Direzione di Radicali Italiani

Raccordo possiamo possiamo cominciare a
Siamo d'accordo possiamo cominciare
Oltre a noi che siamo presenti qui sono in collegamento chi al telefono chi via internet
Sperando di non dimenticare nessuno naturalmente Luca Coscioni
E poi Antonio Battisti Marco Beltrandi Matteo Mecacci Maurizio no Maurizio qui Marco Perduca Gianfranco Dell'Alba Matteo Angioli e Werther Casali
Chiedo conferma posto anche con Luca siamo a posto per far
Sentite io vi preannuncio che non sarà una riunione facile tra minuti però conto di una
Credo novità di un qualche interesse io
Penso che a tutti i capi team
Se non sia troppo stanchi o o travolti dalle dalle cure
Cutigliano
Da urgenza d'altro tipo di di creare insegnamenti e conseguenze dalle circostanze un poster ordinaria in cui può capitare di essere immersi
E non c'è dubbio sul fatto che
Il mondo a scendere la piccola provincia italiana in modo particolare siano
Non immersi ma travolti da un avvenimento che è quello della agonia del Pontefice che per molti versi si svolge Secondo una drammaturgia che in queste stanze era stata facilmente prevista
Credo che ciascuno possa trarne così l'insegnamento di cose piccole di cose meno piccole la la cosa piccola almeno dal mio punto di vista anche un poco avvilenti
Lo spettacolo della politica italiana devo dire che già l'altra notte a vedere la faccia del ministro Alemanno colonnato di piazza San Pietro
Spettrale purché in favore di telecamera poi
Credo che l'alla loro sulla la povertà della prova offerta dal
Certo dirigente ancora una volta sia sia spaventoso io sono convinto che nei casinò del mondo che va a più o meno a disegnarsi ci sia gran bisogno di politica
E e di un ceto dirigente nel senso proprio tiene il ceto dirigente quella cosa che
Si assume la responsabilità di dire agli altri siamo qua vogliamo andare là il passaggio è difficile ci assumiamo la responsabilità di indicare un percorso una strada la possibilità qui di fare due
Questa merce sia completamente fuori mercato e si sia sempre più trascinati
Dalle cose ma al di là delle considerazioni basse ci sono anche considerazioni
Di altro tipo che a me son venuti a me ne son venuto un paio l'una suggerita da un'osservazione che faceva Pannella mi pare ieri sul Corriere della Sera che ha ritirato fuori
Cos'è la necrofilia e la citazione di una Mugno che pure era citazione cara Sciascia aiutarlo la morte il viva la muerte come caratteristica necrofilia
Dei dei fascismi
Sì sì assolutamente assolutamente
No no una mummia spesso citato da Sciascia anche
Oltre che da Marco l'altro ieri
Io non so se questo sia il caso io trovo per quel che riguarda in particolare l'Italia non so se ci avete fatto caso che sono almeno un paio d'anni è successo secondo me è la prima volta in questi ultimi due anni
Con la morte di Agnelli poi scendere o a salire con una serie di attori tra che ha all'evento del funerale o comunque si si aggiunge qualcosa di isterico per cui non c'è solo la
Commossa partecipazione ma insomma quindici pagine dei giornali per dieci giorni ondate valanghe dopodiché resta l'oblio più totale
Cioè tanto
Forte la piena quando poi la piena Siri tra c'è un deserto un deserto di fango e di oblio che diciamo il contrario di quel che non solo fede cristiano d'altro tipo una pietas laica suggerirebbero così come pure
Questo ci porterebbe a considerazioni fuori altro tipo io visto anche Littoriale stamattina di Giuliano che come sempre di scrittura
No no di Giuliano Ferrara di di scrittura
Altan ma a me ha fatto una certa impressione cioè quello stesso materialismo per cui l'incontro del luogo con lo spermatozoo eccetera eccetera
E lo stesso materialismo per cui bisognerebbe tenere appiccicato il Papa non si sa in quale forma in quale modo io ho l'impressione vale per la paternità e la maternità vale per la vita e la morte che
Il dato della coscienza della coscienza individuale della coscienza che il se ha di sé che tutto questo manchi sfugga ma tutte queste sedie o se le ha considerate tali me le tengo come per ciascuno si tiene le proprie sta di fatto che c'è una indicazione o o se preferite lezione o lezione trattino indicazioni indicazione trattino lezione politica che Marco offre
Secondo quella che è la sua tradizione nel tentativo di cogliere un'occasione di attenzione e di tensione per inserire una iniziativa politica gravissima della quale vi do subito conto sommariamente poi attraverso un testo che Marco appena dettato
Il titolo è Pannella si dica subito a papà Carollo amnistia intanto sciopero della sete e scrive domando preclusivo può di far sapere a papà Carollo se possibile in tempo
Che chiedo virgolette alle istituzioni e alla politica italiana incoerenza con tutto quel che mostrano e anche ostentano che a concreta dimostrazione si impegnino a concedere un'immediata amnistia generalizzata
Per tutti i reati commessi entro la fine del due mila quattro
Inizio questa sera uno sciopero della sete per aiutare chi può a prendere questa decisione e darle seguito subito se possibile ripeto in modo che papà Carollo posso saperlo
Il teste qui tra stante vediamo anzi cioè Publitalia
Ciascuno
Ora
Qualcuno potrebbe
Qualcuno potrebbe io non ho avuto modo di
Parlare con Marco abbiamo tutti appreso in questi minuti questa questa cosa attraverso questo testo scritto
Mi pare
Ti chiedo scusa non ho Marco l'ha dettata telefonicamente va buttata telefonicamente qui otto nove minuti fa
E poi l'arma
Ora io intendo escludere che si tratti come dire di un
Di un ballon d'essai io di tutta evidenza in un momento drammatico anzi forse tragico Marco che ha il senso della tra della drammaturgia
E anche della tragedia della
Prova
A inserire un elemento e quale elemento da inserire se stesso era
E come
Io credo che sia opportuno per un verso provare a ragionare subito sul da farsi alcune cose mi sembrano ovvie cioè
Tra un po'ci lasceremo ci si mette al lavoro ma proviamo intanto prima chiarire che tipo di lavoro al di là di quel che Marco diciamo indicato per se stesso
Credo che sia anche però più che mai opportuno immaginare una fase un po'straordinaria di stare del nostro come si dice stare insieme in cui si faccia tesoro di questa occasione Marcora
Per così dire posto o o imposto all'agenda politica sua di tutti
E anche cerchiamo di capire
Dice
Come tutto il resto possa
Non essere fermato di tutta evidenza quando Marco fa queste cose lo fa perché anche le altre cose Marcinnò non perché le altre cose simili
Si cena fino
Io personalmente a un sacco di cose da dire sul referendum su altro ma ne parliamo
Un istante dopo dire i pregherei subito ritardi dir la sua magari ragioniamo o su questo
Tentativo
Certo
Ma
Io sono d'accordo con Daniele quando dice
Che alla luce di questo comunicato stampa
Cioè si utilizzino ore in cui lo stare assieme sia qualcosa di aiuto all'iniziativa di Marco
E chiaro che le iniziative che possiamo fare in sostegno mai bene che qui distintivi anche fuori
Devono essere decise da Marco anche perché perseguire insieme a Marco anche per seguire e il modo in cui lui vuole condurre questa iniziativa è chiaro
Che
Evidentemente Marco crede io non
Non solo così certa non so se ho interpretato bene notizie che giungono dal Vaticano ma insomma pensa che sia possibile comunicare qualcosa a al Papa
Io ho ascoltato la radio tutta la notte
Cioè le notizie sono state effettivamente contraddittorie da una parte si diceva che non era in grado di INCE fonogramma piatto venga all'Inter dall'altra però che scrivi di diritti
Dettando
Esatto
Nomina riscontri eccetera anche se forse la nominati qualche giorno fa e poi Herno li hanno resi noti nella giornata di ieri però insomma questo è tutto da vedere però l'iniziativa mi sembra
Rispondere anche un po'al mondo politico italiano che ieri insieme
Sia un dato da Ruini
Persino Berlusconi che all'inizio non ha un po'incerto alla fine se fatto trascinare mandato a Missaglia
Per la preghiera
Per la vita dal Papa
E quindi papà
E un messaggio a questa classe politica che ha rifiutato durante il pontificato e di Giovanni Paolo secondo
Il discorso una parte significativa molto significativa che era stata preceduta da numerose prese di posizione del discorso che Wojtyla fece in Parlamento a proposito dell'amnistia
Non so se parlò effettivamente di amnistia ma sicuramente parlò della condizione carceraria e della necessità
E provvedimenti di indulgenza
Del mi pare è che da questo comunicato ci sono anche molte cose da chiarire cioè che cosa significa io non so che cosa significa amnistia generalizzata per tutti i reati
E non so che cosa comporti la cosa
Che mi sembra preoccupante è il fatto che marca Marco abbia deciso da subito di iniziare con lo sciopero della sete
Senza farlo precedere da alcuni giorni di e sciopero della fame ma evidentemente questo dal punto di vista della logica mi pare legato alla alla alle condizioni di salute del Papa
Io per il momento mi fermo qui s'anche perché ha chiesto la parola Sergio D'Elia però poi sono convinta che
Noi dobbiamo guardare anche ad alcune questioni urgenti che sono sul tappeto che riguardano
Radicali italiani che riguardano l'area radicale
Che riguardano ricordiamolo fra le iniziative ci sono anche quelli dell'associazione detenuto ignoto
E che e possono essere con l'iniziativa contro la legge Cirielli che sono già in corso e che hanno avuto ampie adesioni che possono essere che possono consentirci quella comunicazione con il mondo carcerario
E che emicranico in questa fase dell'iniziativa di Marco molto molto importante che in passato è stata preziosissima proprio quando Marco
Faceva iniziative non è direttamente rivolte I che ha Cerati ma su questioni di legalità
Do la parola a Sergio Tellini
Grosso forse anche prudente intervenire subito su su questo
Punto all'ordine del giorno che si inserito
Diciamo fuori sacco rispetto alla programmata riunione di direzione che giustamente viene messo al primo
Al primo punto
Imprudente anche perché mo'non abbiamo ascoltato Marco leggiamo le dieci righe per la cronaca è intervenuto dopo con la radio con questi stessi venti secondi non c'è a cui non è in collegamento vorranno no non credo non l'abbiamo ascoltato leggiamo soltanto queste queste dieci dighe beh le domande che mi pongo io magari Sozzo le pongono tutti quelli che sono intorno a questo tavolo chi ha ascoltato radio radicale
Chi legga insomma queste queste righe certo che la proposta di amnistia generalizzata
Per tutti i reati commessi entro il due mila quattro
Che insomma tecnicamente significa che si riaprono i cancelli in tutte le carceri ed escono cinquanta senili mila detenuti il giorno in cui provvedimento varato dal Parlamento venisse pubblicato sulla
Gazzetta Ufficiale o comunque alla data in cui viene indicato
Quindi per tutti i reati insomma parliamo e sequestri di persona degli omicidi degli atti di terrorismo
Sola Lioret c'è sa del tutto
Totò Riina è la proposta
Che ha che appare coerente secondo me
Proporzionata
Alla
Come dire
Alle quindici pagine di giornali alle prese di posizione di di questo o di quell'altro di presidenti del mondo dell'Italia dell'Europa
Che soffrono insieme a papà voi TWA
A tutti convocati a Sangiovanni alla terranno perché pregano per il Papa
La
La comunione comprò di Storace la
La proposta poi non so quanto o ritirata cioè in quanto seria di addirittura sospendere le lezioni perché sta morendo il Papa per rinviarle eccetera
Be amnistia generalizzata per tutti i reati può sembrare una cosa assolutamente adeguata come segno di attenzione di una politica ad una ad un papato un Pontefice che è andato nel il luogo sacro della politica nel Parlamento e tutti sono scarica le mani stellate no scusi dice Tel spellare le mani per alla proposta di Papa Wojtyla che era quella di una non di un'amnistia
Papà votiva o perché il Papa ha parlato di indulgenza o di atto di clemenza
Che
Insomma nella stessa terminologie anche nel nono anche la come insomma
La sua tecnicalità e più vicina alla tradizione radicale no che non è quella delle amnistie ma degli indulti insieme fatti se qui si sostituisse la parola amnistia con quello indulto
Sarebbe indulto generalizzato per tutti i reati che è una posizione
Non soltanto ragionevole ma anche coerente con la tradizione
Ma io non so se è radicale pannelliano sicuramente che ha sempre detto no all'amnistie estivi eventualmente agli indulti
Che poi vanno
Jack perché fosse già che sia un indulto generalizzato lui non ha mai detto
Quando parlava di indulto indulto esclusivi reati
Per tutti i reati come è giusto che sia per cui Toto Rina se sono due anni o tre anni di indulto il suo ergastolo
Che pena fino
Alla morte
Per quello bergamasco almeno due anni meno tre anni eccetera
Quindi
è una è un paradosso ma è così cioè l'indulto si applica anche ai condannati all'ergastolo
Sì è un paradosso ma non è neanche tale perché i condannati all'ergastolo possono andare in condizionale dopo venticinque anni della pena ecco da questi venticinque anni se tutto lì due anni oltre non ci vai prima Sarpi
Quindi
è evidente che questa cosa di Marco
Appunto o e la prima il paradosso no da ciò no al paradosso la questione per cui per corrispondere alla sofferenza del Papa alla messaggio del Papa alla storia del Papa ma soprattutto perché per quanto questo viene vissuto dalla politica eccetera deve essere quanto meno un atto
Concreto simbolico ma anche dal forte valore simbolico ma anche molto concreto
Appunto amnistia generalizzata per tutti i reati è il minimo che si può offrire al Papa morente da una politica chi si comporta in questo in questo modo
Però Pannella sta facendo uno sciopero della sete in annuncia l'inizio di uno sciopero della sete no inizio questa sera uno sciopero della sete per aiutare chi può a prendere questa decisione dare siccome anche nella storia pannelliano c'è anche il rapporto tra mezzi e fini
Non solo una loro coerenza ma anche nella loro ragionevolezza
Allora ragionevolezza da Marco l'obiettivo se amnistia e amnistia non indulto
So io non so cosa cioè non può non essendoci Marco Pinti in cui avremo bisogno in questo momento per no per capire per discutere per dialogare e cioè tra RIM prima non
Ho rimane questo esercizio come io tento di fare non è che non è tanto interpretativo quanto Secondo me politico nel senso di bastardo guardare
Le cose scritte sui giornali tutti i notiziari di ieri eccetera pazzesco affolla quello che sta quello che sta accadendo
Però io
Se dovessi ragionare esclusivamente nei termini
Di questo comunicato di queste dieci liriche sciopero della sete perché aiutare le istituzioni e la politica a prendere una decisione
Che però è quella amnistia generalizzata per
I reati
Nel rispetto di fronte a questo mi fermo nonno altro da se non chiederà Marco di insomma venire qui o comunque di parlare di di
Prima di
Che inizi sulla sua azione discutere insomma questa cosa lascia insomma è senza parole se non quelle che ho tentato di dire
Ho visto segnalarsi Angiolo Bandinelli Giuseppe Rossi
Io devo dire che chiedo scusa a loro visto chiuso che prima prima si è mosso
Allora grazie ma proprio diciamo sicuramente mi è sfuggito come sono tenute nel Cerro profondamente scusa io ho visto prima poi l'apertura da ultimo hanno di nuovo riceve una veloce e a porre vedono l'avevo
Io procuratori
Sergio ti preghiamo tutti di intervenire ti preghiamo tutti di intervenire
Ti ho detto di sì va bene se Sergio sicuramente hai ragione ad avere ridotto
Quindi ti preghiamo tutti gli intervenuti
Ragazzi però davvero cerchiamo è iscritto Sergio Stanzani poi andrò bandiere alle quattro dal professor ti preghiamo tutti gli interventi
No e allora no benissimo
No chiedo scusa adesso ha detto
Allo io una parola tornarono
Va bene
L'errore
No no ombra
Laratta allora iscritto Angiolo Bandinelli segue Giuseppe Roscioli persegue se credo servano a pranzo
Ma devo dire che io ringrazio Sergio
Perché apporto
Lucidità
La questione
Vorrei dire
La sulla questione della morte del modo come viene presentato da molto di questo Papa
Vorrei ricordare essendo un po'vecchiotto i nordisti modi per i fatti e devo dire che la la problematica della morte del Papa è sempre estremamente drammatica nel senso che comincia tutto con Pio dodicesimo che quando morì
Era un quello era un papà invece assolutamente riservato non non appariva se non centellinando eccetera e quindi la sua morte futurista riservate chiusa
E diede origine a cose spaventose del tipo del medico personale del Papa che io facevo le fotografie se le rivendeva
Del tipo il fatto che venne imbalsamato ma dopo un giorno con l'imbalsamazione non non funziona fu una cosa e fu per questo che giova anche Giovanni ventitreesimo fece una morte analoga
Il vero iniziatore della morte dei papà in pubblico fu Giovanni ventitresimo che morì a a finestre spalancate con un rituale che faceva sì che la gente sentisse seguisse
Poi per i mezzi di allora non c'era benedizione così diffusa eccetera però proprio per dare un senso di far vedere che insomma in Vaticano non succedeva niente di che non fossi limpido e chiaro
Questa morte riprende vorrei Giovanni ventitreesimo cioè una morte in pubblico no però ho l'impressione che ci sia qualche cosa abbia sul Riformista stamattina dava delle diciamo così dei dubbi sopra la tempistica del vede degli accadimenti e quindi trovo una cosa curiosa
Che Marco
Farse prego di far sapere a papà Karol se possibile in tempo quasi che no così che ci sia o Marco l'ha detta ben di la la faccenda cosa oppure stranamente in sintonia con i dubbi del Riformista queste questo insomma ancora cosciente o qualcosa via ma lamento vuoti
Detto questo proposito dell'evento annunciata da Marco io credo che
Marco
Al di là della cioè al di là giocando sulla pericolosità della sua iniziativa ha messo in moto un'iniziativa politica di altissimo livello il confronto e mi parla di istituzioni e realtà la classe politica
La quale se si esibirà anzi si sta andando dando prova svizzeri in queste ore nel modo come sta partecipando alla morte
Del Papa ebbe viene richiamata da un dovere altamente politico bestie queste all'altezza del messaggio del Papa che voi volete no volete celebrare e onorare l'altezza solo questa Sergio e allora si capisce la drammaticità della richiesta assoluta perché la risposta
Che dovrebbe dare la classe politica a questo morte così e infatti Giada così non può essere altro che il richiamo a un'assoluta
Rottura di schermi e quindi alla fine l'asta l'amnistia deve che evidentemente creerà uno dibattiti e questo credo che sia il nostro compito abita di quello che Marco
Vorrà fare il nostro compito è come gestire politicamente questa cosa nel nel senso che sostenere questo dato in tutte le forme possibili come no i radicati che chiedono l'assoluto
Non un processo assoluto di assolutizzazione della problematica darcela aria proprio perché e deve essere all'altezza di questa morte che voi state enfatizzando altrimenti
Il fatto altrimenti viene fuori la denuncia che Bojan fa di Zarate questa morte in termini spettacolari ma voi non siete capaci di gestirla voi classe dirigente nei termini politici che sarebbero richiesti
Rispetta la con il questi mi pare che questo divario noi dovremmo non colmare ma dovremmo mettere l'attenzione e quindi da oggi il testo da domani
Quando tra l'altro faremo anche investiti della problematica delle elezioni nel Lazio eccetera eccetera riportare il dibattito ha un'altezza politica al livello della morte mio papà a livello di questa altezza che non sa che pur che non sia quindi solo una cosa mediatica ma anche una una un dato che consente e favorisce e chiede iniziativa ad alto livello
Questa secondo me è il quadro perché mi pare che dai più o meno a quello che e il quadro entro il quale si colloca questa cosa e il problema è
Ma io suo è l'esperienza che Marco calcola le ore
E allora questo borgo del sciopero della sete e della richiesta così alta beh qui il problema è
Queste ore come vanno colmate perché nei termini poc'scarsissimo che ci sono con una sciopero dei che le istituzioni le forze politiche sono chiamate comunque a dare una risposta chi non so se inciampi per Berlusconi o provochi che sia e i al più presto devono essere investite politicamente perché dicono loro questa risposta
No il più possibile coincidente con la richiesta e poi non so se l'input non ci capisco nulla altri poteri però può darsi che possa arrivare una risposta se non totale ma adeguata e sufficiente a capire le moto a diciamo raccoglie a recepire le motivazioni del gesto di Pannella e quindi fanno diventare atto pubblico mi pare che questo questi triangolo la morte goloso tra la classe politica noi le elezioni che su questo quadrato insomma di di dati
E ci sia non so se spazio per iniziative difficilissime io nutra prego però diciamo questo sono i quattro
Angoli quattro punti di riferimento erano dovremmo temere rispetto a questa eccezionale iniziativa
Che
Di morte tra comunque in Marco
La volontà la capacità di sollevare si è spesso non l'iniziativa radicale al livello della realtà di questa morte che comunque
La morte tragica quello che scusate
Cioè scritti Shalit Stanzani stabilire poi volevo dire qualcosa io anche con uno proposti
Poi ci sono anche io Marco Beltrandi
Sì no io volevo dire né sembra
Ho un esercizio inutile diciamo questo dell'interpretazione della comunicato che ha fatto Marco nel senso che il comunicato il partito quindi l'ordine è partito
Mi sembra più o opportuno iniziare a pensare cosa fare per cercare di supportare questa iniziativa che dico Paul personalmente condivide in pieno
Tra l'altro
Sono rimasto piacevolmente sorpreso perché comunque l'avrei fatta io una proposta ovviamente Curto più senza scioperi della sede sulla questione della della mi stia
Appunto seguito alla decesso del Papa
Quello che mi preoccupa
è invece appunto il discorso lo sciopero della sete mi preoccupa perché sappiamo benissimo quali sono i tempi guardi sono comunque anche le condizioni di Marco e quali sono i tempi diciamo formalmente il Papa non ancora morto quindi comunque l'informazione sarà piena di questo chissà ancora per quanto in più ci sono le elezioni e
E questo già per esempio brucerebbe almeno ventiquattro ore diciotto della serie posso che se ne inizia stasera
Domani ci sono le elezioni lunedì bisogna vedere tra papà morto non morto elezioni è e sono un altre e ventiquattro insomma e il problema mi sembra questo quindi io proporrei a tutti voi di iniziare a mettersi diciamo un po'a ragionare su come fare per cercare di supportare al massimo questa cosa
Che penso non foss'altro per interessi personali possano essere ben vista
Anche dalla governo da Berlusconi e Previti e cioè e insomma c'è una bella scusa tra virgolette li risolverebbe tutti i problemi sia Berlusconi che a Previti anche un relazione le ultime indagini sono tutto
Beh no non lo so Simec due mila quattro lei contestazioni che sono state fatte da Berlusconi
Ah no elettorale
Sì sì sì o cabaret va bene appunto il problema e cercare di farlo uscì cioè dargli più supporto possibile
Ovviamente la prima cosa che mi viene in mente a me nel in un momento di
Questo tipo di dove peraltro mi sembra che non si sentano da da diversi da da diverso tempo e anche iniziare subito
Una interlocuzione con le camere penali per esempio che sicuramente debbono a se protagoniste di questo di un'iniziativa a supporto di un'iniziativa di questo tipo penso che ci sia assolutamente raccordo iniziare anche appunto a a creare rapporti di questo dico per cercare di poi altre ed è francamente non me ne vengono però il ragionamento secondo me deve essere indirizzata a questo posto che venti sono ristretti
Stanzani Staderini
Io direi che
Sono senza parole
Perché
E difficile
In un momento come questo
Valutare almeno per me
Nel mio interno questa iniziativa di Marco
E come
Se a un certo punto la chiesa
Proclama sessantuno il Papa nel momento che muore
La chiesa solo proclamando santo
Un credente può garantirli la salvezza
Il laico
Si rivolge evidentemente
A il potere
Ter Reno
E quindi pone come gesto come non come con cioè io ci vedo che un doppio senso un doppio valore uno c'è e diciamo così
Lalla dà testimonianza all'apice alla al Papa
Per me l'altro secondo me e l'unica risposta
L'unica
E la
Più
Più eccelsa risposta
Dell'Aiko al comportamento
Lasciamo andare
E i laici del potere politico di questi che vanno alla ressa sintesi credo lui non ci credono e ci vanno
Va be è una cosa ben
Nato per me è una cosa terrificante
Io non lo so
Sebbene l'amnistia è possibile non è possibile eccetera eccetera
Cioè io dico che la proposta che mi sentirei di fare mo'non posso farla perché mi rendo conto che una cosa è bene risibile può apparire risibile
E che c'è come c'è chi va in questo momento a piazza San Pietro noi dovremmo andare al Quirinale
Dovremmo andare
Perché la nostra richiesta si il valore il significato della decisione di Marco è questa
Cioè sia il potere va bene temporale che dia una risposta adeguata va bene alla perdita al
L'agonia del Papa in termini diciamo di potere temporale
Senonché
Mi sento io io sono veramente angoscia
Perché potrei ma qui non lo faccio anche dare un significato nostro più interno
Per questo l'iniziativa di di Marco
Non voglio fatti nessun riferimento
Però ci sono angosciato perché sinceramente certamente voi siete più bravi più capaci di me dare in termini concreti una risposta adeguata
Rispondente all'iniziativa presa dal mare che non poteva essere l'altro che il digiuno della sete
Grazie al saggio stazione Mario e poi volevo proporre qualcosa posso descritti Beltramini Ferrero
Sì
Leggendo l'appunto il testo inizialmente moda provo punto un l'ho vissuto in maniera paradossale perché le due cose
Sono chieste sono da una parte ecco il Papa lo trattate con un papà Ray quindi conseguentemente fa dei per quello l'amnistia non l'indulto perché ed empietà Varesi perché l'amnistia
Quindi è la vostra battaglia tra virgolette dal ricordate coerenza quello che divide cioè un Papa re con tutti con tanto di Nori altre dall'altra lo stesso richiamo alla al far sapere a papà uno UE Piva tale notizia quando diciamo le probabilità sono quasi molto più probabile che uno non lo posso sapere secondo virtualmente non sia neanche vivo allora di fronte a questo
Mi chiedo appunto rispetto al paradosso mi sembra quasi che l'iniziativa sia volta a e anche quindi la possibile riuscì di via d'uscita di questa iniziativa è quella di ottenere un passo indietro dalla politica cioè non a ottenere ovviamente l'amnistia altro ma ottenere che la politica alcun atto pubblico grazie Lo sciopero di Marco
Faccia un passo indietro rispetto a quella che sembra prefigurarsi come una un fiume in piena e che si Marco o comunque qualcun altro non ferma proprio nel fuoco
E non fa capire a tutti che bisogna un attimo di scendere indietro
A quel punto è facile aspettarsi come tutti sappiamo che le l'immagine l'icona del Papa sarà utilizzata anche a livello politico e non solo a livello di grande uomo per richiamare e a fasciare interessi anche politici su alcuni argomenti che sappiamo benissimo che potrà scendono diciamo l'aspetto nazionale da questo punto di vista
Secondo me la la la chiave è proprio quella di controbilanciare in questo momento un'ondata che anche a livello di culturale star può pre può prendere il sopravvento visto che poi ci saranno i nove giorni
De la morte del Papa le celebrazioni che consolideranno quindi rispetto a questo come aiuto che si può fare ad esempio mettere insieme si chiese così un elenco di tutti i fatti senza precedenti che hanno accompagnato
A livello di assunzione da parte delle istituzioni di presenze da parte della RAI e che blocca gli sport o altro tutte queste cose
Che possono da un certo punto fare da supporto se questa è una lettura possibile a quali iniziativa ad iniziativa di Marco e poi una una pillola che volevo introdurre che sull'altro grande elemento che questa morte del Papa introdotte quello della sofferenza cioè si spaccia dei partiti o del Messaggero emblematico si spaccia per il calvario per via crucis quella che è la sofferenza di un uomo mentre invece e il vicario di Cristo e questo i valdesi hanno fatto il vicario di Cristo è colui che è vicario nell'insegnamento del magistero non certo nella sofferenza fisica però questo del calvario della via Crucis è il tema che poi verrà utilizzato discorso della vita di rispetto della vita che secondo me cerca di passare con una forza e rispetto al quale la contro tra virgolette inferiore diciamo il paletto che Marco mette lo mette rispetto alla valorizzazione dell'aspetto religioso e politico dell'azione del Papa io sto sentendo dovunque nelle radio nelle popolari altro sentire il papà di finire
Definire il Papa il più grande statista del Novecento e a vivere come unico termini paragone Gandhi
Che quindi è un giudizio che va al di là della grandezza dell'uomo ho notato ad esempio intervenendo in una radio in cui questo Dio cercando di dire di aspetti che subito dopo si è si ha avuto l'effetto di tradurre la la la trasmissione un'apologia dell'uomo della statura umana ma non più dell'aspetto religioso politico a mio avviso questo tipo d'iniziativa
Può servire ora che se ora che che appena all'inizio a arrestare a far fare un passo indietro a tutti quelli che per interessi peraltro sono pronti a valorizzare in termini politici e religiosi anche la figura di questo pontificato per poi trascinano la piuttosto che farlo fra sei mesi quando a babbo morto ci giochiamo subito
Però è chiaro noi ci scontriamo col discorso dello show una sede che ha delle ore per cui ecco qual è l'atto pubblico il pari diciamo il passo indietro che nelle istituzioni la classe dirigente aveva Sibilia può fare per far venir meno d'iniziativa
Questo è un po'
Mi pare che stiamo dicendo che le cose anche molto intelligenti alcune delle cose ha detto Mario solo per citare l'ultimo intervento siano molto acuto cioè evidente che abbiamo a che fare con diciamo un tema che la
Anche la percezione che Marco ha di se stesso e del suo ruolo sulla scena
Sulla scena della storia oltre che sulla scena di questi giorni
Gli atti e i segni che scende arrivato
Della forma non violenta più grave eccetera ma sono
Cristo logici la malattia uno schiudere le porte delle carceri eccetera
Dinanzi a tutto questo io credo che il compito del movimento radicale di ciascuno di noi
Sì anche quello di grande delicatezza cioè di note di rettifica speranza di efficacia nel supporto a un'azione che che è quella di Marco vede quella che Marco ritiene adeguata a se stesso e ripeto a questo suo ruolo sulla scena
Italiana mondiale della storia quindi diciamo il nostro primo obiettivo è di supportare se e come possiamo siccome questo è ritenuto possibile evitando di fare
Che significa
E altrettanto chiaro che questa cosa si colloca poi in modo particolare in un contesto che quell'italiano dico
Mi sono prima l'immagine di queste piene che poi Landolfi uno torna indietro lasciano un deserto di fango ma Marco
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Scelte che sono
Sul suo registro e sul suo tono che non equilibrate di tutta evidenza di alcuno di noi
Di opporsi non tanto alla piena quanto alla a rimanere del deserto di fango a costruire un dopo e quindi anche un durante di questa situazione Moffa scommettendo su cosa scommettendo su di sé come è evidente scommettendo su quello che può accadere a me fa Pacifico che non è possibile prevedere cosa accade
Vedendo che cosa può che cosa può venirne fuori e anche la scommessa è questo
Con con un qualche sesto senso mi sono un poco documentato sapendo che la agonie
Del Parkinson o sono estremamente irregolari cioè ci sono agonia molto bravi ma ci sono anche agonie lunga e quindi
Occorre prepararsi diciamo a a a a molti scenari non c'è bisogno di avere peli sullo stomaco particolarmente fonti per comprendere che c'è chi può essere interessato a una grande lunghezza di questa agonia va c'era
Alla luce di tutto questo alla luce del fatto che livello numero uno Marco con la percezione che ha di se stesso e della momento e della necessità trattino opportunità di dare Luís una risposta sui suoi toni e sui suoi registri al momento numero uno numero due
Rispetta una situazione temporalmente incerta e numero tre con la regola pannelliano è che quella molto più diciamo induttiva che deduttiva cioè innescare dei percorsi e poi
Modellare lì alla luce tutto questo io
Propongo che mai per venti-venticinque noi discutiamo ancora ma propongono interruzione tra venti minuti al massimo perché personalmente credo che la cosa utile che noi possiamo fare tra
Venti minuti e dentro altri venti minuti non di più perché il direttore del TG uno direttore del TG due direttore TG tre eccetera eccetera il Presidente del Consiglio presentare pubblica il segretario di Stato vaticano eccetera siano raggiunti da una nostra comunicazione cosa che tra quindici minuti a mio avviso va fatta
Questa la cosa
Proporrei di fare sono cinque sei telefonate fax che
Fare le faremmo quindi proporrei tra quarto d'ora venti minuti una sospensione per questa cosa che mi sembra urgentissima dopodiché dopo
Proporre intanto si facciano queste cose sì poi senta Marco vediamo cosa accade e poi ci si a mio avviso nel primissimo pomeriggio ora di pranzo eccetera aprendo una fase magari non in quaranta Lanzone chiunque voglia ma un po'permanente di lavoro intervallato da riunione riunione intervallato da lavoro su questo
Pregherei in modo
Io ho segnalati Beltrandi Ferraro Cappato Della Vedova
Interveniamo poi proviamo tirare un punto però ecco questo proporrete tra un quarto d'ora venti minuti ripeto i direttori dei telegiornali per ovvie ragioni
Il Presidente della Repubblica al Presidente del Consiglio al Segretario di Stato vaticano siano raggiunti da nostri telefonate ove possibile fax ove possibile
Beltrandi con preghiera di andare tutti un poco diciamo come abbiamo fatto finora del resto no ciascuno è stato
Ma io ho letto che condivido condivido molto dell'analisi
Delle interpretazioni
Poi anche degli spunti operativi che ho ascoltato sino ad ora
Su questa iniziativa di a Marco Pannella Shining vero Crespo intervenire soltanto perché
Mi sembra mi sembra che rischi di sottovalutare dal mio punto di vista un aspetto il versante vaticano della questione ma io non credo
Che differimento del mercato di Marco
Relativo a Paolo sapere
Per quanto possibile ovviamente a voi nulla
Di questa iniziativa di Pannella che un versante trascurabile
Perché ma ogni evidenza che
è chiaro che in questo momento la politica italiana è già stato detto da altri nostri stati annullata l'agonia del Pontefice Papa annullata perché praticamente fatto cancellato tutto in questo modo rituale non è che
Diciamo così mai forse come ora il Vaticano il pontefice per quanto possano essere ancora in grado c'è ovviamente da dubitarne molto seriamente
Viene verrebbe a dare un potere mediatico ma anche politico è assolutamente straordinario che quelli credo Marco anzitutto abbia puntato sull'amnistia perché perché la ministero era stata la richiesta del Pontefice in passato e che quindi
E conseguente in quel poveretto Marco darò Marco non era la mia l'uno ha mai parlato di amnistia parlandogli atto di clemenza o di indulgenza
A della rete credevo no Lullaby io non ho mai usato ha il Pontefice aveva mai osato ho capito
Allora questa è un'interpretazione errata comunque cancellando allora questa parte io quello che voglio dire e questo che
Comunque dal momento in cui il pontefice in più occasioni si era espresso per un provvedimento straordinario nei confronti dei detenuti in un atto di clemenza di indulgenza o quello che è in questo momento chiaramente sostenere questo tipo di richiesta con un'azione non violenta nel momento in cui appunto la politica italiana si è annullata
L'agonia del pontefice significa appunto come è già stato detto simile risponderà l'eccezionalità della situazione con un'iniziativa eccezionale che però appunto si pone in continuità con quanto più volte manifestato dal Pontefice non ascoltato perché poi di fatto è quello che lui aveva proposto anche mi sembra in un intervento quando era stato ricevuto alla Camera poi non aveva avuto seguito se non come sappiamo con l'iniziativa aveva radicale poi l'indultino e certo riuscire riuscire a smuovere anche il collo vaticano oltre a quello istituzionale e politico che è chiaramente l'interlocutore ma anche il collo vaticano su questo
In questo momento appunto che la politica sia annullata neanche nella nella Vaticano credo che sia un aspetto di uguale fondamentale fondamentali importanza perché deve tutta la sua carriera solo due cose cioè o che
Diciamo così la politica italiana risponde all'iniziativa di Pannella come un atto straordinario appunto all'evento straordinarie in corso cosa che ovviamente è molto difficile oppure lo scenario di cui parlava
Mario cioè quello direi un evidente e palese la strumentalità di questo annullarsi della politica italiana e quindi in un certo modo di sterili parla tutto qui quindi io mi volevo solo richiamare l'importanza di non so con quali canali di agire anche su quel versante proprio anche nell'ipotesi che l'agonia del Pontefice possa essere anche più tardi lunga e che quindi sì posso avere in questo anche anche più tempo tutto qua non è un po'autografia
Grazie a Marco
Salvatore Marco Benedetto Rocco vogliamo fino ad un momento quel vessillo Persia dicevo io brevissimo io sinceramente è un è un'interpretazione ma ci vedo assolutamente un tutt'uno
Tra questa iniziativa di Marco Pannella col potere di grazia del presidente
Ricordiamo una cosa i discorsi del Papa sul carcere non è non non è stato solamente uno sono stati due e due discorsi completamente diverso
C'è il discorso del Giubileo dell'anno due mila nove in cui il Papa e sostanzialmente quasi un avvocato e una persona che analizzare la condizione carceraria con strumenti analitici potentissimo e l'analizzata carcera cachet da continente a continente fa dei discorsi prontissimi in termini di applicazione di misure alternative
Nel discorso invece del quattordici novembre due mila e dove il Papa fa un discorso da papa re dice riconoscete mi questo potere dati clemenza a ai detenuti perché ve lo chiedo io
E la risposta del Parlamento è spuntato un grandissimo applauso veramente non spellarsi le mani ma inginocchiarsi vantata un riconoscimento formale
Del del del suo potere
Allora la condizione che pone e Marco Pannella è questa
Gli venga riconosciuto questa sacralità del potere Collina l'applicazione dell'amnistia generalizzata o non gli venga completamente riconosciuta
E quindi venga meno la chiesa e quindi la sua influenza nell'attività politica o venga completamente
In questo caso de de esseri conosciuto questo potere
Deve esser riconosciuta la storia da sua sacralità che impone Ignazio in presenza della morte del Papa l'applicazione di una amnistia generalizzata
Credo che sia l'equivalente del riconoscere un potere autonomo di grazia del Presidente da Repubblica
E per questa ragione io ci vedo assolutamente un tutt'uno e ci vedo anche un'assoluta come devo dire efficaci anche de la tempistica in quinta avviene questa questa richiesta di iniziativa
E perché in e sostanzialmente si inserisce in in in un momento storico fondamentale riconosciamo questo potere
Questa sacralità del Papa questa ingerenza nella vita laica della danno sta nazione diamo immediatamente ciò che accadrebbe in in presenza della morte del Papa amnistia generalizzata
Per cui io ritengo che devastato assolutamente inizia arsi con qualcosa anche a livello diciamo di più coinvolgente parlarne soprattutto ai detenuti coinvolgere i detenuti
Ieri in un iniziativa anche di sciopero magari della fame non della sete
Attenzione con una semantica maggiore perché l'amnistia ha un potere diciamo q di coinvolgimento maggiore di termini di indulto detenuta est che stufo dell'indulto sa che qualcosa che non gli viene riconosciuto
Sa che è un qualcosa che se viene applicata viene applicato con strumenti assolutamente limitati Amnistia qualcosa che storicamente ha sempre coinvolto il detenuto iniziative forte per cui io ritengo che bisogna assolutamente partire subito che ogni in iniziativa collettiva sul
Grazie
Marco su Rocco
No io rilievo
Scusa un secondo noi
è stato recuperato il passo di Giovani Paolo secondo anno va in parlamento un segno di clemenza verso di loro parla ritenuti prima mediante una riduzione della pena
Costituirebbe una chiara manifestazione di flessibilità che non mancherebbe di stimolarla e l'impegno di personale del recupero in vista di un positivo pensionamento della nella sua feroce se volesse tradurre in termini tecnici questa cosa significa indulto non ammissibile
No io
Devo dire la verità che non cioè credo di non
Deron capire oggi
Uno mi pare comunque necessario distinguere
Distinguere due piani c'è un conto è dire
Siccome la politica si sta dimostrando la politica l'informazione e la comunicazione
Genuflesso sotto mezza
La corsa alla a fare la messo due rullini c'è tutto
Tutta la la strumentalità iper abbondante che se che si unisce a questo appuntamento
Però non è che noi possiamo dire e quindi siate conseguenti con questo hub dite
Il discorso che
Cosa che faceva Salvatore io
Francamente non non mi ci ritrovo
Non mi ci ritrovo per nulla anche perché
Mi pare che tu dica una cosa diversa da quella che dice il testo pc o
Il più il Papa ha fatto un discorso da papa re in Parlamento quindi poi gli viene riconosciuto o non gli viene riconosciuto io faccio lo sciopero della sete per diciamo mettersi di fronte alle tue responsabilità
Di politica clericale alla fine no no no toglierei riconosciuto
Non l'ho la riconosciuta non l'ha riconosciuto tu lei riconosciuto tutti se si lato le mani per dire ai raggio avere quindi adesso adesso a x metri di distanza tu o se conseguente
Con quello che aveva con espressione che avrei fatto anche se poi il testo quello che ha detto il Papa pure importante oppure non sei più conseguente e non lo fa allora per dirla in modo molto banale poi chiaro che spero cioè lo dico non perché dico a io sono contro dico perché semplicemente spero di potere
Meglio capire
Questa iniziativa dico che se la dovessi
Recepire con lo schema è forse il il il problema è proprio lo schematismo del mio ragionamento con lo schema dell'iniziativa non violenta per la quale si cerca di dare forza al potere per compiere il proprio dovere
Io per non farvi perdere tempo dico semplicemente che non vedo il dovere allora
Le cose nuove possono appunto essere proprio perché nuove
Inizialmente difficili da capire quindi
Puntini di sospensione cioè mi fermo qua anche dico niente di più di quello che dico dico però che non è che possiamo cioè qui non c'è scritto
Che
Inchiodare il potere rispetto al proprio clericalismo a parte che se ci fosse scritto così giuridico è un obiettivo condivisibile quello di inchiodare il potere al proprio clericalismo non credo ma comunque non c'è scritto così questo l'obiettivo nel testo è Obiettivo
Di Pannella
Oltre che del potere al quale dare la forza di realizzare questo allora
Forse non ho capito nulla Mario diceva addirittura mi pare in realtà potrebbe essere che l'obiettivo è costringere la politica a fare un passo indietro come ci che ci si brucino loro le mani su questa cosa in questo caso
Però cioè una è una cosa completamente diversa è quasi considerare questo comunicato o l'avvio di uno sciopero della sete
Lo metto tra virgolette una provocazione cioè una cosa
Che poi ci costringe a a spaventarsi e tornare indietro ma però questo è un modo di leggere questo testo
Cioè leggere un un significato
Che va molto oltre alla al testo che abbiamo che abbiamo davanti agli occhi
Che non è così dico che è un'altra cosa allora
Su che piano su che piano ci gioca un conto giocare sul piano del potere che compie il proprio dovere è un conto invece per giocare sul piano del potere che paventando sì
Diminuisce la ostentazione il film coerenza con tutto quello che mostrano stentano
E di sconfiggere l'ostentazione sono io mi fermo spero che avverte che insomma di essere stato chiare in questo mio
In questo mio dubbio nono ovviamente una una proposta se non la mio interesse disponibilità
A capire ciò che non sto capendo
Lo dico per dire siccome credo che che troviamo ragionevoli molte delle cose che che che altri non gli hanno detto io credo che una
Questo serve a poco l'ho l'ho già detto che è una
Siamo i migliori
Interpretazione sia e non è una chiave psicologica una chiave politica
Politica poi
Gli storici se ci sarà un Renzo De Felice Lima
Perché perché quello è il respiro che ci vorrebbe anche le dimensioni cioè
Il ruolo che che che che che Marco attribuisce a se stesso in questa
Evenienza
In questa e e il tentativo di creare un era venuto nel ventun Avvento con ventuno avvenuto sull'Aventino innescare un percorso a vedere cosa accade governarlo nell'arco dei giorni
Benetton
Due parole su quello che sta succedendo in generale di istruzione proprio due per dire che a me colpisce molto in molti casi irritata ma non stupisce non non mi stupisce nemmeno l'orgia mediatica l'altra sera quando ancora sulle reti RAI
Non solo c'era Berlusconi ma insomma c'era altro Java assieme la BBC erano praticamente in particolare alla Cnn in collegamento diretto che fa un tipo di televisione per cui può essere più scontato questo ma il tono l'attenzione eccetera
Davano la misura di quello che stava di quello che stava succedendo così come non mi stupisce anche se lo trovo per alcuni aspetti detestabile questo empito dei della politica italiana evidentemente influenzato anche dalla scadenza
Dalla scadenza elettorale io credo che abbia ragione del miele quando dice che queste sono onde di marea che lasciano fango ma del resto è quello che è successo proprio in senso
Non solo letterale ma anche in termini mediatici di attenzione anche per lo Tsunami per cui in mancanza d'altro per
Una settimana altro nome insisteva sul fronte dell'informazione dei media
Va ma insomma questo
Chiacchiericcio sul resto le le ultime parole di Daniele
Nel metodo mi convincono abbastanza l'evento nell'evento
Certo se noi siamo a parlare di chiavi di interpretazione
Noi non dico tanto io ma anche chi più
Sintonico con Marco da tempo
Io credo che questo dovrebbe fare riflettere
Che poi ci troviamo parlarne senza Marco appunto ragionando noi intermedi che all'interpretazione visto che non abbiamo che fare penso con una questione
Ci tocca i registri dell'esistenza ma dalla politica
A maggior ragione
Mi induce a qualche perplessità
Come francamente poi parte lo diceva Cappato io questa cosa non la capisco non capisco il rivolgersi a papà Karol
Una persona che sta morendo che abbiamo combattuto che al massimo avversario
Nostro poi può esserci tutto quanto di di di
Di appunto esistenziale
Però in un'iniziativa politica però in quel lo dico per proprio in quel Papa Carroccio tutto no cioè se
C'è c'è però nell'iniziativa politica c'è quello che o esiste viene eletto non
Non capisco l'amnistia poi non lo so se è un errore materiale ma immagino di no
Non credo che il riferimento sia all'indulto fuori undici amnistia presa sbagliato mandiamo un altro comunicato dicendo sorridere indulto quello di cui il Papa aveva parlato in Parlamento
Quello che parla dei tre per la vedono entra niente
Ho capito ho detto non capisco l'amnistia
A meno che come ho sempre almeno ipotesi è un errore lui voleva parlare dell'indulto non credo Marco parlato drammi stia quindi appunto che escono domani Rina
E tutti dire tutti i cinquantasette mila
Quanti Katz su una cosa che per il testo dice incoerenza con tutto quello che mostrano le istituzioni quindi vuol dire che il richiamo per l'amnistia non è già allora nel verbale ma è quello che stanno facendo operazioni lo strappo uno perché per escluderlo se escludiamo l'errore tra virgolette
Ma io non so se centosei frutto di indignazione per cui si gioca sul filo del paradosso anche questa appunto una chiave
è una chiave di lettura
Marco nonché ecco io che non penso che sia un paradosso per esprimere l'indignazione non capisco l'amnistia non non lo capisco come di chi entra il
Se vuol dire non lo capiscono non non capì non so se quando c'era nello stato di Roma quando moriva il Papa c'era l'amnistia credo quando moriva non quando leggevano promuovo quando moriva al partito
Considera
No una è una cultura ma sono due cose sono due cose completamente diverso
Quindi per tutti i reati commessi meglio questa cosa questa cosa appunto a meno che sia il paradosso
Allora può essere un
Reati commessi e il provino ed è il non ha imparato ad aver sbagliato indugiano
Per cui la richiesta appunto allora se se
Se se è questa la chiave comunque chiedere tu avresti chiesto un'amnistia generalizzata ed è quello che lascia perdere il paradosso è quello che tu vorresti
Oggi un anno intenso protesto storicamente cioè se muore il Papa storicamente non me ne frega no e acquisti è generalizzata la coerenza è col discorso caro lecco non col discorso tecnico
Sì è vero che noi quindici anni fa chiedevamo doppio sovranità sulla regione
Lazio doppia sovranità temporale dal Papa e dall'amministrazione allora questo forse potrebbe spiegarlo visto il vostro comportamento percorrendo andranno
Come questa è una chiave di lettura però
Siamo sempre nell'ambito del chiarito pur stando alla lettera
Dopodiché appunto c'è quello che diceva Daniele all'evento nell'evento e poi si vede cosa
Si vede cosa ne esce però dove spiegare questa cosa allo stato attuale mi sembra piuttosto difficile
Rocco hanno solo proviamo però sono bravissima sorpresi ma anche perché tutti i dubbi che volevo esprimere già l'anno espressi in parte Marco in parte
Benedetto anche perché è vero
Farei un intervento oppure o delle sensazioni dal senso comune che vi risparmio che però saranno diciamo la risposta che eventualmente ci sarà e su tutti i giornali qualora ci sia una risposta e su quella bisogna essere attrezzati per aveva eventualmente rispondere
La prima che mi viene in mente proprio quella relativa all'affidare
Questo ragionamento al fatto
In questa fase c'è stata questa provocazione cioè c'è questa
Questa azione volta a provocare un dialogo molto forte
Rispetto a quei politici a quelle istituzioni alla classe politica italiana che si sbagli che alle mani no sì si spella le mani per scusa si spella le mani per le parole del Palm Parlamento e conseguentemente dovrebbe agire all'attenzione perché io non vorrei che proprio questa classe politica italiana
Dovesse seguire dice va be'ma noi l'indulto l'indultino già abbiamo fatto magari seguiamo adesso la parte in cui il Papa dice la Bortone Papa in cui ha detto la famiglia ecco
Ho questa paura il tramutare in modo si logistico le parole del Papa per cui Allulli doveva essere riconosciuto quello che è stato riconosciuto da quegli appalti applausi in un'azione conseguente rischia questa innescare questo ragionamento di
E le scale questo ragionamento avere risposte dagli dice sì va be'faccio allora facciamo questo no scusate o volevo dare questa questo ha soffiato di senso comune
Grazie tutto coloro che prego
Una prima osservazioni poche pro quattro osservazioni brevissime
Il fatto di Carollo dimenticatevi non dimentichiamo cinque
Il marco a sicurissimamente ha avuto un rapporto personale compare al motivo non so come o quando storicamente accertato
No è quindi diciamo questa ripresa diciamo di dialogo personale e comprensibile per chi conosce il contesto dell'atto perché non conosce però ha un senso e punto io mi ricordo episodi
Io anche raccontato di cosa disse Papa Wojtyla mio amico Marco Pannella a me e quindi Fazio va fatto no trent'anni che mi fischiano le orecchie quella parola e quel volto davanti a me ma questo nato detto questo un'altra osservazione vorrei fare
Questa storia del mettere in gioco la sofferenza del Papa come dato mediatico politico eccetera non investe solo a Mosca la morte di Karol Wojtyla
Ma Roma è un contesto generalizzato e Barda Bush alla qui stiamo vivendo in un momento in un prima di esasperazione
Politica ormai di storie della questione della vita della morte che trascende anche l'attualità italiana ma sta diventando un contratto di fronte al quale occorre una presa
Di attenzione perché rischiamo di essere travolti in quanto larici moderati non estremisti non ottocenteschi da un qualche cosa gli estremamente pericoloso come talebani vaticani e non solo gli americani e qui sta diventando una cosa ventotto drammatica queste va be'
Secondo aperto io non attenzione evento nell'evento
Stiamo attenti è una cosa estremamente delicata lasciamo una gestita male il suo ruolo di evento il fatto dell'evento nell'evento è una questione di io io non toccherei proprio non la voglio perché perché li foro Marco può gestire la come ritiene come vuole come dire come credo opportuno eccetera eccetera ultima
Due osservazioni in cura ecco
I livelli diciamo l'intervento di Cappato mi ha colpito perché pone una diciamo così vede legge divaricate le due possibilità di interpretazione del rapporto nostro con le istituzioni
Da una parte sollecitazione dall'altra parte invece come altri tirarsi indietro richiamo a tirarsi indietro delle istituzioni rispetto al comma al nipote
Ecco siccome io non ho certezza di quale sia
Il tema che Marco Polo seguire attenzione se facciamo comunicati
Di non fare la prenderà parte ribelli chiede lardo vede no il papa re oppure invece tirato indietro anche qui e Marco che ritengo cari Brera e ci farà capire
E ha fatto bene a non venire qui
Però premette ci farà capire attraverso i getti eccetera qual è la strada quindi estrema attenzione nuovi come partito come ente come soggetti perché tempio credo che sia la sua associazione sia investita direttamente modellare anche della del commento di questa vicenda mi pare o l'altra un sordo no vediamo
No voglio dire investivano Corradi
Voglio dire ci sono problemi media darvi immediata eco qui stiamo molto attenti a queste l'ultima invece voglio dire una piccola cosa che è stata Rossodivita abbiamo le camere penali cioè trovare qua questi interlocutori
Da sollecitare tambur battente perché assumano capiscano di cogliere il momento questa mi pare che sarebbe una via soft bassa ma anche talmente importante di collaborare con Marco nell'iniziativa scusate la
Ringrazio come promesso proviamo a
Proviamo a fermarci
Un istante no volevo al tempo stesso lo dico sorridendo far preoccupare che rassicurare Angelo fanno preoccupare lo stesso che
Se se ci sono alcuni dei rischi che lui vede sulla scena mondiale
Tenete d'occhio CCC no dico se ci sono errate né tenete d'occhio Hillary Clinton eccetera ma ma questo una cosa no invece volevo rassicuranti su su un dato speravo che pare essere assicurato il mio intervento precedente cioè tale è almeno io io parlo ciascuno parla un poco perse anche
La lettura che io do di questa iniziativa porlo l'ho ripetuto in attacco mollo detto tre volte lo ripeto volentieri una quarta e una lettura che a mio avviso deve essere fatto da parte nostra non può non essere fatta avendo presente
Quella che oggi non so se in passato ma oggi la percezione che Marco ha di se stesso del suo ruolo della sua parola tipico della sua parola no ministro
Sino ai stanno esserti però sembra scocche forse facciamo per e la la percezione che Marco ha di se stesso per la sua parola del suo ruolo ho detto che il conto il movimento radicale quello di a mio avviso a mio avviso poi quello di provare a supportare in modo delicato personalmente io mi asterrò da qualunque
Dichiarazione che non sia in questo caso trasmettere dei fax alle persone o istituzioni che dicevo prima e provare a supportare per questa
Ripeto iniziativa che ha a che fare in primo luogo con ruolo che Marco si si assegna o per essere ancora più precisi al ruolo che Marco
Ritiene di vedersi assegnato dalla situazione con cui si misura per come lui la legge ecco per essere proprio in questo
Questa una cosa e dieci che volevo dire
Per questo dico a asteniamoci dall'autoflagellazione per cui ciascun intervento spiega quanto è lungimirante e anzi ovvia l'iniziativa di Marco battute e quanto siamo disgrazia di noi che la diciamo credo anche che questo appartiene a
Anche alle
A un certo tipo di approccio che che questo comunicato è anche scritto con la cosa
Nota della Sibilla Libyssonis di dissero Ibis lady bis non nel senso che se questa iniziativa parte può prendere l'uno all'altro verso cioè il verso di andare a un risultato inverso di denunziare alla polizia cioè se
è come sempre ma lo ripeto meccanismi induttive non deduttivo si rispetto a tutto questo a questo punto facciamo queste cose
Parte il vero confronto che tra Navarro Vals centonove in questa diciamo in questo contesto diciamo dare e c'è un cioè di tutta evidenza la partita è questa diciamo mi pare
L'obiettivo è lì quota immatura Obiettivo esso sia nello schermo diviso in due o
Fra Navarro Vals Roots cerca che rende nulla
Fa un vero spesa diciamo mi pare che lo lo schema è questo io
Bernardi
No io vorrei intervenire perché
Io non so se sia necessaria o c'è l'interruzione di vietarla fino a convocazione ad horas credo si
Daniele
Io credo che se dobbiamo se si devono fare questi
Comunicati diffondere
Cioè forse si può fare mentre si fa altro sì
Ad esempio garantirsi che Gianni Letta abbia nelle sue mani questa roba garantirsi che non ci furono altri abbiano combinava questa l'richiede un minimo di loro cioè io credo che sia utile farlo ecco sì garantista muoio anch'io sia un antico Mimun sappia questa cosa
Mandarlo a fare alcuno preventivamente eccetera che era cioè questa cosa mi sembra utile allora siccome la ritengo utile anch'io io ritengo che magari si può sospendere
Questa riunione ma è che sia da prevedere in una la riconvocazione Daniele sì cioè cioè fra mezz'ora tre quarti d'ora fra un'ora
Stabiliamo insieme stabiliamo insieme
Stabiliamo insieme direi vediamoci non lo so verso le tredici alle tredici o
Con una
Che che riteniamo vediamo quali passi avanti fare su questo e cerchiamo anche sugli altri capito di fare dei passi perché poi tanto cinici travolge comunque prepariamoci a questo punto aggiornate in cui
Poco intanto iniziano l'impressione che lo passeremo insomma
Va bene ci vediamo al all'una perché vuole chi può che grazie
E allora
Da da dal segretario particolare monsignor Stanislao di monsignor Tura e monsignor Silvestrini
Cito Silvestrini non
Non non a caso
Per la verità poi
Diciamo nei tribunali le messe a confronto le varie dichiarazioni non farebbe un figurone perché da una parte il Navarro Vals che dice non c'è coscienza dall'altra c'è monsignor Silvestrini che dice
Quando è stata comunicata al Papa italiano in polacco dal suo segretario sulla nostra visita ha compiuto un scientifico attorno raccontino di quest'area
E il e insomma e insomma novanta forti scherzo al di là della della battuta su in questa ora
Abbiamo al di là della buon lavoro sul sulla stampa che che è stato fatto le agenzie sono quasi tutte mi pare abbastanza chiare buone ahimè sui siti così così finora sui siti d'informazione ma quelle sono
Avete visto che hanno già messo il paginone da giorni all'anno
Eccetera ho sentito Mimun che peraltro aveva già sezionato con Marco sentito Max consentito un po'media sette
Al di là di tutto quel che Simone affatto abbiamo trasmesso la cosa aveva Segreteria particolare del Presidente della Repubblica non alla segreteria del Quirinale aziona la segreteria
Per presentare pubblica verificando che questo arrivasse stessa cosa è stata fatta per Berlusconi
Mi risulta rispetto alle tra quindi questo abbiamo fatto abbiamo sbirciato sto sto materiale soprattutto ci siamo garantiti
Perché i massimi interlocutori istituzionali delle televisioni Cerqua pomeriggio passeremo ai ai ai giornali per ovvie per ovvie ragioni e io su questo no no francamente altro da aggiungere alle cose che io dicevo prima resta mi pare abbastanza
Chiaro il quadro del dell'poco ma di preciso che qui possiamo fare
Diciamo
Rispetto a questa cosa speriamo perché altrimenti però che
Tra TG di pranzo TG di scena e giornali domattina l'effetto annuncio ci sia consentendo poiché ma ecco di valutare cosa fare di questo effetto annuncio equina perché sennò diventa veramente un problema accese
Se poi lui davvero inizia non ha precisato l'ora diciamo ma se iniziamo un'iniziativa senza che
Manco effetto annuncio abbia attacchi faremo tutto ho ragione di ritenere che uno e due faranno delle cose poi lavoreremo su Corriere Stampa ricorso lavoreremo abbia Costache fu
Vogliamo ripartire un po'da qui e poi però doverosamente dobbiamo anche arare un po'il terreno su una serie di altre cose perché
Mele dopo dopo un pomeriggio i giornali
Ho avuto modo di parlare con Marco molto rapidamente grazie dopo o no assolutamente
Sci comunicava il suo calendario dei prossimi giorni
Certo resta Fitto in Italia al
Queste qua non so vogliamo su questo ancora oppure riteniamo io francamente confesso che non riesco a compiere molti passi in più delle cose che ci siamo detti
Benone cervellone
Sentite andando rapidi però provando a fare una lista della spesa aveva completa e una buona vista e una buona spesa
Roma io resto convinto ce lo siamo detti uno
Ce lo siamo detti molte volte in altre condizioni ci sarebbe di Chieti
Perfino divertirsi insomma lo
Ripeto una cosa di cui sono convinto mi pare che sempre di più nel mondo le partite politiche siano due la partita della promozione globale della democrazia e della libertà la partita
Se volete del rapporto fra ordinamenti giuridici e chiese laicità e religione se voi unica partita in cui le le due cose stanno un po'insieme
Voglio dire per dei radicali accadono cose
Mi pare centrale su un lato si sa bene perché ma anche sull'altro io spero che non sia sfuggito a nessuno sovrasta settimana
La Rice ha fatto un rapporto alto così che incrocia vestite ancora cosa prevede ancora più rilevante stata appena presentato un
Bill Progetto di legge impegnativo verso il Governo a doppia firma McCain Lieberman democratici repubblicani
Molto centrato sulla Community of Democracy se addirittura con l'impegno di costruire una strana voglia di non non divago ma
C'è
Sì appunto e senza dire che poi tutto questo si incrocia con la grande partita della candidatura anche di Emma la commissione diritti umani dell'ONU con tutta la lanciando
No scusate però possiamo sospendere un momento la conversazione
Con tutta la partita che riguarda Emma la quale peraltro impegnato in un bellissimo giro Gigi di attività in questo momento negli Stati Uniti d'altro son particolarmente felice anche di questa bella conferenza che ci sarà all'American Enterprise
Tutto questo ho l'impressione che siamo poco in grado di compiere passi qui dicevo ci sarebbe da essere
Proprio gravi di proprio pieni di politica se non ci si trovasse in una situazione a partire dalla dalla realtà italiana in cui tutto rischia di essere veramente proprio assorbito modello sabbie mobili e credo che sia chiaro a tutti che più che mai la la
La la strategia di Marco a cui
Non è estraneo il il tentativo che ha comunicato questa mattina
Dalle agenzie hanno voi il tentativo di creare ulteriori occasioni guadagnare tempo costruire un dopo e quindi anche un durante del resto alla alla come si dice la il timore che avevamo che anche la vicenda ospitalità fosse in fondo risucchiata e mi pare sia pienamente verificato e sempre di più siamo mi pare costretti
Qualche sociologo o esperto di media direbbe
All'effetto sedimentazione e ha un effetto richiamo cioè a sperare non sulla comunicazione che non c'è ma al fatto che
Quando c'è qualcosa si sedimenta e con l'iniziativa successiva lo richiami alla memoria cioè richiami alla aretina mentale della ricerca che sperando che i collegamenti li li faccia
Ci sono alcune cose di cui non possiamo non occuparci una di queste la partita referendum però c'è anche dell'altro che va costruito
Rispetto al referendum anche qui l'approccio di Marconi pare quello di far sì che contro tutto che sta non sia solo un'orda Lidia che poi alla chiusura delle urne si chiude ma provare a innescare un l'appuntamento per il governo del dopo quale che sia e mi pare che
Sì anche chiaro il tentativo di Marco Di immaginare un dopo in cui i radicali gestiscano
La vittoria o la sconfitta ma insomma creando comunque un'egemonia
Politica su su questo fronte anche come prospettiva per l'area radicale nel suo complesso ellissi innescherà anche il dibattito sulla forma partito sui modelli organizzativi che non possono prescindere però da dall'obiettivo che che ci sia
Ancora rispetto al referendum vi ho detto molte volte che c'è un precedente confortante che questa storia del voto del due mila ultima volta che i radicali andarono da soli da soli in un solo giorno trenta per cento di partecipanti stavolta c'è uno schieramento teoricamente molto vasto due giorni di votazione
è anche vero che ci sarebbe un precedente meno confortante in passato se si pensa
Al di là del famoso novantanove sul filo del quorum va forse una cosa in cui bisognerebbe riflettere il novantacinque quando ci fu una valanga di informazione che c'era un po'di roba nostra e i televisivi
E Fini a cinquantacinque cinquantasei per cento quindi si può trovare qualunque tipo di ci siamo procurati abbiamo creato con qualche contatto utile questo piccolo fatta nel modo Bacchus questo sondaggio diciamo molto incoraggiante pur nella sua cautela immagino che l'abbiate tutti visto
Credo anche questo credo che non sia un una psicologici model Canzo
Nei due giorni noi abbiamo bisogno come il pane che la domenica sera il risultato sia buono
Cioè sarebbe utile che alla sera della domenica ci fosse almeno un trentacinque trentasei trentasette per cento di partecipanti al voto così case uno grave allora vado
Il lunedì a fare il quorum ma se non avessimo il disastro di un fine serata e domenica assolutamente negativo l'affetto da questo punto di vista io temo proprio il cinque per questa ragione
Perché lo schema del cinque è quello per cui ho presto al mare
Torna a casa la sera se la cosa va poi innovando ci vado ma se al telegiornale la sera del disastro col casco
Da questo punto di vista ma tutto questo appartiene a riunioni che fare in altro momento io credo che dovremo proprio lavorare bene con i DS va detto
Rispetto alla
Alla domenica delle regioni rosse cioè sarebbe fondamentale che in alcune realtà del paese la domenica possibilmente già alla prima parte della giornata avesse un buon esito cerca ma ma questo non anticipiamo troppi tempi
Mi pare che Marcora su questo dato un paio di indicazioni politiche
Che sono al di là di queste chiacchiere che facevo un punto di partenza è importante
Come detto il tentativo di creare questo appuntamento successivo che orientativamente convocato per subito dopo due giorni dopo tre giorni dopo quattro giorni dopo la tenuta del referendum è chiaro che occorre la data del referendum per poterlo convocare ma occorre pure un testo di convocazione Marco si era ripromesso di magia nera è chiaro che tutto questo è anche uno strumento di iniziativa politica nei due mesi accennerò tra poco ma o i radicali nel loro insieme
Colgono questo che azione di campagna referendaria anche come
Occasione politica per il dopo altrimenti è un guaio seconde anche sul lato iscrizioni Lecce
Secondo indicazione politica di Marco rivolta a tutti ma nuoto all'associazione Coscioni Partito Radicale radicali italiani banalmente dico io l'internazionalizzazione anche molto della
Della cercare di mostrare come la partita che si gioca non è una partita
In Italia è una partita dall'Italia oltre che in Italia
Queste due cose sono evidentemente molto legate a alla fissazione della data del referendum e quando potremo diciamo garantirci un una fase di lavoro
Comunque con Marco ci sono delle cose
Che però a mio avviso noi possiamo fare opportunamente alcune le stiamo davvero facendo alcuna secondo me anche molto bene
Non tutti ne sono a conoscenza c'è la partita diciamo così strettamente istituzionale
La data morti e fantasmi appena passate queste buriana io credo che tutto quel che abbiamo già incardinato su questo vada fatto come pure la partita diciamo di pressing sulla realtà
Degli italiani all'estero non solo in termini di legalità morti e fantasmi ma anche garantirsi forme di partecipazione al voto su questo c'è un buon lavoro già con la CGIL anche di informazione di questi tre all'estero c'è
Tutta una parte che per il Comitato un po'Rita preso in carico la questione i Comuni le Province cioè capire quante e quali amministrazioni alloro Space
Possono fare forme di come si dice appunto informazione istituzionale che realizzino l'equivalente del certificato elettorale che non c'era più cioè far sapere alla gente che arriva casa un pezzo di carta che cioè questa roba resta da capire in questa partita si come tirar fuori anche la la nostra rivendicazione del libretto svizzero famosa cioè
C'è altro capitolo che è già in corso
La questione dei rapporti con il Comitato comune
Su cui io credo possiamo veramente dare atto a noi stessi e alloro uno per tutti la Franco Turci davvero di una ormai digiuno lavoro comune consolidato con non solo correttezza ma anche mi pare
Generosità reciproca e davvero un una buona atmosfera che si conferma questo comitato soprattutto per merito di Turci ha raccolto una somma che per noi è grandissimo in realtà è una goccia un milione di euro
Con cui partirà in una
Sorta di campagna di disinformazione affissione depliant eccetera
Gli aspetti più consistenti di questa campagna sono la realizzazione di alcuni milioni di pieghevoli
Di dépliant eccetera e una campagna di affissioni che per ora aveva una specie di mattone e dei mi pare buoni slogan presto speriamo anche dei testimonial gli obiettivi
Sono data dalla Veronesi da da Veronesi che ha accettato la Montalcini sul lato diciamo ora ma anche poi i la Bellucci la Littizzetto qualche canta insomma cercare di alternare autorevoli
E popolari uomini e donne eccetera che l'obiettivo è affissioni queste cose
Non abbiamo i soldi ahimè per affissioni
Nel centro delle città nei ma quello che si è scelto come la cosa più capillare e
Possibile l'affissione in tutte le stazioni dalle maggiori stazioni con affissioni ottime sino alla più piccola stazione in Italia cioè una una realtà capillare di di di questo chi ancora rispetto al rapporto con questo comitato Marco Cappato in particolare a di buon grado rispetto agli altri
Come Rita preso in carico la questione virgolette istituzionale cui la questione le dico costituire Ubu
Un comitato una realtà con i nostri amici scienziati ricercatori che diciamo affianchi supporti il comitato che sia uno strumento utile la campagna ci siamo anche diciamo con Turci accordati su
Tutta la partita formazione in un doppio senso secondo me molto positivo che conferma la bontà dei rapporti e cioè per un verso non ci faremo molto carico del resto già grazie a Mario
A Marco Beltrandi Giuseppe Rossodivita delle iniziative sono in cantiere le nostre consuete che però tanto consueto non sono di iniziative di denuncia vario tipo ma ci faremo anche un po'carico di questo fronte anche per il Comitato suggeriremo
Che queste cose peraltro verso abbiamo ripetuto un po'il pactum sceleris
In cui
Ida quelli dell'Inter per Lucky non per noi Contursi ci siamo chiariti gli spazi comunicazione ce l'hanno i DS i radicali di radicali e DS Tor un po'la la
Gestione che ha funzionato quest'estate nella campagna un obiettivo quella di ripeterla come pure c'è hanno diceva ribrezzo però vediamo come
Gisela anche una disponibilità della Federazione nazionale della stampa porre il proprio insomma di tutta una serie di realtà
Cuper ha altro fronte di attività già in corso la questione dei diciamo credenti per il referendum
Siamo stati mi pare abbastanza Braglia
Aiutarci reciprocamente con Tombolini diciamo no peraltro lui ha in cantiere una buona lettera pesto al cardinale Ruini mo'diciamo il precipitare di queste ore non ci aiuta sarà un momento
Successivo come pure è stato molto bravo RAI Manna che avevo sollecitato e che in modo rapide ed efficacia
Promosso una iniziativa di personalità delle comunità ebraiche l'idea che
Avevamo con Yasha da una parte con Tombolini e dall'altra ora l'obiettivo è di lavorare un po'insieme
Sarebbe quell'anche magari a maggio di un grande appuntamento dei credenti interconfessionale trans confessionale su sui referendum sulla partecipazione sulla positività della della campagna referendaria
Ancora sul lato delle comunità ebraiche
Anzi qui sul lato manco delle comunità addirittura delle autorità religiose c'è stata l'altra settimana una buona conferenza del rabbino capo di Roma di segni che con le cautele di un rabbino capo però insomma
Come pure e questo fa in quota delle cose fatte da dagli associo stato una sollecitazione a alle
Più presentabili autorità e religiose diciamo islamiche in Italia secondo me ripeto tutto questo se riusciamo a incrociare una crea una situazione in cui ci sono chi stiano i cattolici cristiani non cattolici
Musulmane fibre tratto
Mettere insieme tutte queste cose la buona collaborazione con il Comitato
La parte informazione che per molti versi gestiamo noi sia sul lato interno che sul lato esterno alla parte istituzionale da parte degli scienziati di credenti mettere insieme tutte queste cose viene un buon quando c'è anche quello stalli inattesa parcheggiata la questione al foglio
La la reciproca ospitalità però anche quella tende diciamo la la data
C'è un altro capitolo che il capitolo sindacato Confindustria sindacato io avevo avuto ho parlato una conversazione con
Qui alla CGIL mi hanno detto che attendono ancora qualche giorno per darci risposta però no altrimenti poi sarà una risposta
Non positiva come pure secondo me dobbiamo riaprire la vertenza Confindustria che non è questi possono cavarsela solo dicendo che
Come si dice qui non si fa politica rispetto alle elezioni
Volevo anche così citare perché ciascuno se le segni mentalmente che questa questi due mesi che vengono hanno anche dentro delle date simboliche secondo me dobbiamo usare
Intanto c'è il diciotto aprile
Quarantotto
Il diciotto aprile sarà a si può si può che lire
Come
De Gasperi possano essere ricordato per quello che è stato anche De Gasperi cioè uno che voleva l'accordo con i laici no voglio dire ed è una cosa ma questo
Più acrobatico ma si può a mio avviso costruire noi abbiamo il problema di con il termine il terreno sul lato dei per un verso dei credenti ma per altro verso dei politici cattolici ma cattolici liberali e quindi questa è una cosa
Altra cosa è invece va da sé scontata ma non è scontato che si deve è il dodici maggio
Dodici tredici maggio casca in piena campagna referendaria versare il divorzio Moratti
Diciamo questi sono sono scadenze che vanno così come pure il due giugno cioè voglio dire c'è modo e modo di festeggiare la Repubblica non c'è la festa della Repubblica laica uno ecco io credo che
Dobbiamo immaginare delle delle delle cose in questo senso detto alcune cose sul
C'è evidentemente un problema anche di altre cose io
Le dico spero che non
Sperando che non paiono solo una lista della spesa ma una lista di opportunità
Tutto il capitolo legalità ciò Marco evidentemente morì pone
Katz in che modo no
A modo suo ma
Noi siamo proprio convinti che
Il capitolo elezioni regionali legalità firme false per noi è chiuso mi spiego
Ogni cittadino può fare ricorsi eccetera io non so se questi hanno fatto col Cazzola il gentlemen's agreement che dicono d'avere fatto cioè non la verità è che Storace non presenterà ricorso Mo Farah presenta la sua zia non voglio dire
Ma un
Ragioni nessun candidato per assicurare attivo però si può trovare non si può trovare qualche corda ecco io dico ragioniamo né
Noi non siamo né Storace né Marrazzo nella Mussolini abbiamo qualche titolo mi pare di credibilità diverso in questa partita
Ne ragioniamo su come come pure questo ce l'ho sul tavolo che mi riguarda il modo colpe agonizzante ciò tutto un dossier
Sulla questione Friuli dove due anni fa si votò per le regionali per le comunali di Udine ci fu tutta una serie di ricorsi ancora non c'è un caso il posto su tutta la rete che sta una partita
Altro capitolo io ero segnato evidentemente prima che stamattina ci fosse il comunicato che c'è stato ma tutto il capitolo che accettiamo che ora va abbastanza da sé ma
Si era ottenuto secondo me grazie all'iniziativa
In primo luogo di il detenuto ignoto Nessuno tocchi Caino radio carcere radicali italiani sono possiamo a scriverci il merito di avere dato un colpo di freno a una cosa che rischiava di accelerare molto questa cosa e alle dieci di ieri c'erano voci molto
Credibili ahimè sul fatto che stralcia asse Roma parte Previti su cui non non abbiamo raggiunto l'accordo invece andassero veloci su questa cosa qua per ora non c'è chiaro che era una cosa che riesce ma comunque sia non siamo in condizione i prossimi giorni di passare al contatto ulteriore diretto con i parlamentari porta una forza che l'iniziativa che Marco assunto
Ci sono altre due tre cose di cui io vorrei parlare di prometto dessert rapido però ci tengo
Che la direzione fosse ragionarci e nel dibattito poi ciascuno per fatti suoi intanto la questione
Una questione virgolette ambiente
Voi sapete che
C'è questa disponibilità
Personale di Mario Signorino ma poi di Rosa Filippini degli Amici della Terra a riprendere un
Percorso eccetera la proposta
Che è venuta fuori in un bel dialogo e una chiave secondo me molto originale molto intelligente già per la verità ci sono le le riflessioni le ricerche che fa Cristina dal canto suo
Ma lì l'idea che veniva fuori
Con la maglia rosa per un'iniziativa della quale si farebbero carico col nostro aiuto e un appuntamento
Energie democrazia che proprio incrociare le questioni energetiche con un capitolo che non esce poi molto fuori cioè
La la disponibilità delle fonti energetiche tradizionali e disponibilità nelle mani di Pomoni antidemocratici come si fa come ci si può
Per altro verso il caso incrociò le cose in modo
Parlava con amico Christian Rocca che segnalava tutta una serie di di di dibattiti qualche
Ora
Luogo di riflessione americana anche si fa in questo senso incrociavamo anche con alcune cose
Anche di Schwarzenegger su automobili cioè e cercavamo ora di capire come dissi
Può che pire se c'è qualche anche nucleo di interessi disposto porre questa questa comunque
Ragioniamo
Ragioniamo
Una cosa anche più significativa che io volevo accennare ma la l'accenno in modo che non sia solo riflessione diciamo personale c'è una cosa è dire gli esploderà primo poi
Ed è bene essere pronti e del capitolo droga
Su cui l'egemonia radicale e chiara
C'è una situazione di vita in modo particolare ma di Marco Pannella spesso di altri passo con l'amnistia se risolve tutto giusto dimenticare ma nel caso in cui non si risolvesse come mister Cyril porrà
E peraltro attenzione perché e queste cose o un po'parlato
Gruppo uscì alcuna mia così una sul Riformista prima o poi ma la legge Fini è tutt'altro che morta e dormiente la legge Fini è in marcia hanno terminato al Senato le audizioni di queste di quello assolutamente
E tenete presente che dopo le elezioni come la lega ciò alla devolution AN vorrà un suo osso e più questi son talmente curvi e pronti che io non escludo che possano chiedere pretendere un boccone
Proibizionista eccetera e peraltro guardate che lo stesso Berlusconi nella sua si squilibra l'ignoranza
Si è convinto che
Sull'atto che lo strumento Forza Italia è uno strumento inservibile ormai è costantemente in cerca d'altro c'è stato il filotto di Shelley eccetera ma luglio in cerca di qualcosa di non tradizionalmente partitico
Che pare li ha delle fantomatiche moral maggiore di che non esistono naturalmente ma quindi su questi il rischio che la cosa deroghe riemerge con forza c'è tutto ci sono queste situazioni processuali conosciate c'è questa legge io sono
In contatto
Alcuni voluti altri non voluti sempre protetti Guido Bloom perché su questo perenne ma
Anche l'ipotesi referendaria che noi avevamo così prospettata è una cosa è chiaro che poi bisogna vedere come va questo ma
è un elemento da tenere da tenere presente come e ed è anche una cosa che ha delle sue chances di
Sensibilità di ebrei non dico sociale ma insomma di
Alcune centinaia di migliaia di persone che questa cosa la la vivono la la sento quindi annotiamoci anche questa
Io sono molto grato a chi ci ha lavorato
In particolare ad Antonio Walter per Teresa altri che hanno collaborato partita questa cosa della newsletter a cui io
Devo dire annetto una
Una qualche particolare speranza non solo perché
Mi sembra una cosa bella non so quanti hanno avuto modo di guardarla e ora è un impegno perché avete visto che non è proprio un bollettino parrocchiale una cosa che
Sforzo vano
Lo richiede avrà un andamento
Praticamente quotidiano cinque giorni a settimana e avere visto come ha fatto è una cosa che ha degli elementi di di cucina radicale
Gli appuntamenti le notizie i comunicati un po'di rassegna stampa ma poi c'è tutto un una parte a mio avviso proprio
Usiamo la tutti
E di incrocio tra iscritti archivi audiovisivi audio-video passato presente recupero di quelli che abbiamo chiamato sepolti vivi
E poi segnalazioni così anche
Più o meno disordinate anche internazionali secondo me è una cosa che può essere utile
Come seminari rispetto anche a una parte di un indirizzario autorevole che lo dice particolare Teresa fa tutto un buon lavoro al setaccio di destinatari
Autorevoli ma anche può avere una qualche valenza non non abbiamo quattrini per fare ahimè spedizioni a casa
Nel nel massiccio NN frequenti e questa è una cosa che con il con il solo costo intellettuale di tempo l'ITC sci mette le mani
Può arrivare delle persone non è uno strumento scontata abbiamo avuto risposta mi pare di un qualche interesse ed è come previsto allora si può guardare in cinque minuti ma ci si possono anche perdere tre ore con le varie
Segnalazioni che ci sono
Io non trascuro due ultime cose fra quelle che mi sono segnata intanto la questione elettorale perché che stanno cosa che c'è oppure detta
Ho già detto che la questione ricorsi lo scordiamo celare aggiorniamoci scambiati qualche idea per parla
C'era stato un
Il punto è reciproco compagno di Bolzano Pannella parla la compagna di Bolzano per capire come se come
Partecipare a quell'appuntamento elettorale alla fine arrivare in modo saggi compagna deciso la presentazione di una lista
Ancorata alla realtà di lì antiproibizionisti per Bolzano ci
Tenete anche presente hanno tanto è vero che c'è una cosa un pochino Spino sesta su cui una decisione prima o poi la dobbiamo prendere e che riguarda Catania
Catania voterà alle sue comunali in modo slegato dagli altri appuntamenti elettorali si vota il quindici di maggio
E per l'eventuale ballottaggio il ventinove a qualche titolo nazionale ci sarà su quel voto lì il sindaco uscente il polista Scapagnini il medico di del medico nel caso di Berlusconi
Alla lettera di no sapete nonché la diciamo le iniezioni del dottor Scapagnini hanno
Diciamo concedono un tempo di soddisfazione lui cavaliere diciamo
Che
Ma Scapagnini perderà
Perderà perché ha mal governato e
Provo
Presidente ha problemi come si dice di elevazione insomma mediche che il trapianto no
Non trapianti aveva soluzioni
Certo
Però
Sì spiega tutto bene però
Anche accatta grazie
Un dibattito del certo
A l'impressione è che Scapagnini perderà perché onestamente non ha lasciato gran segno in città sembra il Polo brindiamo addirittura per a sostituirlo con un altro candidato
Eccetera dall'altra parte c'è Enzo Bianco che presumibilmente di Lucera
Sembra difficile che vinca al primo turno sembra più probabile che vinca al secondo turno e poi c'è la candidatura di questo terzo candidato l'avvocato Fiumefreddo toccato liberale chance ovviamente
Scarsissima
Che molto sostenuto da chi l'Ulivo
Che è iscritto ai radicali italiani eccetera eccetera adesso tutti chiedono che una gran brava persona per la verità questore ora da una parte c'è Piero Milio che fa molto pressione io stesso ho partecipato a un evento un mese fa fa molto pressione perché i radicali in qualche forma se sa quale supportino per altro verso però c'è come cosa fisiologica ma un po'sgradevole nelle forme in cui si è verificata
La associazione denominata radicali Catania ha fatto subito riuscì facendosi ricevere da Enzo Bianco nessuna piattaforma di richieste un po'curiose tra cui
Se ben ricordo
Come era dal alla cremazione dei va be'insomma una serie di richieste qualificanti al sindaco bianche il quale sindaco bianche essendo persona che sostare al mondo che ha subito ricevuto comunicato accordo bianco radicalica insomma c'è questa per situazioni
Ragionando è un po'con con con con Marconi giuridico ora sembra l'unica cosa chiara e che dobbiamo evita di romperci il naso e di andare a fare una cosa elettorale che non anche il problema ecco
Il fatto però interessante questo è che questo terzo è un referendario Enzo Bianco e referendario pure lui e delle almeno così dice e però in effetti alla Camera
Voto a favore ed è della Margherita della parte della Margherita che quindici abbiamo il nostro amico referendaria
Un altro che Scapagnini che scappa comunque Shin Barilla però un medico e tutti sanno come la penso cioè abbiamo tre candidati che non sono ostili al referendum che si può e si può esatto visivo
Specie tempo fino ad ora al voglio verificarlo ma credo fino alla metà di aprile per
Cioè la la la
Presentazione formale eccetera però pigliamo rivisti religioni perché aveva io credo che così a naso se ci possiamo risparmiare la presentazione di una lista radicale è cosa buona e giusta però provare intervenire rispetto a una situazione dove c'è il precedente di Marco che evidentemente un'altra cosa Marco realisticamente non avrà tempo per occuparsi troppo divisa ma magari aiutare per il buon ci mi affretto a raggiungere un accordo con Bianco ma
Farlo quel modo politico provando a a ad avere un riverbero referto non lo so però hanno già
Non posso chiude senza avere detto anche la mia poi
Tutti ne parleremo ne parlerà Rita con tutte le altre cose che vorrei dire sul sul sul sul su tutto quel che le pare e piace ma noi abbiamo un piccolo problemino mi pare
Economico e finanziario non da poco c'è
La società
Che fornisce i servizi a questa sede la tassi modo mi pare molto ragionevole ha comunicato ai soggetti politici che non è in condizione di proseguire come se nulla fosse cioè non
Per altro verso io qui confesso che
Mi spiace che non ci siano sono rimasto un tantino sconcertato non so se come gli altri destinatari di un messaggio di ieri firmato dal tesoriere del partito radicale eterno quinto che ha indirizzato ad alcuni di noi un messaggio
Diciamo interessante sorprendente insomma nel quale per un verso ci comunica che di fatto tra qualche giorno una serie di cose saranno
Chiusa
Telefoni cose delicate ancora e poi per altro verso però ci spiega che la situazione c'è c'è un'alba radiosa per i radicali
Credo che dovremo farcene carico
Occorre di tutta evidenza apre sì
Nel senso che ci spieghi comunque però con l'anticipo dei finanziamenti pubblici con le proprietà
In particolari immobiliari dell'area radicale si però c'è il piccolo dettaglio tra un po'non ce sta ma ancora la pasta del FAS gli spaghetti
Questo è un dettaglio che a meno di ritenere che può essere sempre una politica che diciamo sulla linea sul modello di un bilancio che ci fu presentato dello soggetto partirei a due mesi fa che prevedeva qualche spicciolo per l'iniziativa politica
Uno stabilisca iniziativa politica zero
La linea dei finanziamenti pubblici che tende all'infinito e su quella base può andare avanti fino al due mila ventisei a patto che l'iniziativa politica si è ridotta a zero non credo che questo sia un dato
Che possiamo permetterci quindi è alle porte una riunione che dovrà farsi carico o delle comunicazioni che una tassa faranno certo così intermedi al nostro dibattito politico di tutta evidenza con l'iniziativa di Marco che parte la campagna referendaria con la convocazione dell'Assemblea post referendum perché questo è il nostro orizzonte il nostro orizzonte
Quello di Pannella che vede una situazione che gli fa schifo che gli fa orrore che gli sembra povera in procura cerca un colpo d'ala e lo cerca adeguato alla percezione che ha di se stesso e della situazione e quindi
Spara fortissimo per vedere che effetto si produce da subito e per entrare in un certo modo nella campagna referendaria e si spera con i Civici Abacus per avere un trionfo referendario
E si spera subito dopo per costruirci sopra un'assemblea questo è il percorso è chiaro che in questo contesto non è che non ci possiamo
Avuto staccare luce gas telefono da tre giorni allora il nostro problema e di costruire un ponte
Di qui ad allora come lo si costruisce questo caso di Pontello si costruisce certo con qualche Macchiavello economico non so quale ma soprattutto con l'iniziativa politica il nostro problema e
Vedremo si forti dell'iniziativa che Marco a
Per il momento preannunciato
Della campagna referendaria dell'appuntamento dell'Assemblea rifare dei radicali convocatori qualcosa che non sarà l'assemblea dei miei non sarà l'assemblea dei mille cioè ancora cose in cui qualcuno a qualcuno può venire voglia di iscriversi
Al partito radicale all'associazione Coscioni a radicali italiani Nessuno tocchi che i eccetera eccetera eccetera e quindi anche per via politica no ricreare una
Atmosfera di un certo tipo e questo mi sembra un po'il quadro
Sono stato un poco lungo ma ho ho messo sul tavolo un po'di cose voleva essere soprattutto U una lista delle cose fatte sulla parte referendum una specie di annotazione
Con con un asterisco di alcune cose che secondo me devono diventare possibili la cosa che dicevo trovi altre insomma mettiamoci ciascuno alla testa e e e anche però un minimo
Questa cosa elettorale
Non so cosa avremo tempo io ci oggi ma anche la la prospettiva cronologica iniziativa di Pannella campagna referendaria assemblea post referendaria
Come percorso attraverso il quale leggere anche le difficoltà economico-finanziarie perché altrimenti in realtà soltanto una cosa per cui atteso ieri a sbattere di una nave lettura alla testa al primo spigolo io mando una lettera tempi mondiale tra me facciamo e i carteggi e e rischiamo di viverla slegata dalla urgenza politica e dal percorso politico che proviamo a costruire
Allora come diceva Daniele non si tratta evidentemente di un'alba radiosa ma si tratta di problemi piuttosto seri come sapete non abbiamo presentato un bilancio preventivo che era è cadenzato mese per mese su una serie
Di iniziative ed iniziative anche di autofinanziamento di raccolta di autofinanziamento
Che però al momento pure essendo il risultato straordinario rispetto all'anno prece all'intero anno precedente sicuramente non rispetta
Quella cadenza che c'eravamo orientati
Non avevamo presidente io previsto di fare entro la fine di gennaio l'intero ammontare degli scritti del due mila e quattro e invece
Adesso ci troviamo a mille settecentoventotto siamo all'inizio del unisce di aprile
L'anno scorso furono mille novecento sessantaquattro quindi siamo ancora sotto rispetto all'obiettivo dell'anno scorso
Dell'intero anno scorso e
Insomma e siamo all'inizio del mese di aprile quindi bene nel confronto con i risultati anche dal punto di vista delle entrate
E queste sono state piuttosto positive soprattutto per quel che riguarda gli introiti che sono venuti dai mailing ma sono assolutamente insufficienti
Rispetto alle scadenze siamo a quattrocentonovantadue mila euro raccolti fino a questo momento quindi
Insomma
Il risultato
Significativo però ripeto l'altro giorno per esempio Daniele mi ha fatto sapere che dovevamo
E entro poche ore praticamente entro due giorni entro il primo di aprile
E versare alla insomma
Non non scherza non è al Partito liberale europeo circa dieci mila euro
E io ho fatto presente a perineale che si
Cioè incassa c'erano i dieci mila euro ma questo avrebbe comportato
Problemi seri per il proseguimento delle iniziative di radicali italiani noi per questo mese possiamo pagare i compensi
Ma già
Gli oneri sui compensi che si devono pagare a unità aprile già su quelle che sono quattordici mila euro già su cui li abbiamo
Serie difficoltà nel senso
Che non ci sono e non c'è la previsione che questi denari entrino figuriamoci poi se pensiamo alla fine del mese al pagamento dei compensi terrene
Mesi di aprile eccetera eccetera quindi una situazione gravissima io devo dire
Cioè questo deve essere evidentemente la consapevolezza di tutti non solo della atteso viene perché è chiaro che se io il nel prossimo mese maestra dieci giorni fra quindici giorni vedo che le cose sono insostenibili mi toccherà sospendere
I compensi rinuncia perché sono a parte una parte significativa e irrilevante
D'altra parte e il discorso delle iscrizioni
Fino a questo momento
Cioè non è stato oggetto di un iniziativa comune collettiva io non so quanti di voi abbiano chiesto iscrizioni a ma però
Dal call center
Ormai il il quadro giornaliero che ci viene dato è fatto soprattutto da bollettini di conto corrente da iscrizione on line
Dal call center le cifre variano da zero uno due quando va bene sono tre iscrizioni al giorno
Noi dovremmo fare sedici diciassette a questo punto ecco i per raggiungere i cinque
Parte e la cosa che ci si deve chiedere è se non le facciamo adesso le iscrizioni quando dovremmo farle nel mese di giugno luglio Augusto
Cioè dopo i risultati dei referendum Doccia e evidentemente mi pare difficile tutto questo
E e quindi io vorrei che ci fosse da parte di tutti la consapevolezza che su questo dobbiamo investire dobbiamo investire molto anche nelle sedi locali
è io
Cioè pubblico praticamente settimanalmente un quadro con Antonio Filippone il sito internet che fissa gli obblighi obiettivi regionali e provinciali
Per ogni situazione Luca dove esistiamo
Che si siano applica e presi a cuore questo obiettivo del raggiungimento degli iscritti fino a questo momento
Cioè non c'è stato una raccolta dei nostri un tentativo di raccolta dei nostri io sto cercando di mettere in piedi alcune iniziative ma non ne voglio parlare fino a che
Non cominciano a produrre qualcosa però evidentemente questo deve essere pure la consapevolezza di tutto che il entro pochi giorni rischiamo di chiudere
Tutto di ridurre se non altro tutto
La comunicazione che ci arrivate alla quale faceva cenno Daniele da parte del tesoriere del partito radicale
è
Cioè si parla di appunto che entro il ventidue e di aprile si devono assumere le persone scadono i contratti di quelle consente
Ci si comunica che il partito radicale non ha più intenzione di farsene carico e che quindi
Ci deve essere magari un soggetto che si faccia carico che dell'assunzione
Ore oppure anche di coloro che fanno gli inserimenti in giù al tesseramento quindi sono si parla di decine e decine di persone che dovrebbero essere assunte
Contraffatto ho presentato un elenco di
Spesso
In scadenza di costo in scadenza che non hanno la copertura finanziaria e quindi il partito radicale
è gravato di questo purtroppo ecco purtroppo io infatti non mi sono più fatta carico di riunire gli Soggetti dell'Area eccetera perché a me sembra che
Una
Non una volontà di affrontare in modo comune le difficoltà che ci sono assieme di governarle questa volontà purtroppo non c'è
Cioè ormai di tempo ne è passato moltissimo e
Cioè aspetto semmai io di essere convocata perché diciamo che mi sono anche un po'seccata
E da questo punto di vista
Il rischio è che vada tutto in malora perché le prospettive
Che ci vengono fatte in quello appunto di Danilo sono che la Lista Pannella cioè o Pannella
Anticipi tutti i rimborsi elettorali che fra l'altro sono scade Rizzati per pagare i debiti della campagna elettorale delle europee
E e gli anticipi quelli al due mila e nove gli anticipi adesso una perdita anche di
Concreta di una e per l'anticipazione il costo dell'anticipazione evidentemente molto molto sostanzioso ha fatto sta che il rischio è che poi la Lista Pannella si trovi nell'impossibilità anzi ma il rischio una certezza
Di rispettare le scadenze
Che pure si sono scadenze ora centinaia di migliaia di euro nei confronti delle Poste
E nei confronti di altri fornitori
E questa è una delle soluzioni per affrontare l'emergenza e l'altra soluzione addirittura
Cioè di pensare di anticipare il finanziamento pubblico direzioni che ancora si devono tenente
è vero che con la nuova legge che hanno fatto al Parlamento anche a chi non ottiene parlamentari importante che abbia una percentuale superiore all'uno per cento ha diritto alle rimborsi elettorali
Ed è ragionevole presumere che sei un soggetto radicale si presenta alle prossime elezioni politiche una parte proporzionale
Più dell'uno per cento è probabile che l'ora copia
E è anche vero che però se prevediamo di anticipare quei denari mi piacerebbe sapere
Come si fa come si pagano i debiti e come si fa la alla campagna elettorale che evidentemente a
Certo
Esatto
Ci sono gli scommettitori allora
No anche perché per esempio un piccolo particolare legato al fatto che si riesca o meno a presentare le liste con la raccolta delle firme in tutti i posti
Che pure non è secondario ricordiamoci che nel mille novecentonovantaquattro non induca morì il quattro per cento perché in alcune regioni e non ci accettarono le liste perché mancava qualche certificato elettorale o c'era qualche sciocchezza veramente
Ma io ricordo che è l'uno per cento il due per cento forse la cosa che lui ha calcolato prevedendo che prendiamo il due per cento
Dopo dopo dopo cioè l'uno è la quota minima stabilita dalla legge poi due avrà previsto di prendere il due per cento esatto
Ma detto questo
Io penso
Che di tutti queste questioni
Si debba a
Parlare io penso che sia fondamentalmente Marco che che debba prendere delle decisioni e che
Si debba parlare con me tutti i soggetti dell'Area
A partire da
Radio radicale
Cioè e definire che come è possibile affrontarli cioè io non escludo il fatto che
Per esempio ci si renda conto
Che attenere due appartamenti la butto lì è una stupidaggine una cosa in sé insensata dove abbiamo due appartamenti uno sopra o sotto
Già ne vendiamo uno per affrontare la situazione ma questo già significa ridurre evidentemente quello sotto ridurre le postazioni di lavoro e la possibilità di produrre politiche perché poi postazioni di lavoro i la presenza qui significa produrre politiche ebraico
Ho voluto dire queste cose
Perché un po'tutti si sia consapevoli della di come stanno le cose e di che cosa ci può aspettare nei prossimi giorni fino a fino a poco tempo fa cioè fino che
Io lo dico
Ma credo che sia dipeso da me cioè fino a che io non ho posto il problema tutto si risolveva con la Lista Pannella che pagava cioè e che copriva qui della le emergente Adair e le emergenze adesso le emergenze sono tantissime e c'è un'emergenza Lista Pannella
Perché non non è che possiamo raffrontare una situazione che ci vedeva con i contributi di sette parlamentari europei di cinque consigli regionali con la situazione di oggi che ci vede con due parlamentari europei
Cioè non non c'è
Raffronto e la storia
Del finanziamento che copre i buchi della Lista Pannella è finita
Cioè mi pare che adesso forse qualcuno
E spero in tanti ce ne rendiamo conto
Prima di iniziare questa riunione di fronte alle cose importanti che abbiamo sotto gli occhi perciò iniziativa rimarco soprattutto
Chi inizierà stasera mi vergognavo un pochetto per una piccola iniziativa quella che ho chiamato i porcellini ho preso però ve la dico
Siccome ho avuto notizie da diverse parti che alcuni studenti
Giovanni hanno intenzione di iscriversi americani italiani ma evidentemente duecento euro hanno difficoltà a raccoglierne per cui ho fatto stampare possono un euro e ottanta uno questi duecento c'è un limite
E li darò a chi e vuole fare il tentativo fra gli studenti e le persone che hanno difficoltà di andare in giro raccogliere l'iscrizione radicali italiani
Fra aggiungo anche che c'è un contributo
Che credo sia di ottocento Euro del dell'associazione antiproibizionisti punto it
Intende aveva un un avanzo insomma di ottocento a a goliardica larghe
Frutto anche dei dei del come una specie di barche tiene Turchetti ai nostri congressi
Sono ottocento euro che io avrei intenzione di destinare a quattro iscrizioni a radicali italiani di persone che particolarmente ci tengono ma che non possono
Non possono farlo insomma naturalmente valuteremo
Questa cosa e adozione una nozione magari non sarà l'intera quota vediamo quali sono le situazioni ma magari un aiuto a persone che intendano
Fa sono tutti
Piccoli Di tentativi il re cercare anche di dialogare con alcune persone meno Abelli e questa cosa mi è venuto in mente anche perché c'era un studente che mi dava il tormento e con non perché non volesse pagare i duecento euro perché non sapeva come come fare
E pensava a forme di RAI liberalizzazione da qui a un anno paparazzo occupando e allora va be'mi è venuto in mente questa cosa
E detto questo nel momento di fare
Siamo come Terri Schiavo ci stanno resta che
Vogliamo dirci qualcosa un po'su queste cose che che ci siamo detti magari anche più gli Hannover una per una
In modo che
Già punto
Non non abbiamo diciamo
Ragionevolmente nelle prossime ore decisioni da prendere sull'elezione né su questo né su quello però insomma
Forse è il caso Serse ci sono riflessioni valutazioni un po'da fare
Usiamo un poco di tempo ancora questo inizio avverso
Poi dopo
Uno pensa che fare
Posso chiedere un chiarimento quando tu dicevi visto che non abbiamo letto a tutti la lettera di Danilo che si sarebbero interrotti dei servizi precisamente quale visto che detto
Vado a memoria però praticamente dice che aprivano ma
Vi informo che il partito radicale nella condizione dunque non intende più nel gestire né sopportare i costi della struttura relativa consente e inserimento dati i relativi contratti a progetto in scadenza il ventidue aprile due mila e cinque per riguardano ventisette persone per il call center e sette persone per l'inserimento dati che e le autorizzazioni delle carte di credito
Non saranno rinnovati questi contratti dal Partito Radicale
Saranno fatti cessare a far data dal ventidue aprile i contratti della struttura tecnica le relative utenze Telecom del numero zero sei due sei otto due sei
Questi contratti potranno naturalmente essere oggetto di voltura favore a favore del soggetto che intendesse acquisirli
Se ci fosse questa intenzione si prega di darne notizia entro il nove aprile prossimo
Anche il riferimento al settore segreterie amministrazione dati alle rimanenti spesi pulizia cancelliere cenere partito radicale non intende continuare ad assicurare questi assicurato fino ad ora quindi se si ritenesse che queste strutture queste spese siano essenziali parlo pulizie cancelleria gestione macchine manutenzione macchine acquisto giornalmente
Sarà un altro soggetto dell'area doverne sostenere l'onere il partito radicale in questo caso concorrerà in quota parte
O in alternativa i soggetti che ne beneficeranno di queste strutture che beneficiano di queste strutture e che consumano queste spese dovranno riconosce al partito radicale formalmente e sostanzialmente il contributo necessario per coprirne
Anche qui vale alla del nove aprile come scadenze per quanto riguarda la suora no per quanto riguarda le spese telefoniche relative al sei otto nove sette nove undici numero che usiamo tutti
Queste saranno rendicontate interno per interno e attribuite agli utilizzatori questo ritengo utile
Fornendo a ciascuno utilizzatore un codice d'accesso chiedendo a Telecom la possibilità della relativa rendicontazione questa l'unica proposta mi sembra interessante
L'alternativa è che ogni soggetto stipuli un contratto con il gestore telefonico relativo alle utenze insomma
Va be'insomma poiché si parla della chiusura questo riguarda più a non sapevo che c'era una collaborazione dell'associazione Coscioni che paga il partito radicale
Dice compongono all'associazione il partito radicale comunicherà l'Associazione Luca Coscioni di coprire i costi della collaborazione della persona che attualmente di collabora
Ma che risulta a carico del Partito Radicale
Insomma
Se non lo sapete voi e ossa chiederci al tesoriere legato
No e poi si parla della chiusura di Baku ritirare del del all'untuoso
Ma insomma c'è direbbe D'Alema sconcertante diciamo prima del ceto dirigente no cioè io siamo quindi vogliamo arrivare alla Massimiliano una domanda situazioni delle telefonate ridotti i firmatari del referendum
Ci sono centosettanta virgola
Afferisce a ad un'altra cosa credo a quel tentativo appare specie di sondaggio vero fatto ma guarda dai risultati che mi provengono dalla
Confacente alle non mi pare che se andate molto bene forse c'è qualcosa avevo saputo sull'associazione Luca Coscioni solo sono un campione
Cioè è stato fatto un campione quando mi pare biglietti
Va be'insomma era mille totale poiché questo ridotta a quattrocento ci sono stati da quello che so dei preannunci
Però con altri mezzi non con la carta di credito eccetera
Tuttavia sa dinanzi a queste cose ce lo dicevamo comitato e cioè o uno fa tuffo nella pozzanghera però tuffo nella pozzanghera scomodo diciamo di scarsa utilità oppure il tentativo è quello di farsi aiutare dalla politica allora mi pare che il percorso che in primo luogo Marco ha immaginato e quindi
Il referendum con ciò che vuol dire prima durante dopo dev'essere un momento anche per coloro che vogliono fare
I radicali che può Pantalica per
Affrontare attraverso l'iniziativa politica anche il capitolo autofinanziamento riproducendo una situazione
Un po'virtuosa perché altrimenti devo dire francamente io mi sento in un forte disagio luogo l'ho detto al Comitato a fare il salto nella pozzanghera e a prestare punto sul punto su cose che mi sembrano francamente lunari la cosa lineare il comportamento della tassa che dice queste cose
Se po'fa
A una cosa che volevo dire
Sentivo l'altro ieri un filo diretto Barbara Palombelli e Bobo Craxi
Un'intervista no filo diretto un'intervista Bobo Craxi lingua in bocca e praticamente
Son venuta a sapere la sconcertante notizia che il Nuovo PSI trentanove mila iscritti
Diffusi sul il Nuovo PSI quello di De Michelis a trentanove mila iscritti diffusi su tutto il territorio nazionale in ogni provincia
Lo dico presente di essere quando una una assemblea in qualunque posto tre persone cioè tre mentre lo studia ancora una sua realtà mentre fuori da tutto Fondazione Craxi aveva cioè nuovi e seri è una cosa non esista
Però trentanove mila iscritti ce l'ha due mila mi piacerebbe sapere a quanto costa l'iscrizione questo devo andare a verificare però comunque per quanto si è
Pieno degli appalti
A meno che li pagano loro per iscriversi
Cinquantanove
Cioè le sinceramente stamattina quando sentivo la rassegna stampa gruppo assorbente e quindi
Marco Tanzi poter sovente
Di Marco Tarquinio lasciamo fa quando a un certo punto ho sentito l'articolo di e Paolo Franchi che dice avevamo ragione i radicali sui brogli spedizione sono uno schifo e dico che in Italia non ci sono persone che temevano superiori io le voglio Ischia questo partito perché era l'unico eccetera cioè un centro fortemente domande sfatto della rispetto delle regole cioè
Tra l'altro Franco perso otto che scrive cosa molto gentili poca lo mando tipo di messaggio temperamento
Ma
Come appunto non saprei fare il salto una pozzanghera anche volendo fare un giro avremo invernali
Era di una matrice ma qui secondo me ma con cento scusate bisogna concentrare d'attenzione del Governo i due-tre dati politici di fondo
Che sono le elezioni il referendum che l'assemblea corte referendario
Questi sono i dati accusa giunge oggi iniziativa pannelliano ed è un percorso
Oltre il quale è inutile stare a speculare perché se questo per contribuire Bertuzzi butta tutto problema è non bucare questo percorso e qua io dico francamente
Che non non nuove idee
Perché
Perché mi viene voglia a volte anche a me insomma tornava ne ho viste abbastanza qua dentro
Qualche dubbio
Che non ci sia come dice bevendo un po'qualche cosa di colpa anche nostra
Perché è vero paese il reggimento di godiamoci non sto a dirle classe
Sono consegnò dentro di me interiorizzate non scontate proprio però c'è un dato che appunto mi
Mi induce a pensare che ci sia qualche cosa anche la percezione che noi diamo di noi stessi che a qualche cosa che non corrisponde allo stimolo che diceva Rita effetti scrive
C'è un piccolo un piccolo grande un gatto che dovrebbe essere un pochino analizzato
Non perché dobbiamo cambiare ma insomma
E timori stimola il timore poi alla fine come riferita perché nessuno attacca telefono
Questo è qualcosa che su cui dovremmo un pochino riflette
Noi oggi abbiamo un caso nuovo un dato nuovo Corriere della Sera che mi pare che non è un giornale radicale ma insomma di di questo non so forse mi sbaglio
Non ho una percezione precisa ma mi pare che si possa chiedere Bocconi questo di più in questo Paese in questa situazione con questa stampa con questo regime di quello che beh non male una persona che tratto non mi ha neppure o molto Carrà molto simpatica come Mieli insomma riesce a darci l'articolo di ocra anche stamattina avrà allora gli orari che ed è quello non poteva scrivere eppure abbiamo il gatto
Dell'assenza dell'iscrizione
Quindi c'è qualche cosa secondo me
Mi ricordo molti secoli fa una riunione che si teneva treni
Io feci un'osservazione premi storico allora il partito era e e allora è partita avendo un bel po'di deputati e già Portogallo bel po'deputati faceva grandi riunioni appelli in grandi alberghi
Perché appunto meravigliose una cosa
A cosa che berlusconiana quartiere fatta ma chiuso al dominio dal ma io così ebbi un po'l'osservazione che poi avrei voluto sviluppano il rapporto fra papà partito e parte
Partito è partito voce la parte cioè il Paese quello che che tu Interpreti o che si fa interpretare da Teo che tu vorresti interpretare c'è la parte radicale nel Paese
Prima del partito è il partito che deve crearla che proporre richiederebbero forse più attenzione c'era una somma poi di fatto questo
Torna ogni volta
E credo che se noi dopo quello che è successo questa devo dire i famosi cinquanta giorni
Per cinquantacinque giorni dalla campagna Panebianco stupenda secondo me
Perché non c'è la risposta forse Marco su queste cose qui che si incasserebbe gomme mi darebbe una risposta tentano Abdullah questa tipo di percezione Pio colombe quindi pongo la domanda
Allora il problema è
L'obiettivo ultimo cioè la scadenza ultima quella del Assemblea post referendaria
A che livello la poniamo per vedere di tentare quest'altro punto di riferimento per raggiungere la parte nel Paese come partito oppure per scatenare la parte nel Paese come partito questo non lo so mi pare che il dato politico
Che emerge abbastanza sconfortante perché più di quello che è stato fatto nei cinquantacinque giorni credo che sia difficile in tempi brevi ripeto io
Non credo che potremmo avere occasioni
Di altro genere quindi
Resta comunque il tubo abbia con questa domanda un po'per me
Angosciosa perché come direbbe Benedetto Della Vedova perché poi ci ha questo gatto
Quasi sempre insuperabile ma a livelli microscopici non macroscopici non è più una diede e cinque mila iscrizioni che pure io quando furono proposte listino prima punta dieci mila proprio perché ricordavo l'effetto a trenta mila
Di anni fa che naturalmente no famoso aver perché 'ste cose o scattano a livelli OPA però diciamo accettiamola la cifra di cinque mila
Ma neppure il miliardo e cinquecento come dato che si vede che c'è uno scatto no dei cinquecento idea sarebbe assegnato
Quindi questo è una cosa che riguarda tutti noi penso per esempio la perdita io ritengo sia una perdita non ho mai amato neppure questo ma le due Regioni Lombardia
E Piemonte che vengono no aveva altre debba operare anche di quegli strumenti ben gestiti ma gestiti non mi interessa
è il partito poi
C'è più di un ritratto invece che sempre no più in avanzata eccetera domande appunto e per me punto di riferimento all'Assemblea
Per quanto riguarda la campagna referendaria l'unica cosa che riesco a vedere così ma che è molto incerta ovviamente e che appunto partito radicali italiani l'associazione Coscioni riesca a trovare una grossa punto di cui di di di di di di collaborazione cooperazione fattiva eccetera per arrivare
Ha la scadenza referendaria con quest'ultimo unico strumento che abbiamo è questo
Rapporto e questa presenza doppia che si incrociano nei vari campi e settori di di intervento eccetera forse lì qualcosa di più potrebbe sperimentarlo perché tu non è diventata una perché proprio no uno non c'è pensa e quindi piccole piccole o grandi cose possono sfuggire a tutti quanti e quindi in primo luogo a chi vi parla che poi punte uno responsabile si sente responsabile e colpevole di dico però
Non disperdere
Su altro largo
E mi vorrei
Questo questa domanda ecco come mai
Che qualcuno la grave ad una risposta non ci sia neppure nei momenti più alti una corrispondente vibrazione nella cosiddetta parte dei Paesi che noi rappresentiamo perché in definitiva poiché vero
All'iscrizione alla una delle strutture o dei soggetti radicale
Confutare formula vorrei avrei voluto non lo faccio perché non è l'occasione dire alcune lemmi delle mie riserve rispetto news letter
Che sono abbastanza seria non fondamentali ma credo che abbiano qualche ragione di estere che sono collegate alla lettura e all'interpretazione come io ripeto e questo è un altro discorso ma verrà al momento mi auguro dello Statuto
E del comprensione della realtà radicale in termini statutari che non è cosa di secondo ordine però non lo faccio adesso metto tutto questa puntino verrà raccordo mi auguro che avrebbe nel momento di poterne parlare
Altro ma la la domanda che mentre si scritto Marco Cappato domande tra l'altro mentre si scritto Marco Cappato la la prima domanda che tu poni per tanti versi la domanda nel senso che io faccio esempi di questa estate
Questa è stata c'è stato un momento nostro straordinario
Abbiamo
Conseguito ma se cioè siamo passati c'è stato uno sfondamento quest'estate e sono venute delle cosche cioè un milione di firme da parte noi
Sondaggi
Sul referendum settanta per cento di sì con gli astenuti e con indecisi che passavano dal quaranta al dieci cioè gli avevamo convinti nella campagna
Sondaggi sulla su sul voto a radicali Bonino Pannella oltre il quattro per cento cioè cioè una situazione e che ha io sono convinto che il problema un problema non il problema un problema sì anche Carlo di una cosa che si chiama continuità cioè tu sei vissuto come una cosa che compare poi cioè la la la vicenda politica vive anche di due cose che sono la continuità secondo poi la la continuità del tuo passaggio e la istituzionalità del tuo passaggio cioè se tu fai una cosa a abbiamo preso la cosa e questa è stata no non abbiamo sfondato
Riprendo i funesti cinquantacinque giorni la la continuità e l'istituzione dal passaggio delle virtù passi sui telegiornali passi sui giornali vai nelle trasmissioni di approfondimento cioè crei una il meccanismo per cui la gente non è indotta a vederti solo come un fatto che succede
Ma come una cosa che che resta e su cui formare la propria valutazione voi a questo CE regolarmente precluso
E senza dire che poi ma questo io trovo molto convincente una cosa che spesso Marco dice lo dico banalmente no cioè
Facciamola questa la siamo tutti stanchi e quindi siamo un linguaggio cioè un conto è regime cinque anni un contro il regime dieci quindici vent'anni
Cioè la le l'effetto durata di forza degli altri e anche l'affetto sfregio sul dite
Pesa cioè
Quanto a newsletter e dintorni francamente non ho capito ma Nanni su lettere e dintorni non capivo riferimento allo Statuto e cioè che a me piace finalmente c'è una cosa usiamolo periodi usiamola Busia
Marco Cappato
Grazie
Allora io volevo dare ampia informazione su può entrare le tantissime iniziative
Una cosa che potrà essere rispetto alle date appuntamenti referendari
Stiamo facendo un tentativo sulle associazioni di malati per creare una sorta di giornata dove invece che uno un giorno vende la sua piantina e l'altro Sturaro propendeva sua mela si facesse una giornata
Come già se n'era discusso in passato
Referendaria prevedere quante associazioni ci possono stare per il Comitato non ce ne dovevamo occupare noi dell'associazione di malati però in attesa di notizie di loro iniziative sia su quello che sui centri di fecondazione assistita e su altro
Proviamo a procedere lo stesso da un punto di vista diciamo così politico mi pare che
Le elezioni regionali
Avrebbero potuto dare un'indicazione preziosa che non credo potranno più dare stesso che
Se il nodo della questione e Prodi
Il nodo della questione ospitalità è stato Prodi per metterla nel modo più più sintetico anche superficiale possibile
Una delle variabili determinanti per comprendere se quello che non è accaduto per le regionali possa cadere per le politiche
Da una parte è la vicenda Berlusconi rispetto ai veti che sono stati alzati da Berlusconi
Nell'altro polo all'inverso è il ruolo di Prodi
Che ha annunciato di non parlare di più di referendum da qui al referendum cioè
Mantiene quell'effetto negativo e determinante contro di voi e e come leader della coalizione lo andrà a mantenere fino al voto referendario in caso di sconfitta dell'Unione
Cosa del resto anche magari abbastanza improbabile ma in caso di sconfitta dell'unione forse
Trovavamo
Più
Più spazio per porre il problema di una leadership anche sui diritti civili eccetera a sinistra e quindi non so se ci siano realisticamente margini per mettere in discussione Prodi a sinistra però margini per per fare emergere il problema quello magari sì
Ora con la questura vicenda del Papa mi pare che comunque vadano le elezioni sia difficile
Estrarre da quello che rimane delle elezioni un materiale
Di polemica di scontro politico perché uno può dire
Posto che non non sta scritto da nessuna parte che Aju questa vicenda aiuti da sinistra a destra però in ogni caso interpretare le elezioni con chiavi altre rispetto a quelle del fatto che ci saranno X astenuti in più o in meno mi pare
Una cosa difficile quindi viene a mancare un un elemento l'unica Storace che non so se avrà coraggio che fa ricorso questo ciclo
E poi c'è così un accordo per interrompere perché in realtà la vicenda legalità è quella ricorsi non ricorsi
La Basilicata devo fare con senz'altro credo della lista va be
Ma insomma eh e quello che rimane aperto però
Noi dovremmo cercare di
Appena da stima la prossima finita la vicenda regionali probabilmente incastrare
Io dico fa sino innanzi tutto ma insomma
Il più possibile
Legare
La leadership dei DS è un impegno referendario
Un appuntamento comune degli appuntamenti comuni come
Era stata un po'la mossa che aveva proposto Marco
Per rilanciare la partenza la raccolta firme che facemmo quella conferenza stampa con Di Pietro Bertinotti tutti questi che poi hanno hanno male nel senso che quello che si proponeva quel tipo di tentativo era di moltiplicare gli eventi ma mi pare che ha fatto una cosa a Merano con Di Pietro
Ricorda io ho fatto un tavolo proprio con Di Pietro
San Babila a Milano non so se sia una un'altra cosa sempre con Di Pietro a Torino non è scattata la cosa delle organizzazioni allora
Di tutti i tentativi ecco nell'elenco dei tentativi questo mi pare uno di quelli da da inserire al
Quindi interlocuzione diretta con segretari dei partiti particolare persino su appuntamenti comuni vediamo
Vediamo come l'altra cosa che volevo dire invece riguarda la la situazione iscritti la situazione economico-finanziaria eccetera innanzitutto
Noi dovremmo un attimo contestualizzare le cose dicendo anche che
In una situazione dove
I partiti del dell'Europa occidentale ma negli strati insomma in tutto il mondo democratico i partiti hanno nel giro di vent'anni
Ridotto gli iscritti
Di
Trenta per cento al venti per cento anche di meno di quello che avevano vent'anni fa
Mettiamoci anche in un contesto in questo contesto se noi sommiamo l'autofinanziamento del partito radicale di radicali italiani e degli soggetti dell'Area
Sicuramente non non stiamo seguendo se parliamo gli ultimi diciamo di dieci anni a parte la questione dei trenta mila iscritti del novanta novanta tre non stiamo seguendo un trend un attende una tendenza prende brutta parola insieme Moretti
Una tendenza negativa
Sono no i dati in mano ma credo che sul due mila e cinque
Sicuramente
Stiamo facendo sicuramente più sicuramente ma stiamo facendo più del due mila e quattro
Molto più avanti quello che sta succedendo è un'altra cosa eccovi succedendo che noi abbiamo
Comprensibilmente senza particolare diciamo tra virgolette colpe soggettiva ma abbiamo adeguato un tipo di struttura politica che pure essendo relativamente esile
Comunque in termini
Dimensionate l'autofinanziamento esile non è a una presenza istituzionale che è venuta a mancare in modo abbastanza brusco
Abbiamo reagito
Nell'iniziativa politica e nel corso iniziativa politica cercando di rilanciare altri strumenti di raccolta fondi di per rimarcare l'attenzione
Su l'iscrizione versamento con dei risultati
Anche che ci sono riguardano
Particolare sulla dica italiani la questione
Posta alle eccetera come associazione Coscioni aveva cercato di convertire
Con questo tipo di attenzione di iniziativa e naturalmente il problema che
Lo facciamo intenti con dei tempi che non possono essere
Adeguati a uno squilibrio
Economico finanziario che è più di fondo della macchina della struttura della sede eccetera
Da questo punto di vista la comunicazione visto che se parlato
Data ci da Danilo
Con tutte le valutazioni che si possono fare ma non è diciamo nel oggetto di una riunione nel senso che non è distribuita quindi giusto non cioè giusto che non sia distribuita è giusto anche che non sia
Discussa nel dettaglio
Quello che rappresenta sicuramente un elemento di chiarezza per il quale se il partito radicale oggi esiste essenzialmente a parte delle iniziative che vengono prese
Su un fronte e sull'altro ma come corpo
E come bilanci esiste essenzialmente come soggetto di gestione della sede perché di questo o di una parte del dei servizi si siede più che
Soggetto di promotore di iniziativa politica
Radici negli anni del di non
Entrare in una discussione in un confronto eccetera ma di comunicare
Tutta la una serie di sospensione di servizi cosa corrisponde corrisponde a
La dimissione da un ruolo la dimissione da un ruolo di gestione di amministrazione di servizi comuni da questo punto di vista
è un elemento di chiarezza che pone due problemi il primo problema
L'individuazione
Delle responsabilità di gestione dei servizi comuni in questo caso di acceleratissimo ma ristrutturazione dei servizi comuni e quindi poi del rapporto tra i soggetti politici e
Il fornitore di servizi comuni che può essere la tassa o può essere una un luogo concordato dei soggetti da soggetti politici l'altro problema quindi una cosa immediata
L'altra cosa l'altra questione che pone e la questione del Partito Radicale
Perché evidentemente
Chiusura come soggetto di gestione dei servizi coincise in questo caso con
Una
Anche un manifestare di una impossibilità di una impraticabilità eccetera di rilancio del Progetto
Transnazionale del partito radicale
In questo momento non siamo per molti motivi in grado di affrontare la questione dico come radicali italiani non siamo in grado in generale
La idea dell'Assemblea post referendaria
Lanciata da Marco può essere effettivamente il momento nel quale anche
Contro tutti i fondamentalismi eccetera eccetera
Riprende respiro politico anche quella
Anche la proposta del Progetto Partito radicale transnazionale
Naturalmente questo
Siamo in attesa di una esplicitazione
Della convocazione di questo appuntamento da parte in Marco che consenta una corrispondente minimo di
Organizzazione volta rendere quell'appuntamento possibile era costruirne a costruire nel dopo però ripeto di per sé la dismissione dalla
Fornitura di una parte consistente dei servizi di sede
è un elemento di chiarezza ed è forse anche bene che nel lavorare sulla ristrutturazione questo lavoro sia fatto in presa diretta con le esigenze dell'iniziativa politica che forse quel suo anche quello che è mancato
Negli ultimi negli ultimi mesi perché è chiaro che quando
Delle responsabilità di gestione di servizi comuni servizi che sono anche servizi politici basti pensare tesseramento il call center eccetera
Vivono sotto una responsabilità che oggettivamente si chiama fuori dalla quotidianità dell'iniziativa politica diventa un po'difficile trovare dei momenti
In cui corrisponde
L'idea di insomma adeguare lo strumento alle esigenze dell'iniziativa politica diventa oggettivamente impossibile per
E certo natura però cioè
Se andate avanti propone quella
Di quella frase mi pare in cui che radicali italiani incaricavano voi di coordinare e promuovere eccetera bene per quanto io posso va bene sono
Ti ringrazio siamo tutti in attesa di coordinarci con anche Marco no cioè no ma sempre facciamo cortisone chiarissima siamo d'accordo con la sua firma Sergio come sempre insomma
Spero che in quest'ottica ko poco e spesso
Lo in questo andamento dalla nostro dibattito sono un po'anche difficile
Prendi ritirare un filo
Per cui
Sono in realtà faccio riferimento alle cose dette da da Rita ora da Marco
Da Marco Cappato no rispetto alle politiche la questione che poneva Marco boh la vicenda del Papa tessera in qualche modo anche sul rispetto al dopo elezioni regionali e in prospettiva del
Delle politiche non so
Per non sapere né leggere né scrivere io tenderei a dire che sarà difficile che noi faremo un accordo
Con chi
In maniera così plateale non sono andato alla basilica di San Giovanni ha preso l'ostia in mano direttamente in bocca insomma ha fatto la questo che era
Dei due
Prodi Pisano sul suo Storace insomma per per offendere sì però lui non ha fatto non ha fatto la comunione forse perché non aveva fatto in tempo a confessarsi anziano laziale sia divorzio
Ai divorziati non possono non possono accedere ai sacramenti appunto non possono ce la può Casini hanno sorpreso sessanta
Non lo fa
No la cosa è realmente noi abbiamo questa sempre alla la vicenda del Papa che riempie venti trenta pagine dei giornali che non è questione solo nazionale ma questione mondiale cioè noi diciamo
Chiediamo ai politici e alle istituzioni italiane di fare quell'atto coerente con la loro professione ostentazione difende che quello appunto di fare un'amnistia perché è morto il papà Reno
Ma siccome le cose stanno venendo io credo in dimensioni certo poi relativamente ai contesti sono magari in Papua sia accade qualcosa di meno di quanto accaduto in Italia ma sta accadendo a livello universale sono a livello a livello mondiale il che non è un'attenuante di quello che sta che Emma la il livello e la dimensione del problema che la questione
La gestione sono della fine del papà della morte del Papa
Che un po'emblematico della morte sono della chiesa o comunque della crisi mortale nella quale si trova la chiesa e si rilancia con questa appunto
Ecco quell'immagine che sia il messale la Chiesa che soffre nella chiesa che
Che in realtà soffre di di di di una crisi proprio intende rilancia con forza ecco un potere sempre più fondamentalisti fondamentalista sempre più legato alla tradizione pc è una cosa che a sono di livello mondiale
E attraversa le varie
Chiesti e varie confessioni religiose
E lì il pericolo mortale per una cultura della libertà per una politica della libertà
Compromesso storico insomma e l'inciucio e la cosa che sta che si creerà tra Chiesa cattolica e Islam sulle questioni sotto l'insegna il diritto alla vita al valore della vita
C'è
E quindi davvero e la questione non Vaticano tali Banna essendo le due cose le due facce
Appunto facce della stessa della stessa medaglia integralista fondamentalista autoritaria
Che
Che siamo e attraversi regimi nel senso che la vena fondamentalista religiosa
Che sia cattolica che sia perché c'è un fondamentalismo anche Cristiano nella nella soprattutto nei nelle chiese in molte chiese del PD
Degli Stati e degli Stati Uniti
E quella islamica
E quella islamica ben il il connubio fra diciamo queste due cose
Sarà
La questione del potere a livello internazionale che supera secondo me poi
Il potere spesso quello politico quello degli stati del delle potenze a livello a livello internazionale
E poi la domanda che anche bandiere si faceva a fronte di questa situazione beh la forza radicale la cultura appunto la politica della libertà eccetera
Dovrebbe essere
Appunto il contrappunto l'antagonista
Proprio nella misura in cui la forza fondamentalista che e ripeto non soltanto del mondo cattolico della Chiesa cattolica
Ma e Chiesa cattolica unità insieme a mondo Islam cultura islamica le Lello religione islamica sempre nella nell'accezione fonda foto fondamentalista
E davvero allora un partito radicale
Se ne vede ancora di più la la necessità e la ragione
In quanto soggetto in quanto soggetto transnazionale
Per cui la scadenza del dopo referendum
E lì siamo sempre sul nel filo Nobel
Della
Conduttore della della politica anti fondamentalista anticlericale anch'esso con quel su quel tema referendario
Del riunirci del riunire
In
Congresso straordinario sesto congresso del Partito radicale italiano del Partito Radicale transnazionale eccetera
Beh se noi non non manteniamo a non in quella scadenza
O altrimenti non so cosa sarà comunque io spero che si è anche una cosa diversa dalle cose che abbiamo macinato finora però se non a se non è anche transnazionale nel senso se non c'è anche l'aspetto Notali banner non soltanto quindi quello Novati Carmen questa cosa io credo che quella sarebbe una scadenza che perderebbe molta della sua anche perché abbiamo detto che quel che sta accadendo in Italia in realtà annuncio se non già realtà di ciò che sta accadendo a livello internazionale rispetto al ruolo della Chiesa
E delle chiese e delle religioni eccetera
Questo per quanto riguarda
Ascoltando Marco Bandinelli prima sulle cose diritta
Per io credo che la lettera sono d'accordo in buona sostanza con non le cose dette da Marco anche su questo la la lettera di Danilo in qualche modo risponde forse in maniera con una specularità un po'dispetto osa non lo so alla nota della tassa
No cioè la nota della tassa e con queste la situazione non cita il partito radicale che è titolare e gestore
Di alcuni servizi fanno nostra un ragionamento esattamente uguale nel contrario a quella
Comma come diceva Marco senatore un elemento di chiarezza quella nota chiarisce
Appunto che il partito radicale
E soggetto di gestione di una struttura
E non è soggetto di iniziativa soggetto d'iniziativa iniziativa politica
Ora però quella nota se non è importante e utile
Insieme a quella della tassa e sarebbe utile che tutti gli altri soggetti dell'aria facessero una propria nota
Anche se non sono direttamente gestori di spazi comuni di strutture enti strutture comuni
Perché se no io non vedo come se ne viene fuori da questa perché Rita dice io noto che tante che mi sono scocciata di fare essere soggetto convoco convoco attore se mai attendo di essere
Convocata sono e qui
Il rischio e che non ci sarà mai nessuna convocazione
Perché nessuno si assume la responsabilità in quanto soggetto
Di un'aria complessa di portare
In termini di soluzione a una realtà che davvero diventare ingestibile
Io non so chi lo potrebbe fare
Quindi
La cosa che sembra che sono secondo me va sollecitata
E la
Il censimento di tutte
Le realtà in termini di dire avendo come termine di riferimento quello che dice la tassa e quello che ora ci comunica
Diciamo il tesoriere del partito radicale sono dei punti di riferimento rispetto al quale uno deve decidere beh allora io cosa faccio mi devo far aprire una linea telefonica autonoma mi organizzo un call center autonoma cioè e
Capire e e io credo che parlava poc'anzi con Elisabetta Elisabetta si farà carico di dire in quanto soggetto Nessuno tocchi Caino costa noi rispetto alle due notte
Siamo in grado di offrire o di
Di proporre
E forse questo va sollecitato rispetto a tutti i soggetti che sono
Qui presenti
L'unica cosa che io
Volevo aggiungere
Che forse non è chiede che noi abbiamo presentato un bilancio preventivo
Cioè che quindi qui approvato congresso costruita nessun mi ricordo e che quindi sono quelle le spese che possiamo sostenere ma
Quindi quella cosa che possiamo com'era di radicali italiani c'è Fernando
Errori tanta porta no no no
A ma noi conosciamo tutti i documenti anche quelli del bilancio preventivo dei Nessuno tocchi Caino è stato messo a disposizione quello del partito radicale lo conosciamo
Non ho
Siccome però quei bilanci preventivi non so se tutti facevano i conti con non potevano farlo anche se erano preventivi non potevano prevedere
La nota della tassa secondo meno la nota ora che ci giunge dal passato tesoriere del partito radicale
Bilancio preventivo di radicali italiani ma anche di Nessuno tocchi Caino sono antecedenti e magari io ho messo in preventivo specie telefoniche faccio per dire o di
Struttura eccetera che non tengono conto con la nota della tasse dice no da da talpe noi dobbiamo
E quindi questa
Però non non era questo la cosa che mi premeva dire quello che preme dire che io sono d'accordo sul fatto che
Si debba arrivare io non so se sarà Pannella
Anche in questo caso con il suo annuncio di occuparsi della baracca a partire dalla seconda metà di maggio se ho capito bene con la rivitalizzazione della struttura cioè dell'organismo del Senato non so se sarà questa la la soluzione certi io però i so che va trovata una soluzione che sia dissoluzione soluzione di continuità
Io dico in cui ai massimi in tutti per quanto riguarda tutti i soggetti politici e anche quelli imprenditoriali Ciccio essere un punto in cui si secondo me sì azera in qualche modo la situazione ma è anche con una una soluzione di quelle che prevede Danilo Dolci propone Danilo o che ci ha proposto Chiarelli
Se non altro come esigenza di semplificazione di una situazione a partire dalla quale con una cesura con un azzeramento con quello che sarà
Sì
Ci si rimetta in moto ci si rimette in pista seguendo criteri
Nuovi oppure forse antichi tradizionali
Per cui l'iniziativa politica e iniziativa politica
Che si basa non sul principio della continuità delle strutture organizzative per cui tu sei condannato appunto a esistere come partito come soggetto politico
Pena il fatto che sei
Cioè la bancarotta come orizzonte il fallimento esce il principio della biodegradabilità delle forme organizzate un principio che se non sono me abbiamo perso come principio guida della nostra esistenza politica la nostra attività politica
Per cui quella tragedia quella condanna quel destino all'Autore perpetuazione all'autoconservazione delle strutture organizzative è stato in realtà il principio che ha guidato la nostra io non sono d'accordo con le cose di Danilo per una ragione molto semplice perché tutte le sue proposte si fondono sul principio che noi dobbiamo esistere in quanto tali in quanto partito e per i prossimi dieci venti o trent'anni
Che secondo me è la negazione della libertà e della
Ricchezza della genuinità di una di un azione di una di una di un'organizzazione di un'organizzazione politica
è una politica di tesoreria che si basa sul debito sulla politica del debito della gestione del debito e non quella della acquisizione di energie di forze di ricchezza nuova
Eccetera
Adesso con il Patto di stabilità più flessibile
E quindi si aggiustano tutte quindi allora
Da questo punto io credo che radicali italiani la politica di radicali italiani cioè la quello che macina in termini iniziativa politica
Non c'è un automatismo ma è una cosa in grado una politica in grado di autofinanziarsi
Però a condizione che verrà di cari italiani parta dall'azzeramento parte da un punto zero e non dalla
Tassa
Passa con la finale ma dal peso passivo di di gestioni e di una gestione precedente io credo che questo valga debba valere per tutti i soggetti della della ma io credo che può valere anche per il partito radicale
Il partito radicale fa quel bilancio e ce lo propone in cui c'è zero d'iniziativa politica proprio perché è un parere era è stato in questi un partito che si è che è vissuto di una della politica di
Come dire di di di sostentamento di finanziamento della struttura e nonno di una politica fatta di obiettivi di campagne ed iniziative
è evidente quel bilancio e chiaramente la fotografia di un partito che e ridotto alla
Autoconservazione disse in quanto in quanto struttura
E non è un caso che non si riesce a fare un congresso e non è un caso che non si riesce a fare il iniziativa politica per cui non vedo cosa poteva venire fuori in termini di bilancio se non quello che che Danilo Cia
C'ha proposto
Allora il punto zero come lo lo
Mettiamo a disposizione di noi stessi tutto quello che
Da questo punto di vista io dico benvenuta la relazione alla nota di di Danilo è un elemento di chiarezza Concia Marco Cappato ed è un elemento di confronto
E di assunzione di responsabilità di tutti gli altri soggetti del DAP dell'aria dell'area radicale
La soluzione io non so quale potrà essere naturalmente verrà fuori in questo percorso
Che
Marco ci annuncia voler vuole fare seppure appunto dopo le elezioni dopo il referendum
Però io credo non abbiamo bisogno di un di mettere appunto una
Di arrivare a un punto di non soltanto di semplificazione ma di azzeramento
Di tutto l'esistente organizzato nostro a partire dal da quel punto forse noi possiamo immaginare un'iniziativa tutta sulla politica e non sul problema della gestione dei debiti
O delle strutture
Nota di Danilo ci dice che sì non ci sarà dal ventidue aprile la struttura del call center o del centro elaborazione dati io non so sul centro di poter però il call center di era una roba di trecentocinquanta quattrocento mila euro mi pare no
Hanno a livello a livello annuale
L'idea che io mi sono fatto della politica per quanto il sottolineino macchiati di autofinanziamento eccetera e che una struttura di quel genere non come struttura stanziale permanente per tutti i dodici mesi dell'anno mi sembra uno spreco assolutamente sproporzionata
Si può immaginare che si si abbia bisogno per un mese un mese e mezzo due mesi all'inizio dalla campagna di iscrizione e poi magari riprenderla metà della campagna al giro di boa dell'anno politico per però una cosa mi sembra assolutamente sproporzionata rispetto all'obiettivo i nostri
E così forse per tutte le altre strutture
Una ristrutturazione
Però io appunto
Sì o si arriva all'OSCE o da un della
Si chiude questo io da questo giornale io dico ben venga questa cosa qui ci costringerà arrivederci
Il nostro modo di essere organizzati e forse ci darà più animo nella soluzione dei problemi anche finanziari di trovare soluzioni che siano politiche e non di mera gestione di rapporti con fornitori banche
Finanziamenti pubblici cerca
C'è un'altra cosa però sono
Però
Grazie lo stesso perfetto
Importante mi pare
è iscritto Benedetto suggerirei e poi al termine degli interventi Benedetto chiudiamo le iscrizioni a parlare ci fermiamo perché tanto questi giorni
Cska
Sì cercherò di essere breve
Considerazioni del tutto generali
Messe in fila malamente da io credo che l'intervento di Angelo
Così sia importante perché
Introduce introduce insomma perché dice perché questo succede
Io credo che appunto sia importante chiedersi il perché del cose succedano sia sul fronte finanziario
Poi
Quando io dico il perché questo non è una valutazione non sono errori non errori sono scelte che hanno delle conseguenze così come
Era evidente molti di noi lo dissero che quella scelta per esempio di spendere sette milioni di euro sei milioni e mezzo di euro in quel modo nella campagna elettorale europea
Era una scelta che
Avrebbe secondo alcuni secondo altri no ma insomma avrebbe portato poco
Di
In termini elettorali e avrebbe pesato molto in termini finanziari questo era evidente secondo me
E quindi poi si fanno le scelte ci sono le conseguenze anche sul piano politico
Ridente che avrebbe pesato molto in termini finanziari nonché avrebbe portato con a quello detto ci sono valutazioni diverse la mia valutazione è che qui quei mailing non abbiano sposta cioè che noi comunque avremmo fatto altri sostengono Marco in particolare che senza quei sei milioni e mezzo avremmo fatto l'uno per cento secondo me no però insomma questo
Che sul piano finanziario ci sarebbero state delle conseguenze questo evidente uno fa delle scelte e quindi poi non è che al destino cinico e baro
Quello con cui ci si trova a fare i conti anzi erano le cose erano le cose
Prevedibili così sul piano politico
Ci siamo già espressi non ci torno cosa lasciato con la vicenda del cinquantacinque giorni
Quando Daniele dice che il problema è non è l'esposizione cioè che che non c'è il ritorno perché non c'è la continuità
Gli dico due cose lista da una parte questo rischia di essere autoconsolatorie cioè che non c'è ritorno perché non c'era continuità
Dall'altra parte
Non c'è la continuità perché
In termini politici per come
Mediamente le persone avvertono la politica
La continuità innanzitutto terrà da la presenza nel gioco dalla politica
E non giocare non è giocare di sponda per cui la vicenda referendaria darà
Un protagonismo politico e quindi anche una visibilità
E poi ci sono tante altre cose il Corriere della Sera insomma come giudizio complessivo sulle chiusure le aperture che ci sono
Però sicuramente appunto io questo l'ho detto comitato la fotografia dei radicali a dodici mesi di distanza dai dodici mesi
Dall'aprile dall'anno scorso ecco la due deputati europei eccetera eccetera
Da dico questo e poi vado brevemente la conclusione anche lui tanto per dire io non lo credo perso l'inizio di questa seconda parte nelle quindi non so se c'è qualche novità sull'iniziativa di Marco che gli aiuti a capirne
A me aiuti a capirne a capirne il senso
L'unica cosa che ho cercato di documentarmi e severo imperfetta perché ho ho perfino pensato che fosse appunto ricorso seguendo il filo del paradosso visto che il papa re quando moriva c'era l'amnistia però non sono riuscito a trovare questo notizie
Così precisa per cui non voglio dire che fosse uno sfottò Man
Posto che secondo me non è la lettura non ma non è la lettura di quello che è successo ieri nemmeno dei politici che sono andati in modo
Sul piano personale probabilmente in modo opportunistico e quindi disdicevole
Sul piano più generale la cosa non mi sconvolge non mi non mi stupisce certo anche l'iniziativa questa iniziativa in questi termini in questo momento di Marco avrà un effetto rispetto al ritorno che ci sarà o non ci sarà di consensi di adesioni indiscrezioni di partecipazione di passione rispetto alla vicenda alla vicenda radicale
Il perché e qui non c'entra niente Bandinelli e non voglio attribuirgli nulla se non quel perché
Poi dipende anche bisognerebbe interrogarsi anche sulla lettura che abbiamo dato anche sulla lettura del caro Papa Karol
Di questi venticinque anni in cui non abbiamo dato letture molto diverse a secondo del Periodo anche dal suo papato con proposte molto diverso e molto secondo me
Alla fine contraddittorio faccio una sintesi di tante cose che si potrebbero dire naturalmente
Anche rispetto
Papà poi dopodiché quello che succede nella chiesa per quel che mi riguarda è quello che succede nella chiesa posso leggere più lunghe che tanto mi era simpatico vent'anni fa posso che posso leggere Messori
Sono valutazioni insomma non
Questo è durato venticinque anni erano persone di grandissimo
Di grandissimo carisma che ha rotto gli schemi sul piano personale che ha vissuto i venticinque anni dell'esplosione dei media dei media di massa internazionali li ha saputi USA insomma tutte cose che tutte cose che sappiamo e che secondo me
Danno una lettura diverso dopo potremo portare una lettura diversa di quello che sta succedendo che non quello della Chiesa fondamentalista che vince che quindi è il pericolo politico
E l'avversario politico col quale i radicali sono chiamati oggi a differenza che nel passato al misurarsi come
Come in molte accenti in molti accenti nostri sembrerebbe io personalmente non ho alcun problema a fare un accordo politico con chi ieri ha fatto la comunione ma c'è così come non avrei se non sbaglio perfino Blair è diventato cattolico non ha prendi uno problema a fare l'accordo politico con Blair o con Veneto
Allora i
Sarà difficile a fare un accordo politico che nel senso che non dipende da noi dipende da loro cioè non non credo non credo che l'elemento l'elemento comunione nella messa di ieri aggiunga o tolga qualcosa quello che quello che è successo
E quindi credo che anche questo però un modo per
Comunque può essere un modo per capire quello che quello che ci succede e
Quanto le cose che diciamo hanno
Hanno preso a sul sulle persone a cui sulle persone cui a cui ci rivolgiamo ecco e io credo visto che di questo stiamo parlando per la contingenza e anche per la questione referendaria
Anche questo questa interpretazione delle Vatican Taliban credo che anche questo sia uno degli elementi dal mio punto di vista assolutamente parziale del cioè nel senso di parte divisione anche Novati che hanno talebana che fare
A che fare con questo con la nostra capacità di
Di raccogliere oltre che di oltre che di seminare nel senso che io Novati che hanno tali ma hanno sempre detto lo trovo
Efficace forse come slogan
Però lo trovo fondamentalmente
Infondato questo accostamento e quindi per come esce più ancora che per come viene
Prima ancora che per le intenzioni di chi lo di chi lo pronuncia
E da questo punto di vista quindi chiudo perché non proprio solo tre considerazioni tre considerazioni buttate lì io credo che appunto il perché stanche probabilmente nella lettura di quello che ci succede attorno
E nel rischio che secondo me anche noi proviamo tutti
Quelli
Più profondi e quelli meno profondi quelli che ci hanno gli interessi quelli che non c'hanno l'interesse una lettura che rischia alla fine di essere una lettura di quello che accade
Come dire viziata da i paradigmi se non addirittura dalle ideologie che non sempre sono attrezzi i migliori attrezzi per leggere quello che succede e quindi l'interazione tra quello che si fa e ritorno che sia
Sono segnalati bandire le turco
E Bernardini e poi io stesso ero perché
Chiedo scusa se dopo dovrò può assentarmi per vari motivi una piccola battuta a Benedetto
Del tipo
Proprio di un racconto ma insomma
Luigi non avrei problemi a fare accordi con Blair che pare diventato cattolico
Blair inglese al volo di racconto che mia moglie inglese cattolica
Di famiglia con almeno dure alti prelati sui benedettino gesuita niente di male insomma no a livelli anche di alta qualità
No no peggio è allora appunto bene pongo lì più nocivo direttore della massima rivista cattolica RAI la somma ambiente cattolico eccetera
Quando venne a mia moglie queste il cattolicesimo britannico che è un cattolicesimo molto particolare con cui non avrei Pastura mente nessuna remora a fare accordi ed alleanze perché uno di quei il gesuita all'ozio gesuita
Disse mia moglie ma tu vai a vivere a Roma
Moglie sì avendo trovato non con gli oneri che vede lo me sa cos'è dissoluzione antro Giorgio
Se vai a Roma perderai la fede
Era un gesuita
E questo non è una battuta nel senso che appunto c'è una diversa interpretazione del cattolicesimo minoranza inglese col cardinale Newman è quell'altro che piace tanto nella mi ricordo ma il nome quindi lo scrittore liberale
E non ricordo manto perché c'è il momento capito quindi di è vero e allora come viene qui rispetto anche all'osservazione che faceva Sergio che lo colto mentre rientravo da dal servizi è un momento di difficoltà della Chiesa ha detto una parola di quel disperazione della dieta qualcosa del genere
E viene fuori sempre riferito appunto alla lettura che danno gli anglosassoni
Di queste cose l'articolo che mi trovo oggi sul Financial Times fornitomi da Marco tappato in cui c'è un articolo del figlio di uno di questi cattolici di famiglia di mia moglie Jim Burns
Che l'editoriale quale si fa una domanda che non sarebbe mai apparsa su un giornale italiano
Il prossimo papà deve confrontarsi con la sfida di tenere insieme la Chiesa cattolica allora alla lettura trionfa lista nostra italiana italiota o cattolico continentale
Del mito del Papa viene fono lettura più fredda cattolico queste cattolico
Britannico su un giornale di questo genere in Consiglio per la degenza il prossimo fa parte
Al grosso problema la sfida del ciao venti di tenere insieme la Chiesa cattolica che una vettura molto differente devo portare soggiornava a mia moglie
Cioè questa sfida che il mondo cattolico da che noi vediamo emergere in questa maniera frenetica in questi giorni è una sfida di attacco o e di difesa di disperazione di paura
Oddio realtà di avvertire che sotto c'è qualcosa che non va e per cui the next poco il prossimo Papa dovrà essere completamente diverso perché aveva il problema di tenere insieme goloso forse non si tiene insieme
Sono due cose non indifferenti che pongono appunto un problema di risposta laica abbastanza differente e qui io direi che proprio in termini internazionali equivarrebbe ragione Marco si fa cioè fare l'Assemblea dei divi italiani del partito transnazionale me cos'è un doppione
Meno meno forte del congresso radicale del congresso di radicali da via no o è una cosa diversa quindi è il problema internazionale è un problema
Anche europeo perché è vero che da qualche parte viene fuori che tu ma il Papa ai Vangeli già da me mezzo mondo ma fatta fallendo in Europa
Questo è un altro dato che si su cui noi laici dovremmo dare una risposta che non sia Chirac che Anna ma che non meno sia quella diciamo così giù di di Ferrari hanno cioè l'Europa decadente e non è sibila il diavolo che qui non abbiamo la capacità al di là della partecipazione al voto Partito liberale europeo che a me pare che non sia brillante molto in termini di portare di trovare dei referenti in Europa è questo il problema del partito transnazionale che a mio avviso non voglio fare rimproveri per nessuno perché dovrei farli per a me per primo
Andare io col cilicio eccetera ma è qui che appunto voi non c'è stata attenzione
Rispetto a possibili tentativi di e comunque da fare da tentare vedere che quotidianamente come lui fa
Come fa Daniele che quotidianamente esplora segmenti della situazione politica la Diana non mi pare che il partito transnazionale abbia fatto insomma onestamente
Con tutti delle cose però insomma questo poteva cioè far per esempio Tola Dio santo e portato due mesi
Di lavoro mi pare la preparazione due anni di lavoro newsletter approva quel particolare che a Vernazza non poteva fare voi per New lettere iniziali
Costava tanto mi pare che come corti a parte il l'attenzione eccetera
è che perché non si fa un fa un congresso internazionale
Congresso carnale socia già difficile assenza quotidianamente cuscini
Il tappetino dei rapporti il tappetino del terreno no per cui a un certo punto lucenti che
Arriva un momento di crisi per cui coglie a questo punto è possibile fare un congresso
Anche no Pannella si occuperà lui di raccattare qualcosa che porti a un Ginevra due speriamo di no
Francamente io quello che ricordo di Ginevra
Non ci vado insomma perché ecco
Pesce il tentativo di cucire ripeto lo sforzo annuale o biennale di fare questo poteva essere in qualche modo poteva io ripeto Rio una pattuglia giusto mea culpa e quindi sto zitto perché non avendo fatto non posso rimproverare gli altri
Un'altra osservazione però anche qui rispetto a Benedetto
Mentre riceve scelte sbagliate
Ciò ha tenuto a specificare che non parlo di giusto o sbagliato no dottor Valerio frainteso i soldi io dico ecco io problema mio probabilmente più con Lione nel senso che qua mi contraddico e dico io le scelte le ho condivise tutte e mi chiedo perché non c'è stata la risposta è diverso
Non dico sono state scelte varie cioè cioè dov'è il punteggio Gatto impone scelte che io ho condiviso e condivido compresa quella referendaria in primo luogo che ha scatenato un dato politico inimmaginabile riceveremo provati novità con le elezioni regionali come unico dato politico del due mila cinque e ci troviamo invece grazie a Dio con referendum che coincide con tante altre cose però poi come mai cioè ci deve allora dov'è il punto la trasmissione
Che io ho detto di non di avere trenta mila firme iscrizione dieci mila ma cinquecento
Cioè no qualcosa e
Quindi queste qui questi sono poi problemi perché non non altro che problemi Da Costa
E ecco dice ancora Benedetto
Io non vedo nella Chiesa l'avversario politico
No
Neppure io
Se non fosse per una borsa che per me è fondamentale nel capire il rapporto in cui noi ci troviamo rispetto a questa chiesa e del concordato
Perché in un paese non concordatario Storti i rapporti sono diversi non dico all'americana dove c'è una tradizione completamente diversa che comunque altri concordataria
A priori nel senso che lì tutte il rapporto del i le chi la chiesa battista chieste si autofinanzia con Isolde leggero perché le chiese protestanti sono così modeste io una signora e conoscevo molti secoli fa cioè la signora tutto dalle sedi a mia zia quindi questo è un problema che mi diceva Beppe lo sapevo che pensa il mare
Che mi diceva ma perché le chiese in Italia
Se sono se hanno questa cubatura perché hanno la facciata di venti metri più alto va ben tre chiese barocche di Roma
Ed è anche terra protestante lei svizzera oltretutto che giustamente nota ma perché cioè queste perché queste chiese concordata ed hanno costruito dallo Stato
No quindi il rapporto della fede quel poi dopo di che sono finanziati anche dal dallo Stato e Battisti protestanti che dato il via però un rapporto diverso no non possono porsi come potere
Allora questo è il dato e dato che costruisce tutto il sistema della laicità occidentale europei a partire da quella francese
La storia della laicità della nascita della laicità in Francia per il flusso non dimenticatelo l'antiebraismo l'ebraismo la monarchia eccetera eccetera
Portano poi alla Terza Repubblica Tariko massonica come proprio come risposta nota beni in un Paese la Francia così visto un pochino
Che la più grande interprete del cattolicesimo in Europa la Francia una storia di cattolicesimo che la caccia sogniamo
Qui i suoi grandi da Pascal la borsa dove eccetera una grandezza di interpretazione che richiami scomparse americane quando accusano o quelli che dicono
Che Chirac l'anticlericalismo che sta in un paese che ha dato al cattolicesimo ma stiamo per strutture intellettuali dalla Sorbona dove insegnava Santomaso insomma
E va be allora capito voglio dire
De l'Europa a un rapido Europa continentale cattolica un rapporto con la Chiesa completamente diverso da quello anche anglosassone e protestante non si capisce questo
Non si capisce perché
Noi diciamo che la chiesa l'avversario politico perché condiziona perché diventa una struttura portante dell'arte de de de de dell'Est de degli assetti
Politici del Paese perché perché concordato dita degli strumenti statutari istituzionali queste per me il liberale
Da liberale rapporto statutario idee istituzionale fra Stato e Chiesa è una cosa che proprio devo abolire
E la concettualmente mentalmente e culturalmente da liberare qualcosa che devo Abba devo abbattere
Questo qui lavora quindi la Chiesa il mio avversario politico
Ah non perché sia il problema di fede dell'interiorità della fede e me ne frego ognuno nella sua quella quell'altra non mente anzi mi interessa al dialogo del fedele personalmente però cioè a questo dato che crea una situazione una storia completamente diverse la chiesa e quindi il problema di come in proiezione anticlericali questo il vero problema
Che su cui da quello che ho letto più che sentito
Il buon altri cribrosa attenta dato anche una risposta con qualche virgola di verità però su cui noi non abbiamo ancora riflettuto e non abbiamo riflettuto a mio avviso è questa la nostra grande manca nostra radicale ma non abbiamo risolto in termini pay cioè in termini nazionale dove si neve nascere la nuova diciamo così Tura istituzionale statutaria della laicità che si pone lo declassa di governo
In quale dimensione questo non riesco ad Ankara lì
La scommessa a mio avviso della così dell'Europa dei prossimi vent'anni ed è quello scusate
Di a chi era grazie turco della
Pensavo che Angelo adesso che intervenisse invece per specificare meglio
Quel suo accenno a
All'inizio quando parlavi dell'IDV seminari di treni e quant'altro di un altro partito e via dicendo
Ma io penso che il partito che non è stato sempre in queste condizioni cioè che c'è stato una sproporzione enorme tra quello che produceva in termini politici
E quello che è riuscito a raccogliere sia in termini di iscrizioni ma anche di
Diciamo così di Gotti
Penso che non lo non non sia gran cambiato granché dall'allora
Salvo il fatto
Che
Certa tappo il fatto che a quell'epoca i nostri bilanci nel settantuno io stipendi
Segretario perché altrimenti è libero telai e ho fatto una guerra che c'entra a casa e Trevi col settantuno mi pare che no sì ma però no i termini erano ancora e simili
Non ce n'è fidanzamento che invasero saltarono tesoriere con un bilancio di dieci milioni
Cioè oggi e questa una delle grandi sproporzioni è un bilancino sostenibile rispetto a o tutto lì
Abbiamo avuto altri
Abbiamo avuti altri momenti di bilanci insostenibili quando abbiamo siam passati da Torre Argentina diciotto settantasei
Passando per via del Corso corso Rinascimento quando chiudiamo per tre mesi la sede per le stesse ragioni di oggi
Con una lì con una differenza però che nel momento in cui si pose il problema
Si affrontò le avviso si risolse ma si affrontò in modo adeguato
Qui io condivido l'importanza delle lettere di Danilo se fosse arrivato un anno e mezzo fa
Non oggi oggi non ha nessun senso
Quella lettera
E dai termini dalle scadenze che Danilo da io son disposto a occuparmene dal ventidue aprile anzi dal ventitré
Cioè dal giorno dopo in cui avrà ha risolto
Avrà sciolto quel nodo che ha costruito con abilità devo dire e manca un abilità o meno dovrà anche dovrà anche anche sorgere nel senso che poi
Vi gestioni incomprensibili perché non conosciute
Quindi nel assunzione di responsabilità sì ma nella chiarezza non nella confusione che è stata creata perché quel documento lo chiediamo a due anni
Quello era lo stato del partito tutti gli altri soggetti quelle informazioni da due anni le hanno date
Non abbia mai avuto quelle del partito oggi a gioco più giocabile
Ci viene fatta presente la situazione
Di tutta evidenza non può essere affrontata e risolta nei termini in cui lappone Danilo punto
Per le altre cose ma io penso che
Come la vedo io la la questione del partito e della politica radicale nel nel suo insieme nebbia sempre corso un rischio quella della Mastery mastelli trazione cioè allora c'era Rutelli che faceva questo lavoro nel partito
Cioè voglio dire ha sempre avuto un profilo molto basso di iniziativa politica che fosse soprattutto finalizza e Rutelli trendy
E
E che immagina ricordi
è una trovano interessa di uno che ha fatto iniziative politiche ma Galilei interpretarono in maniera riduttiva mi ricordo turare le ho detto che non faceva nulla Angelo
Erano tutte cose molto cioè senza alcuna prospettiva legata molto all'attualità sempre presente Bettino Craxi non faceva in tempo che e lui stava lì impiccato e lo cioè voi gli ha ha sempre avuto è stato sempre
Al momento giusto al posto giusto con direi le posizioni le più conformiste o no
Almeno in quel momento lo erano
Cioè
Per non dire poi della gestione interna al partito radicale del Lazio e tutto il resto no Cevoli c'è stato sempre questi quelli erano i tempi suoi
Ci sono state sempre queste queste
Come dire
All'interno del partito a queste persone che hanno vissuto l'attualità del partito come fosse la loro a attualità senza avere alcuna
Visione di di prospettiva per esempio Danilo ce l'ha una visione di prospettiva tutta in termini di finanza creativa e non di politica tenuti parla di venti trent'anni ma in termini di denaro come se tenendo
Giù la targhetta partito radicale si se si partiva apicale non invece dire io l'inverso costi costruire campagne che abbiano una una forza di tenuta nella nel tempo
E credo che rispetto a questo modo di procedere che un po'
Penso in modo di tutti proprio perché c'è questa parcellizzazione
Delle delle iniziative
Non c'è la possibilità
Nell'area di trovare il al momento comune quella che
La lotta guida diciamo così quella che è la campagna
Che non che abbia suo respiro politico ma che abbiano anche e la capacità su quel respiro politico di costruire il partito ne abbiamo sempre quando c'era il partito annuale il partito annuale non è che il trentuno dicembre era la mozione con degli obiettivi politici difatti c'era un ricambio di scritti enorme
Fin quando cessato davvero
Ogni anno qualcosa qualcosa di nuovo abbiamo avuto la catalessi negli anni della fame nel mondo nel senso che si è consolidato un nocciolo duro di partito ma su quell'iniziativa
Non c'è un volto monotematico che subito dopo
Fondato disperso però quelli ce li vuole viene poi dopo il tuo ricordo il brevetto all'incontro di Pannella commotivo
Ecco no ricorda bene il
Dico rispetto a tutte o un modo di procedere che noi li
Diciamo conoscevamo conosciamo è che sappiamo funzionare oggi ci troviamo a dover sperimentare una via Nuova che quella del della pluralità dei soggetti
E difficile dire
Se questo è positivo o negativo no nel in un contesto in cui tra di noi tre diversi soggetti non non c'è alcuna alcuna chiarezza su quelli che sono i compiti di ciascuno di questi soggetti all'interno dell'area dell'aria radicali e penso che almeno a sentire certi discorsi
Congressi in comitati in cui vengono presentate
Soluzioni apparentemente molto fasci giù
Come risolutive
Dell'attuale situazione che si faccia molta politologi e forse in certi casi sarebbe meglio andarsi a sud alla teoria dei giochi però nel senso che poi la teoria dei giochi Titti da molte più informazioni e possibilità di concepire anche quella che l'iniziativa l'iniziativa politica comunque detto questo sul
Sulle iniziative delle ultime ore solo alcune battute per ci ha visto le due ieri sera c'è un interessantissimo dibattito dove c'era Mauro Mazza che
La coordinava differenza di quell'altro con Bruno Vespa che era tutta tutte pipe c'è un certo Bruno L'Aia è possibile
L'aiuto
Era un giornalista c'era un certo punto il cardinale Silvestrini per telefono incominciano a ridacchiare tutti e due
Mauro Mazza dice ma che sta succedendo ci no ci conosciamo da tempo e dopo un po'questo Bruno la e quindi evidentemente diaria anche di di consuetudine
Con quegli ambienti se ne esce fuori dice ma la grandezza di questo Papa e che ha rovinato
La curia romana la Curia vaticana nel momento in cui ha deciso di dar vita alla Conferenza episcopale italiana che è diventata un soggetto di interlocuzione politica
Rispetto allo Stato italiano mentre prima il battito il Papa pensava di essere quello che trattava direttamente con l'Italia perché era da capo di Stato a capo di Stato hanno messi invece la Conferenza Episcopale Italiana
E dovete sapere fa questo che con l'otto per mille è anche una potenza finanziaria che riesce ad H ad accumulare ogni anno un un milione di euro e chiede a livelli delle grandi chiese ricche quella tedesca e quella e quello americano cioè voglio dire
C'è molta più consapevolezza no di quello che oggi la Chiesa rappresenti di quali sono gli strumenti della chiesa de dei quali la chiesa ha necessità e si fa forza che si vanno completamente da quello che il discorso
Che è logico che magari penso certe volte ci siano anche dei tentativi tre modi di inventarsi un mestiere che non non abbiamo nel senso di entrare nel dettaglio bella
Teologia pentole con le pentole cose di Marco sul Concilio Vaticano secondo non le capisco cioè non è che non le capisco
Non capisco la loro forza una loro forza politica alla lettura dei testi c'è stato un cambiamento rispetto al passato questo sì ma sicuramente non c'è che noi possiamo richiamare il concilio Vaticano secondo a testimonianza di quella che è la nostra iniziativa politica
Questo io modestamente penso e penso invece che
Il Vaticano la chiesa le gerarchie della Chiesa cattolica
Vadano considerate per quello che loro vogliono essere e per come loro si muovono si muovono in quel modo cioè un soggetto politico e quindi il confronto deve essere in termini politici su tutte quelle che sono le loro attività io penso che noi dobbiamo chiedere il rispetto delle leggi vigenti per tutti gli Stati visto che all'ONU non ci vanno
In quanto religione ma chiedono proprio di avere lo status di quelli che sono gli altri stati uno status particolare certo a meno che la riteniamo che davvero il Vaticano agisca per mandato divino come loro sostengono e quindi tutto quello che fanno non è sotto abolibile
Né a criticarne nel censure allora lì cambia tutto cambia tutto il il il discorso chiudo dicendo
Non so se sarà all'appuntamento di giugno però potrebbe esserlo io credo bisogna fare un molto un attimo
Una riflessione
Pass Benedetto tu dicevi prima
Di questo connubio che sarà un saggio che gli ha detto
Sta avvenendo tra la chiesa cattolica diciamo l'islamismo
No oggi forse esagero
Nel senso che questo Papa è stato il Papa che ha messo in discussione gli Stati democratici in quanto non davano abbastanza libertà religiosa alle chiese ed è la stessa cosa che allontanato o meglio ha favorito i fondamentalismi islamici rispetto a quello che il valore della democrazia cioè che questo sia un pontificato anti democratico antiliberale la Chiesa da sempre
Che sia anche un pontificato che non crede nella democrazia come valore strumento per di tutta di tutta è di tutta evidenza
E quindi io penso che
Parte radicali italiani il rilancio del politica transnazionale non potrà che essere su questa linea
Che è una linea che non lei non è quella soltanto anticlericale e la linea dalla quale pare poi vien fuori quella che l'attività del Vaticano alle Nazioni Unite
E che esattamente la linea contraria alle alle mostre iniziative politiche
Grazie Maurizio Rita e poi io
No una piccola cosa intanto
L'interrogazione io Maurizio Ferrera staccato il tubo
Per questo intervento non
Per quest'intervento di Maurizio che condivido al cento per cento una piccola riflessione perché vi è stato chi ha detto
In particolare Benedetto ma e Angelo perché succedono queste cose perché la difficoltà sulle iscrizioni eccetera ma io quello che esso lo ricordava anche un po'
Maurizio e che
Se andiamo a vedere la storia sia quella del
In cui era presente rappresenta il finanziamento pubblico
E Senato vedere la storia quando non c'era il finanziamento pubblico mi pare che gli iscritti radicali tranne le eccezioni
Che c'è stata nel novantatré sono stati sempre c'era dalla congressi Torino degni mille
Esatto poiché
Premiare trecento a Lambrate
Dei mille Renzo ma sono stati tre mila quattro mila quei club Pannella si è arrivati numeri un po'più alti ma insomma
Qualche migliaio
Sempre sempre queste sono state le dimensioni in abbia avuto due anomalie perché a questo punto di fronte ad una storia così lineare
Sia in termini di iscrizioni in Kenya autofinanziamento che Denis
Dati elettorali forse tre e anomalie sono state in trentasette mila iscritti del novantatré
Il l'otto e mezzo per cento del novantanove e sicuramente un'anomalia è stata
Il risultato
Che era frutto di un tentativo secondo me straordinario fatto ma Pannella o del settantanove che portò ai venti Tucci Betti pure nel settantasei quando entrano in Parlamento ma non mangio mi consente una e
I le le iscrizioni erano queste io mi ricordo per un congresso di Bologna
Con ottocento partecipanti
Sì
E te lo spiego perché era il primo congresso te lo spiego perché era il primo congresso congresso in cui i radicali erano entrati in Parlamento
E quindi di venivano il partito si c'è perché era quello che terminò con con il finanziamento che sulla decisione riguardante il finanziamento pubblico
Quindi c'era stato l'ingresso nelle istituzioni e quindi la probabilità di don di poter accedere alle amministrative in tutte le serie in tutti i luoghi quindi per qualcuno c'era anche questo tipo di sollecitazione che non dico che che sia necessariamente negativa in più c'era il discorso del finanziamento pubblico che doveva essere deciso
Comune poi decidemmo per milione di Canale eccetera ma insomma
Però c'erano anche altri interessi quindi il livello di partecipazione era un po'anche quello
Noi abbiamo avuto un altro momento di partecipazione grande ed è stato prima
Delle successo dell'Otto e mezzo per cento dell'Assemblea dei mille
E quell'assemblea dei mille ebbe il quella partecipazione così alta perché insomma non deve
Via
No no entrammo nel settantasei idonee a primo
Sì va be'però o accende io non te registra però in ogni caso ti garantisco che la partecipazione di massa
Era dovuta essenzialmente al fatto dell'ingresso e della partecipazione delle istituzioni dalla possibilità che poi è venuta a cadere col Congresso nell'ottantuno di potersi presentare a tutte le lezioni tipo amministrativo quando procediamo scelta
Di notte
Essa
Quello del tendone
No Repubblica va bene quella della non partecipazione era quello del tendone con dei Capaldo eccetera
No
Rinvio non voglio dire
Va be'in tutti i modi
Io credo che sia un po'queste le valutazioni che è chiaro che la partecipazione dipende anche
Dalla possibilità
Di presenza istituzionale che poi noi abbiamo fatto anche altri miracoli perché quello della dell'Assemblea dei mille veniva certo dopo la campagna Emma for president
Essi Turchia campagna Emma for president
Presidente esattore due cosa andavano insieme quindi c'era c'erano grosse possibilità però io dico che l'anormalità nostra è sempre stata purtroppo coglierla
Delle e dell'attraversare il deserto cioè delle poche iscrizioni la delle riuscire a costruire le cose
Il
D'altra parte io penso che se noi decidessimo credo che questo nuovo possa confermare Michele De Lucia che sta svolgendo un ruolo che io ho svolto nel passato
Che se noi decidessimo di iniziare il percorso della presentazione come radicali nelle istituzioni locali e generalizzata alle elezioni
Io penso che non hanno ma nemmeno a duecento Laura avremmo problemi a fare le iscrizioni dappertutto e diffuse sul territorio cioè credo che un po'
E sia quello evidentemente il discorso si io mi iscrivo poi è chiaro che sono solamente anche rimessa a vecchissimi scrive negli oceani
Abbiamo fatto un
Un bel dibattito non c'è dubbio che le cose sono complicata
E così ascoltando in particolare quest'ultima ora
Alle mie orecchie tantissime cose suonavano davvero vere proprio tanti pezzi di di una
Solo
Senza cose autoconsolatorie però io credo che noi dobbiamo
Dimenticarci che poi quel fattore democrazia ossigeno in macchina
Ma pesa
E pesa anche a casa e ci induce a
Per vivere
Come errori
Quelli che a volte lo sono ma a volte abboccano cioè voglio dire noi abbiamo fatto quest'estate un miracolo un milione di firme cioè una cosa pazzesca abbia fatto un milione di firme
Essendo noi egemoni rispetto ai DS alla CGIL ma insisto spendendo come abbiamo speso
Comunque i sondaggi comunque le cose il problema è che siamo in una situazione in cui fare quelle cose
Dicevo citando un leader politico non c'è più suonando il violino con i piedi che non tira stanca zio
Cioè il dramma di questi anni per stare solo a questi anni è che tu vinci e su quella cosa ti casca tutto a Pannella stravince su cui mancati plenum
E un anno dopo si ripresenta pari pari il mancato plenum vinci sulle carceri perché abbiamo vinto sull'indultino già e ti si Titti chi si ripresentano con la Cirielli vinci sul referendum e ogni volta devi
Ripete dicevo la piena che lasciati sul deserto di fango
E questo secondo me questa condizione di di acqua alla gola permanente CIN Lucio se come ha a volte non vedere io quella cosa che dico alla nausea che nel mondo ci sono due partite e noi siamo una squadra che prova a giocarle
La parte diciamo laicità e la parte promozione la democrazia scusa io poi siccome non se ne parla mai a causa della crisi del partito radicale transnazionale ma poi questa è una cosa che ci investe
Su questa cosa è la commedia of Democracy s'c'è da piangere di gioia e di rabbia al tempo stesso cioè questo le cose ci siamo
Capace di uno spunto di Marco
Emma che fa quindi primi interventi importanti sull'organizzazione mondiale della democrazia i paragoni contabili tutti o no nell'estate due mila e uno
Cominciano a uffici ma come si fa a questa cosa Mecacci sì se mette in testa che un filo poteva essere la commi che fragola Community of Democracy Ischia nel frattempo
Nel due mila veniva fuori
Oggi siamo in una situazione in cui lo ripeto si ripresenta da parte dei democratici e dei repubblicani una legge che ha a che fare con la un progetto impegnativo rispetto al governo sulla commedia Bernardo si seguì la RAI sfa il rapporto che fa
In cui si ha detto
Tutti i rapporti americani che ci siamo inventati reso poi ci sarà un giorno in cui con il sorriso sulle labbra rileggeremo tanta strozzate che abbiamo detto e scritto quando poi oggi
Questi sono
Chiaramente i nostri amici su molte altre il problema è capire come si incrociano queste due partite
Che la partita della promozione della democrazia su cui Canzo se ci siamo o la partita laicità degli ordinamenti la parte su cui cazzotti come ci stiamo
Io credo che noi dobbiamo anche avere la la consapevolezza di questi segni più del nostro bilancio io poi questo l'ho detto nel
Nella relazione all'ultimo comitato
Che era una relazione pur non scritta
Pensata a lungo
Misurandosi con questo dei cavalli tra la forza delle boutique paraggi comuni e delle battaglie
Invece
Le difficoltà domestiche nobili di casa
Spesso Marcora prova
Il riflesso di provare
Come noi diciamo verso l'esterno che un soggetto politico nasce nel fuoco di una grande iniziativa non si fa al Polo laico perché si riuniscono tre De Michelis questa no tu fai una cosa se c'è il divorzio se c'è alla
Luigi lo fa anche in casa cioè cerca di superare
Il piccolo cabotaggio con una nuova cosa con un nuovo slancio che nel fuoco di col nuovo appuntamento superi
Le piccole conflittualità o le piccole di fico il problema è che siti si riproduce anche a casa il meccanismo di fuori se l'ossigeno della democrazia non c'è pure in casa come fuori di inciso il plenum
E e ti si ripropone il problema anche in casa voi fare Iraq libero mattina sta poco puoi fare
La campagna referendaria ma ti resta poco io pure avevo sperato che con con la campagna referendaria come l'avevamo fatta
Un minuto dopo anche in casa si respirasse una lieve non è stato così perché quando si vive in una determinata condizione quella non è gratis
Ne è rispetto al paese nel rispetto a casa tua dentro il Paese Marcora
C'è riprova ci riprova 'sti giorni vedremo
Questo veramente con atto ci riprova in prospettiva ci troviamo tutti in prospettiva con la campagna referendaria e in particolare con la proposta che lui fa dopo vedremo io ho veramente il timore che ci sia
Per noi una condanna
Un una coazione a ripetere da un certo punto di vista cioè sforzi sempre sempre identici ma sempre maggiori nell'intensità per ottenere quel tipo di risultato e un contesto un po'da sabbia mobile che
Sì sì gli otto si inghiotte tutto cioè voglio dire una cosa che non ho molto detto in giro io considero probabile che noi sul referendum il quorum lo facciamo
Non lo faccio
Ma facciamo anche l'altre cose che cosa può succedere facciamo l'altro via mi pare difficile che noi non facciamo il quorum va a votare il trenta per cento
Noi non facciamo il quorum perché magari va a votare il quarantacinque per cento
Ma che assomma il giorno in cui
Sconfitta però va a votare il quarantacinque per cento delle persone e di quel quarantacinque per cento il novanta vota sì beh noi saremo sconfitti ma non è che Ruini sia vincitore
Cioè voglio dire e aerei non è che trionfatore resto Gazzo cioè è ormai costretti
Questo dobbiamo anche averlo presente nella nella nella valutazione
Come si cala tutto questo nell'immediato
Steve
Duro duro da dire
C'è questo tentativo di Marco i giorni cerchiamo di essere un po'tutti permanentemente
In pista e accompagniamo il tentativo che essi si farà
Si gestirà in primo luogo Marco sul referendum mi pare che tutte le cose che abbiamo detto sono tutti in pista sono tutte in marcia in realtà proviamo a far marciare senza inutili fretta però tutte le altre cose che abbiamo detto a partire dalla questione carcere che sarà chiaramente aiutata potentemente da questa iniziativa io sono molto d'accordo con tanto delle cose diceva per esempio Sergio D'Elia su un azzeramento no come
Facendo passi più lunghi del delle gambe che son sempre corte da da questo punto di vista già al Comitato dicevo se si sceglie
Una centralità del partito da via Po e noi la mozione abbiamo usato una formula su suggerimento di Marco ambigua no con grazia perché regala complimenti da si può anche arrivare una prospettiva di come si dice
Confluenza dei vari affluenti nella
Con è anche vero che però rischiamo di discutere di
Forma partito scollegati dall'obiettivo che ci ci arriviamo Angelo ci direbbe che
è concettualmente sbagliato uno sceglie l'obiettivo e su quello costruisci l'attrezzo lo strumento organizzativo
Io credo che valga un po'per
Queste nostre baracche
Prendiamo possibili tutti questi cinque mi pare che questo esercizio lo stiamo facendo
Vediamo davvero come si esce da questa campagna referendaria mi pare che spiriti conservatori e conservativi
Qua diciamo non ci siano siamo tutti
Giustamente affezionati alle cose che ci sono ma molto più affezionati al movimento radicale quindi pronti a a dismettere a cambiare attrezzo modificare eccetera
Il problema mi sembra quello di
Trovare un po'di DTT per un verso slancio politico e per altro verso di mezzi River attraversare questo mese e mezzo e presentarci
All'inizio di giugno quando avrà avuto un esito la campagna referendaria l'onere un esito la campagna referendaria per organizzare la una ripartenza nelle forme del CIO appaiano più opportuno e quando il quando sarà un po'fermo perché a quel punto avremo inserimento sulla realtà di questo tentati cioè stiamo facendo l'economia di una cosa giustamente che qui non possiamo della capigliatura di Emma cosa vorrebbe dire cosa potrebbe voler dire
Di una di discussione che Dio santo andrà fatta Rispetto a del soggetto come non c'è pace senza giustizia realtà che di fatto
Vivono crescono eccetera non so con quanta con quanta nella situazione attuale compatibilità con il progetto di un Partito radicale transnazionale che abbia come centro la scomunica cioè tutte queste cose dovremo pure arrivare ad un momento di
Freschezza mentale di di serenità di respiro per poterne provare a fare
Comunque arrivando a una situazione un minuto dopo il referendum in cui a me sembra difficile che non ci troveremmo in una situazione disastrosa in quel momento
Mi pare difficile che ci troveremo in una situazione disastrosa
E viva
Ci salutiamo
Buon lavoro a tutti causa già notte condizioni
No non stia
Dicevo diceva
Io prego chiedo a chi lo può di far sapere in tempo al Papa
Che le istituzioni e la politica italiane in coerenza con tutto quel che mostrano le ostentano anche per darne prove e dimostrazioni si impegnano a conchiglia da concedere una immediata amnistia generalizzata per tutti i reati commessi entro la fine del due mila quattro
No non c'è spazio tra me e te uguale
A prova di coerenza che son loro che alcuni fondi no loquaci eccetera
Domando prego chi lo può dire far sapere a papà come dire se possibile in tempo che io chiedo alle istituzioni e alla politica
Vuole italiane incoerenze contenuti uguali anche è invece dice fa sapere che non anche avrà si impegnano di far sapere
Che l'istituzione e la politica italiane si impegna hanno a concedere un Emiliano Di Sario generalizzare
è necessario chiedo scusa siccome io sono molto distratto o tu ci stai dicendo ma mi sembrerebbe che Marco sta facendo annunciò lo sciopero della sete solo
Perché si dica UPA qualche noi vogliamo solo perché essa differenza che è come se tasso del gesso che non è come se non ci fossero già impegnati
Le istituzioni italiane che fosse un problema di farlo solo perché loro sono impegnati a conseguenze del modo con cui si sono comportate
Cioè la conseguente vi siete comportati così e quindi questo vuol dire che vi impegnate avere va bene
Cioè il vostro comportamento
Non sono mai ecco questo è quello che vede
Le se scusate se vi ho fatto sembra grazie per il tuo sforzo ma restano nel Mali Wbc è un perito
Lo dico io no no no no no no va be'un periodico i miei sforzi va bene ecco per fortuna ancora un po'troppo producono altri affetti non perché se no
Non è
Va bene come dicevamo ciò tutti
Dopo questo chiarimento però