Consiglio superiore della magistratura

Grande
Per quanto era Eduardo dal
Seduta di ieri
Commissione per il conferimento degli uffici direttivi
Conferimento
Dell'ufficio direttivo di procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Modena
La proposta della commissione a maggioranza del conferimento aiutare ufficio al dottor Alfredo lo
Relatore Gerace presidente
Assicurano ma io avevo chiesto la la volta scorsa una
Un rinvio un aggiornamento di questa pratica perché desideravo rendermi conto personalmente della situazione posto che dalla lettura della relazione non
Non mi pareva
Spiegabile la scelta che veniva proposta alla al consiglio
Devo dire che avendo chiesto il fascicolo e guardato tutti i documenti relativi ai candidati l'impressione che avevo in precedenza
Aumentata
Nel senso che continua a non riuscire a capire
Qual è la ragione per la quale un camminatore bersaglio preferito rispetto all'altro sia pure leggermente più anziano
L'impressione che sia leggendo i fascicoli e che si tratti di due imparare i magistrati
Tutti e due certamente di di valore una buona carriera alle spalle delle quali però uno mi pare di vedere che affatto dal mille novecentosettantatré il procuratore della Repubblica prima in altra località e poi a Mantova mentre l'altro pur avendo qualche precedente in materia di procura nel senso che ha avuto un periodo abbastanza remoto per il resto ha fatto funzioni di tutt'altro genere
Si tratta di candidati dei quali di uno si dice nella relazione che risulta anche autore di alcune pubblicazioni poi la lapidaria frase non sembra tuttavia in possesso di quei requisiti che in maniera più cospicua si rinvengono
Incontra l'altro aspirante dottore Alfredo colloca permea rimane ancora immotivata cioè dagli atti non sono riuscito a capire perché si dovrebbe scavalcare questo requisito in questo caso della età
E della idoneità specifica per aver fatto in precedenza sempre questo questo lavoro
Quindi in queste condizioni non conoscendo nell'uno o nell'altro io francamente non vedo la ragione per la quale si debba farà precedere un candidato a uno che ha un requisito specifico e a sia pure di poco dei giorni dei giorni in più se qualcuno me lo spiega ma la lettura dei fascicoli non non mi ha convinto di cosa diversa ed anzi mi ha fatto pensare che quello che aveva richiamato la mia attenzione leggere la motivazione
Era più che fondato l'arrestato con amputare abbaglianti
Io credo che non vi sia conclusione ragione alcuna perché si debba compiere questa sostanzialmente immotivata anticipazione di un candidato all'altro più anziano e dotato di requisiti più specifici
Il riposo Abate io dico soltanto richiamare le precedenti dichiarazioni riesce nella seduta prenatalizia e debbo insistere perché questo posto venga conferito al dottor Bondi che per esperienza specifica anzianità le attitudini è il candidato che va preferito in questo gruppo
Presidente Agnoli no
Confermando quello che ho sempre detto cioè e si tratta e due ventidue ottimi magistrati
E e riprendendo anche io che possa senz'altro passare al lavoro passioni in quanto mi sembra che tutte le cose che c'erano potere vendette
Per l'altra l'altra volta secondo solo ricordare che differenza anche se mi rendo pubblico conto che in questa sede poco che non riuscire del tutto apprezzabile in quanto in effetti che mancano gli elementi
Ti riscontro la risulta anche da un ordine del giorno dell'ordine degli avvocati
Il Modena che conoscendo
Attività professionale di
Entrambi vinto colleghi a tempo Espresso ho il desiderio all'auspicio che del porto che venga coperto dal collega collega Rocco soprattutto perché dirlo al corrente di questi bis idee ricche ho ritenuto e ancora
Ritengo che dal CELTA della commissione anche se non chiaramente esplicitata
Nella motivazione di entrata però lo lo riconosco con onestà che si tratta comunque tutti e due colleghi buoni turpiloquio travi
Per cui in effetti sia che ci vada luminosi effettivamente dall'altro chiarendo che la procura procura
Modena avrà tripolare valido
Ritengo tuttavia che si possano tenerne conto spinte questi espressione vedi vedervi per foro locale e comunque per far segno di queste consideri
Approvazione ai
Colleghi ecco tutto qua
Con l'aiuto
Presidente credo che tra gli arresti giurisprudenziali che il plenum va formando in ordine alla Play Miley bigliettini
E ieri ne abbiamo in qualche modo enucleato uno al quale crediamo tutti come quello appunto di non tener conto delle reggenze posto vacanza uno di questi debba essere quello del quale apprendo in questo momento
La presenza cioè quella mozioni mi pare che abbia detto tu
Gli alpini consiglieri ordine di gruppi di avvocato di gruppi di si diciamo a questo procedimento
Ecco non dovremmo tener conto neppure di questo soprattutto come nella specie queste emozioni giungono nel corso del Peter
Che porta alla
Nomina di questi direttivi già la volta scorsa mi pare molti Dinoi notarono osservare lo come tra i due pur validi concordo pienamente con i candidati aspiranti a questo posto non vi fossero motivi per escludere anzi
Per escludere proprio il collega Toni che svolge ottimamente e da tempo attività di procuratore della Repubblica a Mantova
Quindi è soltanto per aggiunge questo nuovo questa nuova regola le regole che si vanno formando non tener conto di tutto ciò
Che possa provenire da consiglieri ordine gruppi più o meno organizzati ticketing soprattutto nel corso di queste procedevo dure e quindi i primi ribadisco confermo quello che sarà il mio voto a favore del collega Boni
Quando si visse la volta scorsa
Devo porre Ferri
Giorgio laddove richiamare quella venti abbia generato seduta prenatalizia non vedevo le ragioni per cui si potesse scavalcare il Bolognini queste ragioni non sono non sono emersi e ma da un collega che ha svolto anche l'Italia è un esame accurato dei fascicoli ne viene confermata l'inesistenza dei che condivido le considerazioni del collega muraglia confermo
Valutazioni già date nella precedente seduta
Pongo ai voti la proposta della commissione
Chi è favorevole a esprimere avviso per il conferimento dell'ufficio direttivo il procuratore la Repubblica di Modena a favore del dottor Alfredo quando alzi la mano
Quattro favorevoli
Chi è contrario rispettarla alla proposta alzi la mano
Uno due tre quattro ci sette otto nove dieci
Chi si è astenuto
Uno due tre
Respinta la proposta per la commissione
Sono formulate altre proposte o deve ritornare in Commissione né viene offerta una motivazione
Perché fa parte anche dell'iter procedimentale per questa avrà dimostra chiaramente che Boni il candidato da preferire per quelle valutazioni di Attitude anzianità e merito che tutti abbiamo enunciato quindi sulla base di quelle motivazioni io credo di potere proporre il collega può quale
Procuratore della
Favorevole viso
Del per la copertura l'ufficio direttivo il procuratore da Repubblica di Modena per il dottor Bonichi sfavorevole
Carenti voi intervenire no soltanto perché si verifica un fatto nuovo
Una proposta altri errori parte dalla commissione
In realtà fino ad ora mi pare di ricordare che non si era mai verificato un caso di questo genere cioè quando quando è stata respinta la proposta della commissione la pratica è tornato in Commissione per la formulazione di una nuova proposta
Io devo dire che ho colto un orientamento generale de poni che a questo punto superata la candidatura di corni sento di condividere quindi non faccio una questione formale perché oggi
Non lo si voti Perboni
Vorrei
Soltanto che fosse un'eccezione nel senso che si si proceda in questo modo le norme col modo più normale regolare
E al ritorno in Commissione solo quando l'orientamento contrario diciamo la proposta la commissione eternamente generale cioè contro OPA obiezioni sostanziale da parte su con questi limiti senza che il fatto costituisca un precedente proprio perché si consideri un fatto eccezionale io sarei non ha tenuto in contrario che si votasse sulla proposta di buoni ma insomma tenuto conto di questo aspetto procedurale che mi sento particolarmente rilevante
In modo che non si creino per il futuro delle confusioni nel senso che quando che venga appoggiata una proposta sia su componente e proponga un altro
Questo deve essere pare assolutamente evitato
Oggi abbiamo colto tutto tutti una cambiamento Gérard buoni io spesso voterò per pormi visto l'orientamento del Consiglio e non ho nulla da obiettare su questo caso purché venga considerato veramente eccezionale questa fattispecie
Abate
Precedenti io non sono d'accordo con la proposizione del collega carichi per tante ragioni
è inutile che richiamiamo precedenti discussioni che si sono scolpiti io ho sempre detto che le Commissioni onnipotenti non mi piace che il plenum deve esser messi in grado di poter emendare queste proposte delle commissioni
Modificare le proposte con e abbiamo concordato con una stramba interpretazione del Regolamento che fosse consentito in questa sede soltanto la proposizione
Di una proposta alternativa secondo me quando di più illogico ci possa essere per il corretto funzionamento dell'organismo assembleare
Però questa è la realtà e in attesa che la Commissione per il Regolamento al più presto proceda a riformare quella norma in modo da consentire al plenum di esprimersi compiutamente
Nella pienezza delle sue funzioni al singolo Consigliere di muoversi sulla stessa lunghezza d'onda
Per il futuro io debbo qui
Precisare
Che le proposte delle commissioni non Milingo nel momento in cui non basta la proposta dalla Commissione io rivendico
Quale membro di questo Consiglio il diritto di proporre una proposta alternativa allo stato della legislazione interna diciamo della normazione intento
E quindi non
Voglio assolutamente porre paletti
Attorno alla mia azione futura e propongo quindi ad una valutazione qual è quella espressa dal collega cani
Per lui
Presidente mi pare che la precisazione di appalto il collega credibili e cioè la questione che gli solleva non si riferisce al caso del contro il consiglio si accinge ad Ariel sul candidato borghese toglie qualsiasi elemento diciamo di di tensione al problema e problema certamente va affrontato con grande prudenza etichette edizione e io credo che qui
Dovremmo entrare nell'ordine di idee
Che specialmente per quanto riguarda la commissione direttivi quando si forma una maggioranza e una minoranza
Per i soldi anche chiaramente qual è il punto di vista della minoranza e la relativa motivazione e allora nessun dubbio che se viene respinta la proposta della maggioranza si possiamo dare sulla proposta della grazie
Mentre io mi sento di condividere allestiremo la posizione del collega Abate perché se il Consiglio respinge gli stessi punto di vista della maggioranza sia quella della migliore
Cioè volesse prendere in considerazione un candidato non valutato dalla dal nessuno dei componenti la Commissione e allora secondo me il ritorno in Commissione si impone e che è vero che è il consiglio che decide ma non ci dimentichiamo che per eleggere il consiglio decide sempre subito consta di una commissione referente
Quindi con una proposta ci deve essere il problema è che in
Silvia invece contezza a Vienna al consiglio vera posizione all'ignoranza quando quando si verifica queste divisioni allora è chiaro che se il Consiglio respinge la posizione della maggioranza
Guarda quella della minoranza e con la relativa motivazione
Se invece il consiglio chiede che sia Giannini
Un altro candidato su cui la commissione non si è pronunciato allora secondo me Caglio
Il ritorno in Commissione si impone ma nella fattispecie il problema non sorge perché è chiaro che candidato dalla minoranza in agonia e c'è già sufficiente motivazione lauree deboli e quindi mi pare che si possono dare come del resto lo stesso collega Caridi agricolo
Marconi
Ma io sono abbastanza d'accordo con l'impostazione che hanno dato batte perché credo che il Consiglio in definitiva debba rivendicare l'asse di diciamo la piena sovranità nella nella dare le coordinate a se stesso per i suoi lavori senza appunto
Schemi unità limitazioni diciamo prefissato
D'altra parte credo che mai come in questa materia insomma fissare delle regole estremamente precise limitative non sia opportuno perché può darsi che in determinati casi vi sia l'esigenza di approfondimento per esempio nel caso che citava
Adesso il collega Ferri se dovesse sortire diciamo così una terza ipotesi non prevista certo sarebbe opportuno sono perfettamente d'accordo che il relatore dia contezza anche del mai nel caso in cui non si raggiunga l'unanimità
Delle così del del di una seconda posizione o di più posizioni di minoranza che noi non si esclude che possano essere quattro due un voto a questo punto un cenno alle posizioni di minoranza potuto mettere per ciascuno dei componenti del consiglio in condizione di prendere mi miglior contezza
Della materia oggi ricordo però che tutte le posizioni sono valutate perché a seguito della recente sentenza del Consiglio di Stato
E lui siamo costretti giustamente un lavoro estremamente farraginoso e quindi la valutazione individua le posizioni di tutti occorrerebbe che il relatore spingesse diciamo il suo sforzo anche nel motivare nel senso che diceva bensì per il resto dico io una valutazione di opportunità che si affidano ai propri anche maggiore o minore urgenza e la copertura del posto
Maggiore o minore approfondimento per quel che riguarda i lavori della commissione può darsi che la sortita di Hubert sono non abbia riportato alcun voto imponga effettivamente un ulteriore approfondimento dei lavori la Commissione può darsi invece che la commissione già si sia mossa in quella direzione e con una breve relazione in seno al Consiglio si possono esplicitare anche la posizione del terzo del o del quarto
Che non hanno riportato voti
Quindi direi che non sia bene precostituire le regole estremamente vincolatività
Agnoli sesso portanti
Realmente sono d'accordo con fa parte con Marconi del desidero solo
Rilevare ieri sera a parte mica rimproverato perché ho tirato fuori indire un'altra questione per poca nobilitato che la Commissione e non aveva e non aveva proposto
Io credo che
Soprattutto per un consigliere che non partecipanti e vai favori inibire della le condizioni non vi sia nessun obbligo di condividere che sente della commissione anche se questi invece che essere azzerato entrate sopra un solo o nome solo future e direi che l'osservazione scusatemi se parlo un po'perché mi indigni solo risentito Levante per anche per non lo sfogo a mio avviso un po'troppo retorico perché polenta
Collega la penta il quale pure e sembrando prenda sarà perché si proponeva un terzo nome di cui in Commissione e non si era parlato per cui
E ribadisco o comunque Empoli repertorio
Però per tempo ribadire il diritto di ogni decorsi nere ed in particolare antichi che non partecipa ai lavori né di una commissione dire quello perché ritiene giusto
Premesso questo Episcopo l'esito prevederla presidente
E comunque fazione e in coerenza con quello che ho detto che
Ritengo che anche buoni sia un bravo magistrato
Io voterò a favore di Poe
D'Ambrosio
Ma Presidente io non entro nel tema del terzo escluso e mi sembra che questo sia sia diventato sono d'accordo comunque nel non darci delle regole troppo rigide e vincolanti perché già attualmente e difficile
Rompere questa gabbia del della proposta della Commissione che deve essere respinta prima di essere emendata
Quindi questa gemma gabbia se poi aggiungiamo altre gabbie e va a finire che il plenum si occuperà soltanto di ratificare quello che succede in Commissione e mi sembrerebbe un po'diminuente per il penultimo ciò premesso
Io
Ho preparato un un abbozzo di motivazione emendando semplicemente quella della Commissione
Per cui oltre a tutta la discussione io propongo
Al secondo capoverso considerato che il dottor Walter Boni che seguirà in ordine di anzianità cancellato il pur quindi avendo riscosso positivi al apprezzamenti per le sue capacità professionali eccetera eccetera cancellato il secondo pure risultando autorità l'unico abitazioni appare in possesso di tutti i requisiti di attitudine e merito d'anzianità di coprire in modo assolutamente soddisfacente l'ufficio in questione
Il terzo e il quarto capoverso vengono cancellati completamente
Il quinto si può mantenere anche se inutile considerato che gli altri aspiranti che seguiva piangeva Liboni pur essendo dotati di cospicui apprezzabili doti professionali ciò che in particolare vanno per il dottor Cobelli dottor Giovanni Panebianco e qui cessa
Fino alla fine della parentesi non risultano tuttavia possedere la differenza insolita che ritengo grave rispetto a Boni tutto ciò premesso il Consiglio udito all'esposizione del relatore delibera di esprimere l'avviso per il conferimento dell'ufficio direttivo il procuratore della Repubblica eccetera sua domanda a favore del dottor Walter Boni
Zincone no no
Prima di passare alla votazione non ma Rizzato Presidente con una firma è una presentazione di essere ritenete che sia alla oggetto della motivazione da porre a base della scelta possiamo riceverlo
Due cose desideravo ricordare senza attardarmi in profili procedurali proprio per la nomina degli uffici direttivi l'articolo quindici del nostro Regolamento
Prevede direi saggiamente quelle flessibilità in Cederna che sono state evocate
Differenziando così la disciplina rispetto agli emendamenti relativi agli altri post anzi la commissione potrebbe anche riferire in ordine all'elenco dei candidati in ordine alla convocazione di ciascuno di essi al limite senza rinunciare dose
Proposta di
Mi pare opportuna la sottolineatura che è stata data laddove ci sia una maggioranza e una minoranza che si esprime in Commissione venne denunciato anche nella parte motiva quella che è la posizione di della minoranza al fine di facilitare nella lavoro del le
In ordine alla motivazione che soccorre qui la iniziativa del collega D'Ambrosio proprio ieri direttivi già altra volta abbiamo attuato in una meccanismo adesso corre il rischio di dar conto della discussione
Virtualmente cioè nel momento in cui dopo la novella ridotto che viene effettuata una formale proposta al premier il conferimento la commissione che recupera la trattazione della questione ai fini dell'avviso può portare anche al plenum la enunciazione sintetica della motivazione che rispecchia la parte energia dalla discussione
Ciò posto sulla motivazione che è stata formalizzata
Pongo ai voti la proposta di esprime l'avviso in favore del dottor Boni
Chi è favorevole alla proposta alzi la mano
Grottesco
Mi pare che si possa dare atto della unanimità
No scusate lo compriamo i corsi
Due astensioni attorno
Tre astensioni aveva una scusa per davvero facciamo la conta di chi è a favore della della conferimento della che per l'espressione di abito a favore del dottor
Rispetto nove
Il fatto ricordo quindici sedici S diciotto diciannove venti
Vorrei
Chi vota contro
Nessuno contro che si è astenuto
Uno due
Ma
Punto numero tre
Conferimento dell'ufficio direttivo superiore il procuratore della Repubblica presso la Corte di appello Salerno la commissione anche qui a maggioranza propone di esprimere avviso a favore del dottor Carlo Pisani Massa Mohr mille relatore Calitri
Mica quindi devo dire che l'attenzione
Vorrei
Vorrà dire cerebrale la commissione
Centrata sullo dottor Carlo Pisani Massimo Michele
Ma tutti i candidati
è stato ritenuto magistrato di elevata professionalità non comuni capacità organizzative
Dotato di spicca Kissin attitudini delle funzioni direttive requirenti proprio in relazione all'attività la nostra esso
Ha ricoperto esatto Pisani pubblici di procuratore della Repubblica di Ariano Irpino
Il sostituto procuratore generale a Napoli e poi di procuratore della Repubblica aggiunto a Napoli è infine di avvocato generale presso la Corte di appello di Roma dove subito si trova tuttora
Quindi è stata un'attività diciamo
Praticamente svolte funzioni direttive è in funzione il requirenti è secondo quello che emerso dal suo fascicolo personale sempre con grande capacità è di indiscusso prestigio questo tagliava fuori per consentire e gli altri candidati anche mi correggano i due che hanno votato per Ranieri se non sbaglio anche per per quelli Penco per costoro perché in realtà la posizione a favore di Ranieri si delineava proprio in ragione di una ritenuta non legittimazione delle Pisani ma secondi
Progetto voleva esprimere che il riconoscimento delle qualità professionali sani ma se voglio dire è stato unanime e poi additamenti azioni in Commissione si è avuta sul punto verrà legittimazione chi ha ritenuto che sanno sa unire possente legittimato o a portarlo chi non ha ritenuto che fosse legittimato a individuato Iliprandi dato che oltre al Pisani sembrava meritevole delle
Che è la designazione per questo dica
Sulla legittimazione il discorso è sempre quello di prima ovviamente non è cambiato nulla
Cioè questa giurisprudenza del di diversità
Accennata anche in qualche misura da qualche decisione del Consiglio di Stato in cui si dice sostanzialmente che una situazione normale professionale normale perle magistrato è quella che la sua
Che hanno sua qualifica ora caratteri che abbiate funzioni corrispondenti alla sua fuori se questo non è possibile e quella concorsualità che è a preferire altri per quelle determinate funzioni
Con corrispondente alla sua qualifica ma superiori a quelle effettivamente da loro svolto non c'è problema ma quando c'è la possibilità beh il candidato di adeguare diciamo così la qualifica rivestita alle funzioni questa possibilità bisogna dargliela quindi bisogna mettere una sua legittimazione al di là del termine
Del Piero io permanente
Di permanenza nell'ufficio di provenienza previsto articolo centonovantaquattro ordinamento giudiziario come termine che vale di regola e che appunto secondo queste decisioni non vale quando si tratta di assumere una quali una un delle funzioni corrispondente alla qualifica stata riassume le funzioni alle quali in sostanza si ha diritto se si riesce a superare
La concorsualità con altri blandita
Quindi ora la questo è sempre quella di prima non è poi tanto movimenti il discorso della
Della giurisprudenza amministrativa libiche e consistenza mentre si tratta di fare tornata di Consiglio di Stato
Di quanti tardi eventualmente o di quante decisioni eventualmente ecologista mi pare che noi siamo in grado a prescindere anche da queste giurisprudenza che certamente orienta
Il giudizio
A mio avviso in senso conforme alla legge ma a prescindere queste giurisprudenza mi sembra che noi siamo in grado di iniziare una valutazione della fondatezza di questa di questa cioè siete apriamo ricorsi riconosciamo che la i magistrati la situazione normale dei magistrati e quello di svolge le funzioni corrispondenti alla sua politica allora bisogna ammette quando l'articolo centonovantaquattro per il biennio di di permanenza in ufficio di provenienza di regola non lo prevede per questo caso in cui si vadano ad assumere funzioni ai alle quali i magistrati certi se essi hanno di di questo avviso mi pare che sul Susanna se va bene non ci siano problemi
C'è invece di questo avviso il Consiglio non è certamente il problema si pone è stato posto anche nella nella motivazione e credo che sia poi l'oggetto di questa discussione
Lombardia
No non volevo replicare al collega Carlo facendo presente che la pressione legittimazione abbiamo già deciso su questo punto
Quando nell'istituto del plenum di dicembre abbiamo detto che la della vecchia circolare del Consiglio non dovevamo tener conto soltanto delle fasce significa a mio avviso chiaramente che noi dobbiamo applicare prima che venga modificata questa circolare dobbiamo applicare gli stessi criteri al passato e c'è quindi riteneva necessario la permanenza divorante alle
Aggiungo che io voterò ancora per questa permanenza dura
In proposito conto che ad Ancona gli avvocati hanno attaccato il Consiglio anche su questo punto che il passato Consiglio
Cioè che venivano trasferiti magistrato in prima di un atto duratura permanenza nell'ufficio questa permanenza riguarda è necessario per la funzionalità dell'ufficio comunque io non voglio fare sulla questione di merito
Io faccio adesso di procedura il Consiglio ha stabilito di applicare la vecchia circolare tranne sul punto delle facce non dobbiamo continuare ad applicare indiano venda politica
Poniamo Lentini daranno un'altra affermazione del collega granitiche non corrisponde del tutto abilità io ho votato per Ranieri prescindendo dalla quanto qualche alla legittimazione di Pisani Massimo riconosco che il collega Pisani è un ottimo magistrato lo conosco da quaranta ma io ritengo nove miliardi di aver votato di votare per anche perché precede in graduatoria il Pisani Massa ma quindi insisto perché si passa alla votazione gli autocandidati
Zincone
Presidente io non ero presente alla riunione del plenum nella quale sì decisi implicitamente da quello che sento dire dal consigliere Lombardi la questione relativa alla legittimazione nell'ipotesi di permanenza e la qualifica per meno di due anni
E
Questa non è credo l'occasione per ripetere ancora una volta e per la decima volta il discorso sulla legittimazione sul quale ricordo ancora l'intervento
Non soltanto giuridicamente molto importante e significativo ma anche politicamente pieno di significati del Consigliere vorrei che devo dire mi ha molto fatto riflettere
Non sono del tutto convinto quindi quando riprenderemo in linea generale questo discorso circa la modifica la circolare
Probabilmente ci sarà ancora spazio per la discussione mi pare che in questa sede lo spargersi effettivamente fuori luogo
Perché
Se noi impostiamo nuovamente il discorso circa l'interpretazione della legge perciò
Qui affrontiamo la problematica dell'adeguarsi o non adeguarsi alla sentenza del Consiglio di Stato rischiamo di qui fare un dialogo che certamente non potrebbe esaurirsi in mattinata dovrebbe andare al pomeriggio insomma mi pare che non sia compatibile con la funzionalità del consiglio sette milioni modestissima
Però non posso certo concordare con la conclusione di Lombardi questo con riferimento al discorso e abbiamo fatto poco fa circa le ipotesi in cui si torna in commissione sono talmente mi sarebbe veramente a macroscopica
La la
Illogicità di votare sul secondo candidato dei che non c'è un'altra proposta
Con Foti riguardo ad altri candidati di chi è veramente incredibile c'è qua noi abbiamo una situazione in cui c'è un candidato che ha avuto la maggioranza tutti prendiamo atto secondo me a questo su questo si può fare una votazione
Sulla opportunità con un'opportunità di ritenerlo oggi legittimato di confermare la non legittimazione alla luce dalla circolare esistenti in questo caso è ovvio che se deve rifare tutto perché non è escluso che coloro i quali nella maggioranza hanno votato Pisani Massa Morbidelli hanno ritenuto il migliore
Non si sa mai pronunziato circa la possibilità di identificare a prescindere dall'altro candidato un altro che ancora meglio mille in queste ipotesi più di ogni altra immaginabile nell'ipotesi in cui non passi la proposta della maggioranza bisogna tornare in Commissione Prot per potere sentire qual è il pensiero la maggioranza potrà Basile allora non serve resta sempre su quell'altro che al di là ma certamente la maggioranza non si è mai pronunciati circa la possibile graduatorie diversa di tutti gli altri candidati
Quindi dichiaro fin da ora che sulla questione relativa alla votazione di Pisani Massa morbide
Personalmente mi astengo ma con questo significato visto che la questione riguarda la legittima chiamava legittimazione poiché anch'io sono dell'idea di sostenere la legittimazione però voglio adeguarmi alla delibera del plenum di riprendere questa questione soltanto in sede di modifica la circolare
Preferisco astenermi
Poi per viceversa ammesso che non sia formulata da nessun altro ma con color rosso fuoco propongo il rinvio in commissione
Maddalena
Molto brevemente io ritengo che
La questione della legittimazione a concorrere sia una questione
Che
Dovrebbe essere risulta pregiudizialmente non l'ha fatto certamente qua prego io può più mi accorgo perché certamente la maggioranza è già delineata noi continuiamo ad andare avanti nonostante una giurisprudenza contraria anche se la mia contrarietà è per motivi parzialmente diverso sia quella della giurisprudenza
E avendo già in cantiere una via un esame sul punto che potrà confermarlo a me sembrerebbe per non dare adito a sospetti che sarebbe Hogan di affrontare e cita mente di risolverlo comunque vada risolto il problema della legittimazione e in cui io credo alle banche non si possa continuare ad andare avanti perché si dà l'impressione di voler arrivare ha riformato che tra l'altro c'è una maggioranza diretta di gomma a confermare quella l'orientamento stabiliamolo per tutte le volte e andiamo a ma anche altrimenti qua noi abbiamo l'impressione di voler favorire il candidato Izzo il candidato Y per poterne eliminare alcuni quindi io faccio solo un intervento diretto a segnalare l'urgenza che è una buona volta si decida quella questione si deciderà in un senso o nell'altro senso ma non si dava l'impressione spezie
In
Una materia in cui la contrarietà deriva da una polis conta o Vega contrarietà della circolare con la legge quindi risolviamo la per sempre e decidiamo
Quel punto lì non lo faccio per questa questione perché mi rendo conto che non è in grado di riproporlo avvengono possiamo neanche a rimandarla continuamente
Dove si
Ma io qui richiamo a quello che i ieri sera avevamo discusso chiarito
Le condizioni alla luce delle qua
Valutati i candidati in concorso e quindi anche le condizioni legislative non possono che essere quelli esistenti al momento della vacanze
Non è possibile
Far giocare
Una sorta di ius superveniens che neanche chiuso per mezz'ora i brevetti Crispi si tratta casomai una sorta di diritto giurisprudenziale
Di origini di origine tra l'altro uno dei ritardi e delle giurisdizioni amministrative eccetera e questo è tanto vero che proprio ieri nel l'ordine del giorno vi era una proposta dalla commissione direttivi che recava tra le altre modifiche alla circolare proprio un'ipotesi di adeguamento specifico a quella giurisprudenza giurisprudenza finisce vita mi pare che non possa oggi all'ingresso per quanto riguarda questo caso specifico una discussioni di carattere generale che anche se portasse a una modifica di quelle che sono le condizioni dovremmo comunque escludere che fosse l'incidenza in questo caso concreto dovendoci riferire a quella che era la normativa al momento della della ho detto ho detto che non faccio questione per questo caso l'ho detto molto chiaramente perché tanto cui su questo sia chiaro ma non per quel motivo per e quando è una questione non solo di opportunità di legittimità certamente io potevo proprio perché la proposta della commissione perché ritengo anche per le prossime che sono in contrasto una legge Pietro vincolato dalla legge
Però mi rendo conto però si può ridiscutere ogni volta la questione anche se il contratto no con la legge e quindi va be'voteremo poi volta per volta ma almeno avremo una con la chiave non daremo il fiato alle l'azione di forza
Ferri
Credo
Sì aggiuntiva inevitabile questo avvenga
La discussione che dovrebbe aver luogo sulle propose l'idea di modificare a circolare unisse all'ordine del giorno
Ma secondo me questa anticipazione risponde ad un'esigenza assolutamente reale da oggi perché l'osservazione del collega tanto assolutamente da non mi persuade come enormi per fare quella del collega roba decise il Consiglio aderendo alla proposta della maggioranza della Commissione modifica la circolare nel senso ben otto no non lo fa perché da una diversa valutazione di criteri di opportunità perché se di questo si trattasse legale consiglio sarebbe unanime comprensione ritenere che dal punto di vista dell'opportunità
L'esigenza della permanenza nei due anni è una è un'esigenza che sussiste sempre che certamente non è che abbia se il Consiglio modifica della circolare e lo fa per adeguarsi ad una giurisprudenza amministrativa che indebolita
La norma dell'ordinamento giudiziario relativa ai per appuntamenti in coerenza con nella sentenza della Corte Costituzionale pernotta
Quindi l'efficacia di questa modifica è chiaramente un efficace gesti e la loro efficacia ex nunc perché se un la pubblica amministrazione si adegua ad una interpretazione della legge consolidata un impegno dalla dalla giurisprudenza amministrativa evidentemente non può dire latino soltanto per il futuro secondo lei meglio regolarizzabili Liberi liberi circa la la le procedure concorsuali Matei applicarla subito perché salvi meglio sia in continua ad applicare la vecchia norma e modifica di questa applicazione illegittima e Italia una modifica in quanto sia convinta che è illegittima non riguardano campi i criteri di opportunità
A me questo sembra sembra del tutto
Probabilmente mi sbaglio ben chiarita non pretendo di il mio punto di vista valga più di quella degli altri ma a me sembra del tutto ovvio alla luce alla luce dei principi generali ecco fosse al di là della discussione che potrà riprendere
E lo
Emerge che in un certo senso sì o no rispetto a molti colleghi un profano della materia specifica e mi pare riducendo all'osso la questione la questione possa essere il dottor Guido Rampoldi dubbio dell'ordinamento giudiziario quarantuno questi limiti Liboni va be'leader lungamente cioè degli avvenimenti apposta invariato per cominciare
Il termine di allora nell'ordinamento di allora e non li voleva quando si trattava di promozioni cioè gli angeli appositi vigilantes
Correttamente prima che ci fosse una sentenza della Corte Costituzionale sulla banca
In una interpretazione della normativa vigente chiedendo aiuto ipoteche mettere questo limite anche in quegli anni i passaggi in piena funzione diventi ma che non si riteneva che Luca promozione una volta che la Corte costituzionale per quanto riguarda la castrazione per quanto riguarda gli uffici direttivi superiori ha detto che tratta sempre inguaribile che essi sono legati alla funzione e impiego di dove potranno piace sostanzialmente sempre Sempre in promozione si tratta e allora l'ordinamento del mille novecentoquarantuno Rebel davanti va predicando secondo questo questo valore sostanziale che continua ad avere il passaggio da un posto nordica astrazione voluta legalizzazione e il passaggio da un semplice voto di cassazione ad uno di funzioni direttive subito quindi il limite di tempo
Di ben maneggiare volta precedente ferito per i trasferimenti non è più applicabile questi passaggi e conservano nella loro sostanza Intini dell'abolizione del magistrato alla natura vera e propria di promozioni anche altresì nome buono piacere la nature queste
Morozzo
Ma
Gran parte di quello che volevo dire l'ha già detto Mauro Ferri e io non lo ripeterò
Sono convinto che da un punto di vista giuridico le cose stanno come Lea esposte ferme
Io vorrei dire una cosa
Noi stiamo giocando a recitare sul punto della legittimità in una serie di situazioni quella di ieri quella di oggi quella dell'altro ieri quella di domani in cui l'unica ragione poiché il numero dei voti
Sotto questo profilo mi pare che sia quasi puerile cercare di determinare la vittoria o la sconfitta sulle singole posizioni in base a dei cavilli giuridici
Io credo che il problema del dichiarare o non dichiarare legittimato un candidato in contrasto con una norma di legge sia un problema di prudenza
Se vogliamo dire che il candidato che alcuni dicono non legittimato non deve andare lui bocciamo nel merito perché non c'è dubbio che i problemi della permanenza in un posto siano problemi di opportunità nelle scelte e nulla più di questo
Ma ricordiamoci che se ne facciamo una questione di legittimità avremo un motivo in più di ricorso perché non c'è dubbio che il candidato escluso per ragioni di non legittima azione
Il quale si ritenga legittimato farà ricorso voterà la sospensiva queste questioni cerchiamo rilasciarle non dico agli avvocati che non credo che facciano ma veramente agli
Abate
Presidente io solo per dichiarare che voterò contro la legittimazione del collega Pitzianti
E me ne duole perché conosco il collega Pisani al quale ho riferito già questo mio orientamento per le ragioni che ho esposto già l'altra volta quando si è discusso della legittimazione in concreto
Voglio soltanto ricordare un precedente di questa Commissione che non testimonia di un atteggiamento coerente
Dal verbale della seduta del ventidue maggio relativo all'attribuzione del posto di Procuratore della Repubblica di Napoli all'unanimità su proposta del presidente della Commissione quella commissione
Decise che il dottor viziati ma è probabile non era legittimata a partecipare al concorso per non avere col compiuto il biennio prescritto dalla nostra circolare
Sviluppo però in seguito quest'argomento voglio soltanto riferire un particolare quel sfratta dal verbale della seduta del ventidue maggio della commissione direttivi e lo affida alla valutazione del Consiglio
In questa situazione votando contro la proposta per il collega marciamo mille chiedo formalmente che la pratica ritorni in Commissione per una valutazione e anche questa è un'anticipazione che non è stata fatta di tutti i candidati per l'eventuale scelta di un ulteriore Candy Candy
E in questo modo formalizzo la mia richiesta porre
Palizzata
Per lo meno per quanto riguarda diciamo così evito di lavoro la pregiudiziale relativa la necessità di applicare la circolare in quanto tale cioè in quanto non è stata modificata in quanto la sento cioè questo precedente relativo a una precedente un precedente concorso riguardava lo stesso collega
Perché se viene formalizzata questa pregiudiziale sia un voto sul punto devo dire che se il voto fosse nel senso che non sia vincolante la circolare così come ora sarei costretto a un intervento un po'lungo ecco
Quindi sottolineo proprio sul piano diciamo così della lo svolgimento dei lavori questa esigenza forse diciamo di formalizzare la pregiudiziale sia il caso io lo formalizzo perché si abbia un voto su questo punto
Mancando il quale avendo insuccesso il quale io dovrei allora svolge un intervento piuttosto approfondito
Zincone
Venne richiesta analoga a quella di porre io avevo dichiarato la mia astensione perché ritenevo che il plenum purtroppo ripeto non ero presente quindi non sono in condizione di ricostruire esattamente la deliberazione perché riteniamo che il plenum avesse già votato
Implicitamente questa pregiudiziale ma se non è così gli interventi di numerosi altri
Componenti tra cui Ferri sento dire che al contrario questa questione non è stata mai decisa dal plenum allora a questo punto io ho più che bisogna discutere la pregiudiziale la la lunghezza del dibattito devo dire
Dipenderà perché ripeto ho riflettuto molto tempo sul discorso di porre alcune cose continua a non convincermi quindi intanto dichiaro che non astenermi più perché io ho un convincimento sul punto della legittimità però chiedo che si è votato in via pregiudiziale proprio per evitare che perdiamo altro tempo in in una serie di altre occasioni analoghe
Sarà che lì
Presidente richiamo tutte le cose che ha detto ieri sera collegano tenta
Io mi devo sempre più in imbarazzo debbo dire sinceramente perché per esempio non capisco come a Miami si sosteneva per esempio se non ricordo male da parte del collega Abate
A una cosa sbagliatissime chiamare un terza persona non indicata dalla Commissione
A fronte di due persone indicato dalla Commissione
Per cui il discorso era limitato a due persone oggi dalla commissione scegliemmo indicazioni di due persone allora è opportuno tornare in commissione
Ora io sinceramente non lo so può darsi che poi non mi interessa sapere quale sia un atteggiamento corretto non interessa in questo momento dico che non può essere vero nello stesso momento una cosa è il contrario di questi dico che quella famosa per confezione può sembrare può sembrare io adesso mi riferisco solamente da un'apparenza chiedo scusa non voglio offendere la coscienza di alcuno ma questa famosa per from confezione che a me preoccupa molto
Può anche sembrare costruita con quel figlio
Chi è costituito dal fatto che della sentenza e stabilisce l'abolizione delle fasce si tiene conto di un'altra sentenza non si tiene conto allora dobbiamo metterci d'accordo su quali sono le nostre atteggiamento nei confronti dei giudici amministrativi
Allora dico che non pongo qui la questione della legittimazione formalmente perché ormai in questo contesto porla assume fatalmente uno spettro di mezzo a scopo massaggi elaborare uno yoga risolverò secondo consentitemi di scienza e coscienza secondo quello che pensano da un punto di vista giuridico e comunque mi asterrò
Per quanto riguarda altre votazioni e tendente questa astensione però chiedo scusa come una forma molto garbata di fermo dissenso perché io credo che se non ci diamo dei credenti che immettono tutti quanti
Nella convinzione
Che si siano stabiliti a priori di idee e che si cerchi di applicarli poi annualmente con disparità di vedute e non nella a ipotetica ma debbo dire con qualche spessore ipotesi di
Scelta a caso per caso con regole che vaglierà maggiormente senza che come diceva ieri il collega un disagio che come diceva ieri il collega la tenda veramente per alcuni stava assumendo un sapore di insopportabilità
Ti avrei messo in lista se vuoi parlare anticipatamente abbagliante perviene per fatto personale io capisco di parlare un pessimi Galiani
Ma io non ho usato nemmeno lontanamente dire le cose che ieri che che questa mattina sia agli uni mi pare adesso
Il collega
Rachele hanno voluto farmi sospetti io dei tuoi
Che prendevo atto ad una proposta dalla Commissione che riguardava
Due candidati
E su quella posizioni esprime il mio giudizio lungi da me l'idea di escludere
Un eventuale dibattito eventuale valutazione delle possibilità di un terzo candidato
Sarebbe stato incoerente questa posizione rispetto ad una volta che li ha visti in minoranza quando lo sostenuta mesi fa e che quindi io coerentemente continua sostenendo voglio soltanto dire una cosa anche sull'articolo centonovantaquattro io ho fatto già delle dichiarazioni che sono state verbalizzate i precedenti
E riunioni del Consiglio a quelle dichiarazioni io mi riporto integralmente
Un'ultima precisazione però mi mi impone un intervento ed è qui la sentenza che annulla la circolare del Consiglio superiore riguarda una parte della circolare non può vincolare assolutamente il Consiglio per tutte le altre parti della circolare
Maddalena
Io volevo solo
Aggiungere qualche corretto quello che aveva detto Bove in realtà il problema della circolare finendo è un problema di interpretazione di quell'articolo di legge
Per cui non è un problema di immodificabilità o meno della circolanti ma resta sempre un problema di interpretazione di quel disposto degli articoli centonovantatré centonovantaquattro per cui come noi venissimo a dire che la legge ha detto quello anche ritenessimo più opportuno il fatto di non poche il vincolo il vincolo sarebbe determinato dalla legge non potremmo per motivi di opportunità cambiarla legge nel senso opposto
Ecco perché il discorso su questa politica iniziale è assolutamente fondamentale certamente è un discorso che se va affrontato affrontiamolo
Io ho già detto delineati gli schieramenti e forse possiamo risparmiare di perderci tempo però indubitabilmente non leggo in più un po'prima di modifica di una circolare perché una volta che abbiamo stabilito che la legge dice quello non possiamo più modificarla circolare questo è il discorso che a me pare venga venga fuochi per quanto riguarda poi l'osservazione ultima via parte io confesso di essere tra quelli che come Agnoli e canditi non hanno capito alloca quel discorso che è stato fare sta Alitalia e che è stato fatto ieri perché si è detto che erano due che erano stati indicati dalla commissione e che quindi non ormai spiega delimitato il campo a quelli e se non mi sbaglio è stata ha votato contro la proposta di tornare in Commissione per valutarne altri adesso invece c'è la proposta contraria di tornare in Commissione
Tosi sì io non intervengo nel dibattito sui massimi sistemi a parere mio non opportunamente aperto in questa sede questa mattina condivido in toto le osservazioni del collega vorrei circa la la in opportunità al G economicità pietra desidero invece fare riferimento al contributo molto importante ereditato dal collega Abate Collura puntualizzazione che afferisce al leader precedente della commissione diretti
Il collega Abate affatto ha citato un precedente di estrema importanza sul quale mi corre l'obbligo di riferire
La mia sarà una precisazione proprio come presidente della commissione estremamente umile di una umiltà improntata ha qualche affinità non disgiunta da orgoglio
Si dà il caso che si va dalla prima seduta costitutiva della commissione il presidente neo eletto affermò come programma piattaforma del suo operare
Che avrebbe avuto la bizzarra intenzione di procedere applicando costantemente
Le circolari alla luce di quanto prescrive la legge e la costituzione della Repubblica questo atteggiamento assolutamente minoritario assolutamente minoritario in quel momento
Guadagno col tempo qualche adesione fino a diventare maggioritario siccome però la presidenza di quella commissione l'ho già detto non rappresenta la via la verità e la vita edera sprovveduti Issime rispetto all'aria della normazione interna
Che in aprile e anche ai primi di maggio andavamo ad esplorare per prima cosa apparve a me
Prima unitaria l'esigenza di abbattere l'all'iniquità e indennità giuridica del sistema delle fasce
Anch'essa posizione Val minoritaria isolata con il conforto soltanto di una parte minoritaria del consiglio e della commissione una parte minoritaria ma estremamente attiva e debbo dire attrezzata tuttavia rischiamo di venire bilanciati di traditori della patria
Certo di illegali e illegittimi
Gli organi a ciò preposti dall'ordinamento costituzionale della Repubblica hanno fatto giustizia di questa immonda normazione sulla fasce che precludeva i diritti soggettivi dei magistrati ad adire secolo pubblico concorso ai posti che meritano di ambire
Eliminavano la selezione quel residuo resistibile di selezione che consente e gibbosità mo'in queste prime settimane un lavoro lento imperfetto zigzagante di rielaborazione della circolare limitatamente a quello che ci appare per gliele mostro giuridico ad abbattere l'antigiuridicità
Che ci gravava addosso in maniera più pesante
Del fascicolo siamo riusciti grazie anche ad altre normative interne intervenute molto opportunamente e non ho bisogno di citare
Un grande scrittore e letterato siciliano che ha avuto torto sul punto
Siamo finalmente riusciti ad anticipare ripeto zigzagando quella che è stata la sentenza del Consiglio di Stato diciamo ci consentirete di menare qualche vanto
Sembra perché apparteniamo a quella categoria che preferisce bizzarramente privilegiare la Costituzione la legge sulle circolari
Naturalmente ci siamo accorpati persino il sottoscritto si accordò che residuavano altre illegittimità ma non si può combattere su tutti i fronti e decidemmo grazie anche all'impegno del collega Caretti di predisporre gli studi necessari per prospettare Unar
L'elaborazione anche di quella parte della circolare che oggi è venuta in questione
Collega brillantemente assolse questo conflitto giace dall'uso quante settimane all'ordine del giorno di questo collegio una grave la relazione del collega cariche sul punto allora volevo solo dire
Che il precedente evocato esattissimamente
Si riferisce si rapporta al momento iniziale dei lavori della commissione durante il quale periodo la presidenza della commissione era così sprovveduto ad essersi accorta soltanto della mostruosità delle fasce
E di avere soltanto cominciato a operare ho dato ma per quanto riguarda le ulteriori illegittimità considererei pertanto arbitrario evocare lo stare decisis in riferimento a quello che non è un precedente ringrazio
Faccio
Mi pare che ci sia un tantino di sovrabbondanza di polemica su questo caso anche perché come ha fin dall'inizio ha detto il collega cariche la l'apprezzamento per il candidato proposto dalla maggioranza indiscusso
Qui c'è una diciamo poi ci sono due pregiudiziali
E il la dapprima in ordine logico è in questi termini
A differenza che per quanto è accaduto fare la parte della circolare che riguarda le fasce che è stata annullate
Dal giudice amministrativo altra parte singole pronunce hanno hanno ritenuto di disapplicare una perché ritenute illegittime in singoli casi
In questo caso in sede amministrativa no siamo dei giudici
In sede amministrativa non possiamo disapplicare le normative regolamentari ritenute non legittime dobbiamo modificarlo
No a quello che già annullata non c'è più quella che non è una c'è ancora e finché non l'abbiamo modificata c'è tante tanto c'è che l'abbiamo sempre applicata e qui la pregiudiziale diciamo lombardi obbligo di continuare ad applicarla fintanto che non l'abbiamo modificata perché non siamo i giudice che possono disapplicare e questa è la prima pregiudiziale anche io credo che tutto il resto della discussione sia allo stato superbo finché non abbiamo ho riso deciso su questo punto si sia affondata la opinione che non essendo modificata la circolare su questo punto Saddam applicare
Dopodiché se questa pregiudiziale Velis respinta sia invece da discutere sul punto se quella circolare vada modificata nel senso da alcuni propugnato oppure no e qui si aprirebbe una più ampia discussione
Ma io crederei che veramente al di là delle polemiche precetto Nepal
Il problema qui e di carattere giuridico diciamo vogliamo per piacere risolverlo questa prima pregiudiziale Cesati ancora da applicare quella parte della circolare che non essendo annullata non potremmo disapplicare alcuni potranno o da altri un altro e poi andiamo avanti a vedere se nell'ipotesi la pregiudiziale venga respinta sa da bonificare la cedola ma intanto vogliamo resta da vedere se per esempio il problema si risolve alla prima battuta che finché non abbiamo modificato la circolare applicare dobbiamo
D'Ambrosio
Fa presente sulla linea proprio indicata dalla pagana perciò il su quell'ancora dimenticato Taborre c'è una pregiudiziale
Dire interna all'organo il quale devi a questo punto decidere secondo me con votazione perché si è visto che non è possibile fanno diversamente se la sua delibera
Del dicembre dell'ottantasei immediatamente successiva all'annullamento della parte della circolare della relativa alle fasce espressamente stabilita da una sentenza del Consiglio di Stato
Se la sua delibera
Che era un'indicazione la commissione per il agli incarichi direttivi di proseguire nell'esame delle pratiche tenendo conto soltanto delle pronunce che aveva che incidono direttamente sulla normativa secondaria cioè sul circolate
Fosse da intendersi come vengono intese come l'ho detto anche in Commissione per un altro incarico direttivo che verrà fra poco fosse da intendersi nel senso che restava salva la parte relativa alla legittimazione oppure fosse da intendersi come con interpretazione paritaria in Commissione che vinse perché la presidenza vale doppio in caso di parità forse da ritenere forse da leggere in maniera diversa noi dobbiamo
No
Sì è vero scrivono
A HIV opposta con
Comunque ringrazio il collega Tosi mi sembra che questa sia la pregiudiziale delle pregiudiziali noi quando abbiamo votato quella cosa secondo me è pacifico che abbiamo detto tutto il resto rimane così come e siccome non è intervenuto nel frattempo e questo rispondo affetti non è intervenuta una specifica
Pronuncia di organi giurisdizionali amministrativi su quest'altro punto della circolare quest'altro punto per la circolare è ancora in vigore e comunque secondo me
Era stato deciso dal Consiglio che essi ritenersi ancora in vigore e tutti i lavori e i verbali di quella giornata di quella seduta
Depongono in questo senso però il consiglio è sovrano anche di interpretare in maniera diversa quello che ha deciso visto che non c'è un'indicazione
Specifica in termini e relativa alla legittimazione allora sciogliamo questo primo no
L'interpretazione autentica che logora da nella sua delibera la delibera del dicembre non ricordo con precisione giorno del mille novecentottantasei in cui ci si dette mandato alla commissione di procedere ignorando la parte delle fasce e tenendo conto soltanto delle pronunce della sentenza del Consiglio di Stato che era indicata numericamente
Se questo non è allora il problema si risolve in radice perché la parte della circolare relativa alle alla cosiddetta legittimazione ancora di colore e quindi la commissione ha presentato una proposta che non può essere accettato
L'unica cosa che vorrei che vorrei far presente la Commissione al consiglio questo non i rinvii in Commissione sono sempre dei momenti di approfondimento ruspe momenti di approfondimento ora i momenti di approfondimento
Su questa tematica la commissione la fattibilità asciugato tutto e ha e ha esaminato io ricordo di aver assistito alla parte finale di questa pratica in cui ci furono dichiarazioni di voto lunghe articolate
Molto motivati con una presa in esame di tutti i candidati allora
Rifacciamo la somma in Consiglio in due tre giorni ma non lasciamo scoperto un posto per scoperto da un anno quasi dall'istituzione della corte d'appello non c'è il Procuratore generale a Salerno e Salerno ha bisogno di un procuratore generale allora se ci sono dei momenti di diversa interpretazione se ci sono anche delle previsioni di altre candidature cose che si possono fare tranquillissimo tracciava ma facciamolo qui
Perché ritornare in Commissione adesso fra settimane bianche
Pacchetti giustizia eccetera significa procrastinare di Nancy la copertura di un posto scoperto da quasi un anno in una zona che tutto sommato mi sembrerebbe richieda al massimo il massimo di celerità del consiglio stesso
Papà
Ho ascoltato con molta attenzione e aggiungerei senza molto sforzo la tesi del quanto esposto il collega posti in quale vorrei essere certamente giurista capace di elaborare
L'alto livello di concetti giuridici anche in grado di esporre chiaramente quello che pensa di farsi capire se fatto capire chiaramente la sua tesi e chiarissima può in parte essere condivido alcune gran parte la condivido in parte essere non non accoglibile per quel punto di vista io credo che una normazione secondaria terziaria quello che vogliamo deve avere in sé anche un valore importante che è quello del certe ma certezza ma deve dare anche un organo come il nostro nei confronti dei cosiddetti amministravisti quando devono sapere a quale norme a quale parametro fare riferimento per esternare le loro aspirazioni legittime nel proporre un in una domanda
Fino a quando esiste una regola legittimo illegittimo vergognosa non solo ricordo come lo definiva il mondo come la definisce così fino a quando esso non viene modificata a quella si deve fare riferimento per il rispetto a questa regola della certezza che certamente un valore non secondario io personalmente accetto se volete
La decisione del consiglio di Stato che ha abolito le fasce personalmente non la condivido per niente perché si hanno motivato su quelle due righe che assumono apoditticamente che le fasce costituiscono un sistema di mancanza di legittimazione io allora vi dico se così è e certamente illegittimo anche il sistema di punteggi che mai adoperiamoci
Perché se facciamo un esempio concreto quando per concorra verrà proposto il massimo di punteggi e sette se io sette anni meno di Calogero non solo legittimava con voi Re con Coggiola quindi io sostengo che se noi dovessimo accettare per buona quella che se il Consiglio di Stato come credo che la maggior parte di voi ritiene dovremmo coerentemente di corsa
Dichiarare noi stessi la legittimità devastanti criteri esattamente quello dei punteggi che configura anch'esso un sistema di carenza di legittimazione ora io mi rendo conto però che però a volare una nuova normativo nuove ci vuole del tempo
Io ricordo le parole del presidente che fino a ieri ci ha ricordato che la modifica da una circolare ieri inserita all'ordine del giorno per memoria ora consentitemi di dire che se noi siamo veramente convinti di questa esistenza di ma il bomber legislazione dovremo sospendere tutti i nostri lavori non tenere nessun'altra Commissione lavorare anche alla morte modificare i criteri
Perché se questa è la situazione conosco normazione interna non ci possiamo consentire l'uso di navigare vorrei dire che l immondizia non so come si può di far diventare sostantivo quell'aggettivo Verzelli mondezza ecco
Alla romana
Zincone
Presidente la pregiudiziale della pregiudiziale perché
Spero sempre di non dover discutere in questa sede il problema fondamentale
E ad ha ragione la Paciotti io l'avevo detto all'inizio del mio discorso ritenevo che ci fosse stata una valutazione del plenum o sull'opportunità di mantenere la circolare
Molti dei consiglieri presenti dicono che non è così si ripropone la pregiudiziale la pregiudiziale però su questo punto io concordo pienamente con le affermazioni fatte da agosto rivelatosi un maestro in questa occasione come in altri e qua prima già la Costituzione poi c'è una legge e poi c'è una circolare allora io dico se no di sorge il sospetto della illegittimità della circolare sono d'accordo con la Paciotti non applichiamo la circolare
Ma una volta che abbiamo il dubbio della illegittimità dalla circolare l'anziano ha fatto tenuti perché noi non siamo l'autorità amministrativa che esegue la circolare noi siamo un organo che valuta ma pregherei base destare scusami Silvana siccome non sono certo di quello che dico vorrei può autorevole consente
Stavo dicendo
La Paciotti ha detto una cosa importante dice qui noi non siamo organo
Che
Ma diciamo ardono tenuto ad applicare la circolare
E io dico questo è vero però siccome siamo anche organo che in definitiva affatto la circolare
Quando non siamo nella stessa condizione dell'autorità amministrativa semplice che esegue la circolare passi ecco secondo me nel momento in cui si appalesa un dubbio di legittimità della circolare scatta un dovere nostro di valutare se illegittimo non la legittima circolare quindi con una votazione che potrebbe essere oggi dichiarare illegittima
Questo secondo lei addirittura un obbligo dal punto di vista costituzionale ho capito bene ma pensiamo
Letizia
Ma io volevo premesso che l'immutabilità come disse un rivoluzionario francese presuppone l'infallibilità
è anche vero che mutare spesso ero è frutto di è frutto di uno mancato approfondimento delle questioni
Ma io adesso uno solo mettere in luce questa incoerenza mi pare del consiglio per quanto ho saputo questa decisione del Parre che pone quella interpretazione che è oggetto di questa discussione
è stata impugnata o perlomeno il Consiglio ha deliberato di pugnalarlo mi sembra strano che dopo avere deliberato di impugnare quella decisione si adegua ospizi voglia applicarla
Nello stesso tempo quindi io direi che per lo meno si attenda si aspetti una decisione definitivo sia il giudicato sul punto
Vorrei se mi consenti un momento dei riassunzione per chiarire a me stesso le idee della modo di procedere
Se non leggo ascolto male gli interventi forse la pregiudizialità più propria sarebbe in effetti una inversione dell'ordine del giorno è una trattazione dell'argomento di cui al punto sei che da memoria dovrebbe diventare terreno riflessione di votazione
Se è questo l'orientamento
Saremmo di fronte a una sospensiva in realtà rispetto alla deliberazione sulla proposta della commissione
Ho sentito proporre una questione pregiudiziale che in realtà mi parrebbe piuttosto incidentale che pregiudiziale cioè una definizione di una questione generale che piuttosto elemento motivo in ordine alla votazione della proposta della commissione
Cioè in presenza di una proposta della commissione concreta proposta di esprimere avviso in favore di un De dette determinato candidato la divaricazione
Non è tanto su una frantumazione dell'ordine logico con il quale si arriva alla decisione
Quanto
In senso proprio sul voto favorevole o contrario con diversità di motivazione la contrarietà potendosi esprimere anche nel ritenere che quel candidato non possa o non debba essere preso in considerazione
Cioè sarei piuttosto preoccupato
Se
Di fronte a proposte delle commissioni frantumarsi in un itinerario logico con il quale si arriva alla decisione decidendo per tranche
Secondo le valutazioni chiedono esprime in ordine alle determinazioni che assume la linea più corretta
A mio giudizio per salvo una riflessione comune evidentemente su questo ed ecco perché mi son permesso di non dare la parola vorrei che l'aveva chiesta perché su questo si rifletta anche un attimo
Sarebbe o la inversione la determinazione sia pure per un solo punto
Delle valutazioni del consiglio in ordine alla questione più ampia posta al numero sei e allora
Determinare anche solo per questa parte le valutazioni del consiglio in ordine alla circolari poi passare nel merito
Ovvero la votazione sulla proposta della commissione con valutazioni come dichiarazione di voto favorevoli o contrarie motivate anche sul fatto procedurale o di legittimazione questa sarebbe la soluzione più corretta
In via eccezionale se ritenete come opinione comune di e degli bario delibera deliberare direi un po'impropriamente nella configurazione la pregiudiziale sulla legittimazione o meno
Riterrò di dover porre ai voti anche quella questione ma ripeto mi pare
Escrescenze rispetto al tema di decisione che può esser posto e le valutazioni in ordine alla legittimazione o meno
Più propriamente sono lecite le valutazioni in ordine al motivo del volto vorrei
Ma dunque repressione
L'ipotesi è che si arrivi al voto per consentirne sul merito
Operando in pectore insomma la non e non usare ogni anno lasciando come unica lanciando anzi vale come dichiarazione di voto anche le ragioni di certo per così dire di procedura
Per le quali secondi terminato il risultato potrebbe tutto sommato essere praticabile mi pare che in questo caso a voler fare il giurista diciamo così la scelta sulla questione diciamo circolare la questione di fondo opererebbe come motivo e non come causa diciamo così del voto in un certo senso
L'altra ipotesi peggiore si addivenga oggi ad una discussione diciamo a tutto tondo sulla questione del
Dell'articolo centonovantaquattro centonovantacinque dell'ordinamento giudiziario mi sembra praticabile con qualche difficoltà tenuto conto dell'ora tenuto conto delle altre cose che ci assorbono
E via discorrendo un'altra ipotesi in un certo senso intermedia anche quello alla quale pensavo
E la seguente cioè devo dire io sono attraverso un momento di perplessità diciamo così tra le considerazioni fatte da Elena Paciotti alle considerazioni svolte da Turci
E cioè se per un verso può essere accettabile seria l'ipotesi che il consiglio che in questo senso eh autorità amministrativa
Debba ritenersi vincolato dalle proprie circolare diciamo così finché non è cambiato
è stato detto che l'esigenza di certezza di razionalità amministrativa e via discorrendo anche a costo diciamo così di vedere la legge e la Costituzione perché anzitutto l'amministratore deve essere coerente con se stesso e con le proprie disposizioni internet ha emanato per altro verso da militanti anch'io in qualche misura insomma della Costituzione avverte un certo senso di orrore diciamo a operare questa sorta di inversione delle fonti insomma e quindi pensava ad una sorta di votazione sulla pregiudiziale che possono votazione per così dire
Arricchita
Antichità dalle considerazioni interne che ciascuno fa diciamo sia pure in modo sommario senza che queste emergano diciamo sulla sull'esistenza o no della Roma sulla quale si discute su cioè esistono alla norma depone la legittimazione è un po'la stessa tesi secondo del presidente tutto sommato
E si tenesse anche conto questo mi pare un altro elemento che mi pare sia stato notato da letizia si tenga anche conto sul piano diciamo della coerenza interna in questa scelta di un elemento fu esistono ancora diciamo così
Rituale del fatto che molto probabilmente avverso la sentenza ultima si è pronunciato sul punto legittimazione si legittimazione no e mi pare cioè TAR Marche in Consiglio probabilmente ha deliberato di proporre impugnazione
Non lo so questo è un dato che andrebbe verificato seguire all'esame a ho capito allora questo ultimo argomento diciamo non pare mi rendo conto che la proposta diciamo di questa pregiudiziale ricca di questa pregiudiziale non priva diciamo di elementi anche di contenuto è in sostanza la proposta che faceva il Presidente di dichiarazioni di voto a corredo diciamo così di una decisioni sul merito di dichiarazione di voto che ripeto volendo fare una qualche similitudine sua potrebbero operare un po'come il motivo della scelte non come la causa
Ciò posto
Arrivando a un momento di decisione senza
Ossia
Possiamo porre in votazione la
Proposta della commissione de valgono come enunciazioni motivetto
Gli eventuali voti che venga denunciati come contrari in ordine alla valutazione della legittimazione
O ritenete di volere porre formalmente ma ripeto impropriamente perciò in via del tutto eccezionale una questione para pregiudiziale cioè una questione che del candidato Pisani Massa Mormino e non si debba tener conto in quanto non ha fatto non ha effettuato ma permanenza non ha compiuto la permanenza nella sede attuale per un biennio
Rimetto alla valutazione dell'Assemblea questo
E l'alternativa pone una linea che e rigorosamente regolamentare una linea che solo eccezionalmente possiamo ritenere praticabile
Senza che possa costituire precedente
Io so no no no
Convinto che questa ultima sia la soluzione migliore cioè che si voti su una alla pregiudiziale come vicepresidente
Sette ma o meno tenersi conto per la candidatura interrotto Bisazza nuovi questo perché è che è in realtà io credo che obiezioni di merito sulla candidatura di Di Sario asse mobile non ce ne siano quindi tutte le obiezioni
Chi contrasta questa candidatura si riassumono nella
Il problema della legittimazione e così si potrebbe votare contemplano su questa parte
Sì presidente scusa io aderisco alla tesi diciamo carichi nel senso di accettare piuttosto la tua seconda alternativa anziché la anche per per una ragione
Chi è abbastanza importante nel senso che c'è ormai
Lo abbiamo visto qui ed per anche altrove come dire una interpretazione di una delibera del consiglio da parte della commissione che secondo me errata
E allora su quel punto lì dobbiamo esprimerci anche perché questo servirà per i prossimi lavori della commissione se invece non ci limitassimo a dire nel merito e allora delinque foro alla eccezionalità dell'ammissibilità della pregiudiziale
E poi volevo volevo appunto aggiungere che cioè sul merito non ci sono problemi Suzzani Massa Morning egemonico problema almeno da parte mia l'unico problema per quello che ne so l'unico problema è quello della regina a parte ma ne avrà
Presidente
Mi pare che una votazione sullo specifico sia necessario sono d'accordo
Sul merito io non sono invece d'accordo su quello che è stato detto posto che io contesti ribadisce
Un tipo di scelta che la commissione ha fatto e sulla quale io voglio avere libertà dice
Ciò posto e mi pare di cogliere un consenso che in via del tutto eccezionale riferendoci a una interpretazione di indicazioni del consiglio
Contri scusami chiedo scusa
Io gravità che ho qualche perplessità su questa cosa dell'apparato giudiziale che proprio perché farà mi sembra qualcosa di preconfezionato non vorrei usare dei termini già usati per ritirarsi occasione che mi sono sembrate un po'
Francamente io su questa soluzione non sono d'accordo della sala stampa quasi da incidere
Poi si revoca dei precedenti e poi si invoca come diceva bene sempre comportamento schizofrenico e di controllo del Consiglio
Prendo atto atto di questo ho manifestato anche qualche perplessità mi pare ci sia peraltro una opinione comune che tende piuttosto a definire una interpretazione imposizioni già prese
Al fine di semplificare il lavoro
Posto che comunque non possiamo non potremo arrivare a scindere le determinazioni nei singoli momenti logici attraverso pregiudiziali ma posta la eccezionalità
Di questa situazione concreta e la utilità di definire l'indirizzo da assumere anche negli altri casi riterrei di ammettere la questione di porre ai voti
Questo profilo generale determinazione del consiglio che della candidatura della dottor Pisani Massa Mohr mille non possano pene non debba tenersi conto non debba tenersi conto giacché lo spesso non
Allora
Ricoperto per un biennio l'ufficio al quale attualmente e assegnato tra l'altro una elemento motivo in ordine alla votazione negativa
Chi è favorevole
Alla non
Ammissibilità disanima salvo il mio ho dato una indicazione del contenuto della votazione chi è favorevole
Anna non legittima azione se volete dirlo in sintesi presidente mi dispiace non essere d'accordo con te questa volta però una volta che ci affidiamo alle regola allora le portiamo fino in fondo
Questo crea perché veri devo esser sincero ameba stata anche alla sola dichiarazione fatta da parte
E il mi pare che abbia detto molto onestamente non escludo che nel dire no ammassavano meno ci possa essere anche un'argomentazione che poi svilupperà nel merito
Basta questa dichiarazione ce ne può essere qualche altro per dire che non è in questo modo facciamo una votazione che viene secondo me influenzata da una somma di motivazione tra di loro eterogeneo come tu stesso hai detto allora siccome il Regolamento prevede questa possibilità all'articolo diciannove le pare ed è quella che non si volta una questione fino a quando non sia risolta la questione preliminare chi si ritiene
Pregiudiziale Lorini Mboma questa norma del Regolamento ti chiedo questa volta
è sua lo prevede il Regolamento cioè era d'accordo ero d'accordo su superare il Regolamento se nessuno faceva eccezione quindi non è che la proponga in non l'ho proposto inizialmente per questa ragione se con un diciamo un accorgimento
Come tu stesso aveva indicato di di di un'anomalia particolare che votiamo incidentalmente questa pregiudiziale e nessuno si formalizza io sono per questa tesi ma se non passa questa tesi come mi pare
Qualcuno abbia obiettato che non si può fare solo dazione allora io a termini di Regolamento chiedo alla prima votazione che è quella di non decidere questa questione fino a quando non avremo risolto questa qui
Per il rinvio oggi ringrazia
Tosi chiedo scusa poverissimo intervento
Dimenticando quel poco che ancora ricordo di procedura parlamentare
Proprio per ore mi in in cordiale dissenso con la proposta della mitologico sennò voi procediamo in tal senso ebbero avventura prevale la pregiudiziale che in realtà che in realtà è una preclusiva che in realtà è una preclusiva non sono lo accantoniamo questo affare l'accantoniamo anche l'affare immediatamente successivo e gli altri
Fino a quando non so mi chiedo se non sia inopportuno dal punto di vista istituzionale questa questa specie di sciopero generale bianco beninteso nella nostra attività in ordine a posti di estrema rilevanza solo questo
Telegrafiche Vertigo ne avevo notizia che questo dibattito era già stato fatto nel plenum in cui era assente allora proprio per evitare questa confusione io dichiaro espressamente che quando pongo la questione preliminare pregiudiziale intendo parla per tutte le ipotesi in cui essa è e concretamente rilevate e finora queste capitato per due questioni
La prima era quella famosa ma ancora credo che non l'abbiamo deciso di Mila
è libera la revoca di una domanda cioè torto questa necessità di dibattere sto proponendo la seconda volta che si propone la questione e questa ma siccome io temo che fra quindici giorni o un mese o tre mesi se ne porrà un'altra se devo porre un altro non possiamo continuare all'infinito in questo modo riproponendo sempre il discorso non arrivando mai una soluzione
Allora secondo me non si placa affatto l'attività del consiglio
E perché
La questione diventa rilevante soltanto quando la proposta riguarda persona non legittimata cioè qui la questione che viene posta in discussione e l'obiezione di qualcuno che ha detto secondo me in questa proposta improcedibile perché non è legittimato pisane Massa vorrei questa è la questione pregiudiziale
Quindi si bloccheranno soltanto quelle nomine in cui la Commissione tira nuovamente
Questa proposta la faccenda di persona non legittimati ma voglio dire come vede già avvenuto e forzando tu hai votato per Pisani ma sa fornire Telecom non sono ma questo che vuol dire che a prescindere da quello che voteremo oggi se non risolviamo in questo modo confuso la prossima volta due ed io ci sentiremo sembra la necessità di riproporre la questione di legittimazione e secondo lei questo il modo di bloccare i lavori del Consiglio
Questo è quello che voglio dire perché abbiamo perso altre però abbiamo perso quattro un'altra volta non possiamo continuare all'infinito a perdere allora quando tornerà ad essere rilevante la questione sarà bloccata da questa pregiudiziale però erano ne conosco altri direttivi in cui c'è questa situazione in ogni caso la le risolviamo coi tutte e due o tutte perizie secondo me serve all'economia dei lavori del Consiglio
La la sostanza della lettura Ziccone e quella che debba essere previamente esaminate il punto sei
Almeno in questa parte
Per lui
Presidente forse devo guardare alto uso
Da un punto di vista regolamentare non proprio dei tempi chiede che la votazione che lei si accingeva a fare sporgere in realtà non è una votazione su una questione pregiudiziale senso del Regolamento
è una votazione sulla specifica posizione candidato Pisani masse all'ordine sesso debba intendersi legittimato mentre e la proposta invece i collega Zincone si configura come una sospensiva
La sospensiva in ordine nel senso che non si debba discutere il denominata questioni etniche Norvegia ed è il discussa e deliberati augurale
Cioè mi pare che Ziccone abbia detto ogni volta che nella
Nomina uffici direttivi si ponga un problema nei confronti di un candidato di legittimazione questa dovrà essere sospesa fino a che non si discuta il punto che mi pare il sei dell'ordine del giorno cioè la modifica
Nella materia di delegittimazione nella circolare va
Qui in realtà io non è che per se vogliamo facilitare negozi sul caso di specie io mi permetto molto sommessamente di unire anzi il collega polizia
Potrebbe anche rinunciare questa sospensiva dato che la votazione sul candidato Pisani vale solo per il candidato Vizzani se sia legittimato bene operatorio con rendere così
De ma forse non è stato chiaro il presupposto dal quale io muovo se nessuno di questo Consiglio lealmente in modo discreto io voglio che il precedente ci vincoli per il futuro perché non possiamo ripetere ogni volta la discussione
E non posso vuole sentire un'altra volta che c'è metà del consiglio che dice avevamo detto questa è l'altra metà del consiglio che dice non avevamo detto questi questo la cosa che mi dispiace allora io dico se qui tutti siamo d'accordo
Nel ritenere che votando ossia la Paz Pisani massa amorfa disanima sa Morning noi votiamo in sostanza questo punto io sono d'accordo il ritiro immediatamente la proposta
La mia proposta si è mossa
Perché ho sentito che alcuni non erano d'accordo su questo perché certamente si tratta di un procedimento un poca no quindi fai un giro di opinioni se tutti siamo d'accordo a dare questo senso alla votazione subita rimasto a Formello e non ho difficoltà
D'Ambrosio
Ma scusa presidente a me pare che Ziccone però legga un po'troppo le dichiarazioni nel senso che a Badia ha detto che lui ha delle perplessità anche nel merito visto che tu hai fatto riferimento solo ma nei vari che entrare nel merito sia precluso se o ma è convinto che non è legittimato e allora il discorso era quando Caridi ha detto sul merito mi pare non ci siano perplessità io ho aderito ma se anche avessi perplessità convinto come sono che non è legittimato le mie perplessità nel merito non è il caso perché non ho l'occasione di esprimere ecco questo mi sembra che sia la lettura allora la votazione sul punto anch'egli anche quelle
E da essere più o meno leali si tratta semplicemente di fare un tipo di percorso iter logico giuridico per cui bloccato su una pregiudiziale non si entra nel merito
Riassumendo e recuperando
Esattamente siamo stati richiamati alle
E non ci azioni lessicali del Regolamento
Ed è probabilmente un motivo per il quale non avevo enunciato la questione che la posta come pregiudiziale ma inventando alquanto come pare a pregiudiziale perché la pregiudiziale ha una struttura specifica e si riferisce alla non delibera su un determinato argomento
Mi pareva di aver colto come in ordine alle determinazioni sul caso concreto
Ci fosse una questione presupposta che poteva esseri aggregata naturalmente alla decisione finale sul caso concreto
Ma per la quale per una esigenza generale di interpretazione o lettura di precedenti determinazioni del Consiglio
Si preferiva diffusamente scindere perché fosse deliberate delibata autonomamente
In questo la eccezionalità dell'itinerario
E la formulazione con la quale avevo denunciato
Il porre ai voti la questione
Egli era la esclusione della dottor Pisani Massa Mohr mille cioè concreta nel suo essere con la motivazione di carattere generale si
Siamo ne avevo dato enunciazione letterale era evidenti altresì che nelle intenzioni
Di tutti coloro che hanno posto questa questione altrimenti da ritenere peregrina era quella di individuare il contenuto
Di un indirizzo da dare anche alla commissione era evidente altrimenti non si giustificava neanche l'eccezionalità del mio delibazione e votazione in questo senso
Che la commissione avrebbe inserito dal risultato
Di questa votazione un indirizzo in ordine alla lavoro da fare successivamente
E proposta una questione sospensiva se viene mantenuta se dovesse essere mantenuta e
Posso cogliere consenso in questo senso
Allora pongo ai voti
Con tutte le garanzie della non costituzione di un precedente attraverso questo itinerario in ordine nostre future decisione Daniele
Vita itinerario perché non non vorrei che in ogni questione che poniamo in votazione scindiamo quindici argomenti logici in ordine ai quali singolarmente arriviamo a una votazione prima di votare nel merito finale
Chi è favorevole alla
Non considerazione candidato Pisani Massa Morning Show voto contrario non favorevole
A questa soluzione perché lo spesso non ha compiuto un biennio di permanenza nell'ufficio al quale attualmente e ha detto
Chi è favorevole a questa prospettazione esclusione non legittimazione se vuole bensì
Campione per ragioni di legittimazione
Chi è che per la non legittimazione alzi la mano
Uno due tre quattro offese Rocco progetto
Chi è contrario
Uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci chi si è astenuto
Uno due tre quattro
Risulta così non approvata la proposta della commissione
Manconi
Io
Mi pare ci fosse una il esigenza di rinvio in Commissione
Io do atto e la presentazione di questa proposta e allora se consentite la farei fotocopiare e distribuire
Sono tre tre cartelle
Passiamo al punto successivo
No se
Volete leggere la proposta ve la leggo il Consiglio
Preso atto della intervenuta delibera mi pare che c'è un previsione gli eventi
O una rapidità singolare della confezione degli anni per quanto
Per quanto attinente al collega Carlo bisogna
è un'arma Massa fornire proposta maggioranza alla commissione ritenuto che il dottor Pietro carbone nelle more è stato nominato presidente della corte d'appello e Salerno
Il dottor Roberto Bianchini presidente la Corte d'Appello di Trieste il dottor Alfredo Santeria procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Napoli e il dottor Vincenzo Scarpa avvocato generale presso la Corte d'Appello di Salerno mentre il dottor Giuseppe Feliziani dottor Giuseppe farà pone hanno revocato le rispettive domande non ci sono altri necrologi no
Ritenuto che relativamente al premier relativamente al primo degli aspiranti secondo l'ordine di anzianità
E cioè il dottor Giacomo Isnardi peraltro prossimo al collocamento a riposo essendo nato il diciotto sei diciassette va osservato che negli atti di un procedimento aperto nei suoi confronti ai sensi articolo due
Emergono elementi tali da indurre a posporlo per l'ufficio direttive in questione gli altri aspiranti sotto specificati
Ritenuto che tra gli altri aspiranti il più idoneo all'ufficio per coprire Ufficio di vertice della magistratura requirente in un distretto con gravi problemi camminata organizzata avuto riguardo particolare alle attitudini specifiche secondo indirizzo più volte recepito dal Consiglio
Nell'ambito del sistema di concorsualità concreta ormai acquisito e il dottor Mario Ranieri che ha già riportato quei voti in commissione magistrato di ottima professionalità e corredato da spicca finissime attitudine per le funzioni requirenti
Considerato infatti che il prefetto a in tale ruolo svolto la più gran parte della sua attività giudiziaria avendo egli ricoperto d'volumi ed apprezzata esperienza presso la Procura della Repubblica di Napoli con capacità e prestigio l'ufficio del procuratore della Repubblica di Sala Consilina
Cui seguirono mansioni sostituto procuratore presso la procura generale di Napoli ed infine dal diciotto due ottantatré quelle il sostituto procuratore generale presso la Corte di cassazione
Anche queste ultime svolte con impegno notevole in gravosi processi con apprezzamento univoco tali da corredare ed affinare un'esperienza professionale specifica di requirente veramente completa ed elevatissima
Secondo quanto attestato dall'acquisita nota del procuratore generale ritenuto inoltre che il dottor Fiorillo che precede nel ruolo di anzianità il Ranieri
O ore di buona professionalità non prospetta la medesima sicurezza di piena adeguatezza rispettato ad non facile
Al probabilmente
Posso correggere
Al non facile ruolo dirigenziale nel settore della funzione requirente dallo stesso mai assolta nell'ambito di un pur apprezzabile curriculum ritenuto inoltre che per quanto attinente agli altri aspiranti e cioè e il dottor Miro Andreino e quelli successivi nel ruolo Ugo del matto Rosario Gianni Francesco Carella Carlo Infante
Luigi Sorrentino Adriano De Filippis Paolo Scopelliti Mario pianura Giuseppe Rotunno Paolo Castellano Renato De Tullio Antonino Cusumano
Nessuno prospetta elementi di attitudini e merito tali da indurre il superamento del divario
Sia quando all'anzianità
Che con attinenza agli altri requisiti riferito da Ranieri pure imponendosi una menzione analoga ad altre precedentemente espresse per le apprezzabili doti del dottor Gellhorn minimi
Per questi motivi delibera che l'avviso per il conferimento dell'ufficio direttivo superiore di procuratore generale alla Corte d'Appello di Salerno si è espresso a favore del dottor Mario Ranieri sostituto procuratore generale presso la Corte Cassazione
Devo riscontro qui le firme D'Ambrosio Marconi Calogero ma da quel che leggo nel testo e la proposta di minoranza della commissione
E è stato anticipato proprio itinerario che veniva auspicato
Sia pure
Attraverso una forma atipica di enunciazione delle posizioni della minoranza nello spesso verbale che viene licenziato dalla commissione la stessa proposta la Commissione ed è questa una esigenza forte perché in situazioni analoghe tutto il plenum sia posto a conoscenza delle valutazioni previamente posto a conoscenza delle così articolate valutazioni della Commissione e sia in grado di delibare
In merito e l'introduzione della dissenting opinion
Introduzione ma
Non direi perché la commissione riferisce perciò non decide di un'unione nell'ambito della commissione
Ma probabilmente con una soluzione a questo problema è già
Sia pure per linee generali data dall'articolo quindici dell'attuale Regolamento
Che prevede specificamente come compito della Commissione di sottoporre al Consiglio nell'elenco degli aspiranti e le proprie valutazioni su di essi
E allora
Carlo
La proposta formale non esclude mi pare una opportunità di enunciazione di motivazioni che riguardino i candidati del resto le lunghe relazioni lombardi
In questo mi paiono conformi alla enunciazione la commissione non solo riferisce sui singoli candidati ma esprime anche una indicazione per il consiglio
Zincone
Presidente io come altri richiamo integralmente il discorso fatto ieri dal senatore la band
Il richiamo anche il discorso fatto ieri e richiama anche il discorso fatto ieri dal consigliere prediletto e non ripeto no soprattutto quello di e anche quello di davanti
E sulla base di questi due discordi voglio chiarire un punto fondamentale Cecchi coerente ciechi e incoerente io mi ritengo che voglio rimanere Noemi
E voglio spiegare subito il perché premesso che io ieri ho votato per il ritorno in Commissione quando si è posto concretamente il secondo me il problema di rivalutare i candidati perché era
Improcedibile una candidatura
Premesso che onestamente lealmente io vedo la differenza tra le ipotesi di ieri all'ipotesi di oggi volo voglio dire per lealtà nei confronti di Abbate perché mentre che tutto considerato e ripeto ancora una volta io vero per la rivalutazione dei candidati ma tutto considerato non è vera la maggioranza
Ad a vere operato una tibia una valutazione diversa è contrapposto a Ripetta quella dalla minoranza Maggi era una proposta se non ricordo male paritaria al plenum
Se non ricordo male qui c'è una situazione non dico l'a.d. talmente diversa tant'è vero che io ero il resto dalla stessa opinione in cui ero ieri che in queste ipotesi bisognerebbe tornare in commissione diede ragione bisognava correre ieri in Commissione bisogna tornare a Giorgio
Ma non si può negare che oggi bisognerebbe tornare in Commissione piedi
Allora per il discorso fatto ripeto ancora una volta dalla band da RAI tiene io insisto sul ritorno in Commissione il non ritorno in Commissione lo voglio dire molto esplicitamente significa sempre più le cose dette sinteticamente ma incisivamente verrà che qui noi siamo veramente dinanzi a contrapposizioni di votazione di posti
Già in poi quando vengono meno alcuni candidati non si troverebbe nella condizione di valutare se questo è quello che
La Carey chiedo scusa presidenta
Siccome sono stato chiamato in ballo insomma ridurre con questi piccoli chiamare in ballo mi spronava e sempre di più e dire quello che penso io tempo di farglielo capire salva allora io ancora più esplicitamente quello che penso
Ieri il problema è accaniamo due candidati che gli erano stati dati così cooptati da schieramenti politici differenti questi candidati erano Abbate e Moni
Abba Albamonte scusa
è solamente un lapsus freudiano non Annaviva batte dove il dente duole
Oggi la questione esattamente alla stessa si tratta di Ranieri ebbene presidente Fiorillo allora siccome io mi comincia veramente a dar fastidio ogni volta vestiamo con questioni con ritorni in commissioni questioni che sono completamente differente io vi dico che non parteciperò a questa votazione perché comunque io me lo dicono il rischio di essere strumentalizzato e mi sta veramente cercando di essere strumentalizzati diverse aveva chiesto di intervenire il nome e lo sguardo rileva
Do il gesto di difficile interpretazione Abbate
Siccome io non sono d'accordo con la proposta della minoranza se lei ritiene di mettere in discussione tutta la pratica sono pronti a discuterlo
Ma mi pare che poi coerenza disse che la valutazione della Commissione ritorno alla valutazione della commissione
Ha sottovalutato o trascurato non considerando le posizioni di altri candidati io chiedo che la pratica i turni in Commissione è la prima richiesta che richiede di mettere in votazione se lei ritiene io sono pronto a discutere questa aria subito dopo che il consiglio avrà respinga la la proposta di ritorno in Commissione per una corretta valutazione di tutte le posizioni degli atti
Tosi più gradito essere corrusco stavolta col collega parte effettivamente io comincio a perdere il filo ma non vorrei che si perdesse anche il filo istituzionale
Dell'itinerario sinora la regola di bazzica era con minimi e motivate eccezioni
Che si lavora non già alla stregua di vincolanti proposte i piccoli collegi ma sulla base delle elaborazioni istruttorie messe un bel mentre a disposizione di questi piccoli collegi a favore del plenum capisco circostanze che eccezionale sicuramente possono indurre come hanno indotto ad erogare a a in un caso ma
In un momento come questo in cui veramente si si si sfilaccia anche
La serie azione teller motivazioni diversificate per assumere questa o quell'altra attitudine nei confronti a questo o quel candidato e persino alle questioni incidentali diventano no strumentalizzate ma finalizzate onesto dire finalizzate a determinati risultati io sento personalmente come componente del collegio
è un pochettino anche come presidente pro tempore l'esame sarà il bisogno di tirare i remi in barca ecco non non non non miscela capriccio più questi candidati ne possano essere altri che non abbiamo adeguatamente valutato tutto è da rimettere in discussione troverai proceduralmente corretto e non è un atteggiamento cento di grande superbia per una commessi chiedere di essere rimandato a ottobre cioè viene una una rimessione allora
Marconi aveva chiesto di intervenire
Ma pur prendendo atto dello autorevolissima opinione del presidente
E debbo però confermare quanto dicevo prima cioè in questo sistema secondo delle coordinate imposte dalla sentenza del Consiglio di Stato mutuato dal consiglio noi procediamo alla valutazione di tutti i candidati a prescindere da fasce e la valutazione eh
Non dico dovrebbe essere ma è sempre esauriente comuni
Quindi io non riesca a capire per la verità non voglio diciamo impantana roaming bizantinismi risotto ma proprio in omaggio a quei criteri di trasparenza
E di limpidezza dei lavori dell'intero Consiglio sia nelle sue articolazioni di commissione sia del Consiglio come plenum dico che il ritorno o meno in Commissione dovrebbe essere imposto da un'unica necessità
E quello dovrebbe essere l'unico parametro di riferimento se di Silvia obiettivamente l'esigenza di procedere ad ulteriori
Ma certamente
Cioè in questo caso l'esigenza di procedere ad ulteriori accertamenti secondo me no tra l'altro questo è un po'sul quale siamo tornati molte volte
Sul quale diciamo in in ordine al quale la valutazione quindi è particolarmente analitica ed approfonditi ricomposto in sofferenza per ragioni temporali perché credo che sia circa un anno che attende copertura mi sembra di rammentare che ci sia anche un fonogramma del presidente dalla Corte d'Appello di Salerno che in bocca la copertura di questo posto Bocca di recente ma diciamo già c'erano varie vari mesi di di ritardo ora a questo punto vorrei capi che siano indica certamente diciamo non sta a me strozzare una possibile ulteriore istruttoria che porti all'identificazione del candidato più coerente rispetto alle comunque delicate funzioni da coprire quando mi sono permesso di proporre quella motivazione tecnica alla plenum
Che voleva sopperire ad una carenza del anticipatoria come bene ha detto il presidente prima di quello che ritengo la Commissione debba fare anche per prospettare tutti i dati
E quando sottolineo che mai come in questa occasione posto che la commissione non ha più niente da fare ve lo dico con estrema franchezza poi il Consiglio in un'ora di dibattito
Serie l'attento lumeggiare quello uno due tre posizioni bianconere è sibillino vi è una in chiave conflittuale rispetto al posto da Gobetti io credo che il Consiglio avrà recuperato fino in fondo il suo ruolo che altrimenti Abm del momento in darebbe luogo ad un ritorno in Commissione che quello sì può essere strumentale a manovre in qualche maniera oscure può essere strumentale la posizione degli uni o degli altri e non impegnarsi in quel dibattito che per quanto serio approfondito non richiedere non e chiederebbe più di un'ora di tempo perché un dibattito su dati darebbe al di là a de de chiuso della commissione darebbe contezza ciascuno dei presenti sugli elementi sui dati dal salumiere ai fini della scelta e quindi l'avrebbe luogo ad una votazione con piena soddisfazione del meno ristretto di Salerno che avrebbe finalmente e il suo procuratore generale io credo l'esposto con tutta semplicità penso che il percorso più chiaro più limpido di questo non ci sia non vedo diversamente invece l'impegno limpidezza
E chiarezza Agnoli
Io credo che un semplice dovere di coerenza ci imponga di non tornare in commissione
Ieri sera per averlo sì oppure in subordine proprio posto e mi si è accusato
Chi versa patria al barista d'animo e così via non vedo che differenza che eviterebbe tanti sia fra ieri e oggi
Grazie manca il tipo d'autore
Caselli
Io volevo fare un'osservazione preliminare
Non facendo parte di questa Commissione su quelli che indubbiamente sono debbano essere i criteri operativi con la Commissione stessa
Mi sembra che tutti i candidati debbano essere certamente sono sempre esaminati senza eccezione soprattutto da qualche tempo a questa parte sulle quando la giustizia amministrativa è intervenuto in una certa direzione
E quindi il ritorno in commissione per voglio esaminare la posizione di qualche candidato chiesto soprattutto da componenti della Commissione medesima mi sembra frutto di un equivoco di fondo o di vale espressione del proprio pensiero perché non è concepibile di per se stessi
La Commissione dovranno riesaminare tutti accertamento esaminato tutti
Membro della commissione che chiedono il ritorno in Commissione per lui esame approfondito di qualche posizione non esaminata
Appunto il fatto che solitamente non può essere ammessa perché tutti sono stati devono essere stati esaminare ma se vi è una richiesta di ritorno in Commissione da parte dei clan componenti della Commissione perché di fronte a un fatto nuovo qual è si verificato oggi questi componenti della Commissione oppongono eventualmente partecipa alla nuova discussione emergono comunque meglio studiarsi la pratica per poter con più convinzione con più conoscenza partecipare alla risoluzione finale allora secondo una prassi in questo Consiglio difficilmente la richiesta di ritorno in Commissione mi sembra resisti
Per quanto ci riguarda siamo prontissimi disponibilissimi ad una discussione completa totale in questa sede
Ma se c'è richiesta di Collegium facenti parte della Commissione e quindi non è in contraddizione con quello che è tutto la commissione inevitabilmente necessariamente non può non aver attuato al suo interno sia richiesta Esterna alla composizione delle commissioni ci sembra che questa richiesta vada preso in considerazione io
Letizia
Do la punto uno dei degli estranei alla commissione e leggendo la proposta di una come dividendo che sia inevitabile ritornare in Commissione per un semplice motivo perché miliardari anche i candidati non si esprimono le valutazioni concrete si dice Galli aspiranti geneticamente che seguono in ordine di anzianità appaiono alla prego di quanto risulta dagli atti in possesso di notevoli qualità professionali non ci dice quali siano non si stabilisce vado è vero che ad aprile
Va segnalato il particolare apprezzamento per le qualità del dottor Mario Ranieri ma questo apprezzamento e desunto da un solo fatto che ha avuto too
Si dice Espresso concretamente attraverso l'unico ora mi sembra che in questa situazione manchino proprio per i componenti dal plenum gli elementi per valutare gli atti camminate per stabilire quale sia militari sia per da preferire tra tutti i i candidati chiariti
Quando Carlino
Nella trattazione della precedente la pratica
Però Boni
Chiedevo che venisse
Soltanto in via eccezionale
Va trattata una proprio una proposta di minoranza
Già dimoravano quello che sarebbe accaduto perché questo ufficio del Procuratore generale a Salerno
In realtà secondo quello che è stato prima d'ora secondo quello che è più logico
Perché finora queste cose non sono foto successe a caso
La patina dovrebbe tornare in commissione penne parlare in plenum con una nuova proposta
Però abbiamo un precedente di accennava e non posso come diceva il collega ignorare questo precedente un minimo di coerenza non dico nell'arco della consiliatura il livello dell'anno ma nel nell'arco della mattinata le baracche si imponga e allora
Addirittura nel caso precedente non c'era neppure una proposta di minoranza se può andare bene la proposta della commissione si parlava di cose basta
Qui si dice che in realtà una parte della Commissione si è espressa per Ranieri qui da da una cosa in più rispetto al caso precedente
E allora la coerenza impone niente si discuta in questa sede della
Di questa proposta agenti che non è
La proposta di Violante è una proposta di minoranza già della Commissione si possono ritenere unificate le due proposte quanto agli elementi
è vero che nella motivazione nonno non si anzi a riferimento a tutti i candidati ma noi abbiamo il verbale nella seduta della commissione in cui tutti i candidati sono stati esaminati ampiamente uno per uno
Io posso avere la disponibilità di questo verbale sempre non è già iniziamo la discussione qui in Consiglio
Possiamo passare alla votazione sulla
Ora Marco Marconi brevissimamente ancora riscontrare ancor meglio dire più chiaramente il mio pensiero in sostanza è stato chiarissimo sì va bene una battuta io propongo visto che le dichiarazioni di insofferenza che già più che giustificata resta anch'io proverei la medesima insofferenza nella nella niente considerata la mia incapacità di militare terminati ieri mi ha molto colpito i lavori di una commissione che non conosce allora in sostanza il senso della mia proposta ispirata veramente da una da dall'aspirazione verso il massimo dei valori limpidezza trasparenza democratica è di fare la Commissione qui perché io ritengo che sesso Rossetti elemento spesso Careri sì abbiamo approfondito tutt'c'è il verbale
Al di là della lettura un po'burocratica verbale io sono convinto che in un'ora tutti noi ciascuno di noi sarà in grado di formarsi una convinzione sui dati di legge di colare che possono presiedere al conferimento dell'incarico in questione direi che percorso più chiaro più a petto più lineare in questo non sia
Non sia possibile comunque poi sono morti dove nei confronti qualunque altra soluzione Ziccone
Tutti i mobili io vorrei prima di tutto dare atto ad incarichi ad Agnolin della motivazione hanno detto però insisto nella posizione di prima
Spero che il rispetto che io diciamo per questa posizione del modo in cui venga concepita la coerenza sia reciproca io veramente concepisco la coerenza in maniera diversa
Voglio fare oggi quello che ho fatto io
E ricordo ancora una volta che io sono stato non mi ricordo bene se il proponente addirittura o comunque mi sono immediatamente associato e ho sostenuto quando è venuto fuori il nome di Ramaglia
E che giusto che si ricordino le cose quando è venuto fuori questo nome io siccome prendevo atto di una mia colpa imponeva dal discorso finale che si sta facendo in questo momento sul ritorno in Commissione ed era quello di pesce di essermi lasciato fuorviare
E l'attenzione che ogni Consigliere fuori dal plenum da una pratica prima di andare in plenum per discuterla perché non intendo rinunziare aprioristicamente alla mia funzione del plenum del Consiglio naturalmente aveva centrato la mia attenzione pur nella complessiva relazione come giustamente dice oggi Marconi si fa per tutti i candidati però mi consentirà di natura tale in un certo senso prendendo atto che l'ha proposto dalla Commissione guardare con più attenzione quello che la commissione mette in evidenza ed è evidente che quando la Commissione fa una proposta di maggioranza ad esempio quattro volte cinque luogo all'unanimità mette in evidenza la pratica in un certo modo
Quando la fa aperta netta la pratica evidenzia un altro modo quando la fa con una maggioranza con una minoranza la mente in evidenza in un altro modo allora voglio chiedere scusa ma in questo Consiglio per non avere capito
Che a partire da ieri il discorso diventa diverso di ognuno di noi per quanto concerne i direttivi fino a ieri ma Martina ovviamente da domani anche per la terza e per tutte le altre Commissioni dovrà regolarsi in un modo diverso e cedola prendere in considerazione tutti gli atti
E dovranno guardare gli atti così come vengono rappresentati dalla condizione attraverso un gioco di maggioranza e minoranza motivazione contro motivazione
Direi autonomamente rifare un tipo di discorso e di analisi di tutte le situazioni per le quali può fare poi una certa
Proposta
Ma siccome anch'io non rinuncio come ha fatto ieri a farmi capire nelle cose in cui voglio farmi capire
Io come laico ecco a questo punto rivendico la mia posizione di largo devo aggiungere un'altra cosa io perché io parco arriva domani a questa regola
Perché è giusto sul piano formale quando le cose sul piano formale sono corrette sono corretti
Poi posto un problema do sul piano formale ineccepibile
La Commissione oggi valuta tutti i candidati i consiglieri se lo vogliono se li valgono pure tutti i cardinali arrivano al plenum e si discute interrogazione dalla commissione e ripeto se sarà questa la votazione ne prendo atto e d'ora in poi cercherò di prepararmi nei però mi devi anche consentire che c'è un significato implicito in questa impostazione ma anche ciò voglia mettere tu né nessun altro
Però vi prego di capire che c'è un significato e diede purtroppo molti di noi che sono laici e non sono in Commissione molto spesso molto spesso non dico sei prego non riescono con la stessa facilità con cui fanno i membri laici a operare valutazioni comparazione e devo dire per la verità spesso non solo sono fatte molto rapidamente
Ma quasi miracolosamente coincidono quasi che ci fosse una specie di mandato per cui succede spesso non sempre chiaramente ma succede spesso che la comparazione fatta a fondo in Commissione del membro laico
E non trovava direi quasi miracolistica mente
Una comparazione già fatta nell'animo ad altre persone nei dello stesso tipo di laicità mette in altro tipo di laicità e ritorna spesso ognuno debba guardare legate senza diciamo a vere una posizione già precostituita devo dire che per i togati spesso e giustamente la conoscenza del mondo dei giudici e dalla magistratura fa in modo che questo tipo di valutazione sono un poco più semplici
Allora io vi chiederei ecco vi chiederei soltanto questo consentiranno ai poveretti laici i quali abbiamo queste conoscenze di meno
Questa minor capacità di leggere senza leggere con i nostri occhi direttamente consentire agli amici obiettando di capire un po'meno letale
E quindi con grande umiltà visto che Marconi ha concluso per la morbidezza con grande umiltà in modo estremamente morbido sottolineo questa esigenza come anni
Quasi preconizzato Caselli di tipo personale forse di qualche altro di guardare meglio le carte ma con grandissima morbidezza
Se invece il plenum dovesse ritenere di dover discutere oggi non andare in connessione obbedisco e per il futuro mi preparerò un po'come
Buon aiuto
Aderisco quando ha detto testé il collega Ziccone facendo rilevare con riguardo alle obiezioni che ha
Sollevato poc'anzi mi pare anch'io ne ho altri sul caso di Copponi di poc'anzi che non quella situazione perché mi pare che ciascuno di noi stia ripetendo le stesse cose nel caso Colombo ne avevamo una motivazione valida per entrambi cioè entrambe le posizioni di questi due aspiranti erano state focalizzate studiate valutate e non volendole oracolare aiuta sera cosa che è avvenuta anche ieri cosa che è avvenuta in vie diversamente qui dove mi basta rifare richiamo are guarda ha detto poc'anzi letizia ma verrà spingervi oltre vengo io ricordare che anche nel caso della motivazione blocco allora il tasso con la Bocconi il collega Smuraglia chiese che l'allora l'allievo del discorso all'Assemblea il perno fosse rinviato
Cioè chiese un rinvio perché darà ai corpi e in quello che in qualche modo coniugando sì con le affermazioni di Ziccone di poco fa potesse lei io valutare e capire le ragioni di questa invero del cambiamento di tendenza che si era avuto già prima di no a dare a favore di Paolo tant'è che noi oggi grossomodo abbiamo come dire liquidato la cosa in poche battute
E allora maggior ragione ad oggi la bravata Congedo deputato un rinvio San Giusto esattissimo la situazione della chiarissima cioè apparendo sindaco a maggioranza ha paura di Boni ma per consentire nella specie al collega su quale ma non credo soltanto al collega augurargli eventualmente di vedere le carte perché questo fu il discorso che fu fatto allora viviamo il plenum su un la la pace residua Simone Cola portando a bacio che l'abbiamo in cinque minuti Isotta stanati Calogero che ha chiesto di parlare molto grave ama il ritorno in Commissione non pare giustificato perché se il ritorno in Commissione per nuovi accertamenti
Ma non per nuove valutazioni cioè non si può diciamo negare contestare il diritto hotel rappresentanza la maggioranza o dal rappresentante per la minoranza di frustrare qua i dati che possono servire da valutazione per la valutazione del Consiglio
Vede a me pare che in questo caso si ritornerebbe in commissione per nuove valutazione a parte il fatto che la valutazione per tutti i candidati dovrebbero essere già compiute
E così ritornerebbe per nuove valutazione non per nuova certamente e allora e bisogna ammettere e questo ritorno né giustificato e che invece sia doveroso esporre qua per il tempo che sarà necessario consentire qualcuno risponde
Tutti i dati che riguardano diciamo uno o più candidato e questo è il primo punto il secondo punto è che se si accedesse
All'idea che quando non prevale la proposta diciamo no non riesca vincente la proposta dalla maggioranza a me pare in buona sostanza che si verrebbe a conculcare il diritto alla minoranza non si capirebbe vorrei perché la ragione diciamo così
Per la quale si consenta alla minoranza di esprimere un voto o più voti a favore di altri candidati e quindi quel diritto illustrare dati di valutazione qui in Consiglio per consentire al plenum una scelta ponderata
Quel diritto che né East si riconosce la maggioranza non si può disconoscere alla minoranza
Pini definitive io ritengo che essendo stato la proposta presentata anche da un componente della commissione
Che ha dato un contro diciamo così minoritario in commissione io credo che non si possa diciamo contestare questo
Diritto dovere del del proponente o dei proponenti della proposta perché riguarda un candidato già votato riuniti in commissione di illustrare qua i dati che possano rientrare la scelta del Consiglio
Caselli
Ferme restando tutte le considerazioni che avevo svolto in precedenza vorrei aggiungere che non sono contrario alla proposta di Marconi non siamo contrari alla proposta di Marco buona sostanza ci rimettiamo al presidente
Che valuti l'economia dei lavori di questo Consiglio ci aiuti a scegliere tra le due proposte aggiungendo a questo proposito una terza proposta ancora
Forse la miglior soluzione sarebbe rinviare ad altro plenum la trattazione di questo argomento lasciando così lo spazio perché possano essere inserite nuove considerazioni nasce dal due allo studio delle carte
Senza un ritorno in commissione che potrebbe essere Pistoletto interpretato in qualche maniera che nessuno vuole
E ha utilizzando una prassi che già in altre circostanze più o meno simile a queste è stata adottata ripeto però che la nostra conclusione
La rimessione alle indicazione del presidente perché ci sembra prevalente su ogni altra in questa fattispecie la costruzione dell'economia dei lavori del Consiglio
La tozze presidente non riesco a capire ieri il perché improvvisamente di il consiglio alcuni componenti del consiglio abbiamo tanta fretta di coprire uditivo
Si pensa forse a dei ritratti che future rispetto alle quali possa costituire eventualmente un precedente
Si vuole forzare la mano al consiglio con una sorta di colpo di mano assembleare
Non lo so certo che mi sorprende questa improvvisa necessità di riportare tutta la discussione in un Consiglio alcuni il cui corpo io mentre alcuni componenti come diceva Ziccone si trova in grosse difficoltà nella valutazioni di una situazione che coinvolge numerosi candidati
Non mi pare poi che ci sia la possibilità di operare quel parallelismo che pur è stato operato fra la situazione di relativa al posto di Presidente del Tribunale di Benevento Abbamonte Moretti con la situazione attuale
Perché profondamente diversa questa situazione di è stato una espressioni di volontà da parte di componenti della Commissione sul presupposto verificato poi come il falso che
Pisani ma se va bene forse legittima credo che questa abbia spiato la stessa procedura di concorsualità concreta
Che presupporrebbe una comparazione fra tutti i candidati legittimanti Sivieri un candidato non legittimato ritenendo peraltro tale
Che viene posto in comparazione con tutti gli altri c'è un momento di perturbamento diciamo di quella concorsualità concreta che Dini significare non può significare altro che una comparazione globali ma reciproca di tutti candida
A
Per cui questo parallelismo che pure è stato da molti evocato non mi pare sussistente nella specie
Si può anche accedere alla proposta Caselli quantomeno pr salvaguardare quella sorta di fair play che credo ci siamo un finora sforzati in ogni modo di garantire andammo incontro avvisi
James i vigili non si sente ancora sufficientemente preparato per poter esprimere con scienza e coscienza un mutuo su un posto di particolare rilievo
Devo dire che
Nonostante la
Cortese esortazione ai caselli non o volontà sostitutiva rispetto a quella della assemblea no no è una è una battuta che M consentirai credo che sono iscritti a parlare ancora in via di D'Ambrosio devo dire che se l'invito di Caselli era quello a individuare quelle che possono esser regole di funzionalità e allora se ci incamminiamo su questi percorsi per un verso o per formali per l'altro verso dichiarativi di discussione
In futuro dovrò laddove venga posta una proposta di rinvio porre ai voti immediatamente che la proposta bloccando la discussione
Cosa che non in precedenza non è stata fatta e mi augurerei
Di non dover fare che non sia opportuno fare
Interventi Agnoli D'Ambrosio ritenete necessari ancora esprimere alcunché residente a uno
Quando arriverà solo sulla solo ed airplay che ieri sera nei miei confronti non è stanco accusato nonostante che io e non facesse parte e della commissione per cui il caso mi sembra esattamente esattamente preciso
Ricordo che poi anche per per il fatto i buoni però non non sia disposto un rinvio in Commissione si è risposto un rinvio della le discussioni
Lambro D'Ambrosio altrettanto estreme ancora più breve nell'ambito del fascismo nell'ambito del per Valeria cui siamo stati tutti richiamati a cui credo che tutti continueremo ad ispirarci la proposta presentata non richiede che venga valutata e votata immediata che necessariamente può anche se lo si ritiene per il lavoro per l'economia dei lavori del plenum slittare ad un altro plenum il rinvio in commissione oggettivamente mi sembrerebbe non giustifica
Mentre invece un periodo di tempo che in fondo questo ci ha chiesto di con dateci il tempo di leggere le carte anche noi credo che sia un discorso accettò che io accetto ai
Comprendo allora telegrafica per come si vede dal di fuori e io voglio rimanere al di fuori perché sull'al di fuori di tutte le confezioni non mi risulta dalla relazione la valutazione di altri candidati non sono capace di immediate reazioni positive e negative non ha elementi sufficienti per decidere sono d'accordo che non indica il treno
Abate
Perché io insisto per il rinvio in commissione perché oltretutto mi spiace doverlo dire il consiglio si esprime come plenum e non dei legali poteri che spettano al Consiglio
Io ho partecipato alle riunioni di questa Commissione
Un paio di volte
Per se dovessi esprimere la mia idea dal giudice che ha fatto molte camere di consiglio dovrei dire che di alcuni candidati io non conosco nulla in base alla relazione che è stata fatta in quell'occasione
Quindi per questo io chiedo il rinvio in commissione per valutare meglio tutte le posizioni
E insiste su quella attesi invitandolo a mettere ai voti questa proposta
Se posso posso
Zico
Quindi secondo i indifferente rinvio in Commissione un rinvio della discussione perché mentre il rinvio della discussione serve a garantire il membro del plenum come ha già detto quelle riconnessione serva non espropriare la commissione ma a questa esigenza sono molto meno seggi
Scusate
Sfruttò l'offerta che mi è stata fatta da Caselli per una ipotesi di soluzione intermedia
E che mi viene in qualche misura supportata dal presidente della Commissione
Il quale porrebbe immediatamente all'ordine del giorno della commissione la questione e potrebbe esserci l'impegno di tornare alla Lennon ma alla prima seduta successiva alla settimana bianca
Questo può dare soddisfazione
Alle diverse appesi ai diversi orientamenti esistenti e la possibilità ai componenti che ne hanno fatto richiesta di valutare in quella sede con maggiore attenzione la documentazione esistente che potrà portare anche ha una posizione adesiva rispetto alle posizioni che sono emerse
All'epoca mi minoritaria mentre in commissione può rimanere così stabilito
è suggestivo e non precedentemente
Mi pare che un rimane della direttivi un punto sul quale ambiente discutere che il punto sei
La rettifica della circolare la revisione la circolare lo devo opporre in trattazione o o lo devo o lo devo fare slittare a seduta successiva
Residuava un punto e la terza commissione per la quale
Doveva riferire probabilmente brutti ne tratteremo nel pomeriggio così mi chiedeva il relatore passiamo all'ordine del giorno ordinario di stamane il primo punto
Rispettivi conferimento all'ufficio direttivo superiore il procuratore generale della Repubblica presso la Corte d'appello di Milano
La commissione relatore pre
Tende Tosi ha espresso avviso per il conferimento di fare ufficio a favore del dottor Adolfo
Ieri agli argentini
Se
Comincia ora
Se c'è l'esigenza di illustrazione con relazione o richiesta di chiarimenti altrimenti passiamo alla deliberazione su
Milano capito benissimo
Morozzo
No se ho capito bene e sul tappeto la questione di Milano e ci accingiamo a votare per Milano
Prego se ho capito bene stiamo parlando
Di Milano riguarda il primo punto all'ordine del giorno dell'ordine del giorno di stamane dire che desidera intervenire se c'è esigenza intervento se c'è richiesta di chiarimenti per ovviamente ho l'impressione che ci sia molta gente di ansia che è andata a spasso mai più pensando che si discutesse della procura generale di Milano ma comunque va bene esiste l'angolo via intervengo io ne sono ancora attuate
Se ritenete i trattare altri argomenti che ci siano delle proteste proposte specifiche l'inversione dell'ordine del giorno e saranno deriva Bassanini fascista
Ma io mi rendo conto che il collega Beria di Argentine è un uomo di notevole valore di notevole spessore
Se non altro perché ha dedicato all'Associazione nazionale magistrati qui ai problemi della magistratura e della organizzazione giudiziaria buona parte dei della sua vita e direi anche buona parte della sua vita professionale forse una delle caratteristiche salienti
Per il collega Beria di Argentine che alla vita associativa si è dedicato con criteri di evidente professionalità
Debbo anche dire che prezzo una
Capace di organizzare di far lavorare e di dirigere
Debbo ancora dire che è persona chi ha sensibilità politica che è un ottimo giornalista un ottimo pubblicista
Potrei continuare a elencare queste doti e queste virtù perché certamente ne ha molte tuttavia debbo anche dire
Che la sua designazione per la procura generale di Milano
Mi lascia quantomeno perplesso mi lascia perplesso perché proprio la lunga militanza associativa ai implicato Contardi non infrequenti collegamenti amicizie col mondo della politica mi lascia perplesso perché Milano è una piazza scusate l'espressione caratterizzata da grosse difficoltà nei rapporti tra i più p associativi una piazza alla quale bisognerebbe destinare qualcuno che non fosse esponente non solo dell'associazione non solo di una corrente ma addirittura di una Fracci via della corrente Pechino lo sapesse ricorderò che nelle ultime elezioni del comitato direttivo centrale dell'associazione Beria di Argentine è stato designato candidato non dalla suo distretto ma da un altro distretto perché se ricordo bene all'ultimo comitato direttivo centrale la candidatura di Beria non è neppure una città da Milano ma double ignari ed a Genova non vorrei essere inesatto cinque o sei ancora
Ho l'impressione
Che la scelta di un candidato come Beria di Argentine Possa suona è come una svolta nei criteri reali delle scende per i posti direttivi
Se fossimo negli Stati Uniti d'America direi che il tipo di attività professionale di Beria di Argentine farebbe lui manca tirato ideale ma in un sistema fondato su criteri strettamente tecnico professionali il discorso è un po'diverso perché mi pare che tutti noi siamo in grado di valutare appieno la produttività l'impegno associativo di Beria siamo in grado di ragionare sulle statistiche per la produttività del tribunale minorenni di Milano non siamo certamente in grado di e venire un'idea del contenuto di quella produttività più strettamente tecnico professionale Urbino ha ragione di perplessità e un'altra ancora checché se ne voglia dire pensare esistono due decisioni del Consiglio di Stato che ci danno una interpretazione ben precisa delle sentenze della Corte costituzionale del mille novecentottantadue e che indicano Beria di Argentine come Noto GT Mato ad occupare un posto di grado terzo perché attualmente occupa composto dichiarato quinto il che significa che saremmo di fronte a un'altra promozione per il salto secondo queste la giurisprudenza che Boldi di voi si ostinano a respingere ma cristalli e continuerà riprodursi ultima ragione di perplessità è l'improvvisa moria dei candidati che lo precedeva ah no perché con tutti coloro che potevano dargli ombra occupando già posti di grado terzo in modo vario hanno revocato il che mi pare indicare che nel caso di specie
Vi sia una evidente applicazione del principio di totale autonomia delle scelte della magistratura rispetto ad altri poteri per l'occupazione dei gradi terzi ho finito
Tra Cary
Signor presidente io sono un po'
Valenza un po'più imbarazzato di Prina nel senso che
Ci si poiché era quanto di Vale ma se vai a leggere nello dilazioni Erika sono i miei piedi così dato mezz'ora fa
E poi i concili col caso Beria io credo che ci sia poco da dire anche perché
Lo una vicenda
Starei per dire lo afferra che riguarda la procura generale di Milano ed estrema gravità impone al Consiglio superiore della magistratura dei problemi che vanno risolti con grande senso istituzionale è un senso istituzionale consentitemi che questa volta in bocca
Semmai sia possibile farne uso disgiuntamente più veemenza che equilibrio
Io pregherei voi non posso dire a titolo personale perché in queste cose non c'entra a titolo personale la pregherei di non costringere chi è disaccordo con questo tipo di politica sugli uffici diretti i a forme estreme di protesta
Sono infatti in gioco valori così radicati nella magistratura nel Paese che occorre agire con la massima prontezza e fermezza per arginare le degenerazioni che danni ci ha dato atto non è da oggi io per no no che non esito a definire di regime se è vero come è vero che ormai non è più lecito neppure solleva è fondatissimo e perplessità senza che si parli anzi si scriva di attacchi ingiusti ed immeritati alla persona
Io per la verità signor presidente e colleghi non intendo nel nome inteso né credo che lo farò in futuro attaccare nessuno voglio solo il nome di quei valori che richiamano essere la voce di quella magistratura che invoca a gran voce una sempre maggiore credibilità del Consiglio sub dalla magistratura voglio dimostrare che quei valori non sono oppio dei popoli ma concrete direttive che ispirarono infatti via pubblica responsabilità economica infine proclamare che quei valori costituiscono momento nodale nella vita della magistratura
Quali sono questi valori professionalità del magistrato credibilità della magistratura e di quanto a livello istituzionale o meno riferiscono MM lo rappresenta corretto rapporto tra forze politiche il Consiglio superiore costituiscono il cuore a mio avviso non tanto di polemiche referendarie quanto della vita democratica di questo Paese e quindi dell'importanza di Dürer fermamente la credibilità della giustizia che è una cosa ben differente dall'ipocrisia perbenista Inge questo Consiglio ne do atto è ben consapevole sin dall'inizio la consiliatura si è mosso non solo lungo linee sostanziale ma anche lungo i binari di trasparenza e di valorizzazione dell'immagine di quanti sono detti come si dice al servizio giustizia posso ripetere qui per memoria di chi ci ascolta e anche l'asta quali sono questa età per la restituzione ai ruoli dei consiglieri uscenti le nuove procedure per la nomina dei magistrati addetto alla segreteria all'ufficio studi del Consiglio superiore i criteri per la nomina dei componenti delle commissioni di concorso di Udine dove il divieto di iscrizione ai partiti giuridici dibattiti politici ancora gli incarichi extragiudiziali sono tutte tappe che quali che siano quali che siano le soluzioni adottate dimostra l'attenzione del Consiglio per il problema dell'immaginaste
Un siffatto contesto un uomo gabbia collocazione di parte e parlo di Panthera nel senso nobile del termine non vorrei essere equivocato aggiunge un uomo che abbia collocazione di parte nel senso buono cui si può usare questo termine nuovi ingressi ad uffici
I rettili quando mi riferisco al caso di lei per esempio del collega De Marco che credo che sia un collega che abbia già un salto accreditati in quel senso buona che diceva
Quando per anzianità e professionalità specifica risulti assolutamente impensabile intento lottizzato Avolio calunniosa con ipotesi di ipoteca politica
Queste cautele se poligrafici del presidente in carica dall'Associazione nazionale magistrati debbano essere maggiori io non voglio assolutamente trascinare il Consiglio superiore della magistratura in questioni che devono essere estranea a sfuggire tutto ciò che attiene alla DIA le chi galleria interna dell'associazione deve rimanerci e sta non credo però che ci posso rimanere estraneo i tentativi ripetuti di delegittimare la magistratura associata
Quasi che essa sia un masso stazione a fini di potere deve essere chiaro e di questo deve farsi carico anche in Consiglio che su la base della legge proporzionale trova credo che quanto all'elezione di parte dei suoi componenti e di questo valore dicevo deve essere consapevole a del consiglio e deve rendere credibile questo confronto ideale del resto Maniglio ma il dottor Beria d'Argentine a nel momento in cui si è insediato quale presidente dell'Anm affermato che intendeva concorrere fa qualche mese prima posto direttivo e che riteneva quando la sua domanda avrebbe dovuto essere valutato al CSM di nuovo di coprire per motivi di principio cariche associative io vorrei sul punto è stata estremamente chiaro io non sto alludendo patteggiamento
Non sto alludendo a niente di ciò che non dico io dico semplicemente che ci sono dei motivi di principio gravi a mio avviso invita il consiglio a riflettere su questi che noi io per primo detta o non l'ha detto lo stesso dottor varie ragioni
Ma c'è di più e questo di più secondo me non può essere condivisa e c'è che colui che si propone per l'ufficio di procuratore generale delle pubblica di Milano ma neppure il più anziano nel più professionale so benissimo che ogni giorno la sua regola però consentitemi di dire quello che si
Non è mia opinione ma come recita la motivazione colui che si è distinto nella sua quarantennale attività di magistrato
Non è il più anziano che lo precedono ben diciassette aspiranti ne manca una Rivarolo al caso Visconti bis erano diciotto però
Ben diciassette aspiranti precettare dottor Beria d'Argentine e per cortesia non mi venite a dire che il dottor Aniello De Castello ha revocato so benissimo che all'epoca non so quali sono gli effetti giuridici di questa revoca sulla quale il maltolto e sottolineo due volte quello Totò Riina
Ma questa deroga colleghi consentitemi è un segno dei tempi perché a parte considerazioni di carattere ognuno al suo io vorrei sapere chiedo a voi che cosa deve fare il procuratore generale in carica di Milano il quale fa da una
Andava in ufficio direttivo
E si vede contrappone il vice di Firenze scusate vi siete contrapporre il diciassettesimo in graduatoria a parte le questioni la legittimazione sappiamo le più banali e si viene detto già nella motivazione sui giornali che
Anche da parte di coloro che l'hanno votato a favore della legittimazione comunque al merito non erano a favore del dottor Raniero De Castro io credo che ha un procurato generale in carica che io intravede credo con una qualche fondatezza falsi reale l'ipotesi di uno smacco non rimane che comporta un sì con conseguenze eleganza
Non è il più anziano dicevo ed anzi con i vecchi criteri sarebbe stato fuori fascia all'epoca di Castello
Ma debbo dire che essa è attualmente se dessimo retta ma noi non diamo retta alle sentenze del Consiglio di Stato sarebbe addirittura adolescente e che si dovrebbe passare avanti tutti quanti i colleghi che s'
Vanno in Cassazione con funzioni di Cassazione e io vi pregherei di Chernomyrdin giuridico conto le osservazioni che ha fatto da ultimo il collega Morozzo
Non è credo il più professionale
Come altri via meglio di me perché faremo anche una disamina di coloro che lo precedono mi sembra veramente risibile che nostro consiglio che continuamente parla di professionalità ricordate un posto di Procuratore generale
Pensiamo a tutto ciò che ne consegue a una necessità che non credo che sia solamente ipotetica di una vocazione la gestione dei motivi di garanzia impropria di un processo ieri una certa esperienza che precisa e tutto ciò che c'è dicevo che ero in coma per un posto di Procuratore generale a una persona che
Nella sua stanza non ha mai sottolineo mai messo in piedi in una procura della Repubblica interamente credo che faccio mie di nuovo per la terza volta anche semplice aveva male al collo del colle parole del collega paventa perché veramente un consiglio che parla continuamente di professionalità e che per un posto di Procuratore generale metto una persona che non ha mai fatto neanche per un momento sostituita dalla Repubblica io credo che sia veramente il massimo Reina
La realtà signor presidente e colleghi è che consentitemi
Titolare un passo decisivo nelle abitudini nostre abitudini che così vuole assicurandosi guarda ciò che si vuole sappia chi può perché il risultato a potrà essere conseguito lo do per scontato già stato conseguito se no non è conseguita nel silenzio che sia chiaro che il nostro voto in Commissione non va equivocando non si è trattato di un mi
Ma si è trattato di non partecipazione al voto il massimo di non partecipazione ipotizzabile per chi non crede ancora giunto il momento di alzarsi ed andarsene fuori niente sì ora e non crediamo che sia il caso di Avatar
Vorrei sottolineare un'altra cosa noi non abbiamo dopo ma nessun candidato al collega Beria d'Argentine noi intendiamo proprio per quei motivi di trasparenza proprio per quei motivi di credibilità mandamento danno contrappone nessuno ci
Amo numerosi colleghi
Che precedono il collega pelle d'Argentina scegliendo il manto io dichiaro nomino senz'altro ma non anche del gruppo di condividere quella scelta perché sarà una scelta di giustizia e di indipendenza
Non li ho mai altri in epoca non sospetta diversi tempo fa ha affermato che non è lecito violare il criterio della maggiore anzianità quando il concorrente presenta tranquillanti dati di attitudine per il posto da ricoprire sicché in tal caso lo scavalco di Attitude sarebbe opinabile implicando non solo l'affermazione di maggiori doti attitudinali nel concorrente meno anziano ma anche una valutazione di tale preminenza in termini così marcati per superare il divario di anzianità
Ho citato di nuovo il famoso libro bianco io credo che dopo aver fatto queste affermazioni bisognerebbe anche praticarlo ho finito il quindici ottobre nemmeno centottantatré si tenne in banchina offro gratis in Assemblea Energia quello che fu definito il caso di scontenti e che poi del quale fu fatta giustizia amministrativa i magistrati riuniti affermavano e costanti di questo genere gettano discredito e le istituzioni costituiscono ispirazioni di pericolose spinte quanto la democrazia l'indipendenza e l'autonomia dell'ordine giudiziario condivide condivido in pieno i motivi ideali di quella protesta ellissi chiedo che la pratica torna in Commissione per una più saggia amministrazione grazie
Tosi
Non essendo per il momento la richiesta
Credo la relazione
Diritto
Che sono prontissimo a fare e che forse in una fase successiva conclusiva del dibattito quasi necessaria sembra che solo la parola uno del ferimento cortese ma piuttosto fermo
A una
Squisita
L'indicazione espressione dantesca usata dal collega Rachele con riferimento al così vuol Zico laddove si può fare devo dire che per quanto riguarda la condotta procedurale
Delle numerose sedute della Commissione e io ho l'onore di presiedere condotta dispiegata assi nei vari
E spesso faticosi sub procedimenti che l'hanno caratteri data nessuno nella Commissione e men che meno il suo presidente ha conosciuto chicchessia in riferimento a suggestioni indirizzi bocche
Credo che valga la pena di ricordare che soltanto per il voto del presidente della Commissione è passata una deliberazione che il collegio
Pieno del collegio in cielo stamani chi nuovo ha respinto come impropria
E cioè quella relativa alla legittimazione degli aspiranti quali non abbiano maturato il PM
La circostanza che il presidente personalmente si espose in questa votazione percentuale procedurali densa di significato anche sostantivo
Non sembra sia sufficiente per escludere che se c'è qualche posto dove si vuole si può ciò è ininfluente nei confronti di chi ha presieduto la Commissione grazie
Non ho altri
Interventi prego
Belle
Ma non vorrei che ci siano delle motivazioni riservate di interventi di arrivati delle già vorrei sapere chi è che chiede di parlare su queste
Tutti che lo additano i nomi di coloro che intendono interferire fa
Rinviamo allora
Grazie
Si alla villa del desiderio benissimo rinviamo allora mi pare di cogliere
Questo desiderio di Gallo argomenta pomeriggio se me lo consentite ci sono due pratiche la direttivi che sono proposte all'unanimità se non ci sono perplessità da parte dei componenti del consiglio che non ci sia un mio Lucca anche in questo senso
Potremmo probabilmente approvare la la proposta per il conferimento all'ufficio direttivo il procuratore della Repubblica presso il tribunale di pesa Roccon avviso a favore del dottor Savoldelli Pedrocchi se non ci sono
Richieste di ulteriore riflessione discussione potremmo approvare
Anche all'unanimità viene il conferimento all'ufficio direttivo il Presidente del Tribunale di Padova
Di e
Di Padova punto cinque all'unanimità avviso a favore del dottor Fontana
Dette il punto
Numero
Due all'unanimità il conferimento all'ufficio direttivo il presidente del tribunale di Venezia possiamo dare per approvate queste
Tre proposte sei pretore dirigente del mandamento di La Spezia all'unanimità viene proposto se non vi sono osservazioni lo diamo per approvato la pista unanimità l'astensione lo porrei a meno che non ritenete scusate che anche quelli per i quali viene astensione in Commissione possano essere posti in votazione e ci sarà
E beh allora il punto tre quattro voti favorevoli e due astensioni presidente del tribunale di Salerno lo volete discutere o può darsi per ora
Approvato
Conferimento l'ufficio a dire che il presidente il più guai San
Erano la commissione propone con quattro voti favorevoli e due astensioni l'avviso a favore del dottor Scaglione
Vi sono osservazioni possiamo dare per approvato anche il punto tre se
Possiamo utilizzare ancora il pochi minuti residui punto sei per l'applicazione della sentenza un ottantacinque la Corte costituzionale
E la proposta e di dichiarazione idoneità alla valutazione ai fini del nomina funzioni superiori dei dottori De Gregorio e Zaccaria ancora del dottor Gambardella ancorarla decorrenza della nomina per i dottori Marvulli Dammicco Grieco Lazzaretti
I reale torture Garavelli Mancuso Ron sostanzi Orlando
Richiesta di pubblicazione urgente a mezzo appese ex FI possibili che vengono indicati a pagina
Ventidue bis sei ancora un po'al punto otto la datazione relativa Gambardella non anche l'OCSE ci sono delle pratiche per la urgenti della quarta commissione a pagina ottantatré
Nomina a magistrato d'appello dei dottori Galbiati Frisella cento
La proposta di parziale modifica il precedente delibera relativa al dottor Ponzo al punto due nomina
A magistrato in Cassazione rivolto ribatti nello Prete Vastapane la dichiarazione di idoneità alla nomina a magistrato in Cassazione dottor Floridia e per l'appello nominale dello i dottori Sedo Cafiero Buonocore nomina ancora in appello dei dottori so di Marco Mercone Napolitano Fancelli lotta punto sette
Stazione chiedo scusa punto sette nomine vice pretore onorario il mandamento di Acerra del dottor malinconico il mandamento di Arezzo dottor arrivi mandamento di Borgomanero va avvocato Cornacchia con vero ma della dottor Sardi apre vice pretore onorario il mandamento di Cammarata dottor Donnelly mandamento diffidenza
Dottori troppi milioni e Bono mandamento di Imperia dopo l'avvocato pacchiana Parravicini e fu un vero mandamento di Moncalieri nomina per il mandamento di Pantelleria del dottor salva il non nomina dei dottori Rizzello Morana mandamento di
Squillace nomine dottor Chiaravalloti e non nomina dei dottori vitelli Macrina prese d'atto di revoche al punto sedici della dottoressa Lucarini uso diciassette la dottor Lagorio revoca del dottor riforma
Revoca dell'avvocato papà
Resiste chiedo scusa resistere in giudizio venti bene proposta di accettazione delle dimissioni del dottor Lagorio revoca l'incarico per il mandamento e Montoro Superiore l'avvocato D'Urso non luogo a provvedere sull'esposto Lo Iacono
Sulla terza ci sono dei provvedimenti che possono
Essere approvati senza
Discussioni
Possiamo scorre di rapidamente stralciare quelli che son pacifici conferimento alle funzioni di appello pressa Cardia e destinazione al Tribunale di Catania cui
Alla Corte d'Appello di Catania dal Tribunale di Catania ma Corte d'Appello di Catania richiamo e nel ruolo del dottor prevede
E
Destinazione alla con per l'appello di Roma punto tre conferimento delle funzioni il cast di appello al dottor Fontana e assegnazione alla procura generale di Catania punto quattro qui ci sono osservazioni allora questo va in discussione letizia chiede chiarimenti punto quattro conferimento delle funzioni al dottor Del Tufo di più perito e assegnazione alla procura generale di Napoli
Se non ci sono osservazioni approvato appunto cinque trasferimento al dottor Bafundi al Tribunale di Brindisi con funzioni di presidente di sezione punto sei respingere locali propria revoca perciò torna in Commissione il sei
Punto sette conferimento alle funzioni di appello al dottor Adorno e sua destinazione alla sezione distaccata di appello di Reggio Calabria punto
Otto con funzione che il conferimento alle funzioni di appello al dottor vero e assegnazione alla Corte d'appello di Venezia con funzioni di consigliere modifica i tabelle per Catania Genova Tribunale di Chiavari e Savona da Roma tribunali per i minorenni una nei Roma prese d'atto delle note del presidente la Corte d'Appello di Catania dieci undici Corte d'appello di Napoli dodici no per la corte d'appello di Roma tredici nota della corte d'appello di anch'con una quattordici nota relativa alla supplenza del dottor Nucera Corte di appello di Ancona quindici supplenza Tribunale di Catanzaro sedici ancora presa d'atto Corte d'appello di Catanzaro supplenti dottor Marra diciassette
Corte d'appello di Catanzaro ancora Nava la supplenza diciotto analoga supplenza Corte d'Appello di Aquila diciannove risposta acquisito nei
Indicati a pagina cinquantotto venti modificare composizioni sezione del Tribunale di Napoli
Ventuno
C'è esigenza discussione su ventuno
Darsi per approvato
E relativo alla supplenza della dottoressa la cava ventidue destinazione di supplenza del dottor l'utopia piana ventitré
Riservato destinazione in supplenza del dottor saporito ventiquattro presa d'atto destinazione in supplenza dottor Nigro venticinque destinazione in supplenza dottoressa Cardia credo che tutto il fattibile
La sfida mente relativa laguna stralcio
Lancia un pomeriggio
Non arriva all'onorevole D'Alema
Possiamo dare inizio ai nostri lavori la
L'ordine del giorno pomeridiano
Prevede al primo punto
Atti della prima commissione che
Si riferiscono anche a presenze esterne al Consiglio se ritenete potremmo prima di proseguire nella discussione
Di stamane
Trattare il punto uno ma
All'ordine del giorno pomeridiano
Ed è e quello relativo agli accertamenti ispettivi presso gli uffici giudiziari di Rimini
E alle proposte della Commissione in ordine al procedimento ex articolo due nei confronti del dottor De Crecchio
Ricordo che in precedenza per questo tipo i procedimenti c'erano delle richieste di procedimento in seduta non pubblica desideravo chiedere se
Devo dire
Turno
Ma
Non
Questo
A
Ripeto occorre
Presente mi pare che non ci siano precedenti se non vado errato per quanto riguarda la seconda battuta cioè la seduta conclusiva oggi sono non saprei dire non mostra
Con la massima fermezza che per quanto riguarda la prima se l'moda ci sono poi le ragioni di cautela anche perché l'inquisito potrebbe non essere a conoscenza e così via d'altra parte si tratta solo di fumus eccetera mentre per la seconda serie spandono di acquisto non completo rilievo poter ragioni unicità che io vado sostenendola sempre insomma sarà giusto errate comunque
Ci sarebbe la mia ferma opposizione alla alla segretazione cosa che viceversa non vi è mai stata per quanto riguarda la prima se
Morozzo chiedo scusa
Credo si sappia che io sono favorevole all'idea che bisognerebbe affermare la pubblicità obbligatoria anche per le udienze disciplinari però mi pare che se in sede disciplinare questa scelta viene lasciata all'incolpato direi che per una sia pure molto larga analogia perché vedi incolpato non si dovrebbe e non si potrebbe parlare anche per procedure e di questo tipo forse è corretto chiedere all'interessato se preferisca la seduta pubblica o la seduta non pubblica
Presidente io non credo che agli utenti sia preliminare quello che voleva dire il presidente attenta l'appello all'Europa
Prego un attimo fa il dottor Coiro difensore greggi
Mia anticipa mi ha riconfermato consegnandomi una richiesta di rinvio
L'esigenza di un rinvio perché non è stato in grado per altri impegni lui confessionali approntare la difesa che ha diritto a svolgere in quest'aula
Per cui se il consiglio dovesse pervenire ad un ad un accoglimento di questa istanza ecco il discorso potrebbe essere superato e non perdere non perderemo tempo rimandando come su questa richiesta e il relatore no scusami sempre come non giusto
Tigre che mi ha detto che la richiesta di rinvio è motivata anche
Dal fatto che lui ha chiesto il trasferimento
Credo alla corte di appello di Bologna alla Corte di Appello di Ancona che un altro posto e non che non ricordo ripeto comunque non giusto
Nel il relatore sulla richiesta di rinvio dove presenta una richiesta articolata verbale su tre motivi ipnotico la brevità del termine concesso per la difesa degli effetti non è stato molto lungo
La seconda ragione è che la la proposta si basa anche sul contenuto di determinati procedimenti pendenti e i prossimi aggiungere al dibattimento davanti all'autorità giudiziaria di Firenze
Per cui parrebbe non opportuno aspettare insomma questo questo sbocco questo esito e la terza Regione proprio quella di frumento fa Agnoli e cioè che vi è un'intenzione di trasferimento volontario
Alla corte di appello passioni indicano due o di Bologna o di Ancona Laterza in Laterza non c'è io suppongo di consigliere
Non lo so
Conversazioni residente a San
Mo'per prenderlo che ne so io in primis di presidente di sezione però ripeto non lo so con certezza ma in subordine anche come consigliere però ripeto con certezza non
Ci sono richieste di chiarimenti su questo punto assessore siccome qua si parla di trasferimento pensando all'articolo centonovantaquattro immaginavo il consigliere nota grave essendo già
Ci sono esigenze chiarimento su questo punto sulla richiesta di rinvio con
Morozzo provengono inquinare
Che nel caso parlatore per cose forse
Sotto certi aspetti più gravi ma meno gente
Abbiamo ritenuto di provvederei sebbene ci fosse un'istanza di collocamento a riposo
Non vorrei che anche il collega De Crecchio fosse un magistrato un po'più uguale degli altri
Quanto ai procedimenti penali di cui si è fatto cenno mi pare che riguardino fatti del tutto indipendenti da in quelli dei quali vigili occupiamo pregherei di chiarire questo punto
Dunque se la richiesta rivolta al relatore direi che ma sono una certa dipendenza cioè somma rispetto a quei fatti e direi anzi piuttosto significativa insomma
Per lo meno la motivazione si basa largamente insomma su quelle vicende penali e sul fatto che ci sono state pronunciate due sentenze strutto ecco quello che io rivendica lei è il fatto che quand'anche venisse concesso il rinvio esso riposi o sulla ragione fra cade l'insufficienza determina di peso eventualmente sull'atteso il decisionista movimenti volontari che non accettasse però essere tesserato con chiarezza la Iside la pregiudizialità primo perché non ritengo che esista pregiudizialità rispetta infranto di siano diciamo penale e un procedimento amministrativo
Secondo perché se si entrasse in questo concetto dovremo addirittura aspettare giudicati allora non andare
Diciamo in da di quindici giorni ma di qualche anno diciamo
Vorrei
Intenzioni però già cominciasse da sfiorare con ogni avanzo anche gli aspetti di merito sia pure alla lontana a me pare che primo problema se dobbiamo toccare ancora essere corrette ristabilire se dobbiamo procedere
A porte chiuse per così dire oppure no perché io vedo già in qualche intervento che sia pure per motivare la richiesta di rinvio si sta giocando procedimenti penali se ci sono delle richieste per procedere a porte chiuse il browser due dei componenti le rivolgo ai voti e in questo senso la facile
Perché credo che ci si evitasse soltanto Maddalena aree Geraci Geraci allora deliberiamo su questa richiesta in seduta non pubblica
Volevo soltanto osservare a mo'di dichiarazione di voto Presidente
Anzi delibera in seduta non pubblica anche sulla richiesta di
Procedere in seduta non pubblica
Da
Forse
A produrre la documentazione profondo
Partecipanti adesso
Ed enti della procedura a partire dalla data d'inizio i termini che sono stati dati e le proroghe il relatore e
Questo principio riesce un po'più di ufficio governativo afferrandola per comunque diciamo è una cosa che presso la vettura aveva riforme del difensore se sbaglio insomma propose lo sanno mentre ma oltre un mese fa un primo termine che poi fu prorogato a
Anche per la inagibilità dalla mia stanza nella quale c'erano certi lavori che impedivano l'accesso per
Per ripescare il fascicolo
E poi da ultimo rispetto a all'ultimo
Al provvedimento insomma depositato sono circa quindici giorni mi pare forse meno
Come ma c'è scritto c'è scritto nell'istanza
Ventiquattro ritirato e poi io la proposta da se mi posso parlare dico i termini io se forse è meglio fare prego è una novità negli atti non lo turba come
Per quanto riguarda il la proroga relativa dopo il deposito degli atti faccio presente che io mi recai per avere la copia degli atti in una segreterie noti la Commissione e non fu possibile nemmeno spedire il fascicolo perché si trovava nella stanza del consigliere porre che era inagibile in quanto c'era una crepa nel muro e c'era un degli
Gli operai che la stavano riparando
Questi l'agibilità duro per parecchio tempo quando mi fu possibile lesto il fascicolo e chiesi una proroga per poter depositare una memoria difensiva per quanto riguarda l'ultimo mercoledì scorso del mio ufficio ho ricevuto una telefonata di una segretaria del Consiglio superiore papale mi disse le devo tentare un fonogramma io dissi che c'era l'ufficio fonogrammi dagli mi disse che avevano notizia urgente da tra
Esimi legga la notizia e questa mi comunicò mercoledì scorso Di Martino nel mio ufficio che era stata proposta dalla commissione al consiglio il trasferimento di ufficio del dottor difetti
Il giorno dopo giovedì mi recai per aveva copia della proposta della commissione della prima commissione
Feci la domanda mi si disse che dovevo versare mille trecento lire sul conto corrente perché si trattava
Di tredici facciate io
Dopo aver presentato la domanda telefona il giorno dopo il giorno dopo in tarda mattinata cioè i penultimi si disse che la bontà la copia sabato mattina la vignetta ritira ed io sabato ho avuto la copia della proposta della commissione
Faccio presente che io o anche degli impegni d'ufficio che prendo anche a distanza di di giorni e a questi impegni devono far fronte non posso all'improvviso sottrarmi
Quindi la possibilità di leggere gli atti per anche per quanto riguarda in impegni d'ufficio in questi tre di questi due giorni Momo non ha avuto la possibilità Pierre vi è generica
Naturalmente conosco protesto perché ho fatto una memoria difensiva quindi lo conosco abbastanza però non lo conosco tanto tappa per affrontare la discussione finale perché in due giorni non ce l'ho fatta allegro e tutto quello che c'era c'questa è la situazione
Per quanto riguarda le domande di trasferimento del tutto Delvecchio tutto di chi è che ha presentato domanda di trasferimento o di assegnazione di funzioni se vogliamo essere precisi
Per come presidente di sezione dalla corte d'appello di Bologna in subordine come consigliere presso la stessa Corte d'appello
Come presidente di sezione della Corte d'Appello di Ancona in subordine come consigliere della stessa corte d'appello oppure come consigliere presso la Corte di castrazione
Questa è la domanda che ha fatto difetto di posti abbiamo controllato ci sono per quanto riguarda la corte d'appello di Bologna non ci sono nemmeno domande per questi posti
Pesta quindi la serietà
Della domanda del dottor De Crecchio è confermata anche trasferita attendibili Nava la possibilità di accoglimento di questa domanda e confermato dal fatto che i posti c'è sopra e per quanto riguarda Bologna
Non ci sono nemmeno davanti cabine non c'è un pericolo di possibili contrasti con altri aspiranti
Per quanto riguarda la cosiddetta pregiudizialità penale
Il il relatore consigliere porre ha detto una cosa esatta quando ho detto forse dovremmo poi attendere addirittura giudicato
Io faccio però presente che un'eventuale l'abituale diversità di giudizio sul fatto perché i due fatti oggetti del processo penale sono portati proprio come fatti che giustificano la richiesta solo alcuni dei fatti che i due fatti insieme ad altri giustifica una richiesta di trasferimento
Una eventuali diversità di giudizio fra il giudice penale su questi fatti e il Consiglio superiore dalla magistratura potrebbe domani
Portare ad una illegittimità del provvedimento che il consiglio dovesse adottare
Siccome la decisione prossima su questo processo perché il fissato per il ventitré e ventiquattro febbraio prossimi e si concluderà se di greggio sarà sotto non ci sarà più nessun problema
Se li Crecchio non sarà sotto allora il problema si vedrà per quanto riguarda giudicato però dico
è una procedura che dura da tre anni può aspettare a mio parere anche un altro mese perché si decida presto ma come ho detto c'è questa pregiudiziale della manager esperimento che renderebbe inutile ogni nostra ulteriore fatica su questo fatto grazie
Smuraglia
Presidente io sono estremamente perplesso di fronte a queste richieste guardando le date le date non sono quelle degli ultimi quindici giorni o dell'ultimo mese
Ma è quella che risulta dall'ordine del giorno più Virgo che risale a numero quarantadue ottantaquattro certamente ispettivi presso gli uffici giudiziari
Allora a me pare che se vogliamo essere seri anche nei confronti dell'esterno a metter fine
Di fronte a una vicenda una pratica che dura due anni almeno presso di noi abbiamo bisogno di un differimento io credo che dir diventa poco credibile tutto quello che facciamo
Compresi tutti i discorsi che facciamo ci faremo domani e nei prossimi giorni perché se nemmeno in queste materie in materia disciplinare in materia di trasferimenti d'ufficio riusciamo a intervenire con serietà e prontezza io credo che a questo punto la credibilità al Consiglio superiore non ci sarà più qui la credibilità e la prontezza sono già passate da un po'
Gli argomenti che vengono tutti mentre rispetto capisco quello del delle istanze dei diritti della difesa però i tempi certe volte confliggono conto delle esigenze anche elementari
L'altro deve lasciarci assolutamente strali perché non mi pare argomento valido
Per disporre un differimento né il fatto che ci sia un procedimento penale imminente che mi pare comunque non pregiudiziale rispetto a questo e poi dovremmo aspettare addirittura giudicato in quel caso se ci fosse questa pregiudizialità
Né quello delle eventuali domande di altro genere perché mi pare che questo è una vicenda che se sopravviene ne prenderemo atto se avrà uno sbocco ce l'avrà ma non è un motivo per un differimento Plinio facciano questo di principio non riguarda il caso specifico mi pare
Che non sarebbe serio da parte nostra differire una vicenda che si trascina questa Ziccone presidente aderisco dalla prima all'ultima parola alle motivazioni detto dal professor Smuraglia non aggiungo altro
Pacciotti
Una delle motivazioni che non condivido però del dottor l'anima vederla dottor corali ma mi pare che su questa abbia fatto salva
è sfiora i criteri pesa perché si allargano atteso due anni poi dobbiamo dare quei giorni riapre a presentare una difesa su una questione molto delicata che riguarda la storia professionale di un collega che pare consiste numerosi volumi di atti mi pare che quindi sotto questo profilo perlomeno il rinvio venti Elisa debba essere concesso
Agnoli Caselli mi associo adesso mi sembra che protetto che facevo con un giusto perché sapevo era presente il collega ma d'altronde ritengo che la concessione termina offesa se vogliamo
Previsti mi sembra che sarebbe corretto anche per consentirci dissi dissentire tutto ciò che esiste un plico di atti notevole lo vedo
Cosa potrebbe succedere
Ma le cose
Se non ci sono capiti occorre aderire
L'impostazione che da Agnoli questa zone del rinvio cioè un brevissimo respiro correva giù che terza commissione se ci fosse brevissimo rinvio potrebbe prendere in esame anche le domande di trasferimento
Abate
Perché io sono totalmente d'accordo con il collega Smuraglia con il collega Ziccone mi pare che questa pratica già in Commissione abbia
Diciamo registrato alcuni ritardi nella trattazione proprio per consentire alla difesa di esplicare giustamente fino in fondo
I diritti alla difesa stessa competevano e mi pare che in questa fase non ci siano altre ragioni sostanziali per un rinvio che come ha detto Fede scura che viene incidere su un valore fondamentale che credo questo Consiglio abbia fin dall'inizio privilegia
Ora che gli sono solo considerazioni del collega smodata Ziccone
Devo porre ai voti
La richiesta
Proposta di rinvio della trattazione di questa pratica
Ma volevo chiedere solo Maddalena fissare la data allocassero rinvio Berretta perché una cosa rinvio lungo una cosa rinvio pareva
Perché appena
Accorre Edoardo vorrei sottolinea che la scelta non è solo questo il termine lungo termine breve ma anche pregiudizialità non pregiudizialità a seconda di una certa
Di una certa data insomma
Suraci
Presidente io sono sensibile non potrebbe essere diversamente alle esigenze del professore Smuraglia e di zirconi che riguardano il prestigio della nostra istituzione
Però immensa richiesta di Termini che riguarda un diritto fondamentale del cittadino difesa giustificata con il fatto che solo pochi giorni sono intercorsi tra la recezione della comunicazione della fissazione di questa discussione
E oggi nella rada vegetazione mi pare checché sia preminente dare sfogo a questa esigenza di difesa del cittadino
Nel non è non ne soffre prestigio delle istituzioni se la discussione avverrà di qui a dieci giorni
Vorrei ai voti la richiesta di rinvio con essendo articolata in almeno due
Scalettatura e temporali uno la questione del rinvio se aderire o meno alla richiesta di rinvio all'interno laddove dovesse
Prevalere la tesi del rinvio se questo rinvio debba essere successivo rispetto alla data della procedimento penale cioè primi di marzo o se debba essere alla prima Settimana utile rispetto alla alle all'ordinario lavoro del plenum essendo queste le richieste io pongo in scalettatura queste queste opzioni
Sulla richiesta di rinvio senza la sotto classificazione è evidente che se viene respinta la richiesta di rinvio non c'è la esigenza di ulteriore determinazione
Chi è favorevole al rinvio alzi la mano
E poi si prego prego una brevissima dichiarazione di voto motivata cioè la mia astensione perché volevo richiamare l'attenzione dei colleghi sulla singolarità lo dicevo poco fa al presidente di questa ultima fase la procedura io sto vedendo la situazione di chi in definitiva ha già scritto una sentenza insomma che
In
Lapide posta diciamo che perché la più parere l'avete vista tutta la natura strutturale caratteristica che ciò sia sbagliato non lo so diciamo di un provvedimento abbastanza sino alla sentenza
E qui mi trovo qui costretto diciamo la situazione di estrema imparzialità insomma quasi come un giudice di primo grado che si trova sul lettore nel collegio di appello insomma che sareste voi voi
E quindi ritengo che sia piuttosto opportuno ecco che abbia questa posizione appartate questo motiva resta astensione anche su queste stanze preliminare
La band ha però la commissione che ha approvato quella tra virgolette vorrei diamo sentenze si oppongano le stesse esigenze di per il doversi mantenere al di fuori del del voto che scrive sollecitati ad esprimere sulla proposta di rinvio chi è favorevole al rinvio della trattazione di questa
Pratica chi è favorevole al rinvio alzi la mano
Undici chi è contrario al rinvio alzi la mano
Undici
E
Non soccorre in questo caso una soluzione regolamentare non soccorre il voto del presidente che secondo una cattiva abitudine che ha non si è espresso con il voto non soccorre la interpretazione sottile del collega Ferri che in genere in questi casi ci dà una le ora regolamentare ma se me lo consentite soccorre probabilmente una lettura residuale trattandosi di una istanza che viene ancorata anche nel suo essere a una
A una
Esigenza che viene manifestata di di difesa
Posso in interpretare questa soluzione bilanciata come esigenza opportunità di rinvio alla prima seduta utile della settimana i lavori ordinari del consiglio
Posso
Se il ritiro del mio voto contrario o risolvere la situazione
Concordo proprio in ragione di questa stranezza purché sia ben chiaro che sul piano tecnico la parità dei voti su una istanza implicato in un accoglimento dell'istanza
Accolgo va
Precisazione del collega Morozzo con tutte le perplessità che posso avere in ordine anche alle valutazioni che ne possono seguire perché non si tratta di un ma di una proposta ma di una determinazione su una istanza sarei pienamente e convintamente d'accordo con il collega Morozzo laddove si trattasse di una
Del determinazione
Determinazione in ordine a una istanza di altro tipo
Non
Mi pare che
Probabilmente le dichiarazioni Morozzo ci togliamo da questo imbarazzo
Questa
Alla che
Chiedo scusa Presidente va
Vacchelli prego
Chiedo scusa ma senza voler dare un tono enfatico a quello che sto per dire perché mi sembra che assolutamente l'argomento non non non lo richieda Accame sembra che detto molto tranquillamente i tempi corriamo ci impongono di essere cauti fuori sui vitivinicolo di voi sulle istanze e proposte che a parità di voto si considera una prova no
Io richiamerei un momentino la mediazione di tutti quanti su una soluzione che sia corretta e cerchiamo di dare un signor dato giuridico questa cosa io per carità non faccio questioni ma vorrei che fosse una discussione giuridica non dicendo da tutto sommato significa questa ma perché oggi domani bene o male questi precedenti che non fanno precedente fanno precedente
Solo che non vengono invocati
Conduttori presidente anestesia che se un'arte antica è all'ordine del giorno del trent'anni viene proposta l'istanza di riordino amministrativo io non trova accoglimento della nazionale talpa
Assente che si continua nella riscossione delle stagioni
Sarei
D'accordo
Sarei d'accordo in in questa tesi con
Contiene ma il compito è un altro questa belliche americane la seduta lui lodevolissimo ricalibrazione erogare residente a Cavallino ventisette
Dal Pianezza
Sarei d'accordo su questa tesi
Chiedo scusa proprio per una esigenza di riflessione comune se mi consentite sarei d'accordo pienamente su questa tesi cioè senza alcuna perplessità laddove si trattasse di una proposta di rinvio che mentale esige approvazione perché sia operante qui c'è una istanza è una richiesta da parte in un procedimento contenzioso
Da parte chi di chi manifesta questa istanza
La quale va contavo rigettata ma che deriva da un fatto in sé esterno rispetto al consiglio cioè il Consiglio non può non tenerne conto e e delibare in ordine a questo e allora sotto questo ha detto mi permettevo di segnalare un profilo di interpretazione in questo garantista giacché sono stati profilati
Dei temi attinenti a una garanzia di difesa
Laddove certo
Mi permettevo di segnalare quella come possibile lettura sia con la vogliamo definire in in termini strettamente giuridici se voglia
O superare sia pure con un itinerario più flessibile questo tipo di lettura e se ci fosse una intesa di io interpretato quel voto come differimento alla prima seduta eventualmente come possibile interpretazione quel voto come differimento alla prima seduta ordinaria utile del consiglio credo che i termini della questione siano ora all'esame anche del collega Ferri che non so se ci possa aiutare in questa lettura
Così il presidente chiesero l'istanza di rinvio virtuali quesito ho detto tu sei grammi sembrava di aver capito che alcuni membri del Consiglio avessero fatto loro l'istanza di rinvio ecco perché mi permettevo di dire la proposta non era
No
Trattandosi di un procedimento contenzioso la istanza esterna non ha in sé la esigenza di una proposta interno al Consiglio direi
Più che formulare proposte rifletto ad alta voce è possibile in linea di fatto risolvere questo ANPAS in cui ci siamo trovati
Proponendo una posposizione dell'argomento nella nell'ordine del giorno sia sì sì a domani perché di fatto per dirla tutta centralità inevitabilmente per aiutare vista la grandissima carne al fuoco che abbiano oggi e domani
Le che la proposta Caselli sia di mantenerlo incardinate di rinviarla alla nella trattazione coglie lo
Ma io sono molto addolorate mortificato nel vedermi trattato quasi come un paglietta di Provincia che cerca chiedo scusa signori chiedo scusa io o il diritto di dire quello che penso
Che chiede il rinvio quasi aspettando un'amnistia o chissà per quale ragione
Le ragioni che io addotto sono ragioni vere e seria
Il tempo materiale a mia disposizione
Per poter preparare la difesa che è stato P due giorni vi posso documentare che la giornata di ieri ma assalto a tutto il giorno alla Procura della Repubblica dalla mattina alle nove e mezzo fino alla sera alle otto perché stiamo trattando e preparando un grosso processo di criminalità organizzata quindi quindi nel tempo che io ho voluto a disposizione è stato soltanto di un giorno un giorno e mezzo
E io vi prego chiedo scusa vanno non non e procedure il Maggi siamo il
L'ordinamento giudiziario prevede che il magistrato debba essere assistito soltanto da un altro magistrato è io credo che questo possa creare un clima di fiducia
Nei confronti della difesa perché facciamo tutti lo stesso mestiere ed io non mi dispiace lecchese gente sono vere reali e attengono al diritto io preside non singolari tavoli da bar e una mozione dopo mi dispiace vorrei capire che tipo di procedura se non sei l'accusa scusi momento e chiedo al Presidente di capire di spiegarmi che tipo di procedura stiamo seguendo e che se già la discussione su questo caso ed alla parola la poca e allora io in rispettoso silenzio sentiva tutto quello che ha da dire la paga se invece c'era in quel momento una discussione del plenum del Consiglio che stava dialogando discutendo sul modo in cui andrebbe avere interpretato la norma io vorrei che il difensore aspettasse di essere a letto al Consiglio superiore per poi potere dialogare su questo punto non mi pare che oggi in questo momento debba avvenire in questi venne la riscossa papà ho chiesto la parola e mi è stato dato in griglie chiedo che essi
Si proceda ad una breve sospensione della seduta questi incarichi la commissione Regolamento di dare un parere autorevole
Io volevo terminare chiedo scusa ai colleghi sono due parole soltanto se non ci andasse di mezzo il collega di greggio io avrei rinunciato all'istanza di rinvio
Terreni
Io confesso ordine leone imbarazzo per due ragioni latrine Merril Gerson nel torto Sergio arrivato in ritardo
Durò fatica a capire di che cosa si tratta e la seconda è che devo fare subito presente che sta in quanto riguarda il Regolamento del Consiglio qui credo di non sbagliarmi non c'è alcuna traccia di procedure inerenti alla alla materia che qua cioè al
Al alle procedure di cui all'articolo due della legge delle guarentigie quindi io confessa da questo punto di vista dalla vergogna di confessarlo di essere completamente all'oscuro date oggi
Come tutti i colleghi è la prima volta che faccio parte del consigliere a prima volta che trattiamo una questione del genere se non è in sede deliberante
Non essendo magistrato non vi è capitato a me di essere oggetto di una procedura del genere di aver fatto il difensore dei colleghi perché sono i magistrati lo possono fare quindi non ho rosso-verde che ignoro completamente la questione ecco perciò
Con tutto il rispetto per il collega Papa credo che scarsamente servirebbe questa sospensiva la commissione Regolamento non sarebbe in grado di ridurre se e sia ieri Regolamento del Consiglio Sergio è siamo in sede deliberante in una questione all'ordine del giorno e in questa sede si inserisce una domanda di riempire o comunque coltivate essa segue la sorte del Regolamento cioè per essere accolta
Deve avere la maggioranza dei votanti verso i vari mi pare fuor di dubbio che poi viene di fatto si trovi una soluzione irrispettosa dei diritti della difesa e ha visto che sovvenzioni che avesse una questione che era già cara sollevate a si dice che la bella materia dell'articolo due sui generis ma di fatto diventa sempre più simile a una bara disciplinare per cui c'è il diritto della difesa io sono completamente remix e voi di lei da un punto di vista di merito favorevole a una soluzione pratica venga ridotto di facendo la spesa la sino al nove gennaio mille regolamentare la la richiesta papale che va a quei
La di investire la commissione Regolamento della interpretazione in ordine a alla interpretazione da dare alla voto e alle conclusioni o tra avrà in ordine adesso c'è stata no la pressione singolarmente Mei
Meglio
E poi esattamente percepito
Può essere una soluzione
Chiedo scusa
Una soluzione di
Salvaguardia può essere la presente se lo ritenete
La trattazione della pratica e iniziata
Per la prosecuzione anche al fine di dato spazio alle eventuali richiama le richieste che sono state fatte
Di più puntuale difesa viene rinviata alla prossima seduta in calendario dal plenum può essere una soluzione pratica questa che va al di là della interpretazione
Il voto cioè la pratica incardinata se ritenete possiamo ascoltare la relazione la esaminiamo in prosecuzione alla prossima seduta del plenum potrei anche porre ai voti questa proposta che vinse
Diventa interpretativa e risolutiva anche la questione di interpretazione del voto precedente scure ci sarebbe anche un'altra proposta di poi abbiamo incardinato questa Frati chiamiamolo così
Solo perché c'era un incidente diciamo così cioè una una questione di rinvio
Ipotetico da questo punto di vista la pratica sarebbe definita nel merito noi non l'abbiamo mentre abbiamo aperto una parentesi su un'altra pratica già incardinata e che dovremmo sentire
Secondo me
Noi dovremmo proseguire la trattazione notate che abbiamo stabilito questa mattina a una certa ora nella sera vedremo se questa si può trattare uno
Per ragioni temporale
Questo è l'unica
Ma
Grande
Escludendo escludendo
Domani cioè lasciando alla al prosieguo dei lavori della seduta nella determinazione si conclude in cinque
Può esserci adesione rispetto a questa proposta
Di naturale prego consegno
Maggiore seguono siglato
Io credo che la soluzione che vorrebbero
Lasciando impregiudicata la questione del voto precedente che io ritengo
Non possa essere risolta in modo diverso da quello che stabilisce il Regolamento per ogni votazione del consiglio che però siccome lei miglia in esce adesso che non è una valutazione su una proposta di rinvio fatta dai consiglieri ma su una richiesta di rinvio fatta dalla difesa del magistrato oggetto di questa procedura
Non è precluso che si faccia ora è una proposta di rinvio
Alla prossima seduta da parte di uno dei consiglieri e io sono pronto a farla e se su questa proposta c'è la maggioranza da consigliera questione soldati solo siccome la discussione sia iniziata quindi in qualsiasi momento e rinvio può essere proposto
A questo punto io propongo il rinvio come lei ha detto alla prossima
Alla prossima seduta
Aderisca è stata proposta l'anche riservarsi votare su questa proposta allora dice è una volta e allora notevole riavere suo figlio
Essa ipotensione e quindi in questa
Se
Sotto il profilo che segnalava era questo
Noi abbiamo inserito questa pratica nella trattazione di una pratica precedente sulla quale già c'era aperta la discussione
E che in ordine alla quale abbiamo creato una parentesi per avviare l'esame di questa di questa pratica potremmo ferma la richiesta di rinvio alla prossima seduta formulata dal collega Ferri delibare e deliberare su questa richiesta dopo avere trattato le altre pratiche che no immersioni non diamo l'ordine del giorno
Sembra va bene allora organica volete votare subito sul la proposta per il rinvio subito proposta fare ridere invece io della trattazione la pratica alla prossima seduta chi è favorevole alzi la mano
Alla prossima seduta in calendario
Ventura chi è contrario
Se
Chi si è astenuto
Tra l'altro
è rinviata
La trattazione della pratica rinviata
Prossimo alla prossima seduta in calendario
Dalla prossima settimana del prossimi in calendario tace
Non
Sono
Chi aveva fatto richiesta di intervento
Contri
C'è una residenziale forse al presidente non sarebbe forse il caso sentire in ordine costano sulla quale già abbiamo avuto dibattito la relazione
Tenete vi investire il relatore perché dia ulteriori chiarimenti
Il relatore è già intervenuto stamani se il relatore ritiene può esprimere ulteriori Audisio illustrare la proposta USA motivarsi o meglio per prego non appaia strana questa richiesta
Io ho avuto una sensazione di ieri Saggion per il dibattito di questa mattina
Ho l'impressione che una scelta che ha un suo significato la sua importanza come del resto altre scelte relative ad uffici direttivi
Sia stata caricata con certo pathos nella discussione che è sempre utile a chiarire bene le ragioni ideali che muovono ciascuno di noi
Nelle
Nostre preferenze nelle nostre valutazioni e tuttavia credo anche che il dibattito debba assumere un tono più sereno
Fondandosi su
Infatti sughi giudizi che nascono da un esame attento delle carte e delle personalità dei concorrenti proprio per questo per sdrammatizzare un po'alcuni toni che non giovano al nostro lavoro credo sia opportuno ascoltare la relazione
Su questa sollecitazione il presidente della Commissione può fornirci ulteriori elementi di riflessione chiarimento
Grazie per il vero il relatore
Comincia ora a dare qualche suggerimento perché stamane ha fatto un intervento circa trenta quarantacinque secondi del tutto incidentale che poteva anche chiamarsi fatto personale
E sono molto grato al collega nella sua routine per questa sollecitazione vada mi a dimostrazione l'intervento di prudente forse la componente laica di questo Consiglio ecco affetta da una qualche più esclude erotica articolazione cerebrale della componente togata nel senso che a noi riesce meno lo dico io ma motivo stai parlando solo per vedrai d'acqua Aurelia esce solitamente o almeno al collega pronti a me riesce meno agevole che agli altri
Fare ciò che nelle espressioni algebriche si diceva saltare i passaggi noi siamo soliti martire dalle parente si aggrappa voglio parentesi quadrate e poi quelle tonde ecco perché ritenevo un poco sconcertante almeno per chi non sa
Saltare i passaggi omettere quella che ritualmente la relazione introduttiva a un dibattito purché sia su una pratica del della Commissione dei diritti oserei dire su qualsiasi altra pratica no altrimenti non si vede la ragion d'essere della commissione delle due l'una o su un affare non vi è richiesta per uno dei chiarimenti e allora io guardo dall'intervenire ovvero vi è richiesta di chiarimenti e tutto sommato la relazione è il chiarimento degli alimenti
Detto questo nella speranza di essere più succinto possibile desidero da reato anzitutto dell'iter procedimentale seguito
Confortato come fu
Da da una larghissima partecipazione dei colleghi
Il problema che si pose inizialmente era quello di valutare numerosi e tutti distinti candidati aspiranti al posto il procuratore generale di Milano
In primissima battuta non solo per anzianità
Ponendosi il candidato allora in nero del castello
La cui posizione ripeto non solo per anzianità era preminente se non spettante
La lista degli aspiranti e questo per le sue doti la documentazione strabica in possesso della Commissione e per
Tutto quello che su di lui veniva detto sta i componenti della Commissione stessa indipendentemente all'opzione circa il
Il busto da conferire indipendentemente cioè al favorirlo meno perso il posto
Venne fatto una galleria di biografie tasselli imita gli occhi
Tutti illustrando posizioni il primissimo oggi primo cortile
E al termine di questa rituale illustrazione venne posta dal dal relatore in quel momento riprendendo le vesti presidente venne posta la questione della
Sussistente
Pardo d'ufficio
A concorrere da parte dei candidati
Il relatore fece presente che
Si sentiva vincolato per l'appunto alla
Direttiva
Chiesta io tenuta precedentemente al Consiglio in occasione di un altro caso implicante questioni
Afferenti alla fatidica circolare e siccome la direttiva in questione era stata di disapplicare la circolare in un punto in un punto soltanto e per il resto di applicare la virgolette disciplina vigente insorse poteva insorgere poteva insorge la questione di che cosa fosse la disciplina vigente
Il presidente relatore ritenne di dover rinunciare la sua opinione al riguardo essere cioè tenuto ad applicare la disciplina vigente nel senso che a lui pareva corretto da un punto di vista tecnico-giuridico disciplina vigente cioè nel senso della coerenza
Della normativa secondaria rispetto alla norma di legge alla norma costituzionale
Non non potendo però ritenersi dotato di un potere monocratico tale da imporre questa lettura per avventura bizzarra o addirittura illeciti
Del nostro corpo regolamentare il presidente si disse senz'altro disposto ad accedere a qualsiasi altra diversa lettura
Della dizione disciplina vigente che fosse risultata vincente nel confronto in seno alla Commissione fosse risultata cioè maggioritaria
Avvertendo che senza contrasti avrebbe applicato quella dall'UE ritenuta corretta
Molto opportunamente venne fatto presente che invece non tutti la pensavano così il Consiglio e la diversamente dato che si posi quindi la questione
Prioritaria relativa alla a non legittimazione di uno dei candidati che precisamente del primo in ordine di anzianità il candidato a Bengasi
La
Proposta venne posta ai voti e su di essa venga realizzato il seguente risultato tra i voti a favore tre voti contrari
Di conseguenza la proposta non venne accolto sicché
La commissione nella sua maggioranza evidentemente così aritmeticamente calcolata ritenne corretto procedere nel senso indicato del precisi
Dal presidente vale a dire la legittimazione delle primo candidato in ordine dei anziani ci aggiornavamo in quel preciso momento e alla ripresa lavori in una seduta successiva prendemmo atto del interesse L'Unità rinuncia
Mediante atto formale di revoca del procuratore generale di Firenze alla a concorso
Relatore ritenne
Ventenne doveroso questo caso esprimere il suo personale rammarico per il venir meno di una candidatura che per questo sul fatto impoverisce IVA
Il già peraltro ricco confronto finalizzato alla migliore scelta istituzionale possibile a questo rammarico si associarono molti se non quasi tutti direi i i membri della Commissione e da quel momento sentono nella fase definibile tecnicamente della comparazione fra di dar vita
Rollo emersero
Non emersero candidature
Diverse
Ne opposte a quella prospettata
Da alcuni membri la commissione in ordine alla persona del dottor venerdì era stata già vennero fatte numerose osservazioni indole generale talune anche per il vero estranee
E un po'addirittura e centri che alla puntuale tematica
Concorso
Ma nondimeno non non intervennero argomenti tali da poter dire che la candidatura
Beria d'Argentine avanzata ritualmente da qualche componente potesse porsi in contrasto a confronto con altre candidature ciò non di meno
Il relatore evidentemente non si ritenne esonerato dall'obbligo del confronto dall'obbligo della comparazione uno per uno con tutti i candidati successivi
Al quello ritirato al primo
Anche se il relatore deve confessare che giunto alla candidatura Beria d'Argentine e illustrata la ha proseguito leader con piccolo tocco di accelerazione
Fino al termine della lista apparendo lì antieconomico indulgere a una perdita di tempo a quel momento eccessivo
Sicché si pervenne alla conclusione
E si pose ai voti
La proposta relativa al dottor Beria d'Argentine
E la proposta relativa venne adottata da tre membri della commissione
Mentre gli altri tre sì astennero
A questo punto io mi permetterei di frustrare
Per una maggiore forse produttività dell'ulteriore dibattito di illustrare la la motivazione approvata dalla Commissione stesse
La motivazione
La rileggo interamente ma solo proprio nella parte squisitamente emotiva
Rilevato come il dottor Daniele Castelli
In riferimento alla posizione del quale si è posto il problema della carenza di legittimazione superata a maggioranza attraverso la reazione di una pregiudiziale di uno legittimazione ha revocato la domanda
Ritenuto che dei candidati con maggiore anzianità uno dotati per la maggior parte di essi di professionalità cultura e capacità direttiva nessuno sopravanza il dottor Beria d'Argentine in un giudizio complessivo della sua quarantennale attività di magistrato
Durante la quale ha sempre testimoniato oltre che di un eccezionale cultura e di una vastissima preparazione giuridica
Sì una straordinaria capacità organizzativa messa in luce oltre che nella direzione del tribunale per i minorenni di Milano anche nella sua esperienza di capogabinetto del ministro guardasigilli nonché di coordinatore che varie commissioni per la riforma dei codici
Capacità anche direttiva unitamente ad una specifica conoscenza dei complessi e molteplici problemi del distretto
Ritenuto pertanto che questi motivi tali da superare il mancato esercizio delle funzioni requirenti inducono a preferire il dottor Beria d'Argentine ai colleghi che lo precedono nel ruolo di anzianità peraltro con differenze non superiori ad un anno
A maggioranza propone eccetera
Su questo punto e ad illustrazione di questo permetterei di aggiungere alcuni elementi ulteriori
Chiede guardando la effettività del servizio in magistratura prestato dal candidato sempreché sempre che questa degli USA narrazione
Non riuscisse assolutamente ostica alla totalità del collegio perché in tal caso mi farei un dovere
Tagliarla robustamente sta di fatto in sostanza che ha agli occhi della maggioranza è apparso primo
Che la attività veramente direttiva
Che in virtù delle capacità manageriali universalmente riconosciute
Ha potuto dispiegare il candidato in questione la si può cogliere si può dire in quasi tutti i momenti della sua multiforme attività di magistrato con riguardo sia alla direzione di sedi giudiziarie di istituzioni giudiziarie preciso sino a quella in atto del tribunale dei minorenni
Ma anche alle altre attività dispiegate come magistrato
Nel coordinamento di importanti commissioni legislative e inutile dirlo in maniera precipua nella funzione eminentemente direttive manageriale di capo di gabinetto del ministro alla Giustizia
Se a questo si aggiunge che la il difetto innegabile
E ineliminabile di una mancata specializzazione inquirente e requirente
è stato considerato un viados e superato
Da qui sta
Non necessaria immediatezza di capacità inquirenti e qui requirenti rispetto all'ufficio di procuratore generale della Repubblica di Milano
Che per la vastità della sede che la ricchezza della strumentazione di cui la Procura con la procura generale dispone non richiede l'impiego sul campo vorrei dire
Pensi richiede la più eccedente possibile capacità organizzatoria bidirezionale
Per tutti questi motivi ci è sembrato che l'appunto ridotta distanza di anzianità rispetto a quei candidati che lo precedevano fosse superabile anche avuto riguardo a quella che non è apparsa annui
Una spettante caratterizzazione impositivo i nessuno di quelli che residuavano precederlo rispetto al candidato
Ringrazio contro il
Dunque amministrata ma le dico
Non tanto delle parole l'Agnelli però le singole ma nell'insieme degli interventi
Ci sono stati effettuati intervenuti e comunque se la ride spiegazioni lo dico nei corridoi ma personali che sono intervenute una specie di il sesso abbastanza profondo rispetto a valutazioni o meglio ancora rispetta implicazioni politiche sul candidato Beria d'Argentine
Devo dire che per parte mia le respingono per quanto di competenza dico solo che si si è voluto in Libano tesi ma penso non sia così
Accusare il cantante di avere avuto dei rapporti con i più forze politiche questa è un'accusa che non regge a mio parere perché per dirla con i penalisti non costituisce reato perché mi pare che chi ha compiti associativi
E portato a rapporti rapporti corretti con i politici con più politici e tutto ciò è perfettamente lecito
Se questo avesse voluto dire ma non lo credo proprio e solo una su l'Unità piccola già unita che mi permetto di fare hanno invece voluto dire ma ripeto non credo che sia così che forse avremmo dovuto scegliere dei candidati
Qualcuno che in modo generico e forse anche qualunquista cicli avversario del mondo politico ed etico che questa scelta non mi avrebbe comunque trovata Michael servizi
Venendo al merito e venendo cioè alle caratteristiche del candidato
Credo che ammettono chi un obbligo
Allora di testimonianza
Come avvocato che ha operato nel settore specifico del minorile ma la cosa ridotti a tutti della produttività straordinaria dico straordinaria che il dottor Beria d'Argentine ha senso che ha sempre contraddistinto l'attività del dottor lega esercenti risulta dagli atti risulta dal fascicolo risulta dalle statistiche a volte le statistiche non li andiamo a guardare facciamo male perché a volte magari non ci sono neanche ma in questo caso sono state atteso talmente spulciare
Un rilievo no no considerato come dire puntuale
L'allusione l'accenno al fatto che questa pratica sarebbe stata troppo disseminati credo che così facendo intendere come dire quasi una capacità di mantenere la revoca l'arriva con le regole stesse
Però abbiamo visto proprio anche della giornata odierna e assistiamo sistematicamente e i lunghi tempi necessari delle procedure davanti alla Commissione ci hanno abituati a vedere tutta una serie di Renzo
Quindi un comportamento simile molto simile in tutti questi progetti
Al dottor bella deve essere dato atto non solo della produttività ma dell'alta professionalità dell'altra credibilità e del corretto rapporto e parlo nell'ordine
Caro Stefano Rachele di professionalità credibilità e corretto rapporto perché questi tre che sono stati i valloni che tu hai posto anche se adesso non mi ascolti a base della tua nel tuo intervento bisogna dare atto ripeto della professionalità che lotta tutti della credibilità del corretto rapporto e mi piace qui come avvocato ricordare una cosa e questa mi sembra che debba essere onore vanto di Beria d'Argentine in allora
Capo di gabinetto ma in allora soprattutto presidente o coordinatore non ricordo la qualifica in una famosa Commissione di riforme e di strutture previste alcuni amici ritorna tavola allora un ingegnere un altra fatica incendia vero per primo
Fra i magistrati italiani tentato quell'opera di rapporto corretto con l'avvocatura che vi assicuro se fosse stato sempre perseguito avrebbe evitato contrastino alcuni esempi
Questo a mio parere non è solo in relazione alla sul monologo con le associazioni intendo come esponente dell'associazione di rapportarsi agli avvocati ma proprio come dimostrazione di altre alte capacità professionali ed organizzative nella vere a che fare col monito della giustizia
Ritengo che designare persona adatta a dirigere un ufficio come quello di una procura generale debbano essere messe in luce soprattutto qualità ripeto qui managerialità e sappiamo che a lui non mancano e credo che forse questo mi pare l'abbia detto anche il professor Tosi sia uno dei magistrati italiani
Che più pieno di queste doti e forse per questo può destare consentiti velleità una qualche invidia e che quindi sia per concludere la persona più adatta a ricoprire quel posto
D'Ambrosio
Si vede che la una richiesta di Massimo Brutti di di oggi di iniziare
Un discorso basato ma per l'azionamento sulle carte invece che
Emotivamente su undici su ricordi su sensazioni
E su pensieri personali sia stata molto felice abbiamo finalmente il piano dove inquadrare razionalmente questa cosa
Questa cosa che poi non è un una Walter Lure semplicemente l'attribuzione dell'incarico direttivo sia pure importante per il quale ci sono una serie di candidati candidati che vanno valutati comparativamente
è vero si dice che il dottor Beria non è mai stato in una procura della Repubblica se non in anni lontanissimi per pochi mesi
è vero che si dice
Più giovani di sedici non mi ricordo quindici qualcosa diciassette candidati che lo precedono
è vero anche storicamente che il candidato che era già rivestiva questo incarico ha revocato la domanda
Ma sono anche vere altre cose che noi dobbiamo valutare e valutare con la serenità direi che stamattina per un attimo apparsa essere sopra avanzata da richiami emotivi
Che forse non avevano nel caso di specie ragion d'essere
Mi sembra di poter dire che per quanto ne so io
La revoca del dottor Ranieri del castello è una delle tante revoca che hanno costellato in questi mesi tutte le pratiche
Incarichi direttivi
Trasferimenti tramutamenti attribuzione dei posti di funzione
E non abbiamo nessun elemento per ritenere che sia stata una motivazione diversa
O che ci siano state
Venire distorsioni nell'ambito di un processo
Volitivo
Che mi pare sia come tutti gli altri da ritenere dettato da ragioni che possono essere più svariate anche da una occhiata
Ai ruoli di anzianità dei magistrati che ricoprono altri incarichi diretti
Ed era il dottor Berio diciottesimo ma è altrettanto vero che il tutto è ricompreso nell'ambito di un anno se non ricordo male un anno un anno e mezzo
E quindi se avessimo seguito e se fosse stato ancora in vigore il sistema delle fasce il dottor bella sarebbe stato in fasce Cometa
Rimane il discorso di una sua apparente minore attitudine per non aver esercitato funzioni requirenti bene
Sul punto io debbo dire che il penultimo procuratore generale di Milano se non ricordo male qui ci sono due colleghi milanesi dottor Marini
è stato nominato procuratore generale senza avere mai fatto un giorno di penale Dondi requirenti di penale e sicuramente non è stato il peggiore dei procuratori generali di Mila anzi per quanto ne so io è stato un buon procuratore generale
Perché bisogna intendersi bene su che cosa si richiede quali siano le doti di attitudini che si richiedono ad un procuratore generale rispetto ad un procuratore della Repubblica
Io credo che il procuratore della Repubblica debba avere una maggiore capacità operativa immediata e quindi un'esperienza precedente sia come dire un elemento importante perché in prima linea l'organo di prima battuta di primo intervento
Una procura della Repubblica come in quella di Milano seconda d'Italia indubbiamente avrebbe bisogno gradirebbe di più avrebbe più bisogno di un magistrato che adesso esperienze requirenti
Ma una procura generale una cosa diversa la procura generale richiede un attimo di meditazioni in più di capacità organizzativa in più di capacità di sapere come dire distribuire forze due uomini dell'ufficio per poter controllare in seconda battuta
L'operato delle procure della Repubblica oppure l'operato adesso dei pretori del distretto
E allora vediamo se ecco quindi probabilmente il discorso diventa un po'più
Concreto vediamo se la dottor bere si può attribuire una capacità organizzativa una capacità manageriale e se gli si può attribuire quello che credo questo sì
Sì elemento come dire tempi preferenza una conoscenza dei problemi che pongono oggi le strutture e le diversificazioni le modifiche
Della fenomeno stesso criminale
Sul primo punto
Cioè le capacità organizzative innanzi e managerialità dottor Beria d'Argentine credo che si possa rispondere con una battuta Beria è stato sempre accusato
Di efficientismo tecnocratico nei tempi
Devo dire diatribe pure ruggenti nei ruggenti anni fino ai sessanta inizio settanta in cui nell'associazione si riverberava fenomeni sociali italiani appena è stata sempre fatta l'accusa di essere eccessivamente
Tecnico efficientissima
Di credere di poter risolvere problemi che si ritenevano di altra natura impostando una soluzione o comunque delle vie di soluzione o comunque cercando un piano di soluzione a livello manageriale e organizzativa
Ci siamo accorti ai miei che non era sicuramente una pecca del dottor devia visto che adesso faticosissima mentre tutto il mondo della giustizia si sta incamminando verso la ricerca di un'efficienza quindi credo che non ci sia bisogno di spendere un'altra parola per dimostrare la managerialità la capacità organizzativa del collega dell'argentino
Uno dei primi presidenti tribunale dei minorenni d'Italia che ha compiutamente completamente computerizzato tribunale dei minorenni di Milano
Che è il secondo d Italia
E che funziona con ritmi metodi e tempi che solo ampiamente superiori a quelli di altri analoghi uffici
Sul secondo punto ecco sul secondo punto undici mi sembra molto facile
Aggiungere un elemento di fatto anzi due elementi di fatto
Che la corte decisa puntuali dirigente relazione del presidente della commissione il relatore
Non ha sottolineato perché ha dato un quadro complessivo ma siccome l'analisi che noi stiamo facendo diamo elementi Diana
Il collega Beria
Ha avuto un'esperienza pluriennale all'Ufficio Istruzione del Tribunale di Milano cioè nel periodo dal quarantasette al cinquantadue certo non oggi ma sicuramente quelli non erano tempi facilissimi
A livello di tipo di criminalità a livello di ricostruzione di un Paese le cui pensioni sociali molto spesso si scatenavano
E lo sappiamo ce lo ricordiamo guadagno varia storica ma alcuni qua dentro vedo per esperienza diretta si scatenavano e trovano risposte in fenomeni
Criminali o comunque di rottura dell'ordine faticosamente ricostruito
C'è poi un altro elemento che mi sembra indicativo
Le statistiche del lavoro giudiziario del collega Beria e apro una parentesi non sono molti presidenti di tribunali anche dei minorenni che fa che abbiano delle statistiche simili non sono molti presidenti di tribunali anche dei minorenni non sono molti dirigenti degli uffici e che ha ha
Accompagnino un'apparenza
Ad impegni
Notevoli numerosi in elettrica fra cui quello associativo che in diverse talmente assordante che lo stesso Consiglio nella nella scorsa composizioni come viene segnalato ai capi degli uffici che l'impegno associativo e e di per sé motivo per un più ridotto impegno lavorativo il collega belga di questo normali approfittato
E sui dati sui dati statistici sono dati statistici notevoli cadendo in assoluto ma sicuramente relativamente alla prassi degli uffici diretti dei dirigenti degli uffici giudiziari italiani
Beni dicevo se si leggessero quelle statistiche si avrebbe che il collega Beria presieduto centinaia di udienze penali del Tribunale dei minorenni che ha steso centinaia di sentenze penali del Tribunale dei minori
Non si può quindi dire già da questo solo dato che il collega Beria non abbia quella conoscenza del penale che abbiamo visto essere questo sì elemento necessario per la procura generale ripeto ufficio di riflessione più che di pronto intervento ma c'è un altro elemento che
Quei pochi hanno ricordato e che invece risulta tutti noi il collega belli è uno dei più grossi esperti italiani in materia di criminalità
Ed è uno dei più grossi esperti non perché l'ha letta sui libri
Ma perché ha partecipato ad incontri di qualunque tipo
Salvo quelli ovviamente fare i soggetti più direttamente interessati quelli credo credo che non abbia frequentato
Nel quale si sono dibattuti a livello nazionale ed internazionale questi problemi
Palme volta a volta rappresentante dell'associazione magistrati o Porta Volta
Segretario generale dell'Associazione Internazionale di Diritto penale o come segretario generale del Centro nazionale di prevenzione e difesa sociale di Milan
Voglio ricordare che è si deve non solo all'opera sua perché un'altra caratteristica del collega Beria e che il collega Belia con alcune punte non sì colmi di asprezza caratteriale con alcuni difetti che tutti i trentuno luglio o che comunque io riconosco di avere in misura massiccia
Comunque l'organizzatore di lavoro di équipe efficiente bene non solo come ma sicuramente non come motore ha iniziato in italiano
Uno studio richiamando l'attenzione per esempio sul fenomeno della criminalità cosiddetta dei colletti bianchi c'è stata qui a Roma organizzato dal ministero di grazia e giustizia in collaborazione con il Centro di prevenzione e difesa sociale un congresso internazionale qualche anno fa mi pare che presenta dal Brancaccio forse uno dei relatori uno dei coordinatori dei gruppi di studio
Comunque
Comunque dicevo la tematica è una tematica che è stata affrontata a livello nazionale internazionale che ha visto sempre bene presente così come di ricerche impegni sul campo su quello che significa oggi a Milano
Oggi a Milano la per esempio la
Nuova dimensione organizzativa
Della criminalità mafiosa
Ed è in tutti questi incontri queste ricerche queste cose nomi o comunque un impegno o comunque una traccia
Del collega devi accetta allora non mi si venga a dire che collega Beria soltanto perché non ha materialmente varcato
Gli uffici di una Procura della Repubblica di Italia che avrebbe potuto in teoria essere una procura della Repubblica che problemi del genere non aveva mai avuto perché ne abbiamo per fortuna ancora parecchie nel nostro Paese
Perciò spesso dovrebbe avere una maggiore conoscenza di che cosa di fenomeni che studia da decenni
A livello nazionale e internazionale
Questi sono elementi che non risultano dalla
Dalla relazione ma sono elementi che tutti conosciamo che voglio soltanto rinfrescare
Noi per fare un panegirico del quale credo
Sicuramente bene ora bisogna che io non voglio fare ma soltanto per indicare allineare elementi di fatto tanti dati valutativi che debbono
Che debbono comportare una conclusione razionale di un dibattito nel quale questo sì mi spiace se si inserisse ero altri elementi
Che sarebbero sicuramente distorcente che sarebbe sicuramente distorsivo che potrebbero arrivare a momenti come dire di polemica ecco la paura che aveva la collega Contri
Al trasferimento in ambito istituzionale di polemiche che non so se in questo momento ci siano meno fuori da questo palazzo
E che noi non dobbiamo portare in questo palazzo sforzandoci di mantenere al di là di qualunque spirito e di qualunque appello che io comprendo nel profondo ma non giustifico nel caso concreto ad una questione morale
Ma noi dobbiamo proprio per dimostrare che qui si decide
Chi sarà il procuratore generale della Corte d'appello di Milano così come qui si decide e non altrove per fortuna ancora
Chi saranno i campi dirigenti degli uffici direttivi delle che man mano si scopriranno che man mano faticosamente la commissione presieduta dal collega Antonio si andrà ad individuare a volte incontrando successo nel plenum volte invece ponendoci problema di che cosa succede quando si respinge la proposta maggioritario ecco io dicevo in questo quadro in su questo livello inviterei tutti i colleghi del Consiglio mantenere il tono del dibattito e su questi elementi di fatto non arrivare
Ad una posizione che potrebbe apparire poi alla fine non lo è ma potrebbe apparire come punitiva ad e preclusiva verso un soggetto perché se si dice fa di tutti ma non lui la cosa può essere letta male io non lo leggo ma ve la leggo come comunista avanzata comunista ma indubbiamente potrebbe essere letta come un momento di
Cancellazione di un nome soltanto questo non credo che fosse l'intenzione di chi l'ha detto io non l'ho letta così e su questo piano credo che il dibattito che mi auguro possa poi chiudersi abbastanza rapidamente
Sì rimanga fino alla votazione
è stato se il
Al presidente pare che provo plasticamente
L'interruzione del dibattito fra stamattina è oggi quella ripresa di oggi pomeriggio
Abbia così rappresentato proprio una frattura fra un prologo che mi pare di poter definire infelice
Invece un'opera nella quale siamo tornati
Mi pare nell'alveo istituzionale nell'ottica istituzionale che deve essere propria
Io la voglio tornare al prologo
Però qualcosa
Credo che si debba dire
Sì ribadire perché forse si gli affaires si può parlare in questa vicenda se ne può parlare proprio perché per la prima volta in dieci mesi di consiglio si è
Si sono introdotti elementi valutazione così fare azioni
Maliziose interpretazioni
Che fuori di quest'aula dovrebbero normalmente rimani
Forse questa è leggo dei quarant'anni di impegno associativo di Adolfo Beria d'Argentine
Per cui credo che si sia andati anche al di là di quello che poteva essere la stessa intenzione
Ma mi pare di dover richiamare tutti a un'esigenza di carattere istituzionale
Stiamo attenti a non dirigenti ma colui che potrebbe essere domani il nuovo procuratore generale della seconda procura della rete generale della Repubblica del paese
Potrei Biondi
In accogliendo l'invito Vito D'Ambrosio
A tornare alle ottiche che ci sono prove che ci sono state proprio per dieci mesi che si sono rotti soltanto
Questa mattina spero che non si ritorni a una simile metodologia anche perché sarebbe ingeneroso
Verso Adolfo Beria d'Argentine che per quarant'anni
Credo sia stato uno dei vip degli uomini è uno dei magistrati
Che più che essere un operatore associativo con quello che di deteriore
Può connettersi acquista formulazione secondo certe ottiche certe visioni
è stato un uomo che ha dedicato in sostanza la sua vita alla miglioramento dell'amministrazione della giustizia nel nostro Paese
E credo che come organizzatori culturali sia uno degli artifici della crescita della cultura della giurisdizione
Nel nostro Paese
Quindi non comodi parte ma casomai uomo super partes
L'uomo cioè legato in maniera costanti ha una visione istituzionale te la posizione delle magistratura nel nostro paese nel nostro ordinamento
Detto questo torniamo madre ritengo che sia necessario fare alcune puntualizzazioni
Rispetto ad errori prospettazioni un fatto
Che sono state fatte stamattina da parte di qualcuno in quel prologo
E infatti Zandonà situazioni di fatto in realtà inesistenti
Si è parlato del diciottesimo
Che sarebbe che dovrebbe arrivare primo
Si è parlato di fasce che sarebbero state violate qualora esistessero ancora le fasce
Perché Adolfo Beria d'Argentine sarebbe fuori di quella fascia tutti i presupposti mi sono
Divertito qua
Valutare la situazione la graduatoria dei candidati
E l'ho visto che
Ove si eliminino
Inoltre Gigi Martini
E coloro che come Raniero De Castello hanno ritenuto di dover revocare la loro domanda
E che mi pare che si possano reintrodurre attraverso una sorta di processo alle intenzioni
Tratto punto quando malizioso
Mi pare che il primo
I primi tre
Con che hanno avuto le funzioni direttive superiori nelle primo gennaio mille novecentosettantasei tutti e tre siano nei piani uniti e di prima
Subito dopo con un anno di distanza
Insieme a Beria di Argentine quindi con la stessa identica anzianità vi sono otto candidati compreso bene
Quindi non mi pare che si possa fondatamente sostenere se non per
Polemica diretta più all'esterno che all'interno di questo Consiglio
Che Adolfo Beria d'Argentine sia il diciottesimo e che addirittura fosse fuori fascia tanto che non vogliamo contare le fasce allora tutto diventa possibile anche immaginando ci eventuali candidati in pectore
Perché avrebbe la cui previsioni avrebbe la stessa fondatezza delle insinuazioni maliziose che sono state fatte sulla revoca di Raniero di Castello
Quindi Beria e in realtà in termini di anzianità il secondo diciamo perché non sono tre con la stessa anzianità e poi ce ne sono insieme a Beria
Nel con una un solo anno di distanza e di Bari singolare
Che
Questa differenza di anzianità benché infatti Zanta
Da chi
Pur avendone tutte le buone ragioni anche se allora molti di noi si sono dissociati forse alla luce degli eventi successivi
Fondatamente
Ha portato alla procura a una procura della Repubblica siciliana
Il candidato che sì di si distaccava dal primo di tredici anni c'era un bar se non sbaglio
Così come mi pare
Che sia
Una rottura in quel filo rosso che dovrebbe che io mi cercò sentirmi che svolge il ricercò sempre le nostre deliberazioni cioè filorusso di coerenza
Da parte di coloro che
Hanno votato
E lo abbiamo votato tutti insieme
Però il procuratore generale di Catania Castelli
Il quale
Se mal non ricordo non aveva fatto un giorno di penale
Eppure l'abbiamo votato
Se lo abbiamo votato vuol dire che anche da parte di coloro che oggi impostano le cose in maniera diversa
Si condivideva quell'impostazione esatta che ha dato Vito D'Ambrosio
Circa la differenza ontologica fra
Le funzioni di procuratore generale e le funzioni di procuratore della Repubblica
Altrimenti non mi spiegherei perché al in quell'occasione votammo
Castelli
Così come non mi spiego come mai i rappresentanti di Magistratura indipendente nell'altro Consiglio lo ha ricordato già D'Ambrosio D'Ambrosio mutarono un altro procuratore igieniche generali di Milano
Che
Con l'ha svolto le sue funzioni con soddisfazione di tutti
Marini il quale notoriamente era esclusivamente un civilista
Procuratore Generale de di di Venezia
Lucarelli si era anche candidato originariamente a questo a questo punto di procure generali di cui oggi discutiamo
Anche civilista illustri
Ma che colpiva analitico culturali non con le procure della Repubblica cioè con l'attività inquirente e requirente
Giammai
Abbia avuto a che fare
E credo che questo si spieghi proprio perché le funzioni di procuratore generale come preposto a una procura generale come quella di Milano che per le sue dimensioni
Io mi chiede quella attitudine specifica propria di chi abbia svolto funzioni inquirenti e requirenti cioè quell'attitudine investigativa
Che invece propria di chi
Trovandosi in prima linea in una procura della Repubblica deve manifestare quotidianamente
Ho guardato anche
Un'altra
Mi ha sorpreso anche un'altra valutazione
Si è detto
Che in questo modo noi
Metteremo completamente da parte la giurisprudenza spudoratezza inaugurata dal Consiglio di Stato con la sentenza Visconti
Ma anche qui mi pare singolare che solo in relazione a questo caso si in MotoGP quella giurisprudenza
Mi pare singolare che la sim oggi dopo che questo stesso Consiglio alla unanimità ebbi a ritenere che quella giurisprudenza non fosse condivisibile
E allora perché questo
Trattamento privilegiato in negativo
Che Beria dovrebbe subisce
Forse perché
Vi sono ancora anche qui dentro gli ancora vi è anche qui dentro leggo
Di decennali contrasti associativi
Questo mi pare che sia poco con sono alla nostra veste istituzionale
Mi sono preoccupato anche di
Predisporre una mi permetta il presidente tu usi una integrazione della motivazione
Proprio perché non è esatto che
Beria non abbia
Mai esercitato funzioni inquirenti e requirenti
Lasciamo perdere le funzioni requirenti che ebbe ad esercitare l'intera carriera come nell'anno mille novecentoquarantasette come Procter alcuni mesi come procuratore della Repubblica di Busto a siccome sostituto procuratore della Repubblica di Busto Arsizio ma in sostanza procuratori della Repubblica perché era l'unico magistrato presente in quell'epoca così difficile così tormentata
In quella Procura
Ma non possiamo dimenticare che
Dottor Beria che è stato per alcuni anni giudice istruttore del Tribunale di Milano dove ha istruito processi che rimangono ancora nella storia giudiziaria di quella città
E dove pare che avesse sul lavoro settecento processi di Corte d'Assise
Processi che sono stati
Che hanno riguardato fatti clamorosi come il processo per il falso numerario dobbiamo dire
Per il quale per la cui istruttoria Beria ebbe un elogio dell'allora governatore della Banca d'Italia Luigi Minardi
Ma il contatto di Beria così come diceva D'Ambrosio culla giustizia penale si è protratto ulteriormente nel tempo
Si è protratto nel tempo perché da presidente del tribunale dei minorenni
Ha avuto modo e possibilità anche di presiederà seguito da una sentenza della Corte costituzionale che consentiva che rimetteva la competenza del tribunale dei minori anche la trattazione di processi con imputati minorenni quando fossero quindi con imputati maggiorenni quindi la separazione si è anche occupato di processi di criminalità organizzata
Di terrorismo
Beria è stato per dieci anni collaboratori delle Nazioni Unite per la lotta alla criminalità ed la criminalità organizzata e per la giustizia penale
Quindi mi pare
Che al di là di ogni ulteriore elencazioni considerazione
Sia senz'altro idoneo a ricoprire quel quel posto e credo che al di là delle pretestuose affermazioni contrarie
Tutti qui dentro siano convinti che non si può negare a Beria la capacità reggere la procura generale di Milano Calogero
Non chiedo scusa anticipatamente le colleghe per un discorso tu un po'dettagliato che sono costretto a fare perché rilevanze tutta me stesso e credo che chiarimento sia utile
Per i colleghi che dovranno operare cassetta
Perché a lire anzitutto a me stesso come in questo caso non diversamente da ogni altro
La mia coscienza e se mi permettete dire alla vostra coscienza libera deve essere libera da qualsiasi tipo di condizionamento e come in definitiva Secondo quello in conformità quello che sto per dire la proposta della commissione egli indica in Adolfo Beria d'Argentine il magistrato il più meritevole di ricoprire
L'incarico di procuratore generale Mila no meriti accoglimento
Sulla base dei dati che adesso passo brevemente ad analizzare
Le obiezioni diciamo più serie che siamo diciamo obbligati a prendere in esanime
Sono riducibili mi pare alle seguenti si è detto che la scelta di uomo come Beria rappresenterebbe una svolta nell'applicazione dei criteri per la nomina agli uffici direttivi
In quanto tra l'altro essendo Beria collocato al diciassettesimo posto nella graduatoria dei concorrenti si verificherebbe nel caso uno scavalcamento
Non dissimile da quello che si è verificato in un in un noto caso precedente
Si tratta di un'affermazione che sei aprirà avrebbe indubbiamente una portata seria grave che dovrebbe indurre tutti noi diciamo a un ripensamento
La seconda affermazione se possibile ancora più grave e che scegliendo Beria il Consiglio cioè si correrebbe il pericolo di offuscare l'immagine e la credibilità del Consiglio per una sorta così mi è parso di di aver capito di mi è parso di capire per una sorta di condizionamento che potrebbe derivare
Dalla ruolo diverti se attualmente ha ricoperto da Beria nell'organigramma associativo
Si è anche detto che sarebbe risibile collocare dare il posto di procuratore generale a Milano ad uno che non ha mai messo piede in una procura della Repubblica
Obiezioni serie
E gravi che dobbiamo adesso abbassare ad analizzare dobbiamo analizzare alla luce di dati concreti rimuovendo da noi ogni prospettiva di simpatia
E ogni diciamo così uscendo fuori da quella che potrebbe essere in ipotesi anche un una sorta di logica premi premiata
Ebbene i dati
Che invito i colleghi a prendere in considerazione perché desidero con assoluta libertà e al di fuori pionieristico di condizionamento sono esattamente questo
Sul punto della collocazione di Beria in graduatoria e del preteso scavalcamento
Va posto in evidenza
Che Beria collocato effettivamente al diciassettesimo posto in graduatoria
Se si tiene conto che i primi tre della grave cioè primi quattro della graduatoria non possono essere considerati per ragioni varie Opel revoca o per non legittimazione o per destinazione ad altri posti
Ecco arresta da considerare resta da considerare che più anziani di Beria ci sono tre magistrati dottori Miro Gianni Gitti prima
Quanto al primo Niro e qua mi sembra diciamo inevitabile accennare al fatto che non ci sia meravigliati e di sta fare scavalcare ironico per esempio quando si è proposto Pisani ma Salmo Mormino è per la procura generale di Salerno
Non ci si meraviglia di che Niro che pure era più anziano di Pisani Massa Morvillo fosse scavalcato ma a parte questo rilievo rilievo che mi pare pertinente con riferimento a di ha esternato meraviglia per un eventuale scavalcamento di peli e nei confronti del dottor Guido resta il fatto secondo me decisivo che nessuno di questi primi tre magistrati che superano di un anno il dottor Beria
Può vantare dalla sua
L'esercizio di funzioni requirenti essendo l'uno il Nilo consigliere alla Corte di Cassazione ingiallite consigliere pretore dirigente di Salerno il di prima presentazione la corte d'appello di Milano
Quanto agli altri magistrati che sono sullo stesso piano che hanno la stessa anzianità del dottor Beria tolti il del tre Mizzi linea che non sono legittimati rimangono sette di questi sette magistrati soltanto tre possono vantare l'esercizio di funzioni requirenti
Uno è il dottor Di Filippo procuratore della Repubblica di ancora
L'altro il dottor Gelo Ruini procuratore di Salerno e il terzo e il dottor Francesco Scarpulla attualmente procuratore della Repubblica di Torino
Quindi a me pare in definitiva che non sia esatte anziché sia fuorviante dire che la scelta di Beria provocherebbe lo scavalcamento di sedici magistrati
Bisogna invece riportare una questione nelle sue giuste dimensioni e dire che tre magistrati soltanto precedono il dottor Belli e che nessuno di questi tre può esercita funzioni requirenti e che quindi il confronto Tel dottor Beria va fatto solo con magistrati
Che si trovano nell'asta nella che si trovano nella stessa abbia lo stesso livello sullo stesso livello di anzianità
E allora
Per quanto riguarda il curriculum dal dottor Belli a me pare importante proprio per ancorare il nostro giudizio in modo che possa essere assolutamente libero e responsabile
Aiutati che si rinvengono nella fascicolo in particolare mi sembrano illuminanti i dati che si rilevano dalla lettera del presidente della corte d'appello di Milano del tre luglio mille novecentosettantanove dalle statistiche che sono allegati a tale lettera e poi dalla lettera del sette giugno mille novecentottantaquattro del presidente della corte d'appello di Milano
Dalla prima lettera si rileva che il dottor Beria ha svolto anche funzioni penali allorché per alcuni anni fu destinato fu assegnata all'Ufficio Istruzione del Tribunale di Milano
In sia in queste che siano lo svolgimento di queste quindi altre funzioni di carattere civile
Si attesta che il Berio forni dimostrazione di doti eccellenti di peculiare capacità di impareggiabile impegno
Qualità tutte manifestate nell'esercizio delle funzioni giudiziarie oltre che di vasta preparazione culturale generale di obiettività di studio accurato delle questioni eccetera
Qualità tutte esaltate dalle numerose altra attività dallo intraprese fuori dallo stretto ambito dell'Ufficio attività collaterali che hanno rivelato il suo dinamismo la sua versatilità di elevato contenuto il valore sociale
E si accenna qui all'attività svolta come segretario generale del Centro di prevenzione e difesa sociale di componente del Consiglio superiore della magistratura di capo di gabinetto del ministro e segretario generale dalla Commissione consultiva parlamentare
Di vicepresidente e poi presidente della commissione ministeriale per la programmazione delle strutture giudiziarie e così via
Queste attività sono allo stato della normativa
Sono complementari ma tutte valutabile debbono essere valutati perché ai sensi della circolare che disciplina questi concorsi e come si rileva anche dai lavori preparatori della circolare per valutare il parametro della preparazione della capacità delle attitudini si può anche fare riferimento a dati di fatto estranee alla sfera dell'attività professionali purché siano incidenti nella sfera dell'attività professionale del magistrato preso in considerazione
E mi sembra innegabile che tutte queste attività dimostranti impegno capacità organizzativa approfondimento culturale siano tutti diciamo così rilevanti ai fini del giudizio sulla capacità
E sulla sulle attitudini
Ma
Ancora più importante proprio per loro linguaggio scarno obiettivo e insuperabile
Mi sembra la lettura della statistica dei dati statistici relativi agli anni dall'ottanta al mille novecento ottantasei
All'attività svolta dal veri al quale presidente del tribunale dei minorenni pronti mila per quanto riguarda i provvedimenti si evidente sia civili che penali camerali
Nell'ottanta sono sessantotto incivile settantaquattro in penale
Nel novecentonovantacinque centocinquanta in penale
Nell'ottantuno nell'ottantadue incivile settecentosettantatré imperiale duecentotrentatré
Nell'ottantatré incivile ottocentottantotto imperiale duecentotrentadue nell'ottantaquattro ottocentosettantasei civile duecentodiciannove penale nell'ottantacinque mille novecentosedici incivile duecentosedici penale
Ottocentosettantotto e l'anno successivo incivile centosettantatré Penati questa lettura importante non solo per che dimostra in modo era eloquente la grande laboriosità del dottor Beria ma anche il fatto che egli ha svolto diciamo così in modo continuo impegnato
Sia attività in campo civile sia attività in campo penale e anche la lettura dei dati statistici relativa alle sentenze per lo stesso periodo di altrettanti eloquente anzi si riferiva una
Diciamo un impegno maggiore nel campo penale piuttosto che in quello civile per esempio nell'ottanta le sentenze stesa dal dottor Belli incivile sono due e integrare ventidue nell'ottantuno quattro incivile cinquant'penali e l'ottantadue due incivile centotrentasei penale
Nell'ottantatré dodici inseguire centonove penale nell'ottantaquattro quattro sentenze civile novantasei penali nell'ottantasette cinque due simile centodue penali nell'ottantasei una sentenza civile ottantatré penali e poi anche e rilevante il prospetto relative alle udienze presieduta dal dottor Beria
Sono del mille novecentottanta centosei dice nell'ottantuno duecentoventi nell'ottantadue duecentoventitré nell'ottantatré duecentoventicinque nell'ottantaquattro duecentotrentuno nell'ottantacinque duecentoventisette e nell'ottantasei fino a settembre il centodiciotto
Ora
Se questi sono i dati eloquenti che fanno giustizia possibile obiezione come quella cui accennavo nell'esordio del discorso mi sembra che sia assolutamente ancorata abitati diciamo oggettivi e non ai giudizi più o meno fantasiose più o meno indimostrabile dimostrabili
Le osservazioni ed è il ricorrere riconoscimenti che sono contenute nella lettera in data sette giugno mille novecentottantaquattro del presidente della corte d'appello Francesco fa lette
E io ho personalmente quand'era presidente dalla corte veneta negli anni precedenti
E questo così questa conoscenza mi è utile perché so ho potuto sperimentare quanto l'uomo il Pandette fosse diciamo discreto serio e quanto fosse
Sentivo cioè lontano dal
Dalla dall'esprimere diciamo elogi dal dare riconoscimenti però fossero ampiamente meritati ebbene dottor Spalletti in questa lettera Arrigo premettendo che l'unica lettera che scrive singolarmente a un collega dalla corte nell'atto del suo commiato
Riconosce
Che la lettera viene scritta personalmente arteria per significare il peso eccezionale che nella mia considerazione me merita la tua persona
I dati statistici che sono quelle che più il attesta non è lavoro evidenza numerica e qualitativa la gran mole complessità di lavoro che svolge l'ufficio e quello che con personale dedizione svolge il suo presidente ma questi numeri la possibilità stessa del loro esplicarsi dimostrano pure e anzitutto l'esistenza di un perfetto impianto organizzativo di un efficiente direzione di un'armonica collaborazione
Il tuo trigonale conclude il dottor Pandette un organismo splendide nuovo agite animato studiate progredito secondo moderne tecniche di piante di funzionamento
Merito tuo del tuo esempio della tua solerte presenza della forte espansione della tua personalità ed entusiasmo con cui lavora accanto a tempo il giudice componenti privati Cancellieri tutti gli altri
E anche in tempi recentissimi abbiamo riconoscimenti analoghi sul punto invito il collega prendere visione della lettera in data dieci marzo mille novecentottantasei vergata dal direttore della sezione delle nazioni unite per la prevenzione del crimine e la giustizia penale
In cui si riconosce al dottor Beria il contributo eccezionale
Dato non solo in relazione all'attività scientifiche preparatorie del settimo congresso delle Nazioni Unite ma anche nei riguardi di di ogni aspetto del programma di lavoro dell'organizzazione
Dallo studio delle nuove forme di criminalità in un mondo in trasformazione ad efficacia del sistema della giustizia penale l'opera di prevenzione e controllo
E il riferimento e pertinente a me pare proprio in riferimento a quella che sarebbe diciamo così una ipotizzata la una nella curriculum professionale del dottor Belli al contrario da questi dati emerge come questo curriculum sia arricchito anche sotto il profilo della osservazione dell'analisi
E della sperimentazione diciamo così del lavoro giudiziario nel campo della criminalità
Conclude la lettera della segretario del del direttore della sezione della Nazioni Unite le analisi da lei fornite sul fenomeno della criminalità con farti colare accento sulle crescenti e preoccupanti dimensioni transnazionali della stesse le strategie di Conte di vengo da lei proposte verranno ricordate negli anni a venire quali rilevanti pietre miliari scientifiche nel settore della politica criminale
Ora a me pare
E alla luce di questi dati che non mi sembra possano minimamente fare insorgere noi il dubbio di un condizionamento di un rapporto affettivo di un rapporto di simpatia ecco questi dati ci mette nella condizione di scegliere di accogliere con piena libertà
E al di fuori diciamo così dei dubbi che pure sono stati prospettati a cui accennava all'inizio di accogliere come la più
Fondata la proposta della commissione
Vorrei
Presente in questo problema ed ora introdurre
Un discorso quanto più possibile distaccato sereno e imparziale
Una cosa che certamente mi ha turbato stamane mia
Grazie preoccupato fortemente insomma è stato
Quella sorta di penalizzazione oggettiva si è fatta al personaggio al candidato in quanto alto esponente associativo
Prego mi chiedo davvero perché
Penalizzare un'attività che io ritengo giusta importante significativa e che è poi l'attività
Sulla quale si basa il nostro essere qua
E in questa
Pregiudiziale diciamo sia pure giustamente per due terzi certo certi
Ecco in questo io vedo il rimontare che giudico pericoloso di una più mi diedi separatezza di un'idea di rifiuto diciamo così del momento associativo e del pluralismo associative sotto quest'aspetto appunto volevo esprimere la mia preoccupazione
Certo Berio immesso diciamo in questa corte cosa dite associativo e viene immesso danni
Ma se non sono informato ha avuto il pregio diciamo pur con questi vorticosi contatti con forze politico con questo suo parlare con tutti
Di riuscire a mantenere una posizione di non subalternità rispetto a posizioni politiche almeno a me non costa proprio il contrario
E qui io credo che sia una persona che meriti un po'di gratitudine per le cose che ha fatto perché bene o male questi quarant'anni di vita associativa devono molta luce
E chi richieda anche diciamo così rispetto
Per quanto riguarda il problema specifico diciamo così concorso insomma di ciò che emerge ai fini del concorso
Si è fatto forse sono posti prova in modo ormai molto analitica specifica e quindi non è proprio il caso che io mi soffermerò in particolare ma non posso non rilevare anch'io come hanno rilevato altri che fin dei conti si tratta proprio si tratta di un anno insomma di persone sostanzialmente coetanei e vorrei dire in un'età in cui il tra coetanei tale ancor più rilevante ora fra titolo di titoli di uno voglio dire fra l'uomo di quaranta e quello di quarantuno insomma non è che si aprono questi grandi baratri di differenza
è stato fatto il riferimento alla specificità delle funzioni e questo è un dato che a me sta a cuore
Io credo abbastanza anche se devo dire che il Consiglio non sempre lo segue in modo fedele credo abbastanza in questo dato anche senza impatti zar la perché porterebbe a risultati se Pananti sbagliati insomma di specialismo eccessivo ma tuttavia è un dato significativo ma io credo che qui debba farsi i conti con realtà che sono state sottolineate ora insomma pare spesso ha risvolti cultura vuol dire io non corro vado proprio significare sapere come si fa
A fare quell'atto con quel modulo che proprio dalla Procura insomma si tratta di cultura penalistica io ora non saprei nemmeno dire fare un elenco così preciso degli enti degli organismi dell'estetica in quali Beria ha ricevuto il dato cultura ma insomma appena sentito che sono molto numerosi e molti di essi sono addirittura addirittura internazionale
E per quanto poi riguarda l'acquisizione di un'alta carica direttiva come quello della procura generale di Milano una carica penale e direttive altamente creativa
Io e che sommando e non da apprendista stregone ma sommando due dati di realtà come la la grande competenza culturale la profonda conoscenza del fenomeno criminologico da una parte e dall'altra quella dote
Potrà piacere o non piacere a volte proprio disturbare ma che sicuramente c'è cioè la qualità manageriale ironiche otteniamo proprio un perfetto
O per lo meno accettabile attendibile procuratore generale di una grande Procura della Repubblica
E poi va al di là di questo di questo discorso diciamo su quel che è un candidati o un po'riflettuto non senza qualche punta di amarezza sulla sul ciò che risulta diciamo dai
Dei verbali della commissione io trovo tutto sommato che ci sono tre voti favorevoli e poi tre astensione
Ora io mi sono chiesto perché astensione
Se fosse davvero così rilevante il problema se davvero si giocasse come è stato detto la credibilità del consiglio se davvero fossimo alla vigilia dalla caduta del mondo insomma per questa nomina e perché
Questa astensioni o non sono diventate voto contrario ma soprattutto perché ecco questo è il punto che mi ancor più diciamo così turbato perché non sono diventati indicazione alternative
A tutti voi personaggi gli odi dieci sette e gli undici che dovrebbero precederlo o piuttosto accompagnarlo diciamo così nella strada della pare senilità
Perché non si è indicato anche uno sulla di lui è più bravo quello meglio quei due sono più attendibili costoro hanno studiato di più ecco non sono state date nessuna indicazioni specifiche nessun altri stati indicato come più bravo non è stata offerta alcune indicazione alternativa e allora questo mi pare che possa
Che possa significare soltanto due cose
Una cattiva è una vuota
La cosa buona diciamo è che non vi sono ragioni precise specifiche per indicare persone migliori cioè che gli altri sono tutto sommato diciamo personaggi che non offrono diciamo una tale superiorità una così evidente maggior capacità da poter essere specificamente indicato questo o quell'ordine lui è più bravo oppure si recava cose queste brutta
Queste cattiva cioè la logica dei chiunque purché non lo questa logica diciamo così di esclusione che mi è parso in qualche misura di cogliere in alcuni interventi e in questa logica vorrei richiamare e peggio
Della logica del carisma che magari a Beria e di una sorta di inevitabilità del premio perché è veri a quella logica realismo al carisma molte volte gli uomini se lo sono meritato
E invece la logica diciamo così del chiunque torta però lui era logica dalla messa Barbanti alla logica della dell'esclusione del del del tipo d'autore insomma cose che noi volessimo nuovo così è che questo veramente via preoccupate in qualche misura anche un pochino addolorato per quanto riguarda la promozione d'assalto ma
Leggiamo le ben note considerazioni di altri tempi
La motivazione per vocazione zero
Credo che sia così questione per un salto Ungaretti
Oggi fino all'intervento sarà articolato come quello Calogero
Anzi nella stimolarlo cercherò di ordinare a dal ad alcune omissioni al qualche inesattezza che ho colto nell'intervento tipologia
Cominciamo col dire che in realtà dell'Argentina e non è il diciottesimo una diciassettesimo e soltanto l'undicesimo
Troppo la rinunzia dottor De Castello
Che quali che fossero le sue intenzioni sono certo che a questo punto si riterrà estremamente fortunato di non essere rimasto coinvolto in questa vicenda
Vorrei esaminare un po'alla stregua di quello che ha fatto Calogero i precedenti di carriera bisogna che cominciamo a fare dei nomi forse ha ragione porre i precedenti di carriera di alcuni direi sette in particolare
Dei dieci aspiranti che precedono Beria nel ruolo
A questo punto forse non è superfluo aggiungere una considerazione è vero che siamo nel giro di un anno se vediamo un ruolo siamo nel giro di trecentotrenta posti quanti sono quelli che ti chiedono di rock e il primo degli aspiranti duecento tredicesimo da Beria che appunto l'undicesimo cinquecentoquarantatré simile
Il ruolo avuto mi pare di poter dire anche un sua rilevanza al di là del dato di anzianità di servizio anzianità direi voglio che subito alla quale ho sempre creduto poco e continua crede poco quei tre non è questo il problema che mi pongo per Beria c'è il problema del mare più votato se Beria fosse il primo nell'anzianità per
Ecco e allora bisogna fare questa valutazione che pure qualcuno la deve fare altrimenti veramente si può accreditare l'idea che venga tutto sommato è il migliore tra quelli dei ciclici schema logico che concorrono a questo può
è direi di partire proprio dal
Andrei in unico che è vero
Che non ha funzioni requirenti
Perché in Cassazione vorrei dire alla sesta sezione penale da dieci anni
Però è stato procuratore della Repubblica punte bruciano è sostituto procuratore generale a Roma per cinque anni
Quindi a circa un decennio di funzioni requirenti in questo senso correggere i quattrini esattezza di quello che diceva Calogero
Vorrei aggiungere qualcosa a proposito delle termiti Rosi come farò ma brevemente per gli altri candidati che ha giudizio mio intergruppo sono quelli su cui si sarebbe dovuta a centrare l'attenzione al momento di fare la scema
Vorrei dire che mi corregga con leopardi se non sbaglio ma che invece lo state resterà proposto lungo il relatore nella prossima seduta della commissione per avvocato generale della Cassazione
Quindi mi domando se veramente c'è una ragione per la quale emiro che pure ho sentito preferisce andare alla procura generale di Milano
Non hanno non si debba tenere presente per questo posto e invece si debba fare andare alla procura generale per
E poi sì di mi dice diceva Pietro Calogero che in realtà Minosse affatto soccombere anche nei confronti di chi sa rimasta a dormire
Mi permetterei di osservare che Pisani Massimo mire
Per un posto di procura generale quale stiamo parlando sia a Salerno e a Milano e certamente a un livello anche per quelle considerazioni però in seguito certamente a un livello diverso da quello di beghe sicché capisco bene che possa anche un Mirò soccombere nei confronti di Pesaro ma semmai Massimo Milano capisco di meno quando la soccombenza prego di pelle
Vorrei fare una considerazione
Io vale un po'per tutti gli altri per questi di cui io faccio menzione ci sono giudizi est estremamente favorevoli sotto ogni profilo accennerò a qualche dato in particolare
Ma non si dica che ci sono nel fascicolo perché non sarebbe vero che ci sono negli atti nel fascicolo personale dei dati che è in qualche misura sono controindicati seppure in minima misura per una designazione di costoro al porto di procuratore generale
Ammira
Il secondo
Di questi sette che vorrei prendere in considerazione anche perché ne rimanga traccia parentesi sappia quali sono i nostri candidato ne abbiamo uno ne abbiamo sette
Poi spiega un'astensione che ero proprio arrivata in questo senso il secondo e
Dottor Gennaro C enormi
Sui Germini tornerò tra un momento quando si parlerà della e ci fa l'erotico
Dottor Gianfranco Tatozzi della procura generale di Trapani
Però ora basterà dire che c'era umidità al settantadue fino all'ottanta per otto anni è stato presidente di sezione del Tribunale di Santa Maria Capua Vetere presento costantemente l'assise e dall'ottanta e procuratore della Repubblica a Salerno
Il terzo candidato
E il dottor Silvio di Filippo
Che ha iniziato
Nel mille cinquantuno a svolgere funzioni requirenti dal cinquantuno al settanta è stato sostituto a Reggio Emilia penso venti anni
Poi ha continuato nelle funzioni requirenti dal settantatré sostituto procuratore generale a Roma
Dal settantaquattro procuratore delle Repubblica Teramo tasso settantanove procuratore delle Repubblica ad Ancona
Dove si trova tuttora
Nelle va bene per la nomina d'appello l'appello
Dottor De Filippo
Si diceva che si distingue fra ogni altro collega e si faceva riferimento particolare alla capacità nelle indagini e nella direzione della polizia giudiziaria alle funzioni di pm nei processi di Assisi
Parere per le funzioni direttive superiori si dava atto che il tratto di Filippo era in possesso di doti eccelse Valentiniano indiscussa capacità organizzativa
Tra l'altro autore di diverse opere una monografia in particolare sulla legislazione in materia Pietrosa
Il quarto candidato il dottor Vincenzo Spataro
Volevo dire uno cioè volevo sintetizzare di Filippo negli anni Venti requirente sono trentatré
Per le Vincenzo Spadaro c'è da dire sostituto a Taranto dal cinquantacinque al settantuno
Sostituito allergie tal settantuno all'ottantuno
Ora presidente di sezione alla Corte d'appello di legge in una sezione a penare dove ha presieduto un'assise dall'ottantuno
Ha retto anche la procura generale di legge
Un periodo di vacanza con la relazione per l'inaugurazione dell'anno giudiziario
Tempi danni direttamente nella vita sono un po'meno cioè solo soltanto trentuno
Fare per le funzioni direttive superiori ottime e non comuni di qualità a particolari attitudini per le funzioni requirenti
Quattro elogi contati nel fascicolo personale i procuratori generali
Particolari attitudini nella direzione della polizia giudiziale
Il candidato successivo ho perso il conto è il dottor Giovambattista Bonelli
Che all'inizio reggerà procurarsi la Repubblica di Busto Arsizio poi è sostituto procuratore pubblica a Milano dal cinquantacinque al settanta dal settantuno e a Milano sostituto procuratore generale dove verrà dopo con presso la procura generale di Milano del resto era stato applicato ininterrottamente dal sessantasette cioè fin da quattro anni prima che vi arrivasse come sostituto
E poi dall'ottantatré come è noto consigliere istruttore all'Iran anche da lui
Gli anni il sono superano i trentenni organica e coerente sono trentacinque si dice fa spicco per la sua operosità notevoli capacità giudizi lusinghe
Altro candidato di quelli che secondo noi andavano considerati
Poi arriveremo all'ultimo che andava considerato perduto scarto USA altro candidato dottor Marcello Di Serafino sostituto a Tortona da quarantanove procuratore della Repubblica a Casale Monferrato negli anni settanta settantaquattro
Presidente del tribunale di Alessandria dal settantanove attività intensa indica discenti dominata magistrato eccellente per cultura capacità dopo ed operosità numero cento euro
Dicevo del dottor Francesco scarto urla che
Ha soltanto Lolita quattordici anni di attività requirente se non ho fatto male i calcoli
Dal sessantaquattro procura dolore pubblicate ricerche dal settantadue
Poi al settantacinque c'è un'interruzione soltanto presidente di sezione del Tribunale di Genova da settantacinque procuratore generale agli sostituto pronto a girare a Genova dall'ottantatré
Come è noto procuratore pubblica a Torino in un periodo di gestione certamente non facile come tutti sanno Gatti del suo fascicolo si dà atto che un'attività brillante intensa particolarmente efficace
Anche i vari scritti giuridici per quel che possono contare per qualcuno poi l'ho capito bene perché tutto il popolo contro fra altre no
Comunque sicuramente non sono un demerito e quindi rivendico vari scritti giuridici anche monografie collaboratore dell'Enciclopedia del diritto giudizi estremamente positivi
E a questo punto ci si sarebbe dovuti fermare mi ricordo che non so se poi lo farà la letizia mi diceva integrità io dovrei dire che ci si doveva fermare prima nella considerazione dei candidati
Prima di arrivare a Beria perché spiare gli ha una gamma amplissima nella quale bisognava scegliere comunque tende la per una completa comparazione
Vorrei così
C'è ufficio soltanto per completezza
Ripercorrere i precedenti Iberia che e giudice ammirare Rocard quarantasette al cinquantadue troppo quel semestre ti requirente al quale faceva
Cioè io Tatozzi
Mi pare aver capito intendendo dire che allora era una
Una cosa difficile
Può darsi che fosse così perché non lo so
Comunque dopo il dopo questo semestre nelle quaranta andare quarantasette ma poi il giudice a Milano fino al cinquantadue
Seconda sezione civile e ufficio istruzione penale poi alla Pretura di Milano dal cinquantadue al cinquantaquattro poi dal cinquantaquattro al settantatré giudice a Milano con un'interruzione Pennetta Riello sessantotto settantadue in cui è stato componente del Consiglio superiore della magistratura
Dal settantatré al Ministero di Grazia e Giustizia dal settantacinque quindi questi ultimi undici anni presidente distinti no l'assetto al cinque sensi azione si guardano sezione civile dal settantotto in questi ultimi
Otto sette otto anni presidente Tribunale per il minorenne
Ecco questi sono era necessario me pare perché tutto sommato non era stato patto Tomescu statu quo accennato da da Calogero ma questo discorso su questa questa rassegna può degno di quelli che sono i concorrenti tifoseria mi sembrava opportuno se non proprio necessaria
Ecco a questo punto quale il discorso
Quali sono i criteri che debbono essere seguiti
Nel conferimento degli uffici direttivi
Secondo l'ordinamento giudiziario l'articolo centonovantatré
E secondo la circolare verde del Consiglio così come emendata dalla
Dalla sentenza rendere le consiglio di stato
Ecco illegali sono quelli normali notissimi delle attitudini per l'anzianità del merito
Opportunamente integrati tra lo
Mi pare che non si possa uscire da questi criteri in realtà il Consiglio non è uscito perché quali sono i criteri che in realtà e il Consiglio ha seguito fino ad oggi
Non so bene mo'quali fossero
Quelli seguita consiglio precedente certamente in una prima fase erano diversi da quelli che poi con le fasce erano stati in una seconda fase comunque nel nostro qua diciamo consiglio
Si è
Sbaglio posti insolvibili si correggerà nei successivi interventi si è
Deviato questo indirizzo mi pare di poter dire
Si è privilegiata fin dall'inizio
Quella che appunto all'inizio quando non sapeva come definirla sottoporsi definì idoneità specifica
Cioè sinti sono privilegiate in linea di massima le attitudini specifiche
Lei è particolari cioè
Attitudini in relazione al posto che era ricoprire
A parità di attitudini ed in merito diventava determinante ed è diventata terminanti in diversi casi l'anzianità
L'unico problema che si è posto ripetutamente vorrei dire qui in Consiglio
è stato questo fino a che punto rispetto all'anzianità si dovessero privilegiare le attitudini questo è stato l'unico problema in concreto ma che ci fossero da privilegiare le attitudini
Che a parità di attitudini e merito ostenta tenuti prevalere l'altro l'anzianità non c'è stata mai discussione
Questo il problema fu risolto caso o per caso cioè pur sotto caso per caso in questo senso che
Bisogna si verificare a quanto le attitudini
I quelli del candidato che seguiva fossero maggiori rispetto al candidato più anziano
è in relazione a questa verifica si attribuiva ed Enzo
Ti così attribuiti pace finora si è attribuita la designazione alla al candidato che appunto risultava da questo da
In sostanza era stata è stato abbandonato
Quello che vorrei dire molti il sistema
Gerontocratica copierà codificato nel fascicolo
Al posto da ricoprire si è cercato di assegnare
Spiega il candidato su misura come si diceva ieri
Però nel senso migliore perché ieri si è detto in altro senso il candidato su misura alla stregua di credibilità interi che appunto o enunciato
Pare pare alcune considerazioni anche cioè questi questi Indirizzo è stato seguito costantemente
Abbiamo cercato di elaborarlo
E naturalmente ci sono stati dei dibattiti ci sono stati dello Stato delle discussioni ampie
Però la Commissione e gli uffici direttivi e arrivata nella stragrande maggioranza dei casi con delle proposte formulate all'unanimità
E se la proposta è stata talvolta formulata a maggioranza quasi sempre in consiglio è stata ratificata purtroppo largo consenso quante sono state le proposte
Respinte dal premio proposto la commissione unanimi oppure a maggioranza respinte dal Perù pochissime
Perché richiede circa direi
La media di queste pochissime proposte elaborate dalla commissione
è stata elevata dal caso troppa Fagnani che io qui tempo richiamare
Perché è un precedente storico che interamente in questo caso destinati
Vorrei ricordare
Che
Una prima una prima volta la Commissione
Proposte però il posto di avvocato generale ti Campobasso che allora era ufficio direttivo
All'unanimità trovata
Con no questa motivazione
Dottor troppo dottor stagnante
Appare in possesso di doti attitudinali maggiori in relazione al posto da coprire rispetto a quelli per taluni anche notevoli
Negli altri candidati che sono collocati nella stessa fascia di anzianità
E poi si dice
Ritenuto
Entrambi presenti aspiranti si presentano con ottimi precedenti di carriera ed appaiono quindi ma la mia ricoprire l'ufficio in questione
Considerato peraltro in una valutazione comparativa
Che il dottor troppa svolto anche per lunghi periodi funzioni direttive Presidente del Tribunale di Bari
Nonché funzioni penali sia come pretore che come giudice del Tribunale di Campobasso ed infine per otto anni come consigliere della Corte di Cassazione
Mentre il dottor Gragnaniello sbattuto la sua carriera prevalentemente funzioni penali ricoprendo tra l'altro per oltre quindici anni funzioni di procuratore della Repubblica titanismo di Isernia l'uno nell'altro operando con capacità e di impegno
Considerato che pertanto appaiono sostanzialmente equivalenti le posizioni di entrambi per anzianità attitudini ebbe
Non apparendo rilevante per l'ufficio da coprire la procura generale comprende solo l'avvocato generale un sostituto venti problemi della criminalità paiono ben limitate la maggiore esperienza del dottor Pagnani delle funzioni requirenti
Onde l'unico criterio utile per la designazione al posto da ricoprire quello della posizione del ruolo di anzianità di cui il dottor troppo procede precede il dottor Pagnani si propone il top troppo
Questa era la proposta della commissione
è fu bocciata perché si disse no bisogna dare rilievo alle attitudini specifiche ventotto Spagna
Quando il posto di avvocato generale diventa un posto di Procuratore generale ci ritrovammo gli stessi candidati
Troppa e paglia
Era commissione fece un altro tentativo
Di non privilegiare troppo diciamo le attitudini è di proposte troppo sempre all'unanimità altro dibattito in plenum si disse no assolutamente devono essere privilegiate le maggiori attitudini di taglia
Si è osservato ma guardate che alla procura di campo gerani Campobasso non è che occorra uno che abbia esperienza di attività requirente
Se anche si privilegia troppa che pure ha fatto dieci quindici anni di attività penale non si fa ammanettare uno che a patto che ci sia il procuratore della Repubblica non succede nulla no
Bisogna sparare la proposta di Magna
Sì che poi noi marziani non rimase altro da fare che e il sottoscritto che il relatore ricopiare pari pari la precedente proposta aggiungendo
Tu eri tenuto particolari
La proposta precedente la Commissione dovrà queste punta a dire tenuto particolarmente conto in relazione a quanto è emerso dal dibattito a prego che occorre privilegiare le maggiori doti attitudinali del dottor paninari rispetto al dottor troppa per lo più cinque stiamo
Si propone ventotto Spagna cioè noi abbiamo rinnovato sull'altare delle attitudini per tre porte il torto tratta ecco perché dico che qui è un caso emblematico questo carico da richiamare
E poi
Se noi facciamo riferimento ad altri casi
Ho sentito parlare di Borsellino
Triplice agraria borselli
Ho sentito vorrei aggiungere anche
Il caso tende dottor viola designato alla corte d'appello di Reggio Calabria come presidente sono
Eutanasia questi
Che si muovono tutti nella nella stessa direzioni cioè hanno stelle motivazioni peculiari
Che pure ha privilegi ma che sono sempre nel senso di privilegiare le attitudini perché in questo senso qui indirizzo del Consiglio è stato costante
Ma qui si sono privilegiati un po'di più
E però si è spiegato ma aviazione era sempre quella del del privilegiare
Magari di più gratitudine ci ha spiegato perché
Una motivazione peculiare chi questi giorni ha ritenuto di contestarla mi pare di aver capito che è rimasto sostanzialmente isolato perché recente polemica e abbiamo tutti rilevato a a mostra ok la motivabile motivazioni erano del Consiglio erano stati recettive e condivise dall'opinione pubblica e vengo alla procura generale di Catania perché si dice ma alla procura generale di Catania alla procura generale di Catania
è stato designato
Un magistrato che non aveva esperienza equivale
Questo sarebbe ieri precede
E allora bisogna richiamare anche la motivazione la motivazione la bisogno di parlarne la motivazione della procura generale di Catania
Egli aveva accennato alla posizione di Gerardini
Quando si può disposto per la procura generale di Natalia a proposito di dj Rosmini si distrae motivazione approvata dalla Commissione
Ritenuto in ordine al consigliere Gennaro giorni che lo stesso dal due giugno mille novecentottanta procuratori la Repubblica presso il tribunale di Salerno
Anch'esso di frontiera nel ruolo a forme consimili di criminalità organizzata come no prospetta certamente eccellenti doti su due Gandusio di merito che attitudinale specifico
Essendo anch'io tra l'altro direttamente personalmente impegnato nella trattazione dei tanti processi del tipo suddetto
In relazione ai quali secondo le emergenze dei dati appare disposto a rilevante pellicole ad oggetto di misure di tutela
è però si reputa di sottolineare che la peculiarità delle condizioni ambientali degli uffici giudiziari catanesi in relazione alle esigenze in premessa evocate che erano quelli di un'adeguata conoscenza dei problemi prospettati tarda repressione
A decorrere dalle condizioni ambientali del duplice catanesi evocate in premessa secondo quanto ha anche sottolineato da alcuni componenti del CSM nelle sedi formali e tale da indurre la necessità di una scelta comportando essa una maggiore tonalità l'altro aspirante
Quindi veniva scavalcato Ciro ordini e poi ci dice però
E poi si dice
Come
Se puoi contenere sulla estensione dell'area un gruppo ora qualche considerazione
Allora stenografica caso Geronimi deriva interno cerco di abbreviare veniva scavalcato il gelo ordini
E infatti si diceva inseguito
Veniva scavalcato per questa ragione
Si diceva ritenuto anche pretermesso unicamente Perina sono
No
Sarebbe stato idoneo
Sarebbe stata in gergo di norme interne sarebbe stata idonea auspicio di procura generale che non possa quello di Trapani
Ecco per quanto riguarda i Castelli si diceva l'altro aspirante che in relazione a retribuzioni di provenienza non si diceva in relazione alla sede di provenienza
Ma all'evoluzione dei prezzi di provenienza appaia più compiutamente edotto de la cognizione dei problemi organizzativi e non specifici popolari cioè come ribadito in Commissione con riguardo anche alla necessità del coordinamento dall'ottantotto a oggi sottolineare l'impegno nell'ambito di un'organizzazione giudiziaria la magistratura tutta cioè come si sperava quali a Berio
Si dice Corners abbreviato come sia sia indicato
Si dice che era la posizione particolare in cui si trovava Castelli presidente di sezione della Corte d'appello non Presidente del Tribunale per i minorenni di una sezione penale che era a conoscenza di quanto è non avere un mafioso oggi che naturalmente riguardava quei bus per si riteneva per questa ragione di privilegiare in sostanza erano motivazione che andava anche questa ma immaginazione Borsellino finora
E vorrei dire ciò avvenne così per completezza che nella stessa direzione se vogliamo andare a stamattina papà
Proposta sussidiaria va proposta sussidiaria che è stata fatta pr Ranieri per la procura generale di Salerno ci diceva che Ranieri era migliore rispetto agli altri perché aveva poteva vantare un lungo periodo di attività e in sostanza le abbiamo concluso
Il e questi sono i criteri imprevisti terre il conferimento degli uffici direttivi e questi sono i criteri che sono stati seguiti dal consiglio io qui
Mi domando
Ma perbene qual è il criterio che seguiamo perché se mi viene indicato un criterio bisogna contemperare anzianità merito attitudine si è ma se è uno di questi in c'è un criterio che in qualche modo contempli l'anzianità merito attitudini venisse indicato
Ecco noi non faremmo che prenderne atto l'anzianità una anche se io crede poco all'anzianità però certamente non è danza bene
Non le attitudini perché abbiamo visto che le funzioni gratitudine son queste naturalmente mi pare di poter dire sono state sembra avere anche se ora si cerca di e quindi di spostarne su un altro versante sono state sempre quelli desumibili dalle stesse funzioni esercitate e mi pare che nemmeno questo criterio sia intorno a suffragare la la candidatura desiderio qui non si tratta soltanto di capacità organizzative e vorrei soltanto
L'ex accennare a questo punto che è stato trattato da da qualche collega debba preceduto cioè non ci vorrà mica far credere che la procura generale di Milano è solo questione di organizzazione
Qui in sostanza non vorrei che fosse in USA come sembra che venga elusa la questione delle attitudini con le capacità organizzative
Che certamente Beria probabilmente come anche altri di quelli che ho indicato hanno ma che certamente blairiana è non sarò certo io disconosce della ma no non sono diciamo accorrevate alle funzioni cioè saprà realizzare l'ufficio in astratto ma certamente non sa organizzare un ufficio di procura generale non avendo svolto male attività requirente ecco perché le due cose sono collegate non potresti non possono essere scisse
Per quanto riguarda il merito vorrei dire che non è stato mai ritenuto da solo determinante ma comunque e credo che il Mac nel merito sia almeno allo stesso livello degli altri e non certamente a livello superiore conclude
Vorrei ribadire pure io come hanno fatto altri colleghi che pure si sentivano dalla dalla indicazione di Perugia il riconoscimento per le doti di cultura per le qualità umane professionali vorrei dire che non a caso Imperia è stato eletto presidente dell'Associazione nazionale magistrati anche con i voti che sembra avuto e che crea seguito sempre potrà avere
E da magistratura e indipendente ma nella comparazione nella valutazione comparativa Imperia con gli altri candidati per la prova le generalità il discorso necessariamente diverso dire ci sono i sette candidati che ho indicato ecco qual è il senso dell'astensione aberranti ha detto in Commissione noi individuiamo questi sette candidati
Perché ci sembrano ci sembra abbiano tutti pienissimo titolo per la procura generale di Milano
Ci asteniamo nel senso piazza dichiariamo la nostra piena disponibilità ad accettare qualunque indicazione che ci venga aperta lungo di questi cantina
Non abbiano compreso non comprendiamo ancora invece RAI di canzoni aprioristica che aprioristica si è rivelata fin dal primo momento Tiberi
Abbiamo parlato per questo di scelta aprioristica perché così e e sta qui certa che secondo noi determinata da altre motivazioni che non tornano a ricercare perché interessano poco
Noi sappiamo che non possiamo influire su questa scelta perché è una scelta già patavino diciamo soltanto questo e concludo
Si devono rispettare le regole tutti diciamo bruciato dichiariamo attardiamo proclamiamo che bisogna rispettare le regole questa è una grande occasione per farlo e questa è la conclusione vedo
Sì ai preannunciato più volte la conclusione ci sono stati gli interventi di straordinaria ampiezza e che forse consentono ad altri che abbiano fatto richiesta di rinunciare al loro intervento confido ordine stringerlo in tempi assai ristretti che non siano iterativi dell'amplissime considerazioni che sono state fatte pregherei Caselli se ritiene di intervenire di intervenire in maniera estremamente breve chiedo scusa se mi permetto di fare questa sottolineatura che può determina
Squilibrio rispetto agli interventi già fatti e via via gli altri se rinunciano o intervengono in termini temporali brevissimi Caselli
Capita qualche volta di essere in disaccordo col collega Morozzo
Ma certamente non è piaggeria gli va riconosciuta sempre un'assoluta coerenza fra le premesse lo sviluppo del discorso che da queste premesse mo'
Questa volta invece mi scuserà collegava rosso in quanto mi è sembrato di poter cogliere una contraddizione all'interno del suo discorso e su questa contraddizione e vorrei fermarmi comune
Secondo elaborato da un lato che il candidato della commissione Beria
In virtù forza in conseguenza della sua attività associativa avuto frequenti contatti con la politica e quindi questo traduco io il pesciolino rosso che non è stato così
Non so come sono viceversa io e questo creerebbe intorno ad una certa aria di sospetto e quindi lo porrebbe in condizioni non essere prescelto preferito ad altri
Come sembra tutto è stato detto che un ragionamento di questo tipo
Significhi negare la ragion d'essere la stessa ragion d'essere dall'associazione significhi negare una parte della nostra storia la parte migliore della nostra storia la parte da una storia che è ricerca di collegamento con la società civile per rendere un miglior servizio alla società civile
Ma non è tanto questo che mi interessa quando il passaggio successivo nel discorso di merluzzo
Subito dopo nel suo discorso suo beninteso
Nell'ottica di non so
La prospettiva associativa viene rivalutata là dove si ricorda anche Beria andrebbe bene a Milano perché è una Milano che la Espresso al silicio
Allora delle due l'una o l'associazione infortuni gravi
O l'associazione è una libera associazione di cittadini che fanno un mestiere ricco di articolazioni e di complicazioni e che comporta lo ripeto in collegamento con la società civile
è un po'contraddittorio mi sembra indossare prima l'uno e poi l'altro cappello
Prima respingere Adelia perché dell'associazione spingerebbe ma perché estinto il Vate dall'associazione e quindi perché troppo poco dell'associazione
Salvo
Che si voglia respingere a tutti i costi salvo che si vogliano usare degli argomenti che finiscono forse per provare troppo
E però tra qualche argomento che qualcuno ha portato a proposito del concorrente del castello della sua revoca
Io non so perché del castello ha revocato
Forse perché Magistratura democratica la lunghezza d'onda diversa ma ancora non sono arrivati interpretazioni grafici a grafici allora sarebbe d'altra natura
Cominciano soltanto il fatto storico della revoca
Di fronte a un fatto storico di revoca intervenuta con le modalità che conosciamo
Quasi inevitabile confronto se vogliamo con altra revoca che c'era stata in capo a belle quando concorrerà per la presidenza di una il Milan
Anche in questo caso periodo con la sua domanda
Poi fece diciassette novembre ottantaquattro due giorni dopo che la Commissione quindi ce l'avevo tanta Pato aveva Espresso il suo parere in favore di altro candidato allora ecco un comportamento che mi sembra irreprensibile ci aspetta quanto meno che i giochi sono fatti in Commissione non ci si ritira
Dalla gara non appena si tiene introdotto nella gara attraverso una dichiarazione di legittimazione tali operazioni tanto basato oltretutto su interpretazioni che ripeto per la diversa lunghezza d'onda quanto meno non sono arrivate comunque confermato che su questo si basi mi sembra un confronto improponibile innanzitutto a tutto concedere suscettibile di essere
Valutato complessivamente non certo addestratore di vero
Ma veniamo al discorso che Caridi giustamente apposta in termini di anzianità Militia attitudini
Per aderire all'invito del presidente di essere Breve quanto più possibile non posso che fare integralmente non le considerazioni che ha fatto
L'avvocato Conte di poco fa a proposito della Nana managerialità credo si dica così
Il collega belga laddove si tratta di uno degli uffici più qualificati più importanti di quell'azienda giustizia dicono tanto parliamo di cui tanto si è parlato alla conferenza di Bologna e chiedere in qualche modo trovare ingresso anche le nostre considerazioni
Sulla professionalità specifica
è stato ricordato che per evitare uno studioso attento di questi problemi
è stato ricordato il suo impegno per esempio nelle ricerche sulla criminalità che fanno capo almeno
C'è una cosa estremamente importante che non voglio diminuire e non può essere diminuita a qualcuno potrebbe
E dire
Mentre l'interrogativo se i problemi dire mangiare sono problemi essenziali ma qui si tratta di problemi degrado oppure ne dà la corte la preliminare quindi problemi della Regione Lombardia
Cioè per quanto prevalere certamente vale poco cosa portare la mia testimonianza
Altre cifre ad una ricerca sulla criminalità organizzata in un bar di nello specifico della Lombardia
La teoria organizzata coordinata diretta seguita con partecipazione intensa Como pubblicazione successiva di atti che sono a disposizione davvero di tutti e la presentazione di una delle ricerche più significativa ed assemblee unica ricerca significativa sulla realtà locale ha specificato quella Federica dovrebbe essere chiamato a trattare qualora anche il plenum come la Commissione dovesse orientarsi nel suo senso e delle colleghi basta personalità per singola ma soprattutto di funzione di professionalità formazione di professionalità regioni più ancora che una professionalità specifica del sì esattamente quello che si chiede insieme a tutte le altre doti per
La scelta
Di periferia rispetto ad altri candidati a questo posto già è stato detto che non c'è estratto alle regole avuto riguardo a criteri che si potrebbero definire nonostante la giustizia amministrativa al pronto intervento di fascia vorrei conclude con una battuta sperando di non aver saldato troppi passaggi va la colpa e del presidente che la personalità importanti e la professionalità come ho cercato di dimostrare per la prossima attenzione che di troppa professionalità qualche volta si può peccare uno dei sette candidati che il collega carnitina contando analiticità illustrato
Titolare di un ufficio di procura la Repubblica da molto tempo e se però andiamo a vedere per esempio il fascicolo che riguarda le tabelle Torino parlo quindi avvocato alcuni territori no
Taglio dell'ottantasette troviamo che nell'intervenire sul contenzioso è molto difficile di questo preoccupare tra Ufficio Istruzione il tribunale ha proposto dalla distribuzione dei magistrati del pool di magistrati tra l'uno e l'altro ufficio
Candidato uno dei sette candidati del collega accaniti così si esprime non posso tacere che il formarsi di notevole arretrato le sezioni penali non si supera con un depauperamento d'ufficio istruzione e va benissimo dal mio punto di vista perché dall'arretrato molto spesso trova causa l'estrema lentezza del dibattimento e che i dibattimenti siano lenti un dato di fatto
Ma aggiunge nell'indugiare istruttorie dibattimentali prolissi
E avverte anche superflue in presenza di istruttorie formali anche sommarie ampie ed esaurienti
La torta professionalità in questo caso troppa può fare del proprio ufficio l'ombelico del mondo evidentemente una professionalità quella cui noi dobbiamo fare riferimento intese in senso assai più ampio
Di quello che traspare dalle parole che ho letto la professionalità che per la polsi una professionalità intessuta di cultura di preparazione anche a vasto raggio pronta a riversarsi anche sugli altri come esempio minime di ricerca sulla criminalità organizzata in Lombardia che ho fatto dimostra
Agnoli che credo sarà più breve di come se Caselli
Allora ci fa mal pensare come sempre dalla come sempre io sono sempre prevede comunque ho subito appunto per esperimenti per essere prevede in medias res dicendo
Che non si tratta di penali utilizzare attività sul sportiva e amanti rifiutare né grande cheval lunghi infrazione ai fini che la carriera scusante
Brutta parola giudiziaria comunque realtà se egli e qui raccolgo il pentito che certe volte voi ieri sera collega tenta e scherziamo sfinteri che direi che sarebbe Siro simile dire che e Beria non avesse alle spalle un un pasta lunga i miliziani associativa di vertice e nel al quale e lo confermo anch'io si è mostrato bravissimo e alla la altezza e dei suoi compiti e e gli interessi nostri dalla Batista
Rottura l'ordine riferisco agli interessi corporativi dei singoli
Nessuno si sarebbe probabilmente esponiamo il ponte di che parli altare con tanta facilità
Le tre procuratori e della Repubblica
Quando
Più comuni uno uno
Più centro di non poca importanza appunto eccome Torino quando tutti i ceti istruttore e di Mila no e venisse Sperlari avaria conflitto conto ho visto ed i consiglieri della suprema corte
Tant'è vero che oggi si è ha affermato che per le procure invece imperativi non occorrono quei requisiti e dei e competenza specifica che sarebbe poi invece necessarie per le procure della Repubblica ma mi sembra un po'strano che né per gli uffici subito superiori Silvio richieda una che competenza interiore della ci si richiedenti per gli utenti indette cinque che inferiori
D'altronde se seguissimo questo strano criterio Silvio potrebbe altresì distinguere fra procure di piccoli centri per i quali
Sarebbe il gli eredi acquisito e per la professionalità rettifica e procure anche e della Repubblica perché vi sono procure della Repubblica de di maggiore modo e di procure vere veggente rade anche se non certo di quella di Milano per le quali per farebbe questo strano criterio dell'incontro
Che pensa che e tempo qui ricordare non per fare polemica Chiomonte va al Oronzo collega della commissione direttivi che fu tra l'altro hanno L'Espresso il suo adempiere a favore di Beria anzi usato e questa è una città azioni e testuale Dipasquale presi Ecclesie notai un insediata anche se non so se nel verbale risulti o meno ma chi era presente potrà senz'altro con confermarla che Beria presenza per quell'ufficio un tutto Montale in adeguatezza specifica me imminente convenzione tutti a prendere io sono certo chiederei che in condizioni di apprendere però e mi domando se respingendo chiedendo domande degli altri enti colleghi dei cui nomi vi faccio parte perché diede già elencati chiariti
Si intende dire che oltre Ancona estere sereni
E competenti professionalmente perde il posto non sono nemmeno in grado di apprendere soltanto nei termini
Ancora più breve papa che ha riservato un minuto conta di guadagnare delle indulgenze del presidente podestà
Non ripeterò quello che è stato detto nel medico in particolare quelle corte degli interventi Tatozzi e di Calogero di riporre e di etica seri che hanno detto gran parte delle cose che volevo dire io quello che mi quello che mi mi sorprende non lo so e comunque mi consola e quello che ha detto vorrei nessuno ha riportato lo straccio di un voto nessuno
E maltesi tardiva di Caridi che ci illustra sette candidati tutti eccezionale francamente mi sorprende Cetto ha ammesso Ingusci fatti positivi di queste persone ma Caselli va detto che ne conclude qualcuno ci può essere un neo io potrei fare riferimento a un procuratore la Repubblica che forse potrebbe essere quello stesso che c'è stata una serie che dopo aver fatto una retata di duecento persone tra cui tre magistrati sarà un congresso giuridico lasciando cinque giorni d'isolamento l'imputato può interrogare questo si potrebbe anche venire in in considerazione su quella professionalità di persone che ad ogni costo devono essere migliori liberi ma la cosa dicono sorella pepata serie ma che vuol dire sembrano in contatto con uomini politici bisogna vedere come simpatico babbo entrato Beria in contatto questa persona allo stesso livello Moro mantenendo l'assoluta indipendenza conosco io bandita di uffici che per usare un termine pulito se fanno piccoli piccoli se in conto un deputati lo di terza categoria di quarta provincia beni a questi condizionamenti non ce l'ha e indipendente nei confronti di tutti e lo ha dimostrato l'ultima cosa che vorrei dire per guadagnarne la famosa indulgenza io popolare dopo l'intervento del presidente posti che citava parentesi graffa la parentesi tonde quella quadrata ovvero la parlata ecco vorrei fare il ragioniere un minutino e siccome io vorrei essere coerente e devo votare Beria non mi posso smentire quando ho detto che stava altamente pericolose non mi piacciono
Ex quindi dove si può vari diciottesimo
Come si dice come penso domani uscirà sui giornali mi stenderei veramente in porto con me stesso e vediamo perché diciottesimo guasti ha spiegato Calogero se lo avete ascoltato ma io vorrei dirvi solamente se l'aveva ascoltato analiticamente leggendo quello che abbiamo sotto gli occhi di tutti
Quanti sono questi i candidati più anziani di Beria e quali sono
Nel ruolo che la precedono per anzianità nell'azienda dell'uomo come concorso solamente due persone e lo sapete di quanto lo precedono
Uno prescindono di ventuno giorni
Perché i più anziani sono un trentuno dicembre quarantasei ebbene del ventuno gennaio quarantasette
Quindi la precedono di ventuno giorni degli altri agli altri gli altri gli altri scuse che prego gli altri sono più anziani di un anno nelle funzioni direttive superiori qui tutto quel castello del diciottesimo e e le fasce violate vi pare che assolutamente non esista siamo certamente deludermi norma improprio abbondantemente in fascia perché siamo nell'anno l'anzianità è quella che vi ho detto che non è di per nessuna cospirazione perché le persone che lo pratico
Nell'anzianità nella funzioni direttive superiori sono dello stesso concorso di Beria quindi mi pare che veramente parlare di anzianità in questo in questa vicenda sia veramente una forzatura io voglio concludere dicendo che se no e se il Consiglio
Nomina Berio procuratore generale di Milano commette una grande ingiustizia nei confronti di Beretta compie un atto di pessima amministrazione
Smuraglia l'invito alla brevità e dire perché garantito alla brevità del collega consueta
D'altronde sono state dette ma tale quando ha ricordato dai sostenitori e dai denigratori che ormai è difficile trovare degli argomenti nuovi e quindi c'è soltanto da da fare poco più di una dichiarazione di voto
Io debbo dire che il tema sollevato da diversi della città aprioristica proprio non mi tocca minimamente
Perché io su questa vicenda porta giunto perfino quando amichevolmente una sera in un albergo di Bologna l'amico letizia mi stimolava esprimere la mia opinione e non gliel'ho detto
Non glielo vieta perché
Perché l'opinione come al solito avverrà informazione
E ASL ha bisogno di essere sedimentati
Perché bisognava resiste l'ha parlato alla suggestione della personalità
Forse Iberia che per un milanese
Conosce da molto tempo è certo una personalità suggestiva
Per uno che segue i problemi dalla giustizia da molto tempo lo è altrettanto bisognava resistere al questore immaginare invece il quale fosse la persona più adatta per la procura generale in Milano e su questo orientare la propria scelta
Non facendosi influenzare da quegli elementi e nemmeno dalla partecipazioni associative di Beria che va detto una volta per tutte non debbono costituire né per lui né per una per nessun altro
Un privilegio ma non possono costituire nemmeno una preclusione che altrimenti incoraggi Remo il disimpegno e il distacco che non sono elementi che fanno certamente i fondi UDC e sotto nessun profilo
Perché io penso che la procura generale di Milano abbia bisogno di una idoneità specifica diversa da altre procure generali
Perché Milano il distretto di Milano ha delle caratteristiche del tutto particolari
Come altre zone ne hanno delle altre certamente ma questa del tutto peculiare perché il procuratore generale si trova di fronte a una città che ama definirsi una città dimensione europea ma della dimensione europea porta appresso anche tutti i difetti nei limiti della civiltà moderna una città in cui ormai è presente una diffusa criminalità comune
Ma dove presente forse più che in qualsiasi altra località d'Italia una criminalità del tutto caratteristica particolare che la criminalità degli affari l'alta criminalità economica la criminalità dei colletti bianchi che è quella che poi assai spesso a Milano dove c'è anche la mafia quella addirittura quella tradizionale si intreccia con una marcia diversa e moderno e dando luogo a una serie di fenomeni estremamente Complessi e intricati
Cinquantenne operare una procura generale che voglia prima di tutto capirli la procura generale che non opera ricordiamocelo con gli strumenti tipici del procuratore della Repubblica ma con gli strumenti un po'più elevati e di più ampio respiro
Anche se altrettanto importanti per con questo non voglio minimamente svalutare lo come procuratore pubblico voglio dire che un lavoro diverso una procura generale che ha una visione d'assieme e che in questo deve muoversi
Con capacità di conoscenza dei fenomeni e dei fenomeni sui quali prima o poi dovremo rendercene conto
è molto importante conoscere bene il penale ma è altrettanto importante conoscere bene il civile
Questa professionalità specifica che si richiede a un procuratore generale in alcuni casi quando si tratta di affrontare una criminalità organizzate per gli affari di quel tipo una criminalità delle società servirebbe a ben poco se qualcuno che vive capirebbe dominare questi fenomeni e orientarsi in questi non capisce niente di bilanci non capisse affatto attraverso quali meccanismi le società ombra milanesi e lombarde
Si inseriscono in un ambito nel quale opera una vastissima criminalità organizzata è qui che allora la visione d'assieme diventa estremamente importante allora
Quando penso a un procuratore generale
Che abbia un'idoneità specifica per quel tipo di posto non penso affatto al tradizionale uomo abituato
Ai meccanismi abituali ma penso a qualcuno che invece abbia
Se mi permette l'espressione banale abbia una marcia in più
Rispetto al solito cioè abbia la capacità di comprendere fenomeni che non sono alla portata di tutti perché richiedono questo concetto
Di professionalità estremamente più ampia che spazia in moltissimi campi e ha bisogno di qualcosa di estremamente importante io non posso formulare una regola in questo senso
Ma mi domando se per caso non è avvenuto anche per questo che più volte a Milano è capitato di avere un procuratore generale che aveva origini civilistiche sarà stato un caso o forse questo ha avuto anche un'influenza qui tutti hanno parlato in Marini
Che certo non è stato uno dei procuratori generali meno rilevanti Milano benché fosse distretti origine civilistiche io ricordo che Marini ha fatto per due anni consecutivi una relazione che descrive il fenomeno della criminalità organizzata tipico dalla Lombardia a livello di trattato
E questo era quello che si richiedeva D'Amuri in quel momento sapesse o non sapesse esattamente i meccanismi minuti dell'ordine di cattura come tanti altri procuratori della Repubblica sanno e che probabilmente invece non avrebbero saputo
Dominare in quel modo ma io vado quindi a quel tempo e penso che la poltrona alla quale oggi dovremmo chiamare
Beria d'Argentine e la poltrona che fu di Bianchi d'Espinosa un uomo che fu un grande civilista prima di ogni altra cosa
Fu un grande giurista
Prima di ogni altra cosa e che non solo non demerito affatto come procuratore generale ma compì atti di coraggio e di estrema rilevanza in anni estremamente difficile dei quali ha forse qualcuno ha perduto la memoria ma che noi dovremmo essere capaci di ricordare perché perché alle sua conoscenza la sua professionalità sapeva unire in quel momento una visione complessiva dei fenomeni una capacità di affrontare i temi della giustizia che fanno di Bianchi d'Espinosa nel nostro ricordo
Uno dei più importanti della formazione di generazioni intere di magistrati di giuristi di avvocati di persone che si sono avvicinati in qualche modo al mondo dalla giustizia ecco perché io a chi chiede per quale criterio quale criterio io mi ispiro o altri si ispirano quando si pensa alla procura generale di Milano si pensa che bere l'Argentina sia uomo adatto per quel posto i criteri sono questi
Occorre un'attitudine specifica e Beria d'Argentine questa Liguria specifica ce l'ha per il semplice fatto di essere un uomo di vasta cultura di ampie conoscenze di quelle conoscenze che altri colleghi hanno illustrato che lo rendono capace di Orsi da quella poltrona in un angolo visuale che non è quello del burocrate ma è quello di chi saprà affrontare con energia adeguata una complessa realtà come quella milanese di fronte a tutto questo il resto sinceramente rischia di essere miseria rischiano di essere poche cose polemica da poco
Per ragioni che io non riesco nemmeno a far mie a comprendere e ad afferrare ma credo davvero che quando domani usciva come io spero la notizia che la procura generale di Milano
Il Consiglio sulla magistratura chiamato il dottor Pereira già al vero gli argomenti oggi a tutti saranno argomenti che colpiranno
I cittadini ogni cittadino non riconosceranno una persona che età decenni perdono come un esponente dei problemi della giustizia perdono come una persona competente in ogni sede lo conoscono per le materie che ha affrontato con multiforme e versatilità e penseranno che il Consiglio superiore ha fatto una scelta di una professionalità quale quella che si ritiene a uomini moderni in una società moderna in una città moderna come quello di Milano per una procura generale impegnata nel difficile come quella e credo che niente sarà più facilmente percepibile
Che un gesto come questo che non fa saltare Alvernia altri candidati ma semplicemente far riconoscere un dato di fatto
E dal loro curriculum dagli elementi che abbiamo esposto non ci sono elementi adeguati per quanto alcuni di voi possono essere qualificati con attenzione e estremo rispetto e li fanno qualificare in maniera adeguata come quella che ci fa dire che bere e l'uomo che in quel posto sarà certamente collocato nella posizione giusta taccio il voto che io stesso
Se non vi sono rinunciare Pacciotti
Presidente dati tante straziante da e per la verità estremamente va perché la gli argomenti importanti credo che consentano a questo la decisione con estrema perché se il bando grandeur per fortuna ci sono passati dal terreno argomenti spiacevoli speciosi come quelli che riguardano l'attività associativa che grazie al cielo qui non debbano riguardarci affatto così come non hanno riguardato alcuni hanno riguardato
Per lo dico solo per ragioni di coerenza quando si è trattato di affari che con certezza dei colleghi che so Corrado Ruggiero Enrico non ci deve guardare per fortuna sopralluoghi argomenti sufficienti su questo così come sono state addotte argomenti più che sufficienti sul punto della idoneità specifica in relazione quindi uomini di alta vigilanza che a questo ufficio e non semplicemente via andare in udienza a fare il pubblico ministero come mai se fai può capitare al procuratore di Campobasso che ha un solo
Anche la questione dell'anzianità è stata ampiamente trattata siamo nell'ambito al massimo in un anno
E quindi non credo che nessuna regola possa dirsi Galan a giugno sono Samp appunto della revoche che è stato accennato con qualche punta velenosa che non si tratta quindi un caso che può avere alcuna riferimento ad altri assai meno
L'inquilino e cioè quei casi in cui la pratica è stata fatta pendere permessi
Magari anche per un anno inattese di provvidenze a livello qui si è provveduto subito e quindi per quel che riguarda l'attività di questo Consiglio questa pratica non ha nessun'ombra da questo punto di vista e lei che però l'argomento forse più contingente tutto parte dalla indicazioni e tutti le immensi le attitudini delle caratteristiche specifiche vivere sono state illustrate denaro fuori e ben al di là della sua attività associativa e l'assente
Indicazioni alterna l'assenza di indicazioni operative eh
Con una elemento così chiaro di convincimento perché sono state fatte per ammiccanti semplicemente dall'indicazione e i posti ricoperti
No come l'abbiano ricoperto
Ha accennato Caselli ad uno dei esente Albert posti in alternativa ma io posso aggiungere perpetuata uno di questi sette del consigliere istruttore credo sareste iattura se la procura generale facce avesse la sorte dell'ufficio istruzione Milano che è stato purtroppo grave decadenza nelle mani questo consente e dunque a me pare che mancanza di qualsiasi altra indicazione che possano dare spessore una contestazione che rimane così generica non ci sia veramente che essere di questo dibattito che ci conduce a un voto che non lascia più alcun dubbio semmai all'origine per chi non conoscesse personalmente tutti questi candidati qualche dubbio poteva si per cui
Presidente io sciopero quelli che normali
Opinioni
Predeterminati
Che ha giurato fatica a formare sì l'opinione serena su questa vicenda certamente polemiche che ha suscitato fin
Ha avuto elementi bene almeno in una certa misura turbato
E tuttavia posso dire oggi con assoluta tranquillità anche in questa opinione strada facendo mi sono forme
E me la sono formata con delle motivazioni che sono state espresse prima di me
Con maggiore competenza e conoscenza delle cose non foss'altro
La sua diretta conoscenza della situazione di Milano
Dal collega scura è la sua motivazione che io mi sento di sottoscrivere interrotto aggiungendo al titolo puramente riassuntivo tediare il Consiglio a questo che più che mai sono convinto che per ricoprire posti quale quello di procuratore generale del cortile
E soprattutto di procuratore generale corte d'appello
In una grande città
Di un vasto territorio perché non c'è solo Milano ci sono quelle altre province lontane ed è la procura generale di Milano difende Versienti esser presente Angelo
I fenomeni tipici di una società estremamente progredita dal punto di vista economico industrializzato
Dico i requisiti che occorrono per ricoprire composte di questo genere
Sono i requisiti del tutto particolari che cresce intorno da quella valutazione rigorosità
I esperienze professionali in senso stretto che è giusto e legittimo fare magari anche privilegiare per gli altri particolari
Il procuratore generale capo di una procura generale di una grande scelta etica territorio vasto importante viene soprattutto grandi dodici punto le intelligenze
I vasti a preparazione e aggiungo di equilibrio e di capacità di comportamenti
Con un vasto numero di magistrati che nell'ufficio da lui diretto divenendone che nell'ufficio da lui diretto lavorano e anche sia detto con assoluta franchezza capaci dati di comprensione fenomeni di cui ha accennato Smuraglia e no scandalizzi la parola perché io voglio dare questa parola quel servizio il più alto il più nobile che in altra occasione era stato consiglia frazionatamente rilevato dalla collega Paciotti capacità politiche
Nella gestione di oppositori questa perché ora mi pare fuor di dubbio e credo che questo nessuno lo contesta
Che Beria d'Argentine queste capacità vieni abbia dato prova in tutta la sua lunga carriera e aggiungo che gli altri candidati che hanno fatto domanda e non l'abbiamo poi revocate a Ostuni il procuratore generale di Milano
Le ombre gente aveva dato vestita oggi specifiche e particolari nemmeno sul campo di una particolare professionalità che poi ripeto in questo caso per me diventa secondaria rispetto questi e altri
Del resto il fatto che la confusione ufficio direttivo ci abbia proposto tre voti favorevoli Trieste belga perché siano state presentate motivate quegli asili le proposte alternative dimostrerà prudenza
Ed è per questo che io mi sento
Credo assoluta tranquillità di coscienza dovrebbero vedere guarda io voglio conto alla Coop
Così poi
Sia del nostro Paese
Il esprimere il mio consenso
Letizia
Assistendo a questo dibattito m'è venuto in mente un episodio che mo'corsa anni fa quando ero segretario di una delle correnti proprio dell'associazione una corrente contava allora oltre mille iscritti serie di parlare
Da uno degli aderenti di un nuovo ha detto in termini così lauda dividono Gilbert elogiativi che non potei fare a meno di dire ma come i bar i dubbi ci sono una persona intelligente e novecentonovantanove persone dico per usare un termine qui non oso ripetere però quantomeno sprovvedute
Ora è questo non perché io adesso voglia di disconoscere i meriti che sono stati messi in luce da pari chi dei componenti del consiglio perché io penso che nessuno abbia parlato degli atti qui mi sembra ecco avendo sentito parlare che gli atti sono tutte persone che sono stato tra l'altro guardate poi parleremo del parlerò brevemente anche cercherò di essere brevissimo che ostacolata Nando dei riconoscimenti che Co. contrattano con quell'opinione che si vuole
Manifesta per quanto riguarda l'interno
Io ho partecipato alla sedute della commissione direttivi ho partecipato passivamente perseguire pervenire io ho avuto questa impressione che ci fosse una tenaglia che avesse schiacciato
Tra il primo e il diciottesimo diciassettesimo carenze schiacciato tutti quelli dico cosicché venuto meno un imbarazzo da ordinaria a un certo punto è rimasto l'altro braccio e sia andato forse da questo all'ultimo minuto
Pelù Domaine un'azienda che ha si sono verificate quelle attenzioni perché in quei tre che a spada tratta perché questa è la verità Quigley che sostenevano del castello io non ero uno di quelli che Zavoli per sopperire al castello si sono trovati senza il candidato e hanno preferito astenersi ed ben questa la realtà ma degli altri
Ma io ho degli atti in un sentito dire una parola
Ecco il boom allora io dico questo quindi senza disconoscere i meriti di Beria d'Argentine io voglio dire questo noi abbiamo delle regole signori quindi è un errore che dobbiamo rispettare
Questo è il punto fondamentale perché chi non si le regole sono fatte per evitare di commettere errori
Potremmo non commenta Mina canta bene ma se andiamo avanti così potevo mettermi in altri casi natura e tamburi la regolazione a quello di valutare in certe abitudini c'è la legge che ce lo dice
E allora quando io credo che per esempio vengono permessi persone che io non conosco assolutamente il primo lo conosco il mandarino non voglio fare le lodi Irlanda Rino non volevo fare male pataticolo Scola Beria d'Argentine
Però Niguarda Lino che io conosco da molti anni credo che non sia uno di quelli che cosa parlare male tanti non lo conoscono io non parlò proprio perché non è stato detto nulla sul suo non sia chiedo come se non esistesse e non è la prima volta che si passa dal primo all'ottavo al se l'acqua segno errando completamente quelli che stanno in me
Non so se ma lanciano Vergari mandrino tribale potrei parlare e non parlo
Perché conosco bene ma io vedo qui a comunicarlo ricoperto posti di organico approvativo voto a Repubblica sono tre o quattro ma signori ma chiede questi bisogna andare avanti hanno avuto un incarico direttivo senza valutazioni ricamati da così sono bravi mandati come possono gli ultimi magistrati unità ma io penso che la il Consiglio superiore abbia fatto una piega gli abbia valuta e come all'improvviso pentimento assolutamente cala il balletto che nessuno dice niente di loro nessuna mai detto ho sentito parlare di uno mandiamo e che ne so io se hanno lavorato non hanno lavorato egualmente che in questa situazione sia tranquillante per imprimere un voto a favore o contro questa qui non ci sono né l'automobile denigratori
L'ho sentito parlare di etica nessuno vuole denigrare bene io quando volevo soltanto praticato questo quando si tratta va be ma bisogna fare quello che diceva il bisogna valutare i concorrenti palpabile pienamente guardare i loro fascicolo vedere meriti qui abbiamo tanto per bancata abbiamo il in l'anzianità ce l'anzianità nel ruolo Corbani abbiamo delle sentenze della Corte del consiglio di stato in Africa si sono state osservate egee abbiamo l'anzianità c'è gente che ha funzioni di legittimità
Non so se mi spiego Bill funzioni superiori qui c'è gente che ha funzioni direttive e la da tempo c'è la valutazione della laboriosità non vedo nessuno ha fatto un ha portato stabilità Giglio sulla fatica di bere questo è tutto quello che ci vuole senta sarà un ottimo magistrato un'ottima diciamolo mettendo non so nulla venga e voi vedete che questo sia sufficiente per esprimere un voto e per votare a favore bene
è soltanto questo volevo
Maddalena se possibile molto brevemente il più possibile
Dove
Promessa a metà
Nello sfondo e pericoloso sono pericolo
Per non essere poi accusato di imperiale
Perché io confesso che sono
A disagio a prendere la parola per
Preannunciare il voto contrario
Va bene via perché lo conosco da anni
E ne apprezzo tutte le di ottobre sono stati indicati
Le doti morali intellettuali calo che la simpatia umana l'impegno
Vulcanico e la passione
E a me dispiacerebbe e Beria fra intendesse il significato di questo voto contrario
Che non sfiducia nei miei confronti dell'uomo nel del magistrato né tanto meno nel presidente dell'Associazione nazionale magistrati
Però io ritengo che oggi si tratti di una decisione che non riguardi Beria ma riguardi un nostro modo di procedere
Un nostro modo di andare avanti
E che può determinarne lo dico discredito col Consiglio Superiore della Magistratura
Questo Consiglio è molto attaccato
Abbiamo attacchi da ogni parte tutti belli abbia legittima che questo Consiglio mi pare che non sia il caso di Davide Scabin attacco che a mio avviso sarebbe giusto
Perché la differenza tra queste e le altre decisioni che sono state citate o che possono essere citate
E la stessa differenza sul piano della
Osserva osservanza dei principi di legalità di buone corretta amministrazione che introduce dunque appassita tra le cause di irregolarità
O di nullità di un atto le cause di inesistenza dell'atto tra il provvedimento discutibile o erronea e il provvedimento assolutamente abnorme cioè quel ok rompe la giurisdizione quando si tratta di compare la giurisdizione ma si tratta di Compaq l'amministrazione o meglio la corretta amministrazione
E io torno a ripetere che prendo atto e non meglio il Bobbio delle intenzioni ma tutto l'iter
Giustificare l'opinione magari sbaglia
Perché come ha detto da ultimo Letizia
Non si è fatto l'esame comparatistico io ho assistito a lavori di Commissione a parte la questione di legittimità di Castello
Non ho sentito affrontati e non mi si venga a dire che nessuno ha proposto nessun altro perché è nato vede della commissione esaminate nell'ordine i vari candidati e spiega anche perché vedi assiri vivono perché ben gli assi e gli altri che seguivano no
Questo è che il sistema non dire de e questo si traduce in una singolarità della motivazione che a me pare veramente la spia di questo modo di procedere a differenza che band altri uffici direttivi e cito quello di Modena in cui è spiegato con cinquantadue righe la comparazione tra due candidati ci sono diciannove righe per spiegarle perché per Milano sì sceglie Beria d'Argentine senza una parola di comparazione con nessuno degli altri candidati né questo l'ho sentito dalle parole del relatore
In più stranamente cioè la spia nella motivazione dove si dice nessuno sopravanza il dottor Beria qua bisogna per spiegare perché il dottor Belia sopravanza ma gli altri non batte nessuno sopravanzavo edotto beni questa è la spia di un modo di attività che getta discredito si potrà divaga nomina che veglia ma bisogna rifare una comparazione seria ecco perché spiega la richiesta che qua viene avanzata e viene ribadita di ritornare in commissione perché tutto l'iter giustificherà chiunque dirà che questa era stata una scelta per e allora se una scelta a priori qual diamo i criteri
Può essere esalta corpo esile ineccepibili invade in rete l'anzianità dieci più anziani non cede a criteri di anzianità mi si dicono le attitudine ma a me va benissimo che si dica Morozzo sostiene debbano un ufficio dico a Roberto bisogna prima aver fatto funzioni di legittimità
Idea sua non nostro ci si spiega anche ottima cosa aveva fatto il civile benissimo a me sta benissimo anche un criterio che ricade per la procura generale titolo preferenziale l'aver svolto attività civile
Anche questo può essere un criterio può avere una sua validità
Ma il Consiglio superiore nella sua circolare ha detto i criteri sulla base dei quali si valutano le attitudini
E io leggo che dice che gli elementi su cui si che servono debbono essere utilizzati per valutarlo attitudini sono essenzialmente la specifica preparazione professionale accertata risibile attraverso l'attività giudiziaria questo il primo carte l'attività giudiziaria
E dall'esercizio di funzioni identiche od omofobe per un congruo è significativo taglia i tempi io sfido chiunque a dire che questo c'è in questo caso questi non sono criteri che dico io possono essere criteri sbagliati ma solo i criteri che indica che finora ci siamo sforzati di seguire al fine di stabilire concludendo comunque valutarla più di lotta che qua si può entrare tutto tutto
Perché allora c'entra che chi scrive più articoli sul giornale per fino a una fama
E introduciamo il criterio di professione che noi pratichiamo quando sull'auto e parliamo di polizia carabinieri non sarà così nel caso concreto ma questo è il messaggio che mandiamo i cittadini
Certo l'attività associativa non deve essere penalizzata ma questo non può neanche essere l'elemento sulla base dei quali si fa una valutazione gli uffici giudiziari
Questa
Interpretazione che sarà sbagliata ma sarà inevitabile quando di due criteri che sono l'anzianità non c'è le attitudini e non c'è non sono osservati per stabilirlo attitudini quei criteri armati si viene a parlare e mi dispiace perché il professor muraglia dice sempre cose giuste di criminalità economica e colletti bianchi sulla in cui con una importanza io non discuto minimamente ma io mi domando un presidente del tribunale dei minorenni di Milano quanto ha avuto a che fare con i colletti bianchi e con la criminalità economica
E allora questo è a mio avviso il punto io non pubblico delle doti di cultura delle conoscenze per altra via io dico peccando mica noi vengono messi qua sono quelli che noi dobbiamo venete in considerazione
Ed ecco quindi si è parlato nella nell'altra seduta di ieri di che noi adottiamo un vestito confezionato poche confezionata secondo per le persone
Non vorrei che questa volta arrivassimo addirittura senza vestito arriviamo nudi alla meta
E vorrei aggiungere ultima cosa per quanto riguarda il giudizio cantato Caselli perché ha introdotto su uno dei due bene io posso dire per aver fatto il Pubblico ministero che in relazione alle lunghezza e djset con tutte le garanzie di certi processi io stesso in certe situazioni a Baggio delle perplessità che la riserva è perché il fatto che ci siano decine dell'imputati non può sempre costituire o dall'OPA in qualche caso un alibi per far durare un processo un anno e mezzo invece una e per quanto riguarda il riferimento Cappato papà io non credo che sostenga che il procuratore della Repubblica debba provvedere personalmente all'interrogatorio di nel caso di specie se ha dei rilievi da Pavelic fatta personalmente al sottoscritto
Che l'ha delegato a quell'interrogatorio
Morozzo che l'iscritto a parlare rinuncia va benone
Rinuncia dove a precisare che era stato male interpretato il suo pensiero Abate non so se rinuncia sarà brevissimo e Marino
C'è un ultimo intervento Ziccone che immagino sarà altrettanto breve comprato poco durante la giornata l'intervento di un medico che sarà lui a questi
No no
Secondo loro
Io voterò tranquillamente per Adolfo Beria d'Argentine
Non è una sorpresa
Voto Adolfo Beria d'Argentine nella condizione di mandare alla procura generale di Milano un uomo che sarà in grado di svolgere correttamente compiutamente il proprio mestiere
Io non voglio ripetere qui le cose che sono state dette
Voglio soltanto dire che non mi pare giusto
Che
Una vita spiccia nell'interesse della magistratura
Dimostrando sul campo
Di avere intuizioni idee capacità operative capacità tecnica
Venga così diciamo screditata Marcello
Non il Consiglio ma una vita
Soltanto perché al termine di una carriera sia l'idea anche come esponente associativo di chiedere un incarico direttivo io credo che sia proprio il triestino di quest'uomo simpatico non simpatico
Che porta a fare determinate
Io voglio soltanto brevemente sottolineare due aspetti delle ragioni che mi inducono a votare bene
Carlo Smuraglia messi in risalto
La realtà
Di una grande metropoli del Nord
Una grande metropoli che richiede autonomia e indipendenza del magistrato che va a occupare la poltrona più prestigiosa di quella sera
Ebbene io posso dare atto
Personalmente che questa autonomia quest'indipendenza Beria ha mostrato
Di momenti delicati della storia della magistratura quanto con coraggio sia opposta al potente di turno nell'interesse di tutti
Con grande forza con grande lealtà
E voglio dire
Ha dimostrato in un paese in cui a volte sì trascurato le considerazioni per il merito e la fantasia per l'emulazione il rischio ha dimostrato dicevo anche in altri momenti delicati quando magari gli altri preferivano la via del deflusso e Beria di Argentine ha continuato a svolgere la propria opera nell'interesse di tutti quanti noi quando cioè voglio dire
Alcune organizzazioni terroristiche di questo Paese lo avevano preso particolarmente di punta non per nulla ma perché era stato uno dei padri della riforma carceraria
Beria d'Argentine quando altri se ne sarebbero stati magari chiusi a casa ha continuato imperterrito al svolgerebbe l'attività nella quale credeva
Devo dire che
Voterò luogo in piena tranquillità
Sapendo
Che potrà in quella sede dimostrare ancora una volta le proprie capacità manageriale
Zincone
Va bene non mi intimidire ma ti prometto egualmente di parlare per pochissimi minuti
Però questo lunghissimo dibattito proprio per il rispetto che porto a tutti i consiglieri e il segno che non si trattava di questione assolutamente marginale nei che sì voleva perdere tempo o discutere senza alcuna motivazione un significato ma che il dibattito meritava l'interesse di tutti i conti e io devo dire che ne capisco il perché
E proprio perché ne capisco il perché
Parlando in questo caso la fortuna di parlare per ultimo quasi posso forse compiere uno sforzo di obiettività e di serenità conclusione di questo dibattito
Devo dire con molta franchezza
Che
Dopo aver sentito il discorso non lungo ma studiato articolato
Seriamente meditato a mio avviso di rettili ho avvertito il bisogno di riflettere sul discorso
E alla stessa maniera
Il discorso di Caridi non è un discorso irrilevanti o indifferente
E dall'altra parte
Ad esempio il discorso di Calogero
Che pure essendo precedente a quello di ieri affronta la problematica quasi sullo stesso piano del discorso di Caridi mi hanno convinto
Che non è nel generoso e nemmeno fosse esatto
Ritenere che i colleghi iracheni o Caridi o Maddalena possono in qualunque modo essere stati meno mossi quasi da ostilità preconcetta oppure da posizioni precostituite che hanno di sa quale altro significato e chissà quale altra finalità
E alla stessa maniera non mi pare
In questa vicenda si possa addebitare ad altre posizioni precostituite preconcette e l'hanno onesta nell'affrontare questo tema
La verità gli acquisti una ed è che si sono scontrate oggi e io sarò ingenuo ma lo ritengo onestamente sono scontrare oggi onestamente
Credo due filosofie nello stabilire chi doveva andare a fare il procuratore generale di Milano
Perché se noi avessimo seguito la Filosofia
Prevalentemente illustrata nei particolari da chiariti ma che trovava il presupposto nel discorso di RAI ieri
C'è una filosofia in cui dovendo decidere il procuratore generale di Milano ci fossimo preoccupati soprattutto di quel tipo di valutazioni fondi come destino perché questo non è nemmeno esatto ma particolari sulla professionalità in senso stretto
Come ad esempio cito qualche piccolo particolare essere o non essere stato sostituto per tanti anni di Taranto di legge
Che poi giustamente a trovare risposte indice ma in qualche mese anche veri affatto funzioni requirente oppure ha scritto qualche sentenza penale che se ci fossimo dovuto muovere in questa filosofia sarebbe stato forse difficile si giunge alla risposta noi riteniamo di dover nominare il procuratore generale di Milano Adolfo Beria d'Argentine
Perché tutte quelle argomentazioni che sono state mosse Suppa desunte deficienze di Beria d'Argentine non sono falsi sono reali e bene
Il problema vero e queste larve diversa filosofia che muove nelle due posizioni ma che cosa si possono considerare veramente deficienze che cosa sono meriti per fare il procuratore generale di Milano allora io non credo che per la Procura già l'aria di Milano lo stiamo stravolgendo completamente la filosofia che fa nominare alcuni al posto di altri vorrei ricordare soltanto che anche per altre nomine che non sono la procura generale di Milano ma anche nomina molto più mode se ad esempio noi valutiamo a volte un punto in più due punti in più le pubblicazioni e
Se valutiamo uno due punti in più le pubblicazioni seicento diamo valore ad una cultura sia pure giuridica
E a volte non strettamente giuridica rispetto ad esempio ad alcune cariche da coprire vuol dire che non c'è come filosofia costante una valutazione che meramente automatica o matematica di quattro anni di inquirente sette anni di Rho l'inquirente godibile e per esemplificare ancora di più il medico ma chi in coscienza in ogni caso rispondo alla mia coscienza amanti sì puoi coscienza ad esempio ritenere che per fare il procuratore generale di l'anno e forse più titolo essere stati sei o sette anni procuratore della Repubblica di Trani o di Marsala rispetto a presidente perché l'ala dei minorenni libera io non credo che è stato presidente del tribunale dei minorenni di Milano significa poca cosa rispetto alle capacità alla forma alla alla Progress Siva formazione del giudice che un posto di questi reati quindi
La verità e che c'è una sofferenza e non hanno una posizione Prost precostituito alla posizione di Caridi rettili ed altri
Ed è la sofferenza ma questo poi l'appello finale che voglio fare e della sofferenza non di chi non crede che impediva sia persona meritevole di fare il procuratore generale di Milano perché da nessuno dico da nessuno io ho sentito oggi Beria non è più
Idoneo a fare il procuratore generale di Milano e la preoccupazione di dar luogo a una sensazione diffusa nel Paese della magistratura italiana questa sofferenza soprattutto avvertito nel discorso di Rachele di una preoccupazione che quasi si fa carriera nella magistratura cose che non sono l'attività del magistrato questo ceto sarebbe stato un pericolo gravissimo però voglio dire a questi colleghi dobbiamo noi evitare che questo pericolo ci sia e che si traduca in questa sensazione tra gli italiani oppure dei magistrati italiani e proprio per evitare questa sensazione con molta lealtà li dobbiamo affermare che e rispondo in questo caso non ripeto per il mio punto di vista che non c'è
Uno scavalcamento determinato dalla inidoneità come ad esempio sembrava dire letizia da il fatto che gli atti non sono largo stati presi in considerazione non è così gli altri sono stati presi in considerazione la vendita anche su subito si è imposta nella Commissione una filosofia di valutazione del pasto procuratore generale di Milano questa è la verità e dobbiamo dirlo che ha messo in una posizione immediatamente di spicco Beria d'Argentine allora io posso capire la problematicità di ritenere corretta un corretta questa filosofia mi rendo conto delle vostre preoccupazioni capisco come questo può in apparenza scoraggiare i magistrati dal fare il loro lavoro quotidiano rispetto al leggere prepararsi acquisire una cultura maggiore ma questa è una preoccupazione sulla quale bisogna meditare ma non mi pare corretto alla conclusione ma non posso siamo ridurre questo il senso dell'intervento di Smuraglia al quale io mi associo pienamente sotto questa partner possiamo scoraggiare o incoraggiare soltanto attività che sono fuori dalla formazione culturale complessiva del giudice
E io dico che bene d'Argentina che questo lo voglio precisare no no conosciuto come forse molti italiani conoscono perché è presidente dell'Associazione nazionale dei magistrati
Ma già conosciuta in decine di convegni che ho visto ad esempio in tante riunioni organizzative della centro Keliki per tanto tempo e forse ancora dirige che ho visto con quanto scrupolo e con quanta preparazione con quanto impegno morale
A saluto che forse non soltanto la sua personale ma quello di chi lo circondava migliorata cultura specifica per il settore criminale non nel settore lineare tutte queste ecco cosa voglio dire ai colleghi che hanno espresso il loro voto contrario ero Beria d'Argentine tutto questo secondo me non può esser considerato fuori dalla valutazione in un concorso di procura generale di Mila e proprio perché tutte queste valutazioni tutte queste situazioni tutti questi Mary
Sono secondo lei giustamente valutabili per questa carica incoscienza e questa volta come poche altre volte perché ho la fortuna di conoscere personalmente l'attività di Adolfo Beria d'Argentine anche al di fuori della elencazione del cosa che sono nel suo curriculum che sono nella motivazione io mi sento di votare per l'Argentina anzi devo dire e ho concluso Presidente semmai semmai torna qualche cosa nella motivazione che non mi pare del tutto esatta perché ad esempio
Proprio per una persona come Beria d'Argentine ad esempio non è certo l'essere stato capo di gabinetto che può dar luogo a una migliore o più specifica qualificazione professionale questo soprattutto se penso ad altri interventi e nei quali l'essere stato capo di gabinetto veniva considerato come segno di non indipendenza la magistratura io devo dire e mi riferisco soltanto alla motivazione perché viceversa la posizione di autonomia e di indipendenza la statura del magistrato Adolfo Beria d'Argentine sono
Tutti no passiamo alle votazioni rabbia intervenire prego non devo intervenire volevo solo chiedere che nell'appello nominale
Emerge che non richiede a nome del gruppo
Maddalena Rachele ad altre tra
Mezzo mandiamo in sala viene mantenuta la richiesta di
E rinvio in Commissione centoventisei appello nominale anche su questo
Allora chi è favorevole senza appello nominale chi fa chi è favorevole al rinvio in commissione alzi la mano
Sei sette sette chi è contrario al rinvio in commissione alzi la mano
Sei
Scusate controprova ci son dei dubbi sul numero
Tre
Sette chi è contrario al rinvio in commissione
Venti chi si è astenuto
Tre appello nominale sulla proposta della commissione di espressione di avviso per la procura generale limitano in favore del dottor Adolfo Beria d'Argentine Smuraglia chi è favorevole
Di gas
Denominata
Smuraglia
Surat spazi
Tatozzi
Tosi siccome Abate
Porre venga si pronti sì ponendo sì Calogero
Cari
Caselli sì contenenti D'Ambrosio di
Di bestia
Perde
Gerarchia come italiano
Lamenta
Letizia no lumbard resi
Maddalena no
Marconi Mirabella tenuto
Morozzo Della Rocca no
Faccio
Pavan
Penalizzino fra franche no
Mentre viene fatto il controllo dei voti e per la pubblicazione posso dare atto del consenso
Generale
Era residuate due cose minime e la Commissione riforma l'incontro di studio su legge contrattazione collettiva e diritti individuali e l'incontro di studio sul diritto di difesa possono darsi per approvati nel testo che proposto correzioni in ordine alla composizione del dei coordinatori informazione Tosi Morozzo Abate supplenti Caselli D'Ambrosio muraglia lavoro mura gli ha pure Bonaiuto supplente Marconi difesa contro D'Ambrosio Caselli supplente Abate porre Smuraglia e in ordine alle indicazione il compenso per i coordinatori di va indicato in lorde lire duecento mila anziché nel
Per domani mattina
La convocazione del Consiglio alle ore dieci prudente ritenere opportuno alla sconvocazione le altre convinto commissioni per il pomeriggio per darlo consentire alla riforma di rifinire il lavoro in ordine al parere possono essere convocati Indias ordinaria altre commissioni probabilmente per le undici e trenta undici undici e trenta avremo terminato forze lavoro del plenum volti non tante se è possibile perché prego
Se è possibile bisognerebbe Jason
Il risorgere il montante perché nello spazio dovrebbe essere dedicato anche alla alla guerra solo in caso di necessità di comunicazione dei ricordi
A favore
E la geneticamente la proposta della commissione ventidue otto contrari uno astenuto
Ma
Domani ventuno
Eventi ma ma anche il presidente Errani