"Quale ambiente" rubrica a cura di Giorgio Spadaccia - (La legge delega approvata dal Senato in tema di riforme ambientali)

Buongiorno agli ascoltatori di radio radicale da Giorgio Spadaccia oggi pare
La di una legge delega i
ATO diciamo approvato e ha dato appunto questa delega praticamente al ministro Matteoli che utilizzerà ventiquattro saggi che avranno il compito di riscrivere
La normativa in campo ambientale cestista
Scontri al Senato ma praticamente è passato così com'era stato presentato adesso il provvedimento dovrebbe essere all'esame la Commissione ambiente della Ca'e poi andrà in aula anche alla Camera
Parliamo con Gaetano Benedetto
Che è responsabile istituzionale WWF Italy e che due fidati che insieme a ad altre associazioni ambientaliste appunto a hanno siglato un comunicato che è stato pubblicato sui giornali che adesso di cui appunto magari ci dirà il contenuto e colore innanzitutto voi avete fatto questo come associazione ambientalista e poi mi dirà ai quali io ancora non adesso per un Don leggevo diciamo questo comunicato perché non sono riuscita a dirlo ancora e ecco che cosa dice e e poi mi dirai tu invece tutto il tuo pensiero su tutto cristalleria ma tutto
Da mesi da oltre un anno la sosta ambientalista hanno tentato di sollevare sembra che istituzionale che di merito legato a una proposta di legge delega del Governo sui le questioni ambientali di fatto dico Berne occidentale delegato per modificare la gran parte della normativa ambientale di gente ridotta dalle questa dei rifiuti alle acque alle bonifiche alle missioni NATO Mussolini era le aree protette al danno ambientale
E non ci siamo mai riusciti a sollevare nel giusto modo la questione perché come sempre questa ambientali vengono considerate erroneamente come argomenti di nicchia come argomenti specialistici come loro attualità polipi già prima che le tutto tutto il resto sanità e la scuola lavoro giustifica per carità tutte cose assolutamente sacrosanta e legittima però continuiamo a vite nere che il grande attacco da un punto di vista strettamente normativo di modifiche il cambio di sistema di valori che il Governo ha rappresentato sta proprio nel campo ambientale
Per cui non trovando spazio abbiamo utilizzato gli inserti pubblicitari e abbiamo pubblicato pure pubblica in sede nazionale e su una decina di quotidiani locali un annuncio in cui i denunciavamo o il tentativo di stravolgimento della normativa ambientale e un annuncio sottoscritto da ben quattordici sigle ambientaliste da paia Greenpeace omicida Ra Legambiente e Comitato per la Bellezza Marevivo LIPU l'Associazione Bianchi Bandinelli il la lac la la Lino il WWF chiaramente
Nel loro insieme pur avendo punizione anche tardivo dall'alto su molti argomenti perché mondo ambientalista e variegato e molto economico rafforzato per fare un esempio su molte su molti temi
Che era sotto agli amici da terra Legambiente anima magari anche con lui possono però è differente assumerebbe tutte per
Ma che è anche ben importanti e se mi permettete molto interessanti sotto il profilo del dibattito culturale però su questa cosa si sono trovate molto molto unite e hanno richiamato l'attenzione dell'opinione pubblica su quello che questo potrebbe provocare e qualche dato accertato perché insomma dopo questo annuncio si è alzato un po'tutto poi ti batto questo argomento cioè sulla scia di incontri istituzionali molti ma anche editorialisti hanno ritenuto di dover intervenire esprimendo pareri su varie testate
E perché ho visto anche Corriere a sera c'era un intervento di Stajano
Naturalmente tagliati all'unità Repubblica che ritornava con Valentini insomma si è usciti da quell'ambito di di diffidenze o che una materia così importante non merita ecco vediamo un attimo il contenuto diciamo
Di questa legge delle
Ma ci può come funziona il meccanismo parlare ai miei fan club Parlamento esautorato il ma
Quando però ha detto che la le la legge delega e e legittima sotto un profilo diciamo di meccanica istituzionale cioè è una delle facoltà che la costrinsero neri mentre alla teoria che nel nostro ordinamento stato l'abbiamo già detto radio radicale questo la potestà legislative chiaramente delegata o al Parlamento nazionale o ai Parlamenti regionali parlo di potestà legislativa però la stessa Costituzione che prevede questo prevede anche che ci portava in possono esistere due casi molto molto circoscritti per cui la potestà legislativa viene diciamo Novak la sottratta alla al al Parlamento uno è il caso del decreto legge automatico erano per motivi Rettili necessità d'urgenza fa un decreto legge che ha valore per sessanta giorni per qui d'urgenza e per rimanere legge deve essere convertito in legge cioè approvato dal Parlamento e un altro a questo punto della nelle bolle detto della così detta legge delega dove il Parlamento e lega in sua vece il governo ha le città rare nessun veto su una determinata materia e il Governo al seguito della delega produce un atto che si chiama decreto legislativo o legge delegata che appunto rappresenta tutti gli asset chi la legge e la corruzione dice che questa questo meccanismo di legge delega deve avvenire con in maniera molto molto specie il puntuale per quanto riguarda gli argomenti trattati e la delega per essere molto molto limitata nell'ambito del tempo e questo è il primo ambito di compensazione che noi abbiamo sollevato PDK ancora entrare nel merito delle questioni lo abbiamo notato che non si può parlare di ambito definito perché il comparto la materia trattata è vastissimo e anche le materie sono trattate in maniera poco poco è finita citava situazioni di Paggi parte dagli ottoni molto molto circoscritte puntuali pensava che era ad esempio previsto che i nuovi acquedotti dovranno aver lampi vegetativo no fino ad arrivare al citofono invece assolutamente generale generiche nessuno sa dire che se ad esempio nella riclassificazione dei parchi le nuove aree protette indipendentemente da come si chiamerà lo avranno i piani sovraordinati rispetto ai comuni
Non mi pare un dettaglio di poco conto al momento in cui questo viene delegata e l'altro aspetto costituzionale che quello del tempo diciamo viene a cadere perché noi abbiamo una situazione in cui entro una uno il governo deve produrre dei testi decreti legislativi che verranno sottoposti alle commissioni parlamentari competenti e poi ci saranno altri due anni entro cui governo potrà apportare aggiustamenti raccogliere osservazioni fare eventuali motivi cui abbiamo su questi argomenti una sottrazione temporale dell'azione del Parlamento che dura ben tre anni e per cui è molto molto lunga al di fuori di quel concetto di tempo limitato che espresso dal corso dalla dalla car e costituzionale
Dov'è che c'è un secondo aspetto che riguarda quello di merito secondo aspetto veniamo al merito altra sì un amento al meccanismo secondo aspetto che ripeto che ritengo party uno che riguarda la legge delega uno che riguarda le norme immediatamente vigenti
Nel senso che una delle improprietà di questa normativa è nell'aver mischiato a oggettive e lega cioè problema e che che vengono rimandate a una regolamentazione successiva con i decreti legislativi a problematica invece vengono Sica a a sono tutte risolto immediatamente con norme immediatamente applicabili allora per quanto riguarda queste problematiche per quanto riguarda l'aspetto che delega abbiamo già detto il l'elenco delle materie Kipar alla questione dei rifiuti dove si interviene in una maniera molto molto pesante tentando di Rieti di riclassificare il concetto di rifiuto e in questo senso noi abbiamo una situazione in cui rischiamo di andare al fuori di quelli che sono i diritti della normativa comunitaria questione dei rifiuti che si legge in maniera ancor più chiara perché nonostante tutto l'ambito dei rifiuti viene delegato appunto
Seconda del provvedimento che riguarda enorme immediatamente attuabili alcune tipologie di rifiuti vengono regolamentate per quelle imprese stabilisce che i rottami ferrosi possono essere smaltiti quando le procedure semplificate ad emerso anche dei processi di autodichiarazione e se pensiamo che questi ottavi ferrosi possono riguardare anche restare in valuta i proventi da però noi siamo molto preoccupati perché notai ferrosi all'un mercato soprattutto nell'Est Europa dove lei è molto difficile dire che quel titolo dammi non siano certamente non significa dopodiché evito
Elette tutta la questione delle acque dove la legge delega non tiene conto che c'è stato un testo unico delle acque nel mille novecentonovantanove testo unico che ha riordinato interamente la materia e che dura non viene anche citato per cui si chiede un intervento rispetto alla questione delle acque senza prendere atto e sempre esplicitamente ove il riordino che c'è già stato non va bene e quindi come questo debba essere debba essere cambiato per quanto riguarda la questione del suolo e sottosuolo anche qui siamo di fronte a una situazione dove le da un lato c'è la normativa sulle bonifiche che non si capisce Corriere modificata dall'altro c'è quello che riguarda gli interventi relativi ai piani di bacino c'è la difesa del suolo che devono essere coordinati connessi con gli altri piani urbanisti ci e anche qui un aspetto fondamentale è quello di capire se il piano urbanistico viene primo viene dopo cosa si intende per meccanismo di conciliazione a me parve difesa del suolo viene fatto e noi interessa solo ordinato che non è chiaramente soltanto di ordine ambientale da tutelare il Suma quant'altro ma anche di sicurezza e per cui il meccanismo di programmazione ricca di bacino che prevede l'inedificabilità vedermi andare alle ad esempio essere prevalente rispetto a un Piano regolatore per cui il termine di raccordo che viene esplicitato la legge delega a nostro avviso non è chiaro per non dire poi tutta una serie di altri aspetti più di dettaglio alta argomento e e la legge sui parchi liricità delega pur confermando la finalità che la legge quadro sarà protette chitarre delega ricambia la tre nove quattro e e quindi di arrivare aula coinvolgimenti con le popolazioni locali di arrivare a una riclassificazione del
E le aree protette di arrivare ha dei meccanismi di autofinanziamento dei parchi di arrivare a un assorbimento dei vincoli all'interno dei piani di gestione dei parchi tutte cose che sono apparentemente di buon senso che però nascondono tu eri il primo abbiamo accennato prima il piano d'aspetto indipendentemente da come chiameremo l'area parla l'area protetta la chiameremo area naturale protetta Arena agricola protetta area fluviale protetta a reagire a dominare protetta o via dicendo ma gliene sovraordinato il piano d'aspetto cioè il masterplan del parco sui piani regolatori o no questa cosa non è assolutamente detta ed ancora nel momento in cui noi andiamo a riperimetrare i parchi sulla base di quali principi di facciamo sulla consesso come Fini locali oppure ad esempio nell'ambito la rete ecologica nazionale o di altri strumenti dove abbiamo la certezza che la perimetrazione cavata con la logica non sulla spinta localistica sapete aprire poi alla cacciate leale che sono oggi tutelate UE col meccanismo di riperimetrazione Walcott meccanismo di riclassificazione è grave è importante ma ricordiamoci sempre che dietro la caccia si tolgono cultura seria altri vincoli quali quelli urbanistici che ho detto prima e per cui noi non abbiamo una barca
Non solo sulla caccia quanto anche rispetto alla cementificazione ed è et e edifica più sentita torneremo parlano
Io accettando ambientale promozione veniamo un attimo al meccanismo perché anche questo meccanismo e chi farà tutto qui allora qui dentro punto tre uno
Che hanno inquilinato nel senso che chiaramente la delega al Governo e che lamenta nell'ambito del Governo a essere delegato è il ministero e il ministro all'Ambiente per cui la responsabilità e in capo al ministro dell'ambiente quello che però noi la legge che questo ambiente nominò l'aspetto alla commissione fatta da ventiquattro diciamo saggi persone particolarmente esperte che sono persone diciamo che articoleranno la proposta del governo scriverà hanno il tempo decreti legislativi modificheranno quindi la normativa ambientale vigente allora il problema è sostanziale politico e sostanziale per quanto riguarda il fatto che comunque molte competenze sono già esistente all'interno del ministro l'ambiente portare prima fra fuori sì ha un senso però come dire in certi casi abbiamo una sorta di esautoramento delle competenze interno e ancora sostanziale perché noi troviamo di fronte alla citazione che da un lato dichiara di voler arrivare a una fluidificazione semplificazione organizzazione dell'impianto normativo quindi si tratterebbe di una specie di il tematizzazione formale dall'altro i nomi invece sono di per sé indicati se no di persona competente per tema quindi persone che entrano nel Ivo della materia e quindi c'è il problema politico l'altro aspetto della medaglia perché se entro il vivo della materia ancorché delegata alla normativa fatto il Parlamento che è soggetto preposto a entrare nel vivo del dibattito politico si trova ancora una volta spogliato otto ero pur essendo assolutamente legittimo sotto un profilo formale che una materia come i parchi possa essere delegate modificata da go lo quindi ha visto l'ambiente quindi una commissione di saggi ma è opportuno che un argomento che è costato ottant'danni dico la cifra esatta ottanta nei dibattiti parlamentari e funzionari venga modificata Lord la vera su un altro dibattito parlamentare culturale ma diverso me attraverso meccanismi di delega per cui altri Aspet di non parlamentari tramite Hong Kong parlo sulla base di una delega modificò quanto conquistato con ottanta nei dibattiti istituzionali questa è OLAF ma una domanda sostanziale sotto il profilo politico rispetto alla quale evidentemente non c'è Rispo Porta se poi consideriamo che oltre a questi fatti contro la legge delega nell'ultima versione ed è prevista un ulteriore commissione su alti studi ambientali non ma identificati che si aggiunge all'Enea o appatta al comitato tecnico-scientifico agli grama a tutti i soggetti che sono alle università io Michè o se questo non sia dal
Però più che la necessità delle consulente per perché la crescita delle poltrone da assegnare senti io
Questa credo tanto sarà una prima
E ne vorrei continuare a parlare già dalla prossima trasmissione quindi per oggi mi fermerei qui abbiamo dato un primo quadro hai dato un primo guado diciamo di questa
Di questa legge delega sulla sui temi ambientali e vedremo io sentivo ancora voglio sentire anche altre associazioni ambientaliste chiaramente e vedremo andiamo avanti in questa questa situazione su cui se ne riparlerà perché il dibattito
Si trasferirà la Camera dei deputati in commissione potrà dialogo quello settimana d'accordo allora ringraziamo che è grave per colpa tua responsabile istituzionale
Senta e un saluto alla prossima puntata agli ascoltatori di radio radicale
Qui