Direzione di Radicali Italiani

Tutti a chi è qui a Roma
Generoso sottoscrivo la mozione
Dovremmo avere in collegamento Nicola dall'Aja Werther Casali manca
Coscioni Matteo da New York Marco Perduca poi credo anche a Bruxelles dove spero ci sia qualcuno Isabelle moglie eccetera
Ok
Isabella USA bella ecco Isabella ecco annuncia
Bene
Sentite io non la faccio lunga anche perché il tempo che abbiamo poco e dobbiamo provare ad usarlo per aggiornarci rispetto alle cose che ci siamo detti tre quattro giorni fa anche su cose abbastanza operative
Non parlo ovviamente della cosa che mi pare davvero molto bella cioè della missione in questo momento di di di Emma di Gianfranco Di Marco che oggi ha visto anche la la l'incontro con Bremer io sono curiosissimo anche di di di dissentire del sì comprende son curiosissimo di sentire da loro impressioni eccetera io ho visto non ho visto i telegiornali di oggi ho visto qualcosa ieri e sono rimasto un po'dispiaciuto perché speravo che
Al di là di diluire i nazionali o non redazionali intervistano interviste che ci fosse un po'l'immagine corale con i militari eccetera ma insomma non non la faccio lunga voglio essere rapidissimo su quattro cose precise la convenzione la vicenda Sofri che non è la vicenda Sofri la questione caso Italia la questione ferendo cerco proprio tre minuti per ciascuna di queste cose in modo che poi c'è Rita e poi apriamo la discussione provando
La convenzione dico quello che so o che credo di ricordare
Presenze politiche acquisiti sul lato del centrodestra Bondi Follini più non è un leader di partito il ministro Gasparri
Vi riassumerò fra poco nell'incontro che abbiamo avuto sul lato sinistro
Giuliano Amato Fausto Bertinotti Antonio Di Pietro c'è la questione dei presidenti delle Camere con diciamo una qualche disponibilità data perché si e attendiamo un segnale da pena rispetto ai punti interrogativi
Ci è stata promessa per mercoledì mattina una risposta di Fassino
Non sono riuscito a oggi a trovare Rutelli e Cossiga ci provo stasera e domani mattina
Attendiamo un segnale ancora da N nel senso di vicini per capirci così come dovevo sentire oggi ma non siamo riusciti a oggi ci riprovò con Degiovanni per capire se poi effettivamente l'alla situazione della della moglie di consente come speriamo di esserci mi pare che sulla parte organizzativa ci sia ampiamente anche fondale eccetera tutto abbastanza sotto controllo come piccoli strumenti questo abbiamo almeno per parlare a un po'di ceto politico sono state prenotate quattro pagine cioè per la verità due pagine due mezza pagina due pagine foglio per mezzo solo riformista
Domando esce la prima mezza pagina sul Riformista che un po'più che altro
Di presentazione e di indicazione dei nomi che in fondo non avevamo mai
Detto se non attraverso Radio Radicale
L'idea sarebbe quella di usare le altre tre pagine un po'articolando i temi magari per esempio fare quella la seconda sulla questione Pannella soffrì Laterza sulla questione casa Italia la quarta che poi il giorno della convention un po'riassuntiva su tutto ho l'impressione che dobbiamo scambiarci qualche idea e un po'su ancora tentativi politici da fare destra sinistra primo
Secondo anche un po'su come la organizziamo sta convention come la gestiamo nel senso della soprattutto della giornata che è un po'più interno è quella di venerdì che si fa
Evidentemente non è un'assemblea deliberativa non è un comitato di radicali italiani non è il consiglio generale del partito non emerse è una convention ma che si fanno le comma esce ecco si stabilisce di volta in volta e credo che dobbiamo credo che dobbiamo prendere un orientamento questa sera Primo aspetto
Secondo aspetto vicenda soffrì che non è la vicenda Sofri calcio della Presidenza della Repubblica Ceca
L'ultima volta che ci siamo visti beh insomma poi il mattino successivo abbiamo sentito Marco per radio annunciare
L'iniziativa che ha che ha che ha preceduto l'attore
Non solo auspicare un dogma
Tentando di fare in modo che quella iniziativa non si rende necessaria mi pare che ci sia una cosa fra le altre utile da tentare in questo senso vedere gli animare un po'il fronte dei giuristi
Io non so più con quale mano ho mandato un po'di segnali in giro
Un segnale che mi è arrivato è quello di un costituzionalista di Ferrara che io non conoscevo ricchi segnalerò alla radio il quale addirittura nei mesi passati seguendo il filo dell'iniziativa di Marco aveva scritto un piccolo saggio contro la Boato
Questo si chiama Pugiotto costituzionalista diritto costituzionale Ferrara non solo completamente d'accordo eccetera per quel che vale aveva pubblicato su una rivista anche una cosa molto articolata
Abbi pietà ce lo villaggio tutto eccetera ha pubblicato una cosa che mi pare abbastanza spessa contro la Boato sulla cosa molto netta
Il Presidente della Repubblica la lettera della Costituzione eventualmente il conflitto di attribuzioni eccetera il forse lì quello però
Scrivere un pochino di aiuto per recuperare rifare un giro di telefonate con quelli che si pronunziano
Per chiedergli altre pronunce ma chiede chiedendo gliela in modo tale da parlarci prima cioè di esser sicuri che passiamo a Radio Radicale qualcuno che fa una dichiarazione utile e non una dichiarazione
Che arretra rispetto alle a quelle fatte da ciascuno di loro e questo forse è un modo di provocare una tensione positiva
Terza cosa che volevo dire la questione caso Italia non ci siamo orientati
A fare una conferenza stampa mercoledì alle quindici con un po'di parlamentari desti un po'di parlamentari sì non sto a ripetere le cose che avevo detto l'ultimo volte che ho detto anche ieri mattina per a me pare che dobbiamo un po'capire se se su questo ci vogliamo investire o no io trovo di grande interesse è quello che è uscito fuori cioè attraverso lo strumento del del call center ed è un guaio che questo sia troppo spesso lo strumento a cui dobbiamo ricorrere esce fuori un dato interessante cioè dei centottantasette contattati siamo quasi a metà metà
Cioè
Hanno detto no novantuno hanno detto sì ottantasette di quelli presi dal consente poi si sale a centosette c'è cioè viaggiamo su un filo fra quelli contattati che non sono poi di fare necessariamente il PM dieci che non è lontano dal filo della maggioranza assoluta parziale voglio dire
Il problema è che negli ultimi cinque giorni sono stati contattati venti parlamentari questa è la la situazione va di tutta evidenza occorre immaginare uno strumento alternativo rispetto al contatto telefonico che evidentemente in questi giorni in queste ore non è di fatto disponibile però occorre
Scusa
Sì
Sì trovati
è evidente cioè per una cosa che dobbiamo capire per capire come possiamo prova provare a far crescere questa roba senza di che
Era partito in modo mi pare positivo per un verso grazie ad Emma e ai suoi collaboratori
A Bruxelles per altro verso Grazia
Diego con poi via via una serie di risponde
Con alcuni contatti di Matteo non so bene ma insomma è partito un buon lavoro ancora di contatto internazionale ho visto un paio di cose che mi sembrano di un certo interesse
E a me pare convincente il tentativo di avere il piano a che è quello per cui l'OSCE ci dà una risposta il piano B che è quello per cui in questo appuntamento di fine aprile
Mettiamo insieme una serie di personalità che sono in grado di rendere questo comitato gli osservatori indipendenti un poco
Appetibile un piano cicche quello per cui mo'affidiamo addirittura a qualcuno di questi soggetti che questa roba qua fa
Prenderà tra un po'la parola Mecacci che ha delle novità io anticipo l'essenziale ma poi vorrei che mi chiarisse nel noi all'OSCE ci siamo rivolti a tre realtà in particolare chiedendo due cose
Quella centrale che ci importa di più e la questione media ovviamente monitoraggio media poi non ci siamo esentati dal chiedere anche una cosa molto più complicata che era addirittura quella della monitoraggio sul campo di tutte le procedure e le firme le cose c'è su questo secondo piano Matteo assegnarli non positivi
Questo piano della coraggio sul campo
Ci si fa sapere non per rigetto nel merito ma per
Non disponibilità di forza perché su questo è
Non ci sarebbe e non ci sarà una risposta positiva
Sulla questione monitoraggio sul campo tutti i procedimenti elettorali eccetera
A noi importa soprattutto il Pica lato media eccetera credo che dobbiamo un po'ragionare su come rendiamo più forte
La nostra iniziativa
E su questo
Non da chi non vede il filo tra quel che Marco affatto il preannuncia sulla vicenda Sofri che non è la vicenda soffitte tutto questo io mi permetto di ripetere qui quel che ho detto ieri con una qualche nettezza
Io non me la sento poi il giorno dopo le elezioni dire che c'era il caso Italia
Con noi diamo un'accelerata ora o altrimenti francamente
C'è tutta una parte diciamo così italiana
Con i giuristi italiani e Salvatore
Con una
Da tutto il capitolo RAI Authority e magistratura ordinaria Marco Beltrandi Mario Giuseppe Rossodivita c'è tutto un altro lavoro anche sui parlamentari verso la conferenza stampa
Di Marco insomma le piste sono quelle che conoscete credo che però un po'di dibattito politico
E anche poi di
Determinazioni successiva per il prossimo mese vada preso quindi dicevo convenzione Sofica su Italia l'ultimo spunto che volevo dare in apertura questa storia referendum
Ne abbiamo discusso molto la scorsa settimana io a titolo anche un po'd'ingresso di questa riunione mi sentirei di fare questa sintesi trattino proposta
Rita sta già lavorando per rendere possibile non ho capito se giovedì o venerdì mattina giovedì anche in relazione alla disponibilità di Luca
La prenotazione alla Corte di Cassazione
La mia personale opinione e che trattandosi di un deposito non vedrei nulla di male a depositare il quesito unico e a depositare pure gli altri tre che abbiamo preparato questa
Secondo spero che tanti leggano lo faremo circolare sono sicuro di avere il Fai giusto le cose che a mio avviso tutto voglio fare tranne che infilati in una disputa
Causi picchia ma e le cose mi pare abbastanza consistenti che Emilio Colombo ha scritto sulla
Scarsa diciamo difendibili Rita del quesito unico e sulla scarsa forza del parere Ainis ma questo è un elemento che inattuata
C'è un nel terzo elemento che quando in molti Marco spesso la scorsa settimana insistevano su un aspetto importante cioè sul carattere innovativo dell'unico foglio
Beh io lui a titolo di ipotesi l'unico foglio può anche voler dire affronterete
E cioè da una parte c'è stretto esito unico e dalla tracce sta quesito sulla ricerca scientifica che è un quesito sicuro anche specie se io poi da una serie di altre ma se la cosa è dobbiamo farlo circolare via internet abbiamo consentirà fotocopiatura causa eccetera se po'fa fronteretro e ce sta
Il quesito unico e ci sta pure il quesito Coscioni che ha pure il fatto di essere sicuro francamente non vedo perché ci dobbiamo dare una martellata sul per altro verso so o credo di sapere che Rita stia facendo una valutazione con le Poste eccetera sui costi anche di pacchettini cinque nodi di moduli e quello che emerge sono anche costi diciamo come si dice contenuti da questo punto di vista sul piano politico io non trascurerà il le cose che hanno detto e scritto Antonio Filippone Matteo Mecacci anche in termini di non accantonamento ditemi di iniziativa politica
Che possono essere anche temi di iniziativa referendaria personalmente io trovi loro argomenti molto seri e molto solidi ma questo è un altro paio di ma
Sto al filo della proposta d'ingresso della sintesi trattino proposta poi ciascuno avanti due
Finisce la sintesi dove comincia la proposta dicevo siamo attrezzati per poter fare il deposito giovedì
Non vedo cosa ci sia di male a depositare quel che abbiamo non solo l'uno e c'è questa cosa dell'uno più uno che francamente non mi pare una collisione c'è la cosa dello studio del costo di moduli da cinque
Ci sono le osservazioni politiche un po'più di ampio respiro di Mecacci Grippo io relazione
A radicali italiani all'obbligo pubblico che ci siamo presi di tenere un comitato su questo tenderei a proporre questo
La mia intenzione era quella di convocare il comitato alla fine di aprile
Credo che invece per molti versi sia utile
Rispetto al climax che ci sarà per l'iniziativa di palme
All'evoluzione speriamo non di quelle inizia ma insomma di quell'azione
E il climax che ci sarà sulla questione caso Italia che gli effetti speriamo non negativi ma positiva
Di anticipare di convocare il comitato a metà mese non mi ricordo se lui che a me quello del quattordici e quindici eccetera quindi avere un appuntamento quindici o sedici giorni dopo la convenzione nostro in questi quindici giorni un minimo di approfondimento e politico perché ne abbiamo discusso due e mezzo a volte e anche tecnico arriviamo al Comitato e al Comitato si piglia una chiazza di decisione che il giorno dopo
Comunque lui in primo luogo veda anche l'organo anzi veniva gli organi dirigenti
Vincolati mi sembrerebbe uno scenario serio rispettoso per la mozione che abbiamo preso l'ultima volta che ci impone un passaggio di comitato
Francamente io non comune faticherebbe porrei convince ma non comprenderei ragioni di fretta che non consenta una profondamente un approfondimento il quindici giorni essendoci queste cose mi sembrerebbe un tantino frettoloso
Poco e poco
Comprensibile
E basta se non su cui sto un nuovo invito per chi non l'avesse fatto a rileggersi sulle cose dette anche da don Matteo D'Antonio
Che mi sembrano cose di un di un qualche di un qualche spessore
Ho detto che la convenzione obiettori sobrio turca sipario tutto il referendum io chiederei al rito un po'd'intervenire poi se siamo d'accordo disco ha però abbiamo un po'su ciascuno di questi punti a a a decidere perché a questo punto dubito che ci rivedremo come direzione prima prima della convenzione
Allora per quanto riguarda le presenze politiche alla convenzione le presenze di spessore lei ha già ricordate
Daniele Capezzone
Nel ci sono un bel numero di altri parlamentari che intendono a essere presenti
Dobbiamo decidere possiamo decidere noi se prenderanno la parola oppure no
Ci sono con me novità che vedo così ad occhio diciamo sicuramente quella che ricordava di Maurizio Gasparri
Che l'altra volta almeno avevo segnalato è quella di Sandro Bondi poi
Non è Sandro Bondi sono
Poi ci sono altri parlamentari che hanno detto che verranno e sono Franca Chiaromonte Franco De Benedetti Gianni De Michelis e Claudio Martelli
Alberti Casellati Andrea Ronchi Cesare Salvi generata un Gennaro Malgieri Ottaviano Del Turco
Per quanto riguarda invece le presenze e non politiche
Abbiamo quella di Oliviero Toscani
Alessandro Cecchi Paone
E Lorenzo infanga il professor Lorenzo Infantino oltre che Giulio Cossu perché del già avevo segnalato la volta scorsa
Io certe contro
è l'ultimo numero trentacinque contattato da D'Elia
Semmai
Ecco
Mi interessava solo che mi hanno portato mezz'ora fa l'elenco aggiornato coi nominativi e del Tour concerto de qua secondo guardato male però
La prima dimenticato la a no perché io nominato i nuovi va be ora c'è anche quello del Arcigay centinaia di contatto
L'Urbe invece
Per quanto riguarda poi le presenze del del persone credo che Rovasio abbia fatto un ulteriore aggiornamento a poco fa
Mi pare che venerdì era intorno alle settanta persone prenotate con stanza in albergo
E
Però sappiamo tutti che la gente non è che prenota con molto anticipo
Legiferi che in genere lo fanno tutti
Operando direttamente lui
La verità si sono una cosa ci sono poi i preannunci mail telefonici del call center che sono vicino duecentottantasei lunghi
Il motivo
Senza
Non c'è
Allora basta un pasto
Va be'l'importante è che c'è
Invece per quanto riguarda il deposito alla Corte di Cassazione
Del referendum abbiamo concordato per il momento come un accordo con la corte
Solamente un referendum
Perché sappiamo che cambiano molto poi le cose in termini di tempi si decidiamo depositarne altre pere giovedì alle dodici in piazza Cavour all'ufficio centrale del referendum io ho fatto già un elenco di alcune persone che erano venute nelle volte precedenti
L'invito tutti coloro che e possono e vogliono che sono in questa sede
Venire a depositare il referendum di dirlo stasera in modo che io possa domani soprattutto se sono residenti a Roma ossa domani prendere il certificato elettorale o se sono residenti fuori di segnalarmelo e e richiedere urgentemente con uno da il certificato modo possiamo essere un bel gruppo capeggiato
Da Luca Coscioni
Per quanto riguarda la questione che abbiamo realizzato più volte del referendum
Cioè referendum unico o più referendum
Ma intanto una piccola cosa tecnica che io direi di non sottovalutare in realtà non si può fare almeno ma come è scritto sulla legge il referendum su un foglio tipo questo scaricabile via internet perché la legge parla chiarissimamente di modulo
Carta uso bollo che mi pare che sia di quattro facciano a meno che la facciamo adesso anche di una faccia non lo so non mi risulta
E e ogni facciata deve riportare il testo del referendum quindi comunque la lo scaricamento da internet e prevede un'operazione un po'più complessa che quella di scaricare un modulo
Accennava troppo avevo sentito non c'era di legge diceva questo però per prassi sempre conferma dalla cassazione eresse nella foresta si deve essere la prassi di altri perché noi abbiamo sempre presentava Follini uso bollo quindi bisogna sentire
Verificare subito
No no legge c'è scritto chiaramente però è possibile che chi ha fatto referendum più semplice l'abbia fatto così no
Va be'lo verifichiamo io l'ho messa qui proprio perché bisognerà verificare
Questa cosa
Per quanto riguarda un ipotetico pacchetto che possa
Comprendere altri referendum c'è chi ha detto
Lei ha parlato dell'ipotesi di per esempio metterci almeno il referendum elettorale o quello sulla giustizia quello sul finanziamento pubblico
Abbiamo verificato con Antonella Casu che le poste sono in grado di fare il pacchetto da cinque centodieci mila copie che basterebbe come è già stato per le altre raccolte referendarie
Per
Ventisei mila euro fra cinquantadue milioni di lire che non è tantissimo rispetto alle cifre invece astronomiche che hanno speso nelle campagne precedente
E questo come elemento di valutazione
Poi è chiaro che se uno fa il referendum in pacchetto c'è non può dire al Comune scaricandolo da internet ma io nell'esperire quindici sono evidentemente altre spese che però non sono elevatissime
Dunque che c'era ancora rame sulla convention
Abbiamo un a un po'parlato con e Daniele su possibili relazioni introduttive e interventi auto che relazioni interventi introduttivi
Ma
Sicuramente mi pare che l'intervento di Daniele sulla questione
Legalità casi tali eccetera
L'intervento di al nel di Bonino
Ce li vedo moltissimo a meno che li annunciamo dal primo giorno con interventi
Cioè da fare poco prima dei TG alle undici e mezza a mezzogiorno o il sabato o la domenica mattina però io credo che per dare un taglio un'impostazione
C'era di questa nostra convenzione
Almeno o l'intervento di Marco quello di Emma dovrebbero tenersi in apertura
Mi pare che per il momento è tutto
Allora fosse davvero o otto Marco Cirillo cioè intesa tra tra poco pistole peraltro si si segnalava su questo
Alcuni siamo stretta
Ma
Sulla convention
Non sono esperto di convenzione però se in realtà del farsi importanti sono quelli io Daniele ripetiamo per l'ennesima volta i nostri discorsi
Non mi pare che possano anche perché non è che possiamo contare sulla complicità
Dei media che non avendoci mai ascoltato trasmessi adesso farebbero faranno staranno lì a spiare quanto l'una frase con l'altra riconducibile all'attualità elettorale
Immagino no o cose del genere
I tempi di lavoro sono quelli che sono che ha avuto queste di di Giovanni
Adesso
Sì appunto ma io avevo pensato a una sua relazione sostanziosa preparata importante
E questo mi pare che l'abbiamo io non ho avuto modo abbiamo avuto modo di premere su di lui perché questo accadesse su alcune cose private
Che poi lo distraggono quindi non lo so
Allora in una convenzione avremmo di sicuro questi
Segretario di partito
Diciamo
Che per il momento abbiamo sentiti quelli sono certo che giustifica il Presidente del Consiglio Centomiglia che concimato
Non viene in quanto rappresentante di uno dei partiti che abbiamo invitato i partiti e quindi Bondi in effetti quello che risulta e questo significa che i telegiornali
In buona parte saranno dedicati a loro loro interventi no
Mi pare pacifico
Altro rischio
Dobbiamo fare idee molto chiare ora leggiamo
Sul fatto che parlano per venti minuti i segretari di partito poi ci trovano altri modi per far parlare eventualmente altrui ma ovviamente non confondendo il con quelli
Altrimenti avremmo sicuramente diversi parlamentari
Che rappresenta soprattutto loro stessi rigide delle elezioni devono smerciare la rappresentanza delle proprie velleità e appesantiranno
Con auspici banalità eccetera
Il tempo di ascolto del Risorgimento mi pare
Teniamolo presente
Sulla convenzione appunto conto mi riguarda
Ho sempre lo stato d'accordo con quanti dicevo stiamo attenti è un'arma a doppio taglio
No perché fatto mobility riconvochi la chiami convento che invece di Assemblea poi dopodiché può divenire anche un elemento
Di
Diciamo di non contributo
Di slancio di mobilitazione
Questo in una situazione nella quale ci deve essere molto ben presente che i sondaggi mo'ci danno fra lo zero otto e il due per l'ultimo anche zero otto
In relazione alla quale sappiamo nel momento in cui lo schiacciasassi
Si mette in moto appunto
Si potenzia lo zero qualcosa piuttosto che la di per sé ovviamente senza riuscire a capovolgere la situazione politica e politico elettorale
A un passo ve ne devo ricordare sono il primo a sapere come difficile occuparsi di tutto
Ma ovviamente anch'io direttore di Radio Radicale
Quando menzionano il caso Italia continuano a usare una cosa che ho raccomandato di togliere d'urgenza perché in tutto il lavoro che si fa viva sotto
è per
Il monitoraggio nel prossimo ciclo elettorale
Ma c'è ancora dappertutto lo stesso Diego tutti quanti monitorare quella è una bestemmia io non lo voglio sono contro il monitoraggio
Nelle prossime elezioni
Perché diventa il monitoraggio
Che dà torto a trent'anni e le nostre politiche denuncia della realtà italiana non la RAI non è che ce la siamo inventata
Che era una RAI antidemocratica e per trent'anni
Comunque devo dire posso supplicare mettendo in ginocchio che venga cancellata in dappertutto quella e quell'intestazione perché
E massacrante
Anche perché se per caso ci sono Traverso call center o altro
Firme raccolte con quelle intestazione si possono sentire gente riceve il TAR truffata e verrà cambiata
E chiaro che alla lettera del proprio ciclo elettorale non vuol dire delle prossime elezioni
Però insomma
Non è che possiamo insistere troppo su questa cosa
Sì sì al punto sono tutti colosso molti perché Laurel chiaro è il monitoraggio su Berlusconi
Dunque orizzonti però per scuro oggi sono sarà Foresto accusino l'accecamento però insomma il testo a quell'ora il posto di Gustavo leggendo nel testo c'è alcuni decenni ora quando Castro mai manco il Vangelo Tirrena ben un versetto non una parola ripetuta due volte
Quindi non capisco perché bisogna necessariamente dinanzi a un'osservazione ritenere che ci sia la pubblica accusa azione pubblica difesa mi parrebbe un po'Strong forme che di questo voglio eccetera però tant'è vero che stasera
Che mi decido a parlarne con un certo tono di fretta e di urgenza sarei fatto precedentemente
Ancora
Sulla referendum beh va be'vengo avere sì no vengono queste idee come dalla sala
Fa Renna ma nuova
Ottima l'idea del default diciamo delle due pazzi da approfondire il foglio protocollo e voglio dire quattro pagine
Però vorrei dire allora perché non tentare di raccogliere posto che si fa il referendum perché abrogativo e una legge di iniziativa popolare di abrogazione
No dico tanto che devi mettere firme
Non capisco perché due cioè un fondo solo in effetti la gente lo capisce aprirà ma bello alla Corte costituzionale per noi ci faremo la lotta perché a me mi ha molto convinto la sintesi di Antonio quando dice se non lo facciamo più dovuto Leon farla contro la Corte costituzionale contro Doyle contro mi ricordo terza cosa e molto
Intendiamoci
Certo personalmente non ritengo in perdita se mettiamo il rapporto perché per questa cosa non vieta che noi facciamo le tre con altre forze
Io in effetti quello che prevedevo come prevedevano l'avrei mise aveva augurato è un tentativo
Quello di dire se non proprio alla convenzione adesso otto compagni radicali che non sapere fa si parte dai romani
Si parte dal trenta marzo al trenta marzo vuol dire trenta aprile al trenta marzo trenta giugno no sono già tre mesi come sappiamo dopodiché nel frattempo altre volte abbiamo ricominciato faremo quelle con le altre tre ma io mettere in mano una cosa un tantino decente che allora non appare disperata rispetto ai venti firme e via dicendo nelle mani delle altre compagnie compagna in giro
Lo farei perché a parte la raccolta dei la mancata raccolta cinquanta mila firme su venticinque non abbiamo più avuto e siccome questa cosa a incontrato una sensibilità diciamo non solo nostra radicale magari anche demagogica eccetera io vedevo proprio come occasione di mobilitazione
Non vedevo in che cosa perché appunto lo ripeto
Questa volta i proprio il tavolo grande
è un'altra cosa andare con un foglio poiché sia protocollo o meno e Z studiare sia come spesa ma sia soprattutto per ripiombare rizzare la raccolta delle firme ogni volta noi diciamo ai compagni
L'Accademia per la per nello abbiamo raccolto la Co.Ge. quanto aveva chiesto ancora traumatizzati
Allora cosa è rinnovabile quello che no da in parte già riflesso ci sono quelli che sono eroi e si sono ripresentate l'appuntamento quelli che eroi giustamente non vogliono essere e non ci sono suddivise no
Bisogna trovare qualche altra spiegazione
Io comunque adesso Adelphi azioni poco importa ma mi pareva che il dare un fare un fischio mossi raccoglierà firme o due o quello che era un tentativo non troppo costoso
Perché appunto o il foglio se anche le due cose ci si limitava e diventa un'ottima occasione di mobilitazione anche elettorale mi pare
Detto questo quindi cioè a me la cosa che si fa si inizia il venti aprile al trenta aprile mi convince poco insomma ho capito perché la ricomincia subito quell'altra volta potremmo ripartire
Come abbiamo fatto ma soprattutto io spero che sugli altri tre quesiti ne troviamo un fronte si faccia all'iniziativa due
Sugli altri tre anche irrompendo quindi siamo su quattro
Con negli altri quando sarà possibile però solo per chiarire come la vedevo la vedevo proprio come la cosa più semplice da mettere a disposizione dei radicali perché se non ho capito creazione diventiamo il più cliccato devono fare i poveri realizzati in giro
E cosa davvero insomma
Che devo fare
No però Flash primo lascio da parte le valutazioni sul tasso di disperazione dell'una dell'altra raccolta e anche le valutazioni sulla ruolo del venticinque agosto il già nella storia della raccolta di firme in Italia e sul fatto che uno si accorge incoraggiato scoraggiato affari da freno su questo che francamente insomma mi pare un po'sommario diciamo motorizzazione
Io questo suo ho detto siccome c'è un dato
Credo non irrilevante ci siamo obbligati a fare un comitato mi pare dalle cose che ho detto stasera
Credo che non siamo lontani dal trovare una cosa che ci convinca tutti ci sono approfondimenti in questi tre giorni non facciamo perché ce la convention i fogli non i fogli la redazione la proposta di legge
Che Cazzola osta a depositare questo che ha sui referendum dare a dare il segnale della convenzione e fare sto Cazzoli comitato a metà aprile e fare anche una cosa che è avvenuta la golden share nostre nulla no io propongo un'altra cosa che ricordino anche al calcio di non risparmiare no non di non rispettare lì non è vietato non è detto aderenze Baglietto vari richiami
Alla lettera se lo vediamo che sbagli
L'esperienza di fare un comitato d'accordo però ecco la parte che radicali italiani
E quindi in qualche misura non è un imperativo categorico assoluto anche perché si muova non necessariamente con quella organizzazione ma anche in quel caso invece io provai una coda estemporaneo allora chiama come ti pare
Diva del tentativo di passare una mobilitazione su questo in quel modo
Senza che al limite può trainare poi l'altra cosa del comitato d'affari a fine aprile io francamente sarà che ho sempre avuto esperienze elettorali superate che oggi non si ripeteranno
Ma quelle che si comincia a elezioni ormai avvia dissi va eccetera a quel punto si inserisce di più con le liste concorrenti mettevamo la cosa
La raccolta assieme delle firme boh a meno che non rendiamo Liedholm siamo sicuri
Di andare con un accordo politico servono elettorale con una parte anziché l'altra e allora si può anche immaginare quello se non mi pare davvero astratta e non fattibile per quel che riguarda
Il caso soffri non soffrì ed è certo è chiaro che questa volta
Basterebbero che sette otto giuristi di peso cioè eguali Manzella Giulianova al quindi gli hanno detto le cose che hanno detto
Non debba non
Con la necessaria regia il lavoro operaio di radio radicale nostro insieme in cinque fanno due righe al Presidente della Repubblica chiarendo qual è la cosa per
Probabilmente
Dare la sorpresa praticamente per me non è sorpresa
E questa o qualcosa del genere da
Anche messo nel conto possibile perché lo ripeto non si può fare lo sciopero Adam dall'ideologia se tu cominci Azzaro ciò voleva farne trenta marzo ovvero che cosa può farlo durante le lezioni basta quindi qui c'è un problema a mio avviso era cosa Sofri o si risolve
Come trainata da un nostro successo delle nostre iniziative a difesa della legalità creativa di sementi di restaurazione di legalità costituzionale o altrimenti comunque se ne parla
Dopo la prossima legislatura quando contro la terranno ma questo è Sharon Sante perché dilagano delle amnistia generale degli anni di piombo queste non soggiornando a gennaio appunto
Amnistiare gli anni del piombo degli anni dicendo queste cose
Non oggi oggi non li capisco molto
Sullo sfondo teniamo tutto presente quello che gli ho detto che a me dirlo possiamo e dobbiamo lavorare con la consapevolezza
Che oggi noi ci troviamo in una realtà nella quale a meno di
Siamo
All'uno per cento più o il meno che più se non interveniamo non interviene perché fautore nuovo nella dinamica elettorale sì da dire che durante le elezioni
Quantomeno c'abbiamo il trattamento di prima cioè Ruggero di prima non abbiamo sotto zero
Fuori è venuto fuori va be'io adesso sto delle valli a Giuliano Ferrara ma anche lì è mezz'ora righe su tutti i temi
Quindi Israele no io il giorno di ascolto maggiore sì ma il sì ma se appunto Israele no il problema riguarda l'Iraq
Il re le soffrì
Da
Quando parla degli interventi difesi dalla giornata diviene a tutti dell'inizio dalla convenzione o dicono il sabato non ho parlato io non entravo nel merito mi sembra che il se non mi sbaglio nella foto il FUS dagli interventi introduttivi
Nato a Berna io ora voglio dire appunto le relazioni dico semplicemente che c'è un rischio
Io ritengo che Daniele miracolosamente riesce al confezionato in modo migliore provo aggiornato
Delle sue relazioni sugli interventi di questi giorni escludo che è meglio appena di ritorno dall'Iraq
Ma posso a farlo io escludo che volevo fare anch'io
Se Don ripetendo come succede in questi casi peggio o meglio io speravo che fosse possibile che so io che Serginho facesse una relazione scritta in una volta gli è capitata ma in tutt'altre circostanze
Di lavoro di collaborazione
E di lavoro collettivo diretto organizzato da lui che ci fosse che tipo di la sua è quella di per un prezzo di contesto di quadro senza eccessive pretese e poi anche Daniele
E poi e poi non lo so quindi quello che vedono come Luca stiamo attenti che se non sappiamo dire di no
A diversi deputati amici
Che Peter avvengono diventa un disastro
Perché avremo interventi simpatici applauditi di dieci minuti un quarto d'ora deficit ma che intermedi creazione di qualcosa di nuovo non c'è
Perché li avremmo bisogno semmai di discutere di proposte
Nuova che giungano in quel momento che si concepiscono in quel momento ma da chi anche l'autorevolezza di farle
Se non stiamo attenti decisi slabbrato Massimo e finisce che
La gente che magari pensa di arrivare il sabato pomeriggio apre anche appassionato velista colazione a casa in questo senso dei piccoli accorgimenti
Non credo che ci tu hai avuto tempo Daniele di sentire da Giuliano adesso siamo arrivati di confronto che avranno saputo che tu andare era patetico no io io per la per Giuliano sarebbe una provocazione inutile posto gli accenti di dire adesso fra gli altri a viva Ferrara
Rispetto alla destra ho voglia
Però se ha cartacea Elenco fatto solidificato è confermato
Diciamo il giovedì pomeriggio
Annunciamo che poi ci sarà Giuliano Ferrara magari proprio la sera o del venerdì e poi non viene per sabato con un perigeo eccetera potrebbe essere importante e utile per darebbe un po'di appeal
Ad essere presenti
Ma non sentire solo per radio insomma in corso approfitto precisa Chiti Diego entro marzo per una scambiarci due battute anche prima che tutta io sono abbastanza
Positivo sul fatto che sabato e domenica perché ci sono questi interventi il problema questa cosa di venerdì vol
Nota che vi è che facciamo di come si aprono lavori eccetera
Io capisco il tuo riflesso assicurato il mio sulle relazioni però dobbiamo trovare un modo per cominciamo ecco che abbiamo annunciato le quindici e trenta poi saranno inserite tra però voglio dire
Non ma anche per reggere voglio dicono no che fanno cioè non è che siamo è ora iscrivetevi a parlare anche insomma questo non è diciamo
Su questo
Su questo in realtà abbiamo
Mi diceva niente sontuoso nell'ultima riunione
Diciamo
Non avendo parlato in ciascun gruppo confidente incognite attiene i quattro avevano firmato una lettera convocazione dovesse in qualche modo di confondere
Introdurre questa convenzione in questo senso mio contributo adeguato i quattro sono Sergio vita Dio
è in questo senso io
Compatti mentre al tempo che fu tentando di scrivere una cosa
Si decide in questa direzione un'altra direzione
Un estere l'idea che io ne ho fatto
Quando poi Diego viene bellissimo rapidamente
Beh appunto il problema è vedere chi è che ha convocato la convention mi pare le vittime feriti firme i quattro firmatari ma sotto un elenco in piedi
Cosa i radicali ecco allora io voglio capire questa convenzione nel suo svolgersi chi la gestisce
I rappresentanti gli esponenti gruppi quattro clienti come non mi pare che Fede a parlarne purché mi mi è sfuggito ma crebbe bene Taveri subito per la convention è gestita da terrà un congresso di radicali italiani sappiamo chi lo gestisce
Questa cosa mi pare che ancora non è stata affrontata e ed è evidente che queste prioritarie rispetto alla scelta delle relazioni
Perché il comitato i convitti sono quelli che gestiscono che dicono la relazione la faranno questi questo quell'altro eccetera a mente non interessa capire chi ma vorrei sapere con quale formula perché poi non è indifferente rispetto all'impatto alla realtà e ai significa dispersi della convention quindi vorrei sapere se c'è questa cosa secondo siccome c'è stato questo
Beato lui rapporto Opal nella NATO B io a mobilitare è un dato di un Luís se viene viene meglio e va be allora niente perché appunto
Dove f formazione di legge noi non da noi appunto allora non non ne parlò più perché mi do il lavoro però l'altra domanda mi pare che dico che chiedono disposto forse merita una risposta Grant
Ecco Diego e Marco
Sì quello di un paio grazie brevemente una su questo fatto delle su cui insiste Marco della monitoraggio che non dovrà più elettorale
Io capisco il il ragionamento però è anche vero che poi la ricaduta in termini di richiesta che noi pensiamo rilievi dalla politica oltre alla constatazione che che c'è nella bella e ai dossier che ci sono che fanno di trent'anni di quarant'anni di storia però lo strumento e l'abbia individuato è quello del monitoraggio del prossimo ciclo elettorale quindi quello è possiamo enfatizzare il più possibile il fatto che la situazione non è da oggi non è il caso Berlusconi
Sono trent'anni però poi quello che noi chiediamo di firmare quello che chiediamo all'OSCE la ricaduta politica questa cosa quella che abbia individuato è sulle prossime elezioni perché non vedo come si possa monitorare i trent'anni passati si può constatare che che questo è avvenuto
Quindi c'è io credo in Italia
No uso Marco proprio su questo ho l'impressione non diciamo cose diverse cioè scusa c'è di tutta evidenza una documentazione è un appello tu prima
Il Vangelo Van Johnson venti righe l'appello a quelle venti righe in appello sono assolutamente inequivoca nel porre una questione complessiva e poi tre punti di dispositivo uno dei quali e anche il monitoraggio elettorale
Chiamiamolo mo'auto molto raggio delle democrazie come l'abbiamo chiamato il titolo eccetera però la richiesta c'è stata la cosa perché quello è l'appello che circola da un anno e mezzo
Cioè non non è che possiamo ora espungere
Quindi lo chiamiamo monitoraggio della democrazia automontato ma nell'appello quello è uno dei punti dispositivo
Come lo chiama devo chiamare faccio notare che il testo girerà da un anno e mezzo
G
Dopodiché non mi pare che abbia diverse prodotto molte adesione quella lettera quel testo non mi pare che ci è stato discusso regolamentare abbiamo raccolto le firme getto ma direi esprimere oggi io vedo ingresso lamiere direi dire dire che quella cosa è una solfa che abbiamo diffuso per un anno e mezzo e io sottolineare che in questo punto potente di quel titolo
Quei titoli nell'ultimo mese quando raccogliamo le adesioni
Mi pare che probabilmente tant'è vero che poi c'è l'intervento
Di Diego per cui non ci sono le cinque parti Casa Italia Pierre niente sono sottoposte ad un'analisi del suo insieme tu viene viene dice no adesso detenzione nessuno le lezioni che può essere così e-mail sintomatico che fra di voi
Ci sono queste diversità di sensibilità scusa non tanto iniziale dello stesso testo sino scusato proprio perché sono discutiamo di una cosa che non esiste questo foglio che tu mi hai
Giustamente io tra le diciotto cosa che ho da farvi o non lo fa fermati come è un foglio interno in cui c'è scritto
Appello internazione per la legalità del ciclomotore eh va be'Marco Turchi spazio però mi spazio intuisco anch'io primo gennaio perché diventa un gioco un po'io una solfa
Essa è scritto nell'amore un uomo è che ogni volta ma non è una Antonio Martino reagisce questo ma non reggono tifa imprudenza in senso sempre senza eccezioni va bene dico sempre ti faccio solo presente Marco e questo è la mozione al congresso che era scritta con quelle parole prese dall'appello
La mozione di due comitati preso dall'appello e allora o noi discutiamo e votiamo cosa che non leggiamo poi il titolo sarà adeguato e non questo però
Quello è
Abbiamo tutti pietà di noi stessi però questore
Si sono iscritti Beltrandi però Galli Al Thani scusa
E no quindi volevo dire che cioè una cosa carriera non sa come si possa chiarire però voglio dire logico che noi non poniamo il problema soltanto negli ultimi anni però poi la la richiesta pratica per tradurre tutto questo in un'insidia politica abbia inviata nel monitoraggio delle prossime elezioni
Questo per quanto riguarda il caso Italia invece per quanto riguarda Sofri
Quello che mi chiedevo essi in questi nei giorni che ci separano l'avvio dello Stato dalla sede di manco era possibile prendere alcune iniziative e particolare mi chiedevo se negli ambienti che hanno sostenuto in questi anni la alla grazia a Sofri da un certo punto di vista visto un articolo sul foglio che dice sosterremo l'iniziativa di Pannella fino in fondo eccetera
Non si sia non ci sia un po'di dispiacere in piazzatura per come sembra che le cose quindi magari anche di disponibilità a sostenere l'unica cosa che è rimasta sul campo a questo punto che l'iniziativa di Pannella
E mi chiedevo se questo poteva tradursi ma proprio nei prossimi giorni io per quel che posso dalla mia disponibili a lavorarci in una raccolta di adesioni inviava un appello un testo non so cosa e anche di una raccolta fondi per pubblicare una pagina sul Corriere della Sera una cosa del genere che imposta essere pubblicata prima dell'inizio dello sciopero della sete almeno ci garantisce un'uscita pubblica di questa cosa
Su un quotidiano importante con firme prestigiose con l'appoggio di ambienti e comunque la non rilevanza hanno da il Foglio ha insomma
Quindi
Credo che dovremmo tentare tutto il possibile a voi che si aggiunge alle migliaia di altre cose da fare mi rendo conto per la forza anche su questo magari delegando a qualcuno
Di queste persone che più hanno capito la cosa magari la raccolta di ulteriori adesioni si potrebbe partire riuscì a ottenere qualcosa in tempi brevissimi
Tutto qua siamo io ho visto Marco Beltrandi Rita poi culturali e e veste poi vorrei episodio Santo Sergio Stanzani quindi c'era Beltrandi Stanzani necessità Casali
Dunque De Lucia Perduca scriviamo sono socio numero tra sta
Sa De Lucia Perduca concerne porci Matteo e poi provo a fare una sintesi sì
Poi proviamo a fare una sintesi suggerire se siamo d'accordo al termine del secondo intervento di questi Ciad Francia Stanzani chiudiamo le iscrizioni a parlare
Un bel tra Stanzani casa
Ok
Beltrandi la
Falsa partenza no io voglio subito partire sulla questione che ha posto Marco
Pannella relativamente al discorso monitoraggio eccetera ma insomma io adesso voglio dare un dato che questo mi è stato consegnato poco fa per consente abbiamo appunto cento sette sottoscrittori dell'appello famigerato di cui Bennet trentadue ho contato adesso sono appartenenti ai partiti di governo fra cui stasera tanto per aggiungere un dettaglio hanno sottoscritto l'appello Adolfo Urso
E anche Luigi Ramponi così tanto per acché evidentemente poi basterebbe sentire le parole con cui Filippo Mancuso
Che non fa parte del governo ma descritto l'appello dell'iniziativa cioè appunto dicendo ma indipendentemente dal fatto che le violazioni ci siano o meno
è tempo che le democrazie monitori no se stesse e quindi io spesso quando ho scritto ai parlamentari ancora oggi per questo discorso della conferenza stampa
E spostare la data ho sempre parlato di monitoraggio delle democrazia a partire dal caso italiano
Proprio anche per collocarlo nel discorso del partito radicale transnazionale e del del corso della Organizzazione Mondiale della e delle democrazie
Sicché evidentemente ho qui siamo in tanti noi sappiamo leggere fra intendiamo oppure viceversa come io credo invece quella pelle molto chiaro e molto scritto anche bene
A mio modo di vedere e viene infatti capito perché essi si io su centosette adesioni no più di un terzo che sono dieta al TT di governo e non a contatto gli indipendenti come Mancuso
E cioè proprio puramente fra AN e UDC
Forza Italia e poi non esponenti di secondo piano e anche un Forza Italia evidentemente qualcuno l'appello la legge e lo capisce
Quindi questo è un fatto
Dopodiché poi si può sempre migliorare o trovare formule che ci consentano di ridurre il rischio che si cade inequivoco ma tratto alla conferenza stampa adesso non che cercheremo di tenere mercoledì non è ufficiale perché ancora non lo sappiamo al cento per cento ma parrebbe che venga Fragalà di Alleanza Nazionale
E
Una mai facoltativo capito e che insomma comunque non è proprio il nome più sconosciuto che ci sia nel partito
è quello il problema
è un autogol quello
Ho capito va be allora attualmente OLAF perseguiamo il da farsi insomma comunque questa la situazione
Attualmente su questo fronte
Poiché per quanto riguarda viceversa
Volevo dire qualcosa anche su questo la questione referendum
Ecco io vorrei però recuperare un minimo di storia di questa vicenda perché mi sembra interessante
Noi abbiamo a un certo punto ho detto
E lo abbiamo deciso anche in sede di comitato abbiamo detto non c'è che noi cercavamo le condizioni per poter tenere ora tornata referendaria cercavamo
Le condizioni perché ovviamente al momento le condizioni non c'erano ora su questo lavoro
Diverse persone non mio assolutamente ma diverse persone hanno investito tempo e risorse hanno cercato queste condizioni
E alla fine a me pare d'aver capito ma così
Che in realtà quelle forze che si dovevano trovare non si sono trovate di fatto io non mi sono molto sorpreso anche perché siamo vicini alle elezioni e un referendum che è trasversale come quello cioè fatto proprio per spaccare gli schieramenti a partire dal quello del centrosinistra
Evidentemente un problema nel momento in cui il centro sinistra e sono rientrato cercare L'Unità dei tricicli e di non si sa bene con con cos'altro
E quindi è mi sembra scontato un po'scontato che questo accadesse alla fine dopo questo è lavoro dopo questo lavoro istruttorio e dopo aver fatto queste considerazioni tratto con una spaccatura anche fra il gruppo che si vive anche di parlamentari che stava discutendo su questo si dice be allora a questo punto partiamo ora possiamo benissimo partire perché non è che se si fa un lavoro istruttorio se non dà i risultati voluti
Dobbiamo necessariamente non partiva e quindi si può benissimo partire però mi preoccupa un po'lo dico fra virgolette le argomentazioni che sento a sostegno sovente di questa di questa possibilità cioè l'esempio l'argomentazione
Costa poco partire
E costa poco partire accetto questa un argomento importante però io non vorrei che ci nasconde Simo che rischia Simoni nasconderci dietro un dito cioè se noi lo facciamo così tanto per fare ma non mi pare che appartenga la tradizione anche radicale allora evidentemente un'iniziativa che costa poco si stampano qualche modo russi manda in giro poiché ma se questa cosa vogliamo avere qualche stanza riporta la casa poi non dico al primo colpo ma anche al secondo o terzo corpo ci dobbiamo investire che ci dovranno investire anche solo come attività del partito
E su questo io non credo che noi possiamo nascondercelo poi non voglio neanche nascondermi le possibili ricadute anche in termini di immagine politica
Per io valuterei
E sul fatto che certo punto noi i radicali che propongono hanno sempre proposto una serie di temi una serie di pacchetti di proposte su più temi a un certo punto ne scelgono uno lo diceva l'altra sera Antonio Griffo ma io
Credo che questo sia un'argomentazione non per escludere ma che vada tenuta conto anche di queste una volta che si sceglie un tema soprattutto se poi si è vicini al voto poiché eccetto che qualche ricaduta politica che poi ci può piacere o meno
Questo lo può anche vere nel momento in cui apriamo tratto un dialogo con le forze politiche varie non è indifferente
Altra questione ancora si diceva la Corte costituzionale ma allora io dico questo si va a votare nella prima si andrebbe a votare se ho ben capito nella primavera dell'anno prossimo comunque prima della fine del ciclo elettorale son ben compreso
Beh ma allora proprio per questo sette così se le cose stanno in questi termini ma la Corte costituzionale proprio nell'ipotesi che prospettava Marco che per Ferruccio Fonseca
Per la semplice ragione che evidentemente tuttora il centrosinistra può avere interesse forche di andare a votare su un quesito che sbagli spacca lo schieramento in mezzo al ciclo elettorale
Allora c'è un problema vero che è il problema di come riuscirà a mobilitare i nostri questo è un problema che esiste ed è serissimo e riguarda questo noi dobbiamo dare delle risposte non possiamo più rimandare
Io dico il referendum può essere una risposta ma io quello che
Non vorrei e che ci nasconde siano dietro un dito edera usassimo quell'argomento che secondo me è poco mobili tante
Cioè cioè perché costa poco no questo non mi convince per me non è non può essere mobili tanto un'iniziativa che che ha come punto forte questo trimestre dell'altro cioè noi dobbiamo esserlo intraprendiamo dobbiamo essere convinti più su questo poi ci facciamo una battaglia politica come come sappiamo Facci che questo poi comporta nella situazione in cui siamo la rinuncia anche ad altre cose quindi fermo grazie
Allora Sergio Stanzani
Io ho chiesto la parola quando così all'inizio
Sollecitato dal
Possiamo insieme in allegria e quello che mancava nell'incontro di cui io ben Ottaviano Del Turco
Perché che secondo me era come una cosa fondamentale in cui io non non riesco a capire come si possa andare avanti
Con le affermazioni del tutto bene ragionevole fatte dal segretario
E cioè che difficile che si trovi un altro momento in cui si possono prendere delle decisioni prima non so di quali
E dovremmo decidere la prima cosa decidere oggi come oggi io vi assicuro per esempio il parecchio il così la sensazione positiva
Dire il mio amico bene Marco Beltrandi
Sulla presenza del centro destra nella firma l'appello internazionale per la legalità ecco lo riguardato forse abbiamo così delle informazioni diverse ma meno mi sembra va bene che la rappresentanza diciamo così del centro destra sia così diciamo importante da no proprio direi che è una rappresentanza che vale quattro soldi
Va bene beh insomma citate è vera per l'etiope tu il ministro coso come si chiama non dorso non Urso e coso quello del mamma no
Gaspari per me è uno che ha un valore molto relativo
Va be'nel contesto politico dalle del centrodestra
Bene è uno che ha delle capacità secondo me è maggiore di quello che non è perché un certo numero di persone che ritengo dico spesso un un mediocre eccetera eccetera problema era uno che come persona politiche centri suo mestiere lo sa fare ma però non so quanto effettivamente nell'ambito bene del suo partito in particolare abbia bene rappreso e rappresentatività non lo so
Dico ecco ciò precoce dei dei dubbi delle perplessità
Per le dico bene Gaspari perché Gaspari certamente da un punto di vista diciamo del credito personale Urso forse così come persona può essere che sia più significativo rappresentativo ma ha certamente in termini di rappresentatività penso che Gasparri sia più rappresentativo di Ursus
Però i nomi carabinieri solo Bondi va be
Ebbene e aspetta aspetta chi c'era
Bondi è un nome che che vale ma oltre a Bondi ecco
No fault Follini anche Follini scusate
Cioè io sto parlando dell'appello Marta parlando
A Porto quindi picco non mi non c'è lo dico per dire siccome noi si riferiva
Mi riferisco ad esempio che aveva chiamato richiamato
Perché se uno parla di fischi l'atto di fiaschi non ci si capirà mai porca miseria e poi mettere tutte le ditte che voi per nascondervi dietro l'avvenire per ingaggia bene problematico criteri si nasconde dietro un dito figuriamoci poi se il reddito non c'è neanche quindi
Va be quindi per me è fondamentale sapere e adesso salto dalla questione bene che avendo lei cioè Casa Italia va be a quello che mi interessa perché è più immediato eccetera e la convenzione
Chi viene alla conversione siamo sicuri
Di e Marco giustamente diceva segretari di partito
Va be allora io so che c'è uno di sicuro che viene cioè due
Uno lo so direttamente ed è coso
No
Neanche per sogno Bertinotti col quale ho riparlato oggi e quale ma ha detto che vuol sapere entro domani se deve venire venerdì sera o sabato mattina
No va be ho detto dagli eventi però questo vuol dire che quello ci si può contare
Allora se il sabato mattina già da queste indicazioni ne vengono blu fuori due conseguenze una che anche confrontabile comparabile con Bertinotti che sabato mattina sappiamo che viene
Gaspare e son due Bondi
Cioè allora già si configura una situazione mi sembra in cui l'apertura
Essendo secondo me la convenzione no una convenzione radicale nel senso che è una riteniamo presente non ci richiamiamo quello che è stato il l'assemblea della jeep porca miseria ma come facciamo a confrontare questa convinzione con l'assemblea dell'Ergife io sto zitto ma in
Dico l'Esposito poi ci sta un po'di più ma poi nelle foto insomma so due cose che non sono assolutamente comparabili
Perché questo effettivamente è un'iniziativa che ha il rischio oltre ai rischi di qualsiasi iniziativa che noi vediamo che se effettivamente un'iniziativa che riesce ad agganciare all'e sterno danno voi
E aprire un discorso con qualche d'un altro che non sia io che parlo con Marco va bene Beltrandi Marco Beltrandi chiamare caparra con Diego che eccetera eccetera va beh io dico veramente che alla convention rendere è meglio infatti Marco sempre messo in evidenza che il rischio veristi e questo quindi allora se quei quattro o cinque non lo so quanti personaggi politici chiunque FTV rilievo
Si concentrano domenica mattina
Ecco allora l'apertura dibattiamo futuro cioè dico intanto l'apertura sostanziale il momento politico sostanziale a cui poi dopo ci si può riagganciare interloquire eccetera eccetera è domenica mattina allora
Sabato mattina no cioè domenica nel pieno sabato ebraico
Sabato no
No che infatti mi sono sbagliato sabato mattina sono sarebbe nubilato debitore va be
Quindi io dico veramente venerdì è che noi abbiamo eccetto due giorni no sono tre tre sono troppi il venerdì non venga ora facciamo venerdì mezza giornata malaffari Oro orca miseria
Va be sperare una cosa tipo olimpico immettono io vorrei capire il venerdì che cavolo si fa
Va be'non lo so cioè ci vuole un minimo ci vuole un minimo di di di di dirimpetto e pensa mento
Seconda cosa che voglio sottolineare io non avevo nessuna intenzione di rifarmi
A questioni passate che almeno io ritengo passati
Però noi siamo arrivati a questa questione della convenzione attraverso un certo percorso nel quale io ritengo di non essere stato estraneo
A un certo momento di a vere io come presidente quindi coltello ieri e il tesoriere come presidente assunto un'iniziativa
L'iniziativa era fondamentalmente quella di tentare di vedere se si riusciva a Palermo una volta tanto di mettere la l'insieme la realtà radicale in condizione di poter operare con sufficiente va bene
Sufficiente va be'prima di far questo ve lo lascio la fine fatto un accenno solo alla questione dal referendum
A me sembra che il valore vero da valutare anche qui è siamo tutti a rischio
Tutte le iniziative di cui stiamo parlando se un'iniziativa a rischio
Allora è più probabile che sia superabili il rischio negativo
De
Toccare l'argomento referendum
Con un solo referendum che avrebbe il vantaggio anche se poi la corte costituzionale lo respinge eccetera viva Dio che lo respinga la Corte costituzionale il problema è se raccogliamo le cinquecento mila firme per noi
Perché se noi riuscissimo a raccogliere cinquecento mila firme raccolte pensionati e lo mette il cumulo è io credo che dai dai e vai qualcosa però insomma ne viene fuori la va be'maggio gemello poi da aprile maggio e giugno raccoglie no eccetto avrebbe il problema è è vero quello che Marco spera
Come poi con la il suo digiuno insomma del sempre annunciato che cosa sono solo tentativi per vedere se si riesce a mobilitare intanto e a dar forza intanto a quel tanto che abbiamo poi tanto che possiamo ergastolo iprite sempre delle iniziative che insomma bisogna riconoscere che allora anch'io stavolta il naso Condon sentito parlare di referendum
Va be'
Ti assicuro però effettivamente riflettendoci sopra mi è sembrato che probabilmente tra le due
Va be il tentare di mobilitare anche ma questo non lo so
De Lucia
Ruolo oltre a a Daniele bene voi ne conoscete meglio oggi la situazione di quello che non la conosco io dalla periferia diciamo dalla base dei radicali eccetera eccetera
Ci sono molti beni Tabili probabilmente non sono mobili evitabili col nulla
Perché probabilmente l'unica cosa che sarebbe mobilità abile
E se noi riuscissimo a fare per l'invio dell'andata a Baghdad e a coso
Va be'
Qualcosa che si potesse ripercuotere quelle sì sono eventi che a un certo punto ci hanno un seguito porca miseria voglio vedere come domani
Lasciamo andare un certo impatto il digiuno di Marco sulla questione di sopprimere se nei termini in cui la messa a me fa paura perché ero irrisione Luigi ci spera spero me figuriamoci ma insomma
Siamo andati cioè noi siamo tutti operazioni va bene a rischio allora mi sembra che un solo referendum chi vorrà in più tra raggruppa come simbolicamente come valore come significato divorzio civile altri no
E poi la non c'era un problemi costituzionali eccetera eccetera Venere però qui chi se ne frega del problema conti istituzionali anzitutto è discutibile
Perché bene o male non è che mi convincono e mi danno la certezza assoluta il parere convinzione assenso Miglio
Che certamente non sono un giurista ma io non ci penserei un attimo
Il Presidente della Repubblica Italiana se non ha il potere di grazia non è Presidente della Repubblica Italiana eh sto casto
Come insomma dico non lo so dopodiché e ecco allora io però credo che questo discorso ma mi illudo probabilmente fatto alla gente seria hai la possibilità di farlo qui torniamo allegarci con con la comunicazione eccetera eccetera un discorso abbastanza semplice abbastanza facili da fare
Non entrare nel merito che con l'emendamento a che toglie via questo presentino qui sia questo vantaggio con l'emendamento Beghetto all'IBM tanto presentino oceanico io avevo quel così ragiono così e questo è diciamo il mio parere
Molto il imperfetto e molto
Ma scusi problematico ve ne chiedo tornando alla questione
Chechi combo a chi convoca la convenzioni per me Resta tutti a Risiko
Per come si sono evolute le cose
A un certo punto si dava per acquisito che bene somma fosse radicali italiani almeno secondo me querceto potrebbe Benedetto Della Vedova è venuta fuori facendo un'osservazione
Che per me aveva il suo peso
Bene Daniele Danilo e il sottoscritto
Va bene non è che siano rimasti indifferenti all'osservazione va bene
Di Benedetto e hanno detto benissimo allora vediamo di creare una sede va bene l'ultima nave di seminari eccetera eccetera ove se si può ci vediamo il maggior numero possibile di quelli significativi chieda perché russa ma chi convochi chi convochi non lo sai
Non è l'unico che se vuole Sacchi convoca la direzione ed è quella
Va be'dopodiché però siccome è quella voi siamo qui che stiamo parlando di una cosa che credo se non ci voglia per il prende per il cumulo uno con l'altro non riguarda certamente solo radicali italiani
Va be'e ne stiamo parlando dove nell'unico organismo che ha il tetto Butticé voglio Como che come quello di radicali italiani ma questo non vuol dire che radicali italiani sono diventati ora la la sede rappresentativa di tutti i radicali va be allora il nostro tentativo era quello di trovare un modo perché venisse fuori un un un accordo va bene in cui si precisasse questa convenzione chi è che l'ha convocata in con quali con quali orientamenti fatto ecco allora
Noi abbiamo fatto due vennero riunioni
In tutte e due le riunioni bene sembrava che si fosse giunti a una qualche conclusione in effetti non si è giunti a nessuna conclusione se non una
E di questo mi dispiace che non c'è Marco perché va bene non certo punto b e cioè che comunque chi convocava la convention
Politicamente cioè l'orientamento politico il valore e il significato politico della convocazione della conversione era Pannella e Bonino
Il problema era solo chi aveva a chi veniva dato diciamo la responsabilità del coordinamento organizzativo chiamiamolo così eccetera va be è lì mi è sembrato indiscusso è indiscutibile anche questi questi quasi uno messi per iscritto voi che in maniera confesso certamente perché in certi momenti io sarò smemorato più utile di quello di Collegno una volta
Voi non sapete neanche bene chi fosse va be'oppure perché non so guardo fuori dalla finestra eccetera eccetera pratico in un modo che assolutamente per me in non riconosciuto
Si è arrivati alla fine della decisione che l'onere della convocazione perbene dalla convoca d'della della complice l'onere inteso non la responsabilità politica che chiaramente di Marco e di Emma ma l'onere organizzativo va bene era dei radicali italiani che con senso di abnegazione questo lo metto io e dunque perché così contro il come dire solo
è rosso pagava i radicali italiani dopodiché
Personalmente con bene Danilo ecco per quanto riguarda il Partito Radicale transnazionale c'è detto be allora il partito radicale trasversale che fa che non fa il mio parere
Va be'e probabilmente anche delle quello di Danilo tant'è vero è che
E lo lo chiudiamo su quello nel frattempo c'è da aggiungere un altro bene per ricordare tutto
Che è venuto fuori è vero una lettera in cui c'era quattro firme una delle quali era mia ma quelle lettere erano una lettera di preannunciò non era una lettera di convocazione dalla data perché la lettera di convocazione doveva essere a firma di Pannella della Bonino
Va bene o non siamo rimasti a metà strada anche qua dov'è che adesso ci sono le quattro firme bene io e credo anche Danilo non
Non non riteniamo di essere state parte attiva se non in termini esecutivi va be di questo processo di convocazione almeno io la la la vedo in questi termini
Allora io non mi sento impegnato dalla mia firma a fare nessun intervento nessuna relazione eccetera eccetera
Come problema dei radicali italiani va be dei di per radicali imprese nazionali Danilo l'ha già detto caso mai ognuno di noi fa il il il suo dà il suo apporto e così via io
Marco ha fatto un accenno
La l'ha fatto anche molto bene perché ha fatto riferimento a situazioni ben diverso da quello attuale quindi figuriamoci avendolo detto lutto maggiore chiarezza in quel che ho detto io sia in questo momento mi invento intestini se si guarda te lo faccio io e che scemo sono ma mica fino ma fino a un certo punto c'è un limite va bene e quindi e quindi
Io
Non decidiamo qualcosa
Va be'
Ecco però quando si tratta di decidere
A un certo punto qui non se decide perché l'orientamento non è casuale stiamo attenti perché l'orientamento politico la ragioni politiche di questa convenzione e quindi anche di certi pro beh decisioni che poi relativa ad essi vengono prese dalla dalla Bonino e di Marco non li abbiamo insieme qua riusciamo difficilmente averli più giù insieme dopodiché non è che anche fra di loro sono sempre perfettamente in sintonia eccetera eccetera quindi non
Stracciamo Tropici troppo le vesti delle difficoltà in cui ci troviamo però se vogliamo essere brevi affrontiamo la questione con serietà
Vi è poi ne dobbiamo prendere noi qua io dico certo molto io sono ostile
Quindi la direzione vere dei radicali italiani si piglia la responsabilità di decidere per conto bene di di tutti
Poi voglio sapere il parere di di di Danilo non non lo so insomma io mi sento veramente in in imbarazzo in questa situazione perché cento voti il mio interlocutore credo che a questo discorso che faccio io in maniera molto semplice solo in parte parzialmente io presenti niente interlocutori a questo mio discorso perché mancano indubbiamente bene errore dopodiché muro può dire ma perché aprivo bocca te l'ho sempre detto che devi sta scritto
E va be'non è mica fare che io alla bocca l'apro perché perché sento di doverla prive ma forse sbaglio e se sbaglio vi chiedo scusa
In questo momento si chiudono le iscrizioni a parlare essendosi iscritti Werther Michele Marco Perduca Rita Matteo Mecacci Mario Antonio Angiolo Benedetto dello ed io
Vediamo poi un po'a trarre le sulle conclude a meno che non ci sia qualcuno che voglia ultima chiamata
Ok Werther prego
Signor Pietro sarò molto breve dico solo innanzitutto accusati
Proprio prima per quanto riguarda il ruolo
Un obbligo
Previsto l'urgenza ritenuto opportuno indubbiamente domani
Conflittuale
Si sposta il cinque giovanotto o anche posta all'intervento di rimarco Beltrán
Quando parlava della militanza credo che effettivamente sarebbe molto utile poter uscire con una cosa stupito dal fare indipendentemente da quelle che saranno pensione che non sappiamo oggi sapere cosa cosa può succedere però dall'altro lato sono d'accordissimo com'varie le Capezzone quando Ricky pensabile
Ci sono nessuno referendum
Indispensabile
Comitato decidere questo e non so se dico un sacrilegio perché sembra che ogni caso stimolanti la posizione con la situazione straordinaria
Il problema oppure ancora diciamo la mancata costruzione dal c'è un'attività la mia proposta potrebbe essere quella di verificare la possibilità di convocare
Comitato ad hoc su questo tema sul discorso del referendum
Proprio per venerdì pomeriggio
So che è una cosa
Fuori muso ripeto è straordinaria ma d'altronde credo che tutti i compagni che fanno parte del comitato bene o male si possono si sono organizzati alla convention dunque non credo del resto
Sia è straordinario ma non sicuramente
Però quando è richiesto in
Io volevo intervenire solo su questo perché sul resto tetti nono molto soluzioni da ritardare mi dispiace che punto siamo cinque giorni domenica quattro giorni dal la convenzione ancora
Chiarisco su su chi l'ha convocato chi non l'ha convocata anche appunto solo su chi deve fare in qualche modo gli onori gli onori di casa
Niente io rimango ancora tre l'onore nel gioco le cartografie
Reazione Michele
Michele Seccia intanto
Proprio riprendendo l'ultima proposta di Werther anche statutariamente anche se volessimo convocare un congresso straordinario non ci sta non ci siamo però un scusate non Comitato straordinario non ci siamo proprio con i tempi quindi
Cioè questo davvero non si può fare
Cioè si potrebbe convocare per conto sa viene temo una pensionata messa su in fretta e furia
Rischierebbe di essere non dico rimedio peggiore cioè di non rispondere a nessuna delle richieste dei dei problemi delle cose da discutere da decidere che abbiamo davanti
Però anch'io volevo intervenire soprattutto su questo punto
Riprendendo non soltanto quello che emerso finora la questori da questa riunione ma anche alcune delle cose che ci siamo detti
Nella precedente riunione di direzione
E mi hanno molto colpito alcune cose che ha detto Marco sia l'altra volta che questa sovente io credo che nei termini in cui Marco sulla parte che riguarda il referendum si è Espresso oggi Marco scatti semplicemente una fotografia della situazione della nostra situazione che in quanto tale non è impietosa e oggettiva è una fotografia è quella cosa lì
Io credo che senza le iniziative ecco sarebbe sbagliato se dicessi senza le iniziative non esistiamo proprio perché il problema non è tanto e non è solo la nostra esistenza ma il come si esiste il come si vive
Ma soprattutto se avvertiamo urgenze come tali e se quindi queste urgenze possono divenire o sono o divengono o devono divenire obiettivi politici
Ancora non credo che la scelta pacchetto o quesito unico
Sia almeno io personalmente non l'ho mai vissuta come una scelta religiosa o ideologica
Semplicemente tutte le volte in cui abbiamo deciso
Per il pacchetto
C'era una considerazione ben precisa un'analisi ben precisa ma anche una condizione del movimento di di un certo tipo
Per cui per molti anni siamo andati a trecentosessanta gradi a spallate
Rispetto alla partitocrazia regime sa spallate per dirne abbiamo tentato quello
Se ripenso cose dallo scioglimento dei club nascono X migliaia di partiti eccetera
Se pensiamo a come poi si è svolta in quali condizioni e con quale investimento la campagna del novantanove
Altri elementi sono chiare quali erano dai che poteva cambiare la storia d'Italia o che poteva e che quindi poteva anche travolge Arci nel nostro essere soggetto politico
Organizzato
La situazione
Oggi diversa molto probabilmente almeno per quello che sono a mia memoria dall'ottantanove a oggi da tutte le altre che abbiamo vissuto il contesto
Anche dalla di Stato del movimento di condizione del movimento
Molto diversa
Da tutti gli altri momenti in cui abbiamo deciso di intraprendere una iniziativa
Referendari e io non credo che il problema come diceva Marco Beltrandi sia quello di per riuscire a mobilitare i nostri perché
Come percezione dell'urgenza e dell'esigenza che l'urgenza più si trasformi in obiettivo politico e quindi in campagna politica
Non c'è un compagno che io conosca da Cernusco sul Naviglio a Siracusa che abbia dubbi su questo
E qui riprendo un'altra cosa di Marco però quando dice traumatizzati per questo ho parlato all'inizio dell'intervento di fotografia punto oggettiva in quanto tale e non di fotografia impietosa oggettivabili in altro modo
Fino a oggi
Negli ultimi due anni sicuramente abbiamo avuto delle crescite anche se forse c'è stata più durata cioè vera e propria resistenza e riorganizzazione di alcuni piuttosto che
Non dico che ma salto di qualità
Ancora non orrendo ma ma credo che alla fine
Sì riuscirà
Rimettere tutto assieme
Io non credo che oggi ci possiamo porre l'obiettivo nella situazione che abbiamo del pacchetto quindi io personalmente sarei favorevolissimo semmai al quesito unico
Con la riserva di cos'altro scatta nella politica
In forze altre da noi quindi sugli altri tre eccetera
Ma allo stato dell'arte io dico il pacchetto non esiste proprio
Mentre proprio per la carica di rottura e di novità anche al nostro interno
Rispetto la nostra storia che avrebbe
La campagna sul quesito unico con quelle modalità che sono state evocate ma proprio in principio di un'evocazione sa che sulle quali dobbiamo riflettere che vanno approfondite eccetera
Credo che la scelta sia quasi quasi obbligata
Mi convince l'impostazione sarei perplesso io stesso sui tempi e qui sono d'accordo sia con Daniele che con Werther ma non per un feticismo da statuti io dare
Essere quindi crescita qualitativa
Se scatta ce la facciamo eccome se non scatta e cioè resta la fotografia che c'è oggi non ne raccogliamo nemmeno cinquanta mila quindi decidiamo di correre un rischio e di giocarsela sapendo di giocarcela sapendo che può essere adita un morto e può essere la cosa che tifa il partito oppure la cosa che definitivamente lo brucia
E quindi nelle nostre considerazioni ci deve stare anche molto questo dato
Dicevo d'accordissimo sul contenuto sul taglio perplesso sui tempi perché lì mi sembrerebbe davvero una sintesi eccessivamente brutale
Quella del due aprile per capirci
Però però come Marco la impostarla impostata soprattutto nella precedente direzione a laddove poi soprattutto
Noi ci troviamo in una situazione in cui la Costituzione articolo settantacinque tassativo rigido la sua attuazione invece pare essere estremamente elastica molto a discrezione per capirci anzi del tutto a discrezione B per me questa cosa del quesito unico in quei termini la continuazione
Di seggi vacanti CSM soffritto
Corte costituzionale cioè la logica esattamente quella esattamente la stessa
Spero che esserne dimenticato nulla ma queste sono le cose in prima battuta di grazie Marco Perduca
Io faccio mie novantanove per cento delle argomentazioni di Michele a favore della proposta Pannella con uno per cento che si distanzia nei tempi poi ci arrivo e con il riproporre anche la possibilità eventualmente di una proposta di legge che avrebbe
Del dieci per cento delle firme necessarie per proporre un referendum cosa che Pannella verrà ricordato sia l'altra volta che questa volta la questione dei tempi secondo me e tengo per ben presente le preoccupazioni da segretario che a Daniele cioè quelle in merito
è un passaggio anche formale oltreché sostanziale attraverso un comitato
E e su suggerimento di quanto diceva Beppe poco fa appunto potrebbero essere approntato in questo modo con la convocazione di un Comitato straordinario il fine settimana dopo quello della alla convenzione perché alla convenzione si spera comunque venga questa gestite che esca qualcosa
La un buon compromesso non compromesso piattaforma piattaforma dibattito che sicuramente ci sarà se non altro caratterizzato Nonda scambi o uno uno ma da discorso è distante
I vari leader politici mi pare abbastanza opportuno che uno dei soggetti che convoca la a alla la convenzione quello che poi dopo a anche Napoli la possibilità dal punto di vista struttura e di di braccio armato di firme tavole di portare avanti almeno una delle proposte che potrebbero essere discusso dai treni in quella tre giorni cioè quella referendaria ma altrettanto si potrebbe dire del caso Italia ci convochi in estrema urgenza tra l'altro s'era a digiuno
De La sette ultimata ma probabilmente no di Pannella sulla questione soffrì e faccia un po'il punto della situazione e delle campagne portate avanti su tutti i vari fronti comunque li si voglia chiamare che poi come diceva giustamente amicale poco fa
Solo nel referendum ieri assumerebbero tutti un'altra volta mille Condove
Il referendum ora poi tenendo presente quel che ha detto Parella cioè che eventualmente dopo la situazione politica può portare a un contesto in cui altri scendono in campo ma e quindi due tre quattro sulla libertà da ricerca scientifica ma a quel punto si può tentare di riprendere in considerazione la proposta pacchetto pacchetti se non altro dal punto di vista del del verbo di una campagna elettorale che in quei giorni dopo pasta sarà iniziando a strutturati Edda riprenda in considerazione ma a partire subito e qui volevo sapere se il giovedì come date già fissate si può spostare eventualmente al giorno dopo perché forse Bonino e Cappato potrebbero essere interessati ai fedeli a scattare la fotografia del deposito del testo prese magari ma comunque sembra
E quindi insomma
Depositare giovedì partire lunedì della settimana dopo il comitato conto Uto quello che si è straordinario che si potrebbe riuscire a dire da qui all'atto secondo me ci sono dei tempi che ci consentano
Di mantenere in piedi la possibilità di mettersi un cappello sopra di caratterizzare immediatamente
Il movimento referendario per quel che cioè il movimento di radicali pare il Comitato alla decisione formale
Scusate l'ecumenismo insomma mettere un po'd'accordo tutti che credo sia quello che all'inizio della campagna elettorale dobbiamo tentare di fare la questione del capitale annonari affronto perché anch'io credo che alla fine poi
Siamo tutti d'accordo ci sono state delle sfumature capisco che la vettura un po'semplicistica non c'abbiamo tempo non me ne voglio portare via molto
Però credo che sia comunque il centro di quel che noi andiamo a proporre venerdì prossimo
Non entra però nel merito di chi questo deve proporre anche perché mi pare che Pannella insomma l'indicazione della data e a oggi chi comunque negli ultimi tre anni ha ripreso in mano quand'era stato lanciato che sono rari italiani i radicali in Italia i radicali italiani e quindi il loro segretario sicuramente che ha messo insieme una mole di lavoro
Aiutato da moltissime ma insomma coordinati da lui post utilmente presentare la questione in tutte le sue sfaccettature e qui termini appropriati
Ma in questo proposito in questi giorni mi è venuto in mente che qui a Firenze viste un centro più o meno fantomatico che richiama forum dei media un monitoraggio dei media che coordinato da un figlio di papà
è di origini politiche socialiste che è finanziato da RCS Monti ripetere e credo anche sebbene di che spero con Antonio banchi di andare a trovare presto per proporre il divo un qualcosa di scandaloso in merito all'elezione dal punto di vista il monitoraggio dei media credo che loro interazioni più di stampa che di televisione ma non lo so
Qualora questi dovessero vincere i no ci potrebbe servire almeno a livello fiorentino dove il dibattito politico sta ristagna di rompere un minimo il muro del silenzio di dargli dei venduti perché al soldo dei finanziatori ieri in qualche modo di condizionano a l'agenda politica per quel che insomma non si riesce in qualche modo a al bloccare su queste questioni e quindi secondo me la mia proposta ecco piccolo contributo alla riunione di oggi a prendere in considerazione mentalmente questo Comitato straordinario magari di due giorni o il sabato e la domenica quindi si fa fare una notte tredici Repubblica invece al pulsante che prima e ci posta armare pare far partire immediatamente con tutti i crismi
Grazie a Marco anche per una proposta con priva di praticabilità di ragionevolezza Rita con oppure Lupo intorno vogliamo solo Benedetto poi venivo deposizione
Ma sì confesso che
Mi sta capitando spesso in questo tipo di riunioni
Che facciamo
C'è di che cosa stiamo parlando sedere fasto referendum
Se fa faccia sa di giorno va detto quando nel nostro me pare no non si riesce a fare un dibattito approfondito d'altra parte non siamo stati in cui dovevo chi hanno fatto cioè si sono messi al lavoro avveniva in trentacinque referendum depositati in tutte le segreterie comunali il reggente doveva andare a firmare
Quelli erano le bombe eccetera c'è l'abbiamo fatto Santa c'abbiamo usato Santabarbara c'abbiamo speso parte mia nutrito mi pare un paio di miliardi
Non è servito ANIA intese non nacque povero vecchietto che secondo me emblema di questa cosa cioè povero vecchietto che è andato in segreteria comunale e che l'hanno fatto firmare
Pirri trentacinque volte sul trentacinque referendum agli enti no
A ogni modo c'aveva venti firme anch'io permangono animano ognuna venti firme questa messo settecento firme
Cioè vanta cinque volte quello alla segreteria comunale iarda di moduli ha detto firma ecco il povero vecchietto ce l'aveva più di ottant'anni
Mi dispiace di non averli conservati in quel modo lì ammesso non lo so ha messo settecento cinquanta firme povera stella va quindi dico di che cosa stiamo a parlare quello lo dobbiamo farci venire l'entusiasmo per fare storicamente perché è chiaro chi
Eh sì chi non ce l'ho ma aperta
Sa veramente ritengo che noi potremmo tirare fuori dal nostro armamentario tutte le motivazioni per non fare
Un referendum comuni dovetti boccia la morte tutte e due le possiamo tirare fuori tutte
Così come possiamo tirare fuori tutte le argomentazioni per farne uno contestare la giurisprudenza della Corte
E Conte ma scusate noi siamo stiamo strada abbiamo vissuto in un paese dove vinti i referendum c'erano potuti cioè ma ve ne sono a parte
Di che cosa stiamo parlando
Cioè che dovevamo fare
Di fronte adesso noi incominciamo un percorso in cui facciamo il referendum sulla fecondazione medicalmente assistita
Dopo che ci hanno fatto fuori il referendum sul finanziamento pubblico sulla responsabilità civile dei magistrati allora chi dietro questo probabilmente dovremmo parlare
è che essi pensa atte un tipo di accordo politico che faccia cambiare la cupola partitocratica non lo so che evidentemente essendo quella composta più da personaggi disegnini stravolgono
Zagrebelsky e compagni non è più congrua partito Grandinetti appoggiai ventenne cioè perché veramente le argomentazioni cioè io dico almeno guardiamoci in faccia e non prendiamo ribelli cumulo cioè si deve fare sto referendum io lo faccio con grande entusiasmo perché io sto leggeva odio e Bois è una schifezza proprio peggio di così a detta dei medici scienziati non la potevano fare quindi permette ancelle arma un momento di allegria e di liberazione
Però cioè tutte le argomentazioni che abbiamo detto mai più
Ricorda lei quanti mai più abbiamo detto avevo detto sulla relazione l'abbiamo detto al referendum ma abbiamo detto e qua invece il mai più sappiamo che non esiste esatto però abbiamo detto non è che l'ho detto io ma io e e ha detto qualcun altro quindi
Ecco e quindi forza lei coraggio io dei ripeto che giovedì andiamo a depositare in questo referendum in Corte di Cassazione
Vi prego di darmi cioè di essere in tanti anni non sezioni vertiamo pure
Di fare in modo che domani possa prendere i certificati elettorali tutti quindi con entusiasmo si convincono il referendum unico che deve partire io propongo il primo aprile
Mi sembra giornata giusta no queste magari la mia pensione perché io poi gli faccio i referendum cioè e li faccio pure volentieri se mi consentite
Questo intervento molto se io invito tutti presunzione meditare ci su Matteo
Senta io non la voglio farlo Ungaretti alla mi pare che
Il partito
E girato un po'
Raccoglitore ricava raccoglitore di firme no mi ritroverei Manolete poi combatte davvero che fanno cinquecento mila dir
Come
Ci sentiamo bene però però prego tutti qui un po'di siamo non lontani dalla conclusione però dobbiamo credo ascoltare questi interventi ragionarci un po'su e provare a tirare delle conclusioni per pietà
Sediamoci tutti e ascoltiamo Matteo e poi gli altri che si sono iscritti plenum tre però dico semplicemente che insomma perché era un motivo per per farne uno secondo me era perché riusciva a trovare un accordo qualcun altro che non volete fare su altre altre proposte referendarie dunque fare una scelta selettiva motivata da una maggiore facilità non estende che verrà maggiore facilità al momento par di capire nonna
Io capisco l'argomento seri nord appunto quello di creare una mobilitazione di tante su questo
Riattivare un po'
Il corpo del partito che sicuramente la Marco tempi di dover fare l'intervento
Così appassionato e su questo io
Veramente è una conoscenza migliore quella che potrà avere io
Militante
Io colgo l'occasione invece questo intervento per aggiornarvi su quello che diceva Daniela all'inizio rispetto all'ordine io ho parlato con il vice direttore del di uno dei tre istituti che vi occupate in particolare per il monitoraggio elettorale vero e proprio tratti una presenza e di una verifica in Italia e regole che partecipa lezioni e convalidati proposto tutto il resto
Quindi l'aspetto specie vedete non riguarda agitazione dei media e la persona che una persona molto molto disponibile anche i patetica che facciamo avrei preferito io rispetterò questione di fondi disponibili
Che sono quattro milioni di euro per tutto l'anno
Creare per l'impegno che hanno gli altri paesi coordinator Russia Ucraina
Altre parti
Nell'Est Europa la questione loro sono in questo momento impossibilitati a a dare una risposta positiva
Alle proiezioni date anche perché lo ha detto mancando vola al momento una richiesta del governo naturalmente questo è un elemento posta rimasto comunque molto disponibile a
Fattura audizioni
Sei quindi anche a rivedere questa prima questo primo orientamento che hanno preso perché dovrebbero comunicare non diciamo con urgenza però insomma nelle prossime
Effrazione giorno comunque nelle prossime e rimane e credo che ci siano ancora i margini anche rispetto a questo tipo di prede
Vedere
Certo punto governo a costretti a fare propria questa richiesta nell'appartamento è per noi a a vedere vedere per esempio la possibilità di avere una breve magari limitata però comunque ufficialmente in Italia domani invece c'è un appuntamento telefonico con
Perché tutto che si occupa del monitoraggio dei media ecco la dell'accesso delle forze politiche alla a ma il Pd approvazione quindi vedremo su questo sicuramente dal punto di vista dei media allorché si è occupata molto di più che l'Italia qua e mentre dall'altro punto di vista non sanno da che parte cominciare perché non hanno mai fatto fra la verifica su sulle leggi sui meccanismi elettorali italiane prima di queste quindi una qualche speranza in più
Mi fece avere ascolto da queste persone che aggiorneremo quando sarà
Grazie davvero Matteo Mario
Allora niente con con soddisfazione posso essere esprimermi in disaccordo con Rita visto che siamo spesso molto raccordo io non non per mostrare che o o da o dammi l'entusiasmo sulle le ragioni per per fare questo referendum quanto più che altro perché credo che
Non certo saranno le ragioni di merito politiche che dovremo qua spiegare però nel metodo anche nel procedimento in cui è ci siamo un po'o spesi tutti quanti nella ricerca del delle possibili ragioni politiche a favore del tentare questa impresa e del terreno tentava in una maniera o nell'altra io credo che invece ci sia una legittimità ed una serietà del tentativo fatto da chi l'ha fatto e anche da da chi si è contrapposto a questo
In secondo luogo
Visto che tanto sono molto sviscerati gli argomenti quindi non è qua il caso di approfondirle molto io ad esempio ritengo ragionevole con comprendere perché non posso essere presentato un pacchetto anziché un solo referendum per il semplice fatto che avendo il caso Italia ridotto l'istituto referendario
A a un gap di conoscenza tale per cui dobbiamo dobbiamo presupporre di a vere costi e tali sia della raccolta ma soprattutto dalla difesa perché non si tratta solo dello stampatello stampare raccogliere ma difendere venti reperendo io mi ricordo sono cresciuto
Con la richiesta di due tre miliardi a referendum e quindi si diceva sessanta miliardi quindi i costi sia una cosa seria erano
Così
Dobbiamo riconoscere che per questo referendum della fecondazione strisce assistita simbiosi figurano condizioni innovative perché è un referendum praticamente già convocato a tutto il Paese senza che ci sia stato ancora una raccolta ma tutto il Paese sa che ci sarà un referendum su questo
è facile da spiegare tutto il resto comunque non voglio qua ammorbare posso eventualmente pur dando per scontato che la questione tecnica sono d'accordo con Sergio vangelo che e la questione tecnico-giuridica non è in sé decisiva qualora presupponga la possibilità di essere dubitativa in un senso o nell'altro nomi schifo e non ritengo che ci sia un accordo con la con la cupola partitocratica da corti costituzionali per il semplice fatto che magari la pressione dell'opinione pubblica e il fatto che avremo due tre giornali che ci potrebbero fare sponda questa volta consentano che non si compia l'ennesimo scempio di legalità da parte dalla Corte costituzionale perché è la non ammissibilità del referendum c'è lo scandalo non il DC verso
A questo punto però tecnicamente posso vedere che nelle obiezioni la vera obiezione il problema
Dello convenzione di Oviedo per quanto riguarda il divieto di creare embrioni a fini di ricerca
Per assurdo non voglio mettere qua in un altro quesito ha per assurdo basterebbe a questo punto abolire l'intera legge meno la parte che vieta la creazione quindi la clonazione umana ex nuovo
E che vi e che quindi che prevede le sanzioni di un quesito così sarebbe abrogativo di tutto pulito potrebbe schizzare al puristi
Più realisti del re che potrebbero chiedere no libertà di clonazione umana e andiamo là che andava Catherine firma eviterebbe anche le obiezioni demagogiche da parte di Buttiglione e l'altro e quindi non so se si fa ancora in tempo a studiare queste protesi
In ogni caso mi convince quello che dice Daniele invece di della forza della validità del del del discorso quello su un sovrano dei tre quesiti del quesito esclusivamente sui soprannumerario perché in quel caso effettivamente riusciremmo a vere incredibilmente un traino forse a fare approvare sulla far firmare a cogliere firme sull'onda della spinta sulla fecondazione assistita comprensibile a tutti anche quello per poi fu magari vederci bocciare
Quello su quello integrale sarà per le necessità e rimane solo quello sulla ricerca scientifica quindi avremo anche un blitz di imporre sulla ricerca scientifica come argomento
E va be e su questo mi mi mi fermo perché tanto poi avremo occasione o comunque ne abbiamo già avute invece no sul caso Italia cerco di raccogliere in qualche modo lo spunto di di cioè no la richiesta di Daniele appello di Daniele di cercare in qualche modo di farlo cresce perché io credo che casi Italia comunque rappresenta per noi un punto di possibile svolta anche e come competizione come competizione elettorale per cui non lo so io personalmente avverto la mancanza di un front man del caso Italia cioè abbiamo fra la con tutto diciamo il l'impegno che ci mette il time del caso Italia con con con con quello che fa Marco Beltrandi anche a livello di emersione pubblica all'esterno del lavoro del vittime io credo che sci ma anche insomma l'Annunziata sull'informazione diventa da lei fino adesso ci faceva comodo ma adesso penso che di prima che la cosa derivi in un una lista Destra Sinistra bisognerebbe riprendere in qualche modo e a questo punto veramente secondo me
Non so come probabilmente ci vuole proprio la persona
L'ideale sarebbe Emma ma è ma in questo momento è giusto che faccia altro Marco non lo può fare perché Marco è il caso Italia Buy come persona ho visto dei dati impressionanti su dallo nel novantaquattro Manta se rappresentativa sette otto ore all'anno litigi una cosa incredibile
Dieci anni quanto ha perso e io su questo ad esempio credo che probabilmente in qualche modo anche con iniziative particolari mi sarebbe cercare di aiutare Daniele a essere lui il front man del caso Italia in modo da essere riconoscibile all'e sterno
Pubblicamente e su questo e quindi cercare tutti quanti di comprendere come aiutarlo a Formigli appunto degli dei degli strumenti in più rispetto a quelli che lui da solo può crearsi insomma solo questo
Antonio di tipo
Ma intervento diritta mi ha distrutto diciamo ha spazzato via un po'tutto perché ha detto con estrema onestà quello che poi alla fine un po'tutti pensiamo Pannella ha fatto una proposta l'ha ribadito il suo io ho fatto una proposta precisa quella di fare un solo referendum di partire subito
Allora facciamo così
Non so
Probabilmente faremo così
Ma siccome siamo qui a
Riuniti nell'unica nell'unico luogo la radicale dove che si riesce a convocare dove si si può intervenire
Allora è bene che diciamo quello che quello che ci passa per la testa quello che prima anche il mare confusamente riusciamo a mettere uno e tre insieme a testa
Serve decisionale io non so quale possa essere sei appunto non è Pannella Sergio Stanzani
Ma perplesso sul fatto che fossero il comitato di radicali italiani perché carica italiani una porzione dell'area radicale
è vero non so però se ci sono le comma le le le le condizioni per convocare qualcosa che sia diverso dal comitato di radicali italiani
E che dove si possa votare
E dove siamo presenti tutti i soggetti dell'aria e allora forse resta solamente il comitato ma abbiamo detto che Pannella fatto una una proposta precisa ma
Tra pochi giorni c'è una convenzione dove non si parlerà solamente di del referendum sul sulla ricerca scientifica sulla fecondazione
Praticamente assistita
In quella convenzione si parlerà di caso Italia
In quella convenzione si parlerà di di di
Organizzazione mondiale della e delle democrazie la ricorda delle democrazie l'ha ricordato ieri sera Marco parlandone a lungo
Ma corretto anche un'altra cosa
Ha detto parlando un po'della situazione italiana che tutti stanno pensando ritornare al proporzionale chi più chi meno ma l'andazzo è quello ha detto me allora noi dovremo dire alle persone che vengono qual è invece ricordare le persone che vengono qual è invece la proposta radicale la proposta radicale
Uno degli strumenti di punta della rivoluzione liberale della rivoluzione radicale della riforma muscolare maiuscola
è la modifica del sistema elettorale passando un vero maggioritario uninominale a un turno
Ecco allora si è parlato
Delle dei vantaggi
Pannella soprattutto molte altre gli hanno dato
Correttamente ha ragione c'è vantaggio di questo referendum unico
Altri hanno portato altrettante ragioni altrettanto ragionevole considerazioni sul fatto che il referendum unico a svantaggi rispetto a Corte costituzionale eccetera quindi la proposta di unire al referendum unico i referendum parziali
Si è parlato poi della militanza si è parlato dei radicali ma in Italia delle Pannella altri hanno parlato di scoraggiamento ci sono state non non siamo stati capaci di raccogliere firme sulle sulle proposte di legge che erano poche
Poche le firme le firme necessarie molte le proposte di legge
E quindi c'è questa militanza traumatizzata che sarebbe invece incoraggiata a partire verso destino esuberanti dal fatto che ci sia un suo referendum può essere non solo referendum di quella portata su cui si è lavorato tanto c'è una soluzione un'associazione che sta crescendo
Un argomento importantissimo e fondamentale può essere che sia così
Io però non credo che aggiungere qualcos'altro
Sarebbe
Da questo punto di vista svantaggio sono un credo per esempio che aggiungere il referendum sulla legge elettorale
Renderebbe traumatizzante rispetto alla militanza rispetto alle possibilità radicali il raggiungimento così nulla la possibilità novanta giunge mentre non parliamone ma la la la possibilità di portare avanti una seria
E forse vincente campagna referendaria in non stiamo parlando più ormai di un grosso pacchetto referendario ma che sa che non possiamo ancora pensare ancora ragionare del poter
Aggiungere
Uno forse più di uno dei temi della riforma radicale a questo o questi vedremo nei referendum sulla su questa dal pessima pessima legge che c'hanno interno appena sfornato
Acquista convention che ci sarà tra pochi giorni dicevo si parlerà di Casa Italia ma è il caso Italia per quanto mi riguarda per quanto credo riguarda tutti non è solamente denuncia lo dicevo l'altra volta l'ho scritto lo ripeto non è solamente denuncia della illegalità
Caso Italia per i radicali è sempre stata la ricerca di spiragli di soluzione la ricerca l'alare portare avanti delle battaglie ben precise
Individuazione quindi di strumenti per scardinare questa situazione di illegalità
Questo regime questo sistema questo fascismo e tra democratico come lo vogliamo chiamare quindi questo potere che si sovrappone c'ha la democrazia io credo che il referendum sulla legge elettorale
Ammissibile ammissibili sì ma ammesso che si può ripresentare tranquillamente
Sarebbe
Importante sarebbe importante terrebbe alta fin da subito la bandiera della riforma radicale che io credo debba essere niente tenuta alta e allora alle persone di centrodestra e di centrosinistra che si presenteranno alla convention fra qualche giorno io credo che sia importante quando andiamo a parlare loro di caso Italia quando andiamo a loro a parlare di organizzazione mondiale delle delle democrazie di tanti altri temi radicali credo che sia importante presentare la possibilità di aggiungere
Al referendum sulla a o mai referendum sulla fecondazione assistita
Anche qualcosa qualche cosa di qualcosa sulla sulla e della riforma radicale credo che le lune
Di fronte al al alle persone che dovrebbero fare né contro delle persone che dovrebbero firmare su questo non ci siano
Particolari difficoltà credo che sia un tema sentito
La difficoltà come al solito
Informare le persone ma se non cominciamo fin da subito fin dalla convenzione che ci sarà fra pochi giorni a riproporre con forza
I temi della riforma radicale almeno il tema della riforma elettorale
E quindi andiamo da la presentazione Calipari dall'Organizzazione mondiale della Lorenzi e da quant'altro poi a proporre esclusivamente il tema della fecondazione assistita e della ricerca scientifica
Credo che ci chiudiamo da subito alcune importanti possibilità anche in vista degli appuntamenti
Elettorali delle scadenze che ci saranno nei prossimi mesi chiedo scusa nei prossimi anni quindi può essere che Parnell abbia chiuso i giochi
Può essere che non ci siano più i tempi per per parlare di altro
Io ritenevo di dover dire queste cose mi rendo conto di essere torni ad essere l'unico probabilmente continuano ad esserlo ma ma però ci tenevo un grazie
Grazie Antonio
Va be'insomma lasciamo perdere quello che tutti pensiamo cioè quello che ciascuno dice angolo Benedetto Danilo e poi io
Ma
Sono contento di aver sollevato la questione di chi gestisce DTE
Dominus di questa convinzione convenzione
L'ha ripreso Danilo l'avvio ad un'altra avviato l'ha ripreso molto bene Sergio ritengo che sia un dato prioritario mi stupisce che non sia stato risolto in maniera formalmente ecco definitiva
Prima dell'inizio dei lavori
Perché non è indifferente
Perché appunto non è un congresso di radicali italiani tanto che
è un'altra cosa
E quindi va gestita in altro modo
Tanto più più questa convenzione esperta per quello che ne so io sicuramente poco convocata diciamo che per ascoltare in qualche misura più che per Parma
E allora è inutile che ci facciamo illusioni dobbiamo andare a porre il problema dobbiamo andare al riposo parlare del capitale jet noi parleremo di quello che Amato Gasparri o che altro ci faranno parlare su quello noi dovremo intervenire capire cosa questo comporta quali sono le dinamiche politiche che vengono portate e con quale spirito vengono portati se sono lo spirito di arrivare a ipotesi di accordo oppure se è semplicemente un momento interloquiamo all'esenzione sta sono cose delicate che faranno il Prince daranno il senso della convenzione che faranno in modo faranno sì che non si esca con qualcosa di più di quando siamo entrati oppure con meno
C'è anche il rischio che la convenzione non ci dia il nulla perché non avremo né da Gasparri né dai dico
Ed è Bertinotti tanto per capirci non avremo nulla su cui far scattare qualcosa di politicamente evidente in termini di di dialogo eccetera e quindi è una questione molto delicata la sua gestione
è una questione molto delicata la gestione cioè l'inizio della gestione chi lo gestisce la sua gestione quotidiana e poi dal questo per quanto riguarda la convention non ci dovevo fare nessuna illusione non proporremo nulla di biologia non sappiano perché vuole richiamata non sappia l'organizzazione mondiale della democrazia tutte cose che loro gente così
Ritengo Nuzzo Tizio o Caio ma Amato sicuramente le conosce quindi noi andiamo su un terreno già battuto sarà un terreno scoperto tutto
In cui dovremo cercare di cogliere qualche quel qualche cosa che ci consenta di a meno che non venga il Bondi con l'offerta politica
In un cosa non credo
No vorrà dire e magari abbia avuto una vita diciamo qualche no no no ecco su questo stiamoci attenti
Io io dico e non sono certamente un uomo che ama un Bondi ma se si viene intervento politico
Con qualcosa di preciso tra raccolto in maniera politica poi si vedrà
Non è che uno fa
Gli schizzinosi o se invece Bertinotti facciano questo una battutaccia e aveva ma insomma voglio dire voglio dire stiamo attenti a tutti nonché eccetera al nulla di queste d'uno può temere o sperare però e via
Queste sono le condizioni o precondizioni
Perché fatica Bondi pericardico perché no di Amato
No no ah ma da lei sembra voler troppo facile o Avvento Bertinotti Bondi no perché Bondi offerta voce
Che ha una sua quel giorno e Gasparri così almeno ecco voglio dire Boccioni diceva posso anticiparvi che nell'incertezza dell'offerta di Bondi di Amato Bertinotti
Ci sarà un'offerta del segretario del Psi di carta insomma che vuole un'intesa elettorale con cosa un po'una offerta di chi di chi era una battuta amara anche una realtà scherzavo ma dico sul serio dicevo nell'incertezza delle imprese e dei diamanti di Bondi ci propone un accordo elettorale chi Tito socialista democratico italiano insulse fino ai giorni Rocca finalmente siamo arrivati a Craxi riportiamo guardo Candover in piedi
Se ancora va be storie adesso vogliono un pochino invece ecco parliamo un po'della questione referendum Rita credo che abbia scherzato giocato ma ci sono pure ridurre la storia referendaria sia pure per scherzo
In un dato però in curva equivoci posso nasce alla questione del vecchietto o la questione del mai più
Fa ricordare Never mora la pulizia di di Blair a un po'ma per trattare sicuramente veniva conosce Daniele doveri
Ma non è quei la storia referendum è una storia d'una complessità dire poco straordinaria e poco
Quindi ogni valutazione sulla tematica referendario deve essere mite questa prospettiva di dialoghi continui con di sconfitte Peppino le sconfitte possono sono state storicamente essenziali quel percorso democratico di questo Paese e quindi queste diciamo così e tentativi di ridurrebbe coi referendum se si raccolgono le firme nato questo togliamo serrate però
Riparto da un altro punto di vista per arrivare poi alla conclusione rapida non vi preoccupate
Io in questi ultimi tempi non ho avuto modo modo di andare molto in giro per il partito
Non non sono andati
Non sono stato convocato ad hoc diciamo per questo
Mi è capitato un paio di volte di andare perché chiamato balistica di locali
E ultimamente sono andato pochi giorni fa Belli sfigati di Cremona
Dove tornavo dopo cinque anni al novantotto per riparlare della stessa cosa dell'anticlericalismo
Ottima cena anticlericale devo dire costosissimo cucinata molto bene
Ristorante ottima Cremona
Però guardavo intorno questi carissimi amici
Bravissime persone devo dire
Mi son detto
Ma quanto danno queste appartengono al riguardo possono dare in termini
Poi di
Guardate ho ritrovato abbracciandosi gente che io pensavo fosse morta da dieci anni che venivano di qua della no matto un circo ma guarda ma ma chi tu che fai tu capito ecco beh è alla scena era la cena regale ma insomma oramai so benissimo cosa ci può dare Giovan Zanazzo anche quello che posso dare io che stiamo lire
E infatti non do molto ma detto questo qui
Ecco il problema è poi credo che è un interrogativo che dobbiamo porci tra tutte le associazioni dove siamo
Mettiamo che il rischio sia che ci stiamo abituando per un riflesso consuetudinario resistono solo a che questo sia il partito
Che partito ti ha fatto così
Ed è in questa direzione io vedo il colpo di coda di Pannella
Non è un altro
Con quel gol di Pandev e tentare di provare tentare di
Aprire discorso al di là di questi schemi
Con queste realtà che ordinante Mario canzoni congressi arriva la lista delle associazioni piacerebbe fare un giorno
Nel giro di queste associazioni trova un'occasione chissà forse pure dovuto succedere io vado però siccome non succede non li conosco
Però vorrei andarci a vedere perché un po'di esperienza così l'ho fatta così casualmente in tanti anni e quindi certamente dire queste buona filigrana queste il Sellam con tutto il rispetto bianco azione brava perché gente brava non per gente questi di Cremona
Francia molto simpatici e tutto il resto però in termini politici non mi danno
Allora e così dove vado a finire vada a finire che la mia sensazione è la mia paura
è che in realtà noi che siamo quelli che facciamo la battaglia contro la tv
E Daniele continuamente ci riporta le esclusioni le conventio ad excludendum che Pannella non Bakwa quello non balla
Perché in realtà siamo previgenti aprirsi ha solo questo sistema di comunicazione con col con la parte pure parte vuol con la politica Colangelo
Proprio perché ci facciamo questa conteggio perfette va fatto in realtà poi finisce pensiamo solo a quello
Non non non c'entra niente di altro
No perché poi ci sono le sedi invece privilegiate non Cremonesi che sono quelle che hanno sedi istituzionali
E che io sì con fatti consigliere comunale per qualche anno l'uso uno tende a essere sempre Schiavone la sede sua istituzionale insomma piacere il busto di eccetera eccetera eccetera
Ho solo mio merito in quell'occasione e quando Pannella perché congresso straordinario dicendo non ci presenteremo alle elezioni comunali io consigliere comunale sconsigliata tutti quanti mi sembrava Marco non ci presenteremo alle elezioni comunali quindi non Oliver però voglio dire in realtà e questi allora non era allora la proposta di Marco
Non ce ne frega niente travolto offerta pubblica la corte dei dei procedimenti
è un tentativo di vedere se è possibile proprio per la semplicità
Del meccanismo
Di aprire un discorso di provarci siamo in fase pre-elettorale questi nostri cari amici
Nelle varie sedi organizzeranno quando va bene e non tutti un comizietto
Un comizio
Nient'altro
Non posso fare altro
E allora ecco che dare lo strumento mi pare che è uno strumento e costa poco
Però io ho sentito
Definire questo
Tentativo mobilità attivo di mobilitazione eccetera
Come
Frutto della fitta tutto frettolose e poco comprensibile
Attenzione
La fretta una cosa il tempo politico nato
Il tempo politico a qualcosa che somigli al volo delle farfalle pasta e lo devi cogliere perché altrimenti
Questa fugge ora io non so se il tempo politico
Che ci viene proposto da Marco sia quello corretto ma non è certo altri
Cioè non parla di aspettare la chiamata quelle cinque volte ho quattro volte che ci andrà in tv vedere chi andrà in tv a fare la campagna elettorale o
Non c'è altro
Stringe e allora
Tempo politico che qualcosa che sì è come le farfalle per la Gobbo l'attività occorre un po'di naso per afferrarlo ma occorre anche poi qualcosa che serva a farlo volare a farlo andare
E chiaro questo è chiaro questo Daniele difficile ma io per quello che ricordo
Questo è il partito che ha colto tempi politici estremamente difficili
E scappino ha innestato data politico cominciava a nascere allora in come gestirlo ma se tu non c'era il come gestire tu non hai un tempo politico da gestire non gestisce un'imbarcazione niente tranne che spesso non tu da niente parlo in generale dico
Cioè tu non cogli se non si coglie il tempo politico
Allora Ornesi offrono tempo politico diverso dalla scadenza mera temporale delle elezioni e che fa della scadenza temporale delle lezioni un punto di riferimento ma Messi & C un carico di questa cosa anche di briscola circa fa in questo tu non hai altra possibilità sei chiuso pay sei finito politicamente
Tranne la speranza dell'accordo o del miracolo Esterno hotel mira questa che può anche succedere perché non credo che stia a differenza di e ma non credo che questa sia una
Chiusa e devo dire per esempio che troveremmo avuti in termini elettoralistici stima in termini buoni
Ora bravura eccezionale con questa storia l'esercito dall'Iran non esercita è importante la presenza ma guarda video versati significa interni di parlare la gente ma questi sono i momenti in cui tu senti che la farfalla può diventare qualcosa di importante allora
Io dico non so
Se la proposta di Pannella sia valida sia sufficiente sia adeguata alle mie parole alle mie speranze attivo
Dico però che
Non c'è altro
E dico però
Che non essendoci altro che dovessimo avere una campagna elettorale come io la temo ma vedo che potrebbe e dovrebbe essere quella di attendere la chiamata
Alla tv per la comparsata che di fronte alla berlusconismo gli hobbysti Brin manifesti di Berlusconi uno dei sei per tre come e uno con loro il normale
Per Berlusconi e due parole
Dico che non servirà a niente allora o si innesca qualche cosa o questa campagna
Remember quanto mi riguarda
Greta è assolutamente tutti al mare cioè parlo per me perché sarà una campagna politicamente perduta innanzitutto USA
Grazie su dischetti Benedetto Danilo e poi io cercherò di farla uscire proposta qualche considerazione conclusiva
Ed essere telegrafico prendevo via
Devo Rita due o tre precisazioni che non aveva ho sentito Di Pietro questa sera
Mi dice che verrà o lui o Occhetto
Anche perché quando mai chiamato c'era Marco Di fronte di Dino holding di che loro sono undici i falli quindi
Perché hanno una manifestazione è che si devono dividere il forma seguita dalla presa ah no la manifestazione a Napoli l'uno all'altro o
Finché poi di di quelli scusate ma probabilmente di quelli che ci eravamo detti venerdì Crespi ci alla sciatalgia
Ho sentito Polito
Metto che verrebbe tra l'altro ma ripeto il venerdì
Però
Comunque lo devo richiamare
Ciò detto ciò detto no questo lo lo dovevo a Rita perché no
No brevissimamente sulla questione della convenzione nella Medea era una convention ad includendo un e non ad excludendum e quindi l'idea punto di una cosa corale dei soggetti eccetera come più volte è stato ribadito in questo senso
Però
No no no
No no in questo senso dovendo comunque visto che i giorni sono pochi anche Angiolucci richiamava la prima parte del suo intervento comunque a definire le cose io immaginavo che l'apertura anche se appunto con un venerdì in tono minore rispetto a un sabato speriamo una domenica mattina in tono maggiore
Presenze ma comunque se ci saranno dei media ci saranno anche immagino Menardi aperture circa
A a differenza di quello che diceva Marco io credo che comunque l'intervento di di Marco e di Emma saranno gli punti di
Centrali dove secondo me dovremmo fare in modo che lo siano anche dal punto di vista della comunicazione quella che ci sarà naturalmente
No come apertura io immaginavo che ecco essendo la l'appuntamento corale dei Soggetti radicali che convocano questa cosa qui
Ritenendo poco palla Tabili le tutto sommato parola delle leggi la serie di interventi di tutti i soggetti eccetera però mi sembrava mi sembrerebbe che così si potrebbe cominciare se non con un intervento per le ragioni che specifiche a Marco c'è una relazione intendo scritta eccetera però con intervento un saluto chiamiamolo come vogliamo
Di Sergio non sua qualità di presidente
Nella sua qualità il senatore presidente del partito
E poi con gli interventi Daniele il termine di Danilo come come si era detto magari riflettiamoci un attimo io non lo so se poi a seguire farei gli interventi di degli di Pagano che diamo non soldi qualcuno col direttore o dalla radio c'è no però l'ipotesi
Anche
Ecco no
E io proverei a partire da parte in questo modo e anche l'organizzazione del lavoro si creerà una preda attorno a loro quattro magari crediamo poi brava preside ma insomma non lo vedremo lì per lì Prodi do a per evitare
Io proporrei proporrei questo tipo di questo tipo di inizio
Certo poi se il venerdì venti voli cominciamo le cinque poi però bisognerà quattro interventi poi ci sarà qualcuno che c'è se c'è l'ipotesi Lecce
Di questi Sordi questa formula iniziale
Ma per loro dicono governo andrà insomma sono abbastanza
Poi appunto prevedendo una la centralità dagli interventi di Marco Emma da da giocare anche in funzione degli interlocutori più o meno autorevoli che ci saranno di volta in volta in sala poi
Tesa grazie abbiamo atteso che gli arresti con nel frattempo sono arrivati a tutti sms cose sul Ferrara Pannella la Palombelli che la Palombelli che tesseva le lodi del del Profeta Pannella appropriata stavolta la parola
E poi anche immagino
Da collocarsi nell'ambito del dei lavori del trattato di salsa anche immagino almeno questa è la mia la mia idea interventi anche anche nostro insomma oltre dei responsabili istituzionali dei vari soggetti di Marco di Emma anche di altro
Va be'insomma mi fermo qui per ragioni più
Grazie benefico invito avevano tutti una
Reni comporti c'è un'istanza che non siamo lontani dalla conclusione cioè un intervento di Danilo poi cercherà un po'di fare una sintesi e proposta
Molto brevemente sulle due questioni chiave
In questo questa parte della riunione ma diciamo sin dall'inizio mi pare che siano quelle centrali
Della discussione
Referendum come si introduce mi pare la il tema della convenzione volevo partire da una da una riflessione anche ne ha abbastanza colpito
Che era contenuta nell'intervento di Marco
Pannella
All'inizio in cui ho colto mi pare Marco invitasse
Se stesso pochi lo diceva tutti anche in vista di una convenzione impone al presente
Va bene ad esempio uscito questo sondaggio dello zero punto otto che non sapevo non so ancora che fonte Benedetto indici diceva
Forse va be'ininfluente invitare tutti alla consapevolezza che man mano che essi avvicinano i giorni passano i giorni
I prossimi nelle prossime settimane
Saremo sottoposti
Non mi ricordo il termine etica usato Marco io uso il termine un massacro perché mi pare che sia un fatto oggettivo che di cui noi abbiamo una esperienza collettiva
Decennale
Devo spazza CBA
E lo spazio Acilia significherebbe andai sotto lo zero otto per cento non aveva una rappresentanza parlamentare al Parlamento europeo
E io ritengo che non avere una rappresentanza parlamentare al Parlamento europeo
Sia un un fatto di per sé di annientamento questo penso della realtà radicale di oggi
Questa questa premesso riflessione questo richiamo per come ho letto io mi chiamo che ha fatto Marco a tutti noi
Di mi dà la possibilità di agganciarmi alla questione del referendum
Che io vedo e spenderò pochissime parole
Rispetto a quello che ho ascoltato su questo tema che ha detto che
Un mento fa Angiolo Bandinelli
Su cui sono assolutamente d'accordo
Nel senso che a me sembra mi sembra che è quello che propone propone ma ossia una cosa diversa
Da quella di cui si è lavorato neanche discusso e dibattuto nel nell'ultimo comitato di radicali italiani
In cui tra l'altro si se non ricordo male la mozione di quel comitato parlava di un progetto referendario da predisporre su un pacchetto di materia elettorale giustizia
Per libertà civili e immigrazione
Il pacchetto quindi consistente di referendum
Marco propone non tanto a me sembra rispetto all'elemento dei costi
Che pur influente nell'ipotesi di un solo referendum o di un referendum a cui è abbinato un un testo di proposte di legge
Ma propone rispetto ai tempi un esperimento un tentare di trovare come diceva comprovare diventa o un provare ritentare come diceva
Angelo prima a che mi sembra che metodologicamente è una cosa che noi abbiamo
Già deciso molte volte alcune volte ci è andata bene altre volte male ma il male di me le sconfitte
Perché abbiamo pur ricevuto sono d'accordo ma su segnata questa tua frase le sconfitte sono state dicevi storicamente essenziali
Nel percorso democratico di questo Paese
E noi abbiamo segnato sicuramente delle vittorie ma anche delle sconfitte e perché tentare di provare a prova di trent'anni pensando al dopo
Se ci sarà un dopo
Una raccolta firme di cinquecento mila firme su un referendum cinquanta mila firme insieme sulla proposta di legge pensare politicamente Aldo questo io penso
E mi fermo qua su questo argomento sulla questione della introduzione della convenzione
Io quando sono intervenuto introdotto all'inizio imitarne come Angelo richiamava questa questione perché appunto non c'era stata una discussione nel merito
Finora e penso che questa era l'ultima occasione per fare ho fatto una proposta
Perché mi pare che la stessa che ha ripreso che ha ripreso nel suo ultimo intervento Benedetto cioè di coloro che hanno firmato una lettera di convocazione formale che io ho firmato perché una lettera e un testo politico di convocazione
Della convenzione politico e anche organizzativo perché poi le due cose stanno insieme
Naturalmente e quindi mi sembrava
Visto che non c'era non era stata fatta anche una proposta di fare quella proposta di
Quattro cioè Sergio Stanzani Daniele Capezzone Rita Bernardini
E Dio che hanno firmato una lettera fra ex questa è una proposta fare un intervento introduttivo
Benedetto
Nella sua proposta l'articolata in maniera un pochino diversa perché propone l'intervento saluto
Di Sergio sul quale sono assolutamente d'accordo
No Benedetto diceva intervento saluto
Benedetto dice l'intervento saluto io son d'accordo sul primo intervento di Sergio Stanzani
Anche perché tutti noi credo innanzitutto Sergio
Abbiamo difficoltà a scriverlo un intervento si può scrive una scaletta se il tempi sono quelli che son se Sergio e io
Ritengo che sia più opportuno se se ci riusciamo tutti quanti a scrivere un breve intervento introduttivo penso che sia una cosa migliorie da fare ma la più opportuna in questo momento
Tutto qua
Grazie
Tocca a me il compito di provare a a fare qualche considerazione conclusiva e
Come non come non faccio quasi mai però chiederei
Un tantino di di di ascolto e di
E di attenzione
Io credo che dalla situazione nella quale ci troviamo
Ciascuno ha possa trarre con ragione
Molte ragioni
Soggettive anche di di scoraggiamento
Ciascuno di noi ha diversamente chi chi per ragioni di età chi pena altra ragione una sua una sua una propria profonda conoscenza una propria e non dicono oggettiva ma una propria profonda conoscenza della vicenda radicale
Di quella porzione di vicenda radicale che ha vissuto direttamente delle gambe fra cui sta e la vicenda radicale nel suo complesso e quindi ciascuno poi ha una sua lettura di questo momento
In un contesto più generale
A me è capitato di dire avrete notato che
Contrariamente alla mia abitudine
Cerco di non parlare mai sulla base dei testi scritti interventi pubblici invece da ormai un anno solo nel circostanze congressuali il Comitato provo
A leggere un testo scritto che gesti
Questo non è casuale
E anche il tentativo di affidare a quei momenti
Qualcosa che nella nella consapevolezza di di di quello che uno fa e dicono che non è infine no sia una cosa che per
Che resta scritta come segno di quel trimestre di quella
Io sono molto affezionato alle cose che ho scritto nella mia relazione congressuale
L'inizio novembre
Le quali per carità senza pretesa di scoprire altro che l'acqua calda
Credo di avere in modo non improprio fotografato una difficoltà oggettiva che la nostra che è quella del contesto in primo luogo italiano in cui siamo
Chiamati ad operare io ne sono convinto una situazione che non consente il dispiegarsi della vita democratica del Paese e per una volta diciamo perché poi noi tendiamo sempre a dire imprenditrici te eppure diritto nostro no che leso che ferito
A questo si collega
Invito tutti se avete qualche minuto a ritagliarmi quella
Quelle cose che scrissi una difficoltà soggettiva nostrana
Nella nostra realtà anche organizzato del modo in cui vive a mio avviso quel tentativo del congresso di Ginevra e poi di Tirana per lo chiamammo Senato come obiettiva esprimeva una situazione in cui insomma
Pierfilippo ma non vincoli ma sparpagliati c'è un rischio
Forte nel quale
Ai cinque segretari sette tesorieri dieci presidenti trenta membri direziona
Non corrisponde altro se non poi la loro piena e totale buona volontà nel realizzare quel che mozioni impegno hanno scritto è previsto ma
Questo è altro rispetto a ciò di cui ci sarebbe bisogno cioè la cosa radicale
A maggior ragione in un contesto oggettivo così difficile fosse in grado di agire in modo compatto in modo forte anche quando per l'occasione viene poi non sempre questo sì non sempre questo si realizza e c'è un rischio che poi alcune cose
Anche alcuni rapporti si consuma io sono molto più così totalmente per esempio preoccupato per la fine che faranno quel tipo di risposte e di singoli e politiche
Che ci sono venuto sulla storia del partito radicale liberale europeo il corso delle cose va per cui temo che lasceremo cadere così come il corso delle cose va per cui quella cosa molto fragile perfino politicamente
Debolissima Del Pennino che quella tre cosa che casca e temo che rischiamo
Di non conservare e e fare tesoro neanche dello poco che
Costruiamo
Ciò detto e questo è un problema perché poi
Quello che io ho creduto di capire può essere così riassunto
Sulla vicenda della convenzione
Nelle cose dette da Danilo prima da da Benedetto poi eccetera mi sembrano cose che fotografi non abbastanza alla
La situazione
Facciamo così
Proviamo a far così peraltro questo
Mi pare abbastanza contestato il Pacifico in quanto proprio fotografava
Peraltro la giornata di venerdì può essere una discreta giornata se comici dice Benedetto c'è anche questa cosa di Polito se vogliamo c'è anche il nostro amico le di quello cioè possiamo provare a nella giornata di sabato mattina sappiamo che già abbiamo alcuni interventi politici Esterni di peso
Poi può via via sbranarsi una una sequenza di cose nostre e di cose che vengono da fuori poi e poi lo lo si fa crescere vediamo vediamo cosa accade
Per ciò che riguarda la vicenda Sofri
Ho l'impressione che Marco abbia detto una cosa molto convincente non so se mi piaceva agli preceda ma credo che sia l'unica cosa che mi ha davvero convinto del suo interventi questa sera
Ed è la questione di ripartire con i giuristi
E provare a capire con tempi tutti da tutti da da costruire da da centellinare eccetera se si può rimettere in piedi
Quello che può definirsi il coro inedito e inaudito
Che ma il si rivolgono al presidente avevo cominciamo piano piano a ma piano piano garante perché giorni son questi a usare questi giorni per
Ridare voce a questi che forse un po'di coraggio van l'hanno ripreso non avranno difficoltà a dire Pannella e noi avevamo ragione noi noi loro stessi ora
Lo dissero allora dopo l'esito della Boato potrebbero
Sulla terza questione una vicenda che ha su Italia cioè io su questo lo lo dico con molto per
Lo stesso andamento nostri batte abbiamo discusso per tre ore questo auto Pato dodici o tredici minuti di intervento e due tre interventi cioè
è un dato di fatto che poi non è che uno nel può farle le iniezioni di di di un tema eccetera non vi è una
Una visione fede Nenni mica un certo trovarsi in colta nessuno né responsabile è così non a mio avviso è un'occasione che perdiamo perché molte delle cose che ci eravamo detti sia negli anni passati abbiamo alcune meglio alcune peggio
Alcune meglio alcune perché alcune presto alcuna troppo tardi ma le abbiamo realizzate e a mio avviso ci si potrebbe scommettere un po'ma mi pare che l'interesse politico sia scarso se non di chi ha direttamente seguito questa vicenda e
Credo di non non di
Potere ma di volere di dovere dare atto a alle tante persone che ci stanno lavorando di impegno che a me pare
Creativo e e tutt'altro che tutt'altro che burocratico di lui
Dare seguito ad una frana ci sono alcune cose non so quale possa esserne l'esito ma che a mio avviso meriterebbe un altro tipo di di risposta di partito
Ci proviamo c'è questa cosa dei parlamentari ci sono queste situazioni delicate OSCE altre eventualità internazionali ci sono questi i giuristi a mio avviso questa è una cosa ma su non c'è bisogno di di aggiungere sulla questione referendum comincio dalla fine per quanto riguarda Marco ha fatto una proposta politica
Va fatta con forza con convinzione della opportunità che un tentativo sia fatto quanto mi riguarda
Ci muoviamo in quella direzione e credo che per quanto mi riguarda quando
Non che per quanto riguarda per quanto sta in me un tentativo si fa
Cercherò di
Farlo toto corde solo insomma insomma
Otis ma Pedibus eccetera insomma
Detto questo però io voglio dire nella nostra discussione cioè io ho sentito alcune cose che mi sono sembrate francamente un fuor d'opera cioè non ricordo più chi lo diceva ma questa è una soluzione obbligata ma stiamo scherzando
A soluzione biga cioè queste cose mi sembrano
Credo che ce ne potremmo
Francamente risparmi
Io proporrei allora giovedì
C'è già la tua andiamo a depositare questo quesito come Marco ha suggerito
E ci attrezziamo perché al più presto ci sia questo modulo e al più presto intanto c'è questo gli altri anche sono crescono pronto proprio lei mi aveva detto solo necessariamente poiché l'unica differenza è che uno di questi e poi li possiamo eventualmente usare aveva presentato dicendo
Bene mi fa molto piacere avendolo proposto qualche ora fa
Forse o contrapposizione eccessiva e sì sì va bene sino sento che il mio problema era se il professore attivava una raccolta sì non c'era differenza sul nelle proposte da fare ci arrivo
Quindi depositiamo
Questa questa roba
Proviamo ad usare la la convenzione per dare
Un po'di sulla di slancio al tentativo sottolineo la parola che che Marco ha usato un non a caso io credo non avendo proprio necessariamente lettura del tutto burocratiche nelle cose credo di cogliere
C'è una iniziativa forte che Marco assume sulla questione Sofri Presidenza della Repubblica che speriamo poi non prenda quella piega ma speriamo che sia comunque tale da consentire un momento di comunicazione
Quel momento di comunicazione per Marco per i radicali se vedesse anche un'altra cosa che parte potrebbe riverberarsi perché do di cogliere
Sì proprio ti puniscono perché l'hai colto ed è stato utile no
Li informo Giuliano Ferrara che dico volato da molto tempo scorgere mi ha detto
Siccome io in effetti spesso non so cosa fare dei miei soldi che offro una pagina di pubblicità sul Corriere della Sera sul foglio dammi il testo
Allora inserendo nei primi io avrei già idea di che cosa una lettera a Ciampi
Ma nel quale avrei bisogno per questo un po'di aiuto in queste ore vorrei citare
Perché io dico non so se poi uno e di Manzella una soprattutto le due o tre proposizioni più dure
Contro
La controfirma come cosa come questa è semmai qualche altra cosa perché quello che penserei di riguardi chiaramente mo'ormai sappiamo tutti qual è la situazione
No anche la controfirma lei può scegliere fra varie posizioni ma in queste sono posizioni di giuristi degni e non indegni come quelli legati al Ministro di Giustizia e davvero
Io spero di aiutarla a riappropriarsi per i suoi successori non tanto e non solo perse
Di quella potere che punto
Aggiungere e in dubbio che riconoscere questo potere significa riconoscere se stessi una facoltà
Io le chiedo di usarla solo perché dal gennaio due mila e due ci è stato annunciato che aspettava su questo di potersi pronunciare altrimenti direi
E quindi
Per evitare che ancora i porci in campagna pre-elettorale e via dicendo urgeva burino di questa situazione mi auguro appunto che questo sia possibile
Nel cui affidare il genere è semplice domani mattina alle undici aprendo la sintesi
Sintesi che che hai appena evocato però volevo concludo dicevo questa cosa del referendum o credo di avere colto dal tentativo c'è personalmente io credo che si si aprisse un momento di comunicazione uno quel tentativo se lo potrebbe giocare
Molti modi non solo magari su
Un referendum mamma questo per carità non per quanto mi riguarda si comincia si fa come se fosse stato deliberato da e con il massimo dell'impegno
Quindi moduli cose eccetera però siccome sono per quanto mi riguarda non come militante radical petto c'è anche un
Percorso al quale ci siamo obbligati con una mozione fermo restando che si parte si annuncia si fa ci si lavora commesse
Mi sembra molto serio che fra una settimana o fra due sia convocato un comitato di radicali italiani in cui fermo restando l'attività già avviata e sostenuta eccetera si discuta
Su come ratificare quella su come aggiungere altro su come convincerci che essi che hanno che
Chiudo ancora sulla questione del caso Italia sul proprio
Abbi pazienza ho spazientisce chi degli tra io sono rimasto molto colpito un po'dalle cose che dicevi prima di andare via a parte la cosa intitola c'è ma
Su sull'appello non l'appello eccetera il fatto e e così cioè
Tutto in capo a me stesso medesimo e cioè il fatto che dopo almeno un congresso due comitati che votiamo un testo che alla lettera quello che è stato sottoscritto da cento parlamentari da trenta giuristi i primi dei quali firmata giù il fatto che c'è questo
Almeno questo fraintendimento tra di noi
Dopo così tanto tempo così tanti voti così tante parole spese pubblicamente e privatamente su quel testo l'operaio
Vuol dire che c'è un problema parlasse io sulla qualità del nostro dialogo e sulla qualità del nostro ascolto reciproco e credo che sia molto serio porselo e che ragionarci su
Tutto qua
Alcuni Stati quindi un po'io un momento tenderei a a rimanere così ci siamo detti sulla convenzione mi pare che siamo abbastanza d'accordo su quel tipo di l'impostazione sulla vicenda Sofri c'è questo fatto eccetera sulla vicenda che ha su Italia cioè questo questo sì alle critiche rimetto eccetera sulla vicenda referendum proporrei di regolarci così come Marcora ha con forza suggerito fermo restando che a mio avviso tra una o due settimane
Nei prossimi nelle prossime quarantotto ore vita decidiamo una convocazione comunque straordinaria
Fra dieci fu diciassette giorni in modo che diciamo anche come avevamo promesso pubblicamente eccetera quell'impegno sia rispettato
E e anche quella sede mentre tutto parte con avessimo già dei anche in quella sede ossa
Vedere onorato la promessa fatta
Sergio per cosa
Facendo riferimento alla fraintendimenti tratte e Marco va be allora guarda che tu non ti accorgi anche dica di franche fraintendimenti per me ma
Marco scoppi ci
Perché tu sul punto venne diciamo di come avviare impostare la convention hai detto è dato per scontato che c'era va bene l'assenso pane di tutti dimenticando nelle che io chiaro netto e Tondo avevo detto che non ero d'accordo ora va be si può finché si vuole ma insomma c'è un limite a tutto insomma ove visto che oltretutto a sareste d'accordo su quattro nomi di cui uno è il mio come quando quello dice no guardate che e ha cercato di spiegarlo
Perché io politicamente non condivido come è stato gestita la fase va bene di approccio dire alla alla Convenzione così chiaro ma lo hanno cercato il bel renderlo evidente in tutti i modi possibili e immaginabili cercando evidentemente o di non portare nessuna danno possibilmente va bene alla destino che fissato dai dei tempi dalle date delle scadenze che ci sono per quanto riguarda l'area è il mondo radicale visto nel nel su nessunissima come per darti un'idea di come io ve ve n'è appunto vissuto non evidentemente condividendo in modo né con cui bene da dal congresso italiano l'entrata mal riuscito
Dal congresso di radicali italiani a oggi
Il modo in cui sono state portate avanti le cose io ci vedo questi dovessi dare un'indicazione di come deve essere Hackert la convention la convenzione dovrebbe essere aperta da un intervento io parlo di interventi non di relazioni va bene ed è segretario di Radicali italiani e del tesoriere di radicali ebbene del Partito Radicale transnazionale
E questo probabilmente metterebbe tenderebbe a tutti buone richiamerebbe a tutte la necessità di riflettere un momento siccome sono susseguite le cose
Dal Congresso per i radicali italiani poi quanto meno se non prima
Quindi insomma sia chiaro
Mettete la pole come volete ma su di me non ci conta
Chiasso intervenire ma
Se io Sergio mi fossi trovato nelle condizioni come letture
Essendo sicuro Lilli e non essere io in condizione di fare quella rimozione avrei fatto la ragionevolissimo proposta che adesso
Chiaro
Allora scusa
Sulla questione su quella questione caso Italia eccetera io la mia osservazione
Puntuale
E come tutte le cose puntuali anche non centrale
Una Mar marginale ho detto che posto che quel testo e da un anno che i congressi che ce le siamo date ripeto la quelle neo che infrazioni come sappiamo è grande vuote alla fine mantenuto cresciuto ha dato delle perciò non lo segnalavo è una piccola preoccupazione quando quello segnalato era un fastidio e comunque andiamo a fare i conti tutto qua dopodiché quando sul più succose pranzo chi si fa una sollecitazione una critica a questo punto la corda diventa un problema politico cioè
Non lo è ma ribadisco che anche lettori di radio radicale disponendo del materiale che vincevano hanno spesso detto per il ciclo elettorale
No la Darsena dappertutto
Voglio dire che comunque quindi la collettiva non è una cosa che è restata frati minori
Tutto qua abbiamo una diversa valutazione di un inconveniente abbia rifiutato tutto qua appunto perché sicuramente è stata superato
Bondi seconda cosa
Per quel che riguarda il referendum ma io
Farei quello che Sempre
Ho fatto per quanto quando dipendeva da me ho suggerito di fare per lui me ne vado
Prepariamo a livello territoriale del tre cose la falce osserva prepariamo a livello della piena agibilità questa possibilità mettemmo in condizioni si decide di farlo in ventiquattro ore
Sempre in questo ho detto noi dinanzi a opzioni possibili dire prepariamo magari anche le più improbabili allo stadio di riflessione in cui c'è sì che poi se si decide e si parte
Quindi è un attore di conservativa dopo io mi pare che una cosa del genere nell'ambito della Convenzione saranno i padri potranno essere fatte e vedremo che raccoglie io personalmente per esempio
Come sapete la volta scorsa
Ho introdotto questo tema dicendo badate che certe cose valgono
Solo se per fece costante tutti
Con il cuore con slancio le avverto nel quindi ho detto
Questa è una riflessione ma non è una proposta
Ricordo male l'ho fatto questa premessa
Io so che avevo detto
Certe cose esigono talmente per essere fatte in un certo slancio di una certa sintonia e via dicendo non c'è quindi però dico
A questo punto ribadisco quindi che sono soddisfattissimo se ci mettiamo in condizioni di deciderlo quando gli organi vogliono deciderlo il corno le responsabilità preventive successive che si assumono ma l'importante è a mio avviso rendere renderebbe possibile dire va be'terza che va detto che queste elezioni davano mai ribatte dopo Romario Popper di ma come
E quindi ovviamente
Sono d'accordissimo non conosco bene lo Statuto non so convocazioni straordinarie nel comitato si possono fare in ventiquattro quarantotto nuove io non le conosco
Come se l'è fatte ci fossi assumersi la responsabilità di già di dare il via delle cosa siano e aspettare però a me parrebbe importantissimo se si accettasse che la cosa esperimento
Di farlo proprio dire entro fine marzo insomma con l'inizio il primo aprile un pesce d'aprile col ma avremo tempo di il problema di valutare bene costi e ricavi impossibilitati ad della
Non possiamo fare
Davvero non per su quest'ultimo punto mi pare da d'avere detto prima cosa assolutamente convergenti con letture
Io credo di avere posto anche una questione diversa Marco ed è quella complessiva poi
C'è una una delle associazioni radicali che si chiama radicale Italia che fa il congresso su un certo argomento
No no la questione casa che si dà un problema
Diciamo molte delle attività alle quali ci siamo dedicati in questi mesi sono state diciamo così aiutate dal Tesoro di molte critiche
Alcune spesse politiche alcune meno spesso e politiche altre ne spesse nipponica sta di fatto che ora c'è stato i parlamentari le iniziative internazionali icona è un dato di fatto che questa cosa come tu dici si sente non gliela foto un Cazzola nessuno
Se non Adda alcune persone che sono quelle che in modo notevolissimo ci stanno applicando è un problema politico che non è dice è colpa mia è colpa tua colpa sua è un problema politico che dobbiamo porci
è una campagna alla quale si è lavorato molto tempo che giunge ora al momento in cui o accade qualcosa o no che non vuol dire che l'OSCE ti dà ragione perché è molto probabile che non ti dia ragione ma tu impropria
Costruirci qualcosa che dia un senso prima anche al risultato elettorale e non solo il giorno dopo dire che c'era il regime che attivo come altri cinque noteranno di fare perché questa già sento il comitato
Del giorno dopo le elezioni lo Lollo
Credo che sia una questione
Della quale farci pienamente carico eccetera
Prima di lasciarci però cioè questa questione che pone Sergio Stanzani rispetto alla all'apertura di questi lavori
Io cioè amerei che ci lasciassimo però con un
Con una cosa che ci convince un po'tutti io francamente avevo creduto
Ma evidentemente avevo creduto male che il modo in cui aveva posto le cose Danilo prima e poi Benedetto che non erano proprio coincidenti però insomma
Non mi pareva che vedessero tue
Obiezioni netta insuperabili però evidentemente avevo interpretato ma
Passaggi scontati nome
Della legittimità sia questa
Pronto
Proprio
Va be ti ringrazio bene ebbe notti su cioè quella Marco bene per me ha detto in quella lettera che nella l'ultima riunione Ernani qui qui fra noi delle cose che mi hanno fatto bene veramente bene
Cioè caccio a un certo punto di hockey che il il il il risulterebbe essere chiaro in fretta eccetera c'è un agente dovrebbe avere il rispetto della nostra storia di quello che siamo di quello che facciamo porca miseria per affrontare anche aver la forza anche di affrontare i veri problemi che già abbiamo Benedetti Dio gongolano
Quale
Quella che le relazioni segno di debba essere un autore attacco c'è un altro mio attacco abbiamo se non si ribella
No ma pesante Aloisio io dai dovranno cioè io non ne posso più di un modo un collaudo risponde così pendenti cielo che mi pediatrico
Solo Sir John ma noi due sono cinquant'anni che non siamo più dico vivi l'uno dell'altro è un modo ottimo per stare insieme
Riuscivo
Da questo punto di vista da questo punto di vista
A mio avviso
Resta molto ragionevole quello a cui avevamo lavorato fino a poco fa
Io tenderei a proporre questo che resta un po'l'augurio forte di tutti noi credo che questa cosa si apra con quelle quattro introduzioni
E ci auguriamo tutti che tu è un modo scusa sarebbero non si venga a dire queste cose
Conta Molendini politica né non fare al Parlamento o porca miseria ci auguriamo che auguriamo decida questo l'ha preso per il cumulo sì o quella che le foto s'è uguale delle obiezioni grave rispetto al fatto di quale Bricolo vanno logico da uno purché sia chiaro
No io volevo alla segregato
Perché nono non arriviamo al medesimo
Agli aggressori Kurogane ottantanove alle okay allora concluso osserverei vennero i capelli Marchionne ha capito i capelli Kokusai qualcosa di quel che ho fatto forse ve ne ricordo forse solo io oggi resterebbero aggiungere fianco a fianco con Teodora così si apre un altro
Ma quello che dire se siamo se siamo d'accordo
Io mi auguro e credo che qui gli interessati si augura di no che si apra con queste quattro comunicazioni e che e che anche tu ritenga nel corso di questi giorni opportuno utile e necessario al di là delle tue valutazioni che tutti rispettiamo su quello che è accaduto in questa sede anche sui minuti che ci sia la tua
Comunicazione di presidente del partito radicale transnazionale che il soggetto del quale tutti siamo soggetti costituenti questo non non riesco a non riesco a immaginare altro momento di comportamenti di Punto e virgola che stasera mettiamo
Quindi se non ci sono idee migliori proviamo a lasciarci così con ritardi Danilo io stesso che un po'tenterà ma con con superficialità è può
E comunque non parlarne Kronstadt sono divisi in parti uguali fra il Presidente è tesoriere porca miseria non ne tiene conto come non è mai tenuto conto quando t'ha fatto comodo porta
Questo piano l'impressione che non sia molto utile
Andare a no potrebbero seduti avete può sembrare o delle attese sempre utile così adesso anche la
Ricordo adesso no
Le cose vengono fuori quando vengono fuori se a un certo punto non vengono mai fuori ho già dovuto le fai venir fuori
La mia personalissima riesce dice
E fuoriuscire
No a mia personalissima valutazione sulle che si il piano di discussione questo fondo quando ti fa con la noti ho l'impressione che non non ne usciamo molto io ribadisco mio auspicio che così come ci siamo detti poco fa
Questa convenzione si apra
Beh che a questo punto dov'vive c'è un auspicio che resta martedì dolce anche una proposta che
Ma con quella confligge nel senso che poi nulla vieta che
Altri poi non sappiamo come saranno gli altri che si apre con queste due
Dopodiché ce n'è un'altra a terza Brontolo pure bene ma si aprono in queste due
Non ho capito perché ognuno dire l'auspicio non sono in carcere cioè significa in effetti degrado dirà Sergio va be'tu dici che non sei non puoi non puoi farlo
Noi auspichiamo che questo non sia vero e quindi che beh insomma no alla diciamo pure che Sergio sa che se per caso gli invii e nella capacità ghiribizzo eccetera in effetti saremo tutti felici di questo ma anche a questo lui non è condannato che comunque prendiamo atto che la proposta sua
Di aprire con le queste due relazioni
Proposta che non confligge con gli altri dopodiché
Rita farà una
La relazione non credo che questa confliggono cosa non so anche perché chi poi fa il quinto intervento il sesto automatica
Ieri l'essenziale
Dare questa indicazione slogan
Tutti d'accordo in uso
Una cena tutti
Però ritorno
Marling
Progettuale
Grazie alla grazie
Beppe e
Scusa
Insomma norme perché il presentata
Ambiziose diciamo proponiamo anche
Anch'
Esso si trovano
Sì
Senza intanto