Processo sui depistaggi relativi alla tragedia del DC9 Itavia ad Ustica

Allora vola Roberta avvocato Nanni
Allora li sostituisce lei
Va bene allora diamo atto
Sostituzione io avrei trentasei poi ecco per quanto riguarda
L'udienza di sabato prossimo il teste Chiappelli
è stato citato però alcuni attualmente era fuori Italia e quindi chiedeva di spostare l'udienza
La sua la per la sua audizione
Ora teste Chiappelli credo indicato dalla difesa Ferri mi sembra
Stato
Quindi ecco punto volevo chiede nove avevamo individuato il ventotto maggio
Bene
Sì allora senta simile sì siccome Ina era inattesa leader la risposta del teste di appendice vuol dire al maresciallo Gradanti
Lì per il ventotto Maggio ecco di comunicare Orion subito così
Poi il calendario delle
Falsi invalidi
Sì poi il teste Vannini
C'era stato chiesto appunto lo spostamento perché Vanini era fuori Italia fino al diciotto
Ecco teste Vannini
Potrebbe visibile il ventuno
Insieme a un miglio russo Chiavarini che sono i tre testi che erano stati invitati
A comparire
Per il ventuno
Da un attimo e finisco di se intanto ecco i Maramotti questi sono sì poi per quanto riguarda allora i testi la cui direzione è stata richiesta dalle parti ai sensi e quattrocentocinquantasette
Il calendario ecco potrebbe esser questo qui per quanto riguarda i testi richiesti
Dal Pubblico ministero
Quindi la corsa lamentiamo la Corte ammette i testi richieste parte sentirti ottocentocinquantasette
Riservandosi esclusivamente sui testi
Statunitensi Warren l'altro era
E Wilson richiesti dalla difesa Ferri
E fissa per l'audizione dei testi ammessi il seguente calendario
Per il ventidue maggio
Notarnicola netta parentesi trecentoquarantotto bis
De Giosa
Guanti
Bagattoni
E De Lazzari
Qui sono cinque
Se Notarnicola religiosa in quanto il baratro della zona sì per il ventitré maggio
Masci
Trecentoquarantotto bis alloro trecentoquarantotto bis
Mazzone
Mazzocchi
Poi
Per il ventotto maggio
Abbiamo detto Chiappelli già citati poi allora
Gemma
Sala e Caminiti
Ecco per quanto riguarda questi testi per quanto riguarda Generali Gemma ha l'Indirizzo ce l'avevamo ce l'abbiamo il signor comandante della zona carabinieri a Messina a me attualmente va bene quindi Gemma comandante del genere missina
Per sala e Caminiti
Ci riserviamo glielo diciamo alla prossima udienza Presidente se va be'noi abbiamo si sta così
Tale sì sì c'erano noi abbiamo vecchio recando Sale cammini comunque eventualmente allora e indica quindi allora questi per il ventotto insieme con Chiappelli
Sì allora quali sono i testi presenti
Caso omonimo a Petrolini Pietrini sì
Con chi iniziamo
Con il caso Presidente caso casco
Facciamo più
Lascia Berta si ora tappo caldo
Senta signorina deve dire allora degradanti
Vannini per il ventuno
Vent'anni che non era Dionigi femminile per il se il ventuno ci si
Buongiorno giorno lei consapevole responsabilità al giuramento assumete davanti a Dio se credente davanti agli uomini giurate di dire la verità null'altro che la verità dica lo giuro lo giuro lei è il caso Moreno
Dove e quando è nato Domodossola ventidue quattro quarantasei anni presidente Mergozzo provincia di Verbania
Via
Strada Vecchia tre quattro
Rispondono alle domande prego Buongiorno aggiunge signor caso lei attualmente pare attività svolge sono in pensione
E ha mai fatto parte la nautica militare si dal sessantasette al sessanta settantanove
E molto brevemente potrebbe farci cursus della sua carriera in area nautica sì scuole di volo cominciato nel sessantasette primo reparto operativo cinquantunesimo Stormo di Istrana
Poi corso centoquattro dal gennaio sessantanove fino all'ottobre dell'assetto trentotto decimo gruppo caccia nono Stormo Grazzanise
E poi dall'ottobre fino all'aprile dell'anno successivo mille novecentosettantanove settantunesimo Gruppo Quero Elettronica di Pratica di Mare
Senta nella nella sua carriera le mani capitato di incontrare di conoscere i piloti dell'Aeronautica militare Naldini e Nutarelli sicuramente erano o meno amici e come è avvenuto quest'incontro in che rapporti avevate nutre persino Aldini Mario Naldini conosciuto un penso che fosse mille novecentosettanta io sono andato grosse col centrodestra mento centoquattro per rifare una ripreso Gori che lui era lì da fare corso basico sul centoquattro
Insieme a tutto il suo corso settantaduesimo di complemento
Mutarelli lo sconosciuto diciamo di conseguenza avrà quando lui era istruttore grosse
E in che rapporti era con loro da un rapporto di semplice conoscenza di amicizia ma soprattutto con Mario Venini profondo invece il Mario sì nervini ovviamente mi perdoni
E Santa ha mai avuto modo negli incontri voi avevate di parlare con i piloti Nanchino tali nell'incidente occorsa al DC nove Itavia precipitata nei cieli di Ustica no perché diciamo negli anni Ottanta per ragioni di lavoro milioni avevo poco tempo a disposizione incontra
Un'altra onda sentiti sporadicamente e successivamente no
Neanche informalmente no
Senta cambiano argomento
In relazione all'incidente occorsa Rammstein Aelle le Frecce Tricolori le volevo chiedere una cosa innanzitutto come a ricordo di come pregiati se nell'incidente
Sì dalla televisione e poi mi telefono una mia amica per avvertirmi
Innanzitutto le odierne è una cosa siccome lei ha detto prima che ha un'esperienza come pilota volevo chiederle se in base alla sua esperienza come spiega la dinamica dell'incidente
Per quello che ho potuto vedere dalle quello che ho potuto vedere sotto sono i filmati che abbiamo visto tutti quanti
Mi è sembrato un errore umano
E Santa lei ha avuto modo di conoscere il comandante Diego Raineri benissimo sotto mio gregario discutere il giusta
E
Se paste Jana nelle circostanze in cui l'ha conosciuto si è stato assegnato il mio gruppo calciando decimo gruppo di creazionismo e come giovane pilota è stato addestrato per essere portato non livello di preparazione che si chiama competenza in questo testamento in buona parte l'ho fatto io come anziano di gruppo
Senta
Che opinione ha lei delle capacità tecnica dei cani neri
Scusi questo cioè non alla Campoformido diversamente la nonna ma signori ha mai Espresso interessa innanzitutto una domanda preliminare Conos la signora Laura Magni
Benissimo
E Comella conosciuta e chi è la signora largamente lavora Mele una signora con la quale ho avuto una relazione sentimentale
Senta le ha mai espresse in presenza della signora Agnelli giudizi negativi riguardo alla capacità del Ranieri in qualità di comandante della pattuglia acrobatica assolutamente no
Mai giudizi negativi no
Perché non so se sa che la signora nell'invece ha riferito che quindi meno chiare se essi sono stato interrogato in materia sono sicurissimo cioè io ho detto la signora Belli molto prima
Prima non molto prima non me lo ricordo quanto che il comandante Renner era stato aveva dovuto lasciare il ventesimo Gruppo addestramento operativo
Per ragioni di salute questa notizia mi è stata riportata da altri compagni di ex compagno di gruppo per cui notizia che noi chiamiamo in gergo Radio naja non nulla di più non ha riscontri poi non ho mai approfondito l'argomento perché ripeto negli anni ottanta avevo tutt'altro cui pensare
Non ho altre domande per il momento
Pubblico ministero nessuna domanda
Può andare buongiorno la ringrazio
Chi chiamiamo avvocato
Ecco consapevole della responsabilità col giuramento assumete davanti a Dio se credente davanti agli uomini giurate di dire la verità null'altro che la verità dica lo giuro lo giuro lei è
Augusto Petrini dove e quando è nato Roma ventinove sette cinquantaquattro presidente residente in provincia di Varese
Dove Carnago
Rispondono alle domande fino
Buongiorno sono qui
Senta lei è in servizio o è stato in servizio nell'aeronautica militare sono stato in servizio
E da quando
Dal settantacinque al novantotto
Si può riferire qual è stato qual è la è stata la sua carriera nell'Aeronautica militare provengo dall'Accademia Aeronautica corso sgombro
Posta in sé in scuole di volo dell'aeronautica americana passano in servizio a Gioia del Colle presso centocinquantaseiesimo Gruppo
Poi presso le Frecce Tricolori
Dopodiché io sono stato in America fare l'istruttore nella scuola nato di Sheppard
Poi gruppo ventitresimo Gruppo di Rimini
O in servizio presso l'Accademia nautica
Successivamente Rimini
No dopo l'Accademia erano alle sue cure c'è posto per prima allora presso lo Stato Maggiore verso lo Stato
Sente niente sì non Contini ho lasciato l'Aeronautica adesso sono pilota civile presso da Volare Airlines
Senta nel mille novecentottanta dovere anche in grado aveva
Ero sottotenente era appena tornato dalle scuole di volo americane stavo facendo le transizioni sui velivoli italiani presso la scuola prima di Amendola e successivamente di Grosseto ventesimo gruppo senta lei ha mai riconosciuto i due piloti in Maldini non tenendo sì che tipo di rapporto aveva
Con loro ma inizialmente erano stati miei istruttore a Grosseto e successivamente presso le Frecce Tricolori Teramo colleghi
Senta mai conosciuto la signora Laura Neri
Sì di sfuggita qualche occasione durante la permanenza le frecce tricolori
Ci può riferire quali ok quali infrazioni
Qualche cena che si faceva dopo la manifestazione in varie occasioni adesso in particolare un edificio non mi ricordo passato anche un po'di tempo
Senta lei ha mai commentato insieme Naldini e Nutarelli la l'episodio nell'incidente di ieri di Ustica
L'ho commentato ma come un qualunque italiano dopo le notizie apprese dai giornali televisioni
Basta non ho una conoscenza più diretta in che termini l'ha commentato
Diciamo non mi ricordo l'aveva commentato nel senso che sa che cosa è successo così tutto qui
Cioè non l'ho commentato con un qualunque italiano capendo notizie del genere fa delle ipotesi o si chiede ma non non ma niente di preciso
E Naldini e Nutarelli e hanno commentato secondo lei esattamente negli stessi termini se siete non hanno avanzato ipotesi sulle cause del disastro
No anche perché era già passato del tempo non non se ne parlava più di tanto Anzio personalmente con loro covo di queste cose non non mi ricordo del parlato
Lei si ricorda se ha parlato della vicenda di Ustica in una scena Roma nella quale era presente la signora Laura Meli
No non ricordo
Non ricordo ricorresse avvenuta la cena oppure
Di quella scena in particolare non ricordo perché le scene erano tante all'ordine del giorno quindi si accavallano quella scena in particolare non la ricordo sicuramente in qualche cena sono stato ho conosciuto questa signora
Non non in una specifica non posso ricordare quale e allo stesso modo non non non mi sembra aver parlato di Ustica ancora in quell'occasione ingenerano così
L'occasione è un po'di e divertente
Sì
Un attimo soltanto
Chiesto
La ringrazio non ho altre domande
Sondare
Domande sì una scuola volevo sapere lei prima ha parlato di queste si che avvenivano diciamo normalmente
A quanto ho capito in relazione alle diciamo alle trasferte che facevano le Frecce Tricolore le esibizioni quindi le voglio chiari si tratta diciamo di scene a cui lei fa ricchi riferimento a cui partecipavano tutti i componenti
Della pattuglia acrobatica sì
Invece tornando alla Cina di quelli della prima la mia collega
Le volevo chiedere ha ricordato appunto di questa scena che dovrebbe essere avvenuta intorno al mille novecentottantaquattro però in una circostanza diversa sa non si trattava di una scena
In cui erano presenti tutti i componenti delle delle Frecce tricolori ma una scena in cui eravate presenti lei la sua ragazza di allora Naldini e Nutarelli e la signora mi
A questa storia va bene ho anche chiesto a suo tempo io all'epoca non aveva una ragazza anzi sulla Roma era in America
Quindi quella scena in modo particolare non me la ricordo anche perché essendo una scena che sta era venuta a Roma mi sembra io promette neanche c'ero quella scena lei perché io sono romane internamente quando veniva nelle zone di Roma andavo alla mia famiglia
In queste scene non era obbligatorio esser sempre tutti presenti hanno delle scene così al termine della manifestazione generalmente offerte da dall'organizzazione che aveva organizzato lascio
Chi voleva partecipava non era niente di obbligatorio
Quindi in quella in quell'occasione di Roma io non ricordo di esserci stato questa signora invece l'ho l'ho vista in altre occasioni non a Roma
E comunque si si parlava del l'incidente del DC nove tele di Ustica in questi suoi c'ero in quella ritiro ma non c'erano in altre occasioni non non mi ricordo
Va bene non ho altre domande
Una sola domanda lei nel giugno ottanta se ricordo correre
Giugno tante
E poco fa ha detto che nell'ottanta torna negli Stati Uniti sento
Che pericolose sì anche per io torno delle stazioni era era innestata adesso non saprei dire se ero già tornato dal corso in America se ero già tornato allora mi trovavo ad Amendola ad Amendola dove c'era la scuola di non persona sull'oggi novantunenne tra Grosseto e che credo che stamattina Grosseto subito a seguire tra ottanta e ottantuno va bene nessun'altra domanda
Buongiorno può andare
Poi
Chi è presente
A voglio corriere
Se
Ah devo far presente all'udienza del venti chi venti
Tre avrà inizio alle dieci e trenta
Perché prima Laura impegnata da per un rinvio un altro processo altra Corte
Mi scusi l'Islam è arrivato io
Sì sì rinvio quindi il ventitré grazie necessariamente
Si accomodi consapevole della responsabilità al giuramento assumete altri addio se credente davanti agli uomini giura di dire la verità null'altro Rita dica lo giuro Paggioro lei è
Mognon Fiorenzo dove e quando è nato ventitré due cinquantasei a Treviso dove risiede esattamente a Cagliari Sestu
Sì
Comunque all'opportunità del massimo
Prego avvocato
Buongiorno buongiorno
Lei estate in servizio è tuttora in servizio nel l'aeronautica militare comodo attualmente sono commissioni sono la Marina Militare pro questo suo giudizio parlarono
Senta nel mille novecentottanta ricorda che grado aveva dove prestava servizio
Dunque nell'ottantotto certamente ero nell'apporto di Elmas cinquantesimo stormo tondo se siamo gruppo rivestivo grado di sergente forse a capo di terza
Sente la sera del ventisette giugno ottanta quando si è verificato il l'incidente di di Ustica lei era in servizio
Sì
E ha
Ha svolto una qualche attività in relazione a questi incidenti
All'epoca giorno praticamente
Del del punto dell'incidente aereo
Ero praticamente equipaggio l'allarme cioè di reperibilità
In caso di qualsiasi necessità venne chiamato
Nella tarda notte tra il ventisette e il ventotto ma i visto o il tipo la tipologia di ruolo cioè che era un volo praticamente trasformato di soccorso
Viene dispensato dal ruolo del comandante Bonifacio allora comandante del velivolo quindi non partecipai a quel voto
Lei quindi non a farsi citata le operazioni di soccorso no
Sì
Senta
Lei ha sentito
Della da parte dei dei suoi colleghi che hanno appunto partecipato alle operazioni di soccorso di una massa oblunga simile ad un velivolo che galleggiava
Sì ne ho sentito parlare ma non avendo partecipato non posso né confermare né smentire
L'anemia sentito parlare dei suoi colleghi
Va esattamente fattispecie ho letto i giornali delle cose dell'epoca comandante Bonifacio affermò disse che c'era una cosa che galleggiava che vide ma non ripeto solo a livello di
Non ho partecipato con il volo venne dispensato dal comandante nella notte mi disse non in quanto io svolge un'attività particolare Bordonaro padano però detto i sensori acustici e non servivo per quel tipo di ruolo quindi non
Ma lei la l'ha saputo perché ha letto i quotidiani dell'epoca o l'ha saputo dal dal tenente accomandante Bonifacio ho saputo come Bonifacio in quanto poi
Sentii parlare con colleghi di cose che lui ha pensava di aver visto dico ma non glielo chiedo perché lei quando è stato sentito dal giudice istruttore sì edile è stata formulata la stessa domanda che ho fatto io
Ha risposto ho saputo di recente solo dei giornali tra gli altri la Repubblica e L'Europeo dell'esistenza di una massa oblunga simile al DC nove caduto o ad un sommergibile nel luogo del disastro prima non avevo mai sentito parlare
Escludo di aver sentito delle affermazioni del genere al tempo del fatto tanto meno dal comandante Bonifaci si nuovo grosso in più dopo il probabilmente in un secondo momento semplice su cui il fatto il sommo
Tanto è vero che io all'epoca con quando mi convocò il il giudice Rosario Priore praticamente non ricordavo esattamente se quel volo Cerro coi facendo mente locale mi dissero no fatti uno dei due siccome che l'equipaggio è composto da doppio persone
Venne dispensato col ruolo troppo e ricordai successivamente avere dispensato
Esattamente i fatti se sentire se all'epoca lessi giornali consentiti parlare comandante probabilmente era all'epoca lei si giornale prova poi successivamente
Senti probabilmente sentivo il comandante che disse che aveva visto un qualcosa beh lei è stato sentito nel novanta successivamente intende dire dopo la sua il suo interrogatorio
Credo di sì
Praticamente
Grazie
Come ogni sera nessuna domanda
Senta ma ci furono più omissione di soccorso per la caduta del DC nove
Non ricordo all'epoca ma presumo di sì
Anche perché degli storni che all'epoca partecipavano le ricerche sono due solo dica tranne quello di Cagliari quindi non so se successivamente a con la con la tipologia di missione ce ne fu qualcun altro da parte di Catania
Lei quando venne sentito il trentuno luglio novanta
Ha detto il nostro stormo ha compiuto più missioni di soccorso per la caduta del DC nove Itavia del giugno ottanta io non ricordo con esattezza quale di essa partecipai
Ma lei non ha partecipato a nessuna missione di soccorso in credo di no perché poi son passati dieci anni eccetto il soccorso era allora mica sì spesso niente no quindi non
Ma lei era di reperibilità quella notte se dunque io ero di reperibilità ispira è questo il dato il giudice Rosario Priore ore ero di reperibilità venne chiamato come tutti gli altri componenti dell'equipaggio dalla sala operativa mi presentai
Praticamente dalla lo porto e quando venni a sapere il la tipologia di ruolo quindi era un soccorso il comandate Bonifacio disse va bene uno di quei due dice può anche non venire perché io nella fattispecie mi interessavo anzi mi interesso tuttora
Nella ricerca sommergibili sono praticamente ho un compito a bordo che diciamo che tecnicamente nulla a che vedere con un eventuali soccorsi
E quindi venne dispensato dal ruolo e me ne tornai nuovamente a casa
Cioè come siccome quel di questa circostanza lei non fece cenno alla deposizione del novanta
Sì ha detto che se non ricordo con esattezza siano non li hai concorda invece con esattezza che era stato dispensato dal partecipa sì dopo successivamente poi siccome io non seppi quella plaga diretta
Lei era di reperibilità ed è stato reperito è andato all'aeroporto signor sì oppure e non magari non si trovava a casa no non sono stato reperito mi sono presentato venne dispensato dal comandante Bonifacio dal partecipano a loro
Solamente che a distanza dall'incidente aereo alla alla alla chiacchiera Bricolo il giudice Rosario Priore passano dieci anni poi pensando un attimo parlando coi colleghi qualcuno mi diceva di sé che volano che tu non c'eri perché lunedì vuole l'abbiamo fatti parecchi voglio degni generale io volo trovata settimana volo mediamente quindi
Ricordo alla fattispecie poi beh era una fattispecie particolare non era non era mica Leo effettua analisi sul pennone doveroso uno per la decima una cosa di quel genere poi ricordo ma
Buongiorno può andare
Io ho assunto allora corrieri
E io io quando
Città insufficiente
Come erogare questa
Massima tanto oggi abbiamo tre
Il giorno s'accomodi
Consapevole della responsabilità col giuramento assumente davanti a Dio se credente davanti agli uomini giurate dire la verità non l'altro che la verità dica lo giuro
Lo giuro Lian Corriere Ugo dove e quando è nato a Grosseto il quindici giugno mille novecentocinquantatré
Presidente Grosseto
Nell'attuale residenza via Monte Labro staccato cinque barra M come Milano
Rispondo ora le domande sì prego
Buongiorno buongiorno
Lei è medico anzi psichiatra specializzato in psichiatria dove presta la sua attività io sono uno dei dirigenti medici della psichiatria di Grosseto
E in passato dall'ottantacinque sonori
Senta lei ha mai avuto in cura il signor Umberto Dettori
Si può riferire quando l'ha conosciuto si quando l'ha visitato la prima volta qual è stato
Il la la
L'esito della sua malattia
Sì io lo conobbi oralmente un ricordo diciamo listino nel senso che ricordo bene e in maniera complessiva non ricordo le singole date son passati moltissimi anni ero all'inizio del mio lavoro a Grosseto credo che fosse stato l'ottantacinque ottantasei insomma
è lo ebbe in cura per alcuni versi lo conobbi personalmente perché quel giorno ero il medico in servizio proprio dello spot di turno in ospedale nel reparto di psichiatria fu chiamato per una consulenza urgente al pronto soccorso dove c'era appunto il paziente presentava un quadro di scompenso psichico era in una situazione diciamo delirante acuta cioè uno scompenso psichico e lo ricoverai emersi qui anche dopo perché
Un era soprattutto allora nostra consuetudine quando si stabiliva un rapporto significativo con un paziente fin dall'inizio
Spesso ci seguiva si continuava a seguire chi di noi non siamo vari medici all'unità operativa aveva stabilito il rapporto significativo era diventato il curante insomma
Quindi lo seguirà dopo il ricovero anche a livello ambulatoriale e stette meglio il quadro rientro lucido di qualche mese
Stette discretamente bene tanto che commi certificazioni vi ricordo che andò credo al Celio di Roma varie volte un paio di volte per riprendere servizio perché so che mi disse che lavorava a Poggio Ballone al radar
Quindi desiderava riprendere questo tra l'altro scusi se la interrompo torniamo un attimo prima ci può riferire in che cosa si manifestava questa patologia
Sì io come dire era una situazione di scompenso acuto in cui non si sentiva un po'perseguitato da tutto il mondo insomma ecco però ecco non ci fu se questo e sarebbe contento se ne avessi detto qualcosa di Ustica il problema che non vi nomino mai né Poggio Ballone né Ustica il il paziente
Mi disse che si sentiva minacciato date che era stato mandato in Francia credo sopra Montecarlo un centro radar per l'addestramento con i francesi
E che si sentiva praticamente allontanandosi dall'ambiente familiare l'ambiente l'ormai lavoro il tutto
Si sentiva perseguitato dai dai servizi segreti francesi per colpa di cose misteriose successe in quel centro segreto in Francia sopra Montecarlo
Non mi fece mai una parola ne sarebbe contento di aiutare a chiarire che il
Per il il mistero di Ustica ora non mi fece mai nessuna parola di queste sue queste sue angosce diciamo non erano erano legate al fatto della sua
Permanenza in un paese straniero sia una serie di fatti successi con i suoi commilitoni quando era da solo per alcuni mesi non mi ricordo quanti rivali qualche mese dovete stare in Francia credo
Era entrato da poco dalla Francia avuto onestà patologia Utari
Collegato a cosa successe lì in Francia nella sua vita in Francia insomma ecco
E che tipo quante volte lei l'ha visitato coperte diciamo che perché poi purtroppo successe che per un attimo per dare il quadro completo estrema sintesi ebbe un declassamento
Per cui non fu fatto il nuovo idoneo al lavoro al radar e quindi credo che ci rimettesse molto sul piano dell'immagine personale e anche penso anche economicamente allora venne in questa avvenne nella primavera quando poi lui si uccise
Quanto tempo prima della sua morte eh no ve n'è uno due mesi prima inizia una fase di diciamo depressiva
Tanto che io e lui ha avuto un miglioramento poi si non ebbe più uno scompenso tornò perfettamente contatto con la realtà diciamo sono bene in contatto con la realtà
Anche se è chiaro che era convalescenza insomma poiché prima non lo conoscevo ma diciamo che dirige disfattismo abbastanza del risultato Benso disfatto risultato nel senso che torno al giudizio di realtà normale un buon contatto con il mondo esterno diciamo non sentiva più minacciato da quelle minacce che sentiva prima con i servizi segreti francesi eccetera
Tanto che io feci un paio di certificazioni Dundee sottolineando anche l'importanza che difendesse sono ormai lavoro però i medici militari deciso diversamente credo che ci hanno almeno due volte a Celio a Roma se ricordare al Celio
Mantennero questo declassamento insomma anche a fine convalescenza
Lui allora la cosa la visse male perché lo sentivamo fallimento personale e e c'è uno screzio depressivo
Tanto che gli atti un antidepressivo questo me lo ricordo non possano tibetane nasceranno i triciclici quindi sicuramente un triciclo
Poi successe che io nel a fine inverno ora non mi ricordo l'anno della morte però pochi giorni prima purtroppo mi presi l'influenza quella dura nel senso una settimana febbre a quaranta settimane di convalescenza in seconda giornata della mia malattia mi ricordo che me l'amato proprio sul fine settimana era a casa con la febbre a quaranta
Mi dissero dopo quello meramente a cercare non so se un lunedì o martedì all'inizio la settimana una cercare sempre per chiedere aiuto insomma ovviamente io ero a casa in malattia questo lo seppi dopo a cose fatte e due giorni dopo insomma che mi veniva certo mi mi era venuto a cercare al lavoro non trovando mediamente mi portavano i giornali russi in casa
Febbricitante elastica la persona si era uccisa eccetera iniziali poi dopo tornando al lavoro insomma seppi che era lui che
Non so se uno due giorni dopo avermi cercato e non trovato aveva chiesto gli altri medici essere ucciso purtroppo impiccandosi
A da un albero a
A listino
Sull'Ombrone insomma
Però la mia interpretazione che lui avesse vissuto come il fallimento questo fatto di essere stato stabilmente declassato insignis lei lega il il suicidio allora lo Iaia Liquigas triestina sì tanto che io ripeto di Ustica seppi soltanto vari anni dopo quando fu convocato dal giudice Priore in fase istruttoria perché che ci fosse un collegamento fra il maresciallo dottori Ustica io seppi quando poi noi non è un lune e che Dettori abbia mai
Le abbia mai parlato della vicenda di un almeno ne avrà sicuramente parlato
Letteralmente mai però se avesse qualcosa nella mente che almeno ha detto io ho chiaro nella sua ottica di fiducia quindi presumo che avrebbe dovuto dirmi delle cose però può darsi anche che abbia tenuto segreto assoluto anche nei confronti senza dubbio era una personalità complessa nel senso è una persona intelligente da quello che ricordo
Anche molto leale nella sua cioè quando insomma Luis senti depresso perché era come è un come dire come se crollasse di fronte alla sua famiglia sua moglie sui figli quindi una persona l'anello forte senso morale senz'altro la persona insomma senza dubbio molto positiva quello che ricordo io
Il povero maresciallo
Quindi se avesse saputo qualcosa e non me l'avesse detto ai mi ricordo ecco tra l'altro quando stava ancora delirante dico questo perché quando sta alla trovai fase legata che stava male insomma no che aveva uno scompenso psichico Lulic chiese però delle cose che mi diceva riguarda quei trecento francese
Vi sono coperte dal segreto militare mira come il riso al segreto professionale parte poi non mi disse nulla di particolare se non sentirsi minacciato
Per delle cose strane che erano successe ma cose strane che ora non ricordo quali ma da una parte di PG nessuna importanza e dall'altra francamente assunto Cervellera uno scompenso psichico vero voglio dire no autentica e la però a me non ha mai fatto per un nome di Ustica assolutamente va bene la ringrazio
Altre domande
Ma scusi
Ha domande avvocati no Pubblico ministero sì ha capito bene era anche sulla base delle relazione
Poiché tradotta in atti della prima fase cui lei lo visitò quando c'è solo questa sindrome delirante sì però non era depresso no no assolutamente quando
Ora quando questo oggi parlo in generale capita anche adesso che per esempio non abbiamo ricoveri ora da da tre anni ora coordina proprio reparto di psichiatria
Abbiamo ricoverato preoccupati un paziente insomma mentre il maresciallo era una persona che ha avuto uno scompenso psichico reattivo a una serie di cose il Paese straniero la lontananza dalla moglie e dalla famiglia dagli soliti amici quindi insomma era comprensibile
E la prognosi era buona anche perché c'era una serie di cose forti insomma no un altro paziente che invece a un paziente capo atroce ha ben più gravano schizofrenico cronico è successo nella nostra casa famiglia che è uscito da questo deve delirio e e ha detto la verità è fallita voleva andare a uccidersi non era molto preoccupati
Perché quando uno esce da una situazione difficile può avere una fase depressiva e quella allora è pericolosa però quando uno è invece uno scompenso psichico acuto dell'altro tipo una fase depressiva non ce la polvere insomma
Ecco perché la proietta all'esterno le cose Tosini discorso proprio di rapporto col Mon con sé e con il mondo molto diverso la depressione da allora una situazione diagnostica in questa prima fase
Se non sbaglio
I diversi delirante con indicazione dedicò paranoide Tbilisi stigmatizzati è fare capire Oronzo siccome l'evoluzione della scienza psichiatrica e una malattia mentale
Queste diagnosi di una malattia mentale otto qualcosa di diverso semplice fattori esterni per chi fa domanda cioè che è qualcosa di o
Qui veramente come dicevano i latini Oscar Di Prata a Scorzé Renzi nel senso che su dieci psichiatrica non può scriversi da professore universitario al più umile collega
Fra i quali metto anch'io diciamo che
Si può dire questo tutti noi abbiamo nel nostro corredo genetico una a tendenza a a un ente frazione Paranà galera cassa che ci salva la vita
Per esempio quando tutti noi attraversiamo la strada se io dovessi ogni volta una ognuno di noi dovesse pensare qui c'è una macchina che mi mette sotto
Non sarebbe possibile noi automatica attraversando la strada possibilmente sulle strisce abbiamo un senso
Paranoide cioè di essere perseguitati dall'eventuale macchina che ci può mettere sotto ci votiamo a destra e sinistra questo ci salva la vita quindi sono accantonati cinque risalgono a tante migliaia anni fa quando veramente all'essere umano viveva in un mondo circondata dei pericoli chi va diede la storia voglio dire da allora il nostro corredo genetico non è cambiato da dieci mila anni fa adesso ma i pericoli son ben diversi
Se ne fossimo in grado di cambiare il nostro corredo genetico e concludo non ci sarebbero le guerre non ci sarebbero gli stermini fra le persone i serbi croati non si ammazzerebbero quando scocca la scintilla perché a Sanremo dei pacifisti invece noi siamo dei guerrafondai per difendere noi stessi la nostra stirpe
E nel nostro corredo genetico c'è la possibilità che scatti questo meccanismo il problema è che in taluni Dinoi scatta in maniera cronica e abbiamo lo schizofrenico in altri scatta sotto stress sotto notevole stress e quindi siamo in persone molto più fra virgolette normali
Che si scompensi sono di fronte a un forte stimolo esterno che può essere vissuto come pericoloso paranoie vuol dire che uno si può sentirsi perseguitato
Ma in questo caso è scattato da quello che fu la mia ricostruzione in quei mesi di terapia
è scattato per il fatto che una persona che aveva sempre vissuto ha compensato con i suoi amici con la sua famiglia
Tutte le sue cose viene esposto per tre mesi a un notevole stress sul piano della qualificazione professionale del piano in Francia c'era un grande segreto in quel centro
Francese non so se dalla Granato insieme alla NATO perché poi non mi ha spiegato i particolari ma insomma Ali per una formazione
Probabilmente è stato sottoposto anche a sollecitazioni la Costa Azzurra lì sotto insomma magari degli amici non so se andavano a giocare andavano vilmente lucenti ma una lealtà anche verso la sua famiglia quindi non volevano anche svagarsi troppo però è stato messo in croce una serie di cose altre persone non vanno Istres non va né scompenso luci andato
L'importante a quel punto la fa regredire questo quadro perché quando una persona scompensata non ci si può parlare di detti farmaci lo rassicurai quando con il quadro pure credito era tornato diciamo come la persona di prima in fase di convalescenza
Dopo pratica eversive
Quando a lui si rifà aggrava non appare più il quadro delirante no non appare più assolutamente no lui era una patologia del tutto diverso del tutto diversa che io tra l'altro visto il fase iniziale perché adesso mi ricordi distanza di tanti anni ovviamente non possono essere precisissima ricordo semplicemente
Sua ci fu un ondulazioni Luís qualche d'un paio di mesi prima della morte tentò di ritornare e non fu fatto idoneo ma gli fu fatta dall'Arco della convalescenza lavorò con me è stretto e meglio lo rimandai alla con una mia relazione
Sarà stato venti trenta quindici non ricordo bene giorni prima della morte
Fu invece fatto stabilmente o per sei mesi insomma fur confermata la diagnosi che la la la la la la diagnosi la il fatto che non era di una bidone al lavoro di prima che lo giudicava come prestigioso
E allora si sentì male e per questo non mi disse mai che voleva farla finita se non la vedi collegato ovviamente però lo vidi che era tendenzialmente depresso diciamo una cosa non grave vista allora da me
Che però si è dimostrata grave perché uno è andato a uccidersi se questo è stato quello che l'ha fatto morire perché quel fatto che vuol volle venire a parlare con me Piero gli occhi cada di fiducia un giorno due giorni prima purtroppo Cevoli influenza con la febbre a quaranta
Non ha cercato altri miei colleghi quindi quello che gli passava per la testa rigore o il giorno immediatamente i primi del della sua morte
Non lo so
Nessun'altra domanda
Lei ebbe modo di conoscere la moglie sì torinese perché leggo venisse Siemens nell'edizione diverse volte
Con undici era venuto da lei anche con un collega fiction uccelli mi sembra sì sicuramente perché io tra l'altro dopo può risolvere all'interessato di terapia familiare ora formazione in tal senso però già allora insomma stavo lavorando a livello tipografico nella famiglia anche con le figure significative resta importante per un recupero di una persona quelle che sono diciassette le cose
Su cui può contare certi
Ecco parlando ebbe modo quindi di parlare con la moglie del dissoluto del marito e con la moglie cosa disse relativamente acque a questa patologia quella iniziale parlo
Sì ma senta ci diceva che l'imminente vuote destinati eliminate cause oppure però anche lei da quello che ricordo purtroppo le parole precise non ne posso ricorda ma da quello che ricordo sicuramente era molto preoccupata una donna poi molto affezionato alla famiglia quindi e non si spiegava se non con il fatto che avesse come dire ho settanta imprese assoluto la lontananza da casa ma non mi dette a lei lei mi chiedeva se mai spiegazioni ecco da quello che ricordo Ciamician dottore vediamo che si può fare e fu molto contento condividere il marito e riprese un ragionamento normale insomma supera questa fase di crisi acuta
Che del resto in persone di una certa età insomma un diciassettenne fosse pericoloso una persona adulta con cause esterne è molto benigna la prognosi spesso in questi casi
Spesso si assiste a un unico peso nella vita siglando un funzionamento normale
Però non mi è non mi accennò a nessuna causa possibile lo è sicuramente causa diciamo al di fuori della la circostanza da lontano senza sino a con quello che è successo in Francia che però lei non sapeva perché non c'ero
Buongiorno Ignazio con miele e arrivederci devo chiedere una cessazione
Sì poi in cancelleria poi
E dunque va bene e allora rinviamo all'udienza del diciotto diciotto quindi praticamente Chiappelli abbiamo detto utilità dal ventotto avremo Pardini e schiere ANDI
Quindi corte rinvia l'udienza del diciotto Paggioro nome trenta milioni imputato di competenza dice l'udienza è tolta