"I centri di permanenza temporanea in Italia" - organizzato da Tana De Zulueta e da Francesco Martone (presso l'ex Hotel Bologna, via Santa Chiara 5)

Posizione che stiamo per cominciare i rigori tardo-romana niente da abbiamo visto che la gente Biabiany Marina quindi in
Questi numeri in via sale
Ma
Senta
Iniziare questa mezza giornata di lavoro che sarà piuttosto intenso quindi forse il caso di cominciare
Non so che c'è molto entusiasmo intorno a questa giornata che dobbiamo cercare di tenere fede alle aspettative
Allora innanzitutto Benvenuti quindi al Senato io sono il senatore Francesco Martone segretario della Commissione diritti umani del Senato della Repubblica
Insieme altri colleghi tra cui Tana De Zulueta
Del gruppo DS e Ulivo sempre la Commissione diritti umani e non solo ma anche vicepresidente del gruppo parlamentare socialista Consiglio d'Europa
E vicepresidente della Commissione diritti dei migranti il Consiglio d'Europa abbiamo pensato di offrire questo spazio è questo questa giornata di riflessione collettiva riguarda il tema dei centri di permanenza temporanea perché riteniamo che siano un sintomo di una grave emergenza c'è chi li chiama coni d'ombra chi non luoghi chi chi definisce come sospensione inaccettabili i diritti di cittadinanza e di diritti umani fondamentali
Noi pensiamo che sia giunto il momento finalmente di sostenere e degli agevolare e aiutare per uno sforzo collettivo volto al superamento di questi centri e per restituire dignità
Atti a chi arriva nelle nostre terre per cercare accoglienza di asilo non possiamo dimenticarci oggi è il giorno della memoria
E non è un caso probabilmente che svolgiamo anche oggi questa giornata però non possiamo non dimenticarci di chi quaranta cinquanta anni fa esponesse fuggito cercando accoglienza perché torturato perseguitato
O perché rischiava la vita a causa di un grave conflitto
E oggi chi scappa della sua terra perché torturato perseguitato perché la sua terra insanguinata da guerre non ha diritto di trovarsi dentro un centro di permanenza temporanea dietro delle sbarre
Ha il diritto di essere accolto di essere compreso di essere tutelato la sua persona e la sua dignità
Per quest'oggi vogliamo fare quest'incontro azioni anche questo l'incontro il fatto che non abbiamo fatto soltanto né come parlamentari ma è un momento di un percorso di elaborazione collettiva tra varie realtà e soggetti che si occupano i CPT e diritti dei migranti nel nostro Paese mobbing sono quasi tutti seduti qui in questa sala
Ed è ed è iniziato con un percorso che dovrebbe portare la costruzione di un libro la collega Rizzo volete appena arrivata
Alla pubblicazione di un libro bianco ma spesso e volentieri come ci insegna il subcomandante Marcos il processo che diventa contenuto
E quindi oltre al libro bianco tutto il processo che abbiamo messo in piedi condivisione di elaborazione di scambio di informazioni diventato un contenuto ci siamo creati un siamo costituiti in un gruppo di lavoro informale matti finalmente dà la possibilità a tutti di sentirsi meno soli di confrontare esperienze di sostegno di trovare e mia mia dei migliori per denunciare quello che succede nei centri di permanenza temporanea da questo punto di vista non posso non menzionare il lavoro importante fatto dei colleghi i parlamentari della Camera dei deputati che ogni giorno oramai entrano i CPT per cercare listelli rompere quel velo di segretezza gli avvocati gli attivisti migranti e non che continua ogni giorno
A a confrontarsi con questa grave emergenza e vorrei chiudere proprio Lincoln inserendo questa giornata nel contesto abile sia iniziato coerenti con le denunce relative agli usi di barbiturici nel CPT di Bologna continuando con la pubblicazione del rapporto di RSA per ieri l'incontro di oggi alcuni di noi visiteranno dei CPT nei prossimi giorni e sabato ci saranno tre manifestazioni nazionali contro i CPT
Proprio perché riteniamo che ognuno di noi col nostro le nostre modalità la nostra capacità può svolgere un ruolo importante riguarda qui parlava emergenza e dove come parlamentari soprattutto abbiamo secondo me l'obbligo di offrire luoghi e spazi e strumenti
A chi rivendica di diritti di cittadinanza universali e dobbiamo anche riconoscere una volta per tutte che i migranti non sono vittime ma sono anch'essi soggetti politici dobbiamo dare loro la capacità di empowerment dobbiamo dare loro della poi gli strumenti per poter rivendicare giustamente i loro diritti
E per questo il lavoro sui CPT sarà anche questo cercheremo di coinvolgere le associazioni di migranti le comunità migranti
Perché pensiamo che in ultima analisi debbano essere loro ad avere la capacità di rivendicare i propri diritti e difendere quel nostro sostegno tra loro dignità ripper questo che ora lascio la parola al radar che viene dal Kurdistan
E che ci spiegherà quale dal suo punto di vista non personale chiaramente ma delle del percorso che tanti come lui hanno hanno vissuto l'aspettativa rispetto a una giornata di questo tipo e anche rispetto al ruolo che si posto che non gli attivisti parlamentari rappresentanti la società civile organizzata possiamo svolgere grazie
Prima di tutto vi ringrazio interessarsi tanto la possibilità essere qui per raccontare la le nostre storie bene malgrado Granetto agli ovvero certe cose prevede di
Io da due anni e mezzo che io sono in Italia beh Bono Ammannati che ho incontrato in questa accademia che stavolta
Credo che a monte l'importante è fare un cioè io Bonhams chiesto in sono in queste accademia
Quella stanca del mio al mio apporto vivere nella foto
Di portava avanti le mie
Cose chiare io in macchina non potevo fare niente
Devono la mia storia
Le storie che ho visto che hanno sentito il mio Paese
I relativi incontro alla quarta Accademia noto mai non la pensa vanta infatti condono a controllare
Cioè sono stato in Commissione hanno ma quanto per raccontare
Poi queste comunque è stata demandata a un girato quasi tutta l'I talia
Allora visto c'abbiamo attuato la nostra storia tantissime verso
Io
Non sapevo Sisto raccontato la mia storia Mario la mia il mio obiettivo è titolare le storie di altre persone della contrada altre cose
Credo che stiamo al mondo come passeggia stiamo andando molto bene comunque strategia sia nella scuola estiva nelle piazze italiane sia dalle nei ghetti o altri
Abbiamo trattato è quello dell'arresto
O una persona che ha fu usata una sua lettera per esempio io va sotto proprio la mia famiglia e allora diciotto anni
Diciannove anni erano avevo sono aperti in Italia però in che taglia ero da solo con
Non estero in questo Paese
La cosa più importante all'Accademia per me la Storta è stato una famiglia già con la famiglia Chiara luogo la sorte dietro mi adatto quando mancanza di aver famigliola il mio
Amici non basta da solo mi ha a insegna tutti entrare a nei e a trovare
Dalla cotoletta agli aventi con
Il comma sarà
Appena detto vecchia una chiave visto guerra
Come prima diceva panne uno che ha scappata guerra via Veneto alle non attingere fiducia di non sono di racconta la storia
Perché sempre chiuso però comunque loro aiuto mi sono operata è
Ora piccola quello che posso dire cioè mi ha rotto dato il
Non posso dire che controllo strapparmi hanno dato mostra dobbiamo andare avanti
Beh io ho lasciato grande per la mia storia ed è padre storia per il futuro Grassi
Grazie allora io lascerei ora la scena
Ai nostri amici che ci faranno una performance cercano di raccontarci con le voci dei migranti le loro storie che spesso e volentieri appunto rimangono un po'in secondo piano rispetto alla supposta esigenza di sicurezza che oggi ammanta un po'l'approccio nei confronti dei nobili immigrazione e poi cominceremo con il nostro seminario
Spero possa essere veramente un momento comune di di condivisione di elaborazione che sia anche veramente l'inizio di un allargamento del lavoro che stiamo cercando di svolgere anche ad altri che sentono il bisogno di sentirsi parte di un processo comune grazie
Per rispondere
Sì grazie no no per già
Siepi
Chiara grazie
No
No
No stando
L'avvocato
Giordano essendo
Io pure
Iraq
Io guardo le da strampalate
Il mondo il muro
Senza
Io
Ognuno
Non credo ieri resta burocratico
Stiamo
Ieri risale
Ora sarà
Insomma il
Acquistare esternare
No la
Sono
Rischia
Mormorò nove mila però vicenda Osiliero esattamente
Una chiosa
Escono cinque
Lontani dal rifugio
Pungente
Dolore severo ridare questo amante questa solitudine proviene
Poiché
ENI Esso curvo sotto
Imprenditoriale resta il profumo tende a Lucidi
Cinque
Con essa
Per allontanare
Abbandonati sistemi
Sua si rivolgono soltanto sospetti sì in un messaggio di pace finiamo
Ma fin quando era attinenza questa
E gli autori
E in quale impone sperduta della storia
Il male qualche anno poniamo sono andiamo a cercarci
Ho lasciato alle spalle gli anni di lontananza dalla
Esistono ambulanti morendo mio destino
Sito che è il luogo buongiorno in questa il messaggio resta saccheggiate decide in questo Belgio c'è invernale Gancia torna assistenza
Io
Tutto onesti
Quei nella avevano
Uno spunto critico ancora svenuto nato il dieci undici mille novecentottantadue divenuti in Turchia venga
Commissione centrale ci spieghi i motivi per cui ha fatto richiesta di asilo politico
Hai messo in mare ai National nata nel mille novecentosessantotto in Palestina venne in Commissione centrale una minoranza Grass Murasaki Ras ai pubblici se il mille novecentosettantotto e riguarda ben in Commissione centrale
Condanna analitico
Veramente
Prima dieci e trentacinque in Afghanistan tenga in Commissione centrale e inviati a Roma io io proporrei
Il ventidue mentre settantesimo infermeria invece venga in Commissione centrale ma
Vengono sia
Veramente quaranta che molto
Difesa
Mondiale
Via Canale rubato quando sia
Finale Verona e
Poi
Avendo fa serie pregiudizio
No no un passaporto nono permesso di soggiorno avevo fatto la richiesta di asilo politico erano no no il Consiglio lungo commette un grave errore il mio permesso di soggiorno meno presso eh sì annuale io nel mondo palestinese è impossibile educarli nel mio maestro
Vengo a Singapore
E passare darà originale vita dovendosi la dogana e viene
Elusione
Per se ne liberino
E nella nostra mi riporta accanto dove mi aspetta il carcere
No
Forse forse agricola assentare per cui abbiamo fatto il ricorso
Chissà collocandosi politico vero anche oggi Napoli signorina
Dove per favore
Ma enormi in un sì o no allora venga con l'Orchestra azione borghesia suonare i tasti Vito questi
Non in un quali sono essere ombra e così latte salvo abbiamo fatto le impronte digitali rivolto uno due
Ma sono un criminale
Io
Non
Io da
Però stesse
Passano la stessa funzione camminare greche e romane assai lunga
Ero
Carne Simone
E ce la farò passare attacca corso Micale vettura naturale nell'area
Sì senta
Sì
No
Vengo ad aspettare ancora
Piero
Vivono entro il prossimo faccio senta Presolana signora esce vorrebbe tornare al suo gusto grazie
Ritengo che il sito internet
Ainis ma ai National Murasaki rassicurare asset class ammanettarli orgogliosamente
E inquietante israeliano tra
Periodica vi sono mo'
R quando
Per difendere il silenzio
Tutti i tipi di Rimini la data e la città di partenza dal vostro Paese
Una tata e la città di arrivo in Italia premio
Siete mai stati in prigione nel vostro Paese per motivi politici religiosi o etnici
Per quanto tempo
Avete distrutto la guerra nel vostro Paese giugno due miglior canzone
Per quanto tempo agganciare
Avete visto morire delle persone serie
Avete verso delle persone della vostra famiglia durante la guerra Riggio bussano di offendere
Signorina Grass chi ha perso la sua famiglia in Ruanda
Ma
Nei prossimi
Dieci anni
Torniamo indietro cinque fotocopiatori ritiro Unione milioni transitino
Lei signor Tarantini
Qualcosa nel modo Salvatore via lei signorina ormai
Ci sono delle persone della vostra famiglia che in questo momento si trovano in prigione nel vostro Paese
Signor post chi è in carcere della sua famiglia Iodice
Da quanto tempo in carcere che resteranno e per quale motivo in carcere
Molestie
Lei signora Grasso
Io
Da quanto tempo è in carcere
Per quale motivo si trova in carcere
E poi
Assume la notizia
Posto in quanti anni aveva quando è partito dalla Turchia diciannove
Da ciascuna cinquanta
E poi come mai non è più come mai non è andato non ha continuato a studiare Giampaolo Pozzo
Per quale motivo
Sarà una guerra le ora sportivi
Lei ha fatto il militare no
E non suonano
Sa dirmi la distanza che c'è tra il suo problema centrale Parker
Essenzialmente al nostro c'andava benissimo
Un misto
Procuratore Human league come modesto benestanti
Mastelliano arriverà
Aveva dieci anni quando ha lasciato l'Afghanistan
Adottate dai governi Valeria serbo a Salerno agguerrita irachena e ieri era il
Processo grandi riforme a farmi santo vera pieno senese Aimone
Pertanto parte Al Turki Junk indietro chi
Visto che ieri
Domingo più frontale Sting lungo io anche in cui Silvia Baggio nasce dall'intimista destino tanto più che il Palestine and aspetto immensamente no
Intanto
E wear your family dove vive la sua famiglia alza nemico
Sono
Potete dirmi come siete venuti in Italia
Da
Fare
No
Dall'avvocato
Ora propone
Da diciamo
Già
Abbiamo
Ovvero
Esiste una
Continuava
No no
No
Il memento e Tiberio Timperi studio giusti c'è stato il test da
Ma giardini
La
O il
Primo venne nero
Dunque
Io nuovi indumenti invento il più brutto ma questo la
Il
Questo mese
Qui
Zero
Otto
Franco
Ma
Davvero
Grazie potete
Pongo biologiche posso può non in Italia vorrei guardi
Desumibili da solo
Ricordo io non
Mia madre inquietanti che disse con la sua voce sono
Va be'il figlio
Va
Ovunque non sia
Ricordo disse
Quindi Renato
Resta la sinistra vuole cessi buono della sua gente
Essa e
Il nuovo l'azienda vicino a un comune cioè che esso non solo
Il linguista una
E in un altro Valmontone
è stanco conto
Suo autorevole Mandarelli
E più un massimo resta
Non vorrebbe mai capire quanto fosse triste documento vengono uccisi senza staccare le droghe vere
Asserragliarsi Damiano Pantigliate
Ritengo allo smembramento and balance ai National ai National Murasaki rassicura se prassi
All'interno analizzare
Grazie a voi il Gran Zebrù pubblico io ho
Capito accanto
Per vedere il silenzio
Certo poi è stato torturato alzi la mano
Una spinta verso gravissimo
Per cui ora
Due ore
Tre ore
Quattro ore
Cinque ore
Per buongiorno
Due giorni
In piazza
Grazie
Il generale bellissima aggiornatissimo ci sono tante famiglie con bambini che giocano al governo
Abilità c'è gente poi l'acquisto nel personaggio della torturato alzi la mano Bussotti ho perso del DVD
C'erano tanti ragazzi quali che ed era
E monsignor Montini con i bastoni
Questo in quante persone erano
Miss Ali diavolo gruppo ospite il giorno come nel due mila
Insomma entrava
Nella
Vengono in una
Almeno
Chi è stato torturato con il bastone saranno questi bimbi Gianguido Winters basti
Samp e ci sembra corsi incidente essere
Chi di voi dei segni di tortura visibili sul corpo mostri il primo segno viceversa Ansaloni nove milioni ingegnere non hanno
E allora è un regalo
è annunciato in una stanza
Torniamo atteso
Gigi Gruber statura il peso delle mani una
Sembrava consigliere perché
Per trenta minuti per uno
Preture
Dopo alcune
Siccome dolore lacerante nella schiena emiliana sembravano chiesto
CGIL dal subentro scariche elettriche una geometri conscio
Quando
Se non sia in una stanza
Che possa essere giorno
Chissà
Nessuna Mou
Estive qua sincero
Chi ha subito oggetto intorno a Giolitti
Esistenti
Noi ci siamo
Il settimo
Finale discutere e saremo ero innanzi
Quello possano arrivare poi
Dodici superiamo s'innesti chi ha subito bruciature Consiglio regionale rinuncia
Quanto tempo basta
Chi ha subito è stato minacciato di subire violenze sessuali diciamo
Senta
Signora
Cinema
Titoli visto propri familiari torturate abbiamo discusso salgono in your family atto caro
A sinistra il padre
A fare parlare può tornando nel sembrava bambina meno
Fratelli o sorelle voglio
No segni valutare
Ma fondamentalisti
Viene allora vuol dire oggi niente
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Un'altra
E la
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Adesso
Ora
No
Siena serve gliela
No merita del del danneggerebbero glielo
Portasse ad essi il regista
Bene
Che mi fermo accanto a loro adesso monumento dei mass
Infinite cinque
Cast illimitate senza
è assente quindi unico sfaldarsi
Assente
è stato
Fa
Ben viaggiatori queste queste
Ritengo amministratore
Della città
Rinvenuta lo smembramento Ambros
Nato il dieci undici mille novecentottantadue avvengono in Turchia dopo un colloquio di venticinque minuti con due membri della commissione centrale
Preso atto che asserisce di aver subito soprusi illegali in quanto curdo
Considerato che le ho descritto avversità tuttavia nell'attuale contesto politico di transizione in corso nel suo Paese costituiscono residue resistenze nell'evoluzione verso un assetto di piena democrazia e garanzia dei diritti individuali
E che passò a fondare il tuo il timore di subire persecuzioni in caso di rimpatrio ha ricevuto il Piliego dello status di rifugiato deve lasciare il Paese entro quindici giorni
Qua
O anche signor presidente per favore no no una
Signor Presidente vadano
Ma i cliché ma ai National nata nel mille novecentosessantotto in Palestina libera dopo un colloquio di venticinque minuti contro i membri della commissione centrale ha ricevuto il diniego dello status di rifugiato dove lasciare il Paese entro quindici giorni procura Sacra Scrittura Sacra as nata il quindici sei mila novecentosettantotto Roland dunque non più di quindici minuti con due membri della commissione centrale ha avuto asilo politico
Guardando all'interno quella all'interno nato il primo ottobre mille novecentottantacinque castani in Afghanistan
Dopo un colloquio di venti minuti condurre membro della commissione centrale ha ricevuto il Piliego dello status di rifugiato dovrà lasciare il Paese entro quindici giorni
Prima proprio Mario in un'altra
Nato il ventidue quattro settantadue afferrarli ovunque tutti di nazionalità palestinese dopo un colloquio di venti mi oggi con due membri della commissione centrale ha ricevuto il Piliego dello status di rifugiato dove lasciare il Paese entro quindici giorni
Li li Luca Carla le di e adesso ama a turche non le di
Da Donato ignora ma io nato il
In in naso
Perdere assoluto indirizzare resta aggressivi nulla come dire
Il
Lui Marcenaro di
Noi non andare in RAI la
Uno dei monumenti esce un un
Benvenuti a questo seminario
Mi sembra che il clima imponga che io declini le mie generalità
Sono Emanuele Giordana da Trenitalia sesso maschile religione dubbia
Di mestiere faccio il giornalista ho accettato volentieri l'invito di fare da moderatore come si dice
Ha chiesto la parola mi piace poco a questo incontro perché
Come sapete ai giornalisti è vietato l'ingresso ai centri
Permanenza temporanea questa mattina si svolge a Milano che il processo a un collega Fabio Gatti del Corriere della Sera
Che con grande coraggio sei posso dire dietro al nome di Roman Ladu Roman preso dal
Dal dal foglio né della SIP di Bolzano e in aggiunta a quello della Sardegna quindi nomi italiani ma apparentemente rumeno sia introdotto nel centro di via Corelli che poi è stato chiuso a Milano
Circa tre anni fa elica visto ed è stato anche oggetto di una serie di violenze una testimonianza importante Hanoi vietata possono entrare soltanto il parlamentare naturalmente
Parlamentari non li picchiano e questo gesto credo sia stato molto importante l'incontro di oggi
Si riallaccia io credo
Sicuramente al rapporto uscito ieri da me senza frontiere che lì come da Medici senza frontiere Italia come sapete a ha visto e analizzato sedici
Di questi luoghi questi centri di permanenza temporanea o centri di detenzione temporanea come viene
Da chiamati noi siamo qui oggi per sentire
Gli operatori ci lavorano
Credo anche per fare un punto su quella che non è ovviamente una situazione soltanto italiana su
Sul manifesto di oggi c'è anche l'indicazione di quello che avviene in altri centri di detenzione sparsi per l'Europa
Un il dibattito un po'più tardi prima sentiamo Maria Grazia che di imbarazzo migrano rotto
La quale ci parlerà della detenzione amministrativa in centri di permanenza temporanea dunque non solo italiana grazie
E anche chiuderlo piega allora di Anna Fenninger
Allora sicura
Visse
Tra fammi vincere
Va bene
Fare
Per
Posso
Se ha fatto passaparola a Magliana sul calcestruzzo sei se stesso microfono Sensini entity incluso connessione
I requisiti Schicchi sic comatosa come già avveniva tutti da quindi adesso se non è solo e concluse contestata successione chi vola infatti dice Don't
Tonico donne sotto ritorsione di torsione
Superstiti si fosse dodici ha colpito a poppa Magna Grecia alle verifiche e i partiti sessione chi fisiche riarmo li li li sotto
Di consiglio Belichick Schumann e musiche ad hoc fosse e certe parti diverse sia esso chissà perché per c'era in Max è un padre assente inviti no se con appelli esonda Trotta offrono sono grasse si disconosce chi attiva alla frontiera
Intona sarebbe calcoli jazzistici partitino Associacion fosse anzi Statella stimata sia abbassino fosse ore cadono fossi fu eretto festone Cassius Clay indente ci critichino ha iniziato ad hoc che si scusi Chisso
Bene onestamente istruissi è necessaria la traduzione
Se
Allora innanzitutto Toro voglio presentare la ritengo stiamo che si occupa del lavoratori Mitrotta si chiama
E rappresentata da associazioni che hanno una praticabile viste in questi centri in questi che noi chiamiamo pro in francese in questi campi di detenzione e temporanea e dove vengono dieci minuti vengono trattenuti gli stranieri vari stranieri allora dal Belgio e la la collega che si occupa che fa parte di un'associazione che regolarmente in visita a questi campi in Belgio i la signora viene dalla Francia e fa parte di un'associazione ha un accesso intanto per quanto riguarda i campi dove si trova l'inattesa agli stranieri che arrivano alla frontiera vengono visti questi cento intervista poi ci sta c'è anche capo al chi viene sempre dalla Francia che papà parte di un'associazione che si chiama sì ma felicissima stimato e io chiesi occupa una convenzione con il governo francese e si occupa dell'aiuto umanitario e giuridico agli stranieri soprattutto quelli che sono espulso
E se si
Da ogni sono stati eseguiti discorsi Crisafulli fine ottobre dopo Fossa si disegni nell'usarlo fisici che si fosse quindi voi lo schema passa di chiuderlo Somaschi spassa
D'a giocarmi mensa soffochiamo dissi in più gli hotel rapporti io fumo accusa una forti che ne sai io reputo inceppamenti sopra leggero Ascoli Siena Toni sonda Toronto chiusi l'epilogo etruschi Spaces tutti Camossi fax o pitoni nove spenti può affonda mondo tutti quanti insieme
Se infatti usarmi hashish utilità dell'asta classista autostima iniziale
Curci polizieschi forca dico son SSA anche il mio cliente sulla cifre
Solimini Massimo va be sì sospetta spiega Biasiolo copula Valentino Matticchio si scusa e vidi che stiamo Pisco conclusa non sette Xperia ossicini che sotto dipinto a mano ritorni o nel migliore sotto Giuseppe S ha sentito il microfono sì occupa
Lisetta
Son troppi dice prostatico Musotto altrimenti si procede di escono in tufo Newcastle salvo sugli uomini toghe quattro avvocati Fossa tassata non dovrà si prescrive pupazzetti interrotta chi tocca tessere
Confino turco dove siamo nel mondo incosciente
E risiede nel cast squilibri sul microfono Parisi ad occasioni forse ossia parlino mi sa di no se era vero che mise a simile la carta intrighi di corte oggi abbiamo s'incarta completa Pascoli da poppa tutti i treni in essi Pasca vagava Simo
Sarcasmo indiana visto che era stato messo finalmente Domenico
Allora vorremmo parlare o della pratica che noi svolgiamo nei centri in questi centri per stranieri e noi lavoriamo da molto tempo in Francia da molti temi molto tempo facciamo queste visite nei campi facciamo le denunce come lo fanno lo fa anche mezza essa frontiera in Italia scriviamo e pubblichiamo anche dei trasporti ne abbiamo poi qualcuno alcuni rapporti che parlano di tutti i dati che vengono mo'pubblicati nei nostri nostre visite che riguardano tutte le violenze e le violenze che vengono fatte contro i diritti fondamentali dell'uomo violenze da parte della polizia i bilanci che ne facciamo in merito alle carenze che esistono dal punto di vista proprio dei diritti fondamentali del diritto d'asilo degli stranieri
Questa pratica ci deve servire non soltanto per denunciare per fare questi rapporti ma ci si deve servire anche per riflettere per sapere perché questi campi perché sono tanti
Questi campi in Europa e la politica una questione politica l'Unione europea veramente bisogno di tutti questi campi
Per gestire gli immigrati che arrivano in Europa se vi saranno delle domande anche da parte vostra stiamo di potremmo discutere parlare di battere ma quello che ci preoccupa in modo particolare
Non è
Perché gli stati hanno bisogno di questi campi per gli stranieri noi che siamo militanti i militanti dei diritti fondamentali dei diritti dell'uomo
Possiamo accettare questa situazione di fatto cioè che in Europa
Ci siano così tanti centri di detenzione un campi io che una carta una carta che noi abbiamo elaborato al momento del Foro sociale che si è tenuto in altre rigide dove in questa carta ne abbiamo una mappa praticamente incompleta
Di tutti i campi che esistono in Europa ce ne sono tantissimi come ha fatto vedere sulla carta e ogni mese ce ne sono sempre di più visto che vestono se per sommi capi la metà
Poi abbiamo finito Tosca mai avuta folcloristici ma rosso Licci producibili signor conclusa a Roma i giochi insomma qualcosa vero ossia a fronte di una cucina ormai i gruppi sale su
Antonio no stasera la parola Marianne che potrà spiegare un po'quali sono i vari tipi di tipologie di questi di questi centri e perché ne vogliamo continuare a lavorare su questo su questi campi su queste vincite
Non le pare concreto a ventisei dedica condiviso o bianco bensì farsi dell'India come in comportamenti famosa ma delitti etico sono tali cantanti l'intellettuale ignoto al PM aumentano
Chi parte Simpsons GIMEMA Cicchitto Esaote Cantelli
Io non voglio entrare in tutti i dettagli nelle varie tipologie dei campi che esistono nelle more europea traccia no le linee comuni esistono diciamo le differenti modalità di carpiti esistono nell'Unione europea vedere qual è la realtà di queste modalità
Senti Bresci ribaldo Eleftherios contrarre visi dolente omessa impegno di dell'ignobile Pilar fossero uguali dai miei dirigenti capi Lisicki posta shock commisurato alle Isole Canarie De Mico provoca biliardo Stoppelli
Consegnarglielo funzioni Camus gettito
Fino le avvisaglie cattolico del fondo Camisano altri presagi
Jackson due episodi già San Rocco due commissaria Donatello dodici sono ammissibili forme nonché i presagi chiuso Angela trentotto dello spessissimo ma riesci
Dal Giappone
Vuole pensare chiarirlo scrisse quest'opera contiene non è che ha avuto il è chiarissimo delle politiche chissà nel sistema a Lodrino sanità Montignoso PM duchesse concretissime se durante il rituale edito key partners Maurice poco umanistica l'esorcista
Alla frontiera meticolosità
Allora parlerò dell'esperienza che volt per quanto riguarda cinque Paesi dell'Unione europea la Francia Regno Unito Germania Italia e Belgio
E come si è visto sulla sulla carta visto no anche altri cambiare scriba esige non soltanto questi gli apparecchi hanno questi campi
Io parlerò di quelli quello che ho visto e soprattutto per quanto riguarda quali sono i tipi di isolamento di questi stranieri si può trattare di campi di prigioni libiche accenti detenzione di locali
Di alberghi
Cioè praticamente ci sono vari Chiti che se non sono più o meno visibili ve ne sono alcuni che sono anche poco visibili alcuni incarna alcuni casi sono gli aeroporti quando le persone arrivano vengono bloccati binario porti localizzati rapporti in altri casi ci possono essere dei locali che sono adibiti alle ai dischi cioè nel momento in cui ha quando nel momento in cui arrivano alla frontiera
E c'è la necessità di vedere siamo in riviste in queste persone vengono isolate messe in determinanti locali quindi come come ho già detto possono essere più o meno visibili questi luoghi isolamento di detenzione
Esibiti definite cinta gruppi stranieri esatto quelli che assediano ammonisce interpreterà distanziò Montresor UPEA ed esorta fermi dunque ogni zona della del ciclo di visite sontuosa e alcune persone Rastrelli impegni
Universo ammazzano insegnano
E lì sostiene maresciallo costa condotti sono tutti pieni di soldi fermi Julie per salire azioni mobile soffia
Lei che ne sanno che alle sue resta insomma sono confessa un fermento artisti tous Jim Cicchitto Colucci fuori ed emiliani che ha dalla legge perché è divertente venne ieri mi e gli inizi Enzo geografiche almeno esorbitante son decimo Elia transattiva salta sentenze ed è scappato un freno ai minuti pare sesto documenti cosa esigenze la leciti elemento e benissimo detonazione
Vitelloni perché si creasse uno e chirurgiche rosso
Allora cerchiamo di definire quali sono i criteri per distinguere questi centri di detenzione
Di uno primo criterio quello del centro appellato ho chiuso in almeno in in Belgio ci ci sono dei centri che sono per dove le persone possono andare Vinieri uscire fare delle stesse e chiusi cioè questi centri sono chiusi nel senso che non possono assolutamente uscire dal campo
Tutti però sono soggette a un controllo estromessi sta in disparte e sono al minimo questi centri in ogni caso sono limitati a determinate zone geografiche quindi sono lontani da altri dai dai centri
Normali insomma quindi c'è tutto una la stessa logica che rientra delle serve per definire questi campi cioè sono centri di detenzione dove non c'è una libertà reale
Nel dossier diciassette organizzare le Stignani Stenson sulla secessione amministrative interessano i soldi niente
Oggi prestarsi avvertenza quindi Alberto Monti dal riesame no se la secessione
Amministrativi chi più intenso gli svizzeri Samantha non Dancing cugini Fonseca ambizioso l'intellettuale
In ogni anno una classe e Simone violento secondo Bersani ci sono invece solo intellettuale posizione sui rincari non chi sono diciamo ciò che Ciampi Nietzsche segmenta e chi soldi migrazioni all'intellettuale
In quanto il registro presenti finimmo pre pensano Colonnese a espressioni se ritiene soffermiamo Magic ed esortato Washington si concluse
Un altro criterio quello della situazione amministrativa delle persone che si trovano in questi centri ci possono essere le persone che sono inattesa di un esame amministrativo per ottenere il diritto d'asilo otto per essere ammessi sul territorio c'è un un altro livello di persone che sono già sul set di un territorio e che hanno già una situazione legale sul territorio un altro tipo di persone quello che sono in istruzioni sono stati definiti delle persone da espellere
E che rientra che si trovano praticamente del luogo chiudendo in Belgio e nei centri di detenzione infra
Anch'avrete resta in sé un pediatra insistenze un successo un GP e poi viene messa contro ovaio lui si è espressa siti in periferia chi sentire della gestione del Santo
Persa nei i carrelli leggere permise al Brasile astucci tormenta
Tanti indotto trenta se lenta Keaton Sansone inversione della gestione sono inserite nel fascicolo sono bene funzione autorità si ricava nel ciclo eterno Angelo niente Fedele al dissenso alle spalle insomma lirico Ronconi mi sembra mischiarsi con chi viene a un plastichina fucsia no
Amo il giardino insisti che hanno con onestà e risorse a forme chi sono Delogu chi sono somiglia prevedeva routine legislazione in una indicazione
Anthony ammise incompletezza del pagliaccio agli inizi idraulici o Kafka
C'è un altro elemento di distinzione quello che il pubblico privato cioè se questi centri rientrano
Da del nell'organizzazione pubblica quella privata nel Regno Unito per esempio sono arrivate la gestione del personale la struttura e tutto fatto a livello privato mentre in altri Paesi
E lo Stato che che gestisce lo Stato che danno i propri funzionari è questo il caso con un altro elemento di distinzione questi restano dei centri indicati o non legati e cioè legale sono quelli che hanno una legislazione per i quali il funzionamento dei le persone personali sono soggette a una legislazione mentre in altri casi come in Spagna ad esempio quindi vi sono dei locali che non sono soggetti che non sono organizzati dal punto di vista legale o legislativo e chiesti che agiscono caso per caso
Comprese le università che hanno anzi picchi saldatura nonché inglese distanzia lontano perché adesso utilità probabilmente gli esiti un sentimento e pensare cioè del mondo casi di Mickey mi sono espressa prudentissimo sentirle salsicce opportuno salute neo feriti abbia influito il Kosovo Desenzano cosa no anche ad avvocati
Valtur Volonté intontiti sola portò a un passo dal non con lo hanno fatto ritorno
Sono senza avrai un futuro arie da Necci non diversa mi son dei pubblici e alla fine star bene chi sono nonsense successo ottenuto quasi un tono insomma depressione all'Ikea
Ed è un facoltoso alle persone chi resisteva del centrodestra consentì alti picchi come una città già Luigi Fonsai Mongelli sì stavo smentito tra indica con dei
C'è un altro caso non ci sono altri casi che sono considerati atipici come per esempio i centri di partenza in Germania dove vi sono persone che hanno chiesto l'asilo macchinisti che non possono essere
Espulsi e che per i gruppi sono persone che si trovano così un po'ai limiti che non si sa esattamente che cosa praticamente alla fine diventano di clandestini
E per i quali si fa magari impressione queste queste persone e chiede della loro situazione non & tutto non può essere classificata insomma
Non so che non è di inserire lo devo del Sol salumi citarli danneggiare il loro agisca pensare un trionfo romanzo vado dentro la sua von forse Ensor intende sondare Thomson come Gigi Rizzi si sono ogni tecnici sesta e homeless Rizzi acrobatiche battono adesso il FAS dedita realtà e basiche trent'anni non sono in sala fondo Montasio con quale comunismo anche prestiti alterne crediti universali omicidio senza un enormi saggio confluiscono dopo sollevandosi Piemonte
L'ha già detto sono stati ammanettati alle otto o forse egli passerà consumo profonda densità sfondamento insomma
Quando intelligentemente sbattono giù
Come riciclaggio di mezzi in nome del sacro appunto i tecnici Schiavolin moi Dioguardi ogni patologica Baggio detiene bensì mammaria distorsione
Allora per quanto riguarda il numero dei centri chiusi questi variano da Paese a Paese ve ne sono venti in Francia
Ve ne sono
Sei in Belgio in Italia ve ne sono sedici in Grecia otto per quanto riguarda la capacità di questi centri pari anche questa in riunioni lo sono due mila del Milano o in un mini
Restano siete
E in Belgio cinquecento la durata di detenzione anche a questa paria in Francia sono trentadue giorni
In Italia sessanta giorni cinque mesi impegno che si può arrivare anche a otto mesi immettere nel Regno Unito non c'è scadenza
Non so però la verità è un'incursione oggi no Dax viene a Lima nel municipio era presbiterio trasmesso anche ad avviare dovremo che Simona sempre utilizzato fare Dassault ha rivolto interamente aiuto
Secondo puleggia lo stalker
Le Commissioni sia previste soffocante danesi ci ascolta impassibile
Questa sentenza un talmente al presidente Sensi non sono domando le commissioni da essere utilizzato sottomise ricognizione freschezza
Avete visto solo manager lamenta compreso sentimento senta un po'gestire solo se ci penso l'esercito
Allora vorremmo passare ora al le condizioni degli alloggi lavoro di alimentazione possibilità di telefonare per quanto riguarda l'accesso per i visitatori questa l'accesso ai visitatori è molto differente da un Paese all'altro in ogni caso mi sono sempre determinate condizioni precise per quanto riguarda la visita delle persone estranee e in molti casi non è possibile l'accesso in altri casi le condizioni sono molto severe
E soprattutto per quanto riguarda i centri che si trovano in binario morto
Da un voto negativo composta chiede l'anaconda indietro Didone saluto poi cioè via cuccagna reagivo manipoli sa che gli esempi citati nei Promessi ungherese Angels e non in alcuna sospesi fiction la tua e ossigenazione
Passa il esaminassimo specifiche ad Antalya desolato Pippo dei seggi
Raffaele esige società specifiche pure polemica tra compagnie Senica da sette anni Giannone alimenti impegni sono talmente complesse
Assistendo in città niente a che fare con gli affari nostri la Krajina Magic fa verso il mondo così Citelli fu eliminato racconta e niente mi chiedeva se su delle merci dunque occorre editore delimitazione già di per sé il silenzio
Per quanto riguarda minori d'età vi sono praticamente le stesse condizioni che esistono per gli adulti non sono non vi sono informazioni in merito ai diritti dei minori e non vi sono dei centri specifici per quanto riguarda la tutela dei dei minori ora si si cerca di fare qualcosa per quanto riguarda la Francia e il Belgio ma comunque c'è sempre una situazione di controllo vincesse la limitazione della libertà
Soap contro ecco non non sia stata sentita consono secreto utile per Sant'istituti avversa Gismondi Mirri Hawking nell'economia antichi dopo che il suo è un palazzo solo davanti a un dito quattro no spesso un pennarello chiese o tecniche
Ne causa Cimino consentì messe giocando agli amici sparsi ovunque
Chiedo chiedendo all'estinzione sono amministrativi
Parlo tre caratteristiche
Se mi aspetta al terminal sottoporre dei Texans cinesi lei mi esalta
Comasche consorzi qua scherza quindici stizzito dunque solo il mondo insinuazioni defiscalizzare il signor leggere sì su contro di me
Allora una cosa che dobbiamo dire che tutte le persone che si trovano in questi centri di detenzione
Nessuna di queste persone commesso dai guerriglieri di diritto comune
Ma si trovano lì soltanto per avere infranto una legislazione dal punto di vista amministrativo
Un altro elemento per quanto riguarda queste persone in detenzione temporaneamente
Non sanno nessuno di questo nessuna di queste persone è stata quando uscirà quando potrà ricevere una visita ed in quanto dura il loro soggiorno tra virgolette
Pongo l'esodo sesso padre Angelo scientifico Chiesa argentina Athos chi vale insita chi sono i docenti
Dove Atomic scrisse non è chiaro a tutti politica contro l'immigrazione DPL e che hanno dentisti grazie esecuzioni momenti più o meno del premier utilizzo dei soldi Joseph Smith attenzione per un debito di Tiziana siamo ed ecco sessione conto qua possedimenti finché si inceppa l'approvazione definitiva lubrifica esiti onta indiscrezioni Vasco notule esita to l'aumento unisex con agenti insisto Quincy Jones Consob possono dividendi sunti chiusi dose staccate per sauditi sono arrivati finisca distante
Se abbiamo perché se gli oggetti senza un soldo sulla nuova tua sia giusto al San Samuele che degli alpini picchi
Crociera si celasse un un l'immigrazione dica a diffondere un
Ma sarebbe ancora sono in vendita ma politica insieme festeggia la sua fuga molto transumanza verso il nuovo
E della sostenute ferita politici minuscola
Per quanto riguarda gli obiettivi e quali sono gli obiettivi dello stato per quanto riguarda questa creazione di questi campi praticamente io rinchiudere le persone climatici esternarle
Poi di dissuadere praticamente di migranti
Entrambi di sapere anche per nel caso in cui se ne andassero poi volessero ritornare quindi è un obiettivo dissuasione di coercizione
Qual è l'efficacia da parte di questi di questi Stati
Praticamente
Molto spesso si tratta di persone che non possono non ci sono dei motivi interi di poterli estendere e l'obiettivo quindi dell'istante è quello di dare un segnale di dare un indicare con un simbolo con questi centri il giorno simbolo all'opinione pubblica
Per dire ecco come gestiamo ecco quali sono i problemi dell'immigrazione
Quindi visto che non c'è una politica persino che non c'è una politica vera per quanto riguarda i diritti fondamentali questo significa che non c'è neanche una politica di per poter fare una politica d'immigrazione da parte degli stati
Li ho voluti gestione questo consesso entrata un volto
Ventura sei case salvo il che talvolta non lo so può cranio queste sono scomparsi SIP ai disabili dell'onestà che saltando da un paese nei seggi molesti Daniel Ciro
Adesso anzi circa non siamo saliti rinforzando il Libano con continuità l'unica cosa che i privati così opinioni Vinci potrebbe sorgere il problema
E gli oggetti fece un sito dormono ammissibili se ci sei che settimo sia un peso dall'opinione di PG
Empoli venticinque degenza unzione pronti vaga un serio problema politico Rimini la somma iniziale come Antonio dall'otto al parco chimici sei persone sono da una realizzi lo dall'Abi paziente ai giornalisti son confida S giovanissimo schooner Luciano Dussin si trasforma secondo avvisi sentirci niente
E se sì
Vinciamo sempre nemici Fini ossia nel Padovano ogni evidenza sia assenteista senso d'ostacoli la seconda serie più cogestore stavolta età molto
Il costo di questi c'è molto importante come pure importante il simbolo per gli stati membri di creare centri proprio per dimostrare che si fa qualcosa contro l'immigrazione
In fondo questi centri sono una fabbrica di clandestini
Perché poi alla fine quando questi usciranno dai Centri staranno saranno praticamente così gli stessi del del nella natura e non si saprà che cosa fare nell'opinione pubblica naturalmente ne trae poi le conseguenze lo Stato provvedere che congela questi centri congela la situazione
Praticamente però non fa vedere ciò che può disturba nell'opinione pubblica
Cioè non sono visibili ecco perché non si lascia entrare non c'è una una veramente non se non si mostra non si la realtà non viene fatta vedere non c'è la possibilità di accedere da parte dei giornalisti in questi centri per dimostrare quello che succede e praticamente è una è uno scaricare da parte dello Stato una certa responsabilità che non esiste
A bordo anzianità talora che la giuria papà ma insomma chi glielo preferisce ed è sempre il TG pensando ai ricchi se dare i soldi
Circa un testo di miseramente io invece chi chi legge fisica anch'essa o Montedison Pleroma Jason Smith qua come in un'ansia anche una rileva che i contadini passò a indicare evitando il silicone anticipa oltre mille soggetti a conservare esita chi foce silente dalle politiche Mila trova Betone contraffare Suntech class actions che pur se se ci notazione numero Jason conferme
Allora un esempio per dimostrare il fallimento di questa politica è un testo che è stato rilasciato da parte del ministro dell'Interno bellica nel dicembre del due mila e tre dove si parla della lotta contro l'immigrazione cosa si fa l'immigrazione illegale e che sarebbe necessario avere una vera politica di immigrazione eccetera però l'unica conclusione
Che tale il ministro alla fine del suo rapporto è bisogna aumentare i centri chiusi
Dunque cogenti si terrà dodici Kiefer
Sale spagnola Sossi e ha qua dentro sulle sopracciglia quando dopo più di un tubo mensile
Gustafsson pullula ha ha introdotto confessò Sasso parlava minacciosi chi fossi Giorgio comodo quelli riusciti Toccafondi assicurandogli di non si
Dissi allora sia bassa costruttore San Giustino no
Il nostro obiettivo naturalmente come ho già detto prima non è certo quello di censire di sapere quanti centri insisto in Europa si anche questa impresa importante ne vogliamo anche stendere nostre conoscenze su questi centri
Ma quello che noi vogliamo capire soprattutto nella logica di questi centri vorrei invitare anche tutti voi che a riflettere e su proprio su questo
Li li ricordo la mia da parte delle
Sono quindi ingredienti tre nasce intrecci spasso azzardano guarda oltre mentre Ornella Muti atletico storta
Sono assolutamente caratteristica
Corning assente ma negli anni allusioni
Latomie assiste dopo tutti comma chiusa deve essere viso più grosso rischiosissimo riconoscenti o truccare i discorsi Arminio viene e dottor ce n'è un'altra calmi Occhetto contro i grillini
Lucano treccine crede d'acqua oscilli che hanno info zero
L'osceno averlo
Siano serva fuori il soffocamento in ogni anno Akashi
Ad essi inoltre hanno Tozzi chi fa sigilli sotto gli emissari annessa scrissi eliminarla Alicante profilazione tutto in
Onda Socio eccoci anticancro a imminente
Consiste CCD dovuti limitava visita giustifichi
Impressionista fugge ossia RAI contro l'immigrazione clandestina
Allora naturalmente come ha detto Marianna tutti questi centri indicando disparate riadattare le situazioni molto ampia e però vi sono delle costanti come sono state indicate quindi vorrei aggiungere due caratteristiche che sono comune a tutti questi centri
E cioè e tutti gli occupanti sono stranieri stranieri all'Unione Europea finché non non hanno ho commesso nessun crimine se no bello ad aver superato illegalmente la frontiera
E inoltre vorrei dire che la detenzione di questi queste persone oltre a nascondere oltre a nascondere quel come sociale ha spiegato la collega che c'è un una situazione
Preoccupante per quanto riguarda gli stranieri indica anche un messaggio che forse nessun preliminare per il pubblico cioè lo straniero uguale criminale e quindi in questo modo lo Stato giusto
Le misure prese l'indurimento anche rendere molto più severe le misure sempre prese per quanto riguarda questi centri contro gli stranieri
A nome di credito in questa mini necessità sinaptico ecco visto che fino adesso ti incontra Simonetta vocazione popolari Conquistador Casey lo
Scotto cotoni e sete un controllore
Gioco visita statico o sappia sua Carelli specifica sessione passaggio tutto il giorno citato
Credo quella contesto Domus bollettino se la fiamma si ovali sita
Le proprie posizioni o assente io vengano ammissione
Dell'annoso faceva affetti quindi ecco ITT Falco abbiam idea Cambieri Gitti accusa
Tesi sono cinque missioni di dirlo ruote come un'esigenza interrotti i accostato compressione di Focea io nei la necessiti
AGESCI
Lei visita jihadisti leghisti Gentoo sentina sorpassasse venisse siete sette anni aggrediti stagione Tulli dublinese il cosiddetto disaggio sempre sulle che scrisse venne spedito
Nel vista questo allora sono cinque minuti che mi restano e non sa se c'è anche la produzione compresa in questi cinque giorni fase immediatamente alle conclusioni e alle conclusioni parte riguarda due logica voleva sollevare
Beh nei compiti strutturale postulandi lo vogliono contestare e denunciare cioè si dice che c'è stata una certa evoluzione nelle frontiere le frontiere sono diventati più fluide impermeabili e quindi grazie agli scambi tecnologici eccetera e quindi visto che c'è questa riproposizione delle frontiere
è bene proteggere i distacchi data dà atto a coloro che non possono beneficiare
Di tutte le situazioni che si sta industrializzati quindi
Di stranieri porterebbero del gli ostacoli a questa questa situazione
Doppio con le forze va be'contro l'immigrazione clandestina e niente defilarsi ventisette design cabarettista relativo della politiche mica Scola Genova PRA
Affetti dinastica passano i possessi est appare un set top model mila puntavano su se la contro il terrorismo chi dodici circa gli ho vinte d'opinione
In quel controllo alle frontiere diventato sempre più severo in merito alla lotta di clandestini
A Beretta fa partire dal novanta praticamente è diventato il perno proprio della politica di migrazione dell'Unione europea e c'è stata un'accelerazione corrono maggiore
In seguito alla all'undici settembre due mila uno Inga oltre alla lotta dei clandestini c'è stata anche la lotta al terrorismo
A griglia otto eliminò sopra destini terrorismi da Jean-Baptiste ed Chiasso io sopra lì cadendo flessibili migra soprano distinte chi sono i ciclisti parli terrorista mi se il Fisco chi conta e gli occhi vanifichiamo ossa chi interregno dalla
Domando Leonardo Pini obbliga citerà Mele Passage aiutarci rotta
Chi è che Simonetta che e concetti chiari se battuta filmini Marra fisco o Mediterraneo nichilisti forte di tutto fu ma fu portata ieri prese clinico frondista evitiamo visto il traffico vedovo come sapete i soccorsi tempo amministrativa sentiti io
Ho poi chi la fa meno come ieri
Parola forse dei bassi prezzi sintesi protestare chi sia gli amidi Giannino
Allora eventualmente non è mai stato fatto il legame tra clandestini e terroristi però il fatto quello che periodicamente viene utilizzato questo discorso cioè Claudio cimitero richiesti e quindi alla fine c'è un clima di diffidenza nel proprio nello opinione ho detto qualcosa nell'opinione
Ebbene in questo modo siamo arrivati a una quasi guerra forse anche più di quasi guerra
Perché se se pensiamo che anche addirittura la NATO si occupa di questi problemi per poter tra trovare i i trafficanti di droga terroristiche eccetera quindi c'è essere addirittura un ministro un posto amministra questa estate ha detto che mandava proprio l'esercito per poter allora dare contro contro i terroristi nel Mediterraneo
Toussaint Angela di lecitina così all'opinione del secondo afferma grossisti e Treviglio che conosciamo e se comfort massimo
Abbottonati attempate settimana adattiamo assiomi seguite vinicola Fabbrucci opera ex DC i fischi quando afferma stese Fini e con le ciaspole metodi e scelte eccolo decoro economico io dico sotto pensarci scegliere la vecchia politica bresciana Telemarket attraverso Met.Ro las ogni condominio va bene fiscale
Formula contabili si è lasciato terra connubi diffuso Fassa obblighi persone dopo vani assorbito un sacco afro rilievo quelli
Quindi
Dov'è il terreno praticamente è stato preparato per l'opinione pubblica per col poter giustificare chiudere queste persone bloccate tenerne e o cacciarle cacciarli via quindi è un clima di paura
C'è un nemico nemico che è stato fabbricato e quindi questo nemico va cacciato va mandato via
E Riccardi vengono proprio articolati in modo tale da poter da poter dire ecco queste sono le le persone che sono state che sono i nostri nemici quindi vengono bloccati
Vendesi abbraccerai Sicignano Alex Sala se la questione Basile
Un titolo che ha l'esile la la professione moderata esibita si porta andavo
Di Office encomiabile pure sostiene che fungevano da un'esile
Diffonde i fischi circoscritta che consigliere fumo
La foto verificare dopo Odoardo soverchie ricordo propria
Senti scocche extra al momento del resto scrisse o di gli enti Saint-Denis chessò il nuovo di partito dopo altre estremisti ventisei sempre indiscutibile andremo sì ma no elastomeri niente lentisco nuovi compiti dove mi sa siamo Jodie Foster difficile ricordare kg Saia
Assieme a
Bonifici Elena Sposini chi Commenda se l'asse mediano i miei antichi
Fu
Paschi gangster fatto professione di lì a poco diffuso in modo flessibile o fare complici da Stalin che sotto sotto fa sovrano
Non è versava una pervasa di cosa spodestò Cucurachi fascismo il fotomodello Desire avvolto in Europa e che infatti temo
Se Fini professionisti anche stavolta
Soggetto citati man pannolini Milestone incluse rispondono civile
Voi bresciani anni è opposta io corpetti Sereni che i dischi sia ossido LEA cioè sempre si estinse Anthrax Chienti avvisa assiepata dopo gli uomini cifre pastelli da un primo Vignolo contiene
Dissolto dico fuoco demodé utensile
Skeletor modo la Baldoni comodissimo così imbecilli e notizie vere quelle difficili controverso e mi assumo cioè su dopo no sì discussione essendo il discorso cessioni fu di moda bensì la vanno decisi meno occorre info apposito nell'opinione perfetto taglio moderno destina nidifica il campo scienza potesse consentiti caro dividere tra Como sia un celebre nei messi e quindi non ci fosse Nichetti e siamo ancora fiammante
L'episodio Stone conosciamo così che Modiano destino
Successivamente ha ucciso che le dirò così sassi qualcosa non segna pardon tecnici ma
Allora per quanto riguarda l'asilo diritto d'asilo e non c'è una pressione insopportabile che viene fatta in in Europa soprattutto per il fatto che si dice che sono falsi richiedenti d'asilo
E quindi visto che sono false richiedenti d'asilo bisogna procedere e contro queste persone che che richiedono questi il diritto d'asilo ed è un'idea sempre più diffusa questa da dieci anni a questa parte prima soltanto a livello così gli estremisti che si diceva che c'erano dei falsi richiedenti d'asilo
Ora sono addirittura i governi che parlando di questa situazione commissariato per dei rifugiati villa l'HC do la settimana scorsa ha fatto proprio pressione su questo punto dicendo che ci sono bisognerebbe creare dei centri Pavese mi stare
Quelli che sono dei falsi richiedenti asilo quelle che sono veri bene qui vi sono proprio avvenimenti recentissimi questi mi che sono entrati nel nell'ordine pubblico addirittura nel giugno scorso nella riunione a Salonicco si era parlato da parte dell'Unione della della Regno Unito serata Bartholdy Grieg addirittura di creare
Le operazioni necessarie le pratiche necessarie
All'infuori dell'Unione europea e quindi si ha creato praticamente tutta una situazione sì fabbricato questa nozione nuova di di asilo per legittimare il proprio nell'istante in sede liberty per dire all'opinione pubblica qual è la situazione dirittura questo non tiene conto né anche di quelle che sono le della convenzione di Ginevra per quanto riguarda i profumi
Secretato nemico in Emilia deve essere chiuso e quindi le quindi deve essere messo in disparte
Voleva terminare con indica per cui poco nuova freccia quindici giugno contiene con il suo saranno se
Basta fare capo qui l'esiguità nuovo disse di finire indoor su quel momento geografici Titti Borsellino fu quotidiano assai più difficili in Italia in Libano
Suona Capaldo smetto ad accordarsi o non si fanno chicche infame Siegel sfogli designati raggruppamento Sacchi duetto i numeri indiscussi Sassetta possibile spettacolo commossa la UIL salvo nostra sessioni muoia sesso galassia alle da offesa mi ed espulsi
De meccanica va definito proviene avete ribadisco con Extreme di giochi pure opinione statico uscire non si turismo concreti difficili chi giovane spesso con quindi e tutto violazioni quando connessi da un improvviso essi
Allora la politica dell'Unione europea praticamente parte a rovescio cioè sono quattro anni che gli stati membri cercano di trovare una definizione di avere una definizione entità il rifugiato quelli la definizione delle procedure non sono capaci di arrivare a una conclusione non salvano Che cosa si intende per gli indesiderabili
Per espulso quali sono le regole si deve essere espulso
E questo naturalmente crea dei grossi problemi invece quello che progredisce è quello del di trovare i mezzi operative per poter estendere alle persone
E quindi non vi sono delle definizione comune col non rischio che vengono espulse le persone che potrebbero essere dei rifugiati che potrebbero ricevere normalmente il diritto d'asilo e quindi col rischio di avere delle violazioni dal punto di vista proprio di diritti umanitari grazie
Della sua
Grazie ferro di ieri Mariagrazia debito a riprendere posto perché al momento erano altri due relatori direi che c'hanno chiarito che c'era un parametro di Maastricht che non conoscevamo che era quello che dava l'indicazione di rinchiudere dissuadere farei notare a questo elemento che Mariana ricordato dell'invisibilità
E mi sembra abbastanza importante sulla faccenda terrorismo immigrati questo passo ricorda qualcuno ma l'abbiamo già ampiamente il fatto a dire che abbiamo unito anche la dizione turista perché come sapete il possesso di una carta geografica con alcuni punti segnati può dare addetto ad essere imprigionati credo poiché al momento del dibattito rappresentante
Due NH C.R. che è qui con noi forse vorrà
In qualche maniera aggiungere qualcosa politologi ha detto Rocchi
Io passerei ai nostri due prossimi relato vorrei invitare sul tavolo Gianfranco Schiavone DCS Loris De Filippi medici senza frontiera
La Schiavone ha un bel titolo la legalità all'interno dei CPT un esercizio possibile c'è ovviamente un punto di domanda
A lui rispondere
Allora si tratta innanzitutto io cercherò di dare un taglio abbastanza operativo le riflessioni che parola perché dico che è chiaro che se dovessi rispondere in qualche modo in maniera sintetica al titolo che mi è stato dato alla mia risposta chiaramente se possibile una legalitario interno dei CPT dai miei spostare no per le molte ragioni alcune delle quali sono già state qui descritte sia per motivi di carattere giuridico su cui sicuramente tornerà anche l'avvocato guardi pomeriggio chiusa da una seconda parte scusate sia per le ragioni legate appunto anche quello che abbiamo sentito degli amici
Francesi e belgi cioè rigato appunto alle funzioni sociali vuol dire che anche non dette anzi sommando quelle non dette che vengono che stanno alla base dell'utilizzo di mezzi e strutture
Ora io penso che anche in Italia è stato si è sviluppato finalmente un dibattito abbastanza serio anche se non ancora come dire forse tutto approfondito su quella che è la natura speciale di questi luoghi e cioè sul fatto che è assolutamente evidente
Che
Non solo questi luoghi sono come come tutti ben sanno
Anomalie nello nella loro meno l'obiettivo di trattenere persone che non hanno unto commesso alcun crimine alcuna reato oppure se commettono reati il rinvio sono perché la normativa stessa introduce appunto surrettiziamente appunto il reato di clandestinità indiretta come permanenza nel territorio
Ma è assolutamente evidente a tutti che è avida dello di quello che si o giudizio complicato genialità che sputare su questo aspetto dal punto di vista costituzionale i centri sono al di fuori della legittimità costituzionale nella misura in cui eh sì non rispettano di requisiti fondamentali previsti dall'articolo tredici della Costituzione quelli cioè che prevedono che comunque che comunque misure di questo tipo siano prese in casi eccezionali di necessità ed urgenza
Tassativamente indicati dalla legge
Ora
L'utilizzo egli e la legge così come attualmente esiste successivamente temporanea non prevede requisiti di eccezionalità
Ma prevedere esclusivamente acquisiti ordinarietà cioè i centri sono utilizzati in via ordinaria come strumento di gestione della politica migratoria e non in via eccezionale
E residuale quindi l'intero approccio barbuti se normativo completamente ribaltato
Ora mi piacerebbe tatuate di eliche su queste cose però
Se questo è l'orizzonte dei problemi ciò che oggi veramente credo potrebbe essere un po'siccome queste cose almeno in parte si è parlato invece credo che non si è mai parlato in maniera adeguata i una delle conseguenze fondamentali di questo di questa tematica di questo di questo problema giuridico e cioè il PIL tema della legge della legalità nei CPT come controllo cioè come esistenza o non esistenza di strumenti di controllo su quanto avviene all'interno parlo di strumenti di controllo in senso pieno nel senso che ormai uno uno degli aspetti su cui non c'è più dibattito né naturalmente tra le tra i tecnici ma neanche appunto penso a livello politico ormai è che e pacifico che i centri di permanenza temporanea sono centri di limitazione della libertà personale a tutti gli effetti
E nel nostro ordinamento la levitazione libertà personale dovrebbe essere appunto non soltanto una misura eccezionale è o comunque applicata solamente va stretto controllo giurisdizionale
Prevalentemente sono quasi esclusivamente nell'ambito penale ma appunto una misura di questo tipo dovrebbe essere soggetta a una serie di controlli a una serie di controlli che sono innanzitutto istituzionali come dicevo e poi anche amministrativi questi controlli non ci sono non vede nessuna traccia di contesti non c'è un sistema di controllo della del dei centri di permanenza temporanea non vi è un controllo giurisdizionale per tre brevissimo tre ragioni importanti che soltanto elencherò
E prima di tutto prima di tutto voi tutti sapete che sia pure essendo prevista una convalidato il trattenimento nella prassi in realtà quelle che sono anzi cioè in una ex approfondita se possiamo così dire quelle che i ruoli e i rapporti fra giurisdizione misure di polizia e completamente ribaltato cioè sostanzialmente le con la convalida così come oggi concepita della misura così com'è concepita nella legge demanda autorità giudiziaria esclusivamente una sostanzialmente un ruolo di così mero sottoscrittori la volontà altrui con pochissima no incitava cita possibilità di incidere su quello che è il presupposto quindi il merito che viene effettiva effettivamente sulle quali bisognerebbe andare
A incidere quindi il ribaltamento dei rapporti e completa secondo aspetto gli strumenti di difesa anche qui penso che altri torneranno
Sono estremamente scadenti scarsi del procedure per moltissime ragioni dovute alle modalità con cui avviene
Il la convalida con cui viene nominato all'ultimo momento il difensore normalmente difensore d'ufficio al fatto che appunto non esista neppure che la procedura sia una procedura sempre poco per così dire appunto estremamente sommaria e semplificata che era che il giudice non ha praticamente mai l'effettiva contezza di quelli che sono gli eletti il gli elementi che su cui dovrebbe basarsi il merito per l'appunto del destra del valutare o meno l'opportunità di trattenimento
E ripeto ancora una volta scusatemi dal punto di vista costituzionale dovrebbe essere misura eccezionale
E quindi già questo dovrebbe comunque indurre giudice della convalida direttamente in cui ci sono spedire ogni giorno decine decine centinaia di convalida per quasi tutti uguali dove sta l'eccezionalità della misura no qualcuno deve ancora spiega
E il terzo motivo per cui possiamo dire che non esiste alcuna tutela giurisdizionale interrogai gente effettiva intendo dire quindi è il fatto che poi tutti sapete bene che la legge non stabilisce
Non stabilisce quali sono i diritti delle persone trattenute pensi i diritti a persone trattenute sono demandate e sono state appunto demandate a un Regolamento a un decreto ministeriale che tra l'altro voglio ricordare ha visto la luce due ventidue anni dopo
No inizio del la prassi dei CPT quindi abbiamo avuto un vero e proprio far west per almeno due anni dopodiché abbiamo un decreto ministeriale che come sapete appunto la famosa Carta dei diritti delle persone trattenute no
Stabilisce un livello minimo di di diritti questo non è stabile questo livello non è stabilito dalla legge blindata nessuna fonte primaria è naturalmente lo stesso regolamento stesso a carta dei diritti
Semplice atto amministrativo non stabilisce facoltà quali sono le modalità di controllo sull'attuazione del rispetto di questi diritti SDI questi diritti
Quindi prima conclusione molto chiara e molto drammatica sul tema del controllo in Italia non c'è controllo giurisdizione giurisdizionale efficace questi e effettivo sulla sistema di trattenimento
Vediamo se c'è controllo amministrativo
Non c'è neppure un controllo amministrativo per quale motivo beh qui dobbiamo un po'esaminare quale il le modalità molto sentitamente del tempo vedo pochissimo però dobbiamo esaminare quali sono applicate le modalità con le quali centri vengono gestiti tutti sapete credo che chiunque voglia esaminare la situazione privo di pregiudizi
A priori deve poter constatare di quello che il rapporto previsto attualmente una normativa cioè il rapporto convenzionale che normalmente si instaura fra committenza
Gestione ente gestore dei centri è un rapporto che non prevede alcuno strumento appunto di garanzia ma soltanto uno strumento di gestione di un servizio ho ebbene e assolutamente chiaro che
L'ente gestore si trova una porzione di grandissima ricattabilità da un lato perché evidente che la committenza no detta delle condizioni espliciterà insomma è anche condizioni indirette e che se l'ente gestore diventa un ente gestore che Marcaria così l'intenzione di essere rigoroso nella attuazione sostanzialmente anche dei servizi dei servizi che dovrebbe rendere per esempio si è dato un effettivo servizio di orientamento legale di questo per esempio provoca una serie di problemi rispetto no al numero delle persone trattenute ai contengono alza i contenziosi o se ha uno stile di conduzione aperto del centro
Se fatte emergere situazioni vulnerabili becco tendenzialmente non è un buon ente gestore dal punto di vista della committenza perché aumenta a livello dei problemi
Dall'altra viceversa è molto probabile che venga percepito come un buon ente gestore quello che appunto non solo abbassa il livello di problemi interni ma anche quello che ciò tutto sommato per il quale nel caso in cui i servizi non vengono resi in fondo per l'appunto non si capisce bene perché ci sembra un ebreo preoccupare più di tanto
Infatti noi i servizi di qualcuna persone che per appunto per norma non hanno delle modalità per farli valere ripeto farli valere perché nella Lella regge non li prevede e naturalmente anche perché si tratta di persone che appunto almeno nelle intenzioni da lì a poco spariranno
Con scotch scompaiono dalla scena e quindi è chiaro che non vorranno Problemi successivamente a quello che comunque di avvenuto ma lo percepiranno come sostanzialmente un da una sciagura che gli è accaduto quasi una sciagura naturale no e non come invece una
Un conto in un possibile contenzioso
Da qui questi sono gli elementi per i quali noi scopriamo che assegni in Italia non deve stupire oggi no non deve stupire la presenza dei dati che penso poi Loris confermerà sono costanti Primo vediamo l'esistenza di enti gestori onnicomprensivi
Che gestiscono l'intero sistema dei centri quando era Sanza evidente che invece dovrebbe essere questa prestazione anomala perché l'insieme dei servizi che dovrebbero essere assicurati dalla gestione materiale alla gestione sociale a tutela legale ben difficilmente dovrebbero poter essere esercitati da un unico ente se abbiamo dato a guardare le tipologie di enti che vengono utilizzate tra l'altro avremo gravi soffre gravissime sorpresa perché insomma abbastanza difficile immaginare che i libri come la misericordia o l'Associazione carabinieri in pensione o altre di questo tipo possono legittimamente no candidarsi a una gestione onnicomprensiva dell'insieme dei servizi che dovrebbero essere dovrebbero essere rese quindi e chiaro al di fuori del rapporto competenza ente gestore non bene e questo è il punto per cui possiamo dire che nella seconda che anche il secondo aspetto cioè il controllo amministrativo non esiste dove nessun programma nazionale di monitoraggio Della situazione DC PD nel pubblico o nel privato soprattutto nove nessun programma pubblico cioè non è che il ministero a
Istituito comunque in aggiunta alla gestione di centri propri o in collaborazione con terzi terzi completamente imparziali naturalmente indipendenti da quella singola gestione un meccanismo di controllo dell'efficacia del sistema anche dal punto di vista proprio intendo dire strettamente ministeriale e dal punto il è un medico di controllo su quelli che sono per l'appunto il la capacità e la possibilità che questo che che il sistema eroghi per l'appunto i servizi fondamentali fu previsto nella carta sequenza chiedere quali sono gli strumenti amministrativi di controllo risposta non ci sono strumenti amministrativi di controllo che essi che esulino da rapporto committenza ente gestore che il viziato in partenza per l'appunto non sempre evidentemente ma facilmente viziato in partenza e nel caso non sia questo è il punto fondamentale del tema del controllo non c'è modo di porvi rimedio perché per l'appunto il sistema si chiude al proprio interno impedisce ogni tipo di appunto di controllo esteri
Cosa fare rispetto a una situazione di questo tipo io brevemente mi ha dopo due così suggerimenti due indicazioni che proprio nello spirito in cui avrebbe dovuto cioè dovrebbe esserci lunga anche da questa riflessione di oggi è chiaro che un orizzonte orizzonte principale dovrebbe essere l'unico orizzonte legislativo
Nel quale nel quale la problematica della tutela giurisdizionale dovrebbe essere rimessa in primo piano questo è assolutamente evidente io con una voglio che sia coccodrillo mia molto chiaro
Quindi tutte le altre tutte le altre misure sono comunque dei correttivi possono essere dei correttivi perché comunque non intaccò Nemanja diretta al problema ma almeno potrebbero far sì che quella assenza completa di di controllo da stazione italiana sia quanto meno ridotta sia contenuta
Quali possono essere queste misure beh la prima che può essere presa per semplice tra virgolette naturalmente semplice decisione politica io ovviamente mi auguro che anche l'autorevolezza del rapporto di emesse fanno possa portare a questa decisione e quello di prevedere appunto un piano nazionale di monitoraggio e di controllo dei vitelli e centri un piano naturalmente che sia basato su una metodologia di rilevazione dei dati unica che sia pubblico o comunque finanziato con fondi pubblici che possa avere è rimandato il diritto di interagire con tutte le funzioni pubbliche interessate che sia naturalmente attivato da enti organismi che abbiano oltreché indiscutibili requisiti di competenza anche requisiti di assoluta imparzialità e che estraneità alla concreta specifica gestione dei centri che sui quali appunto sia quasi due verbali monitoraggio nonché
Enti che dovrebbero poter relazionare periodicamente al Parlamento alle istituzioni europee agli organismi internazionali su osare effettivamente viene rilevato negli anni agli enti internazionali naturalmente voglio voglio ricordare l'accumulo anche perché cioè una brevissima parentesi è assolutamente evidente è assolutamente evidente e questo è uno dei dati che emergono in drammaticamente in questi anni che l'utilizzo dei censito ne sappiamo che ne centimetri da Bonanni alla presenza dei richiedenti asilo non episodica
Non è sporadica e non è occasionale
Ma è una presenza rilevante ancorché invisibile
Evidentemente è invisibile perché alla domanda quanti pediatrico soldati un principio di RAI Sport & nessuno
Esattamente come no come il agli amici la non sanno molto bene alla domanda quanti ne squarci respingimenti di richiedenti asilo alla frontiera avete fatto nessuno evidente
Ora esattamente come alla frontiera quindi colto ogni problema di accesso alla procedura noi diamo un problema di accesso alla procedura all'interno dei CPT e questo tema deve diventare un tema fondamentale perché per l'appunto il meccanismo tra l'altro dovrebbe essere molto noto è purtroppo lo stesso che da tempo caratterizza la soluzione delle frontiere
Quindi prima misura la possibilità di un programma nazionale di monitoraggio avente queste caratteristiche seconda ed ultima possibilità che segnalo come lineari operativa di lavoro per almeno in parte modificare la sua azione attuale è quella di prevedere sostanzialmente la costruzione di vera e propria authority pubbliche no automotive pubbliche quindi che potrebbero innanzitutto si passi da un lavoro sperimentare appunto di monitoraggio oppure potrebbero comunque essere istituite e qui vorrei ricordare che c'è comunque una interessante idea su un versante non dico esperienza perché ancora di esperienza e non si può parlare ma diciamo linea di ragionamento che quello che punta sostanzialmente a istituire il garante delle persone trattenute nei centri
Una misura del genere è stata assunta con delibera del Comune di Roma come penso sapete una misura del genere può essere oggetto di un provvedimento anzi dovrebbe in primo luogo e se non c'è dubbio che il regista di un provvedimento legislativo potrebbe essere per esempio oggetto di un provvedimento legislativo regionale quindi delle singole regioni che potrebbero no legiferare leggi assolutamente in piena legittimità in materia in subordine anche appunto come in maniera direi almeno simbolicamente di RAI lodevole a si appresta a fare il Comune di Roma libri il possono essere introdotte
Però c'è
Una pagina nel ma non perché andavo veloce
Riproponiamo il diritto
Di Reagan io vado quindi ha rapidamente alla conclusione appunto
Questa misura Corriere non con non coincide affatto con la prima anzi in qualche modo si tratta sostanzialmente di due misure parallele o che potrebbero sostanzialmente affiancassimo dalle quali Luna potrebbe scaturire l'altra
Certamente io credo che il punto a cui dovremmo in ogni caso arrivare
Quello di istruire anche delle forme appunto amministrative ma amministrative pubbliche appunto di controllo del dell'operato dei centri naturalmente lo ripeto ancora una volta misure di tutela giurisdizionale effettive attualmente non esistenti
Ma credo che questa idea della dell'Authority comunque del garante delle persone trattenute proprio perché punte spire meccanismi pubblici di controllo e punta a mobilitare a coinvolgere gli enti locali nel cui territorio vi sono comunque queste strutture è una strada estremamente interessante per l'appunto che sull'acqua non si può ci può lavorare ecco io chiudo qui
Rinnovando il suo parlava quello che la mia opinione che in sintesi chiede sostanzialmente non solo a questa in questa sede ma anche in altri svilupperanno di cominciare un poco a spostare l'attenzione dall'analisi generale assolutamente condivisibile abbiamo fatto molte volte sulla legge sulla legalità sensuali in senso generale dei centri a quello della legalità appunto intesa come strumenti di controllo perché vediamo che questi sostanzialmente non esistono se non partiamo dalla dalla possibilità di avere un controllo non potremmo in alcun modo mugnaio modificarne la situazione attuale
Grazie a Gianfranco Schiavone direi disposizione fotosintetica molto guidare le proposte già da discutere adesso se Loris De Filippi gli obblighi se voglio parlare si parte di quello che avevo fatto ti ti faccio subito una domanda perché sui giornali di oggi ministero vi ha già risposto ovviamente dicendo che si tratta di un rapporto datato sì ma è vero datato datato fino a ottobre di quest'anno lo studio durato da luglio ad ottobre se alcuni miracoli si sono compiuti da ottobre a oggi ovviamente sogna rallegriamo di alcune situazioni effettivamente siamo già a conoscenza per esempio le chiediamo
Il centro di permanenza temporanei Trapani venga chiuso fortunatamente è già stato chiuso
Chiediamo che il centro di Lamezia Terme venga chiuso dicembre Lamezia Terme ha subito una una visita importante del prefetto D'Ascenzo
Chiediamo che quello di Torino venga chiuso per il momento non è ancora chiuso e speriamo che appunto le cose le cose appunto cambia rapidamente ci rallegriamo dico nuovamente del fatto che sia datato e che alcune cose siano state già cambiate
Resta il fatto che la fotografia che abbiamo dato in questo rapporto una fotografia assolutamente onesta imparziale non tra le quali rappresenta insomma in qualche modo i valori della dell'organizzazione che rappresento
Avere in molto brevemente del rapporto se possibile
E invece parlare un po'di più del monitoraggio il rapporto è nato da una serie di attività operazionali
Lavoravamo da novantanove in Puglia
Anche in Sicilia e ci siamo resi conto che era fondamentale è importante entrare all'interno dei centri
Cosa che abbiamo fatto puntualmente sin dal due mila e abbiamo continuato a fare durante quest'anno
Nel due mila e due siamo entrati nel centro di permanenza temporanei Lampedusa
C'era una situazione paragonabile a quella del giugno di quest'anno quindi arrivi di massa cinquecento persone ammassate in un centro che ne può contenere cerca centocinquanta situazioni veramente penosa ministri Gianico sanitario
E abbiamo proposto al ministero dell'interno in particolare all'ufficio territoriale del governo di Agrigento di operare all'interno di questo centro
Opera entro in questo centro aperto gli occhi sulla realtà decide di in Italia e abbiamo chiesto al ministero dell'interno ottenuto la possibilità di visitare tutti i centri sia quelli di permanenza temporanea che i centri che noi chiamiamo ibridi o meglio i centri di prima accoglienza che a volte si trasformano in un battibaleno in centri di permanenza temporanea
Quello che abbiamo rilevato e quello che cercavamo soprattutto all'interno di questi centri era è capire come funzionava in servizi le strutture qual era lo stato giuridico delle persone trattenuto all'interno di questi centri e l'assistenza sanitaria
Che appartiene molto più strettamente al nostro mandato come veniva esercitata all'interno dei cento
Il monitoraggio durato comincio quattro mesi è stato portato avanti da attraenti che prevedevano un capo squadra preferivano un medico un consulente legale un operatore sociale un mediatore culturale
Per aver la possibilità appunto di come dire cogliere tutti gli aspetti
E poi ne parleremo più approfonditamente il monitoraggio che abbiamo fatto era in base hardware questionari
In parte mutuati da un questionario per la uno che avevano l'obiettivo appunto di puntare il dito e andare apprendere delle evidenze dalla ricerca che abbiamo fatto lei domande per l'ente gestore erano cinquantanove Tei trattenuti ventinove
Queste in queste domande ovviamente non lo dicevamo trattate bene gli ospiti sì o no perché la risposta sarei stato più che evidente
Tentavamo di coglierne ed evidenze faccio un esempio molto chiaro nella vista Urso logica che l'ha vista per determinare l'età l'età biologica di una persona facendo una radiografia e facendo altri esami biometrici chiedevamo avete fatto nel le radiografia al polso sì ce lo potete far vedere ammette le radiografie presenti al polso alla al centro in alcuni casi ovviamente venivano prontamente dati in alcuni casi in mano non so insomma
Ci siamo resi conto qui passò subito al fabbisogno rapidamente che la vista del strutturale tre strutture erano assolutamente carenti carenti ovviamente non femminismo erano assolutamente gravemente deficitarie quella di la mezza Trapani Torino dei veri e propri appostarci dove le persone non potevano dormire in modo adeguato a stavano al freddo d'inverno caldissimo questa e molto spesso mangiavano per terra perché l'edificio messa non era agibile
Un altro dato importantissimo è sconcertante dal nostro punto di vista e la presenza dei detriti degli ex detenuti normale regime carcerario tra le persone che hanno scontato interamente la pena non vengono riconosciuti all'interno del carcere e vengono parcheggiati all'interno di un cd Pidgeon CPP per altri due mesi sessanta giorni per essere riconosciuta entra nel CPT la Bossi-Fini prevede che i titoli di viaggio riconoscimento se non fate all'interno della struttura detentiva quindi al carcere
Come poi magari ne parliamo
C'è anche la possibilità all'interno del carcere di espellere immediatamente alcune persone qualora ne faccia richiesta e qualora la pena non superi i due anni
Questo non avviene in moltissimi centri per esempio quello di Modena quando abbiamo visitato il centro abbia trovato il novantacinque per cento delle persone che appunto e provenivano dalla
Dal carcere diritto d'asilo Comazzo Gianfranco non mi dilungo un abominio secondo me abbiamo trovato laica nel CPT di Torino
Attenti curdi turchi a cui nessuno aveva spiegato qual era la procedura
Nessuno di loro parlava inglese
Non c'era nessun traduttore siamo arrivati al centro abbiamo fatto una traduzione estemporanea col telefonino con un nostro operatore curdo turco e le persone il giorno dopo sono uscite erano già state riconosciute dalla Turchia e stavano per essere rimandate a casa
Questo è un esempio come diceva
Gianfranco prima ce ne potrebbero essere tantissimi altri
Un altro problema quello più secondo me è importante dal punto di vista sanitario è l'assistenza psicologica all'interno dei centri
I Dipartimenti di salute mentale gli psicologi sono poco utilizzata all'interno dei centri l'utilizzo di psicofarmaci
Non parliamo di abuso ma parliamo di un utilizzo smodato esagerato di psicofarmaci all'interno dei centri è un dato di fatto in molti centri si vedono ciondolare delle persone come quello di Trapani in uno stato di non mi lamento
Ovviamente i medici fanno la fanno la prescrizione adeguata i medici dei centri quello che contestiamo è che il SerT manca completamente non ci sono tentativi di recupero se non a Caltanissetta Luigi non ci sono tentativi di togliere la sue fazioni
Monitoraggio una cosa molto importante crediamo ci sono ovviamente le visto che ormai senza frontiere era autorizzata dal ministero dell'Interno
In moltissimi casi l'autorizzazione dalla Prefettura ci veniva data dieci giorni prima e quindi ovviamente ai centri trovano tutti belli pettinati
In alcuni casi siamo riusciti a dare l'autorizzazione qualche ora prima e trovarvi la situazione è un po'più come dire sconveniente
E chiaro che ad esempio i parlamentari hanno l'opportunità di visitare i centri in maniera molto più più più fluida
Solo che spesso a nostro parere queste di queste liste vengono esercitate scusate poi magari me ne parleremo in modo in alcuni casi superficiale
Il giorno dopo sul giornale avvengono delle dichiarazioni del tipo sono Lager bisogna chiuderli se sono fatti da una certa parte politica ma tutto sommato non sono così male servono fatti da un'altra parte politica
Noi crediamo che sia opportuno quando si fanno le visite utilizzare degli strumenti metodologici molto precisi
Degli strumenti che permettano non solo di fare delle domande ma di andare a verificarne la risposta la nostra il nostro tentativo è stato quello di avere la possibilità di avere almeno all'interno di ogni centro l'intervista con cinque trattenuti
E porre le domande
Prima all'ente gestore poi trattenuti verificare quale poteva essere sostanzialmente il il punto di vista dell'uno dell'altro
In altri casi cercavamo l'evidenza gli ho fatto l'esempio delle radiografie ma ci sono tantissime altre cose registrazione dei dati all'interno di centri ce l'avete sì dispiace se possiamo dare un'occhiata pure quali qual è la procedura usato ad utilizzare chiede dell'ente gestore che che sa come formare una persona orientare una persona sul diritto d'asilo ma di solito quella persona lì benissimo ci si fa una chiacchierata e si chiude in quattro minuti qual è la capacità in alcune alcune volte si Falcone votano infatti ne erano presenti spesso a Lampedusa
Durante le visite dei parlamentari seguito a al al sovraffollamento di giugno o alla situazione ancora più penosa di un del venti ottobre è quella che riguarda i somali
E abbiamo visto passare un numero impressionante di politici che però venivano dentro buttava l'occhio
Qualche volta facevamo dei commenti nel caso dell'onorevole Borghezio di commenti un po'pesanti devo dire però al di là di questo non mi pare che ci sia stata una una una capacità di andare fino in fondo a parte qualche caso sono sto a a incensare nessuno
E ne prendiamo invece sia molto importante un'altra cosa importantissima per chi fa il monitoraggio perché parlamentare è
In qualche modo esigere i numeri i numeri sono dato mancante ne siamo riusciti benché avessimo l'autorizzazione del sottosegretario Mantovano ad avviare un un alcuni numeri interessanti segni un secondo prima della conferenza stampa di ieri
Quelli relativi ad esempio del numero di persone che sono passate tra luglio e luglio tra due mila due due mila tre quindi trecentosessantacinque giorni che troverete tutto in cartella oggi
Cioè diciassette mila circa e il numero di persone che non sono stati identificati all'interno dei medesimi centri nei sessanta giorni previsti dalla legge
E questo crediamo sia altrettanto importante
Un'altra cosa
Ieri l'abbiamo rilevato la direttiva generale ma trecento di permanenza temporanea assistenza con la in particolare riferimento alla circolare del quattordici aprile due mila e due
Dice al punto m che il delegato dell'Alto Commissariato delle Nazioni Unite e i suoi rappresentanti autorizzati muniti di appositi permessi rilasciati dal ministero dell'Interno hanno diritto di accedere al centro in qualsiasi momento fatto salvo esigenze di sicurezza
E di intrattenersi a colloquio riservato con lo straniero trattenuto che desiderio Balestri questa possibilità
Ovviamente questa è un'altra cosa che abbiamo sottolineato immagino che ci sarà un di contraddittorio oggi
Ma per essere era assolutamente importante sottolineare questo aspetto
In tutti i centri abbiamo chiesto quante volte la Nora era passato
Sapendo che ci c'era un sacco di persone che tutto sommato avrebbe voluto far richiesta d'asilo o comunque la loro come prevede la legge può in qualche modo entrare con apposito ovviamente autorizzazione misto all'interno
Bene se noi l'abbiamo tenuta
L'autorizzazione credo che ovviamente la lo faccia meno fatica e come dire esortiamo Larturo a visitare questi centri molto più spesso
Ben riconoscente ben sapendo che il personale che lavora in questo momento a accusò l'Italia non è ovviamente i cinque mila persone quindi ce ne diamo conto dei
Problemi effettivi ma il punto e me disse anche alla all'Alto commissariato i suoi rappresentanti autorizzati
Non so io credo che sia fondamentale che alcuni rappresentanti autorizzati se ne occupino perché a parte rare e sezioni in cui ci avete presente
In realtà l'orientamento legale interno dei centri a nostro modo di vedere inquietante questa la nostra impressione grazie
Molto culturale sulla tabella di marcia cosa di cui mi complimento avvocato Guido Calvi relatore
Quindi abbiamo un po'di tempo cioè come fare questo dibattito poi direi prima della seconda parte forse possiamo interrompere dieci minuti per un caffè fuma insomma fare quelle attività
Più esperienza
Credo che fosse diciamo per per par condicio rappresentante delle Nazioni Unite di replica non so se vuoi venire Laura io direi di sì perché diciamo questo ripeto è venuto fuori in più di una discussione ti ha tirato in ballo e quindi un chiarimento cinque
Laura Boldrini alto no commissariato una nazione
Dunque io ieri ho appreso dalla stampa che sarebbe presentato questo importante studio i Medici senza frontiere
E ho appreso dalla stampa che Medici senza frontiere aveva evidenziato una carenza dell'Alto Commissariato delle Nazioni te per i rifugiati
Avremmo preferito avremmo ambito avremmo desiderato confrontarci con Medici senza frontiere prima
E avremmo preferito anche rendere noto il nostro lavoro il nostro mandato
Perché siamo in questo Paese
Lo faccio dopo
Oggi
La nostra presenza in Italia è legata a un ruolo specifico noi facciamo parte della commissione che decide sullo status di rifugiato
E siamo in una posizione consultiva con la Bossi Fini che non è attuata lo ripeto non è attuata perché manca ancora il regolamento d'attuazione ci saranno Commissioni territoriali dell'Alto commissariato farà parte a pieno titolo di queste Commissioni territoriali
Oltre a sedere in Commissione e avere questo ruolo consultivo abbiamo altri compiti
Formare le forze di polizia presto abbiamo fatto forze di polizia le forze dell'ordine fino a quando abbiamo avuto di fondi per poterlo fare oggi questa attività la sporge qualcun'altro ma noi sosteniamo questa attività con le spese chissà
Abbiamo un ruolo di sostenere e le istituzioni
Governa tiene e locali nella gestione dell'asilo quindi occuparci anche di migliorare i provvedimenti in materia d'asilo cercando di trovare un territorio comune uno scambio negoziato con chiunque sia al governo perché l'obiettivo è quello di migliorare le condizioni
Dei richiedenti asilo e rifugiati in questo Paese
Facciamo anche informazione e raccolta fondi siamo cinque
D'accordo siamo cinque
Cinque persone possiamo noi cinque persone presidiare a essere presenti in tutti i CPT secondo voi
Io ho visitato CPT durante il corso dell'anno mi dispiace che nessuna legge ente gestore l'abbiano ci scrive Emerson ma l'avrei voluto direttore voluta scambiare le mie opinioni con voi di questo studio vi stavate occupando
Ma lo Stato a stantuffo h giusto dove mi è stato evidenziato che c'erano richiedenti asilo con dei problemi e ogni volta che ci si evidenzia un problema siamo in un CPT che
Nell'accesso al territorio che nel respingimento non credo che abbiamo mai lesinato questo tipo di supporto che dobbiamo abbiamo il dovere di dare
Sono stato a Lampedusa un altro CIPE che
Io personalmente parlo solo adesso a titolo mio e anche lì abbiamo avuto degli incontri abbiamo cercato di capire come si poteva migliorare una soluzione obiettivamente difficile capisco anche che non Sempre come dire va
Tutto in un certo verso negativo per intenderci ci sono anche delle situazioni in cui è possibile collaborare con le istituzioni a volte l'ente gestore non riesce a gestire alcuni aspetti dell'assistenza e si rivolge
A una ONG a volte la prefetture committente che chiediamo Ang intervenire perché l'ente gestore non è in grado questo accade
Accade in realtà ve lo dico per esperienza
Forse l'ha formalizzato meglio va istituzionalizzato meglio ma sul territorio questo anche accade e non è giusto dare solo una versione dei fatti
Perché non è obiettivo perché non aiuta nessuno
O quando abbiamo chiesto alle liste dei richiedenti asilo passati per i CPT ci sono state date
Come funziona
Voi non siete entrati nel CPT allora posso dirvi che all'interno di un CPT
Quando esce assistenza legale
Queste persone vengono informato della possibilità di fare domande d'asilo certo non c'è assistenza legale tutti i giorni ovvero bisognerebbe fare in più nell'informare è assolutamente sacrosanto
Ma ci sono tante persone che hanno fatto domanda signor CPT
Con un colloquio con me personalmente non sapevano neanche nell'annata e non sapevano perché la stavano facendo
Vale a dire sì a un uso strumentale che esiste delle domande d'asilo fatte fare agli espellendo i come ultima ratio prima di abbandonare il territorio non dobbiamo parlare di questo non si deve dire questo
Questo rapimento ci sono avvocati che si arricchiscono facendo queste diciamolo
Poi mancata anche la dovuta informazione e su questo sono d'accordo che in Italia vada gli oratori il sistema asilo esso alloggi di tutti che deve essere migliorato
Lo dice già il fatto è che non c'è una legge organica sull'asilo
Però è anche vero che in Europa come avevano ritengo analizzato prima nei nostri amiche e colleghe
Che ci hanno preceduto c'è una tendenza a volerla come dire pensare al richiedente asilo con un richiedente asilo fasullo che non ha titolo questo è una tendenza che sta emergendo sempre di più
Ed è anche vero che i Paesi che hanno le quote di immigrazione zero istigano
Come dire l'abuso dell'asilo perché quando in un Paese non si può entrare in altri modi legali perché non ci sono quote di immigrazione è ovvio che molta gente cerca di fare la domanda d'asilo anche quando non ha titolo
Questo significa che c'è una politica sull'immigrazione che non è realistica che non è concreta e che istiga all'abuso dell'asilo che però c'è
Allora dobbiamo fare i conti con questa realtà che ci piaccia o no
L'Alto Commissariato di Schengen bisogna come dire considerare l'ipotesi di fare dei centri per le domande che provengono da paesi in cui probabilmente non c'è quindi a questa grave necessità di protezione quindi domande strumentali
L'alto commissariato dice facciamo e dentro gli Stati dell'Unione europea dentro l'Unione europea non fuori
Perché altri Paesi come è stato evidenziato abbasso genitori facciamoli fuori dell'Unione Europea no è una responsabilità dell'Unione Europea facciamo questi centri dentro cerchiamo di gestire l'asilo con il massimo delle garanzie però dobbiamo tener presente che questa è la realtà e non possiamo arroccarci su delle posizioni come dire teoriche in un mondo ideale non ci sarebbero i richiedenti asilo e rifugiati ma oggi no in questa realtà dobbiamo fare i conti con
Il clima in cui ci troviamo il clima politico ottima sociale intima forbito e dobbiamo continuare a mantenere le garanzie
Che è fondamentale ma non possiamo pensare che viviamo in un mondo ideale allora l'approccio che l'alto commissariato tenta di dare è un approccio pragmatico
Più garantista possibile per i richiedenti asilo
Io non vi sto a tediare adesso dicendo i treni le tre direttrici verso le quali noi stiamo lavorando e che abbiamo proposto all'Unione Europea di attuare
Comunque la soluzione che si preferisce la situazione era soluzioni il Longo laddove c'è il problema
E lì che si chiede all'Europa di investire di più dei sistemi di protezione de nell'assistenza e lui che bisogna lavorare affinché i richiedenti asilo non debbano rivolgersi ai trafficanti di uomini
Ma quando la gente poi fugge dalla Regione arriva verso l'Europa allora qui bisogna continuare a dare delle garanzie e noi abbiamo proposto delle alternative
Sicuramente più garantiste di quelle che vengono fatte dagli stati membri
Ma che sicuramente tengono presente questo clima in cui oggi l'Europa si trova
Io penso che
Ecco o un po'evidenziando i nostri punti di vista ci perché vorremmo essere molto più presente sul territorio se fossimo in grado di esserlo ma non ci siamo mai tirarsi indietro di fronte a un'istanza di intervento
Non è nel nostro compito presidiare i CPT ma qualora nel CPT c'è un problema nessuno di noi si è mai tirato indietro e noi giova nessuno giocare al ribasso vorremmo essere probabilmente più o coinvolti e dai nostri partner operativi sul territorio anche che hanno loro SIL compito
Di monitorare il territorio grazie lavoro ridurre
Che naturalmente divieto poi non non pensa su questo su quello che potrebbe riapparire poi uno scontro cioè c'è un solo alcune proposte sul tavolo conseguito poi di essere discusso il numero ci può essere sviluppo territorio anche
Sul posto trovano una piccola riflessione che non è una risposta non intendo continuare appunto nessun tipo di polemica credo sia importante rilevare un dato molto in molto serio il fatto che molte organizzazioni che si occupano di orientamento legale si occupavano soprattutto di orientamento legale all'interno dei CPT
Recentemente versano in una in stato comatoso
Sul terreno si vedono sempre di meno per le persone che possono permettersi il lusso di fare il volontario di passare quattro cinque volte alla settimana all'interno dei CPT per fare l'orientamento legale
La nuove dimostra ancora una volta e lo dico con con preoccupazione e console anche con spirito di solidarietà il fatto che il re in qualche modo il nudo cinque persone non non sono in grado di poter fare ovviamente di fronte a tutte le le responsabilità in particolare quelle delle commissioni decentrate che ci fanno vivere con molta preoccupazione il fatto che pure essendoci presente all'interno di queste