Il caso del "piccolo Luca", il bambino talassemico salvato a Pavia grazie ad una procedura avviata in Turchia e non consentita dalla legge italiana sulla procreazione medicalmente assistita. La ricerca sulle cellule staminali in Italia e la politica proibizionista del ministro della salute Girolamo Sirchia. La discussione all'ONU sulla messa al bando delle tecniche cosidette di clonazione terapeutica

Radio radicale abbiamo ai nostri microfoni il professor Demetrio Neri ordinario di bioetica a Messina e membro del Comitato nazionale di bioetica professore intanto buonasera porterà allora con lei volevamo commentare intanto la la storia del del piccolo Luca di Bach di Pavia ma soprattutto le dichiarazioni del ministro Sirchia che si è dimenticato di dirci a come si era come si era arrivati a questa guarigione diciamo così
In effetti intanto la notizia veramente molto importante naturalmente tutti speriamo che questa terapia applicata su questo bambino possa essere ripetuta
Tutti l'abbiamo che la talassemia una malattia molto diffusa in Italia specialmente al Sud dove vivo io
C'era un problema naturalmente il reperimento diciamo così della materia prima per usare un termine brutale ma in questo caso efficace
La questione di fondo qui è quella che questi bambini sono stati scelti tra virgolette dopo un processo di fecondazione artificiale
Che ha permesso di scusa appurare che non erano malati
E questo oggi con la legge italiana sulla fecondazione artificiale non sarà più possibile con tutte le tragedie che questo comporta per le coppie è con la necessita di privarsi di questa risorsa che in altri Paesi è già stata accettata ecco perché io non mi sono accodato un po'al Foro diciamo di quelli che hanno enfatizzato la notizia il ministro secondo me avrebbe dovuto chiaramente e dire che purtroppo una procedura di questo genere d'ora in poi potrà essere soltanto casuale quando nasceranno i bambini vedremo se per caso sono malati o non sono malati e se non sono malati ustioni utilizzeremo
Il sangue del loro cordone ombelicale per cercare di salvare altri bambini
Però vorrei aggiungere una cosa
Io non parlerei di guarigione bisogna essere molto cauti lo dico da tempo in questa materia rettore staminali dobbiamo aspettare ancora fare delle prove la talassemia è una malattia a base genetica
In genere non è stato modificato è stata fatta una terapia di sostituzione molto importante che consenta questo bambino riavere ricominciare ad avere una vita tra virgolette normale
Ma parlare di guarigione mi sembra ancora prematuro speriamo che sia così
Professore spesso il il ministero se Sirchia accusa presenterà anche i promotori del referendum di avere posizioni ideologiche per quanto riguarda la ricerca cioè lui dice ma ha in realtà solo che le cellule staminali adulte si fa veramente qualcosa
Ma non è vero guardi qui veramente bisognerebbe cominciare a mettere i puntini sulle i sulle cellule staminali adulte in specie quella del sistema ematopoietiche o quelle del sangue diciamo così o del sangue ombelicale o del midollo osseo
Chi sperimenta ormai dal mille novecentosessantuno
Ma fino a pochi anni fa
E i risultati disse che erano stati ottenuti non erano molto esaltanti c'era qualche miglioramento per esempio nella possibilità di trattare
Alcune forme di leucemia ma solo per tamponare gli effetti terribili e devastanti
Dei chemioterapici ad alte dosi ma non c'era nulla di curativo tutto quello che è successo e dovuto grazie alla ricerca degli ultimi quattro cinque e sei anni
Una ricerca che sul piano mondiale a coinvolto anche le cellule di origine embrionale
Elemento non si rende conto che nessuno dice che la ricerca sulle cellule adulte va vietata come invece loro dicono che va vietata quella sulle embrionali
Tutti gli scienziati e dico tutti anche quelli che hanno sempre lavorato sulle cellule staminali adulti come il professor Vescovi come il professor Cossu tutti gli scienziati dicono che i licenziati hanno bisogno di potere avere informazioni su tutte le fonti devi di cellule staminali
Questo è un problema che ormai vive l'Internazionale e dato per assodato nessuno si sognerebbe di dire che le cellule staminali embrionali non ci servono più possiamo ci serviranno in un lontano futuro ma lei conoscente del no possiamo acquisire con questo tipo di ricerca sulle embrionali
Comprese quelle derivate da clonazione a fini terapeutici quella la cosiddetta clonazione a fini terapeutici queste conoscente non sono atti incivili per altra via e allora c'è anche un problema dei
Valore morale del tempo qui chi si adopera per ostacolare in ogni modo lo sviluppo a tutto campo di queste
Di queste ricerche ci assume una gravissima responsabilità morale quella cioè di non salvare quelle vite che altrimenti potrebbero essere salvate e anche una il tempo qui diventa una questione morale veramente
E allora riprendendo mi al discorso che lei stava facendo all'ONU lei saprà che si sta preparando proprio discutere di un bando sulla clonazione terapeutica su quella riproduttiva in realtà già c'era
Che cosa dirne
Intanto mi diremo qualcosa gli diede il nove il dieci ottobre a a Roma dove l'Associazione Luca Coscioni come letta ha convocato una costituente per uno al congresso mondiale per la libertà di ricerca scientifica
Ma perché intanto possiamo dire solo due cose la prima e che un bando di questo genere a livello mondiale non passerà non passerà io sono molto fiducioso su questo oltre oltre l'Inghilterra molte altre nazioni si stanno orientando a dare il via libera all'utilizzazione della tecnica della clonazione nel campo della ricerca di base sulle cellule staminali e poi per future applicazioni terapeutiche quindi queste nazioni non accetteranno un bando indiscriminato
Vorrei aggiungere un'altra cosa e qui ho polemizzato spesso con gli amici cattolici i quali non non sono più al corrente del vecchio detto che spesso il meglio è nemico del bene
Sul divieto di clonazione a fini riproduttivi
Per quanto possa valere possiamo essere tutti d'accordo ci sarebbe stato anche l'accordo per fare questa per estendere a livello mondiale il divieto già previsto dal protocollo di Parigi che vale per l'Europa
E se lo si vuole fare lo si può fare quello che invece bisogna assolutamente sconfiggere eritrea di una messa al bando di questa tecnica
A livello di ricerca di base noi possiamo acquisire conoscenze sullo sviluppo embrionale che ci aiuteranno anche per capire come funzionano le cellule staminali adulte sono attraverso questa via
Questo è il dato di fatto
E poi ovviamente della scienza non importa nulla nessuno beh la scienza come si vendica perché le sue strade per fortuna sia pure con ritardi che costeranno insofferente mitomane ma la scienza ha ritrovato sempre le sue vie per andare avanti
Professore sullo è allargo il discorso ma questo tipo di rigurgiti a cosa son dovuti sembrano veramente veni
Provenire dalla Mediolanum poi spesso nelle ma guardi non mi pare è inutile andare al Medioevo le racconto lo racconto spesso episodio non
Di duecento anni fa quando il medico genere sempre gli ingressi poi sono che cominciano a fare queste cose comincia a sperimentare il braccio il vaccino contro dopo
Beh trovo in Europa vari accoglienza in Italia per esempio il Granducato di Toscana dove il Granduca era illuminato perdette una sperimentazione
E cittadini incendi dei toscani diciamo meglio cominciarono in qualche modo a salvarsi dal vaiolo nei binari vicini territori dello Stato Pontificio invece i biologi decretarono
E mescolare vince animalier il sangue umano e moralmente vietato per cui invita di continuo dice la gente continua a morire a grappoli queste citazioni e la traggo da una persona certo non sospettabile di tempi di grandi diciamo così spinte
In avanti e c'è Benedetto Croce nella sua storia d'Italia
Questo è quello che stanno facendo ritardare quanto più possibile l'avvento in strumenti e dei trattamenti che possono migliorare enormemente la vita delle persone pensiamo per esempio alla alle cure contro il diabete
E molto spesso anche salvare la vita delle persone ritardare io su queste sono molto fiducioso
Non riusciranno a fermare il progresso scientifico non fare di tutto perché vestita ritardi vengano militari questa è la nostra battaglia
Senta un caso di pochi giorni fa si è parlato dell'Ospedale Maggiore di Milano un degree un decreto del Ministero della salute che stanzia quattrocento mila Euro per far ricerca su nuovi metodi di crioconservazione
Pannella parlato di embrioni poiché sono in Brioni orfani embrioni di serie B che dirne
Ma che viene io ne vorrei dire una cosa credo che una cosa che dovremmo cominciare un po'al di là del tutti qui tutte questi decreti estemporanei sono spesso aggravati da grossi conflitti di interesse
Non non c'è posto diciamo così favorire finanziare la ricerca scientifica con questi provvedimenti che non hanno nessun organicità
Voglio fare un esempio in Italia c'è una commissione nazionale per le cellule staminali in cui fanno parte quindici membri quattordici sono scienziati che operano nel settore
Uno e il rappresentante della bioetica e guarda caso si chiama don Roberto Colombo
Diciamo dato che perché è ancora uno Stato la rappresentante di parte
è certa avrebbero almeno dovuto accostare a don Roberto Colombo un rappresentante che non avesse questa qualifica coi don Roberto Colombo e un associato di biochimica non di bioetica quindi non lo so se la cosa era opportuna ma quello che è più importante che nessuno sa nulla e io non faccia altro che denunciare questo fatto di come sono stati distribuiti i fondi che le varie finanziarie dal due mila uno in poi hanno stanziato per la ricerca sulle cellule staminali
Io non riesco ad avere notizie su quali ricerche sono state finanziate che tipo di risultati hanno ottenuto non si riesce a sapere nulla
Siamo in uno Stato che su questo piano quello della del modo in cui si formano le politiche pubbliche sulla ricerca scientifica
Sarebbe qualora venisse alla luce condannato nettamente per l'Europa che non fa altro che raccomandare la massima trasparenza in queste procedure
L'abbiamo visto lo scorso anno con tutta la vicenda del sesto programma quadro beh in Italia noi non siamo in grado di sapere quali ricerche sono lo dico perché negli ambienti scientifici che io cerco di frequentare per informarmi circolano voci circa forti conflitti d'interesse
E del sarebbe il caso che il ministro o il Presidente dell'Istituto superiore di sanità facesse luce su questo dessert informazione alla gente non solo a me che come dire di città
Ne avete anche bisogno per poter lavorare ma anche alla gente che interessa da queste cose sapere come si spendono i soldi dei cittadini italiani
E allora professore associandosi alla sua domanda vedremo se potremmo riuscire ad avere una risposta io la ringrazio ringraziamo il professor Demetrio Neri membro del comitato nazionale di bioetica e docente di bioetica all'Università di Messina grazie a voi
Va