Processo Moro Ter

RAI sistemata in quel modo
Per alunni
Possiamo fare il diciannove
Giovedì diciannove
Certo
C'è ce la facciamo benissimo no
E mi sta venendo in mente dice giacenti a beneficio del sette aprile se si potesse fare martedì o mercoledì forse NTA mercoledì diciotto membri sotto la banca
Spagna
Allora vediamo violenze
Previo controllo sia l'unica strada nel carcere di Milano di Bergamo
La traduzione a Roma per martedì diciassette marzo perché si per evidenti all'udienza del diciotto marzo
Quindi io lo facciamo nero pure un giorno prima Madonia
Per venerdì ce ne sono accomunato perché venerdì prossimo c'è solo Ginestra
Anche martedì non c'è nessuno per il momento
Va be'vediamo dopo quando ci stanno c'è il difensore
Che non è cinema oggi Di Matteo al presente
Domani De Murtas Ciccolella Sabelli venerdì Ginestra ma ci vorrebbero anche un altro
Pinardi e il tredici
Qualcuno dei suoi ci mettiamo è presidente io purtroppo c'è un'udienza al tribunale della libertà Senni
Al tribunale di sorveglianza di agosto
Al tribunale di sorveglianza è stato sulla se voi ove liberale
Ascolta
Delle orrende mercoledì e giovedì
Diciotto diciannove
Bensì mercoledì diciotto due mercoledì diciotto mesi è DiBiase BPS sette metri
Qualchedun altro
Presidente per Giolitti o per lo stesso mercoledì dovrei fare il punto della del situazione
Forse Fabbrini insomma non lo so se Fabbrini e regole malato di cuore
Nient'altro
Presidente io devo pensarci su un momento padre casomai di D'Alema dopo
Sorta atto che diamo lettura di questa comunicazione pervenuta dal carcere di Milano relativa ad Azzolini
Che dichiara di non voler presenziare alle udienze accettando il giudizio in mia assenza ritenendo valida la mia dichiarazione scritta come interrogatorio consegnata eccetera eccetera
Sappiamo già dato lettura anche di questo che già allegata al verbale comunque allegata in copia
Pato lei presente
Pato Lapadula
Vado là c'è
C'è uno
No dirne acido dello
Di Matteo venga
Sì senta
Di Matteo Viero Nanto quindici gennaio cinquantadue a Roma esatto sì
Lei è a conoscenza dei capi di accusa che la riguardano sì lei per legge la facoltà di astenersi dal rispondere a domande dalla corte di ricevere se intende rispondere oppure no sì
In relazione ai gravi accuse sono stati elevati nei suoi confronti lei ammette le sue responsabilità si protesta innocente oppure vuol fare delle diversificazioni nel corso all'interrogatorio
I capi d'accusa riguardano tutto Periodo dentro cui ho svolto la mia attività quindi all'inizio furono più di quelli che poi risultarono
Non so spiegarmi molto bene
Ne ha una sola di quelle sono contestati per il sì sì comunque
Comunque sì comunque siti riconosco
E che il corso di studi ha fatto dei Mantero
Ho interrotto l'università
In quale periodo
Cioè molti anni cioè
Nel settantatré tanto
Per quale motivo
Cioè non in quell'epoca non vedevo la mia vita
Sotto un aspetto professionale diciamo così ma sotto un altro aspetto che dell'Hotel
Ho evidentemente del militante politico anche se non dibattito
Quindi praticamente lasciò gli studi per dedicarsi a tempo pieno
No diciamo sempre vorrebbero una precisazione se testata diciamo la conseguenza di una distrazione di un di una non identificazione nessun tipo di carriera Prodi in fatto quando mi sono sposato nel settantasei ho avuto un bambino al settantasette euro cosa tu corso professionale sono diventato infermiere
Lavorava in ospedale no
Ha lavorato essere dalle San Giovanni sette fino al momento dell'arresto in quale altro ospedale
No solo a San Giorgio Sant'Angelo San Gennaro
Quando comincio a fare politica nel senso di ravvicinamento
Alle organizzazioni praticanti la lotta armata
Ma ci fu un'interruzione nel settantasette per il corso per per la nascita e mio marito
Di
I
Diciamo in quel momento sorse un interesse reale verso la lotta armata che però per un lungo periodo non riuscirà a concretizzarsi sia per mancanza di volontà sia preclusa
Per una mancanza di collegamento Vietti
Questa cosa e poi si concretizzò perché punto presi
Cioè lo l'organizzazione delle Brigate Rosse prese contatto con me
Attraverso un suo esponente
C'è una dice diceva che mi veniva a trovare cioè io lo conoscevo come un amico un la persona invece parte diciamo il movimento extraparlamentare
E poi di invece si rivelò per quello che successivamente
E parliamo del della tarda della tarda primavera del settantotto
Quindi
Luglio Lucchini giugno Giustino e mi dette appuntamento dopo le strade dopo una serie di colloqui diciamo politici
E dopo l'estate mi mise in contatto con chi stava strani
Cioè il sostanziale questa serie di contatti presi dal di Scirea accettati dalle io ritorno erano finalizzati
Al suo ingresso nell'organizzazione sì sì perché gli di mostre subito il mio interessamento e la disponibilità a questa e la disponibilità a questo
E quindi contatta poi gioco diceva Savasta Savasta si mette in contatto con lei quando nel settembre c'è da tenere presente comunque che io nota
Savasta lo già lo conoscevo dal movimento anche se non abbiamo non avevamo fatto parte nessuna organizzazione quindi già c'era
Un sentimento d'amicizia iscrittosi rientrava in quel momento anche il colloquio politico di questa
Quello
Il venivano eliminate delle formalità del tutte le precauzioni del senso del rogo già conosciuto
E i
Nel settembre del settantotto per cui pratica inserito in un primo momento di diretti di attività
Mi ha detto tutto e Nesi
Sempre nel gruppo cosiddetto della Brigata appunto
Quale brigata Certosa
Quindi Savasta praticamente lui che lo inserisce nella brigata Centocelle sì
In quel momento la brigata Centocelle da chi è composta
Ciavatta Savasta artiglieria
Io certo lunga e poi degnasse decreto avverte Maria
Chi era questo Luca
Che era un Giuseppe Maria
Chi era il
Regolare che praticamente si interessava della Brigata la centralizza avanzava spicca centralizza seppe usare questo termine stava lontana
Senza entrare in particolari Che volete rimanere la brigata Centocelle sino a quando vediamo un po'
Il la sua i suoi spostamenti nell'ambito dell'organizzazione
Quindi settembre usare il mouse ombre nella baia lasciò il settantotto
Marzo settantotto no che scusi Leonardo Raiot settantotto fino a febbraio il settantotto in cui venne comunicato un trasferimento alla Brigata servizi cosiddette Tong lei ha detto che ebbe
Questi contatti anche con dicere con Sara sta nel settantotto
Sì
Passò l'estate e quindi arriviamo al periodo post estivo hanno autunno del settantotto
Ha ragione scusi Presidente in quel momento che l'operaio dal settantanove ecco quindi le nell'autunno del settantotto entra applicata a Centocelle
E trova le persone che si attesta il Nord diretto sembrare un refuso
Rimane nella brigata Centocelle sino alla primavera al marzo del settantanove settanta descritta dal numero per passare dove alla Brigata servizi come dicevo
Era chiamata così perché il terreno di intervento dove se quello doveva essere quello del del servizio in del Settore Servizi di Roma in realtà l'intervento quando entra io ero il concentrato soprattutto nel settore ferroviario
E nella brigata servizi che c'era insieme a lei
Allora e per primo appuntamento in un bar all'angolo di via Bari con PRT viale Regina Margherita
In questo primo appuntamento incontrai
Una scelta passare
Che poi
Venne a sapere era Barbara Balzerani
E e concerto Spartaco
Che poi venni a sapere era
Salvatore Ricciardi
E mi spiegarono brevemente quello che che consisteva diciamo l'attività della di questo gruppo
E polveri mandarono a una riunione di tutti che si tenne a villa Massimo la Villa Massine le riunioni alle non ha frequenza
Certe volte addirittura settimanale o o quindicennale
E poi l'attività pratica veniva svolta in incontri come uno due
E allora riunione di via Massimi contraente
I due anzidetti poi Iannelli
Orizio Iannelli concerto Davide
Identificò poi Davide
Sì
Non me lo ricordo bene in questo momento pesa
Sartori Giuseppe
I genitori Sartori Giuseppe
E poi i
Un certo Pietro che era tra commessi
E questo era tutto il gruppo
Cioè la brigata servizi
è lo scopo diciamo della Brigata servizi l'attività che cosa era diretta
Era un'attività che si basava su un aveva c'era un fondo di attivismo che per le valute tutti i gruppi territoriali che consisteva nella propaganda generale quindi con la volantinaggi queste cose qui
E poi più specifico nello specifico
C'era il problema delle gerarchie dico cosiddette gerarchia di comando del della fabbrica sotto il settore
Che si tendevano attraverso azioni intimidatorie a disarticolare per coprire si diceva così Umbar un parco all'iniziativa operaia
Comunica concretizzazione delle Ferrovie si ebbe solo l'azione
Contro
Gaetano Pecora
Che e qualche
Qualche macchina bruciata
Però centralizzato alla Brigata servizi
La brigata servizi
Barbara batterà Barbara balzata il primo sì
Lei rimane quindi in questa brigata per quanto tempo
Fino
L'auto prodotta
Per passare ad Ricardo ospedalieri ecco cioè in realtà la brigata ospedalieri è andata molto più tardi di questo pur Motta
Cioè formalmente nacque alla fine dello tratta
No
Perché l'allocuzione dance consolidate snodato e se ce l'avesse nel dicembre del settantanove fu Iannelli a proporre la forma
Stazione esatto dicembre al settanta nell'autunno del settantanove io e Iannelli entriamo stretto rapporto per costruire questa brigata ma la brigata ospedalieri vera e propria venne costituita un circa un anno dopo alla fine del verso la fine dell'otto
La finestra tra si addirittura in questo anno in pratica siamo stati sono io niente io Iannelli città cercato di
Di reclutare pratica
Forse Garella controlla maturi per esempio Giulia Sas
Nel nell'aprile del dell'ottantasette a cioè in questo periodo di formazione Narsete informazione Profumo l'unico presso pressoché l'unico risultato
A parte un altro contatto avremo
E successivamente cosa carte
Successivamente putto ci fu
L'organizzazione fu costretta a immettere certe sue aperte al corpo a un gruppo di intervento nel settore
Nello specifico appunto Marcello Capuano
E
Così
è un altro perciò atterrando
Con la Süss adesso presidente c'è un altro comunque sta scritto
Chi non ricorda il nome
Daniele sì Daniele aveva come nome di punta
Questo sempre nel prestato armature chiaramente sull'ottanta sostanza
E tra l'altro leggere l'ottantasei
Si costituì questo gruppo
Fidelis lo chiama sempre il gruppo in realtà il termine esatto e da brigata forse no terminasse appropriata Brega
Poi diciamo ancora nei suoi movimenti e cosa accade poi ritorneremo sui nostri passi e vedremo i particolari già adesso per avere un quadro no
Cosa quarto del che cosa accade dopo la
Ottanta l'estate e l'autunno dell'ottanta
In realtà era
Era da da molti mesi che
Che dal loro punto di vista io non funziona o diciamo pure bene
Nel senso che c'era una disaffezione una mancanza di entusiasmo Principia preme
Un'insoddisfazione profonda dovuta sostanzialmente in quel periodo la mancanza spetti riscontro tra la gente
E e questo diciamo questo tipo di crisi di posso della mia uscito dall'organizzazione all'inizio
Nell'ottantuno
Quando lei parla dell'inizio dell'ottantuno a quale periodo fa riferimento
A fine febbraio fino a scioperare
Perché lei in un verbale un primo verbale parlo di aver lasciato l'organizzazione non luglio dell'ottanta
Successivamente nello modifiche dice la lasciai certo al cento per cento come ricevervi ottenuto
Lei ebbe due nomi di battaglia però se rimanendo sul discorso di carattere generale Dario Hernando
Marco nato a Marco e Nando sì esatto
Quando assunse il nome di Marco
All'inizio cioè fu il primo e
E dopo dopo
Il tratto di piazza Nicosia
Costretti al cambio per quale ragione
Perché
Anna Laura Braghetti diciamo
Un plot punto il mio nome per santo dio stessi ancora dentro l'edificio
E venne riportato dalla stampa
Che c'era un certo Marco ho capito
Nell'ordine cronologico il primo reato che le viene contestato dell'omicidio di Tartaglione Girolamo
Riferimento alla Brigata Centocelle
I membri chi erano
L'ha detto ma Gilardino non non lo ricordo non sono stato attento quando ho fatto l'analisi
Dell'ONU lo dico
Era Savasta ticket io Luca
è un certo Luca che poi era Giuseppe Maria
Va bene
Così salvo poi domani sì sì va bene prosciolti
Io ho saltato quello di Camilli perché ce ne abbiamo due sostanza no
In dodici barra uno
Credo di Camilli Ethel settantanove quello che viene contestata no che facile le le risorse perché abbiamo un Camilleri Carlo dodici nel settantotto
Quindi punto dicevo nell'ordine cronologico il primo reato
Consumato che le viene contestato l'omicidio Tartaglione che praticamente del ottobre del settantotto cioè è il momento in cui lei esteri entrato nella brigata Centocelle non
Ecco però riuscì a trasferire cosa dice presuppone nulla assolutamente non è certo assolutamente no non fece neanche cautelativo lancinante c'è un'opposizione
Questo omicidio
No non dico che non servono a nulla di rivendicazione niente nonne sette neanche dopo non ci furono discussioni in seno alla brigata
Non ricordo signor Presidente
Però detto che è possibile licenziano aspra
Possibile che ci fossero discussioni
Di solito si faceva questo tre si discuteva su quello che accadeva in primo luogo sull'attività dell'organizzazione
Però
Sinceramente tutti non ne sono sicuro
Poi c'è l'incendio dell'auto di Salerno Paolo che le viene contestato ed è un episodio del ventuno ottobre nel settantotto quando lei ancora collocato come abbiamo detto nell'anno in quel periodo partecipare solo pre potevo vincere serve al discreta
Di un certo maresciallo Louis mi pare
Sì ma non solo quello sia continuerà altre altre cose cifre poetica e quindi anche di questa storia di Salerno non desse persona come strumenti
Nell'incendio dell'auto di tre giorni dopo ti Strippoli
Francesco anche questa immediatamente successiva all'altra e delle oggi quel periodo signor prefetto presenta partecipai a due attutiti vincerli le macchine proprio il tentativo compiere perché ho appena detto
E un altro e fu un incendio di diverse macchine insieme di fronte alla la stazione dei dei carabinieri della Maldini del quartiere
Sono questi i due del periodo anossiche poi successivamente ci si full auto anche del capo ufficio stesso messi in campo il periodo
Comunque andando Fernando nell'ordine fatta questa precisazione e il ventiquattro ottobre del settantotto c'è anche l'aggressione alla volante quattro
Anche questo lei non no assolutamente
Poi il disarmo una rapina in danno di Ferretti Riziero
Insomma il ventidue o anche in relazione la domanda è sempre la stessa sia in relazione a questi episodi a parte la partecipazione ci furono inchieste alle quali lei partecipo comunque no io sia prima
Poi le inchieste dei sans papier poi stiramento perché no poi non so che che si hanno fatto non fece un primissimo periodo in quei due mesi
Che Occhetto Titti primissimo approccio dal settembre settembre ottobre il mandato di fronte al commissariato prendere le targhe quale commissariata quello del Quarticciolo
E poi l'organizzazione prese queste queste cose ma probabilmente da quanto ho capito fu per sperimentare se ero precisione Molmenti queste cose qui
Cioè da
Possiamo dire
Proprio oggi
Pende sulla base di quello che lei dice nulla sette né che del aggressione al pellegrino R. idonee che qualificata tentato omicidio
Chi no però che non è sempre assolutamente niente assolutamente
Poi ci fu l'aggressione la seconda aggressione perché già c'era stato l'incendio
Qui ormai siamo al principio del settantanove
Ma c'è prima c'era stato cammini cioè
L'aggressione Mediazione Luigino quello della Cogne no se radiosi quella sua parlando in precedenza ci era stato l'incendio dell'autodichia mille passi non contesta questo lo seppi no le contrastata invece alla gogna dica mi disse che lei ha ammesso sì
Ecco come nacque questa operazione e con chi fu portata al termine
Lei disse partecipai diceva Savasta seghetti cioè Claudio sì
Ma la il progetto di chi su
Cioè io il giallo trova embricata questo progetto di preciso non so di chi fu però già perché prima che io entrassi in esilio castrato Gian c'è questa persona già stava diciamo nel mirino
Dell'organizzazione infatti un anno prima scegliendo la strada incendiato l'altorilievo dalla prossima relazione quindi diciamo che è un spedizione un ampliamento di quelli di quell'attacco che era stato fatto un anno prima di quell'aggressione
Un preciso pensando tu queste cose
Non venivano decise
Nei gruppi locali ma livello
Polo cioè abbiano né in quella occasione eravate armati no
Sì sì tutti sì sì le armi da chi Fuller furono date ricchi portò le armi erano armi della Brigata oppure
Erano armi della colonna
C'era una persona che teneva delle armi insetti in quel periodo per la per la briga allora non l'ho mai saputo più prossimi
Roba cioè era proprio un deposito di brigata
In quel periodo credo che si che c'è e mi ricordo che c'era una cosa del genere ma lei non ha avuto mai contatti con questa persona no
Credo che tra l'altro in occasione della gogna ecco si portò le armi quindi dal deposito
Qualcuno dei membri delle nucleo oppure
Chi le porta
Io signor presidente ricordo distintamente nel momento in cui me le tolse Metozzi questa cosa di dosso
Anche le porto
Do dovrei fare un'illazione
Non me lo ricordo precompressione se lo ricorda
Che la illazione se è fondata su elementi di fatto sicuri
Poteva essere chiunque dei quattro come la borsa
Non lo ricordo lei a chi riconsegnò Leardi accoglierlo se fosse nuove successivo
Io me la tolsi insieme al difesa
Ha dichiarato il signor insieme al diceria una piazza del quartiere era la sera serrata che fu un attimo gli chiedi queste cose non mi pare la mi sembra appunto e poi andai subito a prendere il treno il tram il tram come era stato stabilito e ci rincontrammo tutti via
Porta Maggiore
A quel momento aveva già fatto alcune esercitazioni
Ritiro esercitazione a fuoco le armi come proposto Bertossi comunque su Joseph non lo ricordo ma probabilmente sì perché era risponde fece anche con altri vedremo nella zona di Ponte Galeria in occasione
Si alza di così noto abruzzese coazione al progetto per noi ogni azione veniva preso proprio inevitabilmente quasi sempre da un addestramento amante già ora ma cosa
Che corrispondeva quasi sempre
E ricorda nel caso di specie l'addestramento con chi andò in Torre
Quasi sicuramente condivisibile
In quel periodo stavamo io cioè andavamo sempre
E quindi non ricorda neanche chi portò le armi per l'occasione dell'esercitazione
Non ricordo potrei essere stato anch'io non lo so io io credo di non essere stato ma potrei essere stato io con una borsa cioè voglio dire non Pecile portò materialmente nel luogo dell'esercitazione
Ma chi prese le armi dal deposito della Brigata deposito io non l'ho mai conosciuto anche succedere quindi non poteva esser lei non andare a prenderli voglio dire se mi passava il decidere una borsa dice portava avere potrà
L'incendio dell'auto di Eloise e di questo periodo è successivo dono di quel prelievo sempre fu io credo la la primissima appropriazione prima ancora di cammino è il periodo della Brigata Centocelle se stessa
Questo era un maresciallo che era sembra un ma certe particolarmente detestato tra io non non lo non lo conoscevo non sapevo nemmeno
Nel marzo del settantanove e il ventinove marzo c'è l'omicidio di Italo scritti le diceva che armarsi abbassata la brigata servizi
Sì
Partecipa alla gogna Camilli come Nicoletta Bigatti Centocelle della Brigata servizi certo cit Centocelle ed entrato a far parte della Brigata Centocelle pressando
Mai conosciuti
Non lo so
Processo
Ma che il nome di battaglia aveva
Alberto Erba che dica
Alberto
L'autovettura utilizzata per la gogna Camilli è una FIAT centoventotto secondo da chi vende rubata
Non lo so non lo so era parcheggiato a piazza Ragusa io semantici era siamo andati e l'abbiamo trasferita insomma l'abbiamo pulita la tenevamo le non sa se era stata rubata la discesa
Non lo so
Dovevo partecipare qualcun altro all'azione che poi non partecipo per ordine della direzione di colonna questo non so se lo sono per lo assolutamente
Lo so
Io non sapevo fino all'ultimo momento non sapevo neppure che ci fosse il seghetti presente
Lo incontrai che l'esasperazione venne approvata dalla direzione dei Colonna
Ma cinque proprio prestazione
Occorre di gemelli venne fotografato sì signor più fumo potrà farlo
Kratos che
Una macchina fotografica più no non ha portato
S'è detta
Pensiamo ad una tu per ricordarsi
Non lo so mi ricordo sì
Per sollecitare la memoria facendo un balzo in avanti nel tempo ma proprio ricollegandomi Radovan del Pubblico ministero
A proposito di Alberto cioè di Bressan
Quando lei parla delle riunioni
Per il progetto per l'immobile
L'omicidio di Minervini
Lei appunto dice che queste riunioni partecipò lei
Walter Carlo e Alberto
Va bene farlo rugosimetro
Prego Roberto a Roberto
Quindi non è Lamberto Dini rinnovava il Pubblico ministero
Al ventinove marzo quando c'è l'omicidio dischetti lei ha passato alla Brigata servizi
E la fine di marzo si passa io parto dalla Brigata serenamente
Ed è l'omicidio Schettini che è un reato che le viene contestato direttamente sul set nulla non lo so neanche nel senso che abbiamo detto cioè il volantinaggio attività
Io ricordo di aver fatto tutta l'attività attivarsi volantinaggi però è possibile che io abbia consegnato sì
Nel senso che tutte le azioni che si che che che l'organizzazione conosceva poi c'era questa produzione di volantini che pedinano distribuiti è
E tutti che distribuivano
C'era una cosa quindi è possibilissimo che io abbia distribuito volanti
In quel periodo su questo
è in quel periodo questo non è nemica P di accusa però che la riguardano ma faccio riferimento
Al contenuto della sua memoria in questo momento della Brigata servizi
Dice di aver incendiato insieme Dario sì le auto di alcuni dirigenti delle Ferrovie dello Stato alla Garbatella sempre per
Ci fu un tentativo perché non è che andò
In base all'ottica di allora bassa l'ottica di allora molto bene senza nessun tentativo di incendio di alcune auto poi ci furono
Delle cose che non funzionava però se ci fu questa cosa ma Garbatella due
Doveva autorizzare
è in quel momento che cominciano le riunioni per annotazione contro il comitato romano della democrazia edizione di piazza Nicosia no
Sì azione e del principio di maggio
Quindi dieci giorni quindici giorni prima quindici o dieci quindi ecco vuole semplici su questo come nasce questo progetto cioè come nasce nel senso come non viene a sapere lei
Chi è che la informa di queste accetti insolito
Il meccanico il meccanismo e per questo nel senso che qualsiasi azione
Veniva poi attuata da un nuovo un nucleo un nucleo di persone che impedivano chiamate dalle singole
Brigate territoriale
Quindi il non so Conte con che criterio la la la direzione cosiddetta direzione di colonna scegliesse
Compromesse il gruppo che poi doveva attuare però di fatto veniva composto e poi ogni singolo regolare che c'entra riposava
Così si diceva la brigata all'organizzazione centrale
Diceva al suo a a questo membro che Luigi doveva presentarsi a un tale appuntamento per il giorno otto
Senza dare nessun tipo di spiegazione su che cosa si dovesse fare il PM
Questa persona davano appuntamento ritrovava il gruppo che avrebbe attuato d'azione che si sarebbe sciolto subito dopo l'azione ritornano ai rispettivi rilevanza mi sembra di capire
Per quanto riguarda questa riunione o queste riunioni per piazza Nicosia fu la Balzerani acquisirle saldare
Cioè perché era in quel momento in cui lei si trova a Briga servizi tra l'altro l'azione fu fu decisa da tutta la direzione da tutto lo stato fa di romanzo e quindi lei partecipò ha più riunioni per piazza Nicosia prego
Tre rilievo questi ultimi si ricorda dove
Sì dovessi
Una riunione fu in un bar vicino al Giardino del Palazzo Grassi vicino a piazza Fiume
Che è un bar più piccolo test ammesso
E fu la prima riunione
La seconda riunione fu nel Pantheon Barret vicino al laghetto dell'Eur
E la terza fu non farò una riunione vera e propria fu un pranzo
Che si tenne a Castel Gandolfo
Ho
Signora di vedere chi partecipo alle riunioni alle riunioni e queste Treasure parteciparono sempre le stesse persone oppure se il corporativismo
Scusa
Il il gruppo era fisso
Erano quattordici membri a cui fu aggiunto una una persona all'ultimo momento natia esatto
Lei gentili Coppoli Nadia
Sì già la conoscevo da c'aveva nel quartiere
Era mille la conoscevano tutti
Sì ma di cui chi è Nadia
A Emilia Libera
Quindi a queste riunioni piazza Nicosia partecipando agli a un po'di ricapitolare i partecipanti quattordici partecipanti
Lei
Cioè l'azione era diretta da Prospero Gallinari che era diciamo il responsabile
Dentro l'azione
Quello che dirigeva tutto questo gruppo in realtà dietro c'era tutta la direzione in tutta perché fu fu fatto un grande sforzo per
Sì si presentava come nazione estremamente impegnativa che coinvolgeva
Una una grossa fetta dell'organizzazione a Roma
Era stato fatto in modo che se
Se non tutto sembra sex se fosse successo qualcosa all'organizzazione avrebbe continuato ad andare avanti
Con quelli che rimanevano
E ci fu appunto l'ultime dirigeva questa cosa
Segreti
Poi ci fu
Alessio Casimirri
Poi ci fu Marzia
Rita Algranati
Poi ci fu Franco Messina
Poi io
Di scena
A Rimini
L'ho riscritto sono
Piccioni
A un certo punto parla di carta
Brachetti
Carla era la Braghetti no
Da
Si chiama la sarà ma sarà sì Sicilia Massa
Quindi lei che verranno
Non lo so se c'era grazie ma io vedo certo conto lei quando voi o sì sì sì sì parla prima Luther là con i vostri Eurizon delle dei membri destinati alla copertura parla di Rocco di Camilla Di Mauro di Carla sì
E dal primo gruppo infatti
Poi l'altro gruppo lei Marzia Nanni Carlo Pietro eccetera no
Devo continua
Allora
Sepe non è facile
Il problema eccetera
Di sicuro voi l'avete già capito
All'epoca non è che ci conoscevamo cioè alcuni si conoscevano perché si incontravano ma altri era nuovo venivano magari da altri quartieri da e non si conosceva
Poi poi si sono riconosciuti però non so se
Perché
E non lo non lo ricordo
Non lo ricorda
Perché per esempio lei dice
Che in relazione a questa operazione
Andò di nuovo a fare le esercitazioni a fuoco si è questa volta dicendo nella zona di Ponte Galeria e andai con Rocco sì con Walter sì e con Roberto
Sì esatto quindi però gli ultimi due non dovevano sapere nulla di quello che dovevamo fare lo dissero così principalmente quindi posso escludere l'hanno tutti partecipazione hanno parlati Roberto cioè parla di Alessandro si parte
Vorremmo Francia
E mi ricordo che Rocco proprio mi rimproverò perché io mi ero lasciato andare una mezza indiscrezione con questi due
Accenno coi piccioni no sì
E quindi si può escludere
A posteriori oggi perduto avessero proprio in relazione a questa situazione sì e come mai
Pure esclusi dalla operazioni sia molto strane stretti probabilmente dovranno fare qualche altra cosa
Tra una cosa effettivamente riconosco che strana
Perché in sostanza l'esercitazione a fuoco di solito erano gruppi omogenei vecchi loculi vuoti faceva lei faceva la situazione ci
Lascio quella c'era Enrico anche di scompartimento are la situazione con la ripresa dei territori gruppi no tra l'altro io non era la prima volta che li vedevo quindi anche loro mi vedevano in me quindi
Fu una cosa molto strana ma anche l'esercitazione quella che si chiamasse fu una cosa molto strana perché andammo e non luogo che avrebbe meritato tre pescatori c'era un pescatore che stava a vista
Che Piccioni spero solo due colpi
Quindi e poi lo scopo iniziale di questa azione qual era
Cioè
Era quella di
Di stravolgere
Talmente il processo elettorale
Quindi il processo democratico stravolgerlo inserendo degli elementi di di insostenibile tensione
Affinché tutte le contraddizioni poi precipitasse però avessero come unico sbocco possibile la guerra civile
Questo era quello che scritto tanti all'inarrivabile
Lei doveva portò l'esplosivo no
Doveva portarsi l'importo effettivamente insieme detto questa quindi il gruppo che doveva entrare continui praticamente Etp locale le persone che c'era il nome di collocare queste cariche di esplosivo sì
No dopo aver fatto evacuare tutta questa traguardi non c'erano altri compiti del gruppo che il dovere no assolutamente questo esplosivo da chi le fu consegnato
Sinceramente non lo ricordo ricordo di averlo trasportato
Può darsi che lei ci fu da un regolare di tempo una distribuzione di armi attivamente
Insegnarmi furono distribuite secondo le funzioni degli elementi di ciascun gruppo non maltese e qui è una cosa strana perché
Io l'arma l'avevo con me
E la indossa i nei sotterranei del dell'ospedale in cui lavora
Non mi fu data quella mattina
Non le fu data tocca no
Tra l'esplosivo si se spesso
Però non ricorda vecchie signor presidente sarà stato un regolare di sicuro uno dei regolari già il senso che
Ecco dunque una specificazione
Da quello che mi fu detto
Erano delle cassette metalliche con mi città e quindi concreti quindi dovevano essere state confezionate c'era un'opera di conversione che poteva esser fatta al sodo in una cosiddetta tassa
Che data base nella prassi venivano frequentate solo da regolari e quindi non avrà dato un regolare
Però io le potrei dire non so se i diritti piccioni
Uno di questi nel corso delle riunioni situarlo anche della distribuzione dell'armamento al forno come dovevano essere armati i vari Nuclei
Questo episodio fosse sorelle fu sì sì tutte le funzioni tutte le fustelle in teoria era preparata
Norme più dettagliate molto in tutta
La copertura sembra forse una domanda che già ha con sé la risposta ma non è proprio così il gruppo del che era addetto alla copertura quale funzioni specifiche aveva
Purtroppo quello che è accaduto
Cioè praticamente la copertura significava la rotazione del gruppo interno anche a costo di uccidere sei
E questo era già preventivato nel corso delle riunioni
Senta
Ed infatti purtroppo si verificò quello che era stato previsto uno così
Se non
Si parlò anche da quali depositi perché le armi erano parecchie c'erano armi lunghe sì c'era un punto munizionamento piuttosto abbondante
Si disse da quali depositi dovessero essere prelevate queste armi
E se anche da quali depositi le armi dovessero essere prelevate
Dalle basi
Ma era una cosa che non non si disse non ci riesce era una cosa non scontata
Successivamente lei
L'arma la portò con sé o la riconsegnano a qualcuno
Ma credo che la riconsegna credo
Quando lei parla di basi cioè fa riferimento alla base dove c'erano le armi agli appartamenti agli appartenenti ma fa riferimento a quello che prima abbiamo definito per esempio un deposito di armi della Brigata o in questo caso però no no no no nella colonna nono della colonna nell'ordine gli appartamenti
Cioè era noto quando avete cominciato a far le riunioni che queste erano Pino una operazione centralizzata quindi veniva dalla direzione dei Colonna risente sì sì ma le consta che veniva in realtà signor presidente scusi se la interrompo cioè
E escluso qualche caso in cui c'era stata una tentativo di autonomia dei gruppi locali tuttora certamente anche le piccole cose non rigidamente centralizzato
Cioè si esprime c'era sempre il il permesso bene reputazione ma in questo caso era centralizzata anche al comitato esecutivo
O non le consta questo non non mi risulta sorte per la colonna che
Però
è lecito pensare
I sopralluoghi furono fatti soltanto da lei e da Camillo ci furono anche altre persone
Mente una volta al ritiro PTP Ceroni passava appunto nella piazza sia non c'era
Io sono quindi più più persone probabile dice
Le autovettura almeno una fu rubata da lei così ben armarsi alla granati condisce era no
Sì las e Mauro anche sì cioè Mauro
Ma io la
La Dubai con
Con Mauro o come Marino parla di Mauro e chi fa ricerca treni
A areni arredi
Furono rubate altre autovetture
S'sì erano tre in tutto
Per tre gruppi tre tre nuclei
Mi sembra che era un Natura due mila comunque siti quel tipo lì
Lei non sa chi è che pro capite
Al furto delle autovetture
Una l'hanno rubata io insieme a Maurizio che sorge è un'altra diceva con
Comma cioè con la Sgrena rimborsi
E a proposito di un altro non lo so da persona non lo so a Procida di autovetture aveva omesso
Una precedente contestazioni la riguarda che riguarda appunto la sottrazione di due autovetture dei carabinieri tarla autofficina fiume fatto vedere contrastarla di questo settore qualche cosa no assolutamente
Fu durante questa operazione che lei venne chiamato con come Marco no sì
E quindi trovo questa operazione lei cambia il nome di battaglia Semeraro detto ti cambia Rocca
Ecco fermiamoci comincino qua vediamo se ci sono domande
Più ci proviamo cultura occupando
Un'altra Romeo Duemila targato H
La tanto questa modifica sostituito
No no
No perché la ruba mo'a a ridosso della
Della dei contratti
Che la nascondemmo poco lontano dal posto quella rubammo e
E poi si servì per un'ora
Quindi non fu cambiata quando ho fatto l'esercitazione grammi complesso un accento l'apporto
Faccio
Non so da dove proveniva da casa sua
Le parti civili verde
Signor Presidente mi sembra che imputato abbia detto che il gruppo di fuoco iterazioni così era composto da quattordici membri conferma questa circostanza più uno Piuro quindici vi
Ma e certo di questi la la sua affermazione o può essere che fosse più numeroso ed una cosa veloce
No assolutamente certa su questo
La seconda domanda perseverare generalmente al resta risulta l'imputato che uno dei membri che è rimasto all'esterno di copertura a nessuna radio ricevente sintonizzata su la banda della polizia
No
Un'altra domanda
E questa qui
E vicino all'altro vicino a piazza Nicosia risulta l'imputato che ci fosse un un covo di appoggio delle Brigate Rosse no
Cioè subito dopo per il subito dopo l'attacco una prima riunione che doveva venire al Ghetto
Scusi dove addietro cioè dove non il con l'ebraico
No su cui su cui si può arrivare attraverso la stradina di destra di piazza Nicosia facendo un un no non è molto lontano con lei
No
Non è questo benissimo
Vi è un punto che ancora va chiarito lei si ricorda che compiti aveva Alessio Casimirri nell'attacco
Di preciso ricordo Alessio Casimirri
Perché cioè di sicuro faceva parte di un gruppo che entrò nel Palazzo
Però non è il gruppo che stava nel mio piano sul mio piano ma forza al piano di sotto
Quello che ricordo di lui e che dopo aver girato l'angolo essermi messo vicino alla macchina
L'usciere Cordini di prendere la macchina una signora da dove non funzionava la macchina del gruppo
E poi a Sky sentendo gli spari corsa verso la piazza con
Con l'arma in mano
Lei non lo vide a sparare di mio nonno no visto sparare no le corse verso la piazza nella direzione in cui poi si formò la macchina della polizia sì
Ho capito ma alla Poule cioè ma nel momento in cui ha sentito lo sparo prima
Appena sentito gli spari accorso con la con l'arma in mano verso la piazza
Quindi cercando di pentita la circostanza quelle trova al piano terra dove avete portato allo stadio no
Venne per poter uscire fuori appena sente lo sparo si logicamente sui quindi si trova al piano terra dove ci sono gli ostaggi che arma che avete portato a muovere verso le cariche eccetera sul questo processo
Quindi esce fuori
Esce probabilmente Looy era autista di un altro nucleo e quindi si doveva occupare della macchina
Andò alla macchina
E non partiva perché le chiavi erano state nascoste male non gli era stato detto dove erano state messe quindi cercò di togliere la macchina una signora che passava
Però l'azione fu interrotta appunto da dagli spari e Luini tornanti corsa verso la piazza con l'arma in mano
In parole povere l'intera macchina che lui doveva usare avevano detto dote vale meno dove erano le chiavi
Esatto ho capito quindi
Sente lo sparo errori si va verso il non verso il luogo dove avveniva il conflitto a fuoco ma e si sposta dalla parte destra quindi e può incoraggiare cioè la mia domanda diretta queste l'operazione la comandava Gallinari raccordo e e per però vi è un particolare sembra che lui nel momento in cui sente lo sparo assume le operazioni e di controffensiva per rispondere al fuoco dei vari ma questo non lo so di
Io so solo che appena sentì gli spari corsa verso la piazza con l'arma in mano
Presidente noi abbiamo le quindi a baristi che nei conti al Boca di azioni così
Ma il complice
Cioè la Roma cioè processi potesse precisare questo punto i poveri agenti mi scusi Presidente la vettura sono stati attinti Ranzanico sia non c'è
Gazzettino siano già perizia balistica insieme
Se vogliamo dirla tutta
Abbiamo chiesto l'acquisizione ove si dovesse trovare all'altro processo pubblico
Cioè non esiste in questo processo ma vietato processo non esiste
In questo in questo processo non c'è una perizia balistica
Su piazza Nicosia né c'è una perizia medica in ordine agli agenti urlando ed ammirata critici devono il bus l'azione su mia richiesta la Corte ha disposto l'acquisizione dell'eventuale copia della perizia balistica e della perizia autoptica eventualmente esistenti agli atti del processo cosiddetto Moro uno e Moro due
Questa è la situazione
Ma nemmeno nel processo Moro uno curdo che purtroppo mi fa abbiamo probabilmente neanche in quel processo nel processo quindi a questo punto vi è una richiesta formale della parte civile e perché è assurdo che dopo un conflitto a fuoco di quel genere e non vi sia stata una perizia balistica
Ma
E che l'America Movil goduto applica purtroppo però che
Senatore fra
Ma
Via usate gratificanti anche nella
Adesso
Subito dall'inizio milioni
Il circo di
L'assassinio di quello che c'abbiamo c'abbiamo abolito
No no Presidente era quello che ce le ha ragione delle da quello che ci abbiamo già abbiamo ma vi è una richiesta formale che io desidero prendere atto di questa belliche sia quella balistica
Positivistica anche perché c'erano non sappiamo che i buoni di esplosivo che è stato usato
A piazza Nicosia per minare imparato dall'avvocato iniziare nonché quelle nell'auto applica per vedere a un certo punto come sono morti sette servitore dello Stato disegna una riservata vi è una richiesta formale
E poiché la se non mi sbaglio l'abbiamo richiesto no Pubblico ministero è stato già richiesto questo avvocato tricolori non è ancora arrivato probabilmente marzo e anche se le compra dobbiamo fare poi quindi fra le domande sui ripeteva gravido di Palermo successivamente
Vediamo se può rispondere senza queste o
Vediamo cosa vuol rispondere alle domande e poi presidente non vi era bloccata la strada arriva una sola macchina la Polonia e gli faccio la domanda di c'era qualcuno con la radio ricevente è chiaro che questa parte civile non è che ha delle riserve
A vuole vederci chiaro procure punto dopo dopo tre anni ancora non abbiamo questi elementi di base posso avere degli interrogativi presidente mi scuserà posso anche avere degli interrogati
Se
Prendo atto della sua ultima espressione presidente
Sei bravo cuoco si vede quando gli ingredienti sono scarse
Di dipende da che ricetta usato nel fare gli ingredienti attraverso lo so particolari o trovar traccia di due ordigni esplosivi non esplose l'ombra non esplosi a cottura o altre tre se no questo nel rapporto trova altre minime tracce ma vediamo se le richieste che furono fatte in accoglimento della istanza del Pubblico ministero avranno un esito positivo comunque vediamo se ci sono altre domande e poi eventualmente nel ripartire ampi presidente effettivamente io volevo avere un po'il quadro per di e di vedere data alla a Roma di
Di come si è sganciato il gruppo d'assalto no ed estranei con operazioni e che sia durata un minuto due minuti un'azione diretta uccidere una persona ma e una vera e propria azione di guerra
è una vera e propria azione e del non dava è da manuale in quanto qui la macchina della polizia che arriva è stata presa dal dal fuoco incrociato con l'eliminazione della Sport assoluta e in quanto vi è stato un allarme che è partito la piazza Nicosia in linea arriva una sola e macchina della polizia
Nessuna obiezione da fare quando avremo le perizie
Il testimone mi vuol dire una sola cosa può essere che c'erano due comandi con due comandanti cioè un gruppo era comandato da calendario l'altro gruppo era comandato da Casimirri
è una domanda non è un'affermazione e io non faccio mai affermazione non essere Gallo dall'avvocato
Risolta e chiedo scusa per l'italiano risulta che
Lo sa sbagliato completano
Lì Casimirri tornare indietro di corsa ma ogni iniziativa assolutamente personale sua il gruppo di Piazza Nicosia era diretto da Prospero Gallinari
Poi c'erano siccome erano era diviso il gruppo era grande era diviso in tre sottogruppi
Ogni sottogruppo aveva un responsabile ma a il mio gruppo era diretto da Rita Algranati
Il gruppo al piano di sotto non so da chi fosse diretto la copertura
C'era
Gallinari in persona
Il gruppo che aveva l'esplosivo da chi era vedi di comandato per per usare un termine militare scusando da Rita Algranati quello al mio piano
E ti c'era premi posero l'esplosivo accanto mi pare con le io non lividi persona
Perché stavo attento agli ostaggi dalla la stavo attento alle persone che c'erano
Dato che in questo gruppo a questo gruppo partecipare di questo gruppo partecipava a lei sì lei si ricorda se avete recuperato l'esplosivo che avevate piazza no assolutamente doppia rimasto a casa che sì perché fu collegato con delle catene ai termosifoni e proprio per non permettere che qualcuno lo sport tasse prima che la miccia fosse
Completamente consumata
E quindi quelle che esplosero esplosero le altre rimasero lì
Il io non sapevo nemmeno che non erano esplose tutto il pianeta il Europa aveva Balonmano ananas
No che io sappia no
No
Non so se qualcuno della copertura li portasse marchio sacchiano
Precisiamo meglio la domanda cioè lei esclude in quanto
E nella nelle riunioni organizzative non solo non non suo minimamente accennato a d'ombra e perché allora detto dice non è poi può essere che qualcuno se li sia portati appresso
Ma perché di irregolari quando uscivano di casa poi il loro armamento personale
Cioè non è che erano loro che facevano un cioè che la
Che la gestione interamente se un regolare voleva portarsi qualcosa più di quello deciso
Non credo che ci fossero obiezioni da parte degli altri
Quindi io io affermo che non ci fu nessuna discussione in base a queste Ricky riguardo alle bombe ananas io non deve di alcuna
Un'ultima la curva domande si gente poi una domanda doppia
Sempre con il permesso del presidente e il lei si ricorda chi distratti voi telefono di piazza Nicosia chi tagliò i fili esterni titolo negazione delle quali
Ma da piazza Nicosia qualcuno telefono no
Cioè il il il telefono funzionava forse i telefoni degli uffici occupati le si riferisce
I telefoni degli uffici la vedi disattivato no sì sì strappavano
Io non lo strappa dei marchi stava con me forse diceva quattrini li hanno entrando nelle stanze li hanno strappati d'accordo appena siete entrati
All'ingresso della provinciale della del Comitato avevano veneziana
E stato disattivato l'allarme che era collegato con la sala operativa della questura
Non non lo so no non lo so
Ma assillo parlare di di questa operazione essenziale che bisognava fare prima avverrà si arrivava no
Cioè no nella pianta che gli ha portato i vari non mi ricordo chi ha fatto l'inchiesta pietà trovata la piantina no
E lei si ricorda poi lo possiamo controllare che vi fosse pure questo problema no
Faccio presente che i compiti erano rigidamente assegnati
Come compito come compito e diversivo se ci fosse stato un accerchiamento da parte e delle forze di polizia che fossero arrivate in in in in numero sufficiente
Avevate degli ordini precisi di arrendervi liberare gli ostacoli gli ostaggi oppure di fra
Vari escudo degli ostaggi e uscirà qualche rimorso ha sparato bene detto si può sembrare paradossale ma
Eravamo assolutamente sicuri che non ci fosse nessun conflitto a fuoco
Quindi nessun piano alternativo tanto è vero che poi dato di diciamo così lo sganciamento per usare un termine per l'epoca
Fu assolutamente caotico
E questo dimostra che le dà sufficiente se non ci fosse
Si fosse andato illa nell'incoscienza più completati
Quindi la copertura
Commessa perché si si doveva mettere rientrava nello schema più che con una coscienza esplicita dei rischi enormi che comportava la cosa
Cioè se ho capito bene non non avete nemmeno ritenuto a livello di ipotesi che voi doveste le asserragliarvi nel palazzo della revoca di Cristiana con gli ostaggi concorsi di politica che va cercata Malawi ma il fulcro sottotrame cioè
Si rischiò
La metà che che la metà dei partecipanti rimanessero lì vi è stata una questione di una manciata di di minuti e dell'intervento di di piccioni
Sì selezione non fosse intervenuto in quel modo metà rimanevano lì
Ecco
E che ogni eravate voi dato che l'ad Armati avevate non era contemplata una situazione del genere in quell'epoca
Probabilmente come risultato pratico si sarebbe stata non lo so quello che è possibile ipotizzare però allora lato
Grazie presidente
Le altre parti civili
Poi la riserva ci scusi precisazione ma
Gli imputati dice era libera e Perrotta hanno concordemente affermato che nel corso delle riunioni prevista la possibilità del conflitto a fuoco con la polizia
Non solo ma che
Come previsione era stata prevista anche la uccisione di poliziotti eventualmente intervenute ce l'ha detto anche sacche
L'ho detto
La tetto stando siccome avevo sentito un dono che alimenta Mila no ma era una una domanda via precisa risposta solo con riferimento alla domanda dell'avvocato del gol e mi sembra avesse dato una risposta di no era la questione degli ostaggi era diverso e più chiedo scusa
Ho io non ho chiaro un non ho chiaro discorso
Lo scontro a fuoco con gli agenti intervenuti avvenne
Dopo che le persone che si trovavano all'interno di piazza di così dei diciamo dei locali democrazie cristiane erano usciti o mentre era in corso l'uscita vita le persone
Riuscì a uccidere riuscì a uscire solo io
E Casini sui
E gli altri rimasero tutti ostaggi tutti quanti i sequestratori tutti dentro il palazzo mentre era in corso l'mentre era in corso lo scontro e come mai lei uscì insieme a Casini per una mera circostanza nel senso che Gallinari
Fu questione di attimi perché la la parte del ragionamento la l'automobile la polizia c'era entrata nella piazza in pratica stava avvicinandosi lentamente
Prospero Gallinari si affacciò sulla porta mi disse io spero quello più vicino alla porta ma non non stavo uscendo e mi disse aperti tutti che sono arrivati
Allora io aperti tutti gli altri gridando che erano arrivati di sbrigarsi
E e poi uscì Metozzi guanti uscì camminando sul marciapiede mi diressi verso la macchina dei
Ti di quello che era il mio nucleo diciamo il nucleo assegnato
E con gli occhi appunto e il PD
Con un colpo d'occhio di Dio appunto questa macchina che se nella scena madre esterne delitti senza c'era appostata dietro le macchine a che distanza dalla macchina da lei
Gli sono passato accanto
Quindi l'hanno vista sessanta come mai mi scusi non riesco ancora a comprendere come mai la Braghetti
E sia chiamare Marco pensando che Marco fosse rimasto all'interno mi vide probabilmente Fabio lo spiego così non mi dice sementiere concentrata sulla macchina le poc'anzi ha detto che al di là del fatto che Gallinari
Comandante chiamiamolo così dell'azione
Erano stati indicati anche dei capi nucleo sì
è vero che Casimirri ebbe il comando del Nucleo che doveva procedere alla perquisizione del secondo piano perché era composto oltre che da Casimirri da Perrotta Cacciotti e Messina
è molto probabile sì
Molto probabile però tutti preciso non lo so ma è molto probabile
Il gruppo era il con il suo gruppo era composto da Algranati ER reni e diceva sì
Il gruppo di copertura esterna era composto da Piccioni entrambi irregolari sì scricciolo era l'autista ma
Del nostro gruppo sì
Mentre il disarmo delle diciamo dell'agente di servizio alla portineria era affidata al gruppo composto da seghetti Massaro in libera sì
Eppure anche credo lo stesso Galli ma c'è il Gallinari
La difesa ha domande
Il successivo episodio è anche questo alle contestato alla mensa dell'aggressione K Gaetano Pecora
Come il progetto la Riviera portano qui siamo nel periodo in cui lei nella brigata servizi no ventidue giugno settantanove o o lei dice di aver partecipato alle da sarebbe ventidue giugno prese pecora ventidue giugno settantanove quindi ancora nella brigata servizi no
Lei disse che a questa operazione partecipo lei
Dario cioè nelle Claudio cioè seghetti e Pietro accendevano per Pietro ha ha messo bensì a Franco sì
Come mai voi che siete brigata servizi almeno
Con i cammelli no
Certo
Segreti non faceva parte del primo servizi e neanche Messina sì Messina faceva parte
E come mai la brigata servizi fa questa aggressione a Gaetano Pecorella
Perché viene scelta proprio le Brigate servizi c'è una ragione oppure non ci fu per
Questo signore Gaetano Pecorella sovrintendente di un deposito ferroviario di un'officina credo di riparazioni ferroviarie
Era proprio rientrava proprio come dice protetto prima nel
Nel programma terroristico da della brigata quello di intimidire le cosiddette gerarchia di comando
D'altra parte
Prego questo signore aveva in qualità appunto i responsabili l'officina avevamo saputo che aveva fatto delle
Internet come si dice
Ammonizioni scritte o sospensione repressive accedere formata resta questo Salvatore che certi si occupava di questo perché lui era ferroviere
Si occupava di portarci queste cose
Che fosse il Ricciardi a dar riveste notizie è una sua deduzione perché Ricciardi lavorava oppure le nostre lei lo capisce
Certo si occupava di questa cosa dei contatti comunque il tre quelle sostanze nome di Pecorella fatto dare certi sì
Quindi un obiettivo proposto alla proposta di entrare certa diciamo le Ricciardi era quella che si chiamava un'avanguardia di settore come storia personale
Si diceva così per dire un militante particolarmente conosciuta dalla gente
Quindi aveva contatti nel settore
Quindi qualcuno di voi non so chi forse lei ricorda
Disse pecora quando giri per l'impianto non rompere le scatole agli operai mentre ne ha molte
Se non di dicemmo pure di lo minaccia Mosetti ma a questo punto veniva sulla base delle informazioni fornite da Lecce certo
Quindi le ripeto la domanda il progetto nacque nell'ambito della Brigata servizi
Su segnalazione di Ricciardi se stessi nella viene da fuori no no nell'ambito della brigata sono era un'operazione centralizzando hanno diceva già allorquando tutto centralizzato tutto era centurioni centrale nonché la presenza del soggetto e lo dimostra
Però era la proposta veniva da da questa brigata servizio
Il pericolo fu anche fotografato da voi versione chi lo fotografa Iannelli
Mai tra poi c'era qualche specialista in fotografie sono più
Ma erano macchine polaroid e quelle a macchine polaroid Sensi scattava e uscire gira
Per quanto attiene andasse armati no
Al armati
Ad Elea Russel generazione
Due eravate soltanto voi quattro non c'erano altre persone
No ecco in quell'occasione le armi killer dette chi l'apporto l'invito per quanto riguarda le
Le armi e si portavano sempre dentro una borsa che portava il regolare
Cioè quello che quindi poteva faceva la spola nel caso di specie quindi segreti seghetti
Questo lo ricorda o lo deduce come principio di carattere generale se dovesse sentiero presidente lo deduco Petruccioli non non mi ricordo questo sito
Insomma ecco forse ricorda magari a chi riconsegnò lei che aveva una pistola sì Heikki riconsegnò la pistola
Ricordo tutto il percorso che hanno fatto la macchina dove siamo scesi
Credo seghetti sì seghetti
Togliesse qualche cosa prego no
Una borsa
Per quale ragione
Sperando che ci fossero dei documenti dei documenti dentro
Parlando di questi argomenti di sua memoria inserisce anche voi la notizia del reclutamento da parte sua di Brancati Spartaco sì nome di battaglia Remo
è un episodio che si colloca anche temporalmente del Trio di cui stiamo parlando pure
Accenna ad altro momento
No riguarda la brigata servizi comunque
Quindi adesso per via cioè nel periodo la brigata servizi sì cioè marzo settantanove tutto settantanove diciamo perché poi dicembre del settantanove con gli Agnelli lontano dall'usare la leva obbligatoria spiega l'esperto
Le tasse però non può essere più preciso
Di preciso proprio in modo no purtroppo non spiego per metro chiede lei proprio la recluta Branca li conosceva
Eravamo amici sempre ecco e fu inserito nella stessa brigata servizi o fu inserito in altre strutture
No nella stessa brigata servizio hostess come contatto
Però appena che io stretti e non non entrò nel nel
Mi pare che come contatto fu passato a a Salvatore eccetera siamo Corretja
Perché Branca lì anche lavorare nel campo delle Ferrovie
Sì da quanto soffre esce qualche volantinaggio
Ma dove in particolar modo dove dove lavorava
La stazione Nomentana
No scusi Tuscolana Tuscolano
Lei parla anche di un tentativo che poi parzialmente riuscì perché ve ne è traccia gli artisti hanno nei capi di imputazione io e l'inserimento fonico sulla Rete della televisione sì
Ma come andò questa storia andò male perché cioè male secondo lo schema Pirlo si vecchia
Era un'apparecchiatura una valigetta molto sofisticata
Che veniva da Milano
E non sa chi lava andasse no l'organizzazione Milano ci fu detto
Perché serviva che apparecchiature ma io di questo presidente del di apparecchiature di questo tipo non me ne intendo assolutamente però so quello che serve quello cui serviva cioè
Questa valigetta collegata a un'antenna che un'antenna mobile che si portava dentro dei tubi di disegno smontata
In cima a un palazzo molto alto orientata in un certo modo è manipolata
è un altro
Provocava l'inserimento di un messaggio fornito nella rete nazionale televisivo
Ecco lei ha detto andava ma all'incrocio di un uno due chilometri e chilometri insomma un raggio
Andò male perché non serve mostrare questa cosa mi fa
Quindi restituiti Stella per inseguire la riporto Biarritz
A certi Ricciardi rapporto Ricciardi la posso dire
Saper fare regolare del del gruppo dice
Ha domande sui punti sino adesso esaminati
All'epoca del cioè
Sì io non ho capito male nella azione pecora venne proposta da Ricciardi che aveva acquisito le notizie a questi concernenti e penne approvata da tutta la brigata servizi
Senta
Cioè dalla Brigata servizi che all'epoca era composta da Balzerani ricordi Ricciardi Iannelli Santori Giuseppe Messina
Sì no
Quindi nel corso tutte le persone che più appena appena un istante scusi
Perché è un a un certo punto la Balzerani fu trasferita d'accordo comunque lasciamo perdere la Balzerani sicuramente all'epoca dell'azione pecora
Era alla Brigata la brigata servizi era costituita da rende Ricciardi da Jannelli da Santori Giuseppe Messina sì
E tutti voi approvaste l'azione pecora
Sì compreso Santoro e Giuseppe
Se devo esser sincero cioè non non non ricordo con precisione Santori Giuseppe
Alle
In questa cosa ringrazia Dio ti sto arrivando
Per discutere dell'azione pecora
Sì si riunì nel suo complesso
Sì sì sì quindici riunì anche con Santori Giuseppe Santori Giuseppe approvò l'azione sì non ci furono obiezione
La difesa ha domande sui punti esaminati
Lei ha contestato poi l'omicidio del colonnello Varisco del tredici luglio nel settantanove
Non ne so nulla
Non partecipò ad alcunché sette a cosa è farlo sette sì mi ricordo anche dove lo seppe è una riunione in cui mi ci fecero cioè un mi pare che l'ONU Ricciardi che ci fece pure vedere il giornale addirittura
Ultime che cosa disse Ricciardi per l'occasione
All'editore del giornale non ne volantini di rivendicazione non si discute l'esistente
Esaltò l'azione
Altro capo che la riguarda la rapidamente alla recita di
Via Magnaghi
No nessuna replica
Il tentato omicidio della agente tedesco Michele del novembre del settantanove
No su assolutamente
E poi gli omicidi dei tre marescialli dal novembre del settantanove del ventisette novembre settantanove
Sette dicembre settantanove alternandosi tra le regioni una la cosiddetta campagna sulla militarizzazione del territorio però non non partecipa in quest'arco
In quel momento siamo alla fine del settantanove lei praticamente
Questa Cornet Iannelli formando la brigata ospedalieri cercando di formare una brillante ma di questa brigata ospedalieri lei prenderà poi e ad un certo momento la direzione
No non l'ho mai preso non ho mai diretto nessuna brigata comprese
Perché benché benché esse per essere sinceri e c'era un progetto di che dello Iannelli di di aiutarmi futuro un'abitazione dove è una responsabilità del genere
Ma non le venne mai affidata a lei ho anticipato quando
Non non si realizzano questa cosa lei partecipò mai a riunioni in Albania se
Che tipo di riunioni no
Su questa cosa bisognerebbe
Fare dei chiarimenti nel senso che
Non furono chiamate tra tutti riunione dei capi briga
Esatto esatto
In realtà una struttura dei campi brigata in seno all'organizzazione non c'è magistrato cioè non c'è mai stato un grado intermedio
Tra direzioni colonne Brignano
Le Brigate son sempre
Fino chiaramente quello sì e me però questo non esclude che però è quella riunisce lega replica nella riunione fu battezzata in questo modo riunione dei capi brigata non era
Significa che si trattasse di una struttura formata dai capi obbligata erano sentimenti Gabri brigata che si riunivano ma i capi obbligata non esistevano quindi non potevano riunirsi in quanto tale responsabili di Briga nostro presenta no
Erano
Probabilmente c'era un progetto di costruire una struttura intermedia
E quindi fu sperimentata questa cosa è un momento di difficoltà dell'organizzazione di difficoltà proprio di capire quello che bisognava fare
E quindi a loro giudizio furono d'apertura tornati in questi posti militanti che si ritenevano che la direzione colonnati teneva più
In qualche modo più più dotati
Però nessuno investì queste persone di disse tu sei capo prima
Tutt'oggi un po'di Ricci questo tanto è vero che la brigata cui appartenevo continue continuo a essere centralizzata dalla stessa persona
Lei dice non c'erano i carri brigata perché come quelle di amico stasera sì ma non non vengo per dire lo stiamo usando dei termini impropri ma c'era un responsabile di Briga otto certo ma era irregolare
Irregolare irregolare centralizzato quindi lei dissi io andai dal vanno a caccia si è parlato signora dica ripiegata valicato implicata come tali non c'era non c'era una struttura può sembrare dei condoni assurda verranno sì
No queste riunioni alle quali lei partecipò
Allora perché furono fatte e per il quale la stavo dicendo ecco cioè c'era un problema era sorto un problema politico che che si chiamava bisogni immediati c'era questo questo termine in realtà si trattava di c'era questa esigenza diffusa di conciliare la linea dell'organizzazione
Con diciamo la confusa micro conflittualità nel sociale né servizi computo ciò che poteva essere il movimento
Questo derivava l'impulso per questa diciamo per questa svolta rispetto alla al massimalismo ideologico che fino a quel momento per questa svolta tra virgolette economicista
Dato da dall'INPS dalle carceri
Dai detenuti in carcere
Diciamo i dirigenti dell'organizzazione che erano dati Cucuzza che invece è un libro che si intitolava il carcere imperialista su cui si parlava di comitati di lotta programmi immediati cioè di questa mediazione tra
Il generale
In base a questa cosa l'organizzazione all'esterno ricevette questo impulso
E non sapeva che marce proprio con questo discorso
Non sapevano lo scrivevano nulla non ci fu un impasto e allora ci fu questa credo questa pensando a Dini
Di un meeting organizzare queste cose
Per vedere se i militanti di base
Sapessero calarci qualche cosa
Diciamo che quello che veniva dall'interna non corrispondeva assolutamente la forma mentis di quelli dell'esterno
E allora si fecero queste
Due riunioni ognuno parlò del
Dei problemi del settore a cui apparteneva quasi tutti dei quartieri qualcuno come me che poteva parlare nel settore sanità
E si parlò di queste
Di questa cosa però ecco un'altra precisazione non ebbe nessun risvolto verrà operativo igname diciamo così nessun risvolto terror strettamente propriamente terroristi
Furono due due meeting e discussione politica
Quante riunioni ci furono due in quale periodo
Nel tardo se
Tardo settantanove credo verso la fine del sessantanove autunno settanta
La casa decisive tenuta
Io ci andai mi pare con condisce mi condusse noti per la mancanza su un mercato che conforto nel se prima su un mercato di Albano
Una persona
Stava lì lei andò codici tra l'altro diceva lei lo conosceva molto semplice conosceva viene altrettanto
Dice era anche nella fase istruttoria ha dichiarato che partecipò queste riunioni al Parma insieme a lei
Che c'era in quel momento ci chiamava Nando
E quindi
C'è anche il Periodo coincide
Però parla di riunioni di capi brigata e soprattutto indica lei come il capo della brigata ospedalieri certo
C'è un motivo in questo
No non credo
Perché lo stesso discorso
Lo fa la libera
Parlando della stessa epoca cioè te la fine del settantanove signor Presidente saranno senz'altro più autorevoli di me no dico no io dico noto questo all'epoca il Di Matteo dirigeva la applicato ospitarli
In realtà non c'era una brigata non c'erano i caduti in carcere è un una realtà molto
Probabilmente The legata all'immaginazione di chi la descrive a questo punto
Sì ma dico perché i dati di fatto io credo che debbano valere sopra ogni considerazione personale sempre se se ma io lascio da un attimo da parte della Lipera che lei dice di aver riconosciuto all'ultimo momento in occasione di piazza Nicosia Lanati alla quindicesima
Perché siamo già a maggio del settantanove ma diceva lei lo conosce voi Sorgenia Saint conosciuta certo
Quali erano gli elementi esterni di fatto insieme all'organizzazione che potessero indurre a tale errore diceva che certamente non era anche l'ultimo arrivato
C'erano delle situazioni di organizzazione che potessero far ridurre
Sulla esistenza della Brigata ospedalieri
O sulla sua responsabilità insieme alla stessa Mattia non faceva comunque più parte da molto tempo Nostromo di contatto problemi perché io passionale riportato però dal Bardo proprio a quelle riunioni che dice era denominata io mi dica di brigata lei stesso poc'anzi ha detto criticità certo con lei
Quindi elevati azioni anche in quell'occasione a questo punto bisogna vedere perché può darsi anche che non ci sia stato voluto
In realtà se al presidente non non mi ricordo proprio che sono stato no
Cioè mi ricordo i partecipanti ma il fatto dell'autobus perché vede diceva ad esempio alle cose che racconta della riguarda non coincidono esattamente con quello che ha detto lei
Sì ma c'è questa interpretazione su questi questi avvisi ricada che glielo dico se parliamo dei dati di fatto annota
Sono dati di fatto se parliamo di un'interpretazione soggettiva della realtà per cui Luís nelle discussioni usava questo termine e si usa per cui si parlava di una brigata ospedalieri e se ne parla
Ma c'era questo che dobbiamo mandare se c'era o non c'è
Faccia questo allora replicare io posso dire c'era la brigata spezzate Vieri eravamo io e niente
Non esistere ovvero nessuna Libreria possiamo a questo punto essere la Riviera va oltre il suo discorso
E se non vado errato ed ora conservato al dibattimento
Parlando di lei dice le stesse cose che ha detto diceva cioè
Che gli alle
Io Rutelli era un mio sottoposto calunniosi zero legge vuole sì sì ma adesso vediamo
Il punto di collegamento poi con il discorso che stanno facendo che specificatamente riguarda i tre capi d'imputazione che ho nominato per ultimi cioè gli omicidi dei tre mascelle maresciallo
La libertà dice
Questi tre omicidi furono il frutto di coordinamento fra le varie brigate
E quindi il discorso è collegato proprio alla riunione dei cardi brigata dalle quali esce fuori dal presidente assoluta questo è assolutamente un pazzo
Cioè ecco se si può spiegare oltre se c'è una non esisteva un coordinamento Tikal pietrificata
Non esisteva ha dichiarato
In quelle riunioni non si discusse di azione
Di azione siti Scussa di questi problemi politici di queste problematiche io non ricordo nemmeno i termini esatti del discorso politico ma ricordo che era un discorso Poli
Non ci fu un'azione la campagna sulla militarizzazione fu decisa a livello di Colonna
Su questo non c'è dubbio
Non c'era nessun le strutture Walter media ed il resto neanche allora io gli dovrei dire a
Queste persone
Una struttura si riunisce nel tempo ha una sua continuità ditemi voi altre riunioni di capi Brigade ci sono stati a Roma
Dove sono queste riunione del coordinamento delle Brigate
Non esistono
Ma tedesca rotture sospesa in aria come due palloncini
Basta finisce all'esperimento si rientra nei ranghi
E si dimentica quella cosa la direzione colonna riprenda in mano l'elaborazione direzione elaborazione quasi zero perché non scrissero un bel nulla
Le azioni si perché sparare più trascina che pensare
Essendo un certo tipo di verifica esatto che lei prima di entrare nella brigata Centocelle
Aveva un contatto diretto e con la stessa brigata
Il contratto di rete con la brigata
I io faccio parte ero la Rete
Prima di entrare pregata
Bisogna chiarire il meccanismo suona ecco cerchi di testa se è possibile perché anche qui c'era un'aria guardi c'era una odierne BR o no sì c'era una candidatura
C'era un candidato
Che faceva parte la Rete nella Rete era il primissimo
Involucro esterno dell'organizzazione
Si stava in Rete quanto
Variava variava dal candidato
Dipendeva dal suo comportamento
Ci si poteva stare tu messi a un tempo abbastanza minimo come me
Perché davo mi conoscevano eccetera eccetera oppure poteva arrivare a un tempo abbastanza lungo però non superiore a sei mesi
Di solito entro i sei mesi si doveva decidere o fuori del tutto fuori o del tutto dentro
Era soltanto un tipo di scuola didattica vera o molte volte nell'ambito delle idee si poteva fare un qualche cosa di operativo anche se mitico
La rete conosceva o inchieste però inchieste che potevano anche essere fantasma Shehu finalizzate solo a una metodica diciamo all'apprendimento di una metodica
Al massimo e volantinaggi si arriva trenta
L'incendio di autovetture per esempio
Che io sappia no troppo cioè non è che la la regole rigida ma non tanto rigido e ad assicurare l'uniformità dei comportamenti su un'asta stuttura grande che copriva a Roma
Cioè rigidità ce n'era però insomma di eccezioni e ce ne sono state molte quella
Di tutti i tipi esempio la compartimentazione c'è
Però non era talmente rigida da impedire infrazioni per cui se ne sono state tante le imputazioni che potrebbero essere
Inspiegabile un può risultare strane dici ma come vi dicevate queste cose
è successo
Però è anche successo Cassi limiti in cui magari non ci si diceva assolutamente niente nemmeno quello che evidente si arrivava al ridicolo di non riconoscersi tra due amici
Eccetera insorsero per il Sud sì Center sotto un profilo di fatto o anche concettuale il concetto di rete è la stessa cosa diverso dal concetto di M. Piero
Diverso
Diverse anche se esiste perché la Rete tu fai parte in testa in contatto diretto con l'organizzazione nel reparto e cioè la tua il tuo prossimo passo sarà all'entrata
Dentro una struttura dell'organizzazione e come un'assunzione trova esatto sempre attratta nell'assunzione proporci
Anche se
No perché Vieri sì diciamo una prova in cui tu impari ma assunto ecco in taxi ma se lei dice faccio parte ora la sensazione sei accettato entrati Rastelli per imparare una forma mentis un linguaggio se un modo di agire nella città di vestirsi additi più di qualsiasi cosa
E
Invece il mestiere o no è un gruppo che
Potrebbe anche essere confuso con l'autonomia dall'esterno
Quindi è un qualcosa di completamente distaccato
Beh no però avvenne rettifico cioè non l'autonomia diciamo che da me per sempre clandestino però determinato dalla clandestinità quindi da un'omogeneità di fondo rettifico assolutamente quella cosa protetto poca
Un gruppo clandestino però di ragazzi di quartiere di come posso dire
Che è collegato all'organizzazione mediante un contatto
Finalizzata a quale scopo
All'MPA reo al momento tra quello che si chiamava il movimento di resistenza offensiva cioè che sarebbe stato in pratica
Come dire le masse armato il popolo armato ecco movimento di resistenza proprietario offensivo questo raduno
Di un movimento popolare
Armato diretto direttamente dall'organizzazione sotto l'egemonia assoluta dello studente
Questo come teoria o o poi in pratica c'era stato il presidente non lo so quello che sia successo cioè
La nostra la nostra brigata non aveva gruppi ammessi però se il Pd Brigade che magari avevano qualche gruppo ammesso se
Promosso capitano domande sui conti esaminati le parti civili
Private allora cerchi Marco
Lei ha detto che questa riunione sono avvengono nell'autunno del secondo nome esatto l'ho detto in istruttoria estradizione di Cesare Battisti ha parlato ad una riunione avvenuta dal basso Cestari mi sostare ha parlato anche ad una riunione avvenuta in un appartamento di furono sensato
Ricordo l'appartamento di Nettuno da chi era stato procurato dal cancello verremo parcelle
Lei ha detto gode che le riunioni erano già minate vita vegetativa in modo improprio perché lassù non c'era una posizione intermedia fra il responsabile regolare di tritata
E l'abilitata stesso c'è
Però lei ha dichiarato che sostanzialmente venivano riuniti gli esponenti
Più impegnati dell'Africa esatto ho aggiunto a giudizio de se dirlo accettò presumibile se non l'esattore Pasquale titolo lei ha partecipato al giudizio degli altri te l'hanno confortato
Come un mi come scusi come un mendicante più impegnato dalla Brigata serviva sapessi chiaramente come l'unico militante appartenente al settore sanitario
C'era l'unica ero l'unico di Roma che stava in quel settore degli altri sarà quando il Titano furono confortanti pagata Annamaria docenti ma io ricordo che quasi tutti erano sul quartiere
Qua si pagano sulla possibile sì s'riguardavano gruppi di quartiere
Crudi di fabbricare pare non c'era
No
Solo quartiere quartiere territorio fa c'ero io certi problemi riguardavano anche le dovevano essere discussi riguardavano il territorio forti erano in Somalia
Ah operavano debilitate di appartenenza dei Simpson certe esatto con S. Tijuana visitò per quando riguarda i problemi che è venuto trattati in quelle riunioni che lei ha detto riunione ho molto lunga sì tornassero a domattina se se ne dà pensiero questo
Già ho accennato al discorso su sui bisogni immediati successo bisogno di minor molto generico
Do sovente bisogna cioè il discorso era
Come stimolare come l'organizzazione nei quartieri cioè quale tematiche l'organizzazione nei quartieri doveva diciamo abbracciare
Era sottinteso come un'organizzazione come quella dovesse poi abbracciare i problemi
Questo era assolutamente scontato
Quali problemi dovesse abbracciare e sollevare
Per mobilitare
Per mobilitare queste persone sia attraverso il reclutamento sia attraverso la formazione di questi gruppi nuclei di e metti a Rio che nel settantasette avevano diciamo
Duro pregiato
C'era stata un'esplosione questo anche che aveva colpito l'organizzazione nel settantasette c'era stato questa esplosione TTT iniziative del micro terroristiche dappertutto al di fuori della sua egemonia
Al di fuori del suo controllo
E quindi queste tematiche
Dovevano proprio sollecitare mantenere vivo questo fuoco portare produrre un'egemonia Diretta quindi un collegio romano un controllo diretto su questi gruppi portare anche reclutamento perché vuoto bisognava raggiungere questi
Risulta
Si parlava di disoccupazione si parlava di si parlava ancora di operazioni
Già gliel'ho detto notti operazione erano e non parliamo di riunione operatività detto quello non erano riunione operativa era spessa dicendo che si stava attivando determinati risultati totalmente determinati risultati quando me mi piacevano
La sensibilizzazione dalla massa nell'ambito del territorio del territorio e dei delle appartenente alle singole Brigate determinanti modi cestino Dehaene erano anche le operazioni noi molti contenuti io c'ho detto i modi erano scontati
Venivano delegati alle alla direzione in colonna e poi alle Brigate che torna attuale non essere le azioni di celebrazione del matrimonio questo lo l'organizzazione riusciva GP è stato così cara tratta per questo
Allora la natura delle azioni da il contenuto del del il contenuto che doveva i contenuti che dovevano essere citati mediante azioni avvenire
Cioè venivano date per scontate generazione creazione presto andato in quindi si tentava di determinare la natura di queste azioni oppure le finalità specifiche e di queste azioni hanno incontenibile avanza
Sul sensibilizzazione dei mass
Questa
Cerchiamo di fare signor giudice
Cioè riprova risalga
Cioè la discussione era sul contenuto
I future azioni
Che sarebbero state comunque armate
E non si sa di quale grandezza a quale livello e su quali obiettivo specifico cioè faccio un esempio
Se io dico militarizzazione il problema l'amenità di trazione ma oppure non essere quindi lì si discute se questo non è questo il problema
Poi era chiaro era scontato che si si diceva si è questo il problema allora le Brigate e la direzione colonna avrebbe militarizzazione uguale
Uguale
Quello che si può immaginare quello che
Che poi nessuno militarizzazione sia il discorso
Penso di sì siccome senza una presenza che si fu accennata frammenti di questo
Che costituiva un problema su cui su cui intervenire che
Di sicuro il movimento avrebbe risposto bene sarebbe stato liberato no si sarebbero si parla sempre di spazi da da aprire al movimento
Nel senso che se il discorso schematicamente era che se la militarizzazione comprimeva era come un peso sulla testa
Disperate mobilitazione o immaginate mobilitazione togliendo questo peso la molla si sarebbe si diceva certo leggere nell'acqua intorno ai pesci mai sentito questa frase togliere l'acqua intorno invece
Sì ma questo lo dicevano
Cioè io l'ordine oltre lo sentite sul gli americani insomma guerrieri lo dice la sola storici abitasse dallo ottanta comunque atto passivamente i Rizzo azione lei dice in fonto si discusse sul fatto se se la militarizzazione del territorio eccessiva
Non potevano svilupparsi quei organismi dedica l'MPA salotto spinti bisognava eliminare quella militarizzazione vedere questo peso questo Aversa qui
Si parlò ma anche di attività incideva moltissimo sui territori e delle sintonie quartiere ad opera di militari giacché sparliamo di militarizzazione prestiamo i marescialli
Militarizzazione venivano interesse le le forze di polizia impianti radio scialli dei carabinieri sì anche credo seduto
Tutte le sue dando annunciare dell'arma difficoltà più Annis intona citata nell'ambito del proprio territorio avrebbe trovato per razzi on il commesso nell'ambito del territorio no non non non si scelse nel particolare tesi rimasi colta si parlò di militari che conoscevano bene il territorio la Rigel quindi tenevano sotto controllo tutti coloro i quali che svolge un'attività allietano incendiata
Il problema è questo signor giudice cioè
Lui non tanto si spiegava che cos'è la militarizzazione almeno parlando per quei concetti che usavamo allora
Ma sì era il problema o no cioè scrittoi linguaggio ed era un problema ecco questa era un problema che c'erano dei
Militanti per l'estrazione dei carabinieri oppure dei commissariati riconoscevano bene il territorio faccio nascevano anche coloro ai quali svolge un'attività extra locale se signor giudice non non non in questi termini
In quali termini in termini generali cioè già credo di averlo detto cioè
Si discusse se
Un intervento su quel problema
Era era utile farlo nell'alloggio dell'organizzazione avrebbe prodotto quegli aspetti fonderà il suo intervento diceva azioni insomma
No sollevare quel problema in progresso in questo senso poi ci hanno detto signor giudice io non non è che voglio parlare noi vogliamo il meglio tra le richieste c'è già l'ho detto che veniva dato per scontato che comunque quel tipo di teoria si sarebbe tradotta sangue il sangue sparso
Questa era dato per scontato ma riguardava tutto
Non solo quel purtroppo cioè questo vale
No le domande no scusa davanti no sospendiamo però prima di sospendere le si accomodi un attimo volevo ricordare difensori si accomodi
Che in relazione agli accordi tra gli interrogatori dei consigli assistiti dirmi rimane scoperto il tredici il diciassette il diciannove venticinque ventisei ventisette marzo
Quando rientriamo a Seveso delle proposte dei correlati regola s'impegna andiamo bene se no seguiamo il criterio a parte gli accordi già presi dell'ordine alfabetico
Sospendiamo per dieci minuti le voleva sapere tredici diciassette diciannove
Venticinque ventisei ventisette Concio ho preso tutto marzo
Grazie se è possibile ancora meglio se no sospendiamo noi approviamo partono
Allora ci abbiamo qualche altra indicazione se non andiamo con l'ordine alfabetico e
A spero di sì
E Sabelli mangia Cicolella avvocato Bartolo dice ormai oplita occhi appreso gli accordi quadro boh
Da domani domani dovrebbe andar bene ma è già premier dire martedì che andiamo
Insomma
Lei ha detto mercoledì uno sì
Di Biase ma non bastano
Per racconti tu venga Di Matteo calendario
Sì ma già domani si verifica per dopodomani
La situazione che dice soltanto Ginestra come John d'azione se non ce ne sarà nessun'altro
Andremo in ordine alfabetico
Va be'Di Matteo venne versati Matteo scomparso produce
Enzo mettiamo a verbale che è presente in forma gli avvocati che
Prescindendo dagli ancor TPL gli interrogatori enti clienti specificati qualora
Non fosse possibile coprire il tempo d'udienza
Salvo diversi e nuovi accordi si procederà all'interrogatorio seguendo l'ordine alfabetico
Questo
Allora eravamo alle domande della parte civile se ci sono e se non ci sono che il Pubblico Ministero comincia ad abusi settanta il Di Matteo ha affermato che le riunioni dei casi brigata
Si verificarono alla fine del mille novecentosettantanove dell'autunno mille novecentosettantanove temporalmente furono precedenti o successive alla campagna del maresciallo
Io ricordo che erano proprio alla fine del del settantanove e a cavallo dell'ottanta
Non lo so
Cioè molto probabilmente l'opinione di Nettuno fu addirittura nei primi giorni a gennaio ottanta però non sinceramente non posso essere
Assolutamente perentorio breve dice quindi che le riunioni si verificarono alla fine del mille novecentosettantanove dietro non nell'autunno del mille novecento in extremis dal settantanove grazie
Però
Vorrei far rilevare anche la difficoltà di di ricordare con estrema esattezza
Purtroppo capisco che non è assolutamente necessaria l'esattezza una contraddizione
Lei ha affermato che in queste riunioni si ebbe a parlare della del problema della militarizzazione
No sì con riferimento a tale argomento
Può approfondire la sua riflessione in ordine alla posizione temporale delle riunioni di capi brigata con riferimento alla campagna dei marescialli
Cioè in altri termini si parlava di un problema già affrontato il buon reazioni omicidiari dei marescialli
Ovvero si parlava di un problema che sarebbe stato successivamente affrontato contaminazione io vorrei fare due precisazioni Pubblico ministero fra
Da una parte non ricordo assolutamente che venissero nominate or riportate ad esempio azioni già accadute non lo ricordo
Dall'altra faccio rilevare che non non si spezza tutta o la maggior parte della della delle riunioni a parlare militarizzazione ma che questo era uno tra i diversi problemi di cui si è parlato
Posso ricordare il problema della casa che riguardava molto reiterato delle realtà territoriali il problema casa dell'occupazione in casa
Il sì quattro credo anche anche di altre questioni della droga per esempio che era una cosa molto importante
Altre domande Pubblico ministero
Carte tra difficile
Altre domande Pubblico ministero
No grazie la difesa
Alcune di queste famose riunioni e anche sulla questione relativa alla
Direzione Matteo di questa famosa brigata ospedaliera
E dato che mi pare che dalla odierne interrogatorio signor risultati alcune contraddizioni con dichiarazione fatta da altri imputati chiedere che venisse fatto un confronto su questi hanno
Perché io ritengo che questa questione sia abbastanza importante per chiarire
E le dichiarazioni e di Herne dell'imputato e quindi la sua reale consistenza ottenuti con la struttura
E il porto è che non c'è nessuno dei due e non so
Che Di Matteo a problemi personali posso per la presenza a Roma
Lo so Presidente questo può essere eventualmente valutato anche in un secondo momento però mi pare che l'argomento sia
Estremamente datato eventualmente vedremo eventualmente perché naturalmente le domande nelle
Per quelle poche domande che faccia eventualmente fare nomi li riserverei a quella
Adempimenti istruttori
Che correva altrimenti io mi pare che abbia già dato
Preciso chiarimento sugli argomenti abbiamo parlato a lungo anche la condisce era trecento era del problema c'è anche no Saddam e creata questa contraddizione che mi pare essere
Di una situazione molto se vuole sedersi alle parole dell'avvocato va be'comunque così al presidente io vorrei che su questa questione fosse anche sentito risentito non so le dichiarazioni che ha ripreso però Antonio Savasta
Base d'asta è già stato sentito per esempio sulla questione se esistevano strutture che obbliga dal fronte vorrei sentire Antonio Savasta quello che così non è stato sentito sull'argomento su questo argomento dal volto che è stato posto ecco facesse nascere in buona parte da una rilettura della da c'è semplicemente da parte vostra e il problema di rileggere le trascrizioni degli interrogatori abbondantissime disastri dice Felipe perché i punti sono stati ripetutamente tocca da parte della Corte da parte delle parti civili dei difensori dello stesso pubblico ministero quindi forse riesaminando il tutto esaurito Sereni parlerete riformuleremo
Le
Lega voleva sapere
No
Tenterò
Non sulle riunioni delle quali si è parlato fino a un minuto fa ma su un fatto che sarebbe accaduto nel periodo di tempo fine settantanove principi dell'ottanta che è importante per la posizione relativa alla mia assistita
Cioè integra Ciccio ma Prosperi Anna Maria moglie dell'imputato
Vorrei sapere
Se ci conferma che fu o nascosto
Qualcosa all'interno dalla sua abitazione del periodo in cui era ospite Savasta
Delle armi in particolare
Che tipo di arma era
E chi in particolare l'anno nascose quindi chi fu presente all'episodio
Antonio Savasta venne ad abitare
Nella mia casa per un periodo
I due settimane tre un periodo non molto buon comunque lungo non ricordo con precisione
Lui era già il regolare
Un cosiddetto regolare legale nel senso che
Assolveva alle funzioni regolare nella sua nel loro nell'organizzazione senza però essere vincolato dal fatto di abitare fuori casa lontana clandestinità stretta eccetera
Decise quando decise di compiere invece il salto nella clandestinità e per bisogno di un'abitazione di un luogo in cui transitare per un po'di tempo
I invece appunto la proposta di venire tutta la mia casa
La cosa fu proceduta la sua venuta a casa fu preceduta da da dalla necessità di scavare un piccolo nascondiglio per la sua arma personale
Dato che i regolari dovevano portare sempre
Indossare sempre quest'arma
Allora fu incaricato di farlo io che non avevo però nessuna esperienza di Scarlino abitazioni di questo tipo
E discesa
Ci vedemmo una domenica di mia moglie era uscita una o o comunque un giorno che mia moglie era uscita
Forse era addirittura andata madre comunque non c'era in casa perché non doveva sapere assolutamente niente su questo nascondiglio e questo dice era può confermarlo
E con un cacciavite altri strumenti scava mo'un primo buco sulla parete però sfonda ma all'esterno
Prima tappa mo'tutto il buco e ne scava monastero e questa volta funzionano ci fu questo piccolo vanno nella parete
E
E poi ecco
Col batti Moro
Attese sa dicere applicò due piccoli magneti
Insomma funzionava dal cassetto nel Vattimo
Compiuta questa operazione Savasta potrebbe niente in casa
Dopo la settantotto eccetera
E mia moglie Anna non
Non seppe niente di questo buco
Fino al momento dopo due mesi Savasta già se n'era andato io avevo conservato il buco
Per uso personale
Fino al momento in cui una mattonella
Mio figlio morto col piede sulla mattone
Ex ante
Io portai subito di corsa via Daniele e Anna vite che questa cosa rimase un po'sbigottita mi chiese consueta io dissi
Dato che lei appunto sapeva che io faccio parte
E dissi che erano cose che appunto non ha riguardavano che l'avrei chiuso in brevissimo tempo tanto è vero che immediatamente dopo nei giorni seguenti
Con calcio coprire questo buco non lustro e più
Altre domande
Specifica
Cioè quindi sotto questo profilo mi sembra che l'imputato ritratti la dichiarazione istruttoria secondo cui la Prosperi facesse parte delle Brigate Rosse
No non l'ha ritratto
Quindi
Se cioè se la corte si credette lo permetto potrei anche parlarne estesamente di questo della situazione che si era venuta verifica per molti versi paradossale
Cioè
Cioè
Io mi rendo conto che trattandosi di mia moglie
Comunque la pura e semplice verità non abbiamo nessun motivo per nascondere quello che è accaduto
Io entrai come ho detto in quel periodo nell'organizzazione
Non dissi niente a mia moglie
Dopo un po'di tempo
Proprio perché la convivenza era diventata impossibile al senso io mi dovevo assentare non potevo dire dove dove andava allora mi inventavo riunioni sindacali mi inventavo però alla fine fantasia si era proprio quasi esaurita
Chiesi il permesso all'organizzazione di comunicare a mia moglie almeno un'appartenenza generica
Di A. si alzava spesso castamente del permesso di comunicare a mia moglie un'appartenenza generico in modo che si tranquillizzasse non prezzo Hass non so chissà che cosa
Cioè era chissà che cosa però insomma che sapesse quello
E così si e così accade di comunicare in questa cosa mia moglie gli dissi guarda sono impegnato in quella cosa
Quindi mia moglie in quel periodo assolutamente non se poi questa cosa se da tempo
Passa la strenna ad abitare in casa
Mia moglie andò frequentava il collettivo di quartiere cominciò a parlare con Savasta
E che hanno piano questo rapporto di discussione
Si intensificò
Ora che lei sia entrata nell'organizzazione
In quelle otto settimane
O lei
Io non lo so di preciso non l'ho mai saputo io sapevo che aveva un rapporto di discussione con l'organizzazione che incontrano persone dell'organizzazione
Ma non non gli chiedevo oggi doveva anche di che cosa avete discusso non c'era questa cosa
C'era come un muro io sapevo questa cosa le sapeva per mia non non si discuteva di questo anche perché momento in cui stava conserve era un po'momento in cui
Si cercava di dimenticare quella strada
Però lei certo avuto delle rifiuti di discussione
Sì però
Savasta in sede dibattimentale ha dichiarato che la Prosperi ebbe ad entrare nelle Brigate Rosse segnatamente nella brigata Tiburtina
Sa nulla lei
No
Non volle riferimento poi alle nascondiglio delle armi Savasta in data trentuno ottobre mille novecentottantatré ebbe a dichiarare di aver alloggiato nel settembre ottobre mille novecentosettantotto nell'abitazione della Prosperi con questa nascondendo nella parete sotto la finestra dietro lo zoccolo le armi della Brigata centro c'era solo attualmente stasera queste tutto contrastante con la dichiarazione da lei poc'anzi l'assessore secondo cui mi faccia finire scusi secondo cui il nascondiglio sarebbe stato preparato da lei e diceva
Io accetto qualsiasi confronto su questa cosa sia come Savasta che colpisce
Altre domande
Generale
Io non so se ho ben capito
Ma l'imputato ha detto che c'è stato un certo momento io non ricordo ha detto anche l'ha convocato temporalmente quando le e mail pr o furoreggiava
Al di fuori di ogni controllo dell'organizzazione volevo sapere se questa cosa devo annotato esattamente a che periodo si riferisce
Sì la terminologia può essere diciamo
Non troppo esatta per la sostanza e questa cioè per M. R. sia R M. Pierre M pr o
Non intendevo in quando ho fatto questa affermazione
Quello che time netto dopo cioè un movimento di gruppi strettamente controllate teorizzato dall'organizzazione ma quello che era stato originariamente nel settantasette quando c'era stata una prolificazione proliferazione
Molto accentuata di gruppi sparsi che
Che furoreggiano nel senso che
Ho impazziva non portasse manca in tutta Italia sì facendo azioni di questo qui cioè l'esplosione del settantasette di illegalità
Non tanto il soggetto che poi divenne teorizzando delle Brigate cioè venne teorizzato dalle Brigate Rosse ho capito grazie io ne volevo un'altra domanda
Credo che sia quasi testuale la citazione sembra che Savasta da una sorta di definizione scolastica proprio dell'MPA però dice che erano tutti i gruppi armati e non armati
Sotto il controllo o non sotto il controllo dell'organizzazione e che agivano poi in su sul territorio che comunque sì opponevano in qualche modo al sistema che
Aveva una posizione di aperta opposizione al sistema sia gruppi armati che non armati decidiamo sapere
Due cose uno
Se questa definizione di Savasta data delle mie pr o quale inteso dalle dalle Brigate Rosse e quale era poi negli anni settantanove ottanta esatta l'altra domanda è questa
Se una domanda anche preventivamente chiedendo di sapere se ho hanno ho notato esattamente mi sembra che l'imputato oggi abbia detto che l'MPA Rio era a era era uno dei gruppi che vivevano in clandestinità
Ecco nel ricordo questa espressione di clandestinità siccome una ad avviso di questo difensore ciò contrasta apertamente sia con quello che ha detto Savasta il primo quello del risultato
Invariate inutili cioè la clandestinità è quella condizione nella quale era Savasta lo ricorda un momento fa quindi evidentemente con particolari condizioni documenti falsi
Abbandonando il proprio posto di lavoro eccetera eccetera se questo quindi le domande sono due uno sei esatto che se quello che ha detto Savasta o comunque si può ritenere abbastanza approssimativamente esatto due se se io ben sentito e se conferma che le mie Pierrot era in clandestinità
Che mi sento in perfetta antitesi
No la Rete
Alla rete da presenti o spiritosi corso sei kW purtroppo c'abbiamo sposato no lei aveva appena parlato in clandestinità non le realtà può l'avvocato nel senso è un problema puramente linguistico
Io ho osato parto dall'ultima domanda ho usato il termine clandestinità ma in senso evidentemente o improprio molto largo
Cioè volevo dire solo un'attività coperta ma non documenti falsi cioè quello sono cose che riguardano organizzazioni terroristiche
Quelle grande insomma quelle che ci sono ma clandestinità intesa nel senso solo di un'organizzazione coperta di un gruppo non legale
Quindi si potrebbe più forse dire meglio illegalità illegalità o una piccola clandestinità non lo so
Per quanto riguarda il primo gruppo sostanzialmente sono d'accordo con quello che dice Savasta anche se metterei l'accento sulle armi
Cioè perché dire armati e non disarmati volti tirare devono armadietti Sarmati cioè che significa è una cosa molto generica realtà le Brigate Rosse tenevano moltissima discriminante delle armi
Quindi il movimento aree senza offensivo era un movimento soprattutto Herman perché si differenziava da altri settori di movimento
Di movimento così extraparlamentare dell'epoca proprio per questa propensione
Molto forte ad usare le armi e la violenza
Scusi se no non lo so cioè io la virtù così ecco cioè grazie altre domande
Per concludere quel documento prima c'è una dichiarazione della libera
Del ventotto marzo mille novecentottantadue secondo cui la Prosperi cioè Anna moglie di Nando sarebbe entrata nelle Brigate Rosse nel settembre dell'ottanta
Alla moglie di Piero chiedo scusa
Sa nulla di questo ne
Nel settembre ottanta
No credo credo che sia accaduto prima non non dico l'entrata ma questo rapporto
Non credo settembre tra
Però se alcuni periodi
Cioè quello che volevo dire anche se mi permette presidente pro su questa questione di mia moglie io so chiaramente perché me l'ha detto lei
Che nell'istruttoria gli enti semplice la questione dei reclutamenti e mia moglie reclutato no
Ora
All'entità hanno cioè c'è un'imputazione per quattro ter mutamenti essi nominano
Proprio sul testo si non vengano anche Brancasi
Che
Quelli li ho reclutati si dice che lei mi ha passato i reclutamenti a me può essere vero il contrario
Voglio dire una cosa cioè ci sono inesattezze io ho trovato inesattezze né molto forti
In quel su quel tipo di argomento di Mila e del fatto che sua moglie sarebbe entrato nelle Brigate Rosse nel settembre dell'ottanta come affermato dalla libera non so no
Mi scusi ma lei dice afferma di essere entrato nel dire rosse nel settembre del mille novecentosettantotto si cioè una dichiarazione della libera invece che ancora la sua entrata nel corso del sequestro Moro
Sempre il verbale è sempre quello io piena coscienza del verità io confermo quello che ho detto
Non posso dire diversamente
Cioè io sono attratto imbrigliata nel settembre del settantotto e lo porta testimoniare Savasta discesa soprattutto loro due dato che lo liberano stava con noi
Tra l'altro
C'è anche se un elemento di contorno nel suo memoriale
L'episodio del collegamento all'ospedale San Giovanni con Gallinari con gli orecchini della Algranati Sammy Spagna no pratiche de bradipo per andare via
Penso che non sia il caso di approfondirlo si riporta quello che c'ha dichiarato in proposito no
Se cioè il cognome sorpasserà qualche no
è un fatto un elemento di contorno alla sua attività ma che non era specifico riferimento se non reato associativo
Nelle contestazioni precise c'è poi l'omicidio di Bashmet
E poi la rapina alla Banca nazionale delle comunicazioni o delle due
Poi c'è Minervini
E lei parla di riunioni ecco anche questo episodio delittuoso corre nasce come si concretizza
E come viene portato a termine
Cioè
Mi fu
Lei parla di riunioni in asse mi
Mi fu detto da
Tra loro dando
Da Maurizio Iannelli che mi dovevo presentare un appuntamento
Ci andai
Un bar vicino piazza
Vicino piazza Nicosia sì
Vicino a piazza Ungheria
E lì c'era
Piccioni
Fini
Di scegliere
Produrla
Ma centri
Non mi ricordo se in quella prima riunione c'era la Massaro con la Berretti
Però credo la massa sì da mascara
Piccioni espose
In pratica tirò fuori una scheda con una fotografia
Disse che bisogna fare quella cosa
Poi ci fu ci furono altre diventa
Un'altra riunione
In un bar sempre della zona notti questa volta ci eravamo trasferiti su un proprio sulla zona del
Del delitto
In
In un bar della zona ci portò il volantino da leggere
E ci disse se eravamo d'accordo col volanti con quello che c'era scritto sul era il volantino di rivendicazione una
Già preparato le disse della Brigata del fronte contro rivoluzionari
Controrivoluzione contro rivoluzione
è stato questo ma di questa brigata chi faceva parte non lo so
So piccione di sicuro e la Braghetti
Va be'
Quindi furono suddivisi i compiti
Sì in modo lei andavo con la passare anche esaminare le vie di fuga no con la massima racconti condisce
Quindi è un errore della opposto AGEA non con Carla ma comprarla Stato
E lei dove il compito di guidare l'autovettura seicentoventotto che era stata rubata da
Stava lì
Da dall'organizzazione interazione non sa
Quindi praticamente i compiti come furono suddivisi diceria dovesse di copertura se ecco punta sulle pance delle di copertura ravvicinata Piccioni sì sul quale aveva il compito di sparare sì
La Braghetti e la passare anche pure
Lei ha citato prima che cosa devono fare
Cioè prima poi suo fu tolta la massa subentrò la Braghetti non
So con altri con quale compiuta sempre con lo stesso che aveva la massa che era quello di individuare il momento in cui sarebbe
Sarebbe uscito
C'è poi
Sotto seguirlo sull'auto essere riconoscibile dall'esterno in modo che i tre potessero attraverso
Per quale ragione Lama sarà fu sostituita con una prediletti per questo lo sa
Probabilmente
Probabilmente
Perché si temeva che fosse stata riconosciuta a Trento
O o avessero visto delle cose strane
O avesse visto
Questa donna che stava lì due-tre volte allora
Il tredici marzo l'azione andò come era stata programmata no con i compiti
Il diciotto marzo il diciotto marzo
Andò come era stato stabilito
Una cosa di cui non si parla sulle armi anche qui sulla provenienza delle armi chi le porto se lo sa
Piccioni cioè tutti sì sì
Non sa da quale tipo si terrà
Per niente critico
A piazza debutto piazzale Tiburtino
Ci vuole togliemmo dentro le toilette deve per la stazione
E le indossa ammonisce a piazzale Flaminio dentro un bar
Ricordo era emersa anche questa è un'operazione centralizzata ovviamente questa di tante grandi nomi scelti
Domande su questo che è nato
Fatto che la Massaro finisce sostituito nel suo ambito quando un altro insomma
Nel corso della preparazione
E a non essere aveva partecipato a un'inchiesta del fatto se ha fatto pure di sopra buongiorno sì
Quanto tempo prima ciascuno ritorto Hunter l'operazione
Fu dieci sostituita
All'ultimo il compito suo di crescere quattro giorni che nella stagione me il più ambito suo preciso per le primarie dritto piuttosto precise tra quello nella staffetta
Mio della Marsala sì
Per il giorno dell'operazione a Vichy ha visto tutti i componenti del nucleo o no
Ci sarebbero almeno e poi da piazzale Flaminio vice deportate sconvolto risiede distribuiti Sama Sara non c'era no certo diverse
E fu sostituita da chi da Braghetti quando lei parla di Camillo ci fa riferimento a tornanti Brachetti abbia tetti
Prego
Sto parlando dell'omicidio Minervini giusto
Ma il Di Matteo
Ebbene vedere la brevi il giorno dell'omicidio Minervini
No
Quindi sostanzialmente quando lei afferma che la Braghetti ebbi a fungere da staffetta al posto della massa
Sì ancora esclusivamente al fatto che qualche giorno prima
Si era stabilito questa modificazione di compiti questa sostituzione
Cioè in altri termini l'etilometro lei dice la Braghetti
Funge da staffetta dell'omicidio Minervini in quanto qualche giorno prima dell'omicidio Minervini si era stabilito che la massa che doveva fungere da staffetta venisse sostituita dalla Braghieri così
Il giorno dell'omicidio lei però non ha visto la Brady no quindi non sa nella sostanza se la staffetta la fece la Massaro la fece la Braghetti nella sostanza no
E in ogni caso sia la Braghetti che l'ammassare ebbero a partecipare all'inchiesta relativa all'omicidio Minervini
Come lo sa lei questo
Per quanto riguarda la massa restava alla prima alla prima riunione in cui fu fu organizzato all'ultima fase della della vicenda
Perché c'era stata una fase precedente di cui si era occupata si erano occupati il gruppo finta
In inverno se poi la riunione dopo credo dopo due riunioni venne la Braghetti
E comunque lo disse anche il TG lumini che c'era stato questo questo cambio
Sarà stato scusi
Lo disse anche il Piccioni che era necessario questo grammi per c'era stato questo capo
Prima dall'operazione non vi siete visti tutti
No perché la staffetta doveva venire da cioè doveva e nel l'andava probabilmente gli andava incontro il Piccioni alla sconfitta
Noi ci vedemmo solo il gruppo maschile
Le armi se perché furono portati Piccioni
Furono restituite appiccico
Successivamente le contestando sempre del marzo l'incendio dell'auto di Tullio Ilio
E poi l'aggressione a Di Giacomo Antonio Savino di cui lei non parla
Come contestazione dicono no non non ha mai saputo nulla di curioso avevo clienti Tullio L o era dove anche i quattrini
Il
Commissariato Appio Nuovo il rapporto
No
E l'incendio dell'auto
E in via De Cesare dove c'era l'ufficio di collocamento hanno
E poi l'aggressione di Giacomo Salina neanche questa mai saputo nulla
Lei e qui siamo praticamente al principio di aprile dell'ottanta lei alla fine dell'aprile il trenta aprile all'ottanta cuore sta dove i carabinieri per il favoreggiamento
Di carico pagheranno giusto quanto tempo rimase in carcere commessa e quattro giorni
Cioè dal trenta aprile uscire primi di giugno quattro aggiunti il quattro giugno
Perché e le viene contestato anche il tentativo di omicidio di Pirri Pericle del sette maggio ottanta
Episodio che si è verificata quando lei era detenuto ma in relazione questa azione lei partecipò alle inchieste dietro residente non seppe mai non non se ne parlò assolutamente no questo episodio
Ancora a maggio diciassette maggio il tentato omicidio di Gallucci Domenico no se ne parlò prima del suo arresto di questo episodio
Voi ancora vengono contestati il sequestro del giudice D'Urso e l'omicidio del generale Galvaligi ormai siamo alla fine del mille novecentottanta furono due casi che certamente per quanto accadde destarono grande scalpore ma lei che cosa ne siete nella fase di organizzazione no nella fase organizzazione nulla
Dopo se ne discusse
Perché tutti ne discutevamo in pratica presenziò in occasione durante la permanenza del sequestro Durso lei fece opera di volantinaggio no
No ne discusse insieme un ragazzone con cui discutevo questa cosa ragazzino sì
Un contatto de che aveva
Ne discusse e basta sì col politica cioè
Punto lo esigeva diciamo alle la formazione politica chiamiamola così
Coi
Ancora alle contestato
Lei contestato alle folle irruzione nell'aggressione al parroco il vice parroco qui sarà partito dai bassi agli asili nido
Ecco ce la siamo al febbraio dell'otto turno data in cui lei ha già collocato alla sua fuoriuscita dall'organizzazione
E quindi sotto questo profilo tutti i fatti specifici che le vengono contestati ma che sono cronologicamente successivi a parte
Qui i reati di trattazione di armi eccetera son tutti i fatti che lei non riconosce no se non ne sa assolutamente nulla
Non ebbe più contatti dopo la sua fuoriuscita con elementi dell'organizzazione non ci fu nel sei minimo contatto
Era inevitabile il contatto perché
Nel mio collega di lavoro ne facevo parte
E allora
Faceva parte dell'organizzazione a chi fa riferimento
A Paola maturi
Alla maggiore di cui abbiamo parlato cioè all'inizio no sì che lei aveva sulle no quella oggi all'altro Gonnella
Non la recluta io ti fu reclutata l'esatto
Ah lavorava con lei e quindi lei ebbe continua avere contatti e tramite l'Amatori
Diciamo però che erano
Vorrei specificare i contatti erano comunque
Di tipo interpersonale non erano più politici con l'organizzazione
Però è chiaro che anche nei contatti interpersonali sì si può discutere di politica quindi si viene a contatto con quest'altra realtà che si della FIAT
C'erano politicamente organizzativa mentre no
Cosa lei aveva lasciato assolutamente azione di motivi che ci ha spiegato poco fa no
Quindi che ragione c'era di mantenere ancora anche se non altro rapporto di discussione con la maturi
Lei sapeva che l'Amatori ancora era nell'organizzazione no signor presidente
Quindi in sostanza lei per un verso il problema quella contatti con un'organizzazione che aveva abbandonato no signor presidente nelle sue parole c'è un'estensione della realtà nel senso che
Che aveva un rapporto con con questa persona non avevo un rapporto con tutto ciò che lei cioè non non c'era più un legame organizzativo di azione più niente
è chiaro che
Se io allora io se non ho capito male lei raccontato con l'Amatori
Come fece conoscenza come persona amica con la quale discutere di politica ma non come rappresentante o con celerità cederò esalazioni in questo senso serve nei discorsi di questa persona si rifletteva la la sua realtà vissuta vecchia però
Citazione nei termini in cui ho detto io l'ho seguito il suo corso
Lei sempre nel suo memoriale fra una serie di nomi alcuni dei quali sono stati toccati io adesso gliene ripeterò uno per una parte quelli di cui abbiamo già accennato ecco i chiarire se sa qualche altra cosa e soprattutto se conosce le strutture nelle quali erano inseriti di DC e l'abbiamo già parlato oltre quello che abbiamo detto si è peraltro ha saputo altro dice
No
I Diego cioè di Savasta oltre quello che abbiamo già detto
No
No
Mariani Giuseppe cioè Luca l'ottetto che è uscito all'organizzazione perché si dovette spostare la cosa non fu accettato è
Cioè si doveva sposare in base al fatto che l'organizzazione non accettò questa scelta può se ne dove tra breve
Se ne andò per quanto lei ne sappia fu sostituito da alcuno nel caso di specie dal fratello no
Seghetti cioè Claudio oltre quello che ha detto avuto altro tipo di rapporti
No
Non lo so sempre cioè in tutta una esposizione organica sì a parte quello che abbiamo già detto esattamente quello che ho
Scritto sì sì lo dice proprio un elenco no no taglia rispetto a quello che ho scritto tuttora e adesso collegavo questi nuovi sulle si nome di battaglia di episodi specifici oltre quello che era stato già detto
Ricciardi
Cioè Spartaco oltre l'abbiamo già nominato dal in sostanza è come dico oltre quello
No
Gli anelli cioè Dario oltre quanto è stato già detto ci sono altri particolari
Posso dire che non lo so cioè che nel momento in cui fu catturato mi venne comunicato nota
Dalla maturi questa cosa prossimo tutto lì
Anche via negli nome di battaglia Dario abbiamo già detto
Messina nome di battaglia pietra
Anche questo è stato già nominato negli episodi Knox
Santori Giuseppe cioè Davide
Ecco è io questa persona lo non riconosciuta molto posteriore nel senso ottanta punto prelievi cioè non sapevo assolutamente
La sorpresa ho conosciuto come David scrisse pochissime volte e in occasione di che cosa
Ma non non abbiamo commesso niente sia
No non parlo di i fatti commessi ma evidenzia risolvendo e riunioni alle riunioni avevamo vedevo questo Bersani non era terribile
Per le strutturale querele ha fatto perse sei carico le riunioni quelle della Brigata servizi cui lui l'ho visto solo lì c'ho parlato anche pochissimo
Poi c'è il faceva parte la brigata servizi se
E Giuseppe
No
Capite partecipa a quel tentativo di inseguimento nell'ambito dalla divisione fra Tivoli insomma a giusto scuse produce
Giusto Gallinari Dodi Battaglia Giuseppe davvero se ne è parlato Braghetti
Algranati persi abbiamo già dominata da opposte sempre se c'è qualche cosa oltre quello che è stato detto volta la vidi all'università che stava insieme a della gente mi corso attraverso mi saluto ma Casimirri nome di battaglia Camillo
C'è quell'episodio che del concentramento del Pacì vedemmo tutti dopo piazza Nicosia alla Piramide in cui queste persone c'erano stavano
Mauro cioè arredi
Piccioni nome di battaglia Rocco
Pagnoncelli nome di battaglia Walter Padula nome di battaglia Roberto libere a nome di battaglia
Natia
Scricciolo il nome di battaglia Nanni e questo a quale proposito a conoscerlo
Ma Loris dalle un colpo Torres l'avevo conosciuto molti anni prima sempre amicizie di quartiere
E poi lo incontrai in occasione di quella di piazza considerati fatti di azioni
Lui era l'autista nostra macchine quando successe la sparatoria
è stato proprio davanti a me
Quindi era una vecchia conoscenza che lei quasi sorpresi di ritrovare indi cioè c'erano c'erano molto sorpreso di questo tipo di pane non ebbe a voi ulteriori contatti nell'ambito dell'organizzazione no
Stava in un altro alcuna sarà il nome di battaglia Carla ne abbiamo parlato Branca lui Dodi Battaglia vorrei quello che lei aveva reclutato che abbiamo parlato
Per la maturi nome di battaglia Giulia lo stesso discorso per la cappella di nome di battaglia Silvio invece mi sembra che non se ne sia parlato
A quale proposito e quando la cornucopia
Mario ricordo ricordo più
Più vivo quello che riguarda la riunione di Nettuno rapina riprendemmo oltre notizia alla quale fa riferimento a quelle che impropriamente Salonna definito riunione di cavi brigata esatto quella di Al Bano e Nettuno sì soltanto nel turno vide la capelli
No probabilmente
Forse un'altra volta occasionalmente vicino piazza
Vicino Porta Portese le veniva da da degli appuntamenti
Fu un incontro occasionale di non prescrivere ma ammettono la capelli qualità forse grazie anche alla riunione di Alba
Sì ma dico ecco almeno per quanto ricordo a che titolo era presente
Lei l'esempio stava lì per la settantanove
Brigata servizi a cavallo della Brigata ospedalieri ma la capelli e che titolo sta
Di preciso non lo ricordo
Potrebbe essere una brigata territoriale erano quasi tutto territoriale ci vanno ricorda quali no di preciso
A poi parla di una persona che non è imputato in questo processo cioè Serafini nome di battaglia acquisito Banzi nome di battaglia Daniele come ebbe a conoscerlo
E lo conobbe bene quando fu costituita la brigata ospedalieri
Perché mentre l'altra parte
Prima non riconosciuto l'esistenza
No
Qualora anzi entro le Brigate ospedalieri e quindi lei fa riferimento alla costituzione ufficiale
Sì cioè al principio dell'ottantasette no TAR Lazio verso la fine verso la signora lo start-up Tanzim quanto legno essa proveniva da altra struttura
Di sicuro di sicuro ma non secondo il quale che sicuro perché
Per perché credo che era un un militante
Era molto amico di Iannelli quindi si conoscevano tanto trenta
Capuano e poi partecipò all'elaborazione del documento cioè c'era una minima una partecipazione credo presumibile lunga cioè sono valutazioni che lei ha fatto sulla base sì indizi non è che mi disse occhio anche perché non ci non ci si
Spiegava cioè non si raccontavano curriculum tocca tutto rimaneva
Perché si diventava amici certo se poteva forse sapete quanto indiscrezione
Di Capua al nome di battaglia Rolando lei ha fatto un breve accenno
Lo avete ricadere poi
Capuana dopo dopo quell'esperienza in carcere
No non è parlavo prima hanno prima dopo quella cosa no cioè l'ultimo persone che che TT apparterà maturo colui
Poi lei parla di un certo Andrea dice forse era incerto Palamà Giuseppe
Sì come ha notato un forse ecco
Per gli altri nominerà suo onore molto precisa ecco il l'Andrea come mai lo mette in formula dubitativa
Perché non non lo ricordo bene signor Presidente
Cioè
Ma ecco a che cosa o a quale momento quali incontro quale circostanza lo collega Andrea
Perché anche l'area è un nome che alle resoconto dei fatti si arriva alla signora di Nettuno
A Nettuno ma non ricorda a che cosa rappresentasse per lui effettivamente non so doverlo metterlo
Non metterlo del tutto forse
Che avrei comunque no vogliono sapere
Questa formula dubitativa da che cosa
No da ma sempre l'abilità
Sette metri prima che lei lasciasse l'organizzazione comunque ha preparato partecipato alla preparazione ora l'inchiesta sull'azione Romiti un parlo dell'amministratore delegato della FIAT tra
Questa cosa sinceramente mi giunge nuova
Ma è una cosa che ho fatto cioè tra l'arresto dell'aprile del internet il trenta aprile e l'uscita che sono molti mesi ce l'hanno sono pochi mesi
Molte riunioni per la
Per questa brigata che era nato
E quindi c'era da fare tutto l'opuscolo per esempio sulla sul settore ospedaliero
Che portò via molte riunioni
Quindi tutto e poi fece un volantinaggio al San Camillo
La
Feci un volantinaggio l'unica azione concreta un volantinaggio al San Camillo
Ma inchiesta per esempio sulle su quella che poi porrà portata a termine un'aggressione insomma dell'ospedale San Camillo che avviene poco tempo dopo la sua uscita che certamente doveva essere stata preparata dalla brigata la quale lei appartenessi otto faceste qualche cosa sembra vicini uno due sopralluoghi insieme ne discussi con Banzi
Ma sopralluoghi finalizzati a quella che sarà poi l'azione portata a termine quando verbale non sarà più dall'organizzazione questo non so se si può dire così
Cioè nel senso che c'era un'azione da fare in quel di quel tipo ecco diciamo allora collocai faceste l'inchiesta i Chigi disse di farla
Il problema è questo che al San Giovanni
Non c'ero io e non si poteva andare
Comunque era preferibile non rubare al Policlinico c'era l'autonomia comportava dei problemi che io sto abbastanza abbastanza grossi ottenne privilegiato il terzo grande ospedale di Roma anche
In cui c'era un collettivo Tormo molto debole abbastanza tempo
In cui era possibile fare questa cosa che sarebbe comunque stata gestita negli altri in tutto il settore
Quindi in sostanza quando faceste concesse l'inchiesta sapevate qual era lo scopo di questa inchiesta tant'è vero che ha fatto questo tipo di Cernic graphic truffe
Soltanto che lei partecipò all'inchiesta Bannon dall'operazione sei Fiorentina interrotto all'uscita sedici chilometri tappe
Domande oltre l'episodio del ferimento di gallina la sua attività di infermiere è stata mai utilizzate ad autorizzazione
No
Lei sapeva dell'esistenza di una struttura sanità sanitaria
Se ne parlava io stesso a dir la verità ero uno che vedevano agostano
Però non non fu mai provata questa cosa c'è una struttura tra grande una specie di infermeria con personale no non ci fu mai un opposto sanitario per determinate azioni
Ci sarà una specie di infermiere sul campo no ma per quanto riguarda la tre appelli ci ha partecipato lei dice riunioni citazioni capito il cantasse più è stato chiesto se sapeva alla provenienza
La Prosperi le risate se aveva rapporti nel periodo in cui si parlava di entrata o meno l'autorizzazione ad onor del mento interno applicata Tiburtino
No rubato probabilmente ha parlato con con questi elementi e quindi se l'appalto ricorda se ha parlato pure polacca per ma io mi scesa cioè se lo sa no
Io ho saputo che mia moglie
Era cioè seppi che mia moglie era entrata in contatto con l'organizzazione che questo contratto è durato sette otto settimane
Quando è stata una seduta ritratta servizi Shaggy determinati rapporti ciò non elementi del ministro dei Trasporti
Se c'erano rapporti
Non ci sa dire quali sono
Qui sono gestiti da da recitare
Insomma le parti civili hanno domande Pubblico ministero
Credo che nella sostanza abbia confermato quella dichiarazione istruttoria secondo cui insieme a Banzi aveva partecipato a un'inchiesta avente ad oggetto una possibile irruzione nei locali dell'ufficio ispettori dell'ospedale San Camillo no
All'epoca di tale inchieste da chi era composto la brigata ospedaliero
Però io va sì
Gli Agnelli Iannelli però fino al momento della cattura che era imminente tre pare ventidue novembre
I
Amatori
Alla fine attori
Capuano e Capua sì matura no sostituti procuratori armerie
No fino a che ci rimasi io
E questa inchiesta per l'irruzione all'ospedale San Camillo quando venne iniziale
Cioè trattato precisano non può vincere
Nel tardo ottanta TAR molto tardo l'architettura forse a gennaio ottantuno gennaio ottantuno sì
Cioè proprio negli ultimissimi tempi che io sono molto più vasto
Scritto
Lei quando stava alla Brigata Centocelle era in contatto con Maglio che
Se
Ma gli occhietti che lei sappia entrò in brigata al posto di arredi
No
Non lo sa non lo esclude
Stiamo non lo escludono luglio settantanove luglio settantanove non posso saperlo quindi non possiede
Lei ha ha ha gestito le reti propaganda della Brigata Centocelle
Avete di propaganda c'è
Un nome che non ce li Giorgio Vanni ho avuto un contatto si mi fu affidato mi fu affidato dal Savasta il contratto di Giorgio Vanni dove battaglie
Può essere Martina se Martino
Quindi è giusto da dichiarazioni di De Matteo secondo cui delle scusi diceva secondo cui Di Matteo gestita rete di propaganda della Brigata Centocelle in cui erano inseriti vanno i nomi di battaglia mattine ma gli occhietti nome di battaglia Massimo
Va
Convertino Happy un rapporto cioè siccome si scusa con Giovanni ampio rapporto brevissimo perché uscì subito
Pratica c'ho fatto una riunione
E
Comma gli occhietti ma non non coincidono le cose non non c'era una rete di propaganda erano queste due persone qui ma erano sfalsata
Giorgio anni uscì prima attrice
Di di ma gli occhi inizino a mai conosciuto
Nizzi giudizi
Fuori no
Non cioè in blocco carcere
Mi scusi ma la Rete
Nella sostanza non è un insieme di persone
Che sono in contatto con nell'organizzazione tramite un membro della brigata
No forse
Beh ci sono domande quello che interessa a me
Su una birra membri della rete sono noti a tutti i membri della Brigata ovvero via compartimentazione tra i membri della Rete i membri della brigata
No compartimentazione quindi voglio dire il fatto che siccome lei poc'anzi aveva detto che sembrava imprecisa l'affermazione rete di propaganda in quanto si faceva riferimento solo Amman blocchetti esibire a Vanni ecco uno scopo sobri diciamo di questo limite cioè lei non è in grado di escludere che a quelli di quella rete facessero parte altre persone alle compartimentale certo polemizzi quindi non l'ha mai conosciuta no
E venti
De denti nome di battaglia Giulio no
Perché anche questo sembrerebbe essere inserito avviate delle diceva nella brigata Centocelle
Cioè come ripeto
I i contatti della Rete venivano accolti davanti
Ai singoli membri però non c'era orizzontalità nella nella Rete non c'è mai cioè per quello che ne so io chiaramente
Senta lei ha fatto parte della Brigata Centocelle della Brigata servizi della Brigata ospedalieri giuste
Ora io le elenca una serie di dubbi con riferimento alle tre brigate di appartenenza si cortesemente lei può può rispondere in maniera affermativo negativo ovvero non so ai singoli nomi che vada a leggerla
Allora con riferimento alla Brigata Centocelle
Antonini
No terreni
Sì Baciocchi
No Bondi scusi potrebbe accanto mettere
Io mi battaglie sì certo allora Antonini Albaro
Sì
Arredi abbiamo già detto di sì no Marcello Mauro Fulvio
Tanto specchiere spettri ripetente ripeto il secondo scusi Antonio aiutato sì
Antonini Vittorio nome di battaglia no no
Ma Ruini
Sì Baciocchi nome di battaglia Fabrizio Giuliano no
E per i punti è evidente che il periodo è quello in cui lei è stato sì certo Bondi no Bressana no scusi Bondi nomen cardo Charlie no Bressan Alberto Erba che Ca'
Sentito nominare ma non non non lo so com'è che l'ha sentito nominare scusa in qualche
Denti Francesco Giulio no
Diceva sino a imbarcazioni certo fosso
Sandro o il cobra
Riscopre ho sentito nominare il quartiere ma non contro no libererà
No
Lojacono
Nome di battaglia modello sì
Cioè
Ha fatto parte la brigata cento cioè
L'ha fatto parte dell'organizzazione però non so se stesse mi sa in quel periodo s'non stavano briga per cento
Mariani abbiamo detto Maria vinicola nome di battaglia Umberto no
Appello sarebbe no pretende Mariani Stefano
Luca camerieri giunge USA non solo Mariani sinceri Giuseppe Stefanel Nicola Giuseppe Stefano sono fratelli Nicola non c'è niente Nizzi Fabrizio Gianni
Metti Fabrizio si chiamerebbe meno
Perrotta Romeo Stefano se
Per tirarla Marina
Cioè se Meriva B con riferimento alla all'organizzazione dello Shah Savasta sì
Seghetti no Valdes nome di battaglia Martino sì quindi in Burgo Errico nome di battaglia di Ingo no
Eravamo quattro quattro persone
Con riferimento a ai gruppi MP è vero
No che lei sappia erano collegati alla Brigata egli Mehmet pr o i mostri M. pr o i serpenti
Non ne so nulla
Con le Brigate ospedalieri Amidani
Antonio Tonya
No devono essere per le dei reclutamenti successi Betti Marina
Carla
No nessuno
Carotti Gianni no però quando si si corsi Luca
No Cultrera se cioè
Per un periodo è stato un mio contatto
è rimasto sempre in realtà un contatto nell'organizzazione anche se aveva al suo nome convenzionale era Paolo esatto
Io direi nome convenzionale è il nome di più che nome di bassa
Iannelli Maria vinicolo Umberto no quindi lei gli ho detto alla Brigata ospedalieri
Maturi sì
Novelli
Perché sul novelle mi ricordo una cosa che potrebbe collocarlo nella nella brigata nell'ultimo periodo
Va
Però non ne sono sicuro Padula otto
Sì Rossignoli Luciano
No aspetti patologie To dissi chissà già ha già risposto prima quando l'ho fatto domanda
Che forse forse può essere entrato dopo che lei è uscita la Brigata Spazio incerto ecco Rossignoli Luciano
No Tanzi sempre
E poi con riferimento alla Brigata servizi Balzerani ha detto di sì Brancasi
Siccome il contatto Cappelli
No
Tale Fabbrini uno che si chiamava il vecchio della SIP o Vasco l'ha mai sentito nominare
Lo C-Max sottolinea è una storia no scusi scusi
Sì no non lo sembra per quanto riguarda l'organizzazione no che storie è una storia vecchia perché era una un'avanguardia della SIP cosiddetta assente c'è un personaggio conosciuto
Il vecchio Ivan e cioè un sindacalista
Persona conosciuta
Tutto qui e non ha mai saputo se questo Fabbrini ha fatto non ha fatto un appello notazione
No
Vediamo vediamo
Quando parte o non ha saputo nulla
Di fatto no non so
Faranda no a livelli
PM sì maturi io nelle dirigeva una Gino Vaturi abbiamo detto missina
No dell'assetto dei servizi Messina non si farsi del settore servizi sì mai sentito parlare di pace come membro del settore servizi
No Padula
Produrla
No Ricciardi sì Santori Giuseppe Dario sì Balduzzi
Brigata servizi no grazie giudice grazie la difesa ha domande
Lei ripete oltre quanto dichiarato l'altro da aggiungere per la sua discesa
Non so Presidente si potrebbero fare molte considerazioni manda
Cioè sul fatto che la coscienza di di una persona può avete un'eclisse
Così grande per un periodo così prolungato nel tempo
Poi
Potrei dire che
Non ho dimenticato quello che è accaduto non non aspiro a una vita
Diciamo dimentichiamo il passato è
E ricostituiamo che costruiamo la nostra vita non è questo espressa dottoressa tenuto presente
E non può non essere tenuto presente anche se c'è qualcosa entro l'anno che ci spinge a dimenticare tutto a a cancellare a a pensare che non siamo stati noi è stato un altro di Marte con l'altro persone e invece c'ero proprio io
Sono stato proprio io
Sotto questo
Comandare
O per domani visto che non c'erano state modificazioni tutto più ci Colella la ci abbiamo per ultima avvocato parto
Non la sento
Accusiamo i mezzi Maternity poi Bierhoff allora
Lei
Anche lui
L'altro
Degli atti e signora io non posso che ripetere che l'aveva già detto sono disponibile ad accettare situazioni indicazione di interrogatorio degli imputati così come i difensori possono indicare nelle
In mancanza di questo non è che non faccio udienza andiamo avanti interrogando tanto lettura se non ci sono in ordine alfabetico
Se poi ci sono delle cose di terre supina
No che se come lei matricolari anglosassone se c'è qualcosa da obiettare logica sul più usata questa formula
E a maggior ragione oggi accettiamo la pubblicazione
E lei