Nucleare: il Pr propone di depositare due richieste referendarie

Cominciamo no
La conferenza stampa e
Voi ci scuserete Maci comprenderete anche nel senso che l'oggetto della conferenza stampa muta e muta non per responsabilità nostra lo dico sin dall'inizio per correttezza della conferenza stampa nel senso che non è questa la conferenza stampa di presentazione formale e ufficiale delle richieste di referendum sul nucleare questo per una ragione molto semplice perché ieri sera
Le non per responsabilità nostra ma ieri sera le alcune non tutte ma semplicemente a riunire formalmente di organi deliberativi di ciascuna associazione o di anche ciascuna forza politica che eventualmente può ulteriormente aderire io contratto ieri sera
Compagni della Federazione giovanile socialista ad esempio con Vittorio Craxi incontrato stamane
Segretario la FIGC Pietro Folena quindi diciamo che c'è una serie di contatti che sono in corso e diverse associazioni e gruppi hanno chiesto di poter riunire formalmente i loro organi deliberativi per deliberare per decidere sul referendum
Quello che posso dire che evidentemente noi il referendum in ogni caso e decreto che entro l'anno prossimo il
Popolo italiano potrà essere chiamato ad esprimersi almeno ce lo sia quello sulla questione sulla questione nucleare evidente che da parte nostra sarebbe
Sbagliato sarebbe un errore
Non comprendere le necessità anche di altri nel senso che noi riteniamo che più siano le forze politiche i gruppi le associazioni ambientaliste
E chiunque altro si voglia unire in questa impresa comune della promozione dei referendum sul nucleare e meglio è ed è evidente che tutti quanti insieme penso che sia ormai quasi certo come anche annunciato mi pare il presidente della Legambiente in un'altra conferenza stampa poco fa ed vi sia quindi non parlerò di referendum per ragioni di correttezza e di per ragioni di correttezza giusta doverosa nei confronti degli altri amici compagni gruppi associazioni con i quali si promo
Verrà l'iniziativa che sarà ufficialmente formalmente presentata martedì mattina entro martedì mattina il marcio la conferenza stampa dovrebbe essere convoca
Con questo non vuol dire che non ci siano diverse cose da dire soprattutto una notizia in primo luogo per cui vorrei subito dare la parola
A Francesco Rutelli che ce la comunicavano i questa mattina che penso sia forse un fatto nuovo
Non tanto sul fronte l'iniziativa politica ma su quello che di tragico è accaduto accetto gli ha poiché ad esempio riteniamo che la manifestazione di sabato alla quale noi parteciperemo sia una del tante molte grandi manifestazioni che il movimento ecologista e che il movimento pacifista
Ha fatto in questi anni così come per i missili così come per Comiso così come per la pace così come per tutto quanto ma se non è ancorato profondamente all'obiettivo tutto politico del referendum popolare e del rimettere
La scelta nelle mani dei cittadini rischia di essere molto equivoco io spero che ci siano molti esponenti politici dei partiti filo nucleari sabato dei partiti di maggioranza così come vedo che ci sarà la presenza del compagno Zanichelli
Ne siamo assolutamente molto lieti il problema è che però quello che non stazione alla quale tutti partecipano nel poco dopo dopo poche settimane sia provo dopo pochi mesi si arrivò all'approvazione del nuovo piano energetico nazionale questi sono i rischi di un ecologismo generico
Sul quale probabilmente tutti nel quale tutti vogliono esserci soprattutto dopo quanto è accaduto a Chernobyl ma il il problema è quello della chiarezza politica e degli obiettivi che il movimento antinucleare si vuole dare noi non diciamo che il referendum sia il solo diciamo che senza il ricorso al referendum popolare si commette un errore enorme e che questo sia l'unico strumento che consente di fare chiarezza e di porre ciascuno di fronte alle proprie responsabilità comunque do adesso la parola
A Rutelli per quanto riguarda queste notizie prima ora
Che riteniamo sia utile non abbiamo fino adesso divulgato che abbiamo assunto dai colloqui piuttosto travagliati peraltro che abbiamo avuto nelle ore in cui le due giorni in cui abbiamo occupato tra virgolette siamo stati veterano centrale nucleare di Latina il collega Sparaciari e Dio
E cioè che il responsabile di questa centrale che è un grande esperto di queste argomenti ingegner Volterra
Ci ha riferito che la centrale di Chernobyl
Era ritenuta assolutamente sicura
E particolarmente sì
Non solo ma che presso gli archivi e tutte le strutture di documentazione di Linda ai documentazione come dire a prova di bomba a proposito della Centrale Cernobyl questo che cosa significa
Significa a proposito di obsolescenza di casi particolari che verrebbero accampati circa il disastro sovietico e che il quattro due un altro c'è il problema è che quante centrali nucleari sono nel mondo
E per tante abbiamo di che non dormire la notte
Perché se è vero quanto nella comunità scientifica internazionale ritenuto a proposito di quella centrale abbiamo assolutamente evidentemente alla prova dei fatti ragione ritenere che lo stesso possa valere per tutti quei reattori per i quali misure salvaguardie sicurezza non esisto
Poi debbo dare un altro buy notizia invece riguardano casa nostra voglio si è riunito a tarda sera ieri petto il questore
Gli amministratori locali
E ha preso una decisione che sarebbe da dire
Insomma monouso nessun aggettivo si sono accorti che il piano di emergenza relativo alla centrale di Latina che non è una centrale normale
è un vecchio reattore come lo stesso ministro Altissimo ha detto alla Camera è obsoleto
Sul quale piccolo dettaglio insiste cioè spara direzione alla quale spara una
Poligono di tiro il che il quale ci viene assicurato anche suo essere a prova di bomba salvo che ogni tanto qualche bomba
Spara ben oltre i suoi limiti e va a finire nei dintorni fino al solito nella centrale e nomina è un piano di emergenza assolutamente sballato assolutamente inadeguato
E che finora avevano dormito non spezzato
Hanno immediatamente deciso alcuni provvedimenti per adeguare pian piano di emergenza il quale era fondato sulle condizioni topografiche urbanistiche
Residenziali demografiche del mille novecentocinquantanove
Cioè sono passati ventisette anni da quando è stato deciso nel seriamente il piano di emergenza è rimasto quello che all'inizio l'attività centrale cioè il mio centosessantuno era stato deciso Salvo e qualcosina nel frattempo accaduto cioè che la vivacità di di venticinque mila abitanti diventati Taricone i quasi cento mila che tutte le zone circostanti la centrale sono popolate di villette abusive
Norme di sicurezza a proposito della gestione la sicurezza e la salute di tutti i cittadini
E un'altra informazione posso darle il consiglio comunale latina proprio sulla base dopo questa iniziativa radicale dei dei giorni scorsi se convocato per oggi ore diciassette ha convocato il ministro posizione civile Zamberletti
Per richiedere in maniera tassativa capo a il dismissione la centrale capo b
La all'definitivo allontanamento il Polito
Una richiesta già state avanzata molte volte però questo punto appoggia su una richiesta formale del ministro proceda civili io vi chiedo scusa se ho inserito del tutto impropriamente queste due formazioni adesso
Però c'è alla Camera discussione la riforma regolamento due mila e Vibo rito ferro cemento e
In
Perché mi pare che finora le considerazioni fatte da
Su molti giornali e alla televisione in generale per quanto riguarda la questione nucleare ometta qualche cosa che invece va ricorda qualche cosa che va ricordato
E cioè
Non è non penso si possa trascurare e dimenticare come non più tardi di
Sei anni fa
Chiunque
Parlava di si permetteva di fare critiche all'opzione nucleare
Che è un'opzione che nata negli anni della solidarietà nazionale non dimentichiamolo negli anni della politica delle larghe intese governativa che viene votato l'ultimo penna
Ebbene chi criticava la scelta nucleare beh trovava come risposta una
La seriosità
La cultura
Le valutazioni dicendo sì atti
E di forze politiche che avevano dalla loro completamente il mondo dell'informazione
Io so che per i radicali un'abitudine la critica alla Rai ma alcuni episodi vanno ricordati ci furono dei servizi speciali in cui l'Italia senza nucleare veniva raffigurata come un'Italia a lume di candela
Fu usato una sorta di terrorismo alla rovescia si parlò quasi al buio senza lavatrice con l'ascensore bloccato senza elettrodomestici
Si raffigurano gli antinucleari come dei cavernicoli come coloro che volevano ritornare all'Arcadia e si badi che il punto di vista radicale la posizione radicale
Fu a suo tempo si quella della sicurezza delle centrali nucleari nel senso che sempre dicemmo c'è un problema di sicurezza dell'insediamento nucleare nel nostro Paese
Ma fu anche quella dell'antieconomicità
Della non opportunità economica di un modello di sviluppo fondato sul nucleare
E questi sono e restano i due corni del problema
Ieri pare che provvidenzialmente l'agenzia Notizie Radicali abbia pubblicato una bella vignetta di Forattini del giugno settanta a distanza di sei anni è vero che non sono bloccate
Le ascensori e le lavatrici
L'industria italiana continua a funzionare lo spauracchio della crisi energetica
Tanto ventilata allora dagli Ippolito e dalle scuole degli Polito erano spauracchi ingiustificato
Abbiamo un prezzo del greggio che scende con effetti benefici sull'economia italiana che a tutt'altre malattie il debito pubblico e c'era ma non questo
E oggi abbiamo il blocco dell'atto della verdura
Il blocco del latte della verdura per Chernobyl non il blocco
Delle lavatrici degli ascensori
E c'è di più è bene ricordare mi pare che la stampa debba ricordare quella che è stata l'irrazionale
Nel mille novecentottanta la Corte costituzionale casso insieme a tanti altri referendum quelli sulla caccia e gli altri
Il referendum sul nucleare con una motivazione che oggi dovrebbe esser ripubblicata per chiedere a cui giudice di Corte costituzionale che cosa magari intenderanno fare in futuro a proposito di eventuali referendum sul nucleare
E ci si disse che il referendum sulla legge tre nove tre non era pensabile possibile perché riguardava materia seppure indirettamente legata trattati internazionali cioè l'Euratom
Quei trattati internazionali la cui inconsistenza oggi e denunciato in primo luogo dalle autorità di governo e al vertice di Tokyo perché proprio l'inesistenza di seri veri autentici trattati internazionali come non intendiamo condurre una campagna di il nucleare e pericoloso per i bambini che è vero non è solo questo il problema ma il taglio l'impostazione e la campagna ad esser quello a nostro avviso del rimettere al tutte le decisioni nelle mani del cittadino
E quindi anche strumenti perché si crei il dibattito più ampio possibile attorno alla questione nucleare
E beh vorrei che però si ricorda se quali sono state le responsabilità da un lato della Corte costituzionale dall'altro delle giunte regionali purtroppo molto spesso di sinistra
Che di fronte alcuno per i compagni militanti radicali che andavano con le firme dei cittadini per chiedere beh va beh non si può fare il referendum
Nazionale sul nucleare almeno facciamo quelli regionali trovavano come risposta viceversa il veto decisioni in relazione insediamento nucleare vicina metropoli di un milione due milioni di abitanti
Ecco non per dire avevamo ragione ma per dire come il tempo fa giustizia di quelli che sono argomenti apparentemente i più saggi i più realistici i più seri in realtà che col tempo si sono dimostrati più fallaci i più velleitari il più ingiustificabile
Un altro aspetto sul quale vogliamo a a tirare la la vostra attenzione
E quella di una dimensione nazionale che esiste certamente quella delle centrali nucleari in Italia
Ma anche di una dimensione internazionale che ci coinvolge
Io questo proposito vorrei pregare ma Santoni che consigliere che lei nel compartecipa per esempio compartecipa nella misura del trentatré per cento a progetti di nucleare avanzatissimi rispetto persino alle consuete tradizionali centrali nucleari
E parlo in particolare del reattore
Del super Fenix che insediato a crei mal di il un paesino che vicino a Lione in Francia
E lei nella compartecipato a questo Progetto e che rappresenta un salto di qualità ulteriore di questo tipo di tecnologia di questo tipo di scelta di modello energetiche di modello di sviluppo poiché si tratta di utilizzo del plutonio
Molto spesso ne abbiamo detto che il nucleare semplice era un po'come l'estremismo per il comunismo ha una malattia infantile che porta al plutonio a una scelta che diventa definitiva per generazioni e generazioni intere
Dopo la nostra una battaglia perché questa e necessariamente ancora mobilitazione è un'iniziativa internazionale
Gli odiosi dimezza in otto giorni il plutonio in ventiquattro mila ecco questo commento parametro forse così corre ricordava Calderisi il l'incidente di incidente sovietico è una bazzecola confronto impossibile incidente a una centrale al plutonio per il semplice motivo che mentre gli elementi radioattivi del della centrale di Cernobyl dimezza la propria attività in pochi giorni in poche settimane
Il Proudhon e invece di mezzo la propria attività propria attività radioattiva nodi mezza non annulla intendiamoci bene dimezza la propria attività recettive in ventiquattro mila anni ventiquattro mila anni questo il tempo di a compartecipazione l'ENEL dell'ente elettrico italiano dell'ente elettrico tedesco dell'ente elettrico francese parte ha partecipato appunto la costruzione e la gestione di questo impianto di appunto vicino a Lione in un Paese sia mal villa con una quota pari al trentatré per cento
Mentre la Francia si partecipa con una quota del cinquantuno per cento e la Germania con una quota del sedici per cento e l'Italia ha investito in questo reattore mille miliardi
E Eriha li abbiamo sotto forma di energia elettrica proprio da gennaio è iniziato l'utilizzo dell'energia elettrica proveniente dalla dagli oneri dalla CIA e dal super Fenix rione
Ora Italia quindi partecipa sia Lhasa partiva sia la costruzione Traverso dite italiani la FIAT all'Ansaldo la Breda
E sto la costruzione di un altro super freni che se questa volta in Germania in appunto nel da localizzare in Germania mentre in Italia è coinvolto direttamente nella elaborazione di nuovi combustibili per questa centrale alla Brasimone che è una località con il Progetto pecche prova elementi combustibili che è una località che se si dà nella Perino tosco emiliano
Con questo progetto pecche che trova limiti combustibili sta appunto lavorando nuovi combustibile per la a centrale super Fenix
Quindi l'Italia diciamo interessata direttamente sia all'estero con l'importazione di energia elettrica sia la costruzione del primo super Fenix è la costruzione del secondo super Felix che dovremo venire in Germania i rischi di questa perché perché si è fatto questo tipo di scelta perché questi reattori vengano chiamati a un po'a uno
Di questo tipo per cui è un po'si pensava anni fa che fosse la panacea voglio dire io consumo il petrolio quel momento che lo consumò le produco altro insomma il concetto è questo qui
E ma ci sono stati una serie di problemi innanzitutto problemi di sicurezza un milionesimo di grammo un milionesimo di grammo di plutonio induce immediatamente il cancro ai polmoni segni in se inalato quindi è pericolosissimo dal punto di vista a della salute umana
Secondo una quantità eccessiva di plutonio concentrata determina una reazione a catena autonoma che dà luogo appunto era famosa esplosione nucleare tant'è che ormai le bombe sono tutti al plutonio non ci sono più bombe all'uranio
Ma sono tutte bombe alla plutonio
E quindi centrali elettriche e l'utilizzo del plutonio del nelle nella fabbricazione delle armi tant'è che il generale i chili che un generale francese propria affermava testualmente che per quanto riguarda il programma di riarmo della Francia dal punto di vista tomi Coop bastava aspettare il funzionamento del del del reattore super Fenix perenne a quantità in quantità tali da soddisfare tutte le esigenze della Francia c'è una sua dichiarazione molto precisa in questo senso
Alcuni appunti su cui sulla validità di questo progetto questo progetto appunto si pensava fosse economico
Ora ci sono alcuni aspetti del problema che non fanno più ritenere economiche tant'è che lo affermano anche i tecnici cioè la e l'energia elettrica prodotta da super Fenice costa il doppio di una centrale elettrica normale a uranio per Fenix questo perché perché il l'l'uranio che veniva usato costava all'epoca venticinque dollari al chilo oggi costa otto dollari al chilogrammo
Prima considerazione seconda considerazione il il petrolio che prima costava trentacinque dollari al barile a barile adesso costa dieci dollari a barile
Quindi di fatto allo al mille novecentottantasei noi paghiamo l'energia elettrica me opponiamo l'energia elettrica prodotta al super Fenix esattamente il doppio della centrale di Caorso
Questi quindi un po'ancora le la centrale super freni che se prima diciamo uno doveva produrre plutonio per la centrale due ora si era stato calcolato che la produce di questo plutonio fosse nell'arco di venti venticinque anni per poter avere il combustibile per la seconda invece è stato per quanto riguarda la produzione di questo di questo plutonio
Inoltre e ci sono alcuni calcoli che noi contestiamo Allendale per esempio ritiene che per quanto riguarda i fondi investimento il il costo del narra per investimento il costo dei best al cinque per cento mentre l'ente elettrico francese per legge lo porta al nove per cento scusa l'infrazione
Quindi c'è ci sono dei calcoli economici che ci fanno dire appunto che hanno fatto dire a proprio a dalla persone competenti figlio nucleari che appunto questo questo questo questa centrale questa energia elettrica cosa esattamente il doppio di quanto ci costi la centrale a
Ha corso e poi ci sono i problemi di sicurezza appunto
Che sono voglio dire attualmente sono risibili problemi di sicurezza e perché il lo iodio centotrentuno è decaduto e quindi non produce praticamente radioattività
Produce in quantità talmente infinitesimali che che trascurabile la sua nocività sulla salute umana mentre appunto il plutonio in caso di perdita di questo plutonio produrrà appunto un effetto sulla sulla Assores che che dura nel che dura ventiquattro mila anni insomma ventiquattro mila insomma tante
Siamo al due mila dopo Cristo quindi avete questo tipo di considerazioni e poi c'è il problema della sicurezza provvede la massa critica cioè della concentrazione di questo ragno che può determinare appunto delle reazioni a catena autonome chiedere mi appunto l'esplosione di una centrale e punto l'Italia è coinvolta in è coinvolta appunto in questo progetto nell'uno nel due e né con nel progetto pecche che tra altre cose costano già al mille duecentotré cioè il perché questo compresso che sta sulla sulla Brasimone lettera prima tosco emiliano sono vent'anni che sta studiando questi combustibili hanno arrivato nessun tipo di conclusione
Conclusione certa o a definire un combustibile adatto migliore di quello che viene usato attualmente non centrale del super Felix
Sono domande punto di vista
Volevo semplicemente credo quanto cioè a dire è stato già detto da Giovanni Francesco il primo per quanto riguarda i referendum ripetiamo la conferenza stampa di presentazione dell'iniziativa da parte del tre tre forze promotrici dalla fatta martedì prossimo e quindi la mia è una solo una breve annotazione breve ma non per questo non importante anzi credo esiziale esso quella su terreni su cui stiamo appunto lavorando sono iniziative e che potete immaginare quanto siano costosa siamo e saremo costretti a farle in tempi vi che sono ancora più rapidi dei tre mesi necessarie previsti dalla legge perché andiamo nei mesi estivi dobbiamo tentare di concentrare a cui tutti i discorsi
Metro simili se adito a farlo in sessanta giorni quindi questo significa evidentemente costi e per tutte le forze che dovranno sopportare saranno promuoveranno l'iniziativa particolarmente in gel ecco quindi credo che sia più che mai legittimo e necessario al momento in cui da parte nostra parte gli altri si metterà in moto un meccanismo che tende a restituire ai cittadini la possibilità di scelte decisione su un argomento così
Vitale e importante che da parte nostra si rivolga e la di democrazia questa iniziativa di restituzione alla gente ai cittadini della possibilità di decidere su un tema come questo quindi una
Ecco queste sulla caccia evidentemente è un'iniziativa che si aggiungerà le altre molte altre su cui partito legale impegnato e che qui non siamo a enucleare numerare ma che sono note quindi più che mai
Un appello a tutti i cittadini non solo quindi a chi e è iscritto al partito radicale ma veramente a tutti i cittadini perché voglia contribuire e dare un apporto concreto alla possibilità di avere l'anno prossimo una referendum sul nucleare
Non so se ci sono del domande
Ho non se l'è stata una risposta
Va bene
Io non voglio pensare che è nata
Abbia indicato la via della possibile consultazione popolare nella sua relazione introduttiva al congresso del Pdci sol perché si trovava in imbarazzo nel scegliere fra Ippolito
E che ne so è Chicco Testa o fra la commissione industria del partito e Fabio Mussi e non so quant'altro
Non voglio dire questo evidentemente immagino abbia fatto seriamente quella proposta e quindi continuiamo ad attendere posta comunicazioni
Devo dire che più che mai in queste ore mi pare che il Partito comunista una caratteristica politica del PC sia quello di essere contenitore un po'del tutto e il contrario di tutto e questo ormai visibile de
Una cosa sulla quale sembra un nostro pallino diciamo la vecchia cultura e la doppiezza togliattiana
Oggi è manifesto
E il partito di Polito è il partito degli antinucleari e il partito filo caccia è il partito anticaccia
Noi speriamo che il segretario del partito ci possa far conoscere la sua opinione sarebbe molto importante se il Partito Comunista sceglie sì in questo senso
Mi pare frumento sia quello per esempio di chiedere al governo
Di indire consultazioni popolari
E per quanto ci riguarda se legato ad altri strumenti ne ne ne abbia proprio discusso in queste ore può anche andar bene
Resta una visione anche del gioco della democrazia politica che per quanto ci riguarda è diverso un governo deve governare come nelle decidere governo ad essere filo antinucleare Sidea assuma le sue responsabilità
Dopodiché può essere mandato a casa e l'opposizione può vincere come andarlo a casa su una questione centrale come questa
Ma non credo che però il problema sia quello di
Scaricare la la vera opposizione la grande opposizione in democrazia è quella di capace di essere
Stia
A raccolta per decidere
Sufficiente una legge
Non vincolante
Sul
Sull'applicazione in Italia solo abrogativo referenza docente consultivo però non ci sono i meccanismi che no consultivo nazionale
Non c'è e non è escluso prevista regionali si terrà
Ragionare insieme a casa tra
Ma insomma io non credo che il problema sia Craxi faccio
Conferma ribadisco non per responsabilità nostra e per altro senso di responsabilità giustamente alcun medico alcune associazioni ambientaliste
Devo dire se fosse dipeso unicamente credo da nove dei compagni di Democrazia proletaria per esempio e assolutamente acquisita la convinzione di fare il referendum siccome crediamo che il problema sia quello
Politique organizzati Ivo in ogni senso sia quello di mette il massimo di arco di forze impegnata nella promozione discutere ancora fra di loro un attimo per
Tutto questo sia noi che altre che anche di Pia molto volentieri corrisposto a questa esigenza
Diciamo che c'è poi un momento di
Però di di certe di decisione definitiva che sarà nei prossimi giorni e io credo martedì ci sarà la conferenza stampa formale ufficiale di presentazione
Dell'iniziativa referendaria
Non è una nostra responsabilità nei vostri confronti un nostro senso di responsabilità verso una richiesta politica che c'è giunta in queste stesse ore per non dire questa notte praticamente
Che è una scelta di di conduzione una battaglia unitaria
Ho
Color rosso
Giuridicamente dovrebbe essere semplice dei danni si son verificati in questo Paese un giudice può condannare l'ente in
Il caso lo Stato sovietico pagarli e sarebbero recuperabili anche facilmente c'è una serie di proprietà sovietici unitaria
Oltre le ambasciate e i consolati rappresentanze
Commerciale si l'accordo
Va be raccontano dell'avanzato una richiesta di danni già stato avanzato una richiesta di Sereni ma è stato avanzato non non in modo serio così come
Non l'ha fatto il Governo Dora dello Stato della propria trovano questa è una cosa che si muoverebbe volto anche ai Sovietici bene
Il problema è serio da parte nostra son già stati iniziative in questo senso costituirà sei di di poteri e la magistratura giungano a questo è un altro argomento di riflessione di referendum comuni
Penso di sì perché
No sì senza
Per
Dove ci sono i nuclei devi abbastanza consistenti sapevo in Germania non sono scrostate mai avanzato richiesta di referendum sul nucleare dove pure invece esistono ci quasi centinaia vorrei dire centrali nucleari in Francia Germania
Distruggo il plebiscito
Su cui De Gaulle faccia le sue scommesse
In Germania mi pare sia lo stesso la stessa situazione altri referendum sono fatti in Svezia si sono fatti in Austria referendum locali si sono fatti in Italia ma diciamo state piccole le centrali ci sono Cathay ci sono io ritengo che il Movimento Verde per esempio in Francia si sia sviluppato proprio all'ombra le centrali nucleari la sua consistenza politica molto diminuita in questi ultimi anni diciamo che hanno fatto un movimento gonfiato un movimento però per una scelta di insediamento for lei intensissimo del nucleare nel loro Paese hanno gonfiato un movimento presenza forte capace qualificata con un suo ponte anche parlamentare
Antinucleari che ha portato a un insediamento di nucleare minimo
E dall'altra c'è
Una malattia italiana che anche in questo campo si è verificata cioè che i
Governi che si sono succeduti non è vero
Che hanno scelto non è vero che hanno deciso la loro responsabilità è quella di non aver scelto di non aver deciso alcuna politica energetica
Paradossalmente nel nucleare seriamente tra virgolette me di altre fonti energetiche seriamente l'Italia non ha scelto negli anni Sessanta ci fu
Alcuni profeti che vissero allora erano profetici subito nucleari e non fu fatto non decisionismo che non hanno deciso nulla questa loro responsabilità
Grazie
Quanto quinte qui quindi qui questione qua
Qui qui quest'
Quella quindi quindi quindi quindi qui quanto qui quindi qui quindi qui quanto qui quindi
Qui quindi quanto quanto quindi
Quindi qua quindi qui qui quindi quattro quattro quanto qui quanto quanto quindi qui qui
Quindi quindi
Qui quindi qui qui quindi quanto
Qui qui qua il tutto qui qui quindi
Qui qui quindi
Quindi quindi qui quindi quindi questo quindi qua qui quindi quindi quindi quindi
Qui qui qui quindi quest'qui quindi quanto qui qui quelle questo quindi quanto quindi qui quest'qui quindi
Quattro qui qui quindi quanto qui questo quattro quindi qui questo
Qui quindi
Quanto
Qualcosa di libertà
Ecco
Aveva ordinario
Ma questo non è parlava
Storie cominciamo
Scopo di questa conferenza stampa dare una informazione ai giornali della manifestazione nazionale che si terrà sabato prossimo
A Roma alle ore quindici
Per con il titolo stop al nucleare
Io devo solo introdurre brevemente
Tutti gli amici che sono qui presenti che hanno aderito alla manifestazione sia è un ci sono tutte le associazioni ambientaliste
Ci sono
Adesioni di
Di gruppi politici
Non so se sono ancora tutti i presenti tra credo che c'è un elenco dei che poi distribuiremo
Dopo
Voglio soltanto prima di passare la parola agli altri
Fare una breve considerazione
Sulla
In questo in questo momento
Che riguarda sempre i problemi dell'ambiente questo disastro
Nucleare
Ci pone di fronte ad una riconsiderazione della politica di difesa dell'ambiente
E alla
Ed una revisione del concetto di tutela
Che fino ad oggi era rimasta ristretta in ambiti a volte addirittura amministrativi locali comunali provinciali regionali oggi siamo di fronte ad un fenomeno ad una ad una catastrofe
Che pone in evidenza come la difesa dell'ambiente non è impossibile a le alle a se non come nel caso della della del nucleare del del del disastro di Cernobyl se non a livello internazionale
è chiaro che noi ci muoviamo in Italia ci troviamo quindi nell'ambito anche della comunità europea e quindi non si sforzi saranno rivolti a
Indirizzati al governo al Parlamento e alla comunità Comunità europea però dobbiamo aver ben chiara
Dobbiamo prendere coscienza che i problemi dell'ambiente in particolare questi dell'ENI dell'utilizzazione dell'energia nucleare
Debbano essere affrontati a livello internazionale e questo mi sembra essenziale per ogni discorso futuro su questo tema
Italia Nostra il piacere di ospitare questa
Manifestazione
Ma una manifestazione
Che c'era un cartello band precisa e Katrin caratterizzato cioè l'unità di tutte le forze ambientaliste io quindi cedo subito la parola Chicco Testa
Presidente della Legambiente e credo e invito tutti alla massima brevità e concisione perché credo che siamo in molti a parlare e
Prego piccoli
Sì appunto io credo che ne possiamo essere relativamente brevi perché non è che qui abbiamo moltissime considerazioni da fare
Volevamo semplicemente riunire giornalisti c'era comunicare questa decisione ufficiale che è stata appresa di tenere sabato pomeriggio a Roma una grande manifestazione nazionale con un ampio lo schieramento che poi i vi dirò credo che da parte delle associazioni ambientaliste delle forze seriamente preoccupate per i problemi ambientali in generale e per i premi aspecifico apertura l'incidente la gravissimo incidente di Chernobyl e forse giusto e doveroso
Come si dice scendere in piazza nella capitale del nostro paese ci permette di osservare tra parentesi non ne varrebbe nemmeno la pena ma siccome io sono sempre abbastanza polemico voglio dire che coloro che si sono apprestati a scrivere il giorno dopo che verdi non scendevano in piazza per dell'incidente era sovietico e non americano sciocchezze di questo genere
Hanno appunto detto delle sciocchezze senza senso noi sabato saremo in piazza con una grossa manifestazione che peraltro non sarà l'unica perché il giorno dopo giusto ricordarlo era già prevista si svolgerà che avrà una dimensione altrettanto nazionale una marcia da Casale Monferrato Trino Vercellese
Che riguarda una protesta forte contro la costruenda costruzione centrale di trino vercellese
Vi aggiungo che oltre a questo sono erano previste si terranno in numerose città d'Italia manifestazioni di varie forme il genere se a questo aggiungiamo la mobilitazione d'opinione che le forze ambientaliste gli ecologisti i verdi hanno avuto in questi giorni in varie forme e modi e credo di sia chiara il DVD come d'altra parte non poteva non essere la nostra convinzione su questo problema l'incidente che c'è stato a Chernobyl è un incidente gravissimo che ha avuto conseguenze che ormai sono state ampiamente come dire illustrare quindi io non voglio insistere
Su questo la nostra critica e la la nostra protesta la nostra denuncia nei confronti dell'Unione Sovietica appende responsabilità nell'incidente e per il modo con cui ha trattato
Di formazione e l'opinione pubblica mondiale sono durissime sono durissime senza bisogno di ulteriori aggettivi vorremmo però a fare un'altra un'altra brevissima considerazione che francamente singolare ci sembra la tesi di coloro che hanno cercato di rendere divisibili è un problema che non è divisibile
Ossia la problema della sicurezza nucleare è un problema indivisibile che riguarda allo stesso modo tutti i Paesi che hanno sul proprio territorio centrali nucleari
Permettetemi un inciso coloro che sostengono che il problema è solo sovietico o di qualche Paese del terzo mondo
Questa mattina vedo che vengono citate le centrali nucleari indiane su qualche giornale e difendono invece le centrali atomiche occidentali si mettono in un vicolo cieco perché allora noi dovremmo dire che sono i Paesi occidentali possono avere a disposizione nel gelo creare voi immaginate di cosa significa una cosa di questo genere trasferita su scala internazionale cioè vorrei vedere
I Paesi occidentali
Che chiedono ai Paesi del Terzo mondo e i Paesi del campo dell'Est di rinunciare alle centrali nucleari mentre loro continuano a farsele evidentemente è una cosa assurda mentre invece molto più realistica la nostra parola d'ordine che è quella di una rinuncia su scala globale
Alla alla alla alle forme di produzione di energia nucleare
Scopriamo finalmente cose che dicevamo da secoli ancora stamattina sui giornali leggo che qualcuno nel campo filo nuclearista lamenta che la Francia non consente controlli perché buona parte dei suoi impianti sono impianti che insieme producono energia elettrica e bomber mila e armi nucleari attraverso la ritrattazione del plutonio cose che andiamo affermando da secoli mentre invece ci è sempre stato detto no all'Energia pacifica e un conto è l'energia nucleare atomica è un altro conto Dick sono affermazioni fatte da Ippolito Bernardini Colombo non affermazioni fatte
Da qualche accesso antinucleare
Finalmente grazie alla presenza di qualcuno di noi sui grandi organi di stampa o nella televisione l'opinione la grande opinione pubblica credo si sia reso conto resa conto che i verdi non sono strani individui con i baffi e cappellino ma dicono cose assolutamente credibili che purtroppo e sottolineo purtroppo otto volte
Ci sono verificate si erano già verificati e si stanno verificando quotidianamente pericolo di Chernobyl è un grande incidente come è stato un grande incidente quello di Harrisburg ma ci sono altri qui potrebbe essere il regista vermi terroso Giorgio nebbia che vedo
Seduto lì dietro decine di incidenti ogni anno di maggiore o minore gravità ma che per le cose che ho imparato in questi giorni tutte incidono sulla sicurezza la nostra salute e sulla sicurezza
Dell'ambiente dell'ambiente tralascio perché non la voglio fare lunga penso che tutti ce ne siamo resoconto io dico solo che avremo sorprese molto forti anche nelle prossime settimane
Tutta la polemica sui dati
Passati dalla Protezione civile al Ministro della Sanità
E invece navi sovietiche ecco però anti-sovietica Gerber nazione posso fare un'affermazione grave ma la voglio fare noi abbiamo notizie di praticamente la parola è un po'forte ma la voglio dire così di parà militarizzazione di interi settori della ricerca scientifica a cui in cui è stato imposto ai tecnici che vi lavorano l'assoluto segreto perché altrimenti dati importantissimi sarebbero trapelati sarebbero trapelati
E quindi diciamo vi è una difficoltà nostra per esempio anche se stiamo lavorando a tradurre in cifre queste informazioni proprio per questo tipo di censura censura forte assoluta che è stato imposto a prestigiosi enti di ricerca nel nostro paese non a ricercatori indipendenti che vanno in giro con il contatore Geiger ma parlo dei più prestigiosi istituti di ricerca
Del nostro paese e se non faccio i nomi e solo per tenere diciamo riservate informazioni che speriamo di potere comunicare nelle prossime settimane perché questa non è una vicenda che finisce in breve tempo quindi ecco questo parola d'ordine e la sicurezza è indivisibile oggi Colombo dice
I nostri relatori sono più sicuri perché abbiamo imparato questo cosa vuole dire che quelli che abbiamo costruito prima non erano sicuri allora
Per che quelli che che unirli latina e quesiti no impariamo dai nostri errori ma l'errore in campo nucleare abbiamo visto di quali dimensioni per queste considerazioni la parola d'ordine della nostra manifestazione della manifestazione di sabato è una parola d'ordine molto molto semplice il manifesto che verrà affisso
Nella città di Roma in altre città d'Italia ha una sola parola d'ordine che è quella stop al nucleare
è chiarissima hanno senza mediazioni non ha bisogno di essere spiegata noi chiediamo per l'Italia per l'Europa e come diceva io nello abbia sicuri il problema per noi si pone su scale mondiale una rinuncia completa all'uso dell'inerzia
Nucleare naturalmente per scopi militari
In questo caso specificatamente sicuramente per anche per gli scopi pacifici quindi
La prova la richiesta che noi facciamo alle forze politiche al Parlamento a chi ha il potere di decidere per il nostro paese è quello del blocco immediato delle del della costruzione di nuove centrali e la messa in mora
Delle centrali
Già esistenti in funzione
Credo che la nostra sia una prodotti realista e ragionevole mentre non è realiste ragionevole ciò che è stato dichiarato presente al vertice dei Paesi industrializzati i quali dopo aver stigmatizzato il comportamento Unione Sovietica incidente di Chernobyl e determinato han detto comunque per noi il ricorso l'energia nucleare rimane punto ineliminabile che significa non tirare le conseguenze dai propri dal proprio dei propri ragionamenti
O aggiungo fra va bene
Nel
La manifestazione quindi a una manifestazione nazionale a questa parola d'ordine stoppa nucleare noi proponiamo chiediamo a tutti coloro che partecipano alla manifestazione che sia una manifestazione silenziosa
Credo che abbiamo detto molto in questi giorni
Che sia chiaro ciò che chiediamo e che sia perché possibile rendere più esplicito queste nostre cose voglio manifestando in silenzio nella città nella città di Roma il corteo prenderà il via da piazza Esedra
Passerà sotto l'Enea e lei nel passerà sotto l'ambasciata il la la base il consolato sovietico e terminerà in almeno così abbiamo chiesto e speriamo che la questura di conservare i permessi in piazza
Navona
La manifestazione è promossa senza distinzione fra le varie forze è promossa unitariamente dalle associazioni dalle forze politiche che vedete
Nel comunicato stampa sia lega per l'Ambiente Italia Nostra WWF e Amici della Terra lega Italia la LIPU la lega italiana per la protezione di uccelli e lega per l'abolizione della caccia la lega antivivisezione
Per natura l'Arcidonna coordinamento delle masse verde il movimento non violento Democrazia proletaria partito radicale la Federazione giovanile comunista italiana Lotta continua il movimento politico per l'alternativa
Stanno arrivando i cui a cui bisogna aggiungere Magistratura democratica adesso il manifesto di promozione questi stanno arrivando in questi giorni numerose adesioni
Di far sia di morte sociali culturali che i singoli esponenti prestigiosi del mondo sindacale del mondo politico del mondo la cultura nei prossimi giorni
Alcune le avete viste anche sui giornali già di persone che hanno dichiarato la loro partecipazione a questa manifestazione nei prossimi giorni riterremo diciamo domani dopodomani faremo
Denaro informati mano mano che queste adesioni arrivano fondi comunicati stampa
Precisi
Guarda è molto confuso e faremmo torto a quelli che ci han detto telefoniamo tra un'ora
Marisa democratica Pioneer venire per esempio un documento una adesione sia il tema questa mattina formare preferiremmo domani darvi un elenco che non faccia torto a nessuno insomma perché Pozzo alcune persone che proprio la bambina di cui avremmo adesione che ne so le due del pomeriggio capite per cui magari vediamo se nel tardo pomeriggio possibile fare già un primo comunicato stampa di adesioni di singoli ecco che
L'ultimo volevo dire ancora due cose rapidissime uno che non ci sarà un comizio finale a questa manifestazione quindi non non avremo la solita è mentre invece vorremmo profittare della della fine manifestazione per leggere alcuni messaggi che stiamo raccogliendo negli altri paesi interessati alla vicenda tra praticamente un pochino in tutte le le le le le società occidentali e dell'est abbiamo contatti particolari con organizzazioni della società civile polacca che voi sapete trappolone è stata particolarmente colpita da questa vicenda speriamo di avere un missaggio ufficiale forse di Solidarność alla manifestazione
Che terremo
Ecco questo è quanto riguarda la manifestazione vuole fare un piccolo post scriptum premette qualcuno di voi si aspetta anche che
Abbiamo notizia per quanto riguarda il referendum
Noi non siamo in grado di dare oggi questa informazione possiamo dirvi credo con
Interpretando un po'il pensiero di tutti che stiamo definendo i dettagli tecnici e l'arco delle adesioni al alla diciamo a un possibile referendum
Nazionale oltre che ad altre iniziative rivolte al Parlamento le forze politiche e ad altro abbiamo bisogno anche qui
Scusate non è reticente alla nostra di diciamo quarantotto ore di tempo per poter mettere a punto alcune questioni io penso di poter fare la previsione che vi sarà sicuramente un referendum nazionale e sarà con la promozione di un arco ampio
Di forze e di singole personalità che si faranno promotori promotrici di un referendum nazionale ma anche qui per rispetto verso chi ancora deve decidere per tutta la nostra discussione
Vi prego di rinvio a una conferenza stampa che terremo martedì alle dodici e trenta
In cui credo sarà possibile dare notizia ufficiale
Bene referendum delle forze che lo provo io mi auguro che tutte personalmente esprimo l'augurio che tutte le forze sedute oggi qui intorno a questo tavolo siano copromotore questo referendum e penso che poi insomma questo obiettivo possa essere raggiunto ho finito
Va benissimo va giù penso site Nocera volevo continuare
Un minuto minatori in Cina
Sì fino voleva laureati conferenza stampa io sono rapidissimo volevo dire che io sono d'accordo con Chicco il problema delle dei commenti dei di organi d'informazione che dicevano di una non pronta reazione
Dei Verdi mi pare fossero ingiustificati perché credo che il grosso problema qui sia capire che cosa è utile fare dopo quello che è accaduto
E come mettere anche a frutto una legittima e giusta maggiore sensibilità della pubblica opinione
Ovvero sia noi sappiamo che dopo Three Mile Island
E un attimo di emozione di emotività la questione nucleare ritorno nei cassetti
Io credo che dopo Chernobyl il rischio sia analogo e occorre viceversa capire che cosa è utile fare a nostro avviso e per questo parteciperemo sabato alla manifestazione e utile fare questa manifestazione
Qualcuno ci può accusare di volere speculare se vogliamo sull'emotività della gente in questo momento io credo che anche questo sia poco saggio sia sbagliato credo che la paura quando esiste
Deve essere convertito in coraggio occorre avere anche il coraggio della paura per quanto riguarda il nucleare questo senza nulla togliere all'altro grosso aspetto che non riguarda solo la sicurezza o la non sicurezza dell'energia nucleare ma riguarda la non economicità la non convenienza economica
Dell'impiego dell'energia nucleare
Ieri sono tangenti abbiam Fabia riprodotto una vignetta la quale chi era antinucleare propone al referendum allora veniva un po'visto come il servo delle degli sceicchi e dei petrolieri
Tutti certamente ricorderanno i fotogrammi della RAI che mostrava un intagliare rischio del lume di candela e gli ascensori e lavatrici bloccate in caso di non utilizzo ed energia nucleare era questo l'Arcadia come unica alternativa
All'uso di Lupo e nucleari
Ebbene effettivamente oggi le cose sono cambiate lo spauracchio è la crisi energetica non c'è non c'è non c'è stato
Sono bloccati il latte la verdura a causa di Chernobyl e non viceversa le lavatrici e gli ascensori e l'industria italiana
E quindi vorrei capire che cosa e utile fare a partire sia dal coraggio della paura per quello che è accaduto sia dalle valutazioni anche di carattere economico che si possono e devono fare sull'impiego all'energia
Noi andiamo alla manifestazione di sabato convinti che questo possa essere debba essere il primo grande appuntamento per il referendum contro il nucleo noi riteniamo che manifestare sia giusto
Che in movimento ecologista e pacifista abbia molto spesso fatto grandi manifestazioni o grandi adunate
Un manifestazioni oceaniche che però non hanno saputo rappresentare poi dei momenti di lotta politica
Non diciamo assolutamente che il referendum e lo strumento unico noi crediamo che però senza il referendum tutori precipiterebbe nell'ambiguità
Tutto si sfuma era ebbe e il movimento antinucleare nel suo complesso perderebbe forza
Forza politica cosa della quale estremo bisogno in questo il proprio ciò non è la manifestazione alla manifestazione ci saremo tutti il problema io spero e quello di esserci tutti anche per quanto riguarda l'iniziativa del referendum sul nucleare
Noi
Abbiamo fatto ancora una riunione ieri sera è stato chiesto in particolare a partito radicale Democrazia proletaria
Di attendere un po'di tempo e di una richiesta legittima e giusta da parte di organizzazioni che hanno tempi fisiologici di dibattiti di discussione al loro interno su questa iniziativa proprio perché nessuno intende fare le cose da soli e più si è meglio è e ne siamo convinti va benissimo soprassedere attendere alcuni giorni nella chiarezza che almeno per quanto ci riguarda anche la manifestazione di sabato per noi può deve essere la grande manifestazione per il referendum contro inno crea scusa ma adesso devo
Allora
Rosa Rosa Filippini tenta di attribuire cosa
Brevissimamente perché penso che non celebri lunghe Remo molto dopo l'introduzione che è stata esauriente a nostro parere volevo tornare volevo tornare sull'affermazione che facevamo e cioè sul fatto che in Italia e un po'ovunque nel mondo
Ma in modo in parte particolare in Italia abbiamo assistito a un fenomeno invece Missoni nettizzazione per esempio dell'informazione nella prima settimana nei giorni di massimo allarme ci siamo trovati con una RAI TV ad esempio che dava esclusivamente informazioni ufficiali rinunciando in proprio a fare inchieste dibattiti e contraddittori si è un po'a ripresa con la non stop di lunedì sera ma nei momenti in cui la gente maggiormente chiedeva di essere informata sui dati esatti
Della situazione le informazioni che c'erano erano quelle ufficiali e le informazioni ufficiali non si allontanavano molto
Da indicazioni di tipo meteorologico cioè anziché dare i dati si diceva Norditalia ghiotta centro Italia così sud Italia con la come se noi ci apprestassimo a fare una gita in campagna anziché e però nel momento in cui invece la gente chiedeva di sapere il latte bambini la verdura insalata eccetera e questo è un fatto estremamente pericoloso perché anziché determinare come vorrebbero alcuni la differenza fra le centrali cattive
Russe e le centrali buoni occidentali determina il fatto che in presenza di impianti di tecnologie così complesse l'informazione libera dei paesi occidentali subisce strani condizionamenti di tipo per l'appunto sovietico
Comunque vorrei tornare invece alla parola d'ordine della manifestazione che quella del blocco
Di tutte le attività nucleari per un ripensamento serio su una tecnologia perché noi crediamo che che questa sia una richiesta ragioni poi nell'unica richiesta ragionevole non estremista su questo chiederemo nei prossimi giorni
A innanzitutto ai rappresentanti dei cittadini nelle istituzioni a deputati e senatori di pronunciarsi
Questo perché perché negli anni scorsi si è verificato con la nube non sono gli ecologisti a smentire scienziati di più grande fama qui c'è una nube che ha smentito
E l'affermazione fatta negli anni scorsi che è un incidente di questo tipo non era possibile tanto non era possibile che non è mai stato preso in considerazione attenzione la nube non smentisce solo i nucleari
Che non lo davo per scontato
Sì pesce addirittura anche gli ecologisti ovvero gli ecologisti
Ieri sera a terra in modo particolare nell'ottantadue fece una conferenza
Per dimostrare come i criteri di emergenza negli Stati Uniti fossero enormemente diversi da quelli adottati in Italia ad esempio negli Stati Uniti a seguito anche dell'incidente di Arles pur la commissione nazionale dettava alcuni alcuni criteri che erano per esempio sedici chilometri intorno alla centrale di raggio come raggio di evacuazione e ottanta chilometri per l'emergenza alimentare
Ora non è che noi propaganda ramo questi criteri come i nostri ma diciamo almeno questi ecco in negli Stati Uniti succede questo noi dobbiamo quanto meno adeguarci a questo
Siamo stati clamorosamente smentiti dalla nube che invece ha girato per tutta l'Europa e dunque allarme alimentare di ottanta chilometri evidentemente nel un fatto insensato a fronte di questo a fronte di una smentita che arriva anche sulle cose da noi propagandate riteniamo che l'unica parola d'ordine seria sia quella del blocco in Parlamento
A sono state presentate due leggi
Chiarissime precisissime brevissime
Una in dal senatore signorino al Senato e alla Camera da Gian Luigi Mele GA il cui titolo è divieto di esercizio di centrali elettronucleari in Italia e dice
Con chiarezza la localizzazione e la costruzione e l'esercizio di centrali elettronucleari dell'ENEL sono sospesi per dieci anni
Io credo che in tutto l'ambito ecologista sostenga queste due proposte chiederemo nei prossimi giorni a tutti i rappresentanti dei cittadini di pronunciarsi immediatamente su ho una proposta
Che non deriva dalle nostre convinzioni ma dal fatto che tutta la tecnologia è stata messa in dubbio da questo incidente
Scusa
Scusatemi ma io mi sono autocensurato in maniera forse eccessiva doveva no no no no no no no no sistema soltanto brevemente volevo volevo accennare
Al quando quando ho posto il problema della della tutela ambientale io naturalmente
Non mi riferivo soltanto al nucleare che è il pericolo maggiore Eva la la catastrofe
Per eccellenza mi riferiva anche ai problemi delle piogge acide ai problemi dell'inquinamento delle acque del Mare e quando sottolineavo l'esigenza di una di uno spostamento di questi temi a livello internazionale io pensavo alla esigenza dico un'autorità internazionale per i controlli sull'ambiente
L'altra cosa che volevo dire questa era una precisazione che in questa in questa vicenda drammatica e terrificante
Noi non abbiamo e e lo dico perché come rappresentante italiano sa che è legata Azzano ti bianco una delle più grande con Shinji civili e morali del nostro Paese abbiamo non so se è stato notato questo questa mancanza di solidarietà umana perché io sono rimasto allibito nel vedere un ministro della Repubblica che ha detto
Speriamo che la nube vada altrove pari pensando all'Italia gli italiani ma questa nube andava su un'altra popolazione e i contadini
Americani che si auguravano che il raccolto sovietico fosse di distrutto inquinato per poter vendere i loro prodotti ecco questo veramente sono
De de dico delle sottolineature che io mi permetto di fare come rappresentante di Italia Nostra nel richiamo ad una sempre collegato all'esigenza dell'autorità internazionale dall'altro lato all'esigenza della solidarietà umana cui si tratta di far prendere coscienza a tutti i popoli Vella che questi problemi investono
La solidarietà umana
Do la parola scusate
All'onorevole e loro un che di Democrazia proletaria
Sì questa è una manifestazione un po'anomala perché di solito sono le minoranze che si organizzano per convincere o lottare contro le maggioranze la posizione anti nucleare oggi è maggioranza nel Paese
Gli anti il filo nucleari ormai sono un gruppuscolo
Sempre più nascoste che mandano avanti a ancora poca gente anche se questa continua ad avere audience e spazio nella tv di Stato e purtroppo anche su molti giornali quindi a una manifestazione a anomala dell'ottanta per cento dell'ottanta per cento del Paese che dice stop al nucleare
Noi pensiamo che sia un passo questa manifestazione per arrivare effettivamente a rimettere in discussione il piano energetico e a chiudere con il nucleare in Italia
Questo è possibile e necessario
Era già molto opinabile che il nucleare fosse uno comma fonte conveniente alternativa al petrolio
In nessuna pubblicazione prima dell'incidente
Il mio sulla pubblicazione dei anche dell'ENEL si sostiene più che il nucleare conveniente dal punto di vista economico col crollo del prezzo del petrolio col crollo del prezzo del bollo
Dopo la tragedia dell'Unione Sovietica evidentemente se si aggiornassero le norme di sicurezza
I costi sono destinati ad accrescere ulteriormente evidenti dopo l'incidente di Three maiali Islam
In ogni agli Stati Uniti d'America si sono riviste le norme di sicurezza questo ha fatto sì che i costi per lo meno negli Stati Uniti dove questa cosa è stata fatta
Si sono dilatati intorno al trenta per cento e si sono disdette tutti gli ordinativi di nuovi impianti dopo questo incidente come minimo si rivedranno le ci dovrebbero rivedere le norme di sicurezza
Delle centrali e quindi questo fa saltare
Ogni ragionamento di costi quindi la fonte nucleare non è più non solo una fonte non conveniente è la fonte in assoluto più costosa per la produzione di energia elettrica e questo io credo possa essere detto senza tema di essere smentiti
Non c'è neppure nessuna necessità assoluta di ricorrere al nucleare ho anch'io ho letto come penso a voi
Il fatto che ci viene detto che all'inizio degli anni Novanta ci sarebbe un buco di potenza installata se noi non faremo le centrali nucleari
Non è vero
All'inizio degli anni novanta se prosegue cinque sei prosegue il piano nucleare al massimo ci sarà la centrale di Montalto di Castro nel mille novecento novantaduenne secondo i piani novantacinque novantasei
Secondo le previsioni più reali e null'altro quindi stiamo parlando di due mila megawatt rispetto ai quaranta mila che sono già installati in questo momento
Entro i prossimi dieci anni cioè entro il mille novecentonovantasei il piano energetico nazionale togliendo i dodici mila megawatt nucleare prevede che si arrivi ugualmente a cinquantasette mila megawatt installati
Escludendo le centrali nucleari e le dismissioni per le centrali che vanno fuori uso
Con cinquantasette mila megawatt installati
Comma politico
Moderata di risparmio di uso appropriato non solo abbiamo potenza installata sufficiente ma ci sarà un eccesso di potenza installata
Quindi dal punto di vista dalla potenza installata non c'è a nostro parere nessuna grossa preoccupazione se vogliamo gonfiare qualcosa c'è la sottoutilizzazione delle fonti geotermiche del gas naturale
Lascio in ultimo le fonti alternative e rinnovabili perché so le obiezioni che se vengono poste su questo tema ma se invece di investire gli otto mila e cento miliardi che sono previsti solo per i prossimi due anni per il nucleare
Dal piano energetico in fonti rinnovabili certamente questa potrebbe diventare una fonte di approvvigionamento
Quindi io penso che vi siano le condizioni per rivedere radicalmente la politica energetica e per fare sì che la volontà di maggioranza del Paese
Finalmente venga rispettata dal Governo e dal Parlamento in questo senso sarà utile la manifestazione noi riteniamo indispensabile anche il referendum antinucleare così come le altre iniziative
Che servano a fare sì che dalla paura si passi alla mobilitazione dalla mole Bobo mobilitazione si passi a cambiare a contare effettivamente
Ringrazio Ronchi do la parola Pietro Folena segretario nazionale della Federazione giovanile al pubblico
No noi siamo tra i promotori e parteciperemo in massa questa manifestazione
Di sabato parte Monica l'onorevole diventa
Soffre
Dice la legge Galasso
L'incidente
Stavo dicendo siamo fra i promotori e parteciperemo a questa manifestazione
Dispiegando le nostre forze anzi voglio dire
Che anche se c'è stata diciamo una certa difficoltà a far circolare queste informazioni già in questi giorni
C'è stata diciamo la crescita oltre che evidentemente di un sentimento che ormai come diceva ora Edo Ronchi assolutamente di massa anche di iniziative molto significative
Su questo voglio dire una cosa fra un attimo prima di questo però mi sembra importante dire che la piattaforma e le parole d'ordine che sono al centro resezione di sabato coincidono pienamente con quanto già all'indomani della tragedia di Chernobyl alla Federazione giovanile comunista
Aveva chiesto chiedendo la sospensione per la costruzione di nuove centrali
Una verifica immediata sullo stato ora delle centrali in funzione per alle avviare loro smantellamento una conferenza sulle scelte energetiche del nostro Paese e l'indizione su questa base se ancora ci fosse la volontà di andare a o la scelta nucleare di un referendum generale
Queste sono le richieste che noi abbiamo fatto la la scorsa settimana su cui si è diciamo diffusa una forte iniziativa devo dire che c'è una cosa che mi ha turbato che ci ha turbato profondamente sta una reazione dei mezzi di stampa
Di tutti che giustamente ha messo in rilievo
Come dire il carattere assurdo del modo in cui non c'è stata l'informazione da parte dell'Unione Sovietica tuttavia c'è un aspetto particolarmente cinico che veniva anche sotto nato ad altri poco fa
E cioè questa tesi per cui esisterebbe un nucleare cattivo perché arretrato tecnologicamente quello sovietico enucleare buono perché avanzato tecnologicamente perché italiano perché dei paesi occidentali
Anche sulla precisione delle tecnologie diciamo occidentali io ci andrei piano come ci dimostrano e i treni clamorosi infortuni da tecnologia spaziale americana negli ultimi tre mesi che preoccupano altrettanto siamo evidentemente nel campo di tecnologie completamente diverse alla Challenge verrà al Titan fino al delta l'altro giorno insomma si dimostra che il problema non è del grado di avanzamento delle tecnologie e neanche solo di controllo sociale delle tecnologie ma di finalizzazione a nuovi valori di umanità di di natura di lavoro di cultura delle nuove tecnologie è questo il punto velo su cui sento che c'è bisogno di una grande battaglia etica culturale ideale che sia in grado di orientare in forma diversa il senso dello sviluppo
Da questo punto di vista noi abbiamo chiesto ai partiti politici modo barricate partito della sinistra
Malgrado diciamo le posizioni che sono state da parte di molti di loro a favore nel passato cui forme diciamo più limitate
Nucleare limitato e controllato più recentemente abbiamo chiesto che di fronte a questa novità di Cernobyl ci siano elemento di novità e cioè si vada una moratoria delle nuove centrali e si vada a a restituire al popolo il diritto di decidere su questo terreno su questo punto
E credo che sia Parlamento importante l'amministrazione di sabato e la possibilità di determinare un movimento ben più largo di quanto è stato fino adesso siamo in grado cioè adesso c'è stato movimento che molto diffuso ambientalista di cui la FIGC fa parte da ormai molto tempo
Però indubbiamente è stato ancora movimento d'opinione e non ha ancora assunto quel grado di influenza generalizzato che è necessario questo è il momento per passare a questa fase
Oltre la manifestazione di sabato pomeriggio a cui parteciperemo ci saranno questo fine settimana
Per il momento ne abbiamo un quadro di una trentina di iniziative nelle scuole superiori quindi che coinvolgeranno moltissimo gli studenti medi sapete la nostra irritazione
è forte soprattutto e agisce solo soprattutto nel campo delle scuole superiori posso già dire che dopo la manifestazione di Torino di ieri mattina un grande sciopero studentesco
Dopo altri segnali che hanno avuto nei giorni scorsi siamo di fronte a diciamo il movimento l'ottantacinque pura alla fine di questo anno scolastico che quindi in una fase in cui la scuola stava finendo che comincia a prendere coscienza del carattere di questo problema da necessità di un'iniziativa coraggiosa e diciamo avanzata su questo punto quindi ci saranno anche molte iniziative di cui credo che potremo dare comunicazione insieme l'elenco di adesione di sabato oltre a la manifestazione la marcia di domenica da Casale a Trino a cui diciamo egualmente parteciperemo
Sulle prospettive
Sulla diciamo le ipotesi anche di referendum
Così come sono state ventilate nei giorni scorsi nei prossimi giorni riuniremo i nostri organismi dirigenti democraticamente e prenderemo l'orientamento sulla base anche delle nuove proposte che sono state avanzate nelle riunioni negli ultimi giorni in modo particolare di ieri sera pensiamo comunque che sia necessaria una grande battaglia diciamo che restituisca appunto alla gente ha la facoltà di decidere su un punto qualificante come
Allora pregherei Gianfranco Bologna del fondo mondiale per la futura
Dunque credo che a questo punto per certi versi sia abbastanza inutile ripetere tutta una serie di cose che già sono state dette
Volevo soltanto fare come hanno fatto anche alcuni degli amici che mi hanno preceduto qualche piccolissima riflessione
In merito alle attività che noi stiamo avviandosi a portare avanti la riflessione fondamentale ore fare che noi ci troviamo ve lo prego di credere nella profondissima amarezza di coloro i quali si trovano nella verdetto delle cose che oggi vedono verificarsi purtroppo se ne vedono verificare
Nella situazione peggiore che poteva succedere che addirittura come giustamente accennava Chicco Testa prima e probabilmente anche un qualcosa che non gli stessi nel passato non abbiamo abbastanza evidenziato che avrebbe potuto accade
E questo secondo me ci porta fondamentalmente a una serie di azioni che noi oggi riteniamo importantissimo e fondamentale che sono una Spoon a cornice di iniziative nell'ambito dei quali si inserisce la manifestazione di sabato e nelle quali avremmo anche la richiesta nell'ambito parlamentare per far sì che si può sentire un referendum istituzionale relativo all'uso dell'energia nucleare in Italia che riteniamo sia oramai indispensabile sia veramente giunto il momento oltre a questo anche il discorso importantissimo e fondamentale della richiesta di una moratoria internazionale perché è giusto
Lavorare nel nostro Paese ma credo che sia indispensabile lavorare in un'ottica internazionale perché mai come oggi ci stiamo rendendo conto di quello che da trent'anni stiamo dicendo e cioè che questa terra è una sola e sempre più piccola l'interdipendenza è diventata sempre più evidente le iniziative che noi ci stiamo oltre stiamo cercando di portare avanti fondamentalmente si rifanno io credo a due delle grosse consapevolezza del momento ambientale che vorrei sottolineare perché ritengo siano utili
Rivederle un secondo alla luce di quello che è avvenuto un è il il concetto di coscienza di specie
Che purtroppo noi vogliamo diffondere contrariamente a un certo tipo di coscienza che oggi esiste esiste che è una coscienza nazionalistica che una coscienza di classe che una coscienza particolarmente legata a settori
Più o meno produttivi della nostra società e l'altra che ritengo altrettanto importante quella di ribaltare la logica
Che fino ad oggi ci ha dominato che è quella della dittatura del presente sul futuro noi e come movimento ambientalista proprio cerchiamo disperatamente in tutti i mezzi di diffondere al massimo possibile delle idee che possono far capire alla gente come oggi sia diventato indispensabile ragionare in termini di futuro ragionare in termini di previsione
E quello che sta accadendo che sta accadendo non solo a livello internazionale ma anche a livello nazionale
Con gli ultimi avvenimenti ci dimostra che purtroppo questo tipo di logica oggi è abbondantemente assente
E i io credo che la riflessione sul fatto che noi oggi drammaticamente mi riferisco particolarmente alla situazione italiana
Stiamo vivendo come permanente l'emergenza ambientale non stiamo vivendo come fatto casuale l'emergenza ambientale perché è accaduto un episodio ne sta accadendo uno ogni tanto romanista ne cadendo uno dietro l'altro abbiamo i rifiuti che ci stanno seppellendo
Questi rifiuti come sapete non sono soltanto rifiuti si solidi urbani ma sono anche rifiuti impalpabili rifiuti che c'hanno dimostrato con l'episodio di Casale Monferrato
Una situazione esplosiva che noi addirittura facciamo finta di non vedere come cittadini italiani abbiamo problemi come la situazione della dell'assetto del territorio che sta andando sempre peggio
E purtroppo problemi come quello della nube di Cernobyl che forse l'esempio più clamoroso
Di quello che noi danni stavamo dicendo purtroppo non non siamo mai stati ascoltati quindi lo dico con grandissima amarezza né oggi scriveremo
Sabato prossimo studi per le strade di Roma come dicevano gli amici in silenzio
E con una profonda amarezza nel nel nostro intimo perché veramente riuscire ad arrivare a giungere a dover cogliere l'occasione che ci si viene offerta oggi da questa drammatica vicenda per spingere l'acceleratore non ci auguriamo una volta per tutte per bloccare la scelta nucleare in Italia con l'augurio che questa scelta venga bloccata anche negli altri Paesi
Lo dico con grande sincerità non l'avremo mai voluta fare
Un attimo solo
Silvano vincenti delle liste verbi vincitrici ma sarebbero cominciare con detto molto diffusa Napoli le parole non fanno rumore
Perché d'altissimo a Corbellini da Colombo al Polito
Seguono molto questo detto c'è un solo modo per rispondere ed è sono i fatti io adesso non entro nel merito di quanto è stato già detto da chi mi ha preceduto perché sta in una ripetizione inutile
E i fatti possono essere abbastanza semplici prendiamo l'esempio del cielo l'occhiello oggi dei fitti nucleari la centrale nucleare di Caorso
Che da tutti viene in qualche modo sbandierata come l'espressione di come in Italia in qualche modo abbiamo tutte le capacità tecniche e tecnologiche e scientifiche era le capacità di gestione del nucleare
Io vorrei darvi alcuni dati che fanno parte d'un libro bianco l'indagine dossier come verde abbiamo fatto
E che non è stanco non è stata mai smentita da questi signori amanti dell'atomo
Vorrei ricordare per esempio i piani d'emergenza Zamberletti quando va al TG uno alla sera mis mi ricordo sabato sera parlava del piano dell'ultimo piano d'emergenza come qualcosa che era
E a abbia funzionato abbastanza bene probabilmente perché si è dimenticato che gli altri piani emergenza potevano entrare una satira forse di Pasolini o altro voglio fare solo un esempio di un questo dato che nessuno mai smentito che al primo piano d'emergenza c'era un un che un camion pieno di gli alimenti dove uscire rapidamente dalla centrale perché evidentemente secondo i loro piani d'emergenza i due chilometri
Sono pericolosi entrata entrato nel momento culminante dell'emergenza il
Davanti la centralità di Caorso c'era la gli ortaggi e cereali per uscire
Questo altrettanti pure ricordare questi che l'accento
Oggi abbiamo in modo agli americani dopo centonovanta scramble centrale comincia a vivere e invecchiate vecchia cento con cento Scremin tre anni di funzionamento è un altro esempio di come funziona bene questa centrale
Non parliamo delle scorie radioattive che sembra servono servono molto meno sul piano estetico sono fuori la riaperto ormai quattro mila cinquecento bidoni secondo i modelli di sicurezza sotto un tendone da circo
Questo sono esenti per le potrei portare tanti io credo che i fatti verificano poi la disonestà un'onestà dei signori amanti dell'atto
E questo è una poi voi aggiunge un'altra cosa perché inutile continuare su questo c'è un libro bianco eventualmente poi manderemo un altro altissimo
Riguardo la vicenda che è accaduta delle cosiddette informazioni sulla radioattività
E vuole riprendere quanto diceva prima la rosa è una presa in giro gli italiani quando fanno danno una media tra radioattività perché sono le punte alte punte basse
Ed è anche vero quello che diceva Chicco Testa che c'è la parola d'ordine la militarizzazione dei tecnici degli esperto che avevo ricevuto venerdì notte del signor li abbiamo resi pubblici sabato ma non sono passati molto da tecnici dell'Enea dice perché non ho fatto in nome e da esperti epossido del presidio multizonale di Piacenza dei dati sicura che per quanto riguardava gli isotopi radioattivi e per quanto riguardava in la percentuale abbiamo ritenuto bene che fanno servizio ai cittadini renderlo pubblico
Per esempio di fatto soltanto un'idea giovedì primo maggio
E il fondo naturale rispetto fondo naturale di radioattività evade il dieci quindici per cento
Giovedì
Articolo sì quindici voti fondo naturale faccia nessuno ha detto si parla di Orciano trentuno c'è il Cesio centotrentasette che assieme il tellurio nessuno visto dire
Centotrentadue Tecnè zitti verso novantanove euro bijou novantuno e centotrentaquattro sono alcune delle code idrico delle isotopi radioattivi presenti
All'interno di questa chiediamo fallout di questa caduta verificate tra dal consiglio multizonale di Piacenza che però non non ufficialmente attraverso persone che ci hanno telefonato perché sono perdono il posto
Saranno pubblico questo no ma l'ha detto chiaramente detto mi ama e mi ricordo che presiedo questa notizia
Questi signori ancora voli disonesti parlando luogo centotrentuno che dopo quindici giorni sappiamo benissimo
E pericoloso attirò dopo che qui dai otto quindici giorni non esiste più e non parlo del Cesio centotrentasette bisogna dire queste cose
Che ha trent'anni di decadimento ogni dicono i trent'anni dettate Di Mezza e che era presente in in no quantità non indifferente
Quindi gli effetti e questo produce succinto diventare sono d'una gara sono difficilmente prevedibili
Il fisico di volti Bologna fa Cimoli De Santis sulla base di due informazioni che abbiamo avute sulla percentuale di radioattività presente in latte ortaggi ha fatto un calcolo che abbiamo reso pubblico questo sempre informazioni tattici che su zero virgola sette litri di latte
Beh ha verificato c'è zero virgola sette uno virgola cinque volte il fondo naturale perché abbiamo ritenuto di fare un servizio ai cittadini invece di parlare di picco curi dinamo cumuli di altri rapportando al fondo naturale perché è un dato acquisito se non si vuole prendere in giro la gente
E l'abbiamo reso pubblico facendo quello che va fatto Zamberletti ed altri
Perché ha ragione chiudo
Forse il la filosofia logica quella di Mario Pedini che era un ex ricercatore ne scuso ricerca scientifica che diceva gli italiani non fate sapere certe cose perché amo la sensibilità epidermica questa democrazia in Italia
E non esiste differenza fra l'atto dell'estratto dell'Ovest fra la oggettività che viene dall'Est la reazione radioattività che viene dall'Ovest questo del giudizio fanno male tutti
Ecco perché adesso noi siamo Siena ai compagni amici cugini ambientalisti come Liste Verdi saremo presenti ci mobiliteremo qua a Roma come in altre un'altra città
Grazie Vinceti desidero dare la parola a un attimo la parola all'onorevole Giorgio nebbia della Sinistra indipendente e non posso fare a meno di ricordare che Giorgio nebbia è stato uno
Dei protagonisti del sin dagli anni Settanta della battaglia antinucleare come consigliere nazionale di Italia Nostra
Secondo me la nostra indignazione deve venire dal fatto che queste cose e avranno notte terranno dette erano spiega lo ricordava Bologna poco fa ma stessa mi ricordo un documento del WWF del settantaquattro ma Italia Nostra fece un manifesto nel mille novecentosettantuno
Con la titolo l'energia nucleare non è economica non è pulita e non è sicura nel mille novecentottantasei l'energia nucleare non è economica non è pulita e non è sicuro le tracce sono stati in questi anni
Decine di momenti in cui sono state ripetute è stata ripetuta la pericolosità della scelta nucleare questo è avvenuto
A Salisburgo per una società hanno un nucleare siamo stati ha ridicolizzato i quando abbiamo aderito a questo movimento
Questo è avvenuto in tutte le varie indagini conoscitive
Che sono state fatte ufficialmente dal ministero dell'industria nel mille novecentosettantacinque e ancora nel mille novecentosettantanove
Dopo l'incidente a Three Mile Island quello che è vergognoso e che va denunciato con fermezza
E che nonostante che si sapesse che questo evento si sarebbe verificato con la frequenza che era stata detta ti prevista
Sette anni di distanza dopo a Frey My Lai l'andavo a Harrisburg
Parziale fusione all'ora del nocciolo totale fusione attualmente del nocciolo con fuoriuscita di prodotti è in questa maniera la stampa in gran parte della stampa i grandi mezzi di comunicazione hanno ridicolizzato Attraverso veline
Aziendali che sono state fatte circolare per minimizzare i rischi delle Elegie nucleare hanno ridicolizzato la nostra protesta bene
Come individuo a nome anche di molti miei colleghi della sinistra indipendente è ora di smettere la scelta nucleare in tutto il mondo qualcuno di voi avrà forse visto ne vien distribuito un resoconto stenografico del dibattito che c'è stato mercoledì scorso dopo l'incidente di prima Ila & alla Camera
In varie persone abbiamo sostenuto io a nome del la mio gruppo di parte del mio gruppo abbiamo sostenuto che deve essere interrotto il funzionamento di Caorso
La centrale di Caorso non sì cura la centrale di Caorso a una serie di inconvenienti tecnici che rendono inaccettabile il suo alla continuazione del suo funzionamento
I piani d'emergenza sono assolutamente inadeguate cosa ripetuta dal mille novecentosettantanove in avanti
Abbiamo chiesto che venga interrotta la costruzione della centrale di Montalto di Castro quindi e non solo come individuo come vecchio militante contestatore aderisco alla manifestazione dei gruppi in cui mi riconosco ma voglio anche dire che ma parte della miei colleghi dalla Sinistra indipendente sono alla Camera con un mandato di un elettorato più vasto al di là di quello che sono i collegi elettorali sul tema di una di fonti di energia affidabili
E sul tema del diritto alla conoscenza e alla informazione quindi noi aderiamo
Con fermezza per che venga abolita quella vergognosa legge che paga i comuni per metterli zitti quando sono condannati a ospitare una centrale nucleare
Sarà uno dei temi di uno del referendum antinucleare ricordo che ho fatto la mia campagna elettorale nella lista del Partito Comunista Italiano
Le quali sono stato eletto che poi costituendo mi come gruppo della Sinistra indipendente ho fatto la mia campagna elettorale
Promettendo
Né che questa legge sarebbe stata abolita bene credo che adesso con la grazia al referendum del Movimento ecologico questa legge sarà abolita e si potrà vedere un fermo della avventura INPS Anna e insensata
Del nucleare in Italia un passo per arrivare ad un mondo senza energia nucleare né di Thatcher nel cosiddetta di pace o civile né di guerra
Grazie onorevole nebbia chiedo scusa ai giornalisti cioè l'ultimo intervento di Gabriella Meo della LIPU Vittorio devo tengo io
Gabriella
Un intervento telegrafico visto che mi sembra evidente che tutte le argomentazioni sono Assad è abbondantemente sviscerate
Ed è un intervento che riguarda in particolar modo le associazioni la nostra associazione non è una di quelle che tipicamente hanno promosso da De Vito in passato questo genere d'insetti
Però ritengo che oggi come oggi sia fondamentale da parte di tutte queste associazioni anche di quelle ritaglio diverso
Di aderire non solo a questa manifestazione ed è un appello in questo senso l'influente sia più alto possibile ma di partecipare a tutto lo sviluppo che questo tipo di iniziative avrà da domani impone ritengo un appuntamento
Diventato indispensabile non più trascurabile e con questo ho concluso
Domande domani
No sulla stampa di oggi compaiono alcune dichiarazioni sul quotidiano la Stampa tenorile prendo questo per esempio di pastorelli dichiarazione di pastorelli a proposito dei dati io vorrei ritornare a questo argomento voi perché vorrei capire come mai non siete saltati sulla sedia perché Pastorelli dice non hanno potuto diffondere i dati del primo maggio del trenta aprile perché erano troppo alti
Sì successi
Conservazione dei dati discordanti non si è veramente riuscire a capire perché io so che Silvano e area già date in realtà nei giorni scorsi fa qualcosa entrate qualcosa no
Però ancora non è chiaro quindi volevo sapere se voi avete la possibilità di spiegare meglio questa questione dei picchi cioè la Protezione civile dice è vero ci sono stati dei picchi alti però siccome un picco di per sé non è indicativo noi abbiamo ritenuto corretto dare un'informazione dotare la media ponderata
Allora
Volevo una risposta a questa obiezione
Forse ho letto soldi io posso solo dire una cosa che noi stiamo raccogliendo un dossier molto dettagliato ceduto questa questione non sono in grado di fare anticipa le pagano materia molto delicata però ci stiamo lavorando seriamente con alcuni professori che sta lavorando con noi forse l'onorevole nebbia in grado di spiegare meglio di noi quasi
Se il processo
Astioso non siede su una sedia
Non ammissibili
Se
Facciamo
Salire supplica senatrici
Città per città informativo
Eh no
La cura non c'è dubbio che io avrei corso a valori medi è il classico strumento che viene sempre fatto Perth tagliare il via i dati che sono scomodi al potere costituito e che sono quelle che destano
Realmente allarme
Ma soprattutto è già stato ricordato da qualcuno prima quella il farla va apparire che soltanto lo iodio centotrentuno comuni sono troppo che a tempo di dimezzamento Darrell attivamente Breve
Ha significato ai fini anche igienico-sanitari anche della vendibilità degli alimenti è una distorsione della realtà che in realtà il materiale che è stato immesso nell'ambiente contiene isotopi a vita lunga e il Cesio è stato ricordato prima e altri elementi e
Quello che va denunciato con grandissima fermezza e che la chimica
Di questi elementi tale che entra nei sistemi biologi nei cicli naturale in altre parole il Cesio alla stessa chimica
Del suo odio e del potassio ed entra quindi negli alimenti in forma stabile passa da una da un dall'acqua i vegetali agli animali al nostro corpo il lo stronzio radioattivo alla spesa chimica del calcio d'altra parte tutte queste e quindi viene fissato nell'arte nelle ossa eccetera quei
Sono incontrollabili non offre in abili monzese attivabili per questo
L'incidente nucleare e diverso dagli altri cioè non si può comparare i due mila euro dieci mila morti di un incidente chimico del crollo di una diga dai morti
Rotti futuri anche se non hanno un nome
Conseguenti all'assorbimento di radioattività in seguito a questo incidente perché questa radioattività non finisce mai e anche quando si parla di tempo di decadimento non è che dopo otto giorni lo iodio centotrentuno scompare
Assente Di Mezza
E quando si dice che il tempo di decadimento del Cesio radioattivo e trent'anni vuol dire che dopo un se Coluccio dire dopo un periodo più pongo della vita media umana c'è ancora il dieci per cento della radioattività iniziale quelli che sono stati esposti e da questo punto di vista siamo tutti fratelli quindi mi sento solidale mi sento uguale a qualsiasi persona nell'Unione Sovietica in Scandinavia in Polonia
Ecco i militari ovviamente a quelli che saranno contaminati chi è stato contaminato da questi prodotti radioattivi porterà dentro di sé marcato sarà marcato da Chernobyl il e gli isotopi radioattivi che continueranno
A emettere radioattività per questo quando si confrontano
Nessun morto Harrisburg Nocco ma un celebre libro di Dario Pacino no né con altri incidenti va ricordato che la Energia Nucleare va rifiutata perché e riversa
Più di un prodotto chimico si disattiva Ovo decade chimicamente la stessa diossina che è stato uno dei casi più gravi di contaminazione ha una sua chimica di decadimento
Di decomposizione chimica i prodotti radioattivi non perdono mai la la loro radioattività il decadimento è solo una lenta diminuzione
Per questo credo che vada con grandissima fermezza detto che dobbiamo liberarci
Dei materiali radioattivi in circolazione che vorrei per fare un'ultima osservazione
Ci vorrà più anni
E più migliaia di licenziati
Per liberarci dei prodotti radioattivi in circolazione di quelli che stati immessi nell'ambiente di quelli che sono nei le centrali nucleari di quelli che sono negli arsenali nucleari che un giorno vogliamo smantellati
Di ci però lo sforzo tecnico scientifico così grande più grande di quello messo a punto impiegato per mettere a punto le centrali nucleari
Quindi mobilitiamo ci chiediamo ad alta voce non vuol dire essere contro la scienza tecnico vuol dire mobilitati la scienza tecnica per farci uscire da questa trappola
Al
Io sono un palo cd avvenire volevo fare due domande
La prima visti i dati che voi avete fornito viste le polemiche che ci sono state sui provvedimenti del ministero della Sanità
Ora io quindi volevo un giudizio da voi se questi provvedimenti secondo voi sono stati giusti sono hanno hanno una ragion d'essere o dovevano essere ancora più incisivi o oppure se se se siete d'accordo magari con l'altra teoria che che non servono che non servono a nulla e anzi hanno creato allarmismo secondo prima aveva detto Ronchi
Diciamo anche stazione di di di sabato sarà una manifestazione dell'ottanta per cento dell'Italia
Ora però una percentuale molto maggiore una percentuale un po'minore MAA ma parlamentare approvato il la costruzione delle centrali nucleari quindi di fatto c'è uno uno scollamento
Tra quello che che dite voi e quello che poi succede in Parlamento però sabato ieri sabato ci sarà in piazza con voi anche il PC
Il PC che a suo tempo ha dato dato l'adesione alle centrali nucleari e che e ieri col capogruppo col capogruppo alla Camera Zangheri ha dato l'adesione formale alla manifestazione ora io vorrei sapere su questo punto dettaglia vostra dalle Liste Verdi se non vi imbarazza un po'questa presenza
Ma economico dell'Unione domani poi una breve poi c'è altre cose non risponda no sulla questione
Come no rispondo su tutt'e due le cose sulla questione delle misure mi faceva giustamente osservare prima una un'altra questione che lei lì i dati così come sono stati dati cioè per grandi aree regionali sono del tutto insufficienti
Perché non sono stati dati come diceva prima Giorgio nebbia i dati dei picchi
E i dati dei picchi differenziati regione per regione
E questo mi serve per introdurre e sarebbe stata una rivoluzione ho capito ma un conto è dire il latte in una regione che ha una media di un su una media un picco di un certo tipo un conto dire il latte le verdure in una regione che invece ha un picco cento volte superiore sono sono molto diverse le due ecco
Forse io
Sì esatto
Va bene querceto per verde per dire anche
Esatto benissimo difatti ecco quindi il giudizio sulle misure è un giudizio diciamo certo queste misure andavano prese sono sufficienti no soprattutto perché sono correlate a un dato conoscitivo molto scarso che quindi non ci permette io voglio solo dire una cosa questa questione del delle delle pillole esattamente di iodio di potassio credo
Beh forme cioè che in Italia non no no
Servono possono servire ma che in Italia non ci sono perché siccome non è stato previsto il tipo di incidente che poteva capitare perché non è stato previsto perché se fosse stato previsto non si sarebbero potute costruire le centrali notate il ragiona villers
Perché se io prevedevo l'incidente
Di questo tipo non potevo fare Caorso perché adora i dovuto prevedere un piano di sgombero per Milano
è un piano di sgombero per Milano la Protezione civile italiano se lo sogna
Nemmeno per allora io ho escluso l'eventualità dell'incidente e quindi non ho presenti o stoccato le pillole che intorno le centrali americane vengono date preventivamente alla popolazione
Per appunto in caso ne facciamo anche polemica su questa cosa dicendo ex ante di o se succede l'incidente Pilati la pillola e buonanotte
Quindi questa è la questione
Ho sulla dopo sulla domanda che hai fatto tu intanto qui non risulta nessuna decisione ufficiale del Partito comunista come vi no scusami
O abbi pazienza il capogruppo alla Camera leggiti intervista ha detto che personalmente aderisce alla manifestazione il Zangari e che si augura che il Pci aderisca la manifestazione
Se il pc aderirà alla manifestazione evidentemente
Mi auguro che questo significhi che c'è un cast dopo siccome ho condiviso Palma posso anticipare che siccome ho visto il comunicato della segreteria del partito comunista che non dice che non ha le nostre parole d'ordine canale nostre parole d'ordine
Non credo possibile un'adesione del partito comunista non credo che ci sarà un'adesione al Partito Comunista a questa manifestazione mi auguro però che i pezzi consistenti del Partito comunista come mi auguro che pezzi consistenti e Partito socialista Democrazia Cristiana
E di tutti i partiti che volete
E violino le disposizioni delle segreterie nazionali e partecipano alla manifestazione ponendo in primo piano la loro posizione i problemi di coscienza e l'urgenza
Del momento mi auguro che siano tanti e non sarei assolutamente imbarazzato non dico le Palio ulivista ma se pezzi della Democrazia Cristiana cosa che invece non abbiamo mai sentito tanto per essere chiari è obbligo aderissero alla manifestazione non ne sarei assolutamente imbarazzato sarei pronto a prendere sottobraccio pezzi
Regista del film
Escludo
Il figlio appunto la mutante io prendo sottobraccio
Scusa a questo non lo so no so che il Papa se prendiamo se volete posso darvi un'informazione no ecco questa è un'altra cosa se vogliamo io non voglio fare polemiche perché come voi sapete noi siamo per per costituzione alla ricerca di maggioranze e non quindi di polemiche
Però un appello lo vorrei rivolgere seriamente e positivamente trovo straordinariamente negativo il silenzio del mondo cattolico su tutta questa questione nota lo trovo preoccupante
Trovo mio padre una una un atteggiamento tutto rivolto a questioni interne è so che il il il pontefice mi è stato riferito sta preparando addirittura un'enciclica su tutto il tema del rapporto uomo per l'uomo e ambiente
Mi auguro che questa enciclica esca presto e che a questo punto anche le organizzazioni cattoliche scendono in campo e nei prossimi anni si possono fare conferenze stampa insieme
Io volevo dire due parole telegraficamente sulla questione dell'imbarazzo elvetico ci ha dato informazioni che nemmeno noi avevamo però credo che riesco a capire per quale motivo mai dovremmo avere un imbarazzo Noemi mi sembra che forse potrebbe averlo il PC però mi sembra che nemmeno questo sia possibile nel senso che a nostro parere se qualcuno oggi a seguito di Chernobyl cambia opinione
Be'io non voglio farlo sentire in imbarazzo fa bene ad aver cambiato opinione e aspettiamo tutti quanti e soprattutto quelli che sono stati i più accaniti avversari
Secondo per ciò che riguarda se vegana fatto bene o non ha fatto bene Mardegan può anche aver fatto bene quello che mi sembra che è mancato in Italia è che la Protezione civile non può limitarsi o la sicurezza sanitaria i cittadini non può limitarsi a un decreto di governo evidentemente sono stati latitanti Comuni Regioni Province e non c'è nessuno che abbia dato mezzo dato specifico
Sulle città sul comuni sulle zone precise
Faccio l'esempio del Comune di Roma con tutto ciò che c'è stato i mercati generali nella giornata successiva al decreto di Degan il Comune di Roma non ha ritenuto nemmeno di dover mettere un assessore a controllare per esempio a fare delle verifiche serie
Su tutti gli ho dato ortaggi quelli permessi e quelli vietati
No nebbia
Ma non voglio c'è
A fare l'apologia del Partito Comunista Italiano però voglio chiarire
E che il Partito Comunista Italiano a eletto nelle proprie liste è una serie di indipendente io sono uno di questi che ha fatto la campagna elettorale in totale libertà in chiave antinucleare
Direi che il mio gruppo della Sinistra indipendente o almeno una parte rilevante del mio gruppo e è stata determinante attraverso una mozione che è stata discussa una delle emozioni sul piano energetico credo che è stata determinante nel far
Apparire le contraddizioni interne al Partito comunista italiano è io credo che questo sia un segno importante e tale da a prego che ha preceduto il fatto che la metà del Partito comunista italiano al congresso ha votato praticamente quindi direi che fra tutte le forze politiche italiane e quello che ha assicurato anche autonomia e indipendenza al gruppo dei suoi indipendenti Partito Comunista la cui è questa una cosa credo a cui si pensa abbastanza
Non ci sono altri
Cioè in trincea corso forse incoscientemente un tentativo come di internazionalizzare il problema che da un certo punto di vista è vero ma bisogna stare attenti a come lo prendono le forze politiche la tendenza è questo a dire il problema nucleare soprattutto regia è un problema internazionale la Francia c'ha tante centrali la Germania ne ha altre in Italia siamo al di sotto di tutti e quindi il problema internazionale lasciamolo lasciamolo decantare ecco
Ma giustissima l'affermazione però attenti a non cadere in questa trappola di per cui il problema che è internazionale non può essere risolto in Italia e quindi un argomento per non fare niente in Italia e per non fare il ecco una cosa questa che due non siamo qui in questa salumi troppo ottimistico
Voi sapete benissimo che prima di oggi in Italia a tutte le statistiche di assaggio Gallup dava nu una leggera prevalenza dei nucleari
Leggera per dire la verità probabilmente questa statistica oggi rovesciata è augurabile però
Sì però attenzione a parlare di ottanta novanta per cento soprattutto quando si entra poi nelle forze politiche che sono poi quelle elette che rappresentano i direttori lì
Lì non lo so come siano le cose
La sensazione che nei partiti c'è evidentemente e giustamente una completa crisi ci sono contrari favorevoli e probabilmente la cosa verrà discussa in Parlamento e qui secondo me dobbiamo stare attenti a non fare proposte
Che
Verrebbero sicuramente respinte anziché proposte che probabilmente possono venire recepite esempio credo che allo stato attuale obiettivamente se proponiamo il blocco di tutta l'energia nucleare la chiusura di tutte le centrali questa una proposta che è inutile che cerchiamo non passa
Ma la proposta invece di bloccare tutte le nuove costruzioni
Questa potrebbe forse raccogliere parecchie adesioni all'interno di vari partiti e se ci fossero votazioni segrete chi sarebbe davvero e forse qualche sorpresa piuttosto utile
Questo dico per coloro che si lanceranno far queste proposte non essere eccessivamente ottimisti e rendersi conto che si può non essendo o eccessivamente ottimisti o massimalisti
Forse ottenere qualcosa l'ultimo argomento vorrei dire questo quando si dice si sostiene uno gli argomenti che ha sostenuto la differenza fra le centrali e orientali o del Terzo mondo e le nostre si cita subito ha risposto
Ma a dare il mio non è successo niente voi avete visto ecco la perfezione delle cellule ad Ari coltivata aprire la relazione
E dire e peggiore nella profonda onestà della Commissione presidenziale americana più dolce
Che ha rispose salvata per puro miracolo esatto ecco cioè
Esatto cioè no stare attenti nella polemica politica ad usare bene questi dati a non a non dimenticare perché c'è gente che ci riporta
Errore
Ma
Io sarei là
Vorrei fare Mastrantonio di Nuova ecologia
Volevo fare questa domanda perché purtroppo leggendo sui giornali in questo periodo e non sono riuscita a capire una cosa questa quando si parla degli effetti delle micro darsi radioattive
E si accenna appunto ai conti che sale secondo alcuni sarebbero come dire gli affetti delle micro dosi sarebbero o inesistenti oppure molto limitati eccetera sulla soglia di rischio secondo altri invece sarebbero assommerebbe a centinaia se non migliaia di casi
Io vorrei chiedere una cosa siccome mi è parso che ci sia una certa discrepanza tra quello che sostengo e due per esempio i due settori Ippolito ribatteva Mattioli
Sui giornali anche altre persone un sole Polidori battevano che rischi sanitari per la popolazione
Vengono fatti secondo i criteri delle degli CRP
Che però non sono di dai deterministici cioè diciamo questi capitali sono CRI Tari e statistici per cui probabilistici probabilmente ma non ma non è come dire accertato che esista deterministica menti un rischio connesso con l'assunzione di micro dosi di radiazioni
Peraltro il calcolo che si fa si faceva per lo meno comunemente sulla il rischio di verifica che si potesse verificare un incidente come quello che c'è stato o no
Concordo che si suppone ci sia stato cioè dimmi al danno di fusione del nocciolo era anche su un calcolo che veniva fatto in maniera probabilistica cioè probabilmente su dieci mila anni l'attore o cento mila anni reattore
Si verificano si potrebbe verificare un incidente di fusione del nocciolo io vorrei capire a questo punto perché nel caso del rischio sanitario da assunzioni di micro dosi
Il calcolo non vale perché probabilistico mentre nel caso del rischio che esploda Dean che si fonda il nocciolo di una centrale invece vale cioè in sostanza chi difende lo schieramento dico lo schieramento nucleare però energia nucleare sostiene il fatto che questo episodio non si verificherà in Italia non si potrà verificare perché i nostri sistemi di sicurezza ci danno probabilmente un incidente del genere ogni dieci mila cento mila anni reattore
Però poi invece sulla rischio sanitario ragionamento probabilistico non ha più valore io questo vorrei chiedere a Giorgio nebbia se mi può dare una risposta coerente perché
C'è un antico dibattito che risale a molti anni fa sono gli Effetti sanitari delle basse dosi
Gli avvocati dell'energia nucleare sostengono che al di sotto di un certo valore non c'è alcun disturbo sanitario la e i dati statistici e i dati biologici mostra che non c'è nessuna soglia e al di sotto della quale non c'è danno genetico ha come conseguente conseguenti alle radiazioni per cui anche a basse dosi mi hanno effetti sanitari gravi tirato a parte il discorso probabilistico nel si è verificato assolutamente ridicolo perché nel corso sono oggi sono trascorsi se così si può dire tre mila anni al reattore cioè dire
A in media ci son trecento reattori in funzione in media hanno funzionato a dieci anni
E si sono avuti due incidenti uno con parziale fusione del nocciolo quello di tre mai la uno contro tale fusione del nocciolo quindi la soglia di cento mila anni dal reattore
Dimostra che con trecento reattori in funzione non avrebbe dovuto succedere per un incidente nel corso di tre mila anni se ne sono verificati due nel corso di dieci anni ecco per questo è uno dei motivi per cui
Le capre di probabilità son sempre stati sottostimati troppo ottimistico
Scusa una cosa basta permettimi attimo credo che la risposta più però adatta un fisico
Di Bologna ci ha detto molto in Italia fisici lo sanno benissimo che non esiste una soglia al di sotto del quale non ce tracce tranquillità ma tacciono perché sono legate dei carri perché hanno dei degli interessi da difendere
Poi scusate discorso pro probabilistiche uno dei capisaldi fondamentali della scienza non è una da chi usa la scienza la verità c'è la certezza assoluta esiste nelle sedi non esiste nella scienza
Ultima cosa volevo dire riguardo discorso del PC scusate ma per questioni di correttezza dobbiamo dirlo in Emilia Romagna
La situazione molto diverso rapporto Abi quello comunista
A assira sempre
Portato avanti con grosse slancio il il problema tra città ricorso ad alto supplente Brasimone abbiamo chiesto che si esprimesse come si è già espresso il Consiglio regionale ha Toscana invece non c'è espresso in altro modo questo non vuol dire meno per quanto ci riguarda che se fino a ieri è stato è stato di un'idea che diceva nucleare si controllato
E è sicuro oggi non posso cambiare questi fatti possono far cambiare sicuramente cambiano molto l'interno anche il PC anche l'avvocato dirigente insomma diciamo convinti o meno di questo
Perché non mette non consente voglio dire di chiudere queste centrali e poi si discuterà sul da fare
Sugli elettori nel parlare se farne delle altre intanto è un episodio talmente grave che bisogna rispondere quando non si discuterà Marcel Proust se si possono riaprire considero e
Quindi discussione un fatto politico perché la politica diventa una cosa talmente piccola talmente una cosa voglio dire ormai è la difesa del nuovo
Pancreatico ci sono altre domande prego
Agli esperimenti nucleari degli anni sessanta qual è la differenza d'immaginazione
Negato
Prego domande rispetto agli esperimenti nucleari degli anni sessanta qual è la differenza di radiazione di ricadute di questo incidente se superiori Carriglio eccetera eccetera
E poi l'altra se le organizzazioni che teneramente stazione si propongono di organizzare controlli sul riciclaggio delle degli alimenti tipo il latte bloccato lega dove bloccate se hanno qualche paginetta niente
L'osservazione molto giusta anche perché ci siamo dimenticati che quello che sta succedendo adesso suo diversa scala
E si è verificato già negli anni dal mille novecentoquarantacinque al mille centosessantatré con tutta una serie sostanze
Circa cinquecento mi esplosione nucleare nell'atmosfera
E c'è stato un grande movimento che ha portato a indurre Unione Sovietica Stati Uniti e Regno Unito a sospenderne sessantatré illa le esplosioni nucleari in atmosfera
La diversità sta nel fatto che i prodotti chimici e radioattivi immessi in atmosfera sono molto simili
Le esplosioni nucleari in atmosfera davano una forte spinta in alto nell'atmosfera ai prodotti radioattivi
Per cui c'era una dispersione è molto più grande a minore concentrazione
Cioè a dire praticamente tutto l'intero pianeta era coinvolto dalla ricaduta di prodotti radioattivi conseguenti alle esplosioni nucleari per la loro concentrazione era relativamente bassa proprio perché tutta intera l'atmosfera era coinvolto in questo caso l'esplosione del reattore a il mese e l'incendio conseguente hanno immesso in un posto su la terra grandissime quantità di materiale radioattivo che si è disperso con un colono relativamente limitato
Per cui certamente di ha d'i cittadini sovietici nella zona
A nord-ovest della centrale sono stati coinvolti da del concentrazioni di radioattività molto più alte nel di quanto non si sia mai verificato negli anni della delle esplosioni nucleari nell'atmosfera
Beh proprio un corno che si è disperso partendo dal basso mentre nel caso esplosione nucleare l'esclusione da aveva una forte spinta verticale è una grandissima circolazione quello che lei ha ha osservato dopo
E secondo me di imposta straordinaria importanza siamo impreparati a condurre delle indagini
Chimico sanitaria radioattive sulla destini sugli alimenti che sono stati contaminati e non siamo preparati
Ti a dare indicazioni di come devono essere smaltiti il latte contaminato dovevate finire chi farà controlli
Per stabilire se il latte poi si è trasformato in formaggio
O in altri prodotti e questo è l'altra osservazione molto grossa che cerchiamo di imparare da questa dolorosa
Lezione che ci occorre una mobilitazione scientifica gigantesca per mettere a punto laboratori d'ora innanzi si dovranno vende si dovrebbero vendere
I prodotti alimentari con una garanzia che l'allora di attività e sotto una certa soglia ma non abbiamo laboratori non abbiamo specialisti né in Italia né in altri Paesi
Quindi quando si dice che noi che chiediamo la moratoria totale dell'energia nucleare vogliamo buttare sul lastrico i lavoratori e creiamo disoccupazione e in realtà per uscire da questa trappola in cui si anca dovuti c'è bisogno di Miglio baia di chimici di analisti di apparecchiature scientifiche per dare un minimo di garanzia alle persone
Per fare dell'analogia quando c'è stato l'alcol e il vino contaminato da alcol metilico la follia è stato che del vino è stato versato nei fiumi che era la più grosso stupidità che ci potesse
Certo in
Grazie mediante