"Il commercio delle armi, le responsabilità dei Governi, il pacifismo, il Medio Oriente, l'Europa, i Radicali..." servizio di ricostruzione realizzato con materiale tratto dall'Archivio di Radio Radicale

L'odierno programma realizzato con documenti d'archivio che stavolta veri proporrà tre documenti relativi alla presenza tra radicali nelle situazioni a quanto da decenni ormai radicati sostengono che propongono sulla sempre attuale tema
Nella politica di sostegno fornita dall'Occidente e dall'Italia ai vari regimi dittatoriali dal Terzo Mondo e non solo attraverso quell'affitto commercio di anni che alla base delle varie guerre che si combatte in ogni parte del pianeta
In particolare questa volta abbiamo scelto tre interventi primo pronunciato alla camorra nella settembre ottanta dall'ex parlamentare radicale Roberto Cicciomessere
Il secondo pronunciato da Marco Pannella nella settembre ottantasette a Montecitorio durante un dibattito sulla decisione del governo italiano di inviare nel goffo una flotta navale in appoggio
Alla missione ONU organizzata in occasione della guerra
Che era nera che al termine invece riesco tre The quanto disse Emma Bonino
Da maggio novantuno
A Montecitorio quando si discusse una mozione radicale a terra minimizzare tra l'altro la proliferazione dei sistemi d'arma convenzionali
Ecco io voglio risparmi una affermazione che garanzie
Al collega Rivellini e grazie alla suo un magnetofono tascabile pronto a pervenire all'opinione pubblica ecco quelle registrazioni che poi furono trasmesse attraverso Radio Radicale e pubblicate anche sul alcuni giornali ex presidente Andreotti affermò testualmente
Che nelle operazioni commerciali relative all'importazione del però voglio le intermediazioni così li chiamava più usate erano quelle appunto della vendita
Sistemi d'arma ai paesi del Terzo mondo cioè noi abbiamo una situazione ricattatorio è una situazione di utilizzo della vendita delle armi
Per la soluzione di alcuni problemi energetici che non si vogliono risolvere altrimenti
E questo fa parte di una certa politica del Governo italiano ma direi di una politica dell'Occidente
Intesa appunto a supportare attraverso aiuti economici attraverso la fornitura di
Sistemi d'arma sempre più sofisticati e quei governi quei governi del terzo mondo che
Attraverso la fame attraverso lo sfruttamento delle delle risorse prime delle materie prime del petrolio mantengono queste popolazione lo Stato che noi conosciamo cioè sostanzialmente noi paghiamo il nostro cosiddetto benessere questa precaria situazione energetica grazie al fatto che appunto ci sono milioni di cittadini affamati che ci sono dei governanti
Che venderlo svengono materie prime petrolio ai Paesi occidentale questi stessi governi autoritari
Solo sospetto sostenuti dall'Occidente attraverso queste operazioni sicuramente poco pulite qual è la situazione oggi per quanto riguarda l'Italia in questo quadro
Perché se la vediamo al di fuori e di questo quale non riusciamo a capire quali sono interconnessioni politiche sostanzialmente politiche del esportazioni delle armi alle
Ecco l'Italia e il in base a documenti credo incontestabile
E il quinto esportatore nel terzo mondo
Di sistemi d'arma i sistemi danno appunto prodotti in in Italia ecco in base all'annuario del Sipri che un istituto svedese
Governativo un istituto credo nessuno possa mettere in discussione la cui serietà nessuno credo possa mettere in discussione
Secondo l'ultimo volume del mille novecento ottanta noi esporta avemmo qualcosa come due mila milioni di dollari i due mila dodici milioni di dollari di sistemi Dharma e quali sono i destinatari di queste attività di esportazione
Sono moltissimi Paesi ma in particolare quei Paesi che più degli altri
Hanno bisogno di sistemi d'arma per garantire una certa situazione politica interna o esterna e qui faccio soltanto due due due casi due casi particolarmente gravi e drammatici
Il primo è quello del Sudafrica
Ecco non ci troviamo in una situazione signor presidente nonostante l'adesione dell'Italia alle misure nei confronti di contro il Sudafrica l'embargo contro Sudafrica l'Italia ha esportato e continua a esportare nel Sudafrica sistemi Dharma che vengono utilizzati per mantenere un certo le leggibile per mantenere una certa repressione nei confronti dei dei dei cittadini che avrebbero decide di Rimini
Abitanti
Del sul tardi che che avrebbero diritto a partecipare e diversamente alla gestione e di questo e paese che sono dati incontestabili dicevo ecco esistono appunto questi volumi io ho portato con me che ritengo appunto che come non abbia mai contestato anche perché e difficile e stabilire che la vendita non so di un dove MB trecentotrentanove cioè di un Rio per addestramento possa essere considerata una vendita pacifica
Cioè una vendita di un sistema d'arma che non ha conseguenze diretta che non possibilità di utilizzazione diretto nella controguerriglia
E come l'abbiamo dimostrato attraverso tutta una serie di interrogazioni e altre sono state fatte di altri
Colleghi che l'Italia fornisce normalmente al Sudafrica quei sistemi d'arma che altri paesi più esposti al controllo parlamentare dell'opinione pubblica non possono fornire e la stessa situazione là abbiamo con l'Iraq ecco proprio nel momento in cui osservavamo nella televisione labile che delegazione Ida che Hina che conversava amabilmente col presidente del Consiglio per i vari rappresentanti del Commercio con l'Estero eccetera eccetera momento in cui si annunciavano
Dei grossi contratti per la fornitura e non solo per la fornitura di sistemi d'arma ma anche per l'addestramento degli stessi uomini e noi sempre gli stessi telegiornali potevamo osservare poi qual era l'impiego qual era l'atteggiamento del Iraq nei confronti dei Paesi vicini ecco non vi è nessuna giustificazione d'ordine
Politico credo che nessuno del ministro abbia mai contestato la impossibilità di rendere sistemi d'arma a Paesi che ne facessero immediatamente un uso aggressivo è sicuramente non difensivo eppure nulla ci è stato detto a questo proposito e ancora appunto a proposito dell'Iraq evidente il ricatto del petrolio ed è evidente la situazione alla quale noi e ci troviamo di questo ricatto
E arriva al limiti e credo che altri Paesi non sono riusciti a superare proprio per il controllo dell'opinione pubblica dove il controllo
Del parlamento allegra che non vendiamo soltanto sistemi d'arma non abbiamo soltanto realizzato dei contratti
Per perfino l'addestramento dicevo di ufficiali e sottufficiali di questo esercito ma noi abbiamo venduto al all'Iraq
Delle delle apparecchiatura delle centrali per il trattamento dell'uranio per la produzione del potrà del plutonio
Per
La costruzione delle bombe atomiche sono cose che non soltanto noi
Diciamo ma uno dei più prestigiosi giornali americane l'ha denunciato a chiare lettere ecco io vorrei
Sperare che il governo presenza di queste notizie in presenza delle situazioni che noi conosciamo del deterioramento dei rapporti fra IVA che Paesi vicini ecco voglia un atteggiamento
Diverso
Ecco altri episodi significative drammatici di questa attività cosiddetta commerciale del nostro Paese l'episodio di Abu Dhabi quando cittadini italiani indivisa
E così sono morti non per difendere la propria patria ma sono morti per far fare gli han pari alla conquista o non so a quale altra azienda italiana produttrice di sistemi d'arma anche questo credo non sia
Tollerato
Ecco e il quadro poi di questa situazione è un quadro sconfortante dal punto di vista del controllo parlamentare noi del signor Presidente non conosciamo neppure di testo del decreto ministeriale con la quale pare sì costituisca si definisca la Commissione che dovrebbe dare il parere
Per l'esportazione di sistemi d'arma dobbiamo leggerlo su una rivista sulla rivista Re un'aulica del mille novecentosettantanove numero uno appunto il
Il numero uno di questa rivista che esiste questo Demme il decreto ministeriale
Lei sa il signor presidente che i funzionari di questa Camera nel momento in cui hanno dovuto approntare dei dunque menti di lavoro per la commissione difesa per consentire alla Commissione Difesa esercitare le sue prerogative istituzionali ecco non ho potuto Luciano punto fornire il nulla
Per capire
Per come funzionava come funzionavano i meccanismi e di e controllo su per questo tipo di esportazione
E credo che sia un fatto scandaloso il fatto scandaloso chi si sia dovuto arrivare appunto ad una moto da una per imporre speriamo al Parlamento la pubblicazione la conoscenza
Di l'informazione su questo su questi testi e possibilmente fa parte delle interpellanze la conoscenza
E dei nomi di questi pulsionale che consentono di fatto sostanzialmente le esportazioni appunto al Sudafrica all'Iraq in situazioni di questo di questo genere ecco non non è ammissibile soprattutto poi alla luce di una serie
Di rivelazioni che sono state fatte in particolare sono state fatte dal collega Accame poi sul ruolo che questi personaggi che questi rappresentanti di questo visti i commissari
Delle dei vari ministeri in particolare del Ministero Difesa dell'uomo che questi stessi
Persone di questi stessi signori avevano all'interno del cosiddetto complesso militare industriale delle carriere che dopo la loro permanenza in questi e comitati qui questi signori facevano nelle industrie delle industrie militari
Ecco questa quindi la situazione situazione drammatica alla quale il parlamento non esile ma esercita nessun controllo nella quale l'Italia
Sostanzialmente vende le armi si è ricavato un certo mercato nei confronti di quei Paesi
I quali grossi grosse potenze come gli Stati Uniti e la Gran Bretagna la Francia non riescono per le implicanze soprattutto gli Stati Uniti
Per l'implicante politiche per il controllo dei propri parlamenti a vendere sistemi d'arma ecco a questo punto vendere le armi e non è come vendere le noccioline
Ecco io credo che il problema della della vendita le armi delle armi all'estero non possa essere affrontato come puro
Problema commerciale come puro problema Dieye produttività di un'azienda perché se noi lo vediamo da questo punto di vista
Evidente che dobbiamo se e questa credo sia una filosofia che sta passando
Soprattutto in questo Governo soprattutto a partire da certe dichiarazione del ministro Lagorio sta passando appunto comodamente
E cosa devo rendersi conto delle implicazioni politiche del senso politico e non voglio fare soltanto i discorsi
Moralistici o morali ma è esistono anche quelli Egisto il problema che la classe lavoratrice italiana prepara fucili sistemi d'arma che poi necessariamente sono utilizzati per la guerra e non per le guerre difensive ammesso che si possono distinguere i tipi di guerra difensive del quelli offensive ma chiaramente e lo sappiamo per reprimere altri operai per reprimere
Cittadine per reprimere i negri in Sudafrica e così via
Ecco ma le implicazioni politiche che questo tipo di commercio fa e lo vediamo vediamo e mi ricollego al discorso di cui prima di questo confronto nord-sud
Del del mondo ecco se sembra che a breve termine sia conveniente
Dal punto di vista commerciale dal punto di vista della valuta
Che entra poi anche su questo bisognerebbe e discuterne in parte in Commissione abbiamo discusso quanta tecnologia italiana esiste poi in questi sistemi d'arma ma se a breve Periodo dicevo può essere e conveniente a lungo prima non lo è
Non lo è perché pensare
O sperare per qualcuno e questi ai governi che appunto mantengono i loro cittadini in quelle e condizioni questi governi antidemocratici possano alla fine resistere per molti anni dopo aver depredato materie prime fonti energetiche riposi per e dei propri Paesi ecco e è semplicemente illusorio l'abbiamo visto coi quali sono le conseguenze
Di rivoluzione su quelle possiamo essere più o meno
D'accordo nei paesi così lungamente sfruttati e le implicazioni e le conseguenze politiche che ne derivano all'Occidente ai Paesi che hanno sostenuto quei regimi e
Basta che ricordo e legami vorrà l'industria bellica italiana
E lo Scià di Persia le conseguenze che si sono avute ora abbiamo gli armi perfino alla all'Iraq ecco sono situazione che allunga poi si pagano ma si paragona poi signor Presidente da un altro punto di vista perché aziende
E costretto ormai la situazione del con del dell'industria belliche in Italia e una dimensione
Ma quale sono occupati circa ottantuno mila o cento mila abeti ecco una situazione di questo genere è una situazione pericolosissima per il futuro perché ripeto non si tratta di mezzi di e prodotti che possono essere venduti indire indifferentemente senza conseguenze politiche sono prodotti che è una precisa finalità
Ebbene una struttura industriale con ottanta mila cento mila a detti che deve mantenere un certo livello di produttività e quindi è costretta necessariamente a vendere a vendere continuamente a vendere sempre di più in termini di sistemi d'arma
Non soltanto nel proprio paese ma soprattutto e credo che più del cinquanta per cento la produzione bellica viene asportato soprattutto all'estero ecco questo complesso militare industriale di fatto a forza di fatto determina un certo tipo di politica del governo nei confronti degli altri paesi
E credo che non sia inutile ricordare il peso che ha avuto l'industria bellica
Negli Stati Uniti a proposito del del Vietnam evidente che questa struttura sotto anche perfino il ricatto occupazionale importa per quanto riguarda l'Italia un aumento progressivo delle spese militare soprattutto per quanto riguarda e all'estero comporta
Certe scelte di politica di politica militare che noi conosciamo che sono scelte di fatto indirizzate del sostegno di quei regimi di quei regimi autoritari che garantiscono un certo tipo di equilibrio nel nel mondo in cui libro che ripeto ritengo infatti credo ce lo dimostrano sempre più instabile
E sempre più pericolo sempre più deteriorato sempre più capace di stimolare provocare occasioni di scontro che possono diventare generalizzati ecco in questa situazione purtroppo il Governo italiano non c'è non non ha mai parlato il Parlamento non è mai riuscito a controllare questo tipo di attività e mentre vedo nessuno si è posto in termini e scientifici non soltanto in termini morali o moralistici questo problema cioè il problema che è una struttura questa struttura
E questa tipo di attività esportativa è un'attività che ha un alto contenuto non tecnologico ma politico che sfugge alle mani perfino del governo perfino del parlamento e maxi concentra nelle mani di poche persone di poche persone che poi controllano questa
Questa questa sutura con tutte le conseguenze devo visto il rapporto fra
Petrolio intermediazione possibilità di ottenere materie prime e vendita di sistemi del ecco dicevo è un'industria che non può non portare alla guerra ecco di questo dobbiamo renderci conto non soltanto in termini ma anche questo un certo recupero
Un certo pensiero socialista credo che chi si di fatto don non so qualcos'altro ecco dovrebbe
Credo farlo ecco non soltanto è un'industria di guerra è un'industria di morte che non può che portare alla guerra e alla morte ma è una industria che oggi incide pesantemente nei rapporti nord e sud e può creare delle situazioni che poi si pagano in termini stessi di esportazioni che poi si pagano in termini stessi di occupazioni che poi si pagano in termini appunto di te il deterioramento di rapporti con
Nuovi e governi appunto che si liberassero
Dal contro dal controllo politico del grosse delle grosse potenze
E quindi il problema signor presidente
E termino il problema della convenzione
Delle strutture
Militari il problema della conversione
Di queste industrie militari venisse civile è un problema urgente ma già da oggi è urgente Zara oggi dei cantieri navali se non gli diamo da costruire qualche nuova porta elicotteri per questa
La situazione non so se si paga Accame che c'è un progetto ricostruire una nuova tutto a Ponte perché vi è una
Una crisi una crisi nel settore se noi diamo da costruire altre fregate altre navi eccetera eccetera due abbiamo un settore appunto così
Grosso che esercita necessariamente un certo tipo un certo tipo di pressione ecco alla presenza di questi fatti interni presenza di fatti internazionale la necessità di una riflessione e critica sulle conseguenze politiche ma di una riflessione seria e scientifica sulle possibilità di conversione di queste strutture istruttore civile credo che sia un problema urgente un problema dei prossimi giorni di prossimi mesi dei prossimi anni che se non sarà affrontato ecco porterà ci troveremmo
In in in grave ritardo e probabilmente in situazioni nelle quali appunto la strada del ritorno sarà sempre è più difficile
Era una registrazione del quindici settembre mille novecentottanta escutiamo adesso come annunciato in precedenza invece quanto disse Marco Pannella alla Camera
Il dodici settembre mille novecentottantasette durante un dibattito sulla decisione del governo di inviare nel Golfo una flotta navale in appoggio alla missione uno organizzato in occasione della guerra Iran
Certo che se noi dovessimo discutere all'infinito
Se bisogna devono in questo modo si otteniamo in questo modo no di dare più unita all'Europa
Più unità all'Occidente
Più unità con l'alleato americano più come dire sostegno perfino indiretto fino a martedì
Si è detto anche questo
Al segretario generale dell'ONU il quale avrebbe adesso
Nelle trattative la possibilità anche di minacciare che altrimenti se va male arriviamo oppure Noemi arrivano i nostri Mamma li turchi e agli iraniani ci spaventano
L'ordine della strana cosa del contrabbasso
In fondo con gli amici liberali
Molto spesso ci sono così poca differenza che gli amici liberale devono trovare e allora in genere la differenza trovata dobbiamo dello stile
Gli amici liberali allo stile compassato e noi ne abbiamo uno esagitato noi facciamo gli show
Gli amici liberali invece sono già pronti per entrare così come sarebbero come dicono di essere della galleria
Delle foto
Dei busti devo
è invece proprio oggi viene da Teheran
Viene da terra proprio al Governo però che in questo momento per loro è rappresentato dal ministro della Difesa italiano
Viene caro amico se il consulente del ministero Zanone l'accusa di essere lei un pane Learco di fare il ministro politici che fare adesso coperta storia del quattro cinque sei sette pezzi di Italia Navigando evidente all'anno nel gorgo pare appunto
Che cosa spettacolo perché pare che sia questo certa no e poi facciamo palazzina nome sono io porno show invece che solo eleganti beh no come vede le cose si avvicinano e in realtà se noi dobbiamo credere
Quel che si annuncia nel corpo dove a decine a bizzeffe adesso navigheranno navi da guerra per proteggere la pace
E cacciamine
Ma che poi però invece gli altri son dragamine
Con tutta questa bella cosa io dico che probabilmente probabilmente
Qualcuno ha anche trovato il modo di far fare quello che noi criticammo per esempio S. è stato fatto a Mogadiscio
Quando da una parte avevamo come cioè il fallimento per il CIPE somalo le sicure i suoi debiti tremendi nei nostri confronti e avendo noi un paio di fantastiche navi da piazzare
Bellissime ultra moderne tecnologicamente avanzatissime ma costosissime e non trovando altrove acquirente
Siamo andati a fargli fare la parata a Mogadiscio con ministro delle difese forse Presidente del Consiglio non mi pare il ministro degli Esteri che assistevano e mostrava SIAD Barre com'erano belle quelle navi perché è noto e non può che il settanta il sessanta per cento per quel che riguarda il mondo militare industriale ma molto di più per quel che ci riguarda delle armi che produciamo non riusciamo a farle ad imporre alle classi dirigenti che poi probabilmente in base a questo
Il novantadue per cento del terzo mondo la situazione debitoria è quella che è lo sfascio e quello che è le classi dirigenti sono veramente una vergogna
Il presidente grazie non c'è ma lei che nella sua concreta di Ministro degli Esteri ministro Andreotti ricorderà vedo il sottosegretario Raffaele
Abbiamo ha dato questi aiuti alla Somalia militari molti gli abbiamo dato una volta cento miliardi per la fame nel mondo era l'equivalente di quello che dovevano no penultime militari
Quando si chiede a SIAD Barre di fare il processo dei cinque uomini politici
Chi abita sei anni arrestato perché non processa s'impenna col presidente del Consiglio col Sottosegretario agli Esteri credo col ministro degli Esteri solennemente a che cosa scarcerare gli no a processare lì e non li processa ancora dopo tre anni e nessuno gli dice nulla perché in che cosa
Questo Ferrero c'è scopritori e terrore
Certo è passato ad occidente tra virgolette padano Gemma in che cosa impietosa appunto ci importa intitolata conteniamo aiutarlo perché se non perché appunto in realtà la nostra politica e della difesa resterà che facciano i ministri degli esteri e della difesa realtà possono far per dalle strutture sono fatte dalle realtà che si stanno determinando sempre più forte sia il quarto il quinto Paese produttore esportatore di armi le armi servono a che cosa
Olivetti al Senato
Il ministro degli Esteri interrompendo col focolai chiede ma le armi servono per essere usate certo la risposta di là
Tirelli interrotto era sì sì va be'ma alcuni li usano per non usarle le usano per la pace
Io ricordo
Vecchie tate
Pensate un po'all'inizio del secolo il di nuovo non abbiamo più Strongoli Pasini bastimenti che partono per terre assai lontane
Un revival della nostra storia ma quello era carne Nonda Cannone quelle da Carmelo industrie d'esportazione abbiamo invece comunque un bel suol d'amore in qualche misura che dobbiamo andare a difendere
Non è la Libia non è adesso fra il Libano dobbiamo andare lì è una mole nero d'amore petrolifero lavoro commerciale quello che volete ma comunque dobbiamo andare andare a fare cosa
Ecco io francamente
Ministro degli Esteri
Non riesco ad astenermi molto in questa storia c'è non mi pare
Che sia tale da potere essere a giustificare come dire una sollevazione pacifista
Credo che in realtà questo è l'epifenomeno è un aspetto siamo fatti da questa storia tutti e ci auguriamo che non sia gravissima ma quello che è grave è la solitudine dagli andrei solo se mi consentite nel cerchio metterete Rutelli la solitudine di quei parlamentari
Che dal settantasette settantotto settantanove ottanta ottantuno
Vi hanno interpellato e la solitudine dei ragazzi affermatore di coscienza che con queste motivazioni sono andato in galera e ci vanno la solitudine del MIR PIL con la solitudine degli istituti
Che in realtà costantemente fanno opera che dovrebbe essere di governo comprendere come si governa un settore quali sono gli elementi che questo settore mal governato governato in un certo modo possono provocare nel modo allora certo personalmente devo anche dire questo che nel momento in cui la prima la prima nazione europea ha deciso di andare lì forse con una trentenne di Marini ferito e stivali gestiva poi per chi tira e effettiva l'Iran come dicono sarà rien Masetti dall'Iraq a questo punto sappiamo chi è che vuole internazionalizzare il conflitto che a queste differenze ebbene si muoverà non apre ho reagito da federalista europeo
Forse con un tantino con un eccesso forse di malizia di tattica ho detto si chieda immediatamente la cooperazione politica la riunione ancorché in agosto
E i ministri nella della cioè dal Consiglio dei ministri la serie io chiedevo di cooperazione politica ponendo le il problema di alcune presenze con bandiera
Europee
Certo avremmo avuto dei no
Ma credo che nella diplomazia ma anche nella politica internazionale
A volte il no e la promessa del City domani
Dimostrare che si crede all'Europa dimostrare dinanzi alla prospettiva illusoria del novantadue la libertà di circolazione in tema di tutte le cose che ci racconta la tonico e che ci promette in realtà una gestione una realtà ciecamente antidemocratica dall'Europa
Aumentando il quantum in Europa e non la qualità e la sua forza sicché a maggiori oneri e buzzurri funzioni europee avremo sempre un Parlamento che non esiste inadeguato nelle sue possibilità
Il controllo di legislazione degli Stati Uniti d'Europa che l'Unione europea
Ma sulla possibilità e quindi che questa cosa che è costata al mondo tremendamente quando leggo l'Euro ottimismo in voga
Sul Corriere della Sera da un nostro collega deputato europeo credo che sia liberato ricordo ma è bene che i progressi potrebbe essere quello che in cui ci sottolinea che l'Europa va bene che ore al patto in Europa l Europa pessimismo è una stupidaggine
Quando invece pensiamo alla mancanza d'Europa che cosa costi a livello tecnologico a livello morale a livello culturale a livello militare a qualsiasi livello con frequenti questa mancanza d'Europa politica
Noi andiamo lì
Che invece
E lo leggevo sul Corriere della Sera punto e vado a questo nuovo cappe dell'organo declinante rinvia Surgery
All'interventismo Albertini Vanna nemmeno la dignità il suono buoni al rigore
Sentiamo acqua almeno liti tanto avremo nel corso siccome ci saranno molti europei impacco avremo anche se non coordinata all'Europa no avremo l'Europa di Jenin è un'OPA sconfitta
Che si ripresenterà lì dentro nel caos saremo lì ciascuno a far vetrina per far vedere ai Ranieri neve che ENI ecco l'attuale ogni quali sono le navi più belle da comprare
Nelle notti da quelle olandesi o quelle francesi o quello inglese quinto il senso
Nel caos della Palin tallonata
Nel corso e noi andiamo a fare
Certo io capisco di nuovo riaffiorano vecchie vecchie di qua
Da laici progrediti
Nei confronti di cattolici che vogliono trogloditi io che non sono lettera e che polemica che sembrano essere quelle prima del mille novecentoquattordici
Una sinistra
Al di fuori dello Stato pacifista fra l'interventismo delle classi liberali che se le 'ndrine eccetera la solitudine rassegnata e un po'cinica di Giolitti
In questa Laura
Ancora per lo meno due anni prima rappresenta il leader del gruppo radicale il pacifista Murri
Romolo Murri in quel momento a voi cioè alle conversioni delle conversioni viagra dal direttore dell'Avanti ritengo
Anche da Romolo Murri e dagli altri ma comunque la vecchia storia
Cattolico fuori frivolezze terzo della patria i laici invece grandi tradizioni risorgimentali liberale e repubblicana e perché ritardi visto che concretamente perché dice il nostro amico Spadolini il più vecchio e le partite quello radicale come quello repubblicano e di alcune i tre anni ma comunque i partiti risorgimentali che avrebbero il tempo dello stato delle Anita e vediamo in con il pubblico
Puntuale come come badate bene
Come Periodo nel rapimento del sequestro del magistrato in Russia
Montanelli escano paglia gliene dicevano che era necessario convertire mai sepolta è stato dichiarato lo stato doveva solo intervenire per accelerare
Lo scontro con i brigatisti e fa credere ai brigatisti perché Senzani Pepe erano molto più stato ancora di Gelli e della P due ed è per questo che il processo civile protesta ed è perfettamente calmo tante altre
Come ancora lo scorso anno
Come ha potuto Giorgio
A Porto Azzurro anche le bisognava intervenire e arresto gloria eh settimo Cangini Gloria Laricchia liberale risorgimentale è intervenire nel golf
Ora noi da non violenti non da pacifisti siamo a fare siamo aggressivi anche se non violenti la caratteristica del non violento è appunto quello che non può aspettare le condizioni oggettive dalla guerra o le condizioni oggettive della rivoluzione per porre in essere la propria iniziativa
Ovviamente inquinato dalla propria violenza che sta dalla violenza degli ordinamenti sociali dalla violenta di certe situazioni come queste ecco interagire prevenire
E quindi avremmo saremmo stati gli effetti elitaria
Avesse assunto l'iniziativa per dimostrare la gravità della carenza d'Europa
Per magari andare in minoranza una volta come cultori
Andare in una una volta due tre
Negli organismi comunitari ma accendere finalmente la luce della ragione
Dell'avvenire della necessità della comunità attraverso la illustrazione all'opinione pubblica nel carattere ciecamente conservatore e anche a livello nazionale
Diciamo maggior piste dei riflessi nazionali in termini di sicurezza interni inglese in termini di lotta di civiltà ideale e invece lasciamo andare ma questi non lo capisco
Mi piaceva ci sia qui
Il ministro del Commercio estero anche se il governo devo dire
Perché io confermo quando pistola dei capi di stato maggiore
Risponderà telefonata di Repubblica ricordo avevo già pronto per quanto andavo in pensione
Il porto le riduzioni
Mi danno proprio risolti che va poi invece mi hanno offerto un folletto spunti quel collegio d'affari è sicuro e quindi mentre ancora il capo di stato maggiore Fellini al miglior diretta dei grandi cose
Si preoccupa ecco ma il mondo come dice si fanno concorsi ormai non solo i senatori tanto che i deputati presidenti delle Corti costituzionali i criteri ecco però in effetti ogni volta ne antimilitarista
Questo dato che in alcuni casi di stato maggiore per la lenticchia
Di una tipica bio o di una elezione a deputato senza garanzie ulteriori perché molla dico
Quali giusta
Il valore del loro prestigioso incarico
Non saranno lo sentono non vale niente
Non rappresentano nulla non l'onore militare le servitù militari di Al Petrini ora grave oltre che possiamo invocare
Nella storia dalla cultura nella polizia addirittura o magari in letteratura e vita elettori senesi
Se ne vanno si misurano conoscono il Blair riconoscono che loro non sono l'annuncio di una vedere possibile ma sono ormai quanto di più pulpito cioè a livello dell'istituzione così poveri e così costretta com'è costante ed è a vivere e ad essere null'altro che rappresenta del commerciante di armi e di droga i promotori custodito dico interessare
Ma confesso che quando ho letto sul giornale
Tenuta che Dario generale della Farnesina
A mio avviso a a dieta tutte le chiappe citata da essere come un contributo per due o tre
Segretari c'era
Della Farnesina della nostra diplomazia lo Barazzutti doveva fare colazione ha detto dal palco che sono restati al relatore che si occupano solo di storia diplomatica foto di storia politica di storia della patria che storia della bandiera ma la storia anche della forza del proprio Paese che per un ministero
Forse non solidissimo perché l'assetto farla vedere
Purtroppo stato progettato il ministero razzi
Si sa in Italia quando per la prima volta da
Censimenti dicono i sondaggi dicono che il Governo popolare un paese tranquillo qual è il riflesso a fine febbraio il paese era tranquillo questa versione interrato disfatto siccome però uno è il presidente del Consiglio del tuo partito era grazie punto f imita ha dovuto sfasciare tutto perché se no rischiava l'ottanta per cento lotta perché ci troviamo le acque di adesso ereditato in cui nessuno probabilmente tranne forse il collega del Commercio estero
O pensare che l'attuale governo lungo ampio profondo vigoroso avvenire da uno lascia queste
Lascio alla Farnesina
Per andare a fare il ministro del Commercio estero che un posto importantissimo e lo farà sicuramente in modo magnifico ebbene e ancora per me è l'ulteriore conferma che ormai questa
Dato non trova nessun livello gente nell'amministrazione alla moralità dell'amministrazione della giustizia e la mobilità dello Stato e appena può
Va dove
Va nel mondo
Diciamo del potere politico
Per poi scoprire molto probabilmente che i padroni sono la FIAT per gli altri con una vecchiaia e poi il Coni Sarcinelli e tutti quanti vengono ma è un fatto di cultura chiuda paura andrei se uomo di governo
Coloro che nel mille novecentottanta hanno presentato qui era interrogazioni collega Vittorio le interrogazioni sulla Manzella sono uomini e donne di governo coloro che hanno chiesto al governo di un sapere e dal governo di sapere e non hanno saputo allora mi cercano mi commuove rodate
Perché lì è vero
Quanto c'è di vecchio nel mondo risorgimentale laico del mondo cattolico che non mi interessa non mi interessa non notate innesca il pari nel questo Montanelli su queste posizioni
Perché sono riflessi abitudinari furbetti rodate se non sbaglio abbiamo dovuto parlamentare
Parlerà parlamentare
Parlerà parlamentare dica no
Se ci credo non vada a fare la piatta demagogico
La l'abitazione potrei no per il no ma poi si è votato no adesso vedremo aveva preannunciato qui si preannuncia la moralità e un'altra si esprima nel momento del voto
La nei momenti di preannunci capogruppo il voto a altro così col proprio partito detto preannunciando così ottenuto agganciato quelli delle no contengo comunisti o a radicali guarda ai verbi quell'area
Ora però al momento votato o magari sono stato assente comunque non ho votato no
Con loro
Per non votare per tutta la legislatura
Sì sì
Hai preso questo impegno con gli elettori
E lo ha ripreso neanide ovvero Deval Patrick ne ha implodere ma l'unico e quel che lo riguarda o ritiene di non avere un mandato imperativo vincolante dal suo partito come non ce l'ha agli elettori
Comincia allora a non essere voglio dire il tempo traffico e il franco tiratore
Ed è la fiducia non ha il coraggio delle proprie opinioni
La gente ha capito un grande chiedo scusa per
Dall'avvocato io credo che ero date se votavano l'avremmo tavolino l'otto dicembre
Prenderà l'entità di posizione parassitaria
La vendita non minore nelle posizioni cattoliche
La rende le posizioni palazzi dalle polveri interventista liberali e via dicendo è il consumo del passato
L'avevamo il problema dell'organo in questa occasione di dire anche d'accordo nullo Andreotti il merito e l'esperienza che noi su questo siamo perfettamente d'accordo l'uomo un loro ruolo non rassegniamoci alla fine dall'alto e alla cultura della Società delle Nazioni ma come già nell'idea ma non potevamo l'ho detto anche le sue vocazioni dell'UniCredit tonificanti delle vocazioni che venivano quando nitidezza e per la prima volta i due grandi sono stati d'accordo fra i cinque ed è la prima volta ma noi cominciamo ad inaugurare la serie nella quale i due grandi raccordo sono d'accordo nel non dare conseguenza e poi all'accordo che hanno proprio a lato agli occhi del mondo convincente
La prima Label distruzione illiberale come sede propria con moralità proprio da loro
Perché non è concepibile io mi sarei ribellato subito dopo dieci quindi lo dico tutta la paziente
La prudenza
Che era necessario riapre incalzati perché fin quando la Russia l'orso negli Stati Uniti hanno l'alibi del reciproco bloccaggio no Nuacuor tali dire una cosa
Ma quando invece Mosca e Washington si proclamano d'accordo il Consiglio di sicurezza fa una dichiarazione solenne impegnativa allora lei è stato ministro degli esteri che in quest'aula
In commissione noi abbiamo più ripreso
E bloccato per esempio quella sentenza della nebbia Peppe maniglie della corte dell'Aja il combinato disposto di tre articoli della Carta dell'ONU da quattro anni il segretario generale della Farnesina Stati siamo andati a chiedere e la nota di Prometeia dinanzi alla scomparsa del settantasette divenuti centocinque che chiedono solo la ricerca di leadership nel mondo il mondo diplomatico colpo tanto con dei guai ritenuto tale non glielo può fornire
Avevamo certo estere per loro non si può essere per lo
Come UniCredit quello che sta per accadere per esempio anche in Africa del Sud Africa oltre a
Con l'antifascismo irresponsabile parassitario
Con giudizio grossolano di tutte le realtà non non a caso il complesso militare industriale Reagan e gli altri che stanno portando a una posizione massimalista i cargo amore della MG sostanzialmente contro volta contro il blu contro altre componenti come accadde per il Vietnam
Emilio oltre che finirà corte britannica solo quando avremo aperto quello che dal Burundi ai primi segnali di flessione
Viene al volo un leader via via più d'accordo coinvolgerà probabilmente con un marcato Abraham
Tutta quanta l'Africa
Oggi D'Alema
Allora
Non andare io condivido
La posizione del gruppo preferito europea maturo per un motivo
Esistono situazioni momenti
Nel quale si dispone di un paese della sua bandiera delle sue persone
Nelle quali l'opportuno e necessario devono coincidere
La moralità della politica opportuno ma questo è opportuno in questi dati deve risultare necessario
Noi non andiamo ad integrare la prevenzione europee
Noi andiamo a testimoniare volta otto delle gambe ricoperto in Europa
Portando le nostre bandiere lì come bandiere della concorrenza della nostra industria militare
Di commercio delle armi e della droga PN concorrenza chi dobbiamo essere a quella francese o inglese degli altri questo è il valore oggettivo in termini strategici intermedi gestione di comando dell'operazione avremo cose grottesche risibili
Perché non pare possibilità di affermare che siamo andati lì con un'unità di intenti un'unità di obiettivi e quindi anche unità di comando
Così Marco Pannella la Camera e il dodici settembre mille novecentottantasette l'ultima registrazione troviamo riproporsi è una sintesi di quanto disse Emma Bonino sempre a Montecitorio nato da maggio novantuno quando
Dopo la fine della cosiddetta guerra del Golfo
Si discusse una mozione che era ricca di presentare non per limitare tra l'altro una proliferazione dei sistemi d'arma convenzionali
La mia parte politica il partito radicale
Non aveva bisogno di un'ennesima guerra per prendere coscienza dei gravissimi rischi connessi all'esportazione di armamenti e di tecnologia bellica nel sud del mondo
Ne avevamo bisogno del mostro Saddam Hussein per svegliarsi dal sonno della cosiddetta non ingerenza negli affari interni degli altri Stati
Sapevamo già quali strage di e conducono le dittature e con una coerenza che oggi rivendichiamo
Abbiamo sempre denunciato si è dittatori sia coloro che il loro arsenale hanno voluto rifornire
Dunque se per noi radicali la guerra del Golfo era in qualche modo quasi una guerra annunciata
Nondimeno speriamo che lo sciocco da essa causato ad altre parti politiche possano oggi essere messo a frutto
Perché ci sembra che l'unico modo per compensare le norme molo di mole di risorse umane ed economiche ed ambientali consumata nella liberazione del conguaglio sia quello di minimizzare il rischio che simili tragedie abbiano a ripetersi
Ed è questa infatti lo spirito che informa la mozione che oggi siamo chiamati a discutere ed è uno spirito condiviso da più di cento colleghi di quasi tutti i gruppi presenti in questo Parlamento
L'idea di partenza del dispositivo della mozione semplice ovvero la pace il disarmo lo sviluppo sono tutti obiettivi che necessitano di strumenti transnazionali
L'azione di un singolo Paese per quanto ben intenzionata può essere facilmente vanificata da quella uguale e contraria di un altro attore internazionale
Ed è per questo che la prassi consolidata della comunità internazionale e quella di tentare di risolvere i problemi più pressanti nel quadro di regimi multilaterali
Per restare nell'ambito del controllo degli armamenti il Trattato di non proliferazione nucleare la convenzione sulle armi biologiche l'imminente convenzione sulle armi chimiche sono tutti esempi di tali regimi come si vede si tratta di ER delle armi di sterminio di Basso
Ma noi crediamo sia giunto il momento di costruire qualcosa di simile anche nel campo delle armi cosiddette convenzionali
Perché accumulate in grande quantità e di colleghi sanno bene che l'Iraq non è il solo Paese ad averlo fatto
Queste stesse armi diventano di fatto armi di sterminio di massa ed occorre che siano trattate alla stessa stregua
è evidente che non è più possibile consentire che siano solo le leggi nazionali semmai peraltro fossero anche applicati e mi riferisco alla legge italiana votata nel luglio dell'anno scorso è ben lungi dall'essere applicata ma ciò nonostante dicevo
è evidente che non è più possibile consentire che siano solo le leggi nazionale a regolare il commercio internazionale di armi convenzionali
Tre paesi produttori di armi si rintracciano norme pratiche d'esportazione a volte restrittive altre permissive
Infine molte volte pratiche scopertamente promozionali
è chiaro che il mercato finisce per assestarsi sul minimo comun denominatore le regole del gioco vengono imposte dall'esportatore più spregiudicato i cui concorrenti relegano gli scrupoli in soffitta e soccombono alla nota logica del tanto se non esporta le armi io lo fa il mio vicino
Ed ecco un caso infatti che parla da solo
Nel corso della precedente guerra del Golfo quella tra Iraq e Iran ben cinquanta Paesi hanno esportato armi a uno dei due belligeranti
E ventotto tra cui l'Italia hanno pilatesca mente esportato armi a tutti e due
La sistematica accumulazione di strumenti di morte fatta da Saddam Hussein non ha incontrato quindi nessuno ostacolo serio
L'esempio da seguire per costruire un regime internazionale che ponga fine ai trasferimenti indiscriminati di armi convenzionali dal nord al sud del mondo e a nostro avviso quello del già ricordato Trattato di non proliferazione nucleare
Entrata in vigore nel settanta e sottoscritto ad oggi da cento quarantun Paesi questo trattato si basano su uno scambio esplicito
I Paesi che rinunciano a dotarsi di armi nucleari ricevono in cambio assistenza e trasferimenti di tecnologia qualora vogliono percorrere la strada dell'uso pacifico dell'energia atomica
Questo modello potrebbe venire applicato ai trasferimenti dei maggiori sistemi d'arma convenzionali e della tecnologia necessaria la loro fabbricazione
I Paesi produttori cioè potrebbero offrire offrire garanzie di trasferimenti di tecnologia civile contestualmente alla creazione di salvaguardia per impedirne la diversione a fini militari
Potrebbero altresì offrire aiuti economici a quei Paesi che primo rinuncino a dotarsi di armamenti convenzionali sofisticati e alla relativa tecnologia dice riducano le proprie spese militari ci conformi non la propria politica interna ai principi della democrazia e dal rispetto dei diritti umani
Ma ci rendiamo conto naturalmente che in questo caso il compito sarebbe molto più complessa
Perché la questione nucleare relativamente circoscritto
Mentre lo scambio che proponiamo investe una moto molteplicità di tecnologie nell'ora intrecci tra applicazioni militari i civili
Ma il compito di una mozione tuttavia non è quello di preparare un trattato belle fatto pronto per la firma bensì quello di indicare una strada da battere in primo luogo in questo caso dalla diplomazia italiana
E qui l'obiettivo di fondo è quello di comprimere fino ad eliminare la la quota militare dei trasferimenti nord-sud sostituendola con beni e tecnologia di natura pacifica e civile
Ma l'idea di bloccare il flusso di armamenti convenzionali dal nord al sud è realisticamente praticabile
Io proverò in questa sede e a considerare alcune delle possibili obiezioni tra le infinite immaginabile
E per comodità le dividerò tra diciamo quelle di Realpolitik e quelle di principio
E comincerò dalle prime
Si può obiettare ad esempio che le esportazioni di armi sono uno strumento della diplomazia e che procurano alleati e clienti tutto ciò è vero
Tuttavia può benissimo scontrarsi con altre priorità
Come quella di evitare che gli alleati ai clienti finiscano poi per menare ero menare il loro gioco magari cambiando protettore
Perseguendo obiettivi del tutto autonomi rivolgendo le armi contro gli stessi Paesi fornitori
Vi sono stati parecchi repentini cambiamenti di campo nel recente passato basterà ricordare l'Egitto e l'Etiopia tanto da parte parlare di un Baires market un mercato delle armi dominato cioè dai compratori
Inoltre la politica delle sfere d'influenza sembra in piena fase recessiva
Se non altro perché pare l'Unione Sovietica non ha più le energie e la voglia di continuare questo partito
Il patto di Varsavia è stato appena sciolto Mosca abbandonato a se stessi tutti i suoi clienti compreso ancora una volta l'Iraq
Il venir meno di uno dei due poli riduce fortemente i margini di manovra dei compratori
E a meno di giganteschi passi indietro da parte dei sovietici sembra si apra finalmente la possibilità di acquisire influenza prescindendo dai trasferimenti di armi
L'altra obiezione di Realpolitik riguarda gli interessi
In parole povere esportare armi è una proficua attività economica
Ora dal punto di vista delle singole aziende produttrici cioè senz'altro vero
Ma resta da vedere se non nasconda diseconomie esterne assai più consistenti e quanto realmente incida sul reddito dei Paesi esportatori
Prendendo i dati del Sipri risulta che undici Paesi Unione Sovietica Stati Uniti Francia Cina Gran Bretagna Germania Italia Olanda Cecoslovacchia Svezia e Spagna coprono circa il novantacinque per cento di tutte le esportazioni mondiali dei maggiori sistemi d'arma convenzionale
In nessun caso questa esportazione arrivano all'un per cento della ricchezza prodotta annualmente nel Paese considerato
Molto bassa e anche la loro incidenza sull'export complessivo seppur con due importanti eccezioni
Gli Stati Uniti cinque per cento e l'Unione Sovietica quasi il venti per cento
Nel primo caso tuttavia quello degli Stati Uniti c'è da dire che molti dei trasferimenti si rivolgono nona paesi in via di sviluppo quanto piuttosto a Paesi dell'area OCSE dal canto suo l'URSS sconta la propria chiusura gli scambi commerciali con l'estero e la propria scarsa competitività di fatto oltre alle armi questo Paese esporta quasi esclusivamente energia e materie prime
La controprova di ciò sta nel fatto che l'incidenza dell'export bellico sul prodotto interno non supera lo zero virgola nove per cento
Questi dati trascendono ovviamente dei mezzi rifinanziamento
Ma parecchi indizi fanno pensare che le importazioni di armi abbiano un particolare una particolare propensione alla creazione del debito
Nel mille novecentottantanove il presidente della Banca mondiale con una Polo ah Spinnato che circa un terzo per il debito di alcuni dei Paesi del Terzo mondo più esposti sia da attribuire all'importazione di armi
Un buon trenta per cento delle forniture di armi statunitense a Egitto ed Israele è finanziata cioè dal contribuente americano attraverso crediti che avvengono periodicamente condonati
L'ultimo condono l'ultimo caso riguarda i sette miliardi di dollari a carico dell'Egitto cancellati a seguito dell'embargo all'Iraq nell'autunno mille novecentonovantuno
Ancora nel settembre del mille novecentottantanove la Francia aveva acconsentito ad una ristrutturazione del debito iracheno pari a tre virgola sette miliardi di dollari metà dei quali dovuti a trasferimenti di armi
Sono soldi che è facile prevedere i francesi non rivedranno mai
L'Unione Sovietica dal canto suo è sulla carta un creditore netto se solo potesse rientrare di crediti a tutti gli effetti inesigibili
Crediti imputabili in buona parte a esportazioni di armi in Africa e in America latina
E anche l'Italia non è da meno
Non so la dovremo talent NRG la flotta quattro fregate sei corvette una nave appoggio ordinata nel mille novecento
Tanta da Baghdad ma davvero non si vede come potremo rien tre mila cinquecento miliardi concessi agli iracheni mi dalla filiale di Atlanta della Banca nazionale del lavoro e anch'essi destinati all'importazione di armi ma anche senza tener conto di tutti questi si sì di impliciti resta comunque il fatto che il commercio di armamenti costituisce una frazione trascurabile qualche decimo di punto percentuale del reddito dei paesi sì che li producono
Ma questa realtà si capovolge completamente se la si guarda dall'alto di chi le armi le in porta le spese militari di Paesi come Arabia Saudita Siria IVA gli è Libia Israele non sono mai scese negli ultimi dieci anni sotto il dieci per il prodotto interno lordo compunta e di quasi il trenta per cento dunque per noi non per le singole ditte
Ma per i Paesi esportatori questi traffici sono un'inezia economica nel e per i destinatari sono una tragedia che falcidia il soddisfacimento dei bisogni primari e dello sviluppo
Ogni ambito e quindi queste che il Governo dare questo botto se si voterà ad il consenso spero un anime di questa Camera
Peo delle organizzazioni politiche sociali e religiose della Durante dei cittadini del mondo per uscire dalle anguste strade della diplomazia e per investire ad
Il pesce dubito l'opinione pubblica e la classe politica internazionale finché la memoria della guerra è ancora viva insomma io mi auguro che il gol non sappiamo Matera il ferro finché è caldo e finché la lobby dei mercanti di morte prima che la lobby dei mercanti di morte posso a rialzare definitivamente la testa credo che solo allora
Le strade
Rare di produrre qualcosa di accettabile per qua
Nuccio come di consueto in queste Aule la presunta vigilanza sull'attuazione della mozione perché sono fin troppo bene quale valore abbiano ormai voti parlamentari anche solenne nel nostro sistema politico l'unico vero e concreto contributo che potrò dare perché anche questo dibattito non produca solo buone intenzioni e nessuna buona azione
Per costruire per in compagnia di altri e tanti altri colleghi quella porta transnazionale quella lobby dalla democrazia del diritto del disarmo il partito radicale tra no ma questa lobby che abbia la capacità di confrontarsi e di opporsi alla lobby sempre vincente del totalitarismo e della Guerra noi ci faremo carico di far conoscere agli altre migliaia di colleghi
Europei del Lester dell'Ovest questa iniziativa
Ci siamo già attivati perché questa iniziativa stia conosciuta in altri ma io sì su altri organi di stampa in altri Parlamenti questo il contributo che noi possiamo da e perché riteniamo che la sola via diplomatica il solo voto Pd questo parlar mento non potrebbe produrre quello slancio perché questa iniziativa necessità perché non finisca nei cassetti
Che o nelle o si perda nei corridoi burocratici grazie signor presidente era il tredici
Maggio mille novecento novantuno e con questa sintesi dei intervento che ma Bonino pronunciò alla Camera in occasione della presentazione di una mozione radicale per limitare la proliferazione dei sistemi d'arma convenzionali termina qui l'odierno programma realizzato con documenti d'archivio