzare atti così perché sono scesi solo gialli e quindi non ci piacciono
E la qualità che deve essere messa in discussione purtroppo
Loro analizziamo un carrarmato perché trovano
Non è
Un terreno setti lei tendente derivante dal fatto che molti di questi Governi accettano qualsiasi cosa perché
Non c'è un'alternativa
Al mio al modello cinese oggi
Esiste quindi purtroppo siamo essercene abbastanza
Forse gli atti del nostro editore
Comunico che l'azienda
Per
Per dare una variabile in più qualche cosa sarà l'Africa fra dieci anni una cosa che non è emerso però se si vede nei vari scritti
La Cina sta preparando i futuri quadri dirigenti di tutti i Paesi africani
Cioè
I quadri
Africani vanno a studiare nelle università cinesi
Quindi fra dieci anni
Chiesta la B perdeva
Profondo
Spesso si colloca
In Cina settembre ottanta per la stragrande maggioranza degli studenti stranieri in Cina erano dall'Africa dai vari Paesi ma noi facevamo un anno di specializzazione magari per la tesi di laurea noi occidentali
Loro facevano in genere il Politecnico lì quindi tutto il corso universitario e quindi era questo che avrei voluto si esattamente quello proprio come testimonianza
Vissuta li hanno formati dall'inizio dal settantasei settantotto quando sono arrivati i primi studenti stranieri
Sono arrivati dall'Africa quindi una parte dei dirigenti africani dei vari Paesi le avevano formati loro lì
Assente
Ma nello stesso luogo Mugabe insomma tutto il movimento di liberazione che Mugabe ha ha diretto fino al momento dell'indipendenza dello Zimbabwe nell'ottanta è stato formato addestrato e armato eccetera già
Dai cinesi
Quindi il legame e anche precedente anche se adesso si bada molto poco all'ideologia affronta un altro tipo di affari
Soldati
E il finanziamento
Degli Armieri tutto adesso c'era anche quello per diversi popoli conosco persona
E io parlo come uno che operano in Sudan
Devo dire che tutto questa questa analisi è drammaticamente vero insomma
Ecco apre degli esempi da da portare posso dirvi che a settanta chilometri nordico Hartung fa parte dalla mia parrocchia
C'è la raffineria di petrolio
C'è un ospedale rendono della Cina
Vuoto
E a dieci chilometri sul merito cioè un
In carcere
Un
Un argano sto loc apre un punto dove vengono mandati per punizione
Diciamo i criminali ma quelli non ergastolo Vitta ma magari due tre anni di lavori forzati dove si lavora delle stelle alle stelle sette giorni a settimana
Due manca le medicine ma c'è un ospedale li ricito ma vuoto
Quindi questa è un po'la situazione
Allora io voglio dire solo una cosa io non me ne intendo di strategie geopolitiche eccetto l'analisi in tutto questo
Però posso dirvi una cosa cioè l'europeo in particolare di Ranica dell'Italia
Né europeo gode ancora di buona fama nonostante il colonialismo
Boh impresso la gente gode di buona fa marcia ancora un capitale di buona fama voi non so dirlo assicurano questo il Sudan presso gli arabi anche il presso le popolazioni berbere
Con un capitale che non bisogna perdere
Da tanto per per dirvi no cioè quando anche adesso parlarne se si parla di prodotti prendiamo il prodotti cinesi vengono nominati con disprezzo però sapete che chi disprezza comprano
Per esempio a partire dai chiodi da questi sono Biticci Negro valgono valgono niente no a quelle prodotti italiani civil prodotti inglesi sfide cioè tra la Germania e poi non ne parliamo
Eccetera cioè c'è ancora questo capitale non so però appunto si sta esaurendo rischierà di Soris io non so che il suo corso e rende più informato di me
L'Italia doveva inaugurare questo centro di
Cardiochirurgia Khartoum
Non so se l'ha inaugurato perché sì
Ecco
Però
Monoblocco ricco
Io sapevo che aveva previste erano gli extra insomma sotto la direzione
Perché
Cioè
Invece del dicembre va bene comunque questo è già cioè questi sono segni appunto concreti se si porta avanti questi segni presso il P.O.
Speriamo che siano
C'è ancora qualche domanda
L'osservazione no molto break verso questo caleidoscopio perché poi no si sposta un po'
Si si gira un po'le forze effettivamente aver ragione Giallonardo e che le cose vanno viste nella loro complessità concordo pienamente quello che ha detto Cecilia
Nell'ambito della del ruolo che la Cina sta giocando in una visione molto illuminata dal suo punto di vista che le organizzazioni internazionali io porto
Differimento dell'Organizzazione mondiale della salute dove naturalmente la esponente cinese ha vinto flusso quasi esclusivamente per questa grossa
Diciamo contributo di quarantotto Paesi africani che hanno all'unanimità
Votato per Margaret Chan devo dire però che a dopo le iniziali così insomma dei dei deludenti del deludente debutto di Margaret Chan
Si sta attivando un è un interessante in dinamica dentro l'OMS perché lei si è circondata di diversi africani e per esempio il vicedirettore è un'africana
Che stanno in maniera diciamo inaspettatamente
Così vivace fissando anche le sue priorità va
Così parla molto dei diritti umani ovviamente insomma la Cina non c'è bisogno però non sono mica tanto sicura che sui diritti economici sociali la salute l'istruzione in questo momento la Cina stia giocando un ruolo negativo in Africa
Anzi mi sembra che sia l'unica alternativa Bill Gates sostanzialmente no con un'azione di governo laddove invece quello che l'Occidente in genere può al di là della della politica parolaia che
Citava prima Giallonardo al di là di questi pronunciamenti a al non al ribasso ma la rimonta che sono ancora più paradossali a ogni G otto l'anno scorso a cinquanta miliardi quest'anno su sessanta miliardi e come dire è ormai una farsa
Gli uni e più unica proposta reale di chiarezza
Tutto il modello ormai imperante per esempio nella gestione e la salute la parte l'Occidente è quello sancito stabilito voglia categorica da Bill Gates voglie sulle politiche la salute la proprietà intellettuale i servizi quindi come dire
Se devo scegliere preferisco affidarmi a una a un'entità pubblica piuttosto che a un privato a un Wenger filantropia est privato che non deve sostanzialmente rende conto a nessuno
Quindi al
Sta non non solo no no non credo perché insomma è il caso il caso Sudan e altre situazioni non credo sia comunque fanno parte della comunità internazionale
Quindi devono in qualche modo non lo vediamo forse adesso perché c'è un grande disorientamento tutto l'Occidente alle prese con il terrorismo non vede tutto il resto no però fra cinque dieci anni fa in mente le cose cambieranno i volevo solamente dare questa restituzione positiva
Di una marca e ci hanno già capito che l'agenda africana deve essere prioritaria in in ambito della salute e delle politiche statali governativi alla salute
E questo insomma
Così lo voglio dare la mia domanda invece a voi che avete fatto questo questo interessante studio è la seguente fino a che punto è come quando
Può diventare l'Africa in realtà poi terreno di scontro
In di questa diciamo bipolarismo questo abbi polarità insomma che si giocherà tra l'Occidente e la Cina
Fra qualche qualche anno insomma no non c'era famosi libero Giulietto Chiesa prevedeva il due mila diciassette come la grande quel periodo ma ora al di là di quelli che possono essere interpretazioni
Mi sembra di capire che questo rumor di di così
Di armi presenti in Somalia sia una sorta di Roma no di riscaldamento de de un po'di rullo di tamburi Chienti potrebbe anticipare in Cina come dire lo scontro innesco dati in Africa potrebbe essere l'Africa il terreno di scontro poi di una
Di una geopolitica di un cinismo di una contrapposizione geopolitica tutta di natura economica e finanziarie
Questo lo scenario che realistico drammaticamente realistico oppure sono io questo bacino maneggiando
Ma a mio parere nel breve periodo uno scontro del genere non ci sarà
Cioè ci sono delle aree di frizione soprattutto per quel che riguarda gli interessi energetici e una è fra l'altro proprio il Darfur cioè il confine tracciabile
E Sudan
Perché mentre Sudan appartiene totalmente per ora alla alla diciamo la sera di di influenza petrolifera cinese il Ciad diventato produttori di petrolio due-tre anni fa grazie una pipeline costruita da dagli americani
In partnership però con la Malesia quindi insomma e
Però una ditta un attrezzo una linea di frizione probabilmente quella l'altra è in parte la Nigeria e probabilmente anche l'Angola cioè i principali produttori di petrolio
Ma al di là di questo
La mia impressione è che non c'è non c'è molto spazio per una per una sorta di di guerra di scontro tra blocchi
Inserire guerra fredda diciamo
Perché perché non conviene economicamente non conviene e l'intervento cinese e dettato esclusivamente dal pragmatismo economico per cui
Nel caso del Darfur
Dove gli interessi economici erano divergenti la Cina ha fatto un muro contro le decisioni contro le proposte di Stati Uniti Gran Bretagna in Consiglio di sicurezza
Quando si trattava di imporre delle sanzioni sul settore petrolifero eccetera nel caso della Somalia
Dove invece la Cina hanno una nessunissimo interesse mentre invece e a molti interessi in Etiopia che in grande alleata degli Stati Uniti
Dalla Somalia non c'è stato il problema del veto della Cina cioè quando a dicembre il Consiglio di sicurezza ha votato una risoluzione che diciamo dava il via libera una
Una risoluzione alquanto delinquente a mio avviso
Perché
Che dava di fatto il via libera a alla guerra
La Cina non ha battuto ciglio cioè quella risoluzione è stata adottata all'unanimità e la Cina non ha non ha mosso un dito per opporsi perché l'interesse non è opporsi agli Stati Uniti interesse fare affari
E più fa affari con Paesi che sono alleati degli Stati Uniti meglio è
Perché a quel punto è meglio è per noi stessi Governi africani per le stesse leadership africani che sul punto possono scegliere di caso in caso
Qual è il miglior offerente
Per cui di fronte a una richiesta di condizionalità politica da parte degli Stati Uniti si rivolgono alla Cina
Quando la Cina magari chiede in cambio qualcosa che a loro non va bene di dare tornano dagli Stati Uniti lo sta facendo in parte il Sudafrica con molta classe
Però di fatto il Sudafrica
C'erano state alcune dichiarazioni di Mbeki
A a dicembre
Tra totalmente contraddittorie cioè da un lato il Sudafrica è l'unico Paese africano che sta facendo Investimenti in Cina investimenti diretti in Cina ed è il partner commerciale maggiore
Della Cina
Ed è l'unico che è riuscito appunto alla Conferenza di Pechino a dire un attimo ci va bene tutto però noi chiediamo anche delle garanzie appunto perché il sindacato aveva
Premuto quindi delle garanzie sul tessile eccetera sull'importazione del tessile
Dall'altro un buon alleato degli Stati Uniti
A dicembre poche settimane prima di diventare membro del Consiglio di sicurezza
Delle Nazioni Unite come come l'Italia per due anni sia Italia che il Sudafrica sono membri del Consiglio di sicurezza gli Stati Uniti Menichini ai cittadini
Dieci giorni ma neanche ha fatto due dichiarazioni totalmente contrari Torino-Lione diceva che di fatto si la Cina è un rischio di neocolonialismo eccetera eccetera l'altra invece a che invece la Cina sta facendo un lavoro splendido
E
E però queste alla fin fine un messaggio cioè nel momento in cui il Sudafrica diventa membro
Non permanente del Consiglio di sicurezza dell'ONU e quindi a un voto
Uno dei quindici voti del Consiglio di sicurezza dell'ONU il fatto che
Vecchi giochi un popolo
Sulle alleanze su entrate su ottimi alleanze con entrambe diciamo i concorrenti
Significa stare attenti
Vediamo cosa mi date e poi deciderò come comportarmi
Quindi non non vedo un grande scontro sinceramente
C'è
Va bene così sì alla RAI e vi ringraziamo e alla grossa