Consiglio Superiore della Magistratura

Il comitato di presidenza
Trasmesso alla Commissione riforma una nota del re ministro relativa un
Risoluzione del Consiglio in tema di informatizzazione è questione che sarà trattata dalla commissione riforma
Nel comitato di presidenza
Abate
Proprio su questa nota del ministro
Una sola parola lei mi consentirà mezza c'è mezza parola
Mi rendo perfettamente conto che i rapporti consiglio ministro devono essere improntati a massima correttezza nell'ambito della interpretazione di quell'articolo dieci
Della legge istitutiva del consiglio io credo che la Commissione riforma avrà modo di valutare compiutamente tutta questa vicenda e di prospettare al consiglio un'adeguata soluzione alla
Allora vicenda seconda comunicazione il comitato di presidenza il re il riferimento al dicono quattordici e regolamento di amministrazione e contabilità
Aveva elaborato una
Proposta relativa all'adeguamento della indennità di missione
Ha chiesto anche le valutazioni della Commissione bilancio che ha Espresso parere favorevole
E ha segnalato una opportunità di integrazione modifica in ordine a due punte cioè sulla quantificazione sulla decorrenza
è questione che ora è rimessa alla deliberazione e alla valutazione della Assemblea
In
Sintesi estrema può essere
Approvata l'originaria proposta del comitato di presidenza o possono essere introdotte delle varianti se si ritiene necessario provvedere a questo
Presidente io proporrei l'approvazione della originaria proposta della
Nella nel comitato di presidenza accorrono alla decorrenza dal primo gennaio che è quella prevista dalla Regolamento di amministrazione e contabilità che prevede l'adeguamento ogni anno
Ma l'anno arriva del per l'adeguamento non è che necessariamente decorrenza dalla primo gennaio comunque se questa è la proposta che
Il consiglio ritiene di far propria
Ci sono osservazioni sulla richiesta Caridi possiamo no a approvare la richiesta che ha rischiato
Passiamo all'ordine
Del giorno
Recupereremo un paio di cose che non riguarda più dalla ordine del giorno di ieri intanto dall'ordine del giorno mattutino
Al punto uno per la Commissione riforma Biella
Situazione emersa dalla visita delega del della delegazione del Consiglio in Calabria
Relazione Suraci che era stata formalmente enunciata nella scorsa seduta distribuita nel testo scritto che allegato alla ordine del giorno
Se non vi sono osservazioni
Possiamo prendere atto della relazione Surace
Paciotti vorrei
Far presente che il consiglio giudiziario della Corte d'appello di Catanzaro a inviato una articolata profondità direi seria e opportuna relazione in ordine a questa visita del comitato antimafia che fra l'altro ha apprezzato particolarmente e e ma inviato anche una serie di articolati suggerimenti che il consiglio credo potrà opportunamente prendere in considerazione nelle Commissioni competenti che sono io credo alla Commissione riforma e la terza commissione referente
Mi pare che in questo avvio di collaborazione da parte dei consigli giudiziari in una maniera così attenta che sia scarico dell'intera organizzazione specifici giudiziari del distretto sia una fatto estremamente positivo
Da incentivare c'è da augurarsi che anche in altri siti in altre occasioni simili consigli giudiziari vengano carico delle dei problemi complessivi dell'organizzazione dell'ONU degli uffici del del distretto con altrettanta cura e io inviterei le commissioni che sono stati già investite dal comitato di presidenza di queste relazioni vita Zibido tempestivamente alle stesse perché contengono suggerimenti in ordine a problemi di copertura distesi i trasferimenti addirittura di iniziative legislative che indipendentemente dal merito delle soluzioni vanno comunque esaminati perché operano nella direzione di un migliore funzionamento degli uffici qui la via conclusione nel senso da un bando di apprezzare molto questa iniziativa e dall'altro di sollecitare le Commissioni competenti attenermi adeguato bontà
Se non o mal letto anche la relazione Suraci da tutto della particolare importanza più di quanto è espresso dal Consiglio Giudiziario
Punto due
Smuraglia solo aggiungere una considerazione cioè che
Condivido pienamente sia la relazione si è quello che ha detto la collega faccio
L'impegno particolarmente rilevante
Non solo perché il consiglio giudiziario ha dato delle risposte opportune indicato suggerimenti ma anche perché nonostante le misure che già sono state adattate giustamente sono posti di rilievo la collega sulla la situazione della Calabria rimane una delle più delicate Italia forse la più delicata teme che il consiglio da questo punto di vista sottolinei questo aspetto che assomma un impegno di procedere con urgenza
A risolvere i problemi principali di una zona che è troppo lungo è stata abbandonata il succo della relazione Suraci è sostanzialmente questo consigliere anziano lo ribadisce ma è opportuno che tutto il Consiglio faccia specialmente fra l'abbiamo pertanto come sottolineatura anche del consiglio in ordine a questi problemi
Punto due quesiti posti dalla dottoressa Due Pini relativamente ai rapporti tra il pretore più anziano e gli altri pretori
Ieri
Una proposta di risposta della commissione a pagina uno tre se non vi sono osservazioni
Maddalena io avevo chiesto il rinvio perché avremmo avuto delle perplessità sull'ultimo punto in particolare laddove si dava per pacifico che anche in caso di archiviazione la competenza spettasse al titolare del procedimento già archiviato e questo perché perché con l'archiviazione in realtà si era spogliato del procedimento
Comunque mi parve accettabile alla risposta non direi che è così pacifico perché le prassi sono un po'diverso ecco l'unica cosa forse non è pacifico si dovrebbe forse vive apparve appare e logico Colin comunque perché non è proprio del tutto pacifico però tutto sommato mi son convinto che è una soluzione accettabile quindi possiamo anche dare questa risposta uguale passaggio l'ultimo l'ultimo paga
La la indicazione pacifico
Appare un po'un po'forte vengono equivaleva a perché tutto meno che Pacifico non è pacifico questo fatto che perché il magistrato che ha archiviato e qual è la l'affermare al di là della della
Conclude l'azione quale sarebbe la enunciazione che a sapere di Maddalena sarebbe soddisfacente rispetto alla sostanza rispetto alla forma si potrebbe mettere si ritiene che e sono
E a ritenere è da ritenere e come capace di droga proprio
Quadro
Può essere introdotta questa variante lessicale ed a ritenere che
Se il relatore d'accordo non vi sono osservazioni possiamo approvarla con questa modifica papà volevo fare due osservazioni sempre su questo testo sì non su questo specifico sul quale sono d'accordo
Nel per cui
Terzo capoverso di pagina due cominciato a verdura dal giudice costituzionale concerto costituisce la vigilanza su tutti i magistrati addetti ora questo mi sembra un termine leggermente equivoco perché in effetti la vera e propria vigilanza ce l'ha il presidente del tribunale
Quindi
Non so se quale espressione sarebbe preferibile
Va be'affaccino esatto felice mai a metà pagina cominciano la lettura capoverso e dalla lettura e termina con ausiliari a metà capoverso la rappresentanza dello stesso esterno la vigilanza su tutti i magistrati e beh io non li rinnego Snodgrass perché
Dice così rinotifica
No se lo dice la Corte costituzionale però può ingenerare un cuore vivo tenuto conto che non era proprio il vigilante pensate grido Giovanna se non vuoi essere virgola va
Bene allora
Ho poi ora fossero José espressione proprio della Corte l'intero capoverso cuore dell'Europa norme
Non
E poi altre due osservazioni dunque primo rigo di pagina tre
Dice quando impongono interessi superiori di giustizia mi sembra che questa è una frase un po'vaga che può significare molto quindi la motivazione in sostanza svuoterebbe io direi esigenze di funzionalità ad Urbino
Insomma quando lo fascicolo uno perché ce l'ha proprio parlato perché c'è l'apporto pendente verso destra giustizia è un
è sì ma dico
è un tipo di motivazione e che potrebbe consentire
Sono Cosimo ma e diciamo che troppo questa volta è superiore di giustizia o no nel senso
Maddalena domande sì ma quello insomma Baba che si potrebbe dire che il rettore Azzone come lo fa meglio del democratico di approdare a ecco che non sarebbe esattamente quello con la corte costituzionale Paciotti ed concordo pienamente con l'osservazione
Papà termini giustizia si presta a interpretato senso oppure e cioè della attinenti alla decisione
C'è l'esigenza di funzionalità dell'ufficio rimane Rizzi ha un problema di stenta e se il servizio propenderei per l'esito note la giustizia quindi mi va bene la funzionalità dell'ufficio la formula
Rimane possiamo scusate possiamo accantonare momentaneamente in corso ieri in Commissione andai in corso di seduta s'che recuperabile la il fascicolo e si possono e si possono apportare quelle correzioni che sono state segnalate provvederemo se non sarà possibile valuteremo se io allora in maniera tale che sarebbe utile tutte le osservazioni allora siano formulate ora voi a un anno o peggio circa sei sette aprile il giudice fissare turno di presidenza giornaliero dei singoli pretori d'ufficio anche questo mi sembra troppo vago nel senso che la presenza del pretore in ufficio potrebbe essere connessa determinati servizi perché non ha senso fissare la presenza di un magistrato che fa soltanto per i diritti civili emana provvedimenti urgenti primo turno di arrestarlo sentiamo
Questi qualsiasi cardinale eventuali
Però allora mi sembra che che sia il generale da un potere eccessivo Albertone titolare
Quindi se va bene
Sì al popolo osare capricciosamente un dono di presentare ragione se invece diciamo che il pretore ardente provvedimenti urgenti deve essere semplice alle dodici va bene manteniamo queste osservazioni se in corso di seduta il relatore ore e in grado di di tenerne conto e limare la proposta
Poi possiamo deliberare deliberare anche perché viene da numerose sedute precedenti se non saremo in grado di far questo barra alla richiesta di rinvio in Commissione possiamo rimanere d'intesa così predisposizione di una risoluzione sull'attuazione dell'articolo centosei della Costituzione
In allegato il testo della proposta della commissione se il relatore vuole succintamente
Darne ulteriore illustrazione muraglia rende c'è una relazione allegata che certamente i colleghi conoscono quindi io vorrei fare solo poche sottolineature soprattutto per il evidenziare la importanza dell'argomento e l'importanza del fatto che se ne occupi il Consiglio superiore c'è prima di tutto una disperdere
Una opinione corrente ormai largamente diffusa secondo la quale il Consiglio superiore si sarebbe espresso in termini negativi su questo punto e in varie occasioni il consiglio è stato accusato di gretta chiusura corporativa
Perché appunto avrebbe
Posto una sorta di diniego il che non è esatto e quindi chiaramente dobbiamo dire come stanno le cose anche all'estero
In realtà questo problema si pose nel vecchio consiglio anzi nei vecchi Consigli in varie occasioni
Ponendosi soprattutto la questione se l'articolo centosei fosse una norma di immediata attuazione
Immediata attuabilità o avesse bisogno di un intervento legislativo e il Consiglio tutto ciò che ha fatto è stato quello di dire di fronte a una domanda specifica che era stata presentata non riteniamo di essere in grado di provvedere perché pur essendo questa una norma che ha un carattere di precetti vita
Tuttavia ha bisogno di una serie di interventi legislativi per definire una serie di questioni di problemi che in concreto poi si pongono quindi nessuna contrarietà
Ma una posizione che invece era di impossibilità di provvedere su una domanda senza che prima fossero risolti concretamente una serie di problemi
La questione è stata ripresa nell'attuale consiglio prima di tutto per disperdere questa opinione in secondo luogo perché pare importante
Che il Consiglio assuma una posizione positiva di favorevole su un principio che dal punto di vista democratico costituzionale e di notevole importanza
Sotto il profilo anzitutto del fatto che
L'articolo centosei nella parte che qui ci interessa non prendiamo in considerazione il resto ci occupiamo soltanto dell'ingresso dei laici in Cassazione in questa in questa sede non attiene tanto a una forma di partecipazione popolare all'amministrazione della giustizia
Ma a una modalità particolare di assunzione
Nella magistratura in definitiva un criterio di assunzione particolare con connotati del tutto particolare
E quindi importante perché l'inserimento i laici e di questo particolarmente tipo di laici nella corte di cassazione a evidentemente degli effetti nell'idea del legislatore potenzialmente anche rilevanti dal punto di vista dell'andamento complessivo della giurisdizione e dell'affermazione di principi si tratta cioè di valorizzare anche l'apporto di esperienze che vengono da un mondo diverso
Da quello della magistratura dalla carriera ordinarie dal mondo degli operatori del diritto che abbiano una particolare qualificazione e dal mondo degli studiosi del diritto
Sotto questo profilo una sottolineatura importante che la commissione ha ritenuto di fare e che dovrebbe essere chiarito anzitutto in ogni in ogni caso in un provvedimento legislativo che si dovesse adottare che quelle i requisiti che indica l'articolo centosei non sono alternativi fra loro ma sono cumulativi e tutti indispensabili
Per cui in realtà deve essere chiaro che non bastano quindici anni di esercizio di attività professionale
Anche effetti dell'iscrizione agli albi superiori e nemmeno basta essere docente universitario in materie teoriche ma bisogna avere quel requisito in più che aveva acquisito dei meriti e distinti particolari
Ovvio che la formula costituzionale è generica e non poteva essere diversamente
Ma che in un provvedimento normativo dovrebbero essere specificati i criteri a cui attenersi e in modo attraverso il quale arrivare alla percezione del possesso di questi requisiti che non possono essere e fluidi
Dovrebbe evidentemente trattarsi di persone che abbiano una particolare qualificazione quindi che possono recare un contributo io vedo del tutto particolare
è ovvio che si pongono pone anche altri problemi cioè come si chiamano questi laici in Cassazione si chiamano gli mettendoli attraverso questa sorta di concorso particolarissimo
Nelle nei ranghi della corte di cassazione o li si ammette in soprannumero popolari sia mette su un incarico a tempo determinato sono tutti problemi i notevolissima delicatezza per quanto riguarda anche il rapporto strutturale
La Corte di Cassazione e per quanto riguarda anche un problema che va sempre tenuto presente in questi casi e cioè che non è intenzione di nessuno di fare di pensare a norme astratte che poi non riceverebbero materiale applicazione ma di fare l'impossibile perché eventualmente la cosa diventi in pesante per i giuristi operatori del diritto perché non bisogna nascondersi che uno dei problemi particolari che si pongono e anche quello di chiedersi se poi ci sarebbe
Qualcuno realmente interessato e evidentemente tal modo della chiamata
Dal modo di inserimento dipende anche se la cosa può essere interessante per un avvocato per un giurista che abbiano una particolare esperienza oppure se non rappresenterebbe nulla per cui in realtà non ci sarebbero aspiranti
D'altronde la Cassazione ha un suo equilibrio anche di questo va tenuto conto e c'è anche un problema giuridico se sia ammissibile Ono l'ipotesi del soprannumero su quale esistono anche i pareri
E negativi in questo senso
Da questo punto di vista ci si è limitati a sottolineare il problema che la sua delicatezza senza prendere una posizione specifica mentre ci sono segnalati anche gli altri problemi tra cui in particolare quello della possibilità
Di scorgere un minimo di carriera per coloro che entrano a cedere quindi ha compiti direttivi
Ci si è posto anche il problema se sarebbe ammissibile che un laico chiamato in Cassazione possa svolgere anche le funzioni che
Consigliere di Cassazione possono svolgere non nell'ambito la Cassazione ma nell'ambito dei giudizi di merito e pretende a prevalere un'opinione negativa in questo senso la volontà del legislatore
Sembra essere quella di volere un'integrazione della cassazione e come tale non un inserimento di carattere più generale molto rilevante appare anche il problema del trattamento
Economico e anche e soprattutto di quello previdenziale soprattutto per quanto riguarda gli avvocati perché per i docenti universitari il problema sarebbe facilmente di solubile con la cumulabilità mentre per quanto riguarda gli avvocati l'attuale sistema normativo
Sembrerebbe porre degli ostacoli non superabili con rimedi ordinari
Vengono indicato delle soluzioni possibili nella stessa relazione come segnalazione di fondo al Parlamento cioè anche questo problema dovrebbe essere risolto in quel contesto di appetibilità di un incarico di questo genere di interesse comunque quanto meno a allora allora rimetterci su un piano economico cioè a essere interessati a svolgere una funzione diversa senza però che questo rappresenti una regressione dal punto di vista previdenziale dal punto vista del trattamento e così via
è un elenco di problemi sappiamo che col vecchio Parlamento ormai disciolto esistevano anche dei progetti di legge nel cui merito non abbiamo ritenuto giusto entrare
E anche perché si parla di di di progetti di legge non d'iniziativa governativa ma di iniziativa di diversi gruppi parlamentari diversi parlamentari
Potremmo dare un parere in seguito ove ne fossimo richiesti oggi interessava e interessa primo disperdere l'opinione che il Consiglio superiore sia contrario a una norma che è scritta la Costituzione che invece merita applicazione
Esprime invece una una opzione di netto favore per la concreta attuazione dell'articolo centosei si può c'è una raccomandazione all'al Governo e al Parlamento perché al più presto dall'articolo centosei venga data concreta attuazione
Nell'ambito di una soluzione corretta dei problemi che abbiamo voluto elencare per indicare la loro delicatezza e promuovere una riflessione comune su questi
Ferri
Presidente io concordo fondo la relazione della commissione di riforma
Il telo tra al collega Smuraglia
E mi pare bene abbia fatto la Commissione stessa apportare questa proposti dal plenum
Perché era giusto disperdere l'errata opinione che ha ricordato pure il relatore che cioè il consiglio fosse contrario all'attuazione di questa norma costituzionale
Credo che la risposta data il passaggio più cioè
Cioè da per adottare concretamente un provvedimento inserimento
Come previsto dalla Costituzione occorra una disposizione normativa legislativa sia una risposta corretta perché pur trattandosi di norma chiaramente
Il carattere precettivo per la sua comprensivi dar concretezza immediatezza è evidente che proprio per la natura
Del magistratura per il carattere della magistratura per la quale ogni disposizione attinente allo Stato se il movimento dei magistrati è coperta da riserva assoluta di legge anche per attuare una un precetto costituzionale di questo genere occorre una disposizione legislativa il premier pure assai giusta la preoccupazione dominante della relazione della Commissione di forma
Che cioè la normativa da adottare sia tale da garantire che la eventuale remissione i laici delle due categorie previste dalla Costituzione della magistratura avvenga per una scrupolosa valutazione
I meriti e in questo caso la Costituzione indica contermini addirittura più più forti e più pregnanti di quelli che si richiedono per essere non solo eletti questo consesso ma anche per essere nominati o eletti i giudici costituzionali per i quali basta soltanto l'appartenenza egli rivestire una delle due qualifiche cioè avvocato con determinati anni di esercizio professore ordinario di materie giuridiche qui c'è una valutazione
Assai
Incisiva sull'effettivo merito di coloro che chiedendo di essere immesse nella magistratura quindi d'accordissimo per questa parte con la relazione della commissione che ci debba essere una normativa che non consenta prevaricazioni
è di natura cui purtroppo nel mondo politico
Oggi è facile assistere quelli che prendono che vengono comunemente chiamate col termine spregiativo di riorganizzazione che in questo caso dovrebbero servire alla sistemazione di qualcuno che proprio meriti insigni evidentemente non ha su questo pienamente d'accordo e non sarà mai detto con abbastanza forza militare Andrea sottolineata con abbastanza forza queste esigenze
Quello che invece vorrei sottoporre alla riflessione del consiglio e e
Me lo consentano con particolare preghiera di attenzione per i colleghi togati
è quello avvenimento sia pure in forma problematica vicentini di alla Allo stato spia perderebbero poi ad assumere i laici così messi da magistrati
Io credo che il concreto se si vorrà scrupolosamente osservare precetto costituzionale nel senso della verifica dei requisiti di veramente elevati di merito richiesti Hurley che ci sarà una borsa una pletora di aspiranti e non sarà facile eventualmente dare dare poi concreta attuazione a
Ora
Se si vuole dare attuazione per lo meno a livello legislativo al precetto costituzionale io credo che la si debba dare senza riapparse
E senza restrizioni che e sminuire ebbero la portata innovatrice e la la realizzazione dei fini che questi due tesi è preposto e che vuole rientrano sempre in quella generale qui lo sorveglia di pazienti che pur garantendo l'autonomia e l'indipendenza al magistrato
Cioè e quindi tutta la sua forma di assunzione delle funzioni di progressione di carriera ci sia però anche attraverso cioè serie una motivo di contatto
Ed è inseguimento edili direi di collegamento e quasi di trasfusione di esperienze anche col mondo cosiddetto laico in questo caso degli altri maggiori operatori del subito i suoi avvocati
E professori ordinari di materie giuridiche
Quindi io credo che si debba coraggiosamente di lire che poi il laico così domina così valutato e così nominato debba essere spesso a tutti gli eventi senza alcuna limitazione
E a me sembrerebbe veramente
Compromettere il valore del principio della norma e oltretutto diminuire anche le concrete possibilità di darvi qualche volta attuazione perché
Il professore universitario l'avvocato di meriti insieme il se volete comunque di meriti notevoli perché poi in concreto questi meriti insegni sarà difficilissimo reperirli Kensei aspiravo agente ad andare a fare il magistrato
Perlomeno mi sembra naturale che chieda di andarci poi
Alla fine anche agli altri colleghi in ancora una sorta di qualificazione anche se per cose non essenziali di serie B per esempio l'elettorato passivo al ci chiese sarebbe difficilissimo in concreto detta un'anima Rizzardi possano scegliere come rappresentante dei togati uno che fino a pochi anni prima
Era stata un light lunch che
Anche se proprio il nostro amato e stimato vicepresidente ci potrebbe dare la dimostrazione del contrario anche che neanche benissimo al caso di specie sbarramento ascesa un laico che dopo moltissimi anni prima era stato magistrata ma a parte questa battuta non credo che debba essere questo è motivo di preoccupazione
Come pure a me sembra che una interpretazione della volontà del costituente tenuto conto di quella che è la struttura
E dell'epoca della carriera del magistrato
Non imponga questa limitazione di preclusione per il laico nominato consigliere di Cassazione
Che gli chiederebbe di concorrere domani al dominio a Bossi divide il diligente magistrature di merito e che comunque si è mantenuta rappresenterebbe sempre una sorta di diminuzione
Nei confronti dei colleghi con i quali gli viene se rimesso a lavorare che rappresenterebbe un ulteriore disincentivazione apprensione di grande valore per accedere a questa possibilità di cambiamento di riduzione e infine l'ultima osservazione anche lui sempre per le stesse ragioni io credo che si dovrebbe suggerire al legislatore norma speciale
Di consentire la la ricongiunzione ai fini previdenziali anche del io svolto nella attraverso un regime previdenziale particolare come quello della Cassa di previdenza avvocati
Perché anche questo potrebbe costituire un legittimo elemento dell'incentivazione elementi di grande valore per aderire all'idea del passaggio all'esercizio di altre funzioni nel mondo del diritto e della giusta
Grazie
Branca insomma
Ritengo doveroso prendere la parola
Su questo importantissimo argomento che rappresenta che riguarda da vicino l'istituto che rappresento
Premetto che sono pienamente favorevole all'Arco alle conclusioni della relazione Smuraglia
Ne condivido al novantanove per cento lei motivazioni
L'uno per cento residuo non è non espressione di dissenso ma soltanto espressione di una prospettiva parzialmente diversa se veramente apra questa diversità si rivede RAI nel concreto l'assunzione gentili in magistratura e gli avvocati e professori universitari per merito si pensi del match insigni
Risponde natura tradizione legge normativa legislativa che precedente alla costruzione per la verità nei vecchi ordinamenti era previsto non soltanto l'assoluzione in Cassazione ma anche la soluzione in Corte d'appello
Occorre dire che la esperienza precedente non era molto dunque è stata molto felici
Nel senso che lei mancata la vocazione a molti
Qualcuno qualcuno che l'aveva alla
è stato accolto a braccia aperte a pervenuto Ayari fastigi della del del della cassazione basta pensare alle nove di Mortara tema procuratore generale poi primo presidente qualche altro invece è rimasto amaramente deluso perché se non vado errato a Leonardo Coviello fu negato persino il posto di consigliere di corte di appello
Posso sbagliarmi inglese dai militanti di continuare ma comunque allenato ma certamente fu negato il posto di consigliere di Corte d'Appello
Ora occorre niente acqua questo proposta fa già riferimento a questi precedenti per dire che probabilmente probabilmente non è necessario sarebbe necessaria una legislazione specifica per dare attuazione all'articolo centosei della Costituzione
Grida al mondo il tempo di consultare l'ordinamento giudiziario attuale ma credo che qualche norma al riguardo vi dovrebbe già essere l'articolo centosei della Costituzione
Faccio questo questo riferimento per dire che quasi certamente non ci sarebbe stato bisogno di una legge e beh se avete bisogno di una legge e la struttura la assunzione in magistratura
Di avvocati i professori universitari con meriti insigni sarebbe possibile fin da questo momento
Colpa della Umbro procedimento che farebbe capo ovviamente al Consiglio superiore della magistratura e che dovrebbe in mancanza di norme in senso diverso dovrebbe portare alla assoluzione in magistratura delle di questo personale in una situazione esattamente è uguale a quella del personale in magistratura attualmente che che perché presto servizio secondo lei le regole ordinarie e credo che questo sia la soluzione da prescelti viene il rinvio se si dovesse pervenire ad una legge di attuazione articolo centosei della Costituzione
è una lesione da pressione per evitare una discriminazione tra colleghi di diversa provenienza discriminazioni che potrebbe poi pesare diciamo del corso ulteriore della carriera
Quindi se dovessi esprimere un avviso su questo punto direi che la soluzione più adeguata è quella di a mettere magistrata ammettere avvocati e del professore universitario o allo stesso livello una certa collocazione carriera che potrebbe essere collegata a quella del l'ultimo precedentemente nominato gli adulti poco procede alla nomina nelle funzioni di Consigliere di reazione purtroppo qui credo che bisognerebbe fare una discriminazione tra chi ha effettivamente le funzioni chirurgiche non le ha bresciano si creerebbe una una una grossa confusione con grave danno
Di dico di costoro che verrebbero abissi alle funzioni di Consigliere di Cassazione in coda poi a a Pellicano soltanto venti anni ripaga chiare di carriera
Ma la legge probabilmente necessaria per un'altra ragione perché bisogna guardare il problema coltura una visione realistica
Se abbiamo avuto per il passato in altri tempi così scarse vocazioni e se questi vocazioni va be'si sono espresse e anche in tempi recenti una ragione ci deve essere fino a qualche anno fa la ragione era facilmente individuabile e cioè la ragione di carattere economico
La il posto di consigliere di Cassazione
Per i posso dirlo se n'era previsto l'attribuzione che era scarsamente incentivanti inutile gas sarà ridare i piatti della magistratura per che per decenni hanno hanno caratterizzato le battaglie che nel settore del trattamento economico della magistratura alla ha combattuto ma oggi fosse oggi forse si potrebbe dire che questa motivazione non è più valido per lo vedo provava per cadono tuttavia una certa validità devi ancora rally insieme con altri se noi non ci troviamo in presenza di nessuna iniziativa alla quale concreta la quale porti a ad aspirare anche a questo
Questo criterio di reclutamento dei magistrati sarebbe per tante ragioni che non sto a ripetere e condivido tutte
Quelle che ha espresso il come il collega muraglia il collega Welles capacità sicule domani collega per Daniel queste vocazioni contratto l'abbiamo iniziative che le fanno le fanno emergere e allora ecco il punto
Che accanto a quello di un dovere istituzionale anche la
Venti aggiunge un motivo di carattere pratico Albio intervento probabilmente occorrerebbe stabilire delle incentivazioni
Delle incentivazioni per io perché io adesso in questo momento non so in ma dell'Regolamento della disciplina dell'assunzione di queste nuove categorie
Che arricchiscano la magistratura o con le medie delle delegittimazione rianimazioni che fanno scegliere al professore universitario la
La la strada di rientrare il vascello probabilmente una delle incentivazioni che non deve scandalizzare nessuno ma che potrebbe essere molto valida e quello di consentire al magistrato consiglieri Cassazione che proviene dall'università di continuare a svolgere le funzioni all'insediamento universitario come avviene in Germania novella scandalizzarsi per in Germania ed altri Paesi mi risulta che avviene come avviene in concreto
Qui tante volte quando avvertiamo i colleghi con le colleghe ma a un certo momento oggi Bisoli colleghe per trent'anni hanno insegnato ai quarant'anni all'insegnata nelle università è un esempio di Mirabelli può essere al riguardo
Emblematico ma non è certamente l'unico Mirabelli attuale e permette questo discorso potrebbe anche servire se io avessi però le qualità oratorie la collega Paciotti o di altri colleghi qui che sono particolarmente portate a va ad accattivarsi la la la simpatia almeno per la forma in cui espone dell'uditorio potrebbe servire questo virus accattivarmi il collega il nucleo presidente Mirabelli o ad altri
Vedendo le industrie attiva come futuri consiglieri della tua della corte di di cassazione ecco una però insisto su questo punto una proposta che potrebbe essere seria e quelle che potrebbe veramente costruire un forte incentivo per i professori universitari
Ad entrare in magistratura a livello di Consiglio di cassazione potrebbe essere quelli consentire loro di esercitare la doppia funzione di quel processo Vitali Ghedini consigliere di Cassazione
Ovviamente poi vi sarebbero dei problemi di carattere economico che Gigi comunisti medie ce ne prende regolare incompleto ma non si tratta di andare nel dettaglio
Conclusivamente voglio esprimere il mio plauso che il mio consenso alla relazione Smuraglia
Voglio richiamare l'attenzione sull'opportunità di riflettere su alcuni aspetti di dettaglio sono d'accordo con Perry la la
Assunzione dovrebbe venire a pieno titolo e nella stessa posizione del magistrato ordinario per non creare discriminazioni e insisto sulla necessità forse a questo punto occorrerebbe perlomeno un accenno nella relazione che siano previsti degli incentivi esemplificare legittimo che io ho prospettato gelato si dà di prevenire il cumulo delle funzioni grazie
Scrovegni
Ma una parola soltanto perché mi sembra doveroso da parte di chi rappresenta la procura generale della Cassazione esprimere l'adesione più sincera e convinta
A questa risoluzione
A parte questo
Che mi pare mi Assolombarda l'obbligo di entrare nei particolari
Potrei aggiungere soltanto che porlo
Condividendo la tesi della immediata precetti vita della norma che in sei precisa
Non vedo come essa possa funzionare senza uno strumento non subordinato
Dal nella gerarchia delle fonti
Che introduca il procedimento di accesso
Attraverso una chiamata e introduca soprattutto la disciplina
Nel trattamento economico la ricongiungimento
Della della della regime previdenziale
Ma la pampa questo volevo dire quanto domandarmi in sede
L'audizione dell'articolo cento sei secondo terzo comma
Non consenta di allargare
La lettura della norma stessa fino al punto da ricomprendere Bini Federico prendervi
Anche l'ufficio della procura generale
Considerato che la norma USA la preposizione semplice e non quella articolata che si tratta di norma costituzionale
Emanata da un costituente che ignorava che nel prosieguo
Vi sarebbero stati i magistrati di Cassazione
Ecco USA consigliere di Cassazione secondo la dizione
E secondo il significato che questa dizione aveva all'atto in cui la norma costituzionale fu emanata
Si è fatto non mi nascondo che la prima operazione e nel senso che la procura generale possa ritenersi esclusa
Dalla possibilità di avvalersi di questo apporto di energie estranei ma il collegamento strutturale e funzionale fra cassazione in Procura generale
Questo argomento che ho citato sia pure di debole portata immagino
Di carattere testuale
Il fatto che mi pare che le esigenze inchieste sottostanno alla norma
Siano presenti anche in rapporto alla procura generale la possibilità anche di allargare
I come dire impossibili
Motivi di gradimento
Da parte di coloro che sono interessati i quali potrebbero pensare di contribuire più appropriatamente secondo le proprie attitudini
Allo svolgimento di funzioni requirenti in Cassazione piuttosto che di funzioni giudicanti tutto questo complesso e forse qualche altro argomentò che attualmente gli sfugge mi sfuggono assolutamente gli argomenti di ordine storico se ve ne sono perché non ho controllato i lavori preparatori
Mi pare che possono aprire uno spiraglio
Su questa ulteriore prospettiva di allargamento dei punti di approdo a cui l'applicazione dall'articolo centosei terzo comma potrebbe giungere
Tosi
Se tutto solo
Molto sensibile al forte suggestione interpretativa del procuratore generale su questa estensione
E inutile dire che non fosse che per una volta per ragioni corporative
Ma non solo per quella soprattutto di compiutezza del disegno costituzionale piena è l'adesione alla iniziativa di cui è stato relatore Smuraglia confesso di trovarmi interamente d'accordo contro il presidente della Cassazione circa la inutilità
Di urina normazione ordinaria trattandosi effettivamente di una immediata recettività che nulla nemmeno a che fare con l'antico discorso del ovvia la natura e precettiva e programmatica di ogni norma costituzionale quel precetto è puntuale e rigoroso anche se residuano quei problemi che dai due capi delle corrette sono stati messi in luce su questo punto viene lo penso per la prima volta perché la verità
E quindi con tutte le riserve del caso ma mi sembra che si ponga un problema di gerarchia delle fonti buon senso che la Carta repubblicana mi sembra a statuire qualcosa che con qualche ardimento definitorio lo si potrebbe definire una riserva di competenza del Consiglio superiore della magistratura non solo ovviamente per la materiale designazioni
Dei candidati all'ufficio di cui si parla ma proprio per la in carriera
Inutile in realtà materia
Mi spiego meglio così come esista una riserva di regolamento parlamentare
La quale preclude si dovrebbe dire precluderebbe perché purtroppo non sempre è così alla legge ordinaria di al Pitti sul terreno riservato alla prostituzione alla normativa interna della Camera e del Senato
E si lamentano delle eccezioni per esempio la legge istitutiva della commissione di vigilanza sulla RAI TV che evidentemente sconfina nelle spettanze dell'interna corporis delle due assemblee era ma mediamente qui il rapporto fra
Questa tra virgolette riserva del Consiglio superiore e legge ordinaria ci porrebbe in una condizione subalterna verso al Parlamento verso il Parlamento
In qualche modo Londra vanno coltivate con la Diretta
Esecutività della norma costituzionale che la Costituzione stessa ci testa corti d'altronde i problemi
D'ordine come dire
Logistico ordinamentale ci sono eccome
Forse la soluzione migliore sarebbe in una prospettazione rende leggi tipica Doria
Avvalerci di un potere educativo di governo più ora non c'è
Con potere normativo di governo che mia che regolamenti di esecuzione ma c'è un progetto di legge
Sulla ahimè futuribile Presidenza del Consiglio la parte dedicata al potere normativo di governo
Che prevede appunto la delegificazione da questo punto di vista anche la gerarchia delle fonti cui accennavo prima potrebbe trovare rispetto e il potere normativo di governo dovrebbe muoversi in ossequio
Quasi sudditanza
Complementare di indole amministrativo burocratica alle spettanze costituzionali riservate al Consiglio superiore ma ripeto questa è una congettura tuta da meditare grazie
Papà
Anche io sono d'accordo con la relazione del Smuraglia e con le osservazioni fatte dal primo presidente dal procuratore generale vorrei fare due osservazioni uno solo il sulla individuazione dei meriti insigni uno sull'aspetto economico io credo che la individuazione dei medici si dovrebbe avvenire con criteri particolarmente rigorosi
E ciò perché in base all'esperienza con lo Statuto della Regione siciliana che prevede che i presidenti delle commissioni di controllo debbano essere dei giuristi di chiara fama ecco l'esperienza non è esaltante abbiamo in qualche caso seppure eccezionale dei presidenti di giurista di chiara fama francamente non hanno nulla e quindi bisognerebbe evitare che si possa corre questo rischio di vedere così gli aspiranti a questo ma queste levate fusione
Persone che queste caratteristiche onestamente non non sembrerebbero possedere quindi l'accertamento dovrebbe essere rigoroso per quanto concerne l'aspetto economico io distinguerei
Sono d'accordo in parte con il primo presidente quando dice che inserimento all'interno dalla Corte di Cassazione deve poi consentire un futuro sviluppo di carriera
Ma io questo lo vedrete imitato solamente all'interno della Suprema Corte spessa non vedrei l'attribuzione di funzioni di merito per il semplice fatto di in nel concorso fra magistrati questa provenienza e magistrati che preclusione di merito mi sembrerebbe che siano due categorie francamente incomparabile
Non vedo con quale prevede possiamo dire che un magistrato entrato con questo fedele costa dell'attitudine a fare il procuratore dalla Repubblica o il consigliere istruttore quando in quelle in cui è necessario essere magistrato di Cassazione a cui deve vedo sviluppo limitato di radicalmente all'interno della suprema corte
Aggiungerei però che se è vero che il problema della incentivazione e quello che e deve essere considerato tanto è vero che i problemi di il ricongiungimento pensionistico mi sembrano pacifici non sarei d'accordo a che il magistrato che va per questa via alternativa fossero retribuzione diversa da quella del magistrato di Cassazione sono convinto che sfiora Remo incostituzionalità perché l'esercito delle medesime funzioni non potrebbe consentire al mio modo di vedere trattamento economico differenziato io vedrei trattamento economico differenziato solo se si dovesse accedere a quella ipotesi prospettata da Smuraglia che si possa trattare di un incarico limitato nel tempo
A con questa soluzione è chiaro che il trattamento diverso ha una sua spiegazione perché chi lascia la professione o la parte dal mondo del reato pericolo per i problemi di reinserimento che devono in qualche modo essere compensati ma chi abbraccia la via della magistratura come via definitiva deve essere incentivato da quella che è la retribuzione del magistrato ordinario liberamente così dimostra di avere una vocazione autentica
Altrimenti ripeto non mi spiegherei onestamente la diversità di trattamento economico perché svolge le medesime funzioni
Vorrei
Presidente desidero anch'io aggiungermi a tutti nervosi riconoscere l'altissimo valore
Della iniziativa del collega Smuraglia nel trattare questo tema
Delibera del consiglio dopo USA ingiusta di chiusura corporativa e comunque nell'affrontare un tema che significa una grossa secondo me significativa apertura istituzionale
Non mi pronuncio mi sento in grado improvvisa lei se lo facesse sul punto della immediata attuabilità
Diciamo della norma costituzionale anche se
Così forse con un po'di foca spezzerebbe insieme una lancia nel senso dell'immediata attuabilità certamente non si potrebbe parlare di consiglieri soprannumero dovrebbero entrare diciamo
Lei posti che via via si rendono liberi perché questa è l'aumento dall'organico correva appunto la legge credo che per quanto riguarda il sistema previdenziale scatterebbero meccanismi di automatismo troppo il problema sarebbe risolto voglio dire che forse siamo lontani non più di un passo dalla possibilità di un attuazione di questa norma è aperte in questo una sorta di anche di entusiasmi sono sarebbe molto bello che il consiglio potesse anche subito forse fare questo
Ma ripeto non improvvisamente si pronunciasse in modo e in modo definitivo anche soltanto relativamente sicuro su questo punto
E mi limito quindi a qualche considerazione generale
Sono d'accordo con il collega Ferri con la impostazione di fondo secondo cui non deve sussistere discriminazione alcuna fra i consiglieri che entrerebbero in virtù dell'articolo centosei e gli altri consiglieri della cassazione nessuna seria un serie di sempre in qualunque luogo
Elemento di pericolo diciamo per la magistratura solo viceversa perplesse copia un punto almeno su cui la che poi non è nemmeno come dire diminuzione dell'equiparazione perché siamo proprio fuori dalla logica delle preparazione sarà perplesso cioè sulla possibilità ed è stato detto recentemente anche da da papà mi pare che i magistrati così entrati dalla Corte di Cassazione possano accedere alle funzioni di merito in questo dire per due considerazioni interdipendenti da un lato perché mi pare che l'articolo centosei sia pensati in funzione della cassazione della sua specificità costituzionale
E questo mi pare anche confermato dalla lettera dalla norma che parla di Consigliere di Cassazione consigliere di Cassazione
Colui che fa parte dalla cassazione come Consigliere insomma
E per altro verso perché gli incarichi direttivi di merito di sicuro valore una loro specificità professionale una certa esperienza una certa pratica di arretrati altra natura che coloro che entrano per meriti insigni probabilmente non hanno avuto modo di formarsi
Credo invece che si debba senz'altro dare apertura incarichi direttivi entro la stessa Cassazione sotto questo profilo non vedere ostacolo alcuno e se così non fosse si avrebbe appunto una creazione di serie A e serie B ma discreto scriminante Simone a carico dei magistrati entrati ai sensi dell'articolo centosei per quanto riguarda la procura generale anche qui improvvisa lei
Se prendessi che diciamo dall'assoluzione in questo momento non mi sento in grado di pronunciarmi anche se riconosco che certamente sussiste la determinazione anche qui un po'istintivamente mi sento portato
A condividere la costruzione interpretativa che il procuratore generale accennava concludo quindi ampio con un plauso per questo discorso che si è aperto e che mi pare istituzionalmente molto significativo
Letizia
Beh molte delle cose che sono state dette dal collega Borrelli
Io vorrei dire forse che c'è una diciamo così una distonia tra la premessa
Che si tratta di una norma precettiva è la conclusione della richiesta di un intervento da parte del legislatore l'intervento è necessario è un intervento normativo io credo che
La normazione possa essere data direttamente dal Consiglio supera la magistratura come da questa missione
Il luce Ferri tutelati i problemi sono facilmente risolubile i nel senso che e i problemi che affacciati dalla lezione Smuraglia ecco hanno anche il sì la prospettata una soluzione che mi pare automatica
Quindi non vorrei che questa fino questa chiusura finale della richiesta di un intervento normativo possa sembrare un alibi per una categoria che tutto sommato potrebbe non desiderare l'inclusione gli elementi estranei nell'organismo della Cassazione
Agnolin
Insomma ecco confesso che nel coro intanto plauso quasi Viterbo sogno ma un qualche dubbio l'ho detto logotipo può risplendere perché terzo che per esprimere riferire il giudizio
Più a favore o contro e è necessario prima indicare soluzioni di problemi che nella rivelazione si dice che sussistono e due possibili soluzioni
Però deponendo in URSS se non si fornisce in genere riuniti cauzione e di Sukur fusione e negli ovetti un'altra praticabile per cui
Mi sembra che che prima di esprimersi sia è necessario sapere
Qual è la soluzione perché mentre per alcune potrebbero trovarmi a favore in caso contrario si troverebbero dovrebbero e invece il e di parere diverso
Per cui proviamo giochi mi asterrò sulla votazione
Siccome
Presidente ho ascoltato con molta attenzione e di interesse questo dibattito soprattutto per due profili uno quello della possibilità di applicazione immediatamente devo confessare di gente
Le argomentazioni dal professor tolse proprio per la sua
Competenza direi istituzionale quella del presidente a Brancaccio del Procuratore generale Sgroi mi hanno colpito
In modo particolare e quindi mentre mi sembrava per la verità album primo esame di considerare quasi impossibile la prospettiva di un attuazione immediata
Di quest'articolo dalla Costituzione dopo questi interventi devo dire la verità comincia a pensare alla possibilità di approfondire questo aspetto
Peraltro rileggendo impari steso dalla relatore professor Smuraglia devo dire che ci sono in effetti anche in questo Bari Erede le formulazioni che non esauriscono questa problematica e che potrebbero far riaprire questo discorso in seno al Consiglio superiore per avviarsi alla automatica e alla immediata applicazione dell'articolo centosei dalla Costituzione
Su questo piano l'altro profilo che mi pare di dover condividere l'indicazione in linea di principio fornita dal collega pace specialmente se il Consiglio si orientasse rendendo a questo problema sarà riproposto al più presto se c'è come appare in questo momento quasi una convergenza dico dalla maggioranza ma di molti
Che hanno fatto degli interventi favorevoli all'attuazione di questo principio se c'è in effetti una possibile convergenza sulla sensazione che si è immediatamente applicabile l'articolo costituzione
Il e un soprattutto in questo guarda mi sembra che alcuni dei problemi non possono non avviene una soluzione è una litigata dal collega Papaccio mette si tratta di problemi secondari
Che riguardano appunto trattamento economico situazione previdenziale possibile incentivazioni che sono però
Problemi risolvibili probabilmente senza un apposito intervento legislativo se no non è il senso di una migliore disciplina legislativa che consenta al no Strumendo
Per di funzionare meglio cioè io mi rendo conto che per funzionare bene lo strumento della attuazione costituzionale del principe qui le
La immissione nella magistratura ordinaria livello di Consigliere di Cassazione di queste persone diciamo laiche strane indubbiamente una legge che sarebbe non più attuativa se si tratta di norma immediatamente applicabile ma una legge che leggeri voli l'attuazione sarebbe indubbiamente un modo per risolvere meglio il problema
Per queste ragioni sono perfettamente favorevole e esprimo il mio voto favorevole a questa risoluzione del Consiglio riservandomi non dico a titolo personale ma invitando anche i colleghi a farlo ove nel corso della discussione a me perché sono altri punti di vista
Sempre nella direzione della possibilità della immediata applicazione in linea generale dell'articolo
Centosei dalla costituzione Dei riesaminare in tempi brevi o comunque non lunghissimi problema per passare eventualmente alla fase operativa anch'io la penso come vorrei non so mi piacerebbe ma mi pare che in certe situazioni incerta condizione
Un po'non dico di coraggio forse questa la e l'espressione sbagliata ma di determinazione di decisione concreta di passaggio dalla fase della meditazione lo studio alla fase dall'attuazione concreta dei principi che possono realmente
Come nella premessa del parere contribuire a un momento di funzionalità migliore della esercizio l'attività giurisdizionale posso appunto essere un tentativo da portare avanti da parte del consiglio girarci
Si prende anch'io
Con molto entusiasmo aderisco a questa iniziativa questa relazione del collega Smuraglia che mi pare apprezzabile perlomeno sotto due profili il primo perché serve altresì esorcizzare insomma io sussista quello che tante volte è stato definito il rischio della separatezza della casta dei magistrati forse di della società e poi anche perché mi pare che per questa via si persegua un fine che è certamente apprezzabile che va in privato e approfondito quello cioè di un arricchimento professionale quale pur derivare questo scambio osmotico
Che sia va appunto di esperienze maturate da professionisti che aprono i Rizzi però al riguardo io voglio essere estremamente chiaro
Proprio perché mi pare che ci sia una grande concordanza guai se non ci fossero e non potrebbe essere contrari circa la qualificazione professionale esaltante che devono avere costoro chiamate la Cassazione
Ecco da un lato ci vuole una previsione che sia davvero forte e vincolante per evitare un rischio è sempre incombente e che può fare capolino dietro e al di là delle migliori intenzioni cioè quello di uno zampino tra politiche attraverso la politica dell'autorizzazione che si possa venire a fare questa cosa
E però non si può guardare la purificazione che mi pare assolutamente fondamentale è scontata
Della grande meritevolezza se si potesse veri questi professionisti non collegandolo al problema delle incentivazioni
Io non parlo di incentivazioni economiche o incentivazioni di altro segno preferisco attestare mi dietro questa fase che un po'più cauta in questo momento di incentivazioni latu sensu definite di indicate però dico che il problema dei meriti insigni si lega indissolubilmente a questo della incentivazione perché già l'esperienza consiliare pare che sia testimonianza non non so quanto con riferimento ai professori che non abbiano altre attività ma certamente con riferimento agli avvocati quale sia e quanto pesante in termini proprio squisitamente e ponga realmente economici il sacrificio che si richiede approdando per esempio Consiglio Superiore dove mi pare che i togati hanno una equiparazione al trattamento il presidente di sezione quindi se già questo comporta un sacrificio per avvocati dichiara indiscussa e collaudata trama
Mi chiedo quanto non importi ancora di più Verre altri professionisti quali verrebbero chiamati non al rango indirettamente di presidente di sezione alla Cassazione di semplici
Consiglieri Cassazione pur naturalmente esprimendo il mio parere assolutamente favorevole e positivo per quella che la precede Interna le funzioni di legittimità e non certo ad altre funzioni avesse equiparati
E allora io non vorrei e pretendere invece su questo noi riflettessimo soprattutto cantassi mano mano con la necessaria importanza di energia che non fosse un piuttosto di positività e così discorsivi sul discorso della incentivazione latu sensu intesa
Perché altrimenti non vorrei che questa bella relazione Service semplicemente per salvarci l'anima per dare un contentino a dei discorsi eleganti e il misticamente apprezzabili ai fini quell'esigenza di separatezza che non voglio vengono perseguite direttamente professionale e che però rimanesse nel concreto lettera morta ribadisse il ricordo di quelle grida di manzoniana memoria che poi non vengono attuate perché ripeto si lega indissolubilmente al problema dell'incentivazione
E allora devono essere un po'più dettagliato un po'più preciso io ho seguito con molta attenzione comunque interesse che è stata per esempio in chiave esemplificativa soltanto sia pure la indicazione data dal presidente Brancaccio quando parlava per esempio per i professori universitari dà la possibilità di continuare a sporgere
L'insegnamento universitario e per quanto mi concerne io così ex abrupto nono delle controindicazioni forte però vorrei che lì fossimo attenti e non usassimo una politica per così dire consiliare altalenante schizofrenica
Nel senso che consentissimo ad una categoria che certamente non deve essere diversa nel momento in cui viene sussunta e discriminata rispetto a quella per così dire togata o laica però non vorrei neanche che si creasse una categoria di eguali che fossero Pievani delle altri perché mi preoccupa nel momento stesso in cui attraverso i lavori preparatori della Commissione seconda che approderanno in plenum la idea di essere estremamente rigorosi presero per questo degli scarsi anche insegnamento universitario che non siano soltanto quelli dei corsi per così dire accessori o degli insegnamenti a contratto
Che perciò rimarrebbero vietati ai togati ai magistrati chiusi di carriera non vorrei neanche si che si creasse una discriminazione che non ci deve essere in assorbimento ma neanche all'incontrario cioè facendo di questi magistrati
Che venissero assunti che venissero scelti in funzione loro meriti insigni una categoria più uguale degli altri cioè sarei preoccupato se una discriminazione di tal fatta si dovesse realizzare sulle soltanto profilare e in questo senso io chiedo l'attenzione del Consiglio dei colleghi perché si eviti
E perché nella apprestamento di linee generali di politica consigliare anche quando andremo a discutere questa famosa circolare Caselli che abbiamo prestato sugli incarichi direttivi si tenesse conto anche di questo profilo fermo rimanendo insisto come il problema delle incentivazioni economiche non è un problema di basso profilo di poco momento ma si lega indissolubilmente io per un momento soltanto penso a quanti avvocati di chiara fama sarebbero disposti rinunciataria più lauti guadagni soltanto tre serie radicati e non so poi in quanto in questo momento storico particolare del fatto di essere consiglieri della Corte di Cassazione in cui i fasti lì contraddico il presidente Brancaccio
Non mi pare che siano più tanto attuali come in passato e quindi insisto mi pare che questo momento sia da meditare
Con l'adeguata riflessione sollecitudine fermo rimanendo che sono perfettamente d'accordo su questo arricchimento su questo scambio osmotico se davvero realizzabili
Lombardi
Dopo la dichiarazione di voto in questa sede
Dichiaro che anche a nome dei colleghi del gruppo sono pienamente favorevole alla relazione del collega Spina Mario con riserva naturalmente descrive seguito dettagliato parere sui singoli punti dall'alterazione stessi
Contri
Chiedo scusa ai colleghi perché purtroppo un impegno urgente abbia allontanato per qualche minuto dalla una del plenum e quindi non ho potuto seguire interventi pregevoli di tutti i colleghi mi si dice peraltro che da parte di alcuno correggetemi se sbaglio sarebbe stata avanzata alla la prospettiva che già fin d'ora senza bisogno di ricorre ad una normativa il consiglio potrebbe operare in questo senso è così ho interpretato bene ecco vorrei essere molto chiaro
Questa mi sembra come dire un'adesione al principio che significherebbe assoluta impossibilità di realizzazione per quanto riguarda gli avvocati
Se si vuole fare un riferimento ai professori universitari ed escludere quindi gli avvocati da un circuito di questo tipo si faccia fin d'ora ma sia chiaro che sarebbe in questa direzione e senza entrare nel merito della cosa vuole portare due dati di conoscenza
Io come alcuni colleghi sanno per otto anni mi sono occupata della Cassa di previdenza forense e io ho partecipato alla stesura di una certa legge che per lui è stato risolutive moralizzatrice di molti dei nostri costumi e in primo fra tutti di quello fiscale
Valore della categoria forense aveva chiesto una legge di questo tipo in questa legge non era stato previsto per errore l'altro che l'avevamo sollecitato e forse anche per il ruolo del parlamento che l'aveva previsto il trattante trattamento previdenziale per quegli avvocati che fossero chiamati forse si pensava che appunto la norma forse soltanto programmatiche non precettiva che fossero stati chiamati in un certo momento alla Cassazione bene io dico che se non c'è i Allo stato una petizione normativa che periferica come previsto per l'attuale io ho citato l'esempio di membro del Consiglio superiore per altri colleghi che partecipano ad altri consessi di questo tipo una possibilità di l'acqua attraverso il pagamento di ingenti contributi di venti nere e conservare e il diritto ad una certa tensione di consenso una previsione normativa di questo genere nessun avvocato potranno anche essere chiamato a far parte della Cassazione
A meno che non abbia raggiunto il sessantacinquesimo anno di età perché Scream Nando da una certa età in su che può essere una scelta anche questa ma mi sembrerebbe limitativo nei confronti degli Frassanito cinque
Quindi questo è un dato normativo di cui c'è assolutamente bisogno
E a mio parere potrebbe anche essere risolto ma non voglio entrare in dettagli troppo tecnici senza gravare neanche per una lira sull'erario perché acquisto gli avvocati io grido hanno un certo orgoglio che ci tengono
Così potrebbe imprimere come previsto per le per esempio per la mia condizione basamento di continuare a pagare un contributo sulla base di un reddito da noi dichiarato presunto uguale all'ultimo reddito dichiarato per cui pensione sempre a carico dell'avvocato che se la paga per intero saldamente da solo
Però ripeto dettato legislativo che allo stato non esiste e che quindi dovrebbe essere introdotta la seconda constatazione sul fatto non sono affatto d'accordo con quello che pensano molti colleghi qua e che giovedì colleghi avvocati di i miei colleghi mi sento di chiara fama non permetterò non dico a frotte ma non cercherebbero di partecipare a questo titolo di
Non c'è più graditi di chiedere di entrare in Cassazione e molto diversa è molto cambiata la situazione degli avvocati italiani e proprio avendo avuto sotto mano i loro redditi per otto anni e i nel sottraendo che attraverso questa normativa fortemente moralizzatrice esistesse si sono dati siamo un altro individuazione per il possibilità ed di guadagno e dell'effettivo guadagno degli avvocati molto diverso da come appare dal di fuori
E se comunque una serie di esistono con Brasile di condizioni di lavoro così continuamente più difficili
Dovute forse anche a tutta una serie di tortino posti come quello di non sapersi organizzare in studi associati via di questo passo ma comunque dico esiste una realtà tale per cui l'avvocato anche solo l'avvocato cinquantenne
Non ha più la soglia se non si pone legale a fonti di committenza ben precisi che hanno ben precisi significati in alcune parti politici politiche in altre parti disegno anche negativo
A una continua necessità di come dire di di rintracciare il cliente che può diventare assai pesante anche soltanto a cinquant'anni
E allora di fronte a questo anche la previsione dice un introito netto su internet quattro milioni al mese ad avvocati di ottima preparazione di ottimo livello credetti migrazione potrebbe essere un incentivo senza ricorrere all'incentivo diverso
è chiaro che non chiederanno di entrare in Cassazione gli avvocati miliardo questo no hanno a ben altro reddito al quale dal quale possano trarre soddisfazioni anche miglior Maggioni di quelle ripeto gli arredi ma esiste e io credo di averne ormai individuati anche alcuni varie città d'Italia che sicuramente con grande decora con grande dignità
Con pari capacità professionale e senza avere bisogno di alcun incentivo economico al di fuori di quello di avere assicurata la pensione perché quello mi pare assolutamente giusto e sacrosanto io credo che ci troveremo in presenza di un certo numero di concorrenti
Però ripeto prima di questo assolutamente necessaria una previsione legislativa di cui
Un aiuto
Presidente le due filosofie sottese anzi manifesterò spesse nella ottima relazione Smuraglia
E una non mi convince e quindi trovo opportuno e giusto dirlo sin da ora quella che ieri introducevo ipotizza una chiamata in soprannumero e senza limiti che si sposa con quanto e detto sotto l'articolo numero tre in effetti della chiamata con la possibilità di costituzione di un rapporto del tutto peculiare si dice limitato nel tempo e sostanzialmente corrispondente all'incarico è evidente
Che queste due soluzioni fanno parte quando vinco sembrano far parte di una unica linea e devono questi termini con queste le serve esprimere da un lato la mia perplessità su questa linea della chiamata in soprannumero e senza limiti che si risolverebbe offre il pericolo di aprire un domani
Quello che diceva anche Geraci possibilità di lottizzazione la cassazione definitiva due in Cassazione cioè la Cassazione separate l'adesione a un'altra linea che suppone e propizia un'integrazione
Utile feconda di risultati della nella categoria degli avvocati nella quella propria della cassazione in questi termini e con questa riserva esprime la mia adesione al il principio di massima di cui evidentemente già scelto da legislature torniamo dal costituente con l'articolo centosei che del quale reclamiamo l'attuazione
Mi pare che con l'arricchimento che si è avuto anche nel dibattito la prospettazione di altri problemi ma l'adesione larga alla proposta forza si possa passare all'approvazione la stessa Smuraglia
Ha chiesto di parlare sì
Volevo precisare che la ispirazione della risoluzione abbastanza chiara sullo stretto
Non si è voluto prendere posizione sulla questione della programmatici da o precipita nella norma essendo una questione complicata
Dicendo però che propendeva amo per la precetti evitare la norma e aggiungendo nel contempo però implicazione che il rischio di una applicazione
Immediata da parte del consiglio
Sarebbe quello di trovarsi in poi di fronte a dei problemi materiali tali da arrivare a un'applicazione che o non sarebbe conseguente o non sarebbe una applicazione e la collega Contri ha già detto che per esempio questo finirebbe per taglia fuori gli avvocati facciamo un'ipotesi il Consiglio suggestionato da alcune indicazioni che sono emerse oggi questa sera si unisce e no mila cinque Esperti autorevoli giuristi e avvocati da mandare in Cassazione
E dopodiché resterebbe dal vedere una volta formato questo principio come ci vanno
Se ci vanno come tutti gli altri si accedeva tutte le funzioni che trattamento previdenziale a vigevano
Che cosa può cioè problemi che si porrebbero che non riguardano in definitiva la effettiva attuazione della norma come tale ma che emergono allora se sappiamo che emergono dei problemi
Sembrerebbe ragionevole farsene carico in modo che l'attuazione sia completa senza prendere posizione su un problema che potrebbe anche essere
E astratto io suggerirei alla luce di quello che hanno che tutti i colleghi suggerirei la possibilità di individuare due piccole modifiche alla relazione una di queste riguarda a pagina diciassette
La indicazione di una la registrazione di una tendenza c'è scritto da un'azione comune a non ammette di Nagy chiamati in Cassazione ha svolto le funzioni di merito poiché qui su questo punto sono stati espressi riduttivi registrerà i semplicemente la tendenza qui il senso era quello di dire
Quel comune non vuol dire che tutti la pensano così vuol dire che quelle due posizioni che abbiamo indicato in precedenza hanno questo in comune che entrambe ritengono che non dovrebbe essere ammessa il esercizio di funzioni di merito basterebbe dirlo va registrato c'era altro latte la tendenza comune ad entrambe le posizioni chiamate a Roma mentre i laici senza su questo poi prendere specifica posizione il passaggio chiedo scusa nella seconda parte dopo la scelta fra le due soluzioni
Sì e lì c'è un po'più giù quattro righe sotto va registrato peraltro che la tendenza comune
Il Comune si riferiva alle due posizioni suddette era comune a entrambe messo così può sembrare che tutti la pensino in questo modo lasciamolo aperto questo discorso dicendo ha registrato peraltro la tendenza comune a entrambe le posizioni richiamate a non ammettere i laici svolge funzioni di merito sulla base di una interpretazione del pensiero del legislatore costituente e aggiungerei trattasi certamente più un po'io di un problema tutto da affrontare e proseguire
Il resto Ando contusive osservazioni sono state fatte
E si potrebbe nella parte finale della risoluzione se si vuole lasciare integro il principio che non devo rinviamo tutto ad altri si potrebbe
Comunque opere così approva la relazione segnalando al Governo al Parlamento l'opportunità che vengono individuate preciso soluzioni normative dei problemi concreti prospettati nato in relazione affinché l'articolo centosei comma tre possa ricevere la più sollecito e completa separazione
Che vorrebbe dire in sostanza si risolvano quei problemi che abbiamo detto dopodiché l'attuazione la può ricevere anche dal consiglio una volta risolte quelli così mantenendo questa non presa di posizione per quanto riguarda la procedibilità o meno
Salterebbe forse tutte le opinioni qui espresse senza modificare nel resto Letizia
Ma io non vorrei che imposta sembrare che ci sia un'applicazione da parte del Consiglio perché se noi siamo
Dell'idea che si tratta di una norma precettiva questo problema per i compiti normativo sia di regolare la chiamata
Numero di che si possono chiamare soprannumero numero spetta al consiglio superiore dalla magistratura
Ora dire invitare il Parlamento a decidere su questo potrebbe sembrare applicare quelle che sono i compiti che secondo quello che ha illustrato molto bene dolosi sono appartengono al pugile superamento in pratica l'unico problema che invidia basso possa essere i sobborghi largamente quello della possibilità di per gli avvocati di ricongiungere il periodo previdenziale del professionale con quello come ma del venti magistrato di Cassazione
Faccio presente che già un problema di questo genere è stato risolto con la legge del settantatré che riguarda gli impiegati civile invitarlo lo stato e qui dice che per esempio il periodo di vice pretore reggente per un periodo non inferiore a sei mesi
Qua può essere ammesso a riscatto per impiegati dello Stato ed anche per i magistrati livornese con una legge quindi io dico che ebbe ma direi una cosa invitare il Parlamento
No ma una cosa è evitare il Parlamento
A risolvere questo problema per legge una cosa invitare a regolare
Tutto quello che riguarda la chiamata in Cassazione che per Costituzione invece è demandato secondo me secondo il mio modesto parere a Consiglio Superiore dalla magistratura Rilling questo avrei delle perplessità su questa sulla dicitura finale o meglio sull'invito Piranha Parlamento di regolare il dottor perché questo presuppone la presuppone che si dia un valore programmabile non precettivo alla norma di cui all'articolo trentasei villaggi centosettanta
Perché se lo fa il Parlamento fervente lo stato dei lavori pressione costituzionali ho l'impressione di assistere è quella che in termini politici si chiama la fuga in avanti
Io dichiarato al nel mio precedente intervento il mio consenso alla relazione che alla proposta Smuraglia
Una precisazione che secondo me bisognava sottolineare compiere ogni sforzo sempre nei limiti del rispetto del dettato costituzionale
Per evitare ai ai laici chiamati secondo l'articolo centosei all'ufficio di Consigliere di Cassazione uno status in tutto uguale a quello dei magistrati entrati secondo la via normale del Consiglio
Relazione però parte da un presupposto che cioè e è stata proprio la premessa del verde la relazione del discorso illustrativo di Smuraglia non è meno che il Consiglio si sia dichiarato ostile all'attuazione del centosei il Consiglio investito della questione nel mille novecentosettantatré nel mille novecentottantacinque largamente riscossa riconosciuto per l'attuazione del getto a sei esigeva un intervento legislativo sotto la forma della legge ordinaria secondo che questo è un punto che rimane se ripeto a meno che non ci facciamo
Della fuga in avanti insomma io Conte
L'enorme rispetto e stima che ho per il collega perché ciò sia assolutamente sento di condividere dopo la la sua argomentazione dando adesso sposate
Dal collega letizia che noi si possa considerare l'attuazione cento sei l'esercizio di un potere regolamentare di regolamento interno del Consiglio superiore della magistratura messe nel che non posso assolutamente essere condivise a una tesi di questo genere tutta la filosofia del sistema della magistratura che non prevede l'intervento del legislatore ordinario e ne possiamo seriamente preso poi insieme possiamo seriamente pensare che un intervento innovativo di questa specie perché oggi scopriamo che centosei questa va hard è un articolo precettivo che potrebbe essere attuato subirà ci si domanda in quarant'anni perché non è stato attuato perché adesso ci scopriamo nuovi quel solo questo Consiglio si scopre questa straordinaria vocazione di morire applicare centosei e l'addio ma vivaddio dico insomma
Andiamoci con un pochino di riflessione
Quindi io credo che qui siamo veramente in tema e parlare induce sento parlare dice non dobbiamo Vangi usurpare i nostri poteri dal Parlamento insomma ed è francamente
Ho l'impressione che sentendo
Di di non credere alla violenti e quando sento quando sento dire queste cose quindi io ribadisco sono d'accordo in toto
Con la relazione ma nelle sue premesse nelle sue conclusioni che cioè il Consiglio di lega è auspicabile desidera
E agli offrendosi di attuazione al centosei sì perché questo possa avvenire occorre un intervento del legislatore ordinario quindi prospettiamo le esigenze che devono essere soddisfatte
Mi sentirei di votare una relazione dicesse le cose
Papà
Vorrei proporre due piccoli emendamenti ereditato contenuto che permettono quello che è stato il mio intervento in particolare sentiamo quanto per quanto riguarda il trattamento economico cioè a dire paragrafo quattro a pagina diciotto dovete che sembrava logico che avesse debba essere riconosciuto quando meno lo stesso trattamento economico io toglierei quantomeno
Mentre a paragrafo due debbano usata lo scooter pagina diciotto paragrafo quattro chi non ricorda
Gli avvocati torniamo
Nello stesso
Sì una
Papà la dizione a pagina diciotto toglierei l'espressione quanto meno
Ma all'Eliseo il paragrafo quattro mentre a pagina sedici paragrafo due
Alla fine la pagina dove si parla del certamente requisiti lavoro ricorrenza dovrebbe ricevere conforto da pareri espressi da organi forensi o degli hotel dotato delle strade aggiungerei dei consigli giudiziari
Qualcosa
Dalla luogo di provenienza dell'avvocato del va esercitato la professione dell'avvocato dove insegna o dove insegnerà sono verso senza
Fornisce no
Perché da un'ampia valutazione dicendo
Ma l'avvocato esercita presso determinato ufficio iscritto Capalbo professore finché non aveva con sé strangolata nella sua mamma se la sua fama scusa e principalmente no va in quel luogo
Ancora papà si potrà così introdurre fatta se si stabilisse che consiglio del giardino ingenuamente chiedo il parere anche gli avvocati resta
E se no se non c'è questa reciprocità nascoste qua si tratta di fare i magistrati per Ruvolo fatte ci ci sono delle altre osservazioni
Minimalista
Conteremo Madaghiele graficamente il presidente
Forse non sono stata chiara e un po'di tempo che vi sto dicendo si declina ho dei problemi personali il io ho detto che la necessità di una normativa prevede previdenziali era il minimo
Però perché fosse davvero consentita agli avvocati di essere chiamati in Cassazione la propria il minimo come dire vitale ecco e ritengo sono perfettamente d'accordo con Ferri e prima ancora così dura la necessità di una legge specifica di una legge che preveda l'ha chiamata degli avvocati dei professori Cassazione sono assolutamente in questo parere
E vorrei che fosse chiaro ai colleghi del Consiglio che di comportarsi dagli usurai diverso suonerebbe diventerebbe nella sostanza la negazione agli avvocati per entrare in Cassazione eternamente per una volta di più vista come una difesa corporativa
Su questo vorrei essere molto chiaro
E il sarebbe inutile che ci si dicesse lo possiamo fare direttamente noi quando senza il supporto legislativo che individuasse Ivano d'intenti e quindi tali previdenza la non ottenendo nessunissimo risultati quindi sarebbe un farsi bello di una cosa che nella sostanza o non si vuole o comunque verrebbe visto come se lo sposo
Mi pare di aver colto alcune modificazioni a pagina diciassette proposte dal relatore in adesione ai non già azioni che erano state formulate nel corso della discussione
E così pure a pagina venti nella parte finale se non ho mal percepito c'era poi una richiesta di fa di terminare la espressione quantomeno dedizione al paragrafo quattro è una enunciazione di opportunità che mi pare però fosse colta poi come questione da valutare anche successivamente per quel che ci si riferisce eventualmente all'apposizione dei consigli giudiziari
Se con questa complessiva rilettura c'è un accordò nella approvare il rompere con l'astensione
Ma vogliamo
L'estensione di chi sono dobbiamo via possiamo allora porre in votazione formalmente la
Affogati
No su questa
C'è da precisare questa frase finale ci vuole Smuraglia prego
Il testo è la base finale nella dizione emendata quale dovrebbe essere
Segnalando al Governo al Parlamento l'opportunità che vengono individuate preciso soluzione di problemi problemi concreti ospitati nella relazione affinché l'articolo centosei comma tre possa ricevere la prosa decide completa attuazione
Si può aderire a questa tener conto anche formulazione che lascia aperte le possibilità interpretative però si risolvono i problemi e allora magari diamo adozione noi questo era il concetto
Devo porre formalmente ai voti la proposta o dar conto solamente di alcune astensione
Mi pare che psicologico il profilo residue solamente quello relativo al Consiglio giudiziario sul quanto meno non c'è problema
Sulla sul Consiglio giudiziario
Se tu potessi rinunciarci non sarebbe male
Berline così no lancia per cortesia barba sì si potrebbe lavoro ricorrenza dovrebbe ricevere conforto
Da parere espresso tra l'altro e così quasi per che sono tutti gli organi che devono tra gli altri
Prima mi pare che secondo la visione di Monti questo avverrebbe a un'attività istruttoria che e articolabile in sede di procedimento
E in un parere la cui enunciazione e a grandi linee non in un'articolazione di progetto dettagliato mi pare di cogliere nelle opinioni di Boldi questo questa precisazione solo per questo passaggio finirebbe cosa
Essere o poco significativo troppo significativa e non equilibrato nel contesto denuncio per quello che riesco a cogliere in questo caso sembra specifico decida delle forensi scolaresche fino
Kazuya allora se se dicesse ed eventuali altri organi
Pareri possiamo individuarne altri non è questa la Valeri eventualmente opportuni
A seconda dei valori correnti dovrebbe ricevere conforto pareri espressi dagli organi forensi dagli organi universitari ed altri eventuali scusa parlava nella difficoltà inserire consigli giudiziari perché per esempio perché non sono d'accordo che il Consiglio Giudiziario dia un parere sui professori universitari
Non sono d'accordo nemmeno sul Gizmo sono d'accordo nemmeno su consiglio di facoltà
Qual è
Dovrebbe rimanere sul merito in particolare negli anni
No
Siano piene di una cosa vagabondo che iniziative
La
Vederla sulla Russo ricorda
Ma contiamo i voti Brancaccio
Io Brancaccio né Brancaccio scusami se interrompo questa
Di alloggi in città presso questo dialogo ma a scopo puramente di curiosità
Parlo soltanto di multa per dire che fin da questo momento nove non sorgono avremmo bisogno di una legge marcia all'Appia una legge vorrei ricordare che non è stato abrogato l'articolo due ventitré l'ordinamento giudiziario del mille novecentoquarantuno
Il quale recitava così
Gli eletti abrogati i soggetti aventi le corti professori universitari di materie giuridiche dove sta possono in considerazione di mezzi indiretti nel campo del diritto da pareri giudiziarie S. abissi magistratura drogato alloggi così vostro appello adesso va bene
E Obi Cassazione dopo quindici anni decide di sulla revoca dei Consiglieri grazioso e ordinato dopo diciotto anni di titolo genovesi per la nomina occorre motivato parere conforme del consiglio sulla procedura
E allora alla legge la quale sono una droga normalmente si ritiene abrogate dal centosei la la no va be'vada coordinato con centosei
Va coordinato duecentosei ma
Come
Americano Craxi sola assieme benissimo
Nascoste queste precisazioni mi pare
Ho letto anche le l'emendamento papà nella nuova formulazione e di altri organismi posso porre in votazione in votazione si inserisce Osas secondo la impostazione che va
Presidente allora a questo punto farebbe un passo indietro
Se non o mal dice l'obiezione ha una consistenza dobbiamo riflettere
Se non ce la ma non obiezione a questa momento esattamente
La obiezione a questa consistenza volendo passare l'organo diciamo della battuta curiosa Galactus il giuridico obiezione a questa consistenza cito siamo di fronte ad una norma precostituzione la quale penso che fa parte di una legge ordinaria la quale perfettamente compatibile con la norma costituzionale e che seguiva in albergo perché significa che la norma costituzionale
Intesa in senso positivo può essere considerata come correttiva della norma ordinaria e che quindi la norma ordinaria
Beh in meraviglie ovviamente i perenti applicabile delinea un sistema già presuppone deviato un sistema per il reinserimento tecnici professoressa gli avvocati a quelle condizioni nell'ordinamento giudiziario
Ora questo che cosa significa significa che non essendoci altre norme dell'ordinamento giudiziario
Se il reame desumere che gli avvocati professori universitari si inseriscono nell'ordinamento giudiziario travolgere paritaria rispetto agli altri magistrati cioè vengono inglobati nell'ordinamento giudiziario come gli altri magistrati
Questo non significa ovviamente che non sia opportuno questo non significa ovviamente che non sia opportuno credere perché una legge la quale utility gestito visto che questa norma e addirittura dimenticata è stato addirittura dimenticati che significa che nessuno né da parte dei magistrati e soprattutto da parte di chi vende quali interessati a maggio dovuto Trieste richiesti questo quindici euro singolo ci voglia una legge però allo stato attuale noi abbiamo già normativa il consentire beh di inserire immagini gli avvocati lo sa usare nell'ordinamento giudiziario a quali condizioni a condizioni dove medici ed i posti disponibili è questo è pacifico alle condizioni degli altri magistrati invariato cioè una specie di magistrati
Di cassazione di cassazione alle stesse condizioni di questi magistrati cioè come consiglieri di Cassazione ma senza preclusioni allo stato di noi riteniamo senza preclusioni senza preclusioni
Un intervento nostro ha un senso un significato per dire basta questa legge non ha funzionato fino a questo momento bisogna trovare dei correttivi perché funzionino è penso che la la relazione muraglia Collina osservazioni anche se non tutte
Confluenti convergenti verso un obiettivo unico che sono state formulate cosa l'illusione siano siano una piattaforma diciamo costruiscano una piattaforma per poter ragionare su una eventuale modifica decisa ma il mio intervento in via richiamo avuto nelle maggior significato cioè noi già abbiamo una legislazione che ci consentirebbe oggi stesso se avessimo una domanda di Modena mentre un magistrato il sempre ieri posti in organico è chiaro
Una dopo un avvocato o un professore fissare nell'ordinamento giudiziario grazie Agnolin tutti ma
Osservazione del Presidente del presidente Brancaccio mi fa pensare che forse sia opportuno un ritorno
In Commissione perché che io personalmente perché i mercati retta non sono convinto che la norma
A norma citata sia applicabile perché per esempio non vento obblighi quali sarebbero i
I criteri che il Consiglio su delle ore dovrebbe seguire per fare un
In qualche modo un confronto fra il magistrato che inasprire a quel posto e
Dell'arte e l'avvocato
Poi il professore che aspira a quel posto dobbiamo nere presente che il sistema di nomina previsto dall'ordinamento giudiziario che era molto diverso a quello vigente tant'è vero che si prevede vedeva semplicemente Wong
Parere nel nostro caso
Proprio perché si tratterebbe ed inserirli all'estero secondo dimissioni dei magistrati ben e e come si farebbe se non sul se non esiste una legge oltre comunque è un valore
Partiva in ogni caso mi sembra necessario che su questo punto
ENI vi sia una proposto Gioè Orsi ottanta per ritenere
E la norma dell'ordinamento giudiziario si è stata abrogata dalla Costituzione e allora possibili varo perché l'un l'altro ieri glissa della proposta della commissione o sul punto d ci sono dei dubbi e diventa è necessario tornare in Commissione didattico Sgroi
Bisogna sciogliere secondo me in modo pregiudiziale del carattere soprannumerario o infra numero lo Sportella dei soggetti che possono essere chiamati perché è chiaro che un problema come quello sollevato da animalisti si pone sul tappeto soltanto se si adonta come io credo si debba adottare
Il
Alla soluzione del rispetto degli organici salvo il problema dell'aumento dell'organico perché ciò occorre per la funzionalità dell'ufficio
Ma questa soluzione me importa immeritatamente un'altra quella cioè di prevedere un congegno qualsiasi limitativo del rapporto fra soggetti che provengono dall'intera
Della magistratura adesso gente che invece possono essere chiamati proprio per evitare che si ponga la necessità di quel confronto che a termini disomogenei non è possibile istituire
Possiamo passare alla fase della deliberazione posto che la discussione ferrei
Mi pare abbia fatto immergere una serie di aspetti particolari vincoli interni vincoli esterni che per la soprannumerario età potrebbero anche essere parte dalle esigenze di bilancio per cui non e prefigurabile una presenza fluida e non definita di personale a carico del bilancio dell'asta dello Stato ma mi pare di cogliere nella complessiva impostazione che era stata data a questo problema la sottolineatura di una esigenza di enunciare
Una opportunità di attuazione dell'articolo centosei della Costituzione
Enunciare alcuni problemi
Di massima lasciare aperti altri problemi perché non è che è stato redatto un testo una bozza normativa ma sono state denunciate alcune ipotesi di soluzione e mi pare anche di avvertire
Da parte di colleghi l'esigenza di tornare anche a riflettere ma intanto di dare un'enunciazione su questo tema e se si fosse su questa linea allora con quelle correzioni ci potrebbe essere una deliberazione
Allo stato degli atti salvo le ulteriori riflessioni di approfondimento da alcuni addirittura preannunciate Ferri perché volevo confermare dichiarazione di voto c'è assecondare io voterò a favore sempre che il dizione del Risoluzione
Non tenga nella sua impostazione originaria coerente del resto vuole precedenti prese di posizione del consiglio
Sulla base delle quali si ritiene che l'attuazione del centosette la costituzione in questa parte esige l'adozione di una legge da parte del legislatore ordinario in coerenza del resto quello ricordate Lentini qualcosa
Con l'articolo trentotto della Costituzione
Sono in dichiarazione di voto non dovrei dire altro ma mi pare ricordo tutto
Sperto bella il richiamo del normale quarantuno ce l'ha fatta nel mille novecentoquarantuno che ci ha fatto il presidente calcio non riesco a vedere come essa potrebbe essere applicata da dove si iscriveva naturalmente in una filosofia tutto diventa inaudibile un potere politico del governo del così come in qualsiasi livello della pubblica amministrazione al grado di direttore generale che non è caso corrispondeva nella gerarchia ad uno dei Consiglieri Cassazione poteva nominare invenzione estiva nel caso dei magistrati c'era una semplice aggiunta delega dei guerrieri subisce angherie dei sparire nel Consiglio della magistratura così come era
Come si possano teso a dare attuazione rispettando la Costituzione è una norma di questo genere e come si possa risolvere anche il problema che pone la dimezza edizione del costituente che mentre agente o cinque dice spetta al Consiglio superiore della magistratura
Secondo le norme dell'ordinamento giudiziario le assunzioni le assegnazioni eccetera
Sul centosei dice su designazione del Consiglio superiore della magistratura possono essere chiamati c'è tutta una problematica che solo il legislatore ordinario può risolvere io insisto che nella deliberazione
Lo Zingarelli almeno da questo principio altrimenti italiano proprio fuori del seminato
Le astensioni preannunciate son tenute dobbiamo passare una deliberazione formale con votazione possiamo dare per approvato alla proposta della commissione con
La complessività delle precisazioni che sono pasoliniano emergenza posso dare allora per approvato la proposta della commissione Nenni
Con per ora allo stato con invito alla procura d'approfondimento perché se lo chiudiamo il discorso ecco che oggi a
No al discorso così no partito di Dubai Qatar dicendo ecco apprestare una proposta
Posso dare allora prima io sono allora io voto la relazione ma non la parte finale dell'invito del legislatore faccio questa dichiarazione di
Perché non sono siccome dalla mia scusatemi la
Proposta della commissione chiudeva su alcuni problemi lasciava aperti altri problemi segnala la opportunità di manifestare una
Esigenza di attuazione nelle forme che si riterranno proprio dell'articolo centosei se la Costituzione che arricchita dalla molteplicità di opinioni che su un punto il come si direbbe a monte o come si direbbe a valle ci sono rispetto alla relazione e alla proposta della commissione mi pare che ci sia una qualche convergenza pur con dei delle opinioni divergenti su punti che sono rimangono esterni in qualche misura alla a noi potremmo alla proposta se però siccome sarebbe opportuno che il consiglio su questo prendesse una determinazione in qualche modo voglio dire unanime necessariamente ma molto molto larga
Si può pensare alla formulazione di un testo che raccolga tutto quel che allora questo presupporrebbe forse un ritorno in Commissione perché si è lavorato con maggiore no o il ritorno a un'altra seduta
La quale ormai emoderivato tutto tenendo conto delle discussioni riguardo si può proporre un testo il quale nel si raccoglie consenso generale risale domando
No
Nessuno di noi non viene accettata vorrei rinvio ad altra seduta di questa
Bisogno presidente sarà meglio tornare in Commissione anche per affrontare va bene sempre importante che voleva il presidente Franca chiamato
Scusate c'è una richiesta di di rinviato in commissione perché si tenga conto anche delle luci azioni più puntuali che sono state fatte in sede di arricchimento del testo se vi è intesa
Può tornare in Commissione ha commissionato a riproporre lo stesso testo ove arricchirà secondo gli spunti che sono emersi nella discussione di oggi può rimanere stabilito così
Pass siamo agli altri punti all'ordine del giorno istituzionale l'incarico di vice segretario generale e nomina dei dottori Vecchioni Ferrara sostituti procuratore della Repubblica presso la Corte d'Appello di Roma
La commissione propone di rispondere secondo l'allegato parere dell'ufficio studi e documentazione allegato tre al ordine del giorno se non vi sono osservazioni possiamo dare per approvato dalla proposta della commissione punto cinque il quesito
Baba
Passa in Commissione
Veramente
Io vorrei osservare che questa
Collusione
Lascia insoluto il problema che a me sembra importante che quello
E chiedo scusa se c'è l'esigenza di discussione diffusa possiamo trattare alcuni punti che sono urgenti e poi semmai recuperiamo queste
Problematiche relative alla riforma del processo civile eventuali anticipazioni questo punto all'ordine del giorno recuperando un punto che era all'ordine del giorno anche nella seduta di ieri punto due dell'ordine del giorno aggiunto della seduta di ieri
La Costituzione la conca lunedì Esperti per una riunione possiamo unificare
Questi due punti vorrei scontri Smuraglia relatori
Possiamo approvare la proposta relativa al punto due
Dell'ordine del giorno di ieri con la indicazione del nominati dei nominativi di esperti nominativa degli esperti pagina quarantasette quarantotto e l'ordine del giorno e ieri
Nestlé nella Caterina ma e
Avvocato Valeria che pagina quarantotto carrelli
E allora anche una correzione se mi consentite su pagina quarantotto la indicazione della proposta di attribuire compenso Nord ai due centoventicinque mila lire sia resta a questo punto la delibera della della consiglio perché il problema è la missione del del l'uso del del del mezzo aereo e questione
Implicite comunque del comitato di presidenza ce lo si può restare a quel punto la deliberazione dell'assemblea
Il punto sei
Con questa unificazione mi pare esaurito salvo ritornare sul problema in chiave di relazione sull'attività che la commissione svolgerà
Prosegue globale Lorenzo
Riferito i risultati di quello che il ventinove
Mi auguro perciò avremo allora una relazione più analitica quando
La commissione riferita in ordine a questo incontro altra cosa urgente residuava dalla seduta di ieri Commissione speciale in materia di legislazione comparata incontri di studio
Segue
Il relatore Calogero può dare delle indicazioni anche con alcune correzioni emendamenti integrazioni che provengono dalla commissione se presente dunque aveva accennato ieri ad alcuni emendamenti che sembravano
Fortune agli ebrei per la formazione con gli altri componenti signor Garofoli corso
A formulare la proposta Yemen
A mettere il veto sono attengono al punto uno della proposta appunto in quanto l'invito che si rivolge al
Al segretario della Commissione dell'ONU che si occupa della problematica della
Responsabilità e dell'indipendenza del giudice con riferimento agli stati membri dell'organizzazione vorremmo prego quest'invito
In basso sembra opportuno riferirlo
Alla ad una comunicazione anziché alla partecipazione alla tavola rotonda come previsto nella nella proposta originario Bini definitivo all'emendamento effetto su questo punto è quello che risulta sottolinea
Nella un documento che è stato
Messa a disposizione di ciascun collega
Per quanto riguarda il punto dunque avviene poi un emendamento aggiuntivo che tiene conto della proposta di una proposta che la commissione ha formulato ieri e cioè quello che sono venuti meno per impegni impegni professionali due partecipanti alla tavola rotonda cioè non hanno potuto confermare sulla loro adesione la loro disponibilità e precisamente l'avvocato Gatti Elisa professor Bizzo forse allora si è ritenuto in tal senso è stata formulata la proposta la commissione si è ritenuto di
Invitare a partecipare ai lavori della tavola rotonda prevista per il pomeriggio del ventisei giugno il professor Giovanni Pugliese e il professor avvocato Gilberto Lozzi
Il terzo emendamento e più che altro un richiamo una chiarificazione
E riguarda il punto tre
Dove risulta dove
Dove la proposta nel senso di invitare a partecipare ai lavori dell'incontro una rappresentante di ciascun consiglio giudiziario è segnato da dallo stesso dagli stessi consiglieri giudiziari non si tratta dell'unica invito quest'invito si aggiunge ad altri che erano stati già formulati deliberati in una precedente delibera del consiglio
Era un invito rivolta alle autorità e alle rappresentanze di organismi istituzionali accademici e forense professionali di cui alla delibera del consiglio in data quindici aprile ottantasette l'ultimo emendamento riguarda il punto quattro della proposta
Si tratta di invitare a partecipare ai lavori l'Associazione nazionale magistrati e ed anche secondo un rilievo che mi pare giustamente Forum un lato dalla collega letizia l'omissione peraltro vera solo involontaria Just invitare anche il sindacato nazionale magistrati ciascuno dei quali poi provvede da provvederà a designare proprio rappresentante per evento gli interventi programmati che volessero che intendessero svolgere l'invito va esteso anche hanno al Consiglio nazionale delle ricerche che l'altro ente che collabora nei programmi la organizzazione dell'incontro perché i sintomi
Eventuali studiosi Esperti ai fini sempre di svolgere al fine sempre di svolgere eventualmente interventi nel corso dei lavori indenne oggi nell'incontro oggi se il non vi sono ulteriori esigenze chiarimento osservazioni con queste integrazione possiamo dare la parola al papà ventotto anni prego per
Era chiarezza si tratta cioè a dire la proposte nel senso di invitare a partecipare ai lavori l'Associazione nazionale magistrati il sindacato nazionale magistrati che provvederanno a designare proprio rappresentante per gli interventi programmati nonché
Beyoncé disperde saranno allo stesso fine designati dal Consiglio Nazionale delle Ricerche
Presidente io chiederei di una certa urgenza invertendo fosse all'ordine del giorno per la proposta della commissione riforma piuttosto delicata papà sugli organici
Volevo segnalare la opportunità direi la necessità di tenere conto dalla presenza del ministero o del ministro addirittura in questa
In questa vicenda perché ne avevate parlato collabora vi è stato detto che si sarebbe provveduto a una forma ufficiale ora se questo viene confermato secondo me può essere perché non vorrei che mancasse il nostro dovere invitare il ministro
E i magistrati del ministero a questo incontro a da
Ma se lo sbarramento faldoni invito come per tutti gli altri contro di studio sarà avrebbe non so in quale forma Baba
Rimane immobile del movimento però che non si possa prescindere dall'invitare il ministro ai lavori di questo con pensate non si presenterà come non è avvenuto
Che non vorrei poi che non so non inserirlo forse in questa forma originale può sembrare
Cioè per gli interventi programmabili
Monsonica segnava basta
Segnalo questo problema ecco mi
Di invitare a partecipare ai lavori l'incontro nel volto le autorità e le rappresentanze negli organismi istituzionali me organismi trentanove bis
Se si vuole si può enunciare espressamente dal mio nome Diners Primo Ministro
Adesso io i segnaposto problema
Al punto tre il emendamento di cui al punto tre come integrazione barba
No
Se oltre al ministro di Grazia e Giustizia in lambita dal partecipare all'incontro
Possiamo integrarle in questo senso dall'oggi al domani
Oltre al il ministro di Grazia e giustizia
Ne ha autorizzato l'Italia nella sostanza con questa integrazione
Può abbassare
C'è la ci sono alcune pratiche urgenti
E
Insieme
Prego
Anzi
Fino alla somministrazione così
Eravamo in centro
Neoeletto
Non vorrei sbagliare ricordo che c'è una indicazione la delibera che riguarda anche la sopportazione da parte del Consiglio delle stesse sopportare il rinvio di questo per memoria storica era stata fissata da una data per
Sì sì no Maurizio avverrà soltanto vorrei capirne di più occorre sempre soprattutto l'ammontare di queste spese
Beh l'ammontare delle spese noi siamo in grado grosso modo rosso dovrebbe trattare e quindi se diciotto venti milioni
E cioè sono spese causante dalla dal rinvio dal differimento della grande dei singoli perché è avvenuto per le ragioni che sono state spiegate già in un precedente seduta
Questo se non ricordo male c'è una precedente deliberazione presente delibera io vorrei che risultasse la mia astensione su questa parte presente prego posizionerà verbalizzare atto
Presidente
Sarebbe opportuno ricordare che è stato imposta la voce diventando invece una delle carriere questa verbalizzante sia nella proposta di commissione e nella delibera del buonsenso risulta
Scusate possiamo proseguire perché ci sono ancora alcune cose senza condizioni da alcune cose urgenti della riforma e della terza passiamo rapidamente
Passiamo rapidamente alla terza commissione vediamo le pratiche per le quali non vi è discussione punto uno
Problemi e di materia tabellare per quello che riguarda la corte d'appello di Catanzaro se non vi sono osservazioni possiamo darle per approvate punto due
In relazione
Alla osservazioni della Corte d'Appello di Caltanissetta relativo alla formazione delle tabelle
Ci sono delle enunciazioni della Commissione se non vi sono osservazioni del boss siamo darebbero approvate punto tre
Copertura il bosco di avvocato generale della Repubblica presso la Corte d'appello di Palermo la proposta la commissione nuove
Dopo diversi e prego
Dietro veniva
Questa è l'avvocato generale di Palermo Martorana
Massimo
Era uno dei concorrenti in relazione al posto di Procuratore della Repubblica
Avviso post
Da notare che l'ha provata questa proposta o c'è una richiesta di ritorno in Commissione è approvata no quale quattro allora responsabile del Viminale il problema fosse se manuale apprensiva il posto di procuratore o questo semplici Palermo-Catania sospendere e se inalate in commissione quella se no la preferisce non andiamo
Il problema vacanze nelle condizioni scusate allora viene rinviato alla prossima seduta della lei non senza tornare in Commissione si vedrà nella prossima seduta che qual è la soluzione da adottare il punto quattro
Venezia agenti
E urgente infatti lo stiamo trattando la commissione propone al consiglio di deliberare in conformità alla proposta del mediante la corte d'appello il sei aprile ottantasei al dibattito del Consiglio giudiziario riaprì ottantasei modificazione le tabelle la Corte d'appello di Venezia se non ci sono osservazioni approvato
Punto cinque esclusione dall'elenco degli editori nominati con decreto ministeriale trentuno luglio ottantasei del dottor Samperi
Ancora approvazione delle il correlativo ai partecipanti all'incontro di studi sul tema problemi della libertà personale stando distribuito in corso di seduta se non vi sono osservazioni possiamo approvare
L'elenco Smuraglia evidente risulta essere stato saltato con nomi tant'è che solo novantanove era stato incluso tra gli ammessi anche tale Taurisano di Napoli
Che risulta dalle lingue che lì non c'è così diventano cento con legge regionale la l'integrazione di questo nominativo possiamo
Marconi Calogero Marconi c'era anche la domanda di Franco Roberti dalla procura dalla Repubblica meraviglia c'è stato
Cioè
E e
Calogero non solo per no allora un palazzetto di Parma vagoni allora questo tutto il siccome ho visto in precedenti
Del precedente convegno visto che si sono fatte delle deroghe tra l'altro non so nemmeno quanto giustificato in relazione al presunto specializzazioni e mi chiedo perché sia stato escluso il collega Roberto che è uno dei migliori colleghi dalla procura dalla Repubblica ma non è questo il
Collega non sarà questo il criterio onorari riprendiamo riprendiamo la precedente agevolazioni voi ci facevano sedere se menzionate ha rispetto a persone che avevano partecipato sei o sette corse stato io sempre con
In considerazione di una presunta secondo me nemmeno troppo marcatamente esistente specializzazione in materia
Che è la specializzazione teorica Calogero la specializzazione
Calogero no intendevo segnalare tanto che la delibera del consiglio va integrata nel senso che deve figurare
La delega anche se dal comitato dei coordinatori ad effettuare eventuale sostituzione si rendessero necessarie a seguito di rinuncia che siamo
Dei candidati dei magistrati
Due
Resta
Chiedo scusa
Abbiamo raggiunto il numero di cento possiamo raggiungere gente uno tenuto conto che normalmente c'è una caduta di presenza
E si si va a e integrazioni successive con il nominativo che viene indicato da
Marconi
Cioè approviamo l'elenco come integrazione dei due nomi
Il centesimo indicato vota Smuraglia eccetera n-esimo indicato da Marconi ritenete che sia pratica presidente in pratica in questura significa questo nome passa in testa alla lista d'attesa
Consideri che c'è c'è una lista d'attesa sono ecco ai singoli per un risultato di giustizia sono per le soluzioni tecnicamente vero mi sembra più giusto questo cioè che passa in testa inatteso del rito chiedo scusa mi viene segnalato che nell'area nei nei punteggi che vengono tre quindi il Roberto vita ottantadue ottantacinque di punteggio come al
No Jack Nicholson in My scontri agli incontri Studios chiedo scusa ottantadue ottantacinque gli incontri di studio come autore tutto che hanno avuto anche due incontri di studio hanno partecipato ad un incontro di studio sono stabilito
Ammesse
Si ritiene puoi essere alle politico fare Marconi è sufficiente risentimento nella lista di attesa perché si è in testa alla lista degli inglesi ma la lista di attesa con la integrazione del centesimo allora enunciato stamane
Con le integrazioni indicate dal relatore collette creazione nella lista di attesa
Unione Europea rimprovera di fango corna la sicurezza che dovremmo integrare con altri nominativi che sono in lista d'attesa possiamo approvare la proposta della commissione
Commissione riforma
Il punto all'ordine del giorno aggiunto così stamane
Problema dei processi organici relatore porre
Beh presidente devo anzitutto fare una una rettifica della rubrica della dell'argomento e proprio per quanto riguarda la
Persona del relatore in realtà su questo sfondo generale degli organici relatore il professor sbaglia e vorrei che la pubblica fosse corretta in questo senso perché vi è stato un errore volontario del materiale
E io sono soltanto la relato Venezia riferiscono nel senso stretto della parola sull'incaricato di dire quello che è successo niente di più
Rappresentanti questo anche il collega Buonaiuto che
Presiedeva la commissione che in riunione congiunta con la riforma ha preso determinante
Posizioni
Voglio dire che il tema degli organici in questi ultimi tempi è stato fortemente all'attenzione del Consiglio in particolare dalla Commissione riforma ed è terza commissione ed è sfociata appunto in tale nelle congiunta ovviamente dei nostri discorsi che era una sorta di visione di fondo di
Percezione niente di quella che sarebbe la soluzione ottimale del problema diciamo così della corretta distribuzione delle risorse del personale
Dei magistrati e come più volte è stato detto questa soluzione ottimale questa soluzione sta sullo sfondo come prospettiva finale della nostra aspirazione ovviamente quella della revisione delle circoscrizioni giudiziarie
Alla quale peraltro russa si contrappongono vari rischiosità non facilmente superabili per cui in termini realistici occorre considerare problemi più vicini e più concretezza
Ha parlato sempre più discutibile questo impatto
L'assetto degli organici con riferimento
Ai diversi uffici e i partiti sono stati viene messo in evidenza in un documento che è stato distribuito stamane rilevanti mutamenti la lavoro giudiziario è superfluo più ricordi l'espandersi del fenomeno dalla criminalità organizzata ma anche rilevanti mutamenti discendono dalle recenti modificazione delle norme sulla competenza vietata ogni forma è una presa cioè quella penitenziale vieta attendersi rilevanti mutamenti si producano pure in relazione come conseguenza abbastanza naturale delle riforme processuale nessuna come si sa in corso di elaborazione
Ora questo implica certamente la necessità di accelerare i tempi di uno studio per il Consiglio sta compiendo uno studio organiche articolato di questi mutamenti degna e chi di lavoro
Dei diversi uffici giudiziari perché una cosa è certa e cioè che sono del tutto inadeguate le attuali rilevazioni degli indici di Locorotondo ardevano su una
Scusi Presidente prego l'argomento di quell'intuizione vengono condannati contenga oltre al Senato e per fare un appello se no anche perché vengano vengano dentro venne fuori argomento riguarda veramente tutti
Sì elevamento promette di stanchezza anche in ragione dell'intensità del dibattito precedente pregherei i colleghi di prendere posto
E di
Ascoltare quando maggiore accensione lampione relazione
No anche una grave incidente se io posso
Dove ci si mette pure Caselli al tempo Geraci
Dunque allora punto gli avvocati
Temporalmente avvenuto dopo non posso mica è durato almeno in questa fase manca
Dicevo questi mutamenti che sono intervenuti ricade invece sono del resto abbia tutti notano i carichi di lavoro degli uffici
Implicava la necessità di accelerare in modo in modo serio con tutta la dovuta tempestività quello studio organico articolato che il consiglio di ha preso in carico dello SDI mutamenti dei carichi di lavoro degli uffici
Poiché risultano visibilmente ormai all'evidenza inadeguate le rilevazioni degli organici attuali fondate su indici numerici per cui un processo è sempre uguale all'altro uno è sempre uguale ad uno mezzo sapevo perché le cose non stanno in questi termini specialmente determinati settori di attività giudiziaria peraltro in attesa di questi approfondimenti che sono allo studio che devono costituire un elemento di impegno per il consiglio e d'intesa anche con il Ministero di Grazia e Giustizia sembra necessario più contestata sottolineata questa necessità un aumento sia pure limitato delle piante organiche dei magistrati mirato superfici diciamo più pesantemente caricati dalla colore quindi direi che su quelli più direttamente impegnati da fenomeni di mafia 'ndrangheta camorra e quindi si pensa alla Sicilia Calabria e Campania emigrato anche però per esempio sulle grandi sedi metropolitane Milano Torino Roma altri ancora nei quali tra l'altro e questo è un punto che va fortemente sottolineato è ormai diventata drammatica la crisi del processo civile
D'altra parte e questo è un punto su cui ho sentito mille volte insiste della Paciotti
Dalle cui parole terrestre ricavato sostanza questo documento da me redatto lontanamente suggerito anche dal regista di eseguire le sentiremo il magistrato
La cui attuale affluenza di numero piuttosto elevato come si sa è determinato dall'accelerazione dei concorsi che è stata secondo me con grande opportunità disposta in questi ultimi anni e infatti già da ora e naturalmente di più in seguito con i prossimi concorsi sospette in concreto la difficoltà di attribuire le sedi di magistrato di tribunale questi nuovi uditori e già il problema è esistente per esempio per quelli nominati con decreto ministeriale del venti novembre mille no centottantasei
In mancanza di un aumento di organico sia pure limitato in questo senso
Che venga da un lato incontro a questa esigenza indilazionabile dall'altro fronte ci diciamo il problema aperto da questa affluenza eccezionale di nuovi udito in mancanza di ciò si renderebbe necessario
Attribuire agli editori stessi dei posti che erano stati congelati per insufficiente carico di lavoro perché pare a me abbastanza in contrasto con la politica seguita dal Consiglio di tenderei ad utilizzare le risorse nei luoghi e nelle sedi dove sono particolarmente necessarie
Una politica quindi scongelamento che confliggere ed a mio parere con quella semplice guida dal consiglio
E questo quadro si pone un problema del quale del quale si è sentito parlare questo non può negarsi perché anche nell'incontro che vi è stato col ministro l'ipotesi è stata in qualche misura considerata e cioè l'ipotesi di un regolamento di un reclutamento strana l'attuarsi in forme e su presupposti soggettivi diverse da quelle normali ordinario concorso per uditori giudiziari
Ora io credo è questo il mio pensiero
E verso questo confortati dalle due Commissioni
In riunione congiunta dei chiediamo su questo voto positivo del gossip io credo che debba essere considerata con assoluto favore l'ipotesi di un reclutamento straordinario e questa è un'ipotesi alla quale come si sa si è fatto ricorso
In tempi più recenti nell'immediato periodo postbellico Vito Di attinente in vittime innocenti i moldavi insomma comunque sono fatti che si collegano agli eventi storici drammatici Adelphi i delle guerre insomma e un tipo di reclutamento al quale secondo me molto significativamente insomma non si è più fatto ricorso dopo l'entrata in vigore dalla prostituzione perché come in Commissione è stato in particolare levato da Calogero vi aggiunse nelle norme costituzionali un ostacolo ad una ipotesi di questo tipo
Senza entrare in questo profilo tecnico che eventualmente saranno illustrato da Calogero Lo ha sostenuto io credo peraltro che comunque una forma di reclutamento di questo tipo riflette una logica di emergenza che non credo possa essere condiviso manutentive urgenza dal quale dalla quale come più volte abbiamo detto che il nostro Paese deve sotto ogni aspetto e quindi anche per questo aspetto fare ogni sforzo per liberarsi per affrancarsi
E il reclutamento straordinario e contrasto del resto con la politica di maggior Iva rapidità accelerazione e maggior numero dei concorsi ordinari uditore giudiziario che ha dato sta dando i suoi frutti che consentirà in tempi brevi
Di colmare pressoché totalmente locale che danza e di consentire la copertura dei posti che fossero oggetto dell'aumento di organico limitato come dicevamo che che viene auspicato con questo documento per tutte queste ragioni le commissioni in riunione congiunta la terza e la riforma propongono al Consiglio una deliberazione che si articola in due punti
In primo luogo e diretto ed immediato in una visione prospettica menti più vicina nei tempi brevi o medio brevi come si usa dire prospettato al ministro di Grazia e giustizia la necessità di adottare le necessarie iniziative affinché il Parlamento quindi delle forme ordinarie cioè che io penso che Corsa per esempio talvolta ventilata ad un decreto legge crescerebbe ancora di più quella valenza di eccezionalità e di emergenziali da che già sarebbe propria
Di un aumento
Gli organi specialmente se attuato in forma straordinaria affinché il Parlamento di rilievo giunge dato aumento degli organici della magistratura da attuarsi forma ordinaria con il normale concorso per uditore giudiziario convinto che dovrebbe essere mirato nel senso che ho già vinto sulle sedi gravati in modo più evidente insostenibili
Sede che sarebbe opportuno che venissero preventivamente individuate dal ministro in intesa con il Consiglio superiore della magistratura
In tempi più lunghi i tempi medi non di lei medio lunghi tempi certo più aperti insomma perché si tratta di una prospettiva più ampia ma tuttavia che esige grande tempestività
Impegno del Consiglio a provvedere anche qui in stretta intesa e collaborazione con il Ministero di Grazia e Giustizia al compimento di qualità risponde articolate complessivo sugli effettivi carichi di lavoro degli uffici giudiziari di cui parlavo sopra e ancora una volta ripeto perché sull'assolutamente inadeguate le attuali rilevazione degli invece fondate su dati non adeguatamente rappresentative lo constatiamo ogni giorno della reale carico del lavoro degli uffici
E inutile impegno del Consiglio a valutare a mezzo di un gruppo di lavoro che è già stato costituito eccome emerso durante la riunione delle commissioni all'occorrenza anche con l'aiuto di esperti a valutare quali delle sedi congelate siano eventualmente scongelati perché una limitata oculata politica di scongelamento di determinate sedi ma il numero limitatissime non in clima di urgenza per dall'imposta agli uditori ma come ma come scelta politica autonoma potrebbe avere anche una sua giustificazione è stato debba ed è giusto che in determinate sedi la presenza dello Stato con un magistrato togato può essere anche indispensabile poco perché queste sedi che siano oculatamente e meritatamente
Identificate senza che ciò avvenga in quel clima di urgenza che altrimenti sarebbe riserve reso necessario dalla necessitati dare il posto ai nuovi uditori e definitiva una posizione di rifiuto netto nei confronti di forze straordinarie che intervenga quale potrebbe essere quella del reclutamento straordinario ed invece in termini di corretta razionalità e altri ed intervento urgente in tempi brevi comunque sulla situazione un limitato aumento di organico che risponda all'esigenza di venire incontro al peso
Ma insostenibile di alcune sedi giudiziarie al tempo stesso alla necessità di dare il posto agli uditori che stanno affluendo molto numerosi alla magistratura in prospettiva più lunga l'impegno forte del Consiglio attraverso tu organismi già costituiti ripeto antro mensa anche con l'ausilio di esperte così Agostoni articolate complessivo cerchi di dare finalmente diciamo un livello di uno standard mi come dire di razionalità all'assetto complessivo dell'ordine giudiziario
Ci sono richieste di intervento sull'attuazione vorrei
Se per la discussione presente sul centosei assorbito non è non con le energie
Tutti d'accordo pena l'altra però il nostro plauso carabinieri grazie
Approviamo la relazione
E quell'applauso aveva aggiungere solo questo Presidente ricoveri informalmente mi pare ci sia una proposta la proposta poi di documento se malva
L'interno è tornato da solo non per simmetria per carità con la ottime relazioni vorrei e che condividiamo tutti come tutti abbiamo condivisa in in Commissione e niente c'è un augurio in più e vorrei aggiungere quello che al di là delle gli intendimenti del disegno del traspare dalla relazione vorrei la terza commissione possa quanto prima aprire il piacere di poter contare su un numero di posti congrui disegni con cui da assegnare agli obitori del prossimo concorso
Perché devo esprime la qui timore che ciò non possa avvenire con per il tramite degli obiettivi che si prefigge la la relazione che ha dei tempi necessariamente più lunghi quindi un invito anche alla Commissione
Pays congelamenti mi pare che la si sia definito una se divini ska così Pepi possano quanto prima indicarci in termini ER quanto meno generale Cellini aviazioni e che interi paesi scongelamento di e per il i posti esenti da assegnare agli uditori del concorso di giugno sedi che dovevano essere assegnate tra pochissimi giorni
Allora proviamo altro solo aggiungere una cosa che anch'io sono assolutamente contrario è un trenta secondi allora
Reclutamento straordinario anche perché penso a come si chiamerebbero i magistrati Candy immortali eliminare
Vediamo la Borsa
Approvare approvare all'unanimità la relazione nel testo scritto che è stato distribuendo ha illustrato dal relatore avremmo ancora alcuni punti residui della commissione uffici direttivi
Viva avranno una linea che fra tutti gli aspiranti procuratori e non di procuratori o procuratori della Repubblica abbiamo ricevuto un organo giudicante semovente avremo occasione prossimamente avvocato male c'è una uno spirito di
Io alla prossima seduta per l'approvazione di questo emendamento
Va bene via
Mi pare che non risiedo in albero nulla di urgente residua due questioni e la seconda commi Roma in ordine alla quale erano stati richiesti chiarimenti e che potranno essere e due cose dalla riforma trattate alla prossima seduta della riforma
Quelle barriere
Asserito Timberland onere per le beni per i quali c'è l'esigenza di discussione una non vorrei anche comunicare ahimè profondamente colleghi che è distribuzione per brevi finiva informazione una bozza di lavoro fatto dalla Commissione per il Regolamento
Che riferisce in ordine allo stato dei lavori e in ordine ad alcune modificazioni del Regolamento che proporrà
Verrà uno delle prossime sedute
Per anticipare le riflessioni di ciascuno sarà distribuita questa relazione