Processo Perugini ed altri (Per i fatti avvenuti nel corso del G8 presso la Caserma di Bolzaneto)

Ecco possiamo ricominciare l'udienza ecco chi volete senti chi vogliamo sentire per primo
Finzioni anziano va bene qualche fallo presenti gli abbiamo un problema di orari esce potremmo fare invece problemi
La
Allora
Ecco allora chiamiamo Pinzone grazie
Il teste finzione ha riguardato da un solo procedimento il tredici mila seicento ventisei che è quello pendente davanti a questo tribunale zero se è stato sentito dal Pubblico ministero il primo aprile del due mila tre e in quella sede sono stati dati gli avvisi di cui agli articoli sessantaquattro e seguenti ci l'esibisco il verbale interrogato voglio far presente che
Oggi a carico del teste tende altro procedimento nati questo stesso tribunale
Esibisce
Il verbale di interrogatorio preso dallo stesso neanche il PM e il primo aprile due mila tre per far constatare che in quella sede erano stati dati gli avvisi di cui agli articoli sessantaquattro i seguenti ci
Ecco buongiorno lei viene sentito come teste assistito ai sensi dell'articolo centonovantasette bis Codice procedura penale ad un legale che l'assiste
Avvocato Franco Rocchetta presente allora anche in questo caso i pubblici ministeri fra danno atto casi ci sono situazioni il consulente giacenti Cabras il
Difensore del teste avvocato Frangiosa che anche difensore del l'imputata Mancini Diana ecco allora lei deve ha l'obbligo di dire la verità deve leggere quella dichiarazione di impegno
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità
E a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza Comolli guardi alle generalità la qualifica
Sono sorprendente capo della Polizia di Stato in servizio alla DIGOS
Poi Pinzone Sebastian scusi
L'assegno Santa Maria di Licodia Catania
Ventiquattro zero due cinquantaquattro nei
Prego Pubblico ministero
Buongiorno Burgio nel nei giorni di luglio del due mila uno del G otto lei ha avuto occasione di prestare servizio innanzitutto presso quale
Presso quale struttura prestava servizio lei all'epoca io ero di lusso erotico Simone siccome adesso
E lo dico sui Genova e di quel periodo non eravamo impegnati per strada durante i decenni di cortei manifestazioni ecco senta allora all'epoca che grado aveva
Ma l'epoca nel luglio del due mila uno sovrintendente capo anche soprintendente capo poc'ecco ho avuto occasione di prestare servizio presso la caserma della Polizia di Stato di Bolzaneto sì io sono arrivato a Bolzaneto mi sembra venerdì
Dopo arresti fatti queste strada Cina durante la manifestazione sia arrivato venerdì verso le diciassette diciassette e trenta
Con dei fermati si ricorda chi erano questi fermati
Ricorda qualcuno
Forse guardi aspetti Rossomando frutti rossi adesso
Mi ricordo erano piazza delle Americhe né una piazza né le Americhe Sira somma e ecco è arrivato a Monza letizia vecchi ero io l'ispettore del gioco
Dottor Perugini la gente Raschellà
E poi c'erano altri indiviso
Portavamo i fermati ecco lei arrivata a Monza l'età più o meno a che ora diceva verso le diciassette diciassette trenta
E di che cosa si occupa una volta gli a Bolzaneto quando noi siamo arrivati abbiamo consegnato i fermati alle persone preposte che erano lì da davanti all'ingresso che prendevano i fermati e chi erano costoro erano persone in divisa
Che riportavano nelle celle
Lei oppure noi eravamo lì gli abbiamo dato una mano fino a fare gli atti nostri dei film dei fermi che abbiamo fatto e poi siamo rimasti lì ad aiutare
Speriamo fermati che arrivano ecco siete rimasti lì ad aiutare i vostri colleghi della trattazione a sufficienza
Ecco lei materialmente in che ufficio ho lavorato io ero nella stanza appena si saliva nella struttura destra e all'interno commerci dica noi infatti spettacolo infatti mi ha anticipato prego
E all'interno con me c'era l'ispettore Del Giacco Sini poi c'era l'ispettore Salamone sì
La gente Raschellà
E la dottoressa Poggi ci l'ispettore Barbieri
Il dottor Pierluigi e il dottor Perugini chiede l'autorizzazione a mostrare al teste l'album delle no scusi lavapiatti si autorizza
Ecco questa è la piantina del del padiglione diciamo così sì ecco lei vuole indicare allora su questa piantina quale all'ufficio in cui lei ho prestato servizio ero Salento a destra
Il primo ufficio adesso in ufficio
Ecco perché ha detto chi lavorava sindaco e il in quell'ufficio ecco quando voi quando voi siete arrivati a dottoressa Poggi era già agli inizi ero in un tavolo seduto proprio attesi entro proprio gol
Ecco anche dottor Perugini era entrati a lavoratori in questo
Ecco voi vi siete occupati prima delle degli atti intimati costringa i fermati e storici hanno chiesto dottor Perugini ha dato disposizioni perché serviva aiuto
Di dare una mano agli altri attrazione degli atti siamo rimasti lì fino all'anno dalle gemme
Fino alle due e mezza mezza tre se non mi ricordo
Siete andati via assieme tutti quanti
Anche il dottor Perugini è venuto via con voi scrisse anche la dottoressa Poggi
La mi le chiedo scusa
Le chiedo scusa il senso e può fare la felicità eccola dicevamo ripetiamo la tutto il dottor Perugini è venuto via insieme a Bossi tenuti insieme a me la dottoressa Poggi siamo andati via tutti
Vedendo la piantina nel lei ha ricordato le persone che hanno erano con lei sì in quell'ufficio
Ricorda se c'erano altri suoi colleghi nel nel nell'ufficio di Cinecittà per l'ufficio di sinistra che mi ricordo io però io sono rimasto sempre in questo ufficio nei
Sono entrato sondato l'altra parte fosse una volta sì chiedere un qualcosa in merito degli atti che facevamo
Nell'altro ufficio c'era
Quindi Tripisciano
Sopra il bresciano voi
Bene la gente Benedetti
Guardi non mi ricordo diceva e non mi ricordo altri
Lei nel corso di un fondo il suo interrogatorio va ricordata anche l'ispettore loro ville
Noti anche forza anche Giampiero ci fosse un adesso io non
Nomina ecco
Invece nell'altra stanza quella dopo quella indicata nella piantina squadra mobile che c'era
Cessione ricorda lei ricordò solo Gaetani Gaetano Gaetani perché lo conosco molto bene ecco ha ricordato poco fa Zampese Campese che faceva Apa che era lì che però non mi ricordavo la in quale ufficio all'ufficio
Ecco lei ricorda bonus ispettore la Rosa sì rispetto disco rispetto alla Rosa coordinava
La trattazione degli atti e passava da una stanza all'altra ognuno veniva per guardare
Ecco ma dice lei ha detto che siete venuti per redigere gli atti dei vostri arrestati diciamo così poi vi siete fermati per dare una mano ai vostri colleghi ecco questa disposizione di fermarsi chi la dà l'azione detenzione detto il dottor Pietrogino interloquire sponsor eh sì cioè ecco lei materialmente di che cosa si è occupato nella giornata di venerdì
Ha redatto designati corredato degli atti che all'interno da una mano anche l'ispettore Del Giacco anche a chi aveva bisogno
All'interno della questo senta lei ha detto poco fa che quando siete arrivati a vedere da messa lì consegnato gli arrestati a delle persone che erano si ricorda c'erano suoi colleghi della polizia di Stato o di altre forze
Erano colleghi indivisa della Polizia di Stato
In divisa che tipo di divisione divisi dalla polizia concerto virgola l'antica quella da ordine pubblico
Ce lo ricorda
L'attuale la fortuna tanti lievemente anche la giacca però forse qualcuno con la giacca estiva c'erano adesso non me lo ricordo
Quindi avete invece li avete consegnati al mondo ecco nell'ambito di questa attività di reddito redazione degli attici cioè su ci sono stati dei momenti in cui gli arrestati e i fermati dovevano firmare qualche atto sì qualcuno entrava formale degli atti ecco la domanda era
Venivano loro nella nella nella stanza della DIGOS o andavate voi a Lecce
Riportavano io voglio sono lei non è mai andato
Li portava qualcuno li portavano quelli che erano preposti e chi erano quelli che erano preposti c'erano i colleghi i nostri qualcuno della DIGOS che riportava presente Enzo Raschellà la gente
Ogni tanto usciva a luglio oppure venivano anche ecco a voi eravate in borghese e in divisa e in borghese
E i vostri colleghi dall'ufficio trattazione anche in ordine anche loro in qualche
Ecco il fotosegnalamento a dover veniva quali io non ci sono mai stato ma veniva in una struttura a fianco
A fianco la struttura dove noi est dove c'era la trattazione
Ecco
La la dottoressa appoggi va detto che imprestava sta erano di valore in fondo che di che cosa si occupava la dottoressa lei si occupava di comunicare all'ufficio di gabinetto
E quante persone erano state fermate
E della trattazione degli atti anche lei collabora riguardava quando ecco ma da un punto di vista gerarchico che era più alti in grado dottoressa appoggio al dottor Perugini dottor teorici infatti quando c'era il dottor perugino dottoressa Poggi
è chiaro collaboravano diciamo in tutto maniera
Certo che poi dopo dopo il dottor Perugini veniva la dottoressa appoggi
Come si gerarchia invece lo chiedo e dopo ancora che ci
C'era rispetto alla rosa che responsabile che coordinava tutto e poi dagli ispettori che giustamente di competenza Okan ridiscutere uno Recco
Questo per quello che riguarda la giornata di venerdì lei è tornata anche al sabato Simon salito io Bolzaneto sono arrivato sabato dopo dei fermi che abbiamo fatto sempre per strada
Durante le manifestazioni
E sono arrivato verso le quindici quindici e trenta adesso
Ma abolizione quando era stato sentito allora il primo marzo il primo aprile scusi del due mila tre aveva detto sedici e trenta
Circa e ora sta benone Ennio quindici per gli ho detto che invece prende circa ma Vanni non mi ricordo è arrivato con le stesse persone del venerdì sì esatto quindi anche col dottor Perugini dottor Perugini ecco e vi siete fermati per quanto tempo ci siamo rimasti fino alle due e mezza di notte
Nel mezzo delle di notte anche questa volta c'è da nativi assieme sì tra l'altro era successo che era arrivato il dottor Ferri con un altro gruppo utilità stavano arrivando dei fermati e ci hanno chiesto il nostro aiuto però non eravamo diciamo tutto il giorno e tutta la notte in giro già abbiamo dato gli uffici avevano consegnato diciamo le i computer redigere gli atti ne siamo andati via
Ecco ma questo è successo la notte quindi alle alle due
Erano gli arrestati della scuola Diaz sì questo l'ho saputo dopo io
Non lo sapevo fresco ma
Voi ve ne siete andati
E quindi non le avete trattati vogliamo assolutamente
No perché eravamo stanchi tutto il ruggine ha detto andiamo via
E abbiamo diciamo consegnato gli uffici materialmente i computer e per redigere gli atti siamo usciti a chi gli avesse consigliato tra fare c'era il dottor ferri da altri che io non conosco anche il dottor Scrofani no guardi non lo conosco io conoscevo Franci
Conoscevo fare ridere con lavorato nel Polo Marco Biagi
Ecco avete lasciato un'asta una una delle stanze a disposizione che mi ricordo io la stanza di fronte quindi sarà in quella di sinistra sinistra che mi ricordo io poi
Ecco e siete andati via tutti quanti anche la dottoressa Poggi è venuta via tutti tutti siamo andati via non
Il gruppo che c'era diciamo di di mattina fino a leggermente siamo andati via ecco il il sabato siete lei ha detto che siete arrivati colmo di nuovo con un gruppo di arrestati pesante un arresto operato da voi sì esatto
E siamo rimasti a dare una mano perché ci hanno dottor Vergine
Ecco gli arrestati del sabato si ricorda qualcuno qualche se eravamo eravamo vicino la questura
E Rieti
Ricorda qualche nome delle persone a Messina Longarini lunga e poi ci sono altri gli avete accompagnano ragazzo ecco senta
Sabato lei di che cosa si è occupato io sempre vedere una stessa stanza a redigere gli atti e a dare una mano che aveva bisogno all'interno
Quindi sotto sempre dalla stanza sì io sono sono uscito poche volte mi ricordo una volta a chiedere l'avvocato difensore di un fermato e sono andato ecco quindi quella e al sabato si tratta
Non brilla volta che lei uscito per chiedere del difensore
Mi sembra venerdì inserzioni devo essere che sono uscito a chiedere mi sembra venerdì quando abbiamo fatto quando era stato sentito il primo aprile aveva detto il sabato sono andato a Lecce in
Non vedo va be'come quella volta c'erano non me lo ricordo questo che fosse il venerdì o che fossero Sama cioè sono stato un paio uno due volte Massimo a chiedere e i nomi degli avvocati
E ricordo in quale eccelle andato vedendo ora la piantina avendo la piantina stavo guardando la terzultima a sinistra
Adesso che mi ricordo guardando la cantina forse quando mi hanno
Mi hanno sentito allora non mi ricordavo la stanza di preciso ecco si ricorda chi chi c'era di vigilanza la stanza
All'ingresso c'erano il collega della Polizia di Stato quando io sono entrato adesso
Perché quando era stato sentito aveva parlato alleva le tracce le racchiusa con un carabiniere davanti che su mia richiesta ma è la prima
Allora aveva ricordato un carabiniere
Gli aveva collocato questo episodio il sabato
Forse mi sono confuso niente mi sono le non mi ricordavo diciamo mi ricordavo il particolare che ci sono andato che ho chiesto però il discorso della Shell allora adesso guardando la cantina posso posso essere più preciso
Ma il discorso di carabinieri e polizia a quel punto può darsi che mi mi sono confuso adesso
Ecco sì ecco senta in quante persone c'erano in questa cella lo ricorda grosso modo
Guardi di preciso non me lo ricordo se devo fare com'erano all'interno è una quindicina forse cinque è come come erano collocati in che posizione stavano gli animali in piedi corre rivolti verso il
Rivolti verso il muro
Ecco erano tutti in questa posizione c'era anche il no non erano all'in piedi io mi sono avvicinato adesso non mi ricordo iniqua
Io ho chiesto per il discorso dell'avvocato
Quanto si è trattenuto nella stanza
Due minuti il tempo di richiedere mi dicevo l'avvocato il tuo numero di telefono dove chiamato ecco questa è stata l'unica volta che è uscito dalla stanza sì
Le capiterà andare anche magari a mangiare qualcosa ed è c'è lo sport è le chiedevo è stato in infermeria per caso sì appena sono arrivati
è come una sono andati in infermeria perché mi son fatto refertare avevo preso un corpo contundente dietro mentre ero per strada e mi sono fatto refertare c'erano incendiavano fatto sdraiare ero pieno di sangue fa faccia
Mi hanno pulito e poi sono dopo ecco come lo ricorda locale nell'infermeria
Come era arredato si ricorda com'era agosto assoluto reato sul lettino Ceronetti coi dopo che mi hanno
Polito dal sangue infatti l'hanno medicata mi hanno guardato dietro vero un po'rosso
E poi insomma mi hanno dato non mi ricordo giorni
E allora ecco si ricorda il medico che ha fatto questo le fa
Quella che era la persona molto alte nove non me lo ricordo
Era alto quanto quanto quanti anni avrà avuto
Sui cinquanta penso che ci
Com'era vestito
Non me lo ricordo non me lo ricordo stavo pensando se con camicie o meno ma non non me lo ricordo
Per i quali era stato sentito il primo aprile aveva detto il vestito in borghese
Sì più borghese io di fatti il mio dubbio adesso era col camice tutto non mi ricordavo Egola come alla madrassa no era un pochino ben messo
Si ricorda questo referto su su quale Monti c'era un modulo dove venne scritto questo ne fa
Ma lì sempre su un foglio il foglio di Carsen volgente a su carta intestata mi sembra non so di che siti vite corpo di che cosa perché visto che non era un medico all'interno emesso fatture vegetali da lui
Ho capito ecco e quanto stati infermeria
Mezz'oretta
C'era solo lei ci furono entrarono altre persone infrange o non ce l'ho solo con quel momento in quel momento dalla sua presente dalle presenze c'ero io
Interviene la polizia faccio eccellenza ricorda se c'erano agenti in borghese indiviso all'infermeria c'era suo nonno solo questo medico c'erano
Con un'infermiera una donna donna
Ecco Shue sempre nella giornata del sabato lei ha avuto contezza di un episodio che riguardava del gas urticante
No assolutamente
Ne ha sentito parlare da altri glielo spiego parlare cui successivamente giorni dopo giorni dopo però io assolutamente lì non non ho sentito parlare neanche commentare e invece giorni dopo da chi ne ha sentito parlare
Ma si l'avevo letto sul giornale poi se ne parlava in ufficio
Ecco ma lei non non ricorda nessun commento
Nessun no guarda assolutamente perché non eravamo estranea a questo fatto ci meravigliamo di quello che era successo poi
Ecco perché le faccio questa domanda perché lei quando venne sentito il primo aprile due mila tre e allora questa diventa una contestazione
Aveva detto il sabato ma non mi sono accorta di avere che avessero spruzzato del GRA Grasso mi è stato riferito da altri colleghi
Poi ha aggiunto mi ricordo che per ruggini e l'appoggio parlarono del fatto e della necessità di mettere del personale di guardia all'esterno della struttura
Questo io devo essere sincero non me lo ricordo particolare col detto allora
Adesso che lei me l'ha letto io mi ricordo perché gestazione avevano parlato Perugini ad appoggi di questo abbiamo parlato di mettere persone dopo questo fatto però io devo essere sincero debba mettere persone di guardia all'e sterno
All'e sterno reti controllare attentamente anche tutto quello che succedeva nel momento che arrivavano i fermati che entrava lei adesso l'ha letto lo so riconoscerli io sto sul passato il tempo è no no certe
Ecco
Ecco lei un la volta che entra andato nel corridoio
Quindi
Per andare in questa cella ricorda la presenza di di suoi colleghi nel corridoio
Personale c'era personale davanti alle celle
Che ricorda ricorda può parlare più vicino al microfono che si dice cose esistenti e poi i fondi vi chiedo scusa le chiedevo se ricorda delle divise ad esempio davanti alle celle Sissi
Io adesso mi viene in mente i colleghi della polizia di Stato però voglio dire può darsi che non mi ricordo il particolare però c'erano novanta le celle chiuse c'erano persone in divisa persone in divisa ecco ne viene in mente qualche
Ricorda solo la diviso dalla Polizia di Stato o ricorda anche altri limiti e di altre forze ricordo anche quelle dei carabinieri però voglio dire adesso devo essere si deve entrare nel particolare non ricordo quel momento Dino normalmente
Però Leo che non versano in divisa davanti alla Corte lei comunque ha un ricordo anche di aver visto la divisa dei carabinieri in via Monzani Cecil Rhodes
Ed è la polizia penitenziaria la vista la linea li ha visti i suoi colleghi della penitenziaria si l'ho visti anche alla polizia evidenziare che stavano adesso la stanza non mi ricordo però erano all'inizio diciamo nella
All'inizio alimentando sì prime porte sulla sinistra estrusione io
Difatti Matri le prime porte sulla sinistra io non non mi ricordavano guardato neanche la cantina e che divisa libanese forniti dalla Fenice anziani era quella di Giove quella di Giove
Va bene non ho altre domande da fare al teste per ora civili erano domande
Sul difensori si possono essere prego grazie avvocato Zunino su Buongiorno sono sul suo buongiorno senta un chiarimento sul particolare che lei ha riferito relativamente alla volta in cui lei è andato si è recata in questa cella parla per far nominare questo difensore di fiducia a un a un fermato una resta io non ho capito bene quando lei è entrato in che posizioni erano le persone che stavano all'interno della cella e un all'in piedi rivolti verso il muro
Ma perché l'altra volta quando è stato sentito nell'occasione audizione del Pubblico ministero del primo aprile due mila tre lei ha detto
Ricordo che la verso sera la Celera che usa con un carabiniere davanti che su mia richiesta nella prima all'interno della cella ce n'ho dieci quindici persone circa metà erano seduti a terra altri erano in piedi appoggiati con le spalle al muro
Le mani mi sembra fusto normali in tasca non c'era nessuno che si lamentava qui una dell'io guardi non mi ricordavo questo particolare avrei salvando tempo
L'obolo posso confermare per il fatto però io le vi chiedo scusa perché non mi potevo ricordare tutti parlano l'orario non è e non non non è così una polemica ecco non era in aiuto alla memoria dei racconti rammentavo sì mi ricordo questo è particolarmente mi ricordo quale ed è il discorso che erano all'impiego di anche qualcuno seduto adesso me lo ricordo
Però non mi non me lo ricordavo i tratto non ho letto neanche le mie dichiarazioni
L'ho fatto prima ma questo
Va bene grazie non ho altre domande
Posso
Spero che il collega Enzo avvocato deficit per completarlo questo argomento spero che il collega non me ne voglia io ne so completare questa contestazione perché a fronte del quanta letto fino adesso il collega Zunino già allievo del pubblico ministero venisse all'ufficio contesta il fatto
Che dalle plurime dichiarazioni assunte risulta gli arrestati venivano tenuti con la fronte al muro gambe divaricate braccia in alto
E lei all'epoca ebbe a precisare nel tempo in cui mi sono detto nella cella ossia circa un minuto no no visto che gli arrestati e tenesse alla menzionata posizione
Braccia alzate no
Poi neanche si parla di moda e quindi la posizione descritta dal pm delle spalle al muro che lei oggi sembra faccia al muro no guardi io adesso mi ricordo in quello che mamma mi ha contestato l'avvocato però queste non volendo io confermo dallo scomparso proprio non me lo ricordavo assolutamente va bene
Andando persone
Questo mi se ne connessi a finire per logicità
Lei ha assistito alle perquisizione degli arrestati
Quando siamo arrivati lì
Se nell'altro assistito alle perquisizioni delle persone che venivano portate forse a qualcuno ma non mi ricordo bene se li guarda come venivano svolte
Una perquisizione normale però adesso è particolare Ney partivo perquisizione che vengono fatte per avendo appena arrivano siti controllati cos'hanno le tasche cosa c'è si hanno qualche qualcosa d'osso e poi vengono accompagnati in cella qui io adesso i particolare non me lo ricordo più ricorda se li facevano del nucleare
No assolutamente non li faceva non lo ricorda o no non ce lo devono dare da quando c'ero io sì nel particolare io ho assistito forse alla a qualche perquisizione mentre uscivo nonno assolutamente
Per quanto è larga la vigilanza deve Channel venerdì si ricorda da chi era eseguita
Perché sul sabato ha già detto ai carabinieri il venerdì mi sembra la polizia di Stato però non me lo ricordo bene
E ancora se il sabato si ricorda con chi arriva a Bolzaneto le ha già parlato del suo collega Raschellà del dottor Perugini e dall'ispettore Del Giacco
Però compaiono altri colleghi della DIGOS di la Spezia sì c'erano i colleghi trasferiti ispettore Poli
E poi c'era mi sembrava il sorprendente conosce e c'era anche Mantovani che veniva da Padova un altro collega che Renato
E c'era anche l'ispettore Casadio sì esatto
Poi lei si chiama Andrea sì esatto Casati Antonio
Sì conosce Fabrizio Fabrizio Mantovani invece il nome
Non me lo ricordo
Poi sempre sul sabato Nando all'episodio dell'ascella lei oggi ci ha detto se non erro la terzultima a sinistra
Sì mi ricordo vagamente vagamente lei sempre il primo marzo due mila e tre pubblici ministeri disse Sandas alla volta nell'ultimo ascella sinistra né sul preciso indicare che era l'ultima chance ma guardi devo essere sincero non mi ricordavo neanche allora perché io sono andato solo una volta e a questo punto oggi guardando mi sembrava la terzultima però non ero certo discorso dalla cella quindi oggi è in grado di essere preciso sul dev'essere all'ultimo la terz'ultimo rimando ricordo sfumato Riva rimane un ricordo sfumato perché non riesco mi sembrava la terzultima adesso guardando la cantina
Però non mi ricordo
Proprio sicuro lei ci sa dire se era stata organizzata una mensa per gli arrestati un servizio per dar da mangiare agli arrestati no ogni tanto portavamo noi qualche bottiglia d'acqua anzi
Grazie non ho altre domande
Prego grazie presidente avvocato Bruzio posizione Poggi per la trascrizione ascolti per quello che il suo ricordo le ha fatto questa promessa oggi le do atto della sua onestà intellettuale che non siamo neanche poi più letto
Le dichiarazioni che aveva fatto a letto quindi se non lo ricorda per carità non ricordo
La qui la dottoressa appoggi lei ricorda di averla vista all'interno della stanza dove aveva postazione sì ricorda di avere visto mai la dottoressa appoggi fuori dalla sua stanza no guardi forse erano riuscivo a non usciva quasi mai
Non ho altre domande
Ci sono altre domande
Mi scusi quando è lenta andato nelle celle per c'erano solo uomini o solo Tonna vogliamo frammisti
Lì c'erano solo uomini che mi ricordo io
Licenziare il teste allora grazie può andare buongiorno grazie giorni ecco stiamo raggiunto asciutto
Che testi teste più modeste puro mi pare non
Foto Conte
Frasi s'avvicina ci
No mai
Un giorno ecco lei ha l'obbligo di dire la verità deve leggere quella dichiarazione di impegno stando in piedi tre ore
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza comune pure via le generalità e la qualifica
Ecco poi sempre al microfono grazie
All'assistente ciò torna
Nata a Genova venti marzo settantuno
Assistente del Polizia di Stato sì prego Pubblico ministero
Sì all'epoca idea all'epoca di luglio due mila uno prestava servizio pratico sedici erano che incarico aveva non so quale contenta sezione antiterrorismo
Ecco nel luglio due mila uno ha prestato avuto occasione di prestare servizio presso la caserma di Bolzaneto
Sì Baggio precisare in che giorno che orari allora il giorno sinceramente non lo ricordo sono passati un po'di anni comunque era mi sembra un sabato
Ed era un una sera pomeriggio tardi Simone quindi un solo giorno prestato se si siamo non era proprio un servizio sarà chiamata in aggiunta comunque in ausilio ricorda più o meno verso più era stata chiamata da chi
Sinceramente eravamo in servizio è stato non ricordo s'e con chi era sta in stato in servizio è stato con un collega di un'altra questura che era aggregato quindi non
Ho fatto praticamente tre giorni in questo modo quindi non ricordo non ricordo il nome non ricordo ecco ricorda quindi che gli diede indicazione di andini di andare a Bolzaneto da chi ha ricevuto la disposizione di recarsi a Bolzaneto
Ma io credo quasi sicuramente dall'ispettore Del Giacco perché comunque nel mio referente mio capufficio quindi RAI sicuramente da lui ora le dico sono passati molti anni per cui
Ecco all'interno ricorda temendo l'ora in cui è arrivata no
Quand'era stata sentita aveva detto che era arrivata ci basso alle ventidue e trenta del nel sabato ventidue sinceramente non ciò che ho detto probabilmente vero però le dico io istanza di uno sei sei anni non ricordo gli atti comunque non ricordo ecco cosa finanche ora si è trattenuta
Statali un quattro cinque ore non
Sinceramente no gli orari non me li ricordo quando alla sua diciamo alla caserma ricorda se andò via da solo è andato via insieme all'ispettore del Jacko è ad altre persone no
Ecco ricorda se c'erano anche i colleghi Pinzone la scheda a Bolzaneto quando ha prestato servizio a tre
Ecco ricorda in che in che che mansioni conche incombente diciamo ha svolto quando è stata Bolzaneto
Ma io ero delusi Livio quindi ausilio agli atti eravamo in una stanza quale stanza lo ricorda ovvero annullandone Lassissi entrando subito sulla destra c'è una stanza molto grande
E c'eravamo più o meno tutti nell'ufficio quindi mi ricordo che già come ricordo Pinzone mi ricordo Raschellà poi c'era Barbieri sono
Di questo si ricorda se ha visto la dottoressa oggi sì dov'era dove l'ha vista
All'interno di questa stanza in questa stessa stanza dov'è sempre stato senza il dottor Perugini ha avuto occasione di vederlo in questo sì anche lui era all'interno di questa stanza
Per quello che lei ricorda la dottoressa Poggi che Ken commenti svolgeva
Ma io ricordo che lei comunque aveva relazioni diciamo con i vari uffici quindi era sempre comunque presa con le telefonate corrispondenza eccetera questo
Quello che ricordo delle funzioni che ha svolto
Chiede di essere autorizzata ma stare attenti all'Argentina distinto si autorizza sì dovrebbe indicare
Qual era il il luogo dove debba far prestato la sua attività la prima a destra resistito Studios
Lei ricorda Hans ne ha visto persone altri suoi colleghi nel in altre stanze ha avuto modo di recarsi in altre stanze per svolge le sue mansioni oltre a questa somma prima sulla destra
Ma io personalmente direi di no
Nel senso che io quello copre stato così come è stato è stato in questa stanza so che di fronte c'è un'altra stanza dove mi sembra ci fossero altri colleghi di un'altra squadra sempre antiterrorismo e ricorderò sinceramente sino
Ecco ricorda se ha visto l'ispettore lanosa
Sì Bolzaneto sì non era nella nostra stanza però non mi sembra che
Comunque focalizzato gli in che cosa lei ha dato collaborazione in questo no diciamo antisemitismo vicino negli atti Camarda redigere comunque
Da fotocopiare da timbrare eccetera quindi una mansione un po'di di rilievo tra comunque che serviva
Frangente visto che c'erano molte persone arrestate c'era un via vai di persone capito ecco ricorda sia andata qualche si è recata ho avuto modo Caselli su servizio di recarsi in qualche occasione nelle celle io no
Cioè io non non ci sono altri c'è andata lei ricorda se sono stati condotti dalla stanza dove le ha prestato servizio degli arrestati per firma degli atti oppure no
Mi sembra di no però non ricordo
Nessun'altra domanda grazie fisico
Parte civile nudo quando
La domanda io avvocato Taddei parte civile
Qua con il più alto le volevo chiedere lei era Officio trattazione atti presso la il quale diciamo prestato ausilio diciamo così in aggiunta all'ultimo momento sul avuto occasione di predisporre dove dei fascicoli relativi alle persone arrestate
Predisponendo i fascicoli a coadiuvare diciamo dalla redazione degli atti immaginano io non ho coltivato proprio la redazione degli atti perché con quelle persone vengono sentite non certo da me
Per quanto mi riguarda era una collaborazione più che altro
Scusa più che altro pratica nel senso fotocopiare gli atti
Queste sigle che molto terra terra intendevo quello non cioè non si occupa materialmente della redazione però coadiuvava formazione fattiva e io ho chiesto se si occupava se si ricorda di essersi occupata della formazione dei fascicoli relative le persone arrestate o fermate
Beh la formazione dei fascicoli S S se intende per fare fotocopie si se intende permettere a ciascuno nel proprio fascicolo questo no perché comunque c'erano ispettori c'erano personale che si occupava di queste mansioni
Quindi la risposta che mi non ricordava perché glielo chiedo perché nel suo intero nessuno nel suo e Seat era stata più precisa quindici marzo due mila tre Lerner dichiarato pagina due
La faceva riferimento a un fascicoletto personale di ciascuno è stato fermato cioè due virgola frase testualmente vincendo dato collaborazione per la foto copertura degli atti per il raduno degli stessi questo ce l'ha detto
Per il controllo se tutto fosse a posto per il fascicoletto personale di ciascun arrestato o fermato
Quindi aveva dato una Nardi una definizione più dettagliata risale sicuramente si tratta di tre anni fa c'è un detto latino mi Fabiola Calogero facesse funziona così quindi
Si ricorda quindi la domanda interiore se si ricorda dentro gli atti che le foto copiava che tipo di documenti ci fossero certi poi un particolare le chiedo se si ricorda la presenza di modelli plurilingue che venivano eventualmente sottoposti ai riversato fermati di nazionalità straniera sinceramente non ricordo
Presumo di sì perché comunque c'è qualsiasi persona che viene fermata anche straniera viene dato fatto fare un modello plurilingue però
E le che adesso mi ricordo se c'erano no ecco e altri generi di atti che che che ricorda diciamo al al di là di mobili plurilingue rispetto a questi fascicoli personali che tipo di atti vi erano contenuti se sono d'accordo
Cioè ad oggi sinceramente no
Ho capito cioè quindi se c'è un verbale di sequestro di perquisizione nel suo ricordo di di arresto di ci saranno stati tre quattro sette comunicazione non lo ricordo sette
Un'ultima domanda ricorda la situazione del corridoio
Diciamo che la caserma saputo occasioni di buttare l'occhio sul corridoio dalla struttura
E se in particolare se ha visto la presenza di appartenenti alle forze dell'ordine nel corridoio
Guardi allora corridoi che ricordo che c'è una prima parte molto più ampia e una seconda parte più stretta questo perché quando sono entrata è stata la prima visione
Quindi è stata la più antica c'è un primo atto la parte più larga quella che diciamo
Si può identificare più vicino agli scalini sì la parte più larghe la prima ora non ricordo dove andasse a finire ma comunque comprendeva i danni eccetera mi sembra e poi c'era una parte più stretta
Sicuramente ci saranno stati appartenenti alla polizia di Stato altro però io non ho in mente un'immagine particolare sincera ricorda se fossero posizionati i in qualche modo risalente cioè io sono entrato ho visto questa questa immagine e poi comunque sono andata
A dare ossigeno ai colleghi di conseguenza poiché sono cittadini punto non nuove chiedo un particolare Sco eventualmente non ricorda
Rifaccio ne fornì sconsiglio come sui recenti dichiarazioni se si ricorda la presenza di personale del per le forze dell'ordine
Collocate sui lati di questo corridoio
No non mi ricordo
Ecco perché procedono contestazione per memoria sempre la frase successiva Dini questo queste SIT aveva dichiarato ricordo la presenza di personale delle forze dell'ordine lungo i due lati del corridoio dalla caserma e poi aveva e quindi e ho visualizzato che erano in divisa ha detto
Va dichiarato questo
Possibile però non lo ricordo verso capito
L'ultimo ultimissima domanda ricorda
Se se diciamo una volta letta le questa a François diciamo precedenti dichiarazioni e si ricorda che tipo di divisioni indossavano cesserà appartenente alla Polizia di Stato o altri corpi delle forze dell'ordine premesso che io non ho una copia di cui sta ovviamente di questa di questo sì perché non è non originali e non infatti lei ha sentito come teste pura quindi chiaramente restano conservate nel fascicolo del pm esoterico della così no no non fatti ma però erano dichiarazioni di diciamo di quando commenta la sua memoria più fresca ricorda il il tipo di di di di corpi delle forze dell'ordine che può aver visto all'interno di questo corridoio però c'era di tutto ma non ricordo
Ho capito
Va bene non ho altre domande grazie
Difensore domande sì grazie prego siete ha parlato prima della Bongiorno Buongiorno avvocato Pruzzo opposizione al progetto la trascrizione parlato prima della dottoressa appoggi i
Ha detto che si ricordava che stava nella sua stanza che era piuttosto era piuttosto oberato di lavoro sì
Io mi mi io mi sento bene però
Ma io la stimo sola diffusione mia nell'etere lancia il segnale rosso ma se no c'è il segnale rosso insorgono Andrea perché ce la sta isolante frasi
è un è mascherato presente
Gli effetti
Forte chiaro va be
Scusi ci manca
E quindi mia
Se non ricordo male ha detto che era piuttosto affaccendata piuttosto banali o di lavoro senta ricorda di aver mai visto la dottoressa appoggi fuori dalla sua stanza
No
Cioè lei ricorda di averla vista sempre
All'interno della sua infanzia visto sì io la ricordo vicino a una scrittura seduta davanti alla scrivania
Quindi esclude che
Sia mai uscito dalla sua stanza e non lo so
Cioè
Ma sono stata controllare le persone dico non è una contestazione perché però lei aveva dichiarato io ricordo che stava praticamente sempre nell'ufficio trattazione ecco perché le ho chiesto se l'aveva detto
Lei aveva dichiarato io ricordo che stava praticamente sempre in questo sta la contestazione perché lei ha detto che non ricorda ora se stava sempre nella sua stanza lei aveva dichiarato quando è stata sentita io ricordo è stato no no no no testa non aveva
Teste ha detto non lo posso dire a una domanda lei esclude che la dottoressa può dicevo Finlandia è stato detto ma ero forse scooter quando l'ho vista io l'ho vista dentro non so dove
Diciamo tradizione se ne debba fare il proprio qua la contraddizione perché aveva dichiarato io ricordo che stava praticamente sempre nell'ufficio trattazione
Quelli saluterà presidente sì quando la vede quei legge le doti extrasensoriali vediamo per non è un va bene o male che sia in contraddizione no anche a me era solamente proprio presidente le spiego qual era
Siccome ho detto se stava sempre se aveva proprio ha potuto mai constatare se la dottoressa appoggi fosse uscita dalla sua stanza
L'ha detto che non ricordava che non poteva escludere io ho detto che la contestazione stava nella frase che aveva rilasciato io ricordo che stava praticamente sempre solamente l'avvocato mi scusi
Ma no ma per carità ne rendo conto ma è solo per la musica è una delicata tre anni fa est ma infatti ma non non era si era dichiarato nero né polemica anzi quello che di Taranto adesso non evoca quello che sta dicendo lei io ho detto che io ricordo la dottoressa oggi all'interno di quella stanza e la ricordo lì
Se poi lei sia uscita mentre io facevo altre cose questo non c'è tra lei mi ha fatto due domande sì un po'riverse sì sì no ma io ho detto infatti io sulla mente ricordato che le aveva Dick dato che chiaramente per quello che aveva visto lei chiaro che se lei non c'era non poteva prendere visione delle proprie spalle ecco che a far pesare maggioranza si basa sulle sulle sulle capannoncino sulle capacità extrasensoriali chiaramente
Ma di quello con quello che si percepisce con i sensi
Lei aveva detto che per quello che lei aveva potuto osservare o ricorda che stava praticamente sempre in ufficio datazione solamente questo
Non c'è questione grazie non ho altre domande
Sono altre domande prego chi presenta la domanda buongiorno avvocato conclude buongiorno
Durante la sua permanenza a Bolzaneto a ma si tratta di violenza nei confronti di un arrestato fermati a minacce ingiurie e percosse
No anche perché lì dentro io non ho visto arrestati fermati quindi io sono rimasta all'interno di questa stanza per cui gira ben altro da fare peraltro altre domande
Scusi lei è sempre rimasta no non è mai entrata nel corridoio dove c'erano le celle sempre in mano alle spalle ma sale le ore che sono stata lì soltanto in questo ufficio anche perché le ripeto dava ausilio ai colleghi Brini
Ecco nella falda locati che era molto consistente di nella stanza dove si trovava lei sono mai stati portati i fermati o arrestati appare qualche firma barboni adempimento
A me sembra di no sinceramente le ripeto sono passati molti anni
Oggi non ricordo altro
Va bene allora ci sono altre domande
Al possiamo licenziare latte grazie assistenza riguardare Bongiorno
Allora l'udienza riempiti facilmente rinviato all'udienza del ventidue dicembre ore nove in questa stessa OLAF
Arrivederci
Buongiorno
Ispettore del già
Che teste assistito sito che rispetta le giacche riguardata è stata riguardato due procedimenti in ordine alla vicenda di Bolzaneto mondo che si è concluso con la richiesta
Che si è concluso con richiesta di archiviazione e abbiamo già prodotta
O sia la richiesta di archiviazione formulate dal pm che il provvedimento di archiviazione del giudice dalla dottoressa Vignali il procedimento mi pare di simile
Comunque ce l'abbiamo già pronto
E il secondo è quello pendente attualmente davanti alla terza sezione mi pare sia il tredici mila seicentoventisei se ricordo bene
Si tratta di procedimenti collegati l'ispettore è stato sentito dando Pubblico ministero ventidue aprile due mila tre in quella sede gli sono stati dati gli avvisi di cui agli articoli sessantaquattro e seguenti esibisco il verbale di interrogatorio davanti al pm per far spostare commissionata affidati gli avvisi
Sì al pubblico ministero si riporta al decreto di archiviazione già prodotto
Quanto quanto al dieci e dal momento ma non me lo ricordo è quello archiviato dalla dottoressa vigna quanto al procedimento archiviato dal Gip dottoressa Vignale abbiamo prodotto al mondo non mi sfugge Presidente
Dieci minuti tra
Collega Carmen migliore memoria dieci mila centottantacinque euro dieci mila centottantacinque barra zero tre venti barra zero allora
E questi archiviato sì e fa presente che nei confronti del teste tempi ulteriore procedimento davanti a questa stessa sezione che il tredici mila n scritto e esibisce verbale di interrogatorio preso dal dal teste il ventidue aprile due mila tre per sua parlando al Pubblico ministero per facoltà che in quella sede gli erano stati dati gli avvisi di cui agli articoli sessantaquattro e seguenti CPP
Eccola ispettore viene sentito come teste assistito ai sensi dell'articolo centonovantasette bis CPP
A un legale che l'assiste
è però
E anche difensore di di uno degli imputati e c'è incompatibilità
Non mi pare esponga
è una prassi non aiuta la posizione per un fatto singolare quella difesa
No io sinceramente in concreta situazione di impronta incompatibilità non era disonore voglio anticipare quello che vieta al testo in campo un po'però
Non mi pare di ravvisare
Io non non voglio e lui si siede e comincia
Io dico al momento in concreto non ravviso alcuna situazione di incompatibilità sulla base di quello che ebbe a dichiarare in allora l'ispettore del già
Rispetti in particolare la posizione di Mancini che ha una posizione diossine perché una diagnosi sia una posizione loro stessi che molto specifica del rivale un singolo individuo di iodio se quindi direi che può allora va be'quindi assistito dall'avviene comunque al trattamento complessivo la la qualità dei mangimi allora pubblico no al Pubblico ministero
Allora il Pubblico ministero fa rilevare come non vi sia in concreto alcune incompatibilità
Il riguardo alla posizione
Dell'avvocato Franzoso in quanto lo stesso assiste in questo processo un'imputata con
In quanto lo stesso assiste nel presente procedimento una sola imputata
Altre specie accusata in onda del accusata di un di un fatto specifico va bene ecco che allora l'obbligo di dire la verità deve leggere quella dichiarazione di impegno consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza comodi pure di alle generalità la qualifica
Del Giacco Antonio
Nato a la Spezia il cinque dodici cinquantotto
Ispettore superiore dalla Polizia di Stato
In servizio presso la questura di Genova squadra mobile sezione criminalità organizzata
Prego Pubblico ministero grazie presidente ispettore buongiorno giorno Leiber luglio del due mila uno all'epoca del G otto prestava servizio dove euro ispettore capo presso la DIGOS sezione antiterrorismo dalla questura di Genova
Presso la DIGOS di Genova
Ecco a svolta attività nei giorni G8 del luglio del due mila uno nella caserma della Polizia di Stato di Bolzaneto
Sì ho svolto attività in quanto premetto che io facevo parte dalla squadra diventa dal dottor Perugini come attività ordinaria
Quindi pertanto sono rimasto ben o male coinvolto nell'attività di servizio
Di quella squadra e quindi lo stesso funzionario il venerdì relativo ai fatti del G otto non ci siamo recati alla caserma di Bolzaneto non con lo scopo cioè meno facciamo parte della cosiddetta squadra trattazione ma ci siamo comunque dovuti recava Bolzaneto per gestire tra virgolette la trattazione degli atti delle persone che noi stessi avevamo arrestato
E quindi voi con la DIGOS intendeva dire diciamo noi come gruppo odiamo il proprio verdura all'intervento e quindi per questo fatto ci siamo recati a a Bolzaneto a trattare e a gestire direttamente gli atti di queste persone arrestate ecco mi scusi la interrompo le chiedo una precisazione ispettore lei dice noi lei in Asia lì si è una voi no direttamente noi nel senso dottor Perugini che va con noi al momento delle fasi dell'arresto di quel pomeriggio
E altro personale dell'ufficio nostri collaboratori ovvero soventemente Raschellà poi c'era la dottoressa Agostini
E il sovrintendente capo Pinzone
Segue poi altre persone aggregate dunque di fatto diciamo gruppo operativo ma e siete andati a Bolzaneto diceva chiamate a Bolzaneto re Sommariva tribale verso le diciassette fosse diciassette trenta di quel pomeriggio
Appunto per la gestione di queste arrestati chi erano questi arrestati erano
Aspetti che
Non lunga vini rossa va bene io non ho sommando mi pare di uno sciamano Rossomando sì rosso Rossomando
Rossomando si la gestione ovviamente la trattazione di queste arrestate durata un tempo abbastanza limitato sono uno a nove e mezza però quel punto dottor Perugini ha risposto che
Dessimo una mano
Al personale che di fatto rivestiva la qualifica corretto cioè il ruolo di trattazione degli atti a Bolzaneto per questo fatto ci siamo trattenuti mi pare comunque fino a tarda notte sicuramente almeno fino alle due di di quella notte
Quindi lei e i suoi colleghi anche il dottor Perugini anche Perrotta e Vucinic ci ovviamente si anche perché qua il dottor Perugini che avete per la qualifica che rivestiva automaticamente aveva un ruolo più importante mi scusi ispettore stendere un che giorno sedermi al venerdì mi pare venti luglio mi pare insinuare nella gente
Diceva egli diceva del dottor Perugini che aveva la pallottola Perugini chiaramente avendo la qualifica più alta ovvero più alta della dottoressa appoggi che va alla persona preposto alla direzione
Di quell'ufficio è rimasto perché voleva controllare che tutto procedesse
Nel migliore dei modi ciò che non è fossimo problematiche di vario tipo ecco lei ricorda che anche ufficialmente elaborato ma io sì ho lavorato nel nel
Primo ufficio a destra ovviamente entrando nel corridoio di quella palazzina più officia destra dove c'erano mi pare rispetto della cosa Salomone Barbieri
Al rispetto intendo dire sì e poi ci siamo giunti nullo erano suoi colleghi della DIGOS queste cose nella nomina di quella squadra lì tutti i colleghi della DIGOS ecco chiedere l'autorizzazione presidente a mostrare al teste la piantina ed era autorizzato
Ecco l'ispettore questa è la cantina bisogna dunque lei ha fatto riferimento alla prima stanza rimostranza destro dove c'erano questi chiuso colleghi che ho poc'anzi citato effettivamente la confermo per quel che mi riguarda io ricordo bene le tre stanze
La seconda a destra era occupata da personale dalla squadra mobile ecco si ricorda chi c'era dall'armonia c'era l'ispettore Zampese
E l'ispettore Gaetano ritornare
Quindi nella seconda nella seconda a destra quindi quella immediatamente successiva da quello che ho fatto all'amore meglio invece del nell'altra stanza quella sinistra di una stanza si rifaceva altro personale DIGOS il sovrintendente Tripiciano certamente
E forse anzi no forse discordo la testa pelata rispetto alle nove itinerante
Sì l'ispettore non il
Ecco a me c'era con i suoi collega operati in quella di immediatamente nella prima dell'estate
Ecco la dottoressa Paggin che stanziando nella nostra stanza o o meglio non abbiamo occupato la sostanza di fatto me la ricordo bene la la dottoressa Poggi perché l'avevo davanti a me era seduto in una scrivania
Abbastanza ridicola tipo questo cioè nel senso umoristico è un dirigente utilizzare quella scrivania e la l'avevo sempre davanti perché io mise detti nella postazione informatica
Prospiciente coprono sulla scrivania ecco il dottor Perugini stette anche lui in questa stanza o Perugini si sedeva ogni qual volta si rivelava opposto un alla scrivania della dottoressa appoggi
Peraltro devo dire che il dottor Perugini paghi tanto ripeto si spostava anche nella stanza prospiciente la nostra perché vi è un altro personale DIGOS sono quindi non era proprio fisso matematicamente
Sì quindi si spostano si spostava sì no talvolta veniva chiamato mi ricordo che qualche volta è stato chiamato da sola intente Tripiciano anche per problemi di gestione logistica non funzionava al fax dice arriva al numero mentre invece l'appoggi la vedevo piuttosto in maniera piuttosto uniforme sempre all'interno di quella stanza non mi pare si sia mai alzata o perlomeno poi non è che se si osservano insomma appoggi però la vedevo sempre nera
Diceva il dottor parigino ricorda più avanti dieci lotta per oggi veniva che peraltro chiamato insomma comunque tutto per un cinema funzionario dirigente quindi
Ecco perché tradotto essa poggia dottor Perugini chi era il più alto in grado ferruginea vicequestore aggiunto l'altro ci appoggerà un commissario capo qui diceva uno scalino di diffidenza diciamo e ecco diceva in media perché lei personalmente quindi ha redatto gli atti di quell'arresto dei io in collaborazione con altri ho redatto gli atti credo poi materialmente di Avellino ed Attilio spesso anche perché
O comunque più alto in grado di quel che gli agrumi come massimo
Ecco e poi invece vi siete fermati per prestare aiuto sequel dottor Perugini ha chiesto Prato mi ricordo che non non dispose neppure ma chiese anche perché noi comunque alle sei del mattino del giorno precedente che nuovi impieghi
Quindi chiese se potevamo davo una mano non abbiamo fatto alcun tipo di obiezione mi ricordo che siamo stati fino a almeno fino alle due di notte ecco quando siete andati in visita in Asia partiti insieme anche ad giapponesi se si fece mi ricordo che quella serale due l'ufficio chiuso il proprio
Cita dati via tutti in Cina diciamo doti di uffici ecco che tipo di di di atti a mediare data parte quindi Rossomando beh abbiamo dato una mano io per esempio controllavo le annotazioni somma che non fossero carenti di presupposti
Per il Papa per procede eventualmente
All'arresto comunque alla denuncia venivano convocati colleghi noi ci sentivamo
I colleghi che avevano sottoscritto le i collaboratori che avevano sottoscritto le le le le varie annotazioni
Guardavamo se c'era carenza negli atti nel senso che se mancava qualche qualche altro particolare alla alla al procedimento mi ricordo che taluni di noi si preoccupavano ricorre in particolare sono intente più Prisciano che gestiva tra virgolette
La la la la questione dei consolati perché talvolta alcuni di questi arrestati o comunque fermati o comunque denunciati erano di provenienza estera
Quindi sono tutte queste pratiche quattro relative pare un arresto di fatto insomma come succede nell'ordinarietà sì ecco dicevo
Gli arrestati erano il venerdì chi è che si ricorda chi chi custodiva kit degli arrestati ma guardi
C'era sicuramente un gruppo molto te eterogeneo nel senso che all'interno della caserma allora intanto non ricuce custodivano il come dico sempre questo tanto per per sgombrare ogni sorta di Manuela nati in borghese andavamo tutti i borghi così come previsto Suma dalla dalla tipologia del servizio che svolgiamo Ceva personale dell'arma dei carabinieri molto personale della del corpo di polizia penitenziaria
Per quel che mi ricordo io la la parte di gruppo maggiore era composto e secondo me anche ovviamente essendo loro tipologia di lavoro da dalle guardi dalla polizia penitenziaria ecco volevo chiederle
Nel corso del del lavoro dell'attività c'era l'esigenza di far firmare negli atti agli arrestati sì
Talvolta si quando si trattava per esempio di procedere ad un sequestro o in particolare io ricordo che per esempio mi ricordo se il sabato venerdì pro probabilmente il sabato mi sono recato una volta in una stanza adibita cella per chiedere
Per far valere i fermati dalla facoltà di Informatica andranno alle famiglie
è ora comunque altri chiarimenti ecco no le chiedevo ma in questo caso andavate voi nelle cene obbedivano portati loro Angloma
Io non gli andava col col grado che rivestivano li andavo certo prendere nel senso che ci andavano comunque gli agenti agli assistenti sono interventi devo dire che non ispettori
Quasi mai avuto motivi oggettivamente utili per dover andare nelle necessari per doveva andare nelle celle una volta ricordo mi pare il sabato che sono andato in una cella dove c'erano i nostri arrestati e mi riferisco al gruppo Longarini
Più altri
Per chiedere
Anche qua se volevano avvalersi della facoltà di informare i familiari tant'è che non va a Rimini diede un numero mi conosce di un parente o del padre che è un avvocato e poi conseguentemente procedevo a ad informare la famiglia quindi queste dal motivo sostanziale ricorda che con la volta andai con la dottoressa Agostini che era l'alto funzionario della diversa ecco
Passando Beppe per il fotosegnalamento chi mi accompagnava sempre il fotosegnalamento per Ceva un discorso di materiale di trasporto Medicine occupavano sempre gli agenti gli assistenti all'epoca no individuammo
Alcune persone come l'assistente Ulivieri
Che era una persona che conosceva avendo vissuto in Germania parecchi anni conosceva perfettamente il tedesco che qui diceva anche la la la possibilità di far capire a queste persone dove venivano condotte perché certamente indubbiamente talune di nuove erano anche spaventate quindi Gurrieri era quello che aveva la funzione di spiegare dove sarebbero state accompagnate cioè in questi locali gli allarmi questi gabinetti di polizia scientifica che peraltro era la palazzina attigua ecco il tecnico
Ecco questo dunque dicevamo del venerdì invece il sabato lei è tornato a Bolzaneto issato io sono tornata a Bolzaneto perché alle quindici quindici e trenta abbiamo però operato l'arresto Spiteri riferisco sempre alle medesime persone
Del giorno precedente cioè allo stesso gruppo operativo abbiamo operato l'arresto di Longarini più altri One e quindi seguendo lo stesso diktat del giorno precedente dato ci dà dal dottor Perugini
Siamo tornati a Bolzaneto per la gestione degli atti degli arrestati di queste persone e anche in questo caso qua e vi siete fermati a dare una mano ci siamo fermati anche in questo caso ricordo
Che ci siamo fermati fino alle due e mezza di notte nel momento in cui è sopraggiunto alto personale dalla Polizia di Stato mi ricordo comunque personale della squadra delle squadre mobili e del servizio centrale operativo
Cioè al dottor serve ricordo perfettamente le persona che conosco il quale chiese a noi fatti ovviamente rivolgendosi al Puccini che va il più alto in grado se potevamo fermarci ulteriormente in quanto da da lì a momenti sarebbero sopraggiunte sarebbe sopraggiunto personali polizia con un numero piuttosto congruo di arrestati
Ovvio che avevamo capito perfettamente che queste arrestati provenivano dalla Dias nel senso che c'era stato chiaramente detto
Ricordo che cioè molto perfettamente particolare che l'ispettore superiore la rosa scattò NRG se non con violenza dice dato da fare no perché cioè con violenza verbale dicendo no perché noi da questa mattina alle sei che siamo qua siamo distrutti non vediamo neanche compiuto quindi noi qua non ci rimaniamo a quel punto per usi facendo
Impossessandosi di di di di queste nostre valutazioni negative nel doverci soffermare disse a Ferri noi ce ne andiamo e così fu tant'è che ricordo perfettamente che quando uscimmo tutti insieme dalla caserma
Vedevamo sopraggiunge Micelli blindati o comunque i mezzi con i quali venivano trasportate queste persone l'unica concessione che Perugini fece a questo gruppo che stava rientrando a questo gruppo delle persone la Polizia di Stato che stava venendo a Bolzaneto era quello di gli avi di di concise
I concesse una stanza con una con uno o due postazioni informale si ricorda qual era la stanza ispettore era la stanza entrando a sinistra cioè quella precedentemente usualmente occupata da Tripisciano in ordine e andaste via tutti di nuovo assieme a noi come un po'tutti insieme anche la dottoressa appoggi candeline mi pare di sì
Mi pare giusto ecco quando siete arrivati a Bolzaneto il sabato l'ispettore la rosa era già liberatori Ceci ardore se poi lo stesso perché comunque lo per quel che mi ricordo avevano la la la la funzione proprio
Loro assegnata di della gestione della trattato dotazione atti la oggi come responsabile di tutti e il rispetto della cosa in qualità di più alto in caso responsabile del personale
Occupaste di nuovo la stessa esattamente la stessa amministrazione dice
Ecco volevo ancora chiedere dunque lei dice che m'ha detto poco fa che è stata dalle celle una sola volta
Può darsi anche due sinceramente io ricordo quando sono andato nelle celle per la questione Longarini ed altri ne provvedendo quindi Sagredo comunque di esserci stato solo qua diciamo ecco ben venga la piantina si ricorda in che città e anche celle andato guardi ricordo che erano c'era sulla sinistra perché
Ricorda che facevo le battute con i colleghi non avevo capito
Esattamente qual era la la la la la sistemazione logistica delle varie istanze perché comunque questo corridoio non sufficientemente lungo e comunque da dove eravamo noi ricordo che più d'una volta proprio per verificare il controllo di alcuni fermati che nel frattempo venivano perquisiti sono arrivato una volta tanto
Sono arrivato fino alla all'infermeria diciamo mi sembrava fosse il terzo quarto locale sulla destra
Oltre circense recessione dovessi descrivere
Le celle non non lo potrei fare perché la cella in cui sono stati noi era mi ricordo una delle prime o comunque a metà di questo corridoio e ricordo che fosse sulla sinistra sulla sinistra ecco che era sulla subito nel corridoio c'era chi era presente
Sempre come forza preponderante in nel senso di numerico la polizia penitenziaria però faccia conto che c'era una una grande interscambiabilità dei di persone talvolta vedere i carabinieri talvolta vedevo la polizia anche perché poi fino sotto discorso della vigilanza quindi la vigilanza in blocco cioè comandata
Venne il turno h ventiquattro volte veniva personale di polizia dopo visita di Stato a volte carabinieri
E a volte vicino anche i carabinieri nei modi visto anche Calvino invece ecco invece le chiederei la ricorderà divise della polizia penitenziaria
Mi pare sino si era blu comunque certamente la lei individuavo vario fasce per la gran confusione tra la polizia pretesa della finanza come sa certo è me la ricordo molto bene tanto perché ha completamente diversa dalla nostra e quel perché lo avevano questo baschetto celeste anche per l'altro non aveva e poi perché comunque va di colore blu quindi chiaramente le ditte indicavo
Immediatamente ecco quando lei è andato in testa c'è l'interposizione erano gli arrestati
Beh taluni erano in piedi
Taluni erano seduti con la con le spalle appoggiate alla parete
Ricordo che quelli in piedi fosse piedi nell'atto della perquisizione cioè ovvero per poter essere ovviamente meglio perquisiti ricorda comunque che le posizioni erano queste è ma quelli in piedi innata della perquisizione in che senso erano ha coinvolto contro il muro
Alcuni erano appoggiati con il volto contorno ricordo che alterano appoggiati di spalle sempre comunque il
Va bene non ho Grazia ispettore non ho altre domande da grazie a voi con le parti civili hanno domande
I difensori va a no scusi caro Giovanna in relazione vocato pigliarsi solo una domanda in relazione ai
Non ho sentito se per caso l'ho già detto
Ha visto se avevate a disposizione mi dei moduli plurilingue
Se si alza simili le anticipo che i nuovi modo il pubblico in plurilingue sono circolati anche nell'ufficio di dove anche per far compilare
Le generalità comunque la situazione del momento esisteva nei modi più crudeli plurilingue ricordo che Tripisciano
A più d'una volta Inter però la dottoressa appoggi e Perugini dicendo che mancavano un modo di plurilingue ricordo che una volta mi pare rispetto evadibile porto un po'nella stanza del suo mettete più Prisciano perché l'ha fatto presente che in Iraq
Ho capito lei ne ha personalmente ne ha utilizzati
No diciamo che il chiamiamo rinviabili minori non li compilavo io sommarie facevano compilare a ad altro personale della squadra trattazioni anch'io avevo più la gestione il controllo diretto delle annotazioni campi dei verbali d'accusa
Va bene senta poi questi modelli plurilingue compilati dove dove venivano ho messi venivano messi in
Al momento sinceramente non ricordo dove li ho messi sicuramente nel fascicoletto che veniva fatto per ogni persona fermata denunciata o comunque resta
Quindi venivano tutti trasmessi se ci venivano trasmessi ricordo che su queste cose qua il dottor Perugini e per l'altra anche noi proveniente anche da un ufficio un po'particolare diciamo molto fiscale ricordo che venivano comunque tutti conservati o nei fascicoli e ritengo che siano tuttora la copia intendo dire che sia tutto l'anno i fascicoli custodita nell'archivio dalla dico
Con la coppia dovrebbe esserne facile e la l'originale dovrebbe andare nel fascicolo del tribunale esattamente per quel che ricordo io si faccia conto che
C'era comunque un controllo della anche del fascicolo quindi nel fascicolo che accompagnava tutti gli atti e la persona anche nel finale veniva ricontrollato se mancava qualcosa e ritengo che fossero stati presenti per tutti anche in modo il plurilingue ecco
Mi sa dare non so se come si può dire una spiegazione del fatto che questi faceva questi mobili per le lingue non ci sono materialmente
Non residente in opposizione alla domanda che credo che veramente si commenti da sola non lo so io chiederò la valuta visionare una rasserenazione al nord tutto sembra fatte che potrebbero anche portare eventualmente provocarono Islam Binasco il meglio dell'opposizione abbia una non ammette lardo
I difensori hanno domande mi scusi Presidente spettano avvocato Tambuscio
Una precisazione Buongiorno Giorgia un attimo parlato dei movimenti del dottor Perugini
Si ricorda se chiedo una precisazione se durante il periodo di permanenza il venerdì
Dottor Perugini usciva uscito qualche volta dalla stanza per controllare la situazione che c'era nell'atrio sì certamente usciva anche rispetto che la voce uscivano a controllare quando per esempio arrivavano delle persone fermate
Al talune di queste direi diverso entravano che si che lamentavano lesioni o comunque ferite subite ritengo nel corso delle delle delle manifestazioni violente del G otto quindi dottor Perugini si accertava appaltando a volte uscito chiamato proprio dal personale che operava per verificare la situazione
Grazie nessun'altra domanda
Ho difeso prego anzi al sì avvocato Pruzzo posizione Poggi per la trascrizione ascolti prima lei ha usato un termine interessante almeno per me per definire il lavoro compiuto dalla dottoressa appoggi le ha detto che era molto chiaro uniforme
Cioè si trovava sempre nella sua stanza ci trova io l'ho sempre vista dalla sostanza credo di di di non essere di non averla mai vista lì fuori dalla sua stanza anche perché era
Oberata a da una serie di attività abbastanza direi io rituale ma certamente fastidioso era sempre al telefono doveva comunicare continuamente
I numeri delle persone che che purtroppo ovviamente aumentavano delle persone fermate arrestati e denunciati era usando espressione forte bombardata di telefonate dal questore dall'ufficio di gabinetto dal ministero se prevista con telefoni ma ci scappava da ridere la prendevamo anche in giro
Ecco senta questo sia per la giornata del venerdì che per quella del sale quando l'ho vista io sempre la stessa situazione che ha visto la se si ricorda che un giorno
Mi pare il sabato pomeriggio dottor Perugini ci propose di andare a prendere il caffè allo spaccio dalla caserma lei non non poté non non venne perché era impossibilitato da questo tipo di attività
Senta quindi esclude anche il che lei si sia mai recata nel corridoio verso le celle
Per quello che ha visto lei c'era quello che mi ricordo soprattutto lo escluderei
Senta lei ha mai notato nella nell'occasione in cui è andato nella cella nelle due occasioni ha mai notato
Del degli atteggiamenti di di vessazione ed è preciso venga messa mai sentito delle ingiurie profferite nei confronti delle persone recluse quando sono andato io no assolutamente no
Assistito episodi di violenza di qualsiasi tipo no anche se che ritengo che se mai qualcuno avesse avuto dico se mai qualcuno avesse avuto questa intenzione sapevano in questi contesti come la pensava dottor Perugini come ma pensavamo noi ricordo
Mi pare fosse sabato pomeriggio che c'era un po'di non con i fermati ma c'era era aumentato il gruppo del personale preposto alla vigilanza e qualcuno litigava nel senso che diceva io smonto a quest'ora
Tocca a voi di qua e di là uscire ispettore la cosa che lancia un urlo dicendo qua si sta lavorando quindi ci fu un fuggi fuggi generale quindi assolutamente io non ho riscontrato questo tipo di situazione ripeto
Se qualcuno mai avesse avuto con l'occasione sicuramente non lo faceva davanti a noi visto che lei è stato sempre davanti come postazione alla dottoressa appoggi per quello che si ricorda qualcuno ha mai riferito alla dottoressa appoggi di episodi del genere no
No questo me lo ricordo perfettamente per lo meno quando c'ero io no
Grazie grazie mi
Prego
Ispettore Bongiorno vogatore fece Luanda differimento al dottor Ferretti Sensi riguarda insieme a chi stava il dottor Ferretti
Per quel che mi ricordo mi pare che sopraggiunse dicevamo notista del quale non ricordo il nome e forse al dottor Scrofani al defunto tutto muscoli innanzi al TAR del dottor Fede ci perderà anche il nome di battesimo
Filippo
Sa il dottor Fede del dottor Scrofani
Perché si dovranno Bolzaneto
Beh sono venuti da quello che abbiamo capito sono venuti a Bolzaneto peraltro io non l'avevo visto nei nei momenti neanche nelle giornate precedenti perché era stato operato dallo scoglio dalla squadra mobile una serie di arresti alla scuola Diaz
Cioè c'era stato detto chiaramente
Quindi sono arrivati per gesti per trattare mi sembra da stasera nell'operare gli atti di questi nei diari di questi arrestati per i quali non sapevamo né il numero né la condizione nelle motivazioni cioè quello della Diaz in quel momento era come l'avessimo detto sono stati arrestati su sul Vesuvio cioè non c'entrava nulla non rientrava nelle nostre perché sono stati trattati gli arrestati alla Diaz da chi ha eseguito l'arresto esattamente non da noi perché ce ne siamo venuti via se ricorda il grado non solo la qualifica Enzo il termine corretto quelle del due del dottor Ferretti PC a questo va aggiunto era lei
Grazie non ho altre domande
Ovvero quel computo buongiorno ispettore buongiorno senta se non ho capito male le sue mansioni nell'ambito del solo per mezza Bolzaneto erano quelle di
Effettuata dalla nomina naturalmente difensore comunicare al difensore l'eventuale modifica la gestione dedicare ai familiari qualora ne facessero richiesta ai avvenuto nel sia che occupato di di far dei fax ai consolati alle ambasciate ne se ne occupava soventemente Prisciano non Buy solo però certamente l'UE aveva la parte più attiva in questo tipo di
Di attività Nonino cioè anche perché il mio grado non lo prevedeva nel senso che comunque ci sono da noi
Delle tipologie di attività distinte disciplinate dalla qualifica che si diverte lei si ricorda se materialmente aveva fatto comunicazione perché il difensore o qualche familiare io ho fatto materialmente comunicazione credo al padre cioè
Sì al padre di Longarini ho fatto due telefonate la prima volta non c'era la seconda volta mi ha risposto io materialmente pro
Per il telefona in quell'occasione dalla stanza la prima a sinistra cioè quella occupata dalla sopra i tetti Tripiciano perché mi pare per quel che mi ricordo che lì ci fosse la linea interurbana comunque questo rilevanza devono queste belle che abbia di cui ha già parlato Atalmi grazie non ho altre domande
Possiamo licenziare il testo del Presidente mi scusi una domanda su un elemento che è uscito nel corso del controesame da parte della difesa
Dunque lei ci ha detto di non aver di nome evocava rimase Silio Musa per Tambuscio
Ci ha detto di non aver mai assistito a persone che venivano a riferire la dottoressa appoggi gli episodi
Di qualsiasi tipo diciamo problematici nei confronti degli arrestati
No beh momento però io ho detto che non ho assistito mi scusi avvocato ho detto che non ho assistito a fatti relativi ad eventuali attività violente o comunque arbitrarie nei confronti degli arrestati problematiche cedevano ogni cinque secondi quindi ovviamente
Le pressioni venivano dalla dottoressa poggia dire guardi che c'è Tizio che non si sente bene allora l'appoggio sale chiamava medico preciso meglio quello che m'interessa
Avevo capito che lei ci diceva che mai nessun agente venuto da voi perché noi oggi quanto sia una dire
Ci sono dei problemi nel senso ci son dei maltrattamenti no questo quel fango macina ecco lei ricordasse Successo
Che il dottor Perugini e la dottoressa appoggi parlassero
Della necessità di mettere una guardia Esterna
Nel cortile esterno
Della struttura cioè nella parte di cortile
Dove si affacciano le cene si ricorda di ma quando io ricordo un particolare mi pare relativo al sabato in cui qualcuno però
Una voce che non so da che cosa sia stato originato fosse da un discorso razionale c'era la paura non mi ricordo se il venerdì o sabato forse il venerdì comunque c'era la paura qualcuno disse che un gruppo di dimostranti si stava avvicinando Bolzoni mia nonna cos'è diverso
Mi riferisco al sabato
Non parlo di fuori della caserma all'IPA parlo del cortile interno cioè della necessità di mettere una sorveglianza nel cortile nella parte dove si affacciavano le celle
Per evitare che ci fosse tipo lancio di lacrimogeni per il c'era una voce sì Ceci c'è una voce sì adesso io non so si perugino appoggi
Stabilirono questo ricordo che dottor Perugini più volte ci disse
Mi pare fosse rispetto della rosa
Di controllare che all'esterno non ci fosse qualcuno che o lanciava cara lacrimogeno così vai credo troppo ecco la cosa accadde perché non ne ho più sentito parlare insomma mi pare che quella problematica non sia sorta in questo contesto
Effettivamente sì ne ho sentito parlare cioè le palazzine la palazzina
Doveva essere abbastanza isolato dal contesto del reparto mobile ricordo per esempio che il dottor Perugini più volte diede disposizione
E alcune volte ho però materialmente rispetto della cosa di non far avvicinare alla palazzina personale di polizia o comunque personale che ordinariamente ne avrebbe avuto tutti i diritti se non direttamente coinvolti nell'attività del G otto sia come vigilanza che sia con le persone che dovevano dare il cambio ad altri
Perché scusi questa questa perché comunque faccia conto che quella una caserma di polizia che ospita ottocento persone si poteva inevitabilmente venire a creare una sorta il rischio che prendeva curiosità come in un incidente stradale ci si formasse cori dei gruppi di persone che non erano assolutamente necessari faccia conto che lo spazio di queste celle comunque di tutto l'ambiente entro il quale si svolgeva questa questo tipo di attività c'è la trattazione atti
Ma anche la trattazione degli arrestati e diventato ovviamente chiaramente esiguo dopo un po'di tempo a quindici si chiedevano sfoltimento continuo
Delle persone presenti in loco
Grazie nessun'altra domanda
Grazie ispettore può andare buongiorno siamo contro
Vogliamo chiamare il
La stella
E nello stesso situazione Sienna serve intendente Raschellà indagato New sono un procedimento in tredici mila seicento ventisei zero uno ventuno che in corso che in quel preciso e quello che invece abbiamo davanti al verbale d'interrogatorio sono due verbali d'interrogatorio in cui il sovrintendente ha ricevuto gli avvisi di legge uno reso il dodici marzo due mila e tre e l'altro il diciassette marzo due
Proprio pubblico ministero fa presente che il teste Raschellà e attualmente sottoposto approcci a procedimento penale pendente innanzi questa stessa sezione che era stato sentito
Dal teste dal la Procura della Repubblica il dodici marzo due mila tre e il diciassette marzo due mila tre e esibisce a questo proposito io
Copia dei verbali dei relativi interrogatori per far spostare che allora spesso in quelle occasione erano stati dati di avvisi di cui agli articoli sessantaquattro e seguenti CPP
Bene
Sette chiedo scusa avvocato Refice prima di iniziare l'esame del teste probabilmente una mia svista a me manca all'Inter dodici marzo solo quello del diciassette marzo Surf Center feci dieci modi per dargli un'occhiata perché ad Atene grave
Fascicolo il voluminoso quel destino al presente che il primo interrogatorio quello del dodici marzo riguardava prevalentemente i fatti dall'arresto per cui è in corso il procedimento
Davanti alla terza sezione qui e vi è un solo ultimo passaggio l'ultimo proprio proprio basso in questo interrogatorio che sono sette righe che riguardano Bolzaneto fai per Bolzaneto a Bolzaneto dedicato invece il secondo interrogatorio quindi possiamo però mostrare un anno dall'altro perché la prima parte riguarda la RAI
Va be'intanto Ruggiero
Buongiorno sul generico letti né sentito come teste assistito ai sensi articolo centonovantasette bis Codice procedura penale a un legale che l'assiste a sempre l'avvocato Franco
Pare che la che la situazione sia identica che non ci siano motivi di
Presidente di Ama danese anche anche prevede solitamente la stella non sussistono elementi da cui dedurre in concreto incompatibilità Pubblico ministero può per esempio stavo anche per
Quanto riguarda la posizione l'avvocato Franzo sa quale
Difensore del teste e contemporaneamente dell'imputata Mancini in questo procedimento non sussistono elementi di incompatibilità
Va bene allora lei ha l'obbligo di dire la verità deve leggere quella dichiarazione di impegno e sta vicino al microfono sapeva lettere sull'asserita morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza accomodi pure via le generalità e la qualifica
Assistente Raschellà Enzo
Nato
Melito di Porto Salvo venticinque zero quattro mille novecentosessantasei
Prego Pubblico ministero
A fine
Andiamo perché l'avvocato è che finisca di esaminare roba
Bene allora possiamo procedere prego consegnate
Significa sì comunque era nel fascicolo del pubblico ministero depositato nel verbale d'interrogatorio ufficio del pubblico ministero e tiene a precisare questo
Allora
Volevo chiedere all'epoca dei fatti d'epoca del luglio due mila uno
Apprestato lei che che incaricò aveva anche grado aveva ed
Dove prestava la
Dunque all'epoca ero agente scelto
E era il servizio sempre presso la divisione nove svolgo servizio attualmente la DIGOS e in nel frangente del del servizio del G otto erano praticamente svolgevo prevalentemente qualità di autista ad una pattuglia diciamo operativa sul territorio è chiaro sta era composta dal dottor Perugini
L'ispettore Del Giacco sovrintendente Pinzone
Ecco vi siete diciamo siete stati presso la caserma di Bolzaneto diciamo la pattuglia è sì sì sì sì in che in che giorno niente orari se ricorrere dunque
Siamo stati il giorno senti il ventuno luglio entrambi i giorni perché svolgevamo servizio punto sul territorio
Poi è capitato anche di compiere degli arresti
Sia il giorno venti che il giorno ventuno e quindi necessariamente saluti recarci a Bolzaneto con gli arrestati per svolgere gli adempimenti del caso
Ecco ricordo diciamo che tipo di adempimenti svolse era la squadra di cui faceva parte
Sì sì
Diciamo i avevate eseguito degli aranci sia il giorno ventitré gioventù un po'di ricordo di chi erano gli arresti chi erano le persone arrestate per ricordare
Salonicco erano guardi una una cinque o sei primo giorno altri cinque o sei secondo quindi non mi può essere che adesso li confonde se posso avvalermi degli atti che ho io per dare una
Dunque quando era stato sentito il diciassette marzo due mila e tre lei la parlato con riferimento agli arrestati del venerdì
Lupi Albini Borbone esatto esatto il venerdì si in zona Marassi mi sembra se non sbaglio se quei del sabato Cordelli del Salvatore erano in zona di fronte a questura perché aveva avuto dei problemi via Barabino
E che erano
I nomi non adesso non mi ricordo non erano altri quattro-cinque persone
Sono quelli per cui in corso il procedimento esatto sì
Ecco dovrebbe dire di che cosa lei si è occupato nei giorni e negli ecco gli orari se vi ricordate ci sono dunque
Prevalentemente erano simili come orario di permanenza mi sembra che dunque il primo il tenerti siamo arrivati lì intorno alle
Cinque cinque e mezza mi sembra e il sabato si è arrivati lì poco prima intorno alle quattro se non sbaglio un'oretta di differenza comunque la permanenza è stata entrambi i giorni fino alle due e mezza tre di notte sia venerdì che si riferisce cinque cinque metri Pommery pomeriggio Sensi scusate diciassette stazioni settecento
Ecco di che cosa si è occupato lei in particolare Bolzaneto consolidati Bolzaneto
Dunque in qualità di di DDA gente diciamo mentre gli ispettori e soprintendenti somma gli ufficiali di polizia giudiziaria con qualifica di ufficiali PG redigevano atti quant'altro diciamo adempiere agli atti
Io e gli altri diciamo con la mia qualifica controllavamo magari gli ha restano attivi eseguivamo qualche perquisiti perquisizione per modo di dire perché poi erano più controlli diciamo non c'era proprio bisogno eseguire quelle perquisizioni diciamo che erano tutti in maglietta e pantaloncini canottiere quindi si vedeva che a occhio nudo senza c'è bisogno di essere invasivi diciamo
Su quelli di prendevo magari i dati di queste persone di comunica un ufficio
Li accompagnavano fotosegnalazione
Innanzitutto la segnalazione è stata
La cosa che ma prevalentemente occupato il mio tempo perché veniva la fotosegnalazione era in un in un era
Quello che è la palestra dette della caserma di Bolzaneto c'è una affianco alla al posto dove dov'erano
Dove accompagnavamo gli arrestati dove svolgevano gli atti proprio guardando la palazzina sulla destra di questa palazzina dove noi operavamo c'era questa palestra che era stata adibita locale per fotosegnalamento
Firenze
Prevalentemente ad appartamento affaccia segnalamenti sì la maggior parte del tempo direi insomma su otto nove ore che sono stato lì cinque sei lo passa sicuramente in coda perché c'è una quantità tale di di persone poi anche durante il giorno sono arrivate centinaia di persone diciamo come arrestati anche da altri uffici e quant'altro quindi
C'era diverso diversa Kodak per fare tutte le leve e le fotosegnalamenti rito le impronte le foto le
Ecco lei e aveva una postazione è un luogo dove elaborata
Aveva un ufficio di riferimento si fece riferimento sì ecco dove era collocata all'interno della struttura non ricordo appena appena si entrava nella palazzina il primo ufficio sulla destra
Erano due gli uffici della DIGOS uno a destra e una sinistra appena entrati
Poi c'erano degli altri poi c'è l'ufficio dello Sco nel mobile Infermeria Albania quelle diciamo lei ricorda chi chi c'era all'interno di questi uffici questi stanze della DIGOS
Dunque sicuramente c'erano sulla destra c'era l'ispettore Barbieri mi sembra
E poi va be'quando sono arrivati nove prevalentemente ci son rimasti che su internet penso l'ispettore Del Giacco appunto a coadiuvare questi questi atti da mandare all'aria ricco di fare gli altri l'altro personale operante già impiegato diciamo che possono essere degli atti
Diceva Pavese fermato in questi uffici anche del dottor Perugini
E poi Nunzio abbastanza diciamo a quella sulla sinistra invece ricorda ricorda sincero conosceva c'era l'ispettore superiore l'avevo l'attore ispettore superiore dal rosa
Per adesso sostituto commissario all'IPA mi sembra superiore precisa dottoressa appoggi
Poi c'era San Basile il quale eccetera precisano guardi io non essendo stato prevalentemente in questi cioè ci andavo sporadicamente anche nel momento in cui Fini voti andare nella cella tra virgolette per prendere il corpo e andavo in coda quell'dopo un'ora di diciamo su quello che poteva essere il mio servizio tra virgolette
Magari quei dieci minuti stavo fuori mi fuma una sigaretta distintivo
Quindi c'è stato un poco officia diciamo siano e ho un po'di confusione nel senso che magari essendo appunto poiché lo stesso la stessa divisione che operava magari qualcuno andava di la faccia una fotocopia qualcuno no per un telefono occupato da parte dello telefona dall'altra
Quindi non saprei dire con esattezza chi
Stesse dose diciamo supposto s'intende perseguire chiedo a lei per quanto ricorda nel momento in cui lei ricorda del ristoro dottoressa Poggi in che in che incombenti era occupata
Per ricordarlo allora vista ecco sì
Ma
Se lo ricorda ci si mi sembra che avesse delle delle carte in mano appunto che magari telefonasse magari riferisse qualcosa dottor Perugini nel momento in cui non ho erano arrivati con il la presenza diciamo distrutto sul dottor Perugini
Questo ecco non è che abbia un'idea proprio Sissi lanciando ricorda perché al momento non diciamo
Consento di poi SAP magari si potrebbe finanziare devo dire cose con quello che è successo bisognava noblesse però quando si lì a fare magari diciamo il tuo in quel determinata situazione
Vai a vedere di fare il tuo al meglio no
Quindi sai che tutti ognuno è impegnato a fare il proprio non è che sta a guardare il collega diciamo sin qui non c'ha fatto cella casa è scontato che ogni collega faccia sua quindi non è che fissi all'immagine
Quelle gli fa questo quell'altro
Chiedo di essere autorizzata a mostrare al teste la piantina del sotto il quinto questa è la piantina di Bolzaneto si dovranno grazie
Dovrebbe dirci è dovrebbe indicare in quali uffici a diciamo a quale ufficio faceva capo lei
Il il primo entrando dagli scalini guardando con alle spalle la porta il primo a destra
Ecco lei ha detto che si occupava anche di questi controlli su Bari non vere e proprie perquisizioni e su di esso le persone necessarie lei è
Dove lei seguiva questo controllo corrisponde nell'altro oppure nell'acciaio nelle celle nella cella Cina letto che io condotto IMI ai restarci
Ecco sto guardando la piantina riesce a a individuare a dire a ricordare quali eccelle in quali eccelle gli acquarelli guardi una me la ricordo mi sembra che sia l'ultima in fondo a sinistra
O l'ultima o la penultima in fondo a sinistra uno dei due giorni
Esatto era sempre la stessa cella cui lei faceva riferimento per questi commenti oppure ricorda di essere andato in celle diverse
No non non ricordo di altre celle quindi sempre o l'ultima o la penultima sulla si insista per uno dei due giorni
Mi sembra il primo giorno
Adesso qui l'altro giorno qualcosa Domenico mi sembra ora dovreste fosse pronto questa questa pensiero che ho del primo giorno sulle ultime una delle ultime due o forse se c'era se gli avevamo smista non forse no no no sembra che lui non si fossero tutti assieme in una cella una delle ultime due e secondo giorno non ricordo
Ecco più o meno quante volte si sarà recato a Venezia Cacciari in media una volta per ogni per ogni arrestato perché per ognuno faceva una trafila il controllo il numero di telefono l'avvocato e la richiesta del del di un eventuale difeso di fiducia
Il controllo di appunto sommario del se aveva qualche zainetto diciamo che non ci fossero occultate
Costituiti per la morte Massimo cinque sei volte perché poi appunto dopodiché magari ritornavo quelle quelle cinque sei volte per ognuno diventavano dodici perché poi gli andava a prendere secondo tempo portava pronta a fare questa trafila una scientifica riporta UNI
Le chiedo per le volte che è andata in cella per quello che sono i suoi ricordi in che posizioni erano le persone presenti nella cella
Diverse diverse posizioni ci può indicare quali
Come stava nell'acciaio
Qualcuno era seduto qualcuno era in piedi
Per quello che concerne diciamo la la la posizione dei detenuti che avevo io
Quello che no è quello che ricorda come stanno le persone nella nella cella dove lei è andato per ragioni tenerezza dunque quando quando glielo quando siamo arrivati noi mi sembra che l'ultima cella fosse ancora vuota
O l'ultima o la penultima insomma quella perché quando arrivavamo c'era del personale gli operante che era penitenziaria altri colleghi di altre forze di polizia eccetera ed erano loro anche il probabilmente lo avevano appunto la visione di quello che erano gli arrivi degli arresti da da da una strada diciamo e quindi ci indirizza vanno in in nuovi arrivi nel
Residui quando è andato la prima volta la ricorda diciamo buona riserva ai suoi arrestato richiesti dalle forse giro forse c'erano due un paio di ragazzi
Era quasi vuota comunque
Sì però le volte successive c'erano delle persone le volte successive le prime volte no Polito col passare del tempo consolidato seconda volta fori fotosegnalamenti mi sembra che qualcun altro si sia aggregato a quella sia stato aggregato a quella conosce le posizioni di ricorda queste persone all'interno della cella
Guardi c'era qualcuno seduto qualcuno in piedi qualcuno
Qualcuno magari era magari lo stavano perquisendo quindi magari era faccia al muro perché nel frattempo è arrivato e c'era il collega che lo perquisiva diverse posizioni
Ecco lei quando è stato sentito il diciassette marzo aveva parlato anche di qualcheduno che piangeva chi
Ha parlato di qualcheduno che piange si unì sembra ricordare l'immagine di qualcuno magari rannicchiato che piangesse perché poi molti erano anche molto molto giovani ecco
Al limite proprio forse dalla dalla maggiore o minore età quindi logicamente essere prese arrestati c'è
Ecco le ricorda se si è occupato anche dell'avviso ai familiari da qualche d'uno degli arrestati no ho preso di Tatti
Di tv all'estero diciamo magari il difensore di fiducia
Magari a fissare nel senso che qualora non fosse possibile avvisare a casa e portato tutti i numeri diciamo persona per persona compilavo diciamo foglietto che poi passava agli ispettori
E sei chili e quindi ai suoi gli altri componenti della sua storia invece indicato privi del mio fisico sì quindi rispetto all'energia hanno già colossi sì sì Barbieri Pinzone a seconda di chi vedevo nen libero nella scrivania che non stesse redigendo magari altri precedenti
Ecco si è occupato di qualche accompagnamento ai servizi dice si e quando è accaduto questo il venerdì o il sabato
Forse tutti e due giorni tutti e due i giovani l'ente senese ecco l'aveva ricevuto indicazioni da qualche d'uno di occuparsi anche di questo inconveniente oppure la
Sì avrebbe sì avevo chiesto
Già prima sapendo che poi si sarebbe potuto verificare questo avevo chiesto come dovevo comportarmi ha detto mi raccomando contro se qualcuno ad andare in bagno avevo chiesto ha detto scusi statutaria ed ha chiesto a Samarcanda
Da sono come quelle quelle domande che si fanno magari sono state fatte nel contesto di una di diritti tv giunti dialogo d'ufficio magari prima dello studio e stessi giorni del G otto così si dialogava cosa facciamo cosa lo facciamo se si arrestano dove si porta c'erano le direttive impartite dall'ufficio
E tu cerchi erano stati in pratica quasi direttive disse notando torpedo giudicate eccessive
Ecco lei ricorda quando diciamo accompagnato accompagnato un solare è stato più a restare
Mi sembra un arrestato un arrestato sicuramente non ricordo bene
Credo agli altri straniero italiano italiano ricorda qualcosa in particolare di nuovi
Ricordo che era un po'parco mi sembrava che fosse all'epoca un po'alta ubriaco magari non proprio ubriaca una cosa sta è per l'avrei fatto per un balletto pesa tutti e poi si vedeva che sbandava un po'ecco
Ecco e ricorda se come se la porta del bagno lasciata io la lascio sempre aperta quando arrestato mi è già successo anche in altri in altri casi in altri arresti tutti questione di polizia
Controllo sempre che
Facciano diciamo che non perché facciano che non facciano quello che non devono cioè che sia otto lesioni non qualcun altro aveva ricevuto indicazioni su questo già questo piuttosto preoccupato su questo punto l'ho l'ho fatto io dico l'iniziativa sì ho capito
Proprio soprattutto in quel caso perché l'ho visto che ho detto se questo mi chiude la porta mi mi mi sbatte viene
Insomma meglio darci un'occhiata a livello anche umano dico la verità
E ricorda i servizi come erano se erano di gabinetti erano alla turca se non ricordo grandi sono ricco assolutamente questo le volevo chiedere lei ricorda se si verificò diciamo durante il periodo in cui lei si è occupato di questi commenti ci che ci ha descritto qualche problema a all'interno delle celle
Ricordo che ho visto portare via un un arrestato che sembrava in grado in gravi condizioni questa è stata la cosa che mi ha colpito di più ecco il rifiuto nel momento in cui in quei pochi momenti in cui ero in questo in questa struttura
Sì ecco ma è questo il collega italiano noi italiani ricordo diciamo avevo sentito che era un greco era greco quello che ho sentito così e l'ho visto passare poi sull'ambulanza era
Però Presidente ricordasse diciamo avvisasse si occupano di qualche cosa la dottoressa Poggi dottor Perugini con riferimento a questa persona si sono attivati sì sì per fare arrivare subito
Vedevo il dottore che ha parlato appunto con con un mi sembra con la dottoressa
Sono visto che c'era abbastanza trambusto ma ricorda se furono avvisati da qualche uno questo non lo so se lo ricorda perché magari lo fare dell'altro io ricordo proprio il momento in cui può accompagnarsi se
Le chiedevo chiesto e questo perché quando lei era stata sintesi sentito il diciassette marzo aveva detto che in un'occasione venne chiamata la dottoressa Poggi per un Greco che stava male sì sì sì mi ricordo che non so se questa sera
Interessata a questo perché poi l'ho vista anche nel momento in cui lo portavano fuori l'ho vista particolarmente diciamo cioè era lì che coordinava un po'insieme anche al medico diciamo però ora non so se
Magari mi sono espresso male al momento ora non ho proprio donando nero Livia più ai quali ha segnato anche al Marsella dottoressa lei
Ecco ricorda se sua appunto se successe il giorno sabato a qualche cosa di particolare
All'interno della struttura
Giorno sabato forse forse il sabato
Quando hanno quando qualcuno ha gettato in una cella un un gas qualcosa cosa ricorda basta senza sì sì ricordo che che poi questa questa questa bomba non so se è una bomboletta un
Qualcosa
Praticamente poi nella cella a proprio
Reso particolare fastidio ai ai agli arrestati diciamo poi logicamente non c'erano delle porte chiuse quindi questi questi queste questa sostanza si è anche un po'diciamo sparsa nel resto del delle altre di altre celle del corridoio quindi eravamo tutti un po'è che il fatto diciamo a Palermo aveva andava il premio che io io credevo che ho preso poco perché logicamente non potendo non stare lì
Sono un po'uscito mi son bagnato lo faccia e quant'altro ecco le chiedo alcune precisazioni se ricorda ricorda in che c'era si è verificato
Visto no di preciso no mi sembra sulla metà del corridoio sicuramente sembra non è solo che l'altro non ricordo mi sembra sinistro sul lato sinistro le chiedo ricorda più o meno che ora era
No colorati ci sono era tardo pomeriggio se prospettiva al momento sì sì
Ecco chili diciamo chi intervenne in questa situazione dottor Perugini si è attivato per su questa situazione se ecco per quello che lei ricorda fu avvisato da qualche d'uno se ne accorse lui
Vede i fastidi anche lui per quello che ricorda
Del Consiglio anche lui non non glielo so dire l'avviso
Non mi ricordo non si ricorda nel ma tali appena è successa questa cosa che la gente gli arrestati magari ha iniziato una a giustamente a urlare a dire bruciava io aiuto magari qualcuno e tra le le le le persone preposte di servizio i colleghi per prossima ecco chi c'era in quel momento di preposti alla vigilanza per quello che lei ricorda e sabato erano
C'erano la polizia penitenziaria c'è stata entrambi il giorno
E il sabato mi sembra che ci fossero anche i carabinieri
Non ricordo male April venerdì c'era penitenziaria e polizia distratto e il secondo giorno un progetto penitenziaria e più carabinieri non sembra
Ecco e Veneto Caputo interviene il dottor Perugini ricorda cosacchi provvedimenti prese
Sì arrabbiato parecchio ma lei aveva fatto fare anche aveva messo talmente qualcuno fuori a controllare che non nessuno ripetesse quel gesto
E poi magari sarà attivata credere che potesse essere stato però lì c'era un viavai tale di di persone colleghi che
C'era di tutto lì attorno ecco tra tra chi arrivava con gli arrestati tra chi era lui in servizio ma magari di turno in altri luoghi della caserma magari anche
Anche uno stolto che fosse che ne so dell'officina che in fondo che magari arrivano stilato la cosa e se ne è andato cioè li ha neanche entrare posso se quell'hanno trovato che è stata lei ha detto ha messo qualche domanda ricorda dove l'Ufficio cono carioca titola
So che si è attivato dice ho parlato con cui aveva dato ordine a qualcuno di andare fuori a controllare quindi arrestati si sia all'estero arrestati
Occorre chiedere si è occupato in qualche modo di qualche incombente relativa agli arrestati dalla squadra di aziende assolutamente no ecco qua lei ha detto se si è a avete lasciato la la struttura il sabato verso le due e trenta tredici più o meno erano già arrivati e stavano arrivando in quel momento sì sì
Lei ricorda se il dottor Perugini la dottoressa appoggi dissero qualche cosa con riferimento a alla trattazione degli atti per quasi all'istante
No no ricordo che nel momento in cui arrivavano necessario apprestando ad andare via non so quali accordi ci fossero tra livello diciamo di di perché quelli erano arrestati di
Di un reparto di Roma mi sembra insomma c'era di mezzo un reparto più reparti di Roma prevalente prevalentemente politicamente sarà stato poco anche di Genova a coordinare da quaggiù fare diciamo so che loro poi si sono svolti tutti i loro attinenti
Noi assolutamente siamo andati via anche perché erano una ventina di ore che eravamo in piedi da giorni
Ricorda che si è venuto di anche la dottoressa appoggi tendoni lungi insieme a dottor Perugini si dottoressa Poggi rimase ancora lì per non glielo so dire non so dire questo perché
Se ne sono andati via se ne è andata via con l'altra macchina non non lo so
Ecco tra la dottoressa Poggio dottor Giorgi che era tra l'altro in grado dottor Perugini dottor Perugini ribadito che c'era l'ispettore superiore nelle cose grazie punto neutro
Che era via gerarchica subito sul sotto la dottoressa poi
Non ho altre domande chiedeva solo di essere autorizzata a mostrare al teste e civile no non abbiamo l'ha fatta a disposizione
Chiediamo perché pensano ai civili hanno domande
Pensionata domanda grazie presidente le parti civili hanno domande
I difensori hanno domande prego spetterà buon giorno e buon giocatore fece assistenti si assistette bugie o altro un giorno io ritorno atteso l'episodio del gas dello spray si se può essere più preciso ricorda se non basta urticante un gas lacrimogeno
Mi sembra urticante ho notato una cosa rileggendo i miei atti
Non so se mi sono espresso male io in sede di interrogatorio o se nella trascrizione è stato manca un non io avevo detto che era urticante e quindi di quelli usati dalla polizia e l'opposto cioè la pulizia le forze dell'ordine usano
I gas lacrimogeni e questo tipo urticante che non ha nulla a che fare con la dotazione delle forze dell'ordine quello premette lo perché l'ottavo giusto leggendo gli atti per questo interrogatorio detto anzi colgo l'occasione per specificare
Non so se mi sono espresso male io quando da Rizzato o se c'è stato un orrore però diciamo è conosciuta o che la polizia annonaria su urticanti ai lacrimogeni
Perfetto e poi la dottoressa Agostini lei l'ha vista a Bolzaneto
Sì sì l'ho vista ma non era proprio servizio costante a Bolzaneto forse
Passata per tipo una mezz'ora ora non ricordo bene che non è che facessimo tutto casa a dir la verità a
C'è un così tanti colleghi che però mi sembra di ricordare di averlo intravisto a Bolzaneto se che alla le devo contestare che nell'interrogatorio quello del diciassette marzo due mila tre
Quando viene interrogato proprio sull'ordine gerarchico all'interno di Bolzaneto lei dice il più alto in grado del dottor Perugini quand'era presente in sua assenza dottoressa Poggi poi l'ispettore della Rossi quindi sta parlando diciamo della scala gerarchica continua dicendo ricordo che per alcune ore e quindi non può che mezzo e per alcune ore in entrambi i giorni
è stata presente anche la dottoressa Agostini quindi lei nel due mila e tre avevamo rendono un eccesso della presenza della dottoressa Agostini
Per più ore magari giorni certo certo può essere che quando è stato fatto interrogatorio quando è stato un tre anni fa marzo Barresi microgrammi adesso non ricordo più
Più fisso di queste determinate situazioni adesso mi sembra che fosse stata meno ora molto resta lo scheletro che gradua che qualifica
All'epoca era la scelta mi sembra commissario
Commissario capo non non ricordo guardi ricorda
Anche se temo già la sua risposta
Cosa che compete aveva che funzioni svolge la dottoressa questioni a Bolzaneto quando l'ha vista
Ma
E questo non non non riesca davvero a quello che è scritto che il mio avvocato non riesca davvero ricordo fisso perché come non lotte gli altri che erano proprio lì preposti lei mi sembra che non fosse proprio preposta liti servizio a svolge in servizio a Bolzaneto
è possibile appunto ripeto che sia passata che sia stata anche magari qualche ora io adesso avevo non ricordo più evanescente dalla dottoressa però effettivamente ora mi fa ricordare può essere sia stata più di qualche mezz'ora magari ecco un paio d'ore
Però non ho idea TTT
Di che cosa potesse svolge come se avesse un servizio non lo so se fossero accordi poi tra funzionari e dirigenti acquisiamo che non è che ne rendo dedotto l'agente ecco grazie non ho altre domande
Prego sì avvocato Fischetto un giorno
Sì nelle giornate in cui è rimasta all'interno di questa struttura svolgere i compiti che ha descritto ha anche detto che a questa lettera e questa struttura è rimasto poco tempo sostanzialmente perché si occupava
Più che altro di portare questi ragazzi al fotosegnalamento comunque mi sembra di capire che in ogni caso transitato al diciamo in quel corridoio odio senza diverse volte
E in quel la sua dipinti in quelle occasioni ha notato se che gli erano che ne so ragazzi che dovevano essere che devono partire con la polizia penitenziaria incolonnati appoggiati al muro ricorda di aver visto la scena di questo genere
Quando son passato io quelle parole quelle volte che son passato io no Cicerale assistito comunque
Al
A questo cioè al al fatto che questi ragazzi venivano presi dalla polizia penitenziaria portati poi all'esterno
Per essere portati poi delle carceri ricordo di aver avuto così
Verso verso sera
Verso sera culturalmente coloro che avevano diciamo la cui
Redazione di atti era stata completata e quant'altro sì qualcuno che veniva portato fuori sì
A gruppi di io direi cioè ricorda questo non mi ricordo se non a gruppi uno alla volta provvedevo che qualcuno Savio sottomette partiva mi sembra se non sbaglio li portavano ad Alessandria non vorrei dire un'eresia ma
Ce lo so che erano stati Polini le destinazioni erano diverse
Ha avuto modo di vedere comunque anche all'esterno del piazzale e in prossimità dell'ingresso di quella struttura se si creavano delle situazioni di confusione
Nel momento in cui magari venivano accompagnati sui pullman e voi dovevate Caraccio uscire per portarle fotosegnalamento no no e non un giorno non ricordo di giocarmi tanto comunque di vedere pure ma nell'in arrivo con ragazzi che scendevano dai pullman Sini
Ecco e che cosa ricorda di aver visto in queste occasioni
Ricordo le il sabato sera quando verso le due così come certe arrivare degli gli arrestati la scuola di azione ricordo queste queste un paio di di tipica predica mi ha detto mi sembra che che portava dei primi arrestati tattica trendy scendevano e venivano introdotti all'interno della palazzina dove c'era la
Corte in quell'occasione c'era confusione c'era
No sembra abbia di persona quello che mi ricordo non era bastato in basso anzi mi sembra abbastanza ordinata come
Quindi non ha assistito a episodi di violenza o
A un urlo il mio canzoni
No no
Posizioni particolari che venivano assunte da questi ragazzi che scendevano dai pullman
Perché costretti a a rimanere piegati
E a non guardare la direzione che avevano prendere verso la caserma quindi tener la testa bassa
Ma
Come antecedevano dal pool Mani venivano costretti a tenere la testa bassa entrare dentro questa struttura
Come sono mi sembra
Ma lo esclude no non lo posso escludere ho detto che a me non sembra
Atto io non è che si sia guardare loro uguaglianza finalità di vedere anche dentro il corridoio passare qualcuno di questi ragazzi che tenesse questo tipo di posizione no almeno non
Dentro le celle riusciva a vedere se tenevano delle posizioni particolari con la testa contro il muro Colella con le braccia sollevate no guardi non ho mai fatto caso alle altre celle io passavo andavo nella mia impuri
Facevo il mio diciamo
A lei comunque andava in direzione di queste celle dove chiamava probabilmente questi ragazzi per portarli a fotosegnalamento se non ho capito male nella cella ove avevo i miei arrestati
Ecco in quella cella i ragazzi nessuno teneva la posizione che ha descritto prima nei momenti in cui entravo io no
Non ho altre domande
Prego avvocato Bruzio per la trascrizione posizione Poggi senta lei ha detto che ha visto la dottoressa intravisto per quello che è stato suo ricordo che mi sembra abbastanza flebile
La dottoressa appoggi nella stanza in una delle due stanze non si ricordava mi pare bene quale sia a destra sinistra giusto sì sì ha mai avuto occasione di vedere la dottoressa appoggi in giro per il corridoio davanti le celle
No sembra meno
Graziosi
Sì va be'va be'grazie avvocato concludo Bongiorno festeggia glielo fa riferiva di aver accompagnato quanto meno si ricordano quanto meno soggetto in bagno
Sì sì per quando accompagnato che posizione teneva questo
Questo fermato come camminava normalmente come in che posizione era durante il tragitto verso il bagno e posizione teneva posizione eretta barcollante ma eretta diciamo
Grazie non altre domande
Sì
Fitto assiste volevamo qualche precisazione Lerna è capitato di accompagnare qualcuno in infermeria qualcuno degli arrestati no infermeria no e ci sono andato io l'infermeria perché avevo avuto da maggio però senza arrestarsi quando lei andava nelle celle per mi pare che avesse detto per farsi dare i numeri di telefono ovvio con gli stranieri come come
Riusciva a farsi comprendere
Guardi io sta stranieri sino all'ultimo mi sembra un paio il secondo giorno
Mi sembra sì
Qualcosina di inglese scolastico a livello di media superiore diciamo riescono a farmi comprendere ecco prendere italiani riusciamo a farci capire sempre anche gesticolando
Beh
Prego volevo fare ancora
Che una domanda lei fino a quando gli ho chiesto la posizione in cui ha visto gli arrestati ha dichiarato di aver visto delle persone con il volto rivolto al muro in quella per cui al momento per momento prendete sì qualcuno entrava il telefonino che restauri e anche ricordo di aver visto persone in questa posizione
Per principalmente alla sì sì sì sì settimanale anch'io stesso quando perquisito i miei riguardo davanti li faccio girare farcitura sulla maglietta pur Pacini
Cioè olio vuoto io attorno sennò dico a Luigi latina temono che la sua maglietta al calzino una scarpa ecco può capitare questione di
Trenta secondi lei poi Anna domande dell'avvocato Pischedda ha detto che la dottoressa Poggi ed era sempre in ufficio risponde
Ecco prima ci ha parlato invece di questa questione del ragazzo greco che era stata male quindi lei ricorda di aver visto la dottoressa poggia anche fuori dall'ufficio
Così scusi Presidente questa è una deduzione del pubblico ministero allora prateria cointestazione rifiatare Grazia Neri diciassette
Nel marzo due mila e tre vice ricorda la dottoressa Paci prevalentemente in ufficio era però spesso in movimento alcune volte andavate all'infermeria
Lei allora aveva dichiarato così
E ma veramente non capisco la contestazione visto che ho chiesto
Se il ha visto non la dottoressa Poggi sempre la sostanza ma se la vista transitare davanti alle celle quindi a una traccia una contestazione su un aspetto che peraltro non è in contrasto su quello che avevo che aveva che aveva detto il
Il l'assist non prevalga è una contestazione riguardante la permanenza in ufficio no tante menti o meno è questa io ho chiesto ma scusate contestazione la contestazione sola dichiarazione difforme
Io ho solamente chiesto e me ne darà atto Presidente
Sì oltre ad averla vista nella stanza
Il l'assistente alla Scala aveva visto la la dottoressa appoggi nel corridoio davanti alle celle
Mi pare che l'infermeria sia un luogo di Emerson comunque da dalle celle che quindi non ci sia una contestazione non ci sia una difformità della dichiarazione spreco magari come troppo formulare la domanda pochi Peduzzi
La cosa ma contesto allora lei ricorda la dottoressa appoggia anche fuori dal suo ufficio
Sì mi sembra la pista passare magari essendo coordinatrice essendo i due uffici DIGOS sulla destra sinistra diciamo nell'atrio
Magari sì qualche mi sembra sì che che che passasse anche da un ufficio all'altro si e il discorso del dell'infermeria
E quando quando probabilmente o l'idea della da dottoressa appoggi che ha che fare con l'infermeria Clemente per l'episodio del ragazzo greco mi sembrava che fosse con il medico quando uscisse proprio con barche entrasse la barella lo caricassero portassero fuori però in effetti si delle celle che arrivano dopo non mi sembra di avere l'immagine di lei che gira per le celle con uno
Damerini anzi apriamoli celebrerà domani ma io presidente su una sana avvocato tabelle su una precisazione che ha fornito il teste prima in merito al gas urticante
Buongiorno le volevo chiedere una specificazione
Intanto questo questa circostanza allora dice la parte civile non ha diritto a concludere l'esame non è un suo teste
Allora intanto avremmo sono state fatte nuove domande rovente del piano non sul controesame difensore può far può interloquire la parte civile questo è pacifico casomai al limite
Ma con l'assenso sulle due o sulle domande di conclusione dell'esame da parte del pubblico ministero quindi io chiedo che per questo motivo non posta in qualche modo essere ammessa una domanda dalla parte civile
Se no è pacifico che allora sulle controesame difensori da parte civile potrebbe sedettero qui le tenendosi le domande in qualche modo per dissertare sugli argomenti che Sophie provvedere nel controesame del difensore el poco la logica del processo che glielo impedisce
Però Presidente chiedo scusa al collega
Il teste ha fornito una specificazione che diciamo piuttosto rilevante perché l'interrogatorio recava senso esattamente opposto poche certezze oggi sul gas
Cioè ha detto che c'è per un errore di trascrizione nel addirittura nella registrazione del verbale è soltanto un modo per cui il gas che ha un teste o oggi descritto l'episodio
Com'è ovvio che forse nello spogliatoio nemmeno a farsi richiamare nonché il ruolo che voleva fare la domanda meramente finanziari la cosa qui sono se fosse stata una circostanza introdotto dal Pubblico ministero avrebbe un senso
Allora anche e sicuramente l'avevi diritto la parte civile di poter ribattute le domande che ritiene sul punto ma non se la circostanza che è saltata fuori del controesame del dei difensori conseguentemente a quel paese si viene qui proprio chiaramente ad alterare quello che è il rito perché chi ha diritto a cui dall'esame è solo e solo la parte che lo ha richiesto sennò si sia che si sarebbe comunque sempre questo questo girotondo di domande a seconda di quelle che l'argomento introdotto dalla parte avversa credo che sia pacifico questo
Il tribunale non ammette la domandina accoglimento dell'opposizione della difesa
Va bene allora possiamo licenziare per può andare grazie grazie a voi buon giorno
Profaci
Sospendiamo l'udienza per una quindicina di minuti poi proseguiamo con gli altri testi