Consiglio Superiore della Magistratura (plenum)

Allora ci siamo possiamo cominciare
Abbiamo intanto due quarantacinque
Credo che abbiate avuto il testo
Ci sono intanto dei quarantacinque di seconda commissione si tratta di incarichi extragiudiziari
Mi pare di semplice soluzione
Il primo riguarda il dottor Munaro sono tre lezioni presso una scuola di specializzazione per le professioni legali
Ci sono obiezioni
Richieste d'intervento
In votazione voti contrari astenuti approvata all'unanimità
La seconda riguarda no Torchi Liberti è sempre una scuola di specializzazione per le professioni legali solo dieci ore direzioni di diritto processuale penale
Ci sono richieste la proposta di autorizzare l'incarico interventi no pratiche votazione voti contrari astenuti nessuno approvata all'unanimità
Il terzo riguarda il dottor lepre
Sono otto ore di lezioni di Diritto civile presso la Federico secondo di Napoli
La proposta di autorizzare l'incaglio autorizzare l'incarico ci sono interventi voti contrari astenuti nessuno approvata all'unanimità
Quarta pratica dottoressa Tu Grumello
Due ore complessive da svolgersi nel mese di giugno di fare in questa è davvero residuale
Ci sono è una presa d'atto questa qui peraltro quindi possiamo mettere direttamente in votazione voti contrari astenuti nessuno approvato all'unanimità
Infine l'ultima riguarda nove ore di lezione
Per il dottor Pica presso la Scuola di specializzazione dell'Università di Foggia anche qui le proposte di autorizzare l'incarico ci sono obiezioni
Voti contrari astenuti nessuno approvato all'unanimità
Passiamo alla nona Commissione
La prima pratica
Riguarda alcuni concorrenti al concorso per uditori giudiziari preludere giudiziario per i quali per la dottoressa
Lussu quelle dottoressa per i dottori Lussu per la dottoressa Di Todaro
Proponiamo la missione direttamente le prove scritte perché hanno già superato solo in possesso dei requisiti di legge per non svolge la preselezione
Voi dichiariamo di concedere e il tempo aggiuntivo di trenta minuti alla dottoressa Renna portatrice di handicap
Non possiamo purtroppo accogliere la stessa richiesta avanzata tardivamente dalla dottoressa Pica ugualmente portatrice di handicap
E che già gode però di un supporto
E invece non possiamo accogliere le richieste dei dottori Dodaro egizi di essere ammessi direttamente la prova scritta in quanto non hanno ancora conseguito ufficialmente ritualità
Nei concorsi per uditori giudiziari
Ci sono richieste di intervento chiarimenti
Non ne vedo allora pratiche votazione voti contrari astenuti nessuno approvata all'unanimità
La seconda pratica invece e riguarda un un un ricorso amministrativo
E noi proponiamo di invitare il ministro ha impugnare dinanzi al Consiglio di Stato una ordinanza del TAR Campania non abbiamo in asserito espressamente l'indicazione di sollevare
Il Regolamento di compiti competenza però mi pare diciamo ci sarà certamente nella bella del parere di ufficio studi ci sono obiezioni allora proprio da Simone voti contrari e astenuti nessuno approvato all'unanimità
Abbiamo esauriti no scusate poi ci sono tre incontri di studio
Il primo e riconversione per l'esercizio di funzioni civili
Da pulsioni civile accusa le penali il secondo è
E analogo mi pare
è il terzo invece è un con concorso organizzato in collaborazione con l'intesa sul tema contributi e prestazioni INPS
Ci sono obiezioni e richieste di chiarimenti no allora le tre pratiche vanno in votazione voti contrari astenuti nessuno le tre pratiche si intendono approvate all'unanimità
Abbiamo esaurito i quarantacinque passiamo adesso agli ordini del giorno speciali
Per quanto riguarda la sessione a
Vi sono richieste
Non vedo nessuna richiesta reitero la domanda vi siano richieste per l'ordine del giorno speciale sezione a nessuna allora pongo l'ordine del giorno in votazione voti contrari astenuti nessuno ordine del giorno speciale sezione ha approvato all'unanimità
Vi sono richieste per lo speciale versione di nessuna benissimo allora in votazione l'ordine del giorno speciale versione di voti contrari astenuti nessuno speciale sezione B approvato all'unanimità
Passiamo all'ordine del giorno l'ordinario di questa mattina la prima pratica
Riguarda una comunicazione del comitato di presidenza che verrà fatta personalmente dal vice presidente non appena assumerà la presidenza dell'Assemblea
Passiamo quindi alle pratiche di terza commissione
Abbiamo intanto pratiche rinviate della scorsa seduta copertura due posti di consigliere della Corte d'appello di Bologna proponiamo la dottoressa Scaramuzza sino e il dottor Massari che sono i primi due in graduatoria vi sono obiezioni richieste d'intervento
Pratiche votazione voti contrari astenuti nessuno approvata all'unanimità
Passiamo adesso
Alla copertura di un posto di consigliere della Corte d'Appello di Campobasso dove vi è una proposta alternativa e dunque la proposta principale per il dottor Parisi
Mi pare
E per il dottor Di Giacomo scusate
Ah scusate mi fanno notare abbiamo saltato un posto alla copertura di un posto di magistrato di sorveglianza
Di Pisa proponiamo il dottor degli innocenti che
Di fatto il primo in quanto la domanda del dottor giacconi
Non risulta accoglibile in assenza di parere
Vi sono richieste di interventi chiarimenti
Allora in votazione la proposta per il dottor Dell'Innocenti alla sorveglianza di Pisa voti contrari astenuti nessuno ha approvato all'unanimità
Torniamo allora alla consiglia con il posto di consigliere della Corte d'Appello di Campobasso la proposta della Commissione e in favore del dottor Di Giacomo
Che
Mentre vi è una proposta alternativa dei dottori Cassano e Visconti in favore del dottor Parisi allora merita una breve relazione credo visto che ebbe una proposta alternativa
Il consigliere Spataro prego
Siccome la capo basso dello
Sì le dispiace possono dotare le altre credo pigliare proprio circolare o che sia un riferimento anche al contenuto no naturalmente non mi dispiace però ecco vorrei che la trattassimo questa mattina sempre abbiamo poi la pratica insetti ma che troviamo russi antimissile dipenderà questa per ripeto Orlando dall'apparire per il consigliere Capra per Campobasso Civitavecchia perizia mandare avanti e così allora andiamo avanti resources mi pare che dobbiamo andare a
Pagina venticinque terzo uno dei cinque posti di consigliere di Corte d'appello di Catanzaro proprio la proposta è il favore del dottor responsabile istruzione qui era il costo sarebbe non sarebbe stato assegnato per carenza di aspiranti il dottor Zampetti a a ha diritto a coprirlo
Ha pure avendo presentato la domanda in ritardo visto che non vi sono altre domande
Il trasferimento
Riguarda seria col disagiata ai sensi della centotrentatré del novantotto
Vi sono richieste rischiare in enti su questa pratica
Nessuna benissimo allora pratica in votazione voti contrari astenuti nessuno approvato all'unanimità
Pagina ventisette copertura di uno dei tre posti di consigliere della Corte d'appello di Torino
Proponiamo la dottoressa Caprioglio la quale supera in la sola dottoressa Bianconi che la precede in graduatoria in quanto alla stessa non possono essere riconosciuti due punti percussioni omologhe
Vi sono richieste di chiarimento interventi nessuno voti contrari astenuti approvato all'unanimità
Andiamo A pagina trenta tre
Copertura di uno dei quattro posti di giudice del Tribunale di Bari noi proponiamo il dottor guida consigliere pastore e lei relatore su questa pratica di pagina trentatré
Volevo soltanto sapere che cosa significa
Noi dice a proporre al dottor Guida con riserva di provvedere per altri due aspiranti perché c'è questa riserva perché è uno dei quattro
Sono quattro
Quattro fino uno dei quattro boss appunto
Siccome quei due stanno più in in graduatoria variabile perché queste
Sentiamo siano
Domenica sera la risposta nel senso che abbiamo Cantona sostava rispondo qualcuno
Abbiamo accantonato il posti che potrebbero essere attribuiti e questi magistrati che hanno espresso preferenze prioritarie per altri posti annoiarli esattamente
Rari riprende perugino aveva fatto geometra meno lontano durante le scosse va bene non volendo commissione però
No c'era stato presidente ma
Che dobbiamo
All'epoca
Fondriest chiaro
Sì vecchia ma stiamo discutendo di questo che allora
Il problema che lei sa alla sua risposta nelle nelle nell'epigrafe del parametro i costi sono quattro la commissione andiamo ha ritenuto maturato la decisione una sovrapposizione tra corre quindi forse c'è un minimo di sovrabbondanza motivazionale e ne faccio e nel raggio un'amica degli USA cioè nel senso che si poteva anche aumenti di dire e si pone e cioè con riserva in una realtà perché
Letta così sembrava che ci fossero che lo ha visto aggettivi a questi tutto questo
Poi si è girato io chiedo scusa altre in un attimo a me e sfuggito ero distratto che è stato già trattato alla pratica numero uno terza commissione relativa al trasferimento dei dottori dove sostava molti dottor Massari no chiedo se è possibile ridiscuta la perché c'è ancora lezioni in punto di fatto che non è stata qui evidenziata c'è stato una revoca si tratta di discutere delle avanza di questa revoca però in punto di fatto è una cosa è la Cina e la pratica a pagina cinque numero uno
Chiedo scusa ripeto per fare le risorse non me ne sono accorto però se il plenum consente
Forse anche il consigliere Angelo sta dicendo generoso ma il fatto che era stato fatto presente tutto questo vuole capire bene il plenum è sovrano qui
No su sul punto addosso discusse discutiamo e votiamo scusate se siamo tutti d'accordo allora in questo punto torniamo a discutere però questo piccolo incidente scusate i fa capire che dobbiamo procedere diversamente perché io vado avanti ne potrà fare diversamente
E non siamo a scuola e non mi posso invitare a fare silenzio però l'amministrazione poi comporta questo non ero io al presidente ho precisato retto per quanto ricordo la mia distrazione o meno cinque volte
L'ho come relatore posso sul punto prego alla chiedo scusa anch'io ma avevo preso un impegno di riferire un impegno di riferire in plenum però come ho detto prima stavo prendendo le carte riguardano Campobasso dunque si azione queste posti non si ricorda per il Bologna
Nessuna precisazione va fatto oltre quello che già detto sulle ragioni per cui sono state proposti questi due magistrati non c'è problema Adriana Spera mozione Michele Massari per i punteggi delle valutazioni che li riguardano sono proponibili avviene la interviene la comunicazione i medesimi della proposta formulata dalla terza commissione
Scadono di termini e non interviene alcuna revoca pertanto le due proposte vengono inserite all'ordine del giorno e portata all'attenzione del Consiglio oggi interviene nella giornata di ieri o avantieri una revoca della dottoressa Scaramuzza sino che oltre ad essere tardiva è formulata nella seguente maniera e così motivata e quindi la commissione all'unanimità aveva come dire
Raggiunto l'accordo di riferire in plenum perché il Pelmo valutasse questa motivazione un po'particolare in sostanza la dottoressa Scaramuzza sì
Fa presente che è la sua esperienza professionale si è articolata in un certo settore
Mi pare di ricordare il settore civile materia famiglie eccetera se sbaglio Palmi si potrà correggere
E che ha assunto informazioni
Rileva che la sua destinazione sarà probabilmente relativa ad altro settore professionale pertanto sia pure tardivamente propone la revoca di questa avanza revocata la sua domanda ora da un lato vi è il problema formale della tardività della revoca dall'altro vi è anche ma motivazione un po'particolare che non non mi pare attenga direttamente alle esigenze dell'ufficio ma solo a quelle personali del magistrato
Pertanto io come relatore pongo qui il problema
è dovendomi pronunciare seppure lasciando però che come è ovvio al plenum mollava
Possibilità di diversamente valutare non credo che si tratti di una revoca scusi così inchiesta karma allora a quella più naturale da fare per metri di gara sarebbe deliberare su secondo posto soltanto
è
Tornare all'arrampicata né in commissione la commissione si esprimerà no no no noi non l'abbiamo deciso di non tornare di non richiedono torni come assolutamente no reali perché si risponde quindi qual è la motivazione con corredo di Napoli
Diamo una scusi la le ripeto la revoca è arrivata tardi ed è arrivata dopo che c'era già la motivazione Lord no cavalcata pertanto è un argomento che si può tranquillamente affrontare in discussione orale voglio dire
Ecco tuttora la Renault che arriva da dopo la deliberazione da cui accettabile onorevole del gene qui il problema è questo
Io scusate compiuti in ordine per favore allora
Mi pare che
Delimitiamo il thema decidendum revoca fu accettate Lomelo Blair nacchere soltanto all'accettazione o meno della revoca che c'è arrivata dopo la decisione della Commissione il testo con quelle motivazioni addotte dal Brasile Spataro
Intanto a pregherei però il consigliere spaccando il patriarca di far fotocopiare alla lettera di revoca per far distribuire in modo che i colleghi possano parlare a ragion veduta
Consigliere Azzi prego
Grazie presidente credo credo le due posizioni devono essere separati per quanto riguarda Massa ricco come gli altri ha giustamente osservato e non ci sono problemi e quella posizione rimane
Stessa prima riguarda invece l'opposizione spera consiglio qui che
Il problema non riguarda il consigliere anche di qui
Però
Rosa va be'
Perché lo fa maggio microfono lo si può fare
Va be
Per quanto riguarda Massari non ci sono problemi quindi credo che per quella parte la pratica deve essere confermata così come abbiamo deliberato per quanto riguarda invece Scaramuzza sino io credo che la revoca meriti un momento di riflessione lei aveva i così d'emblée detto che forse uno una riflessione un ripensamento una rivalutazione in sede di commissione sarebbe stata opportuna io sono assolutamente convinto di cui sto e quindi credo che faccio proprio formale proposta perché la pratica la punizione Scaramucci non ritorni ritorni in Commissione
Credo che quella quella revoca meriti una attenzione e quindi debba essere fatto un approfondimento grazie
Consigliere Gilardi perché anch'io mi associo alla richiesta del Consigliere Angeleri segnalando che la pratica è stata mantenuta diciamo però che già c'era poi perché si discutesse di questo caso già profili di novità
Vuole dire sul piano delle prassi che in altre occasioni è stata appresa incontro se non revoca anche se pervenuta quando la pratica era fissata al plenum
E la revoca è stata colta sia pur motivandola con obiettive ragioni di servizio sopravvenute ragioni particolari quindi non è che questo sì novità qui caratteri la specifica del caso stare il fatto della motivazione che è stato adottato magistrato che vorrei precisare che di altissimo valore
Sul quale non possono esserci dubbi più Stabio come dire qui coltivando un capriccio
Ora voglio dire in un contesto nel quale questo elemento ulteriore di cui su cui si abbozzato la discussione in commissione
La dottoressa Scala Muccino per l'abitazione sarebbe pronto a venti studi perché c'è l'altro magistrato insomma che lire trovato ha fatto anche penale aveva fatto quello noto questo era emerso in un contesto nel quale non verrebbero assolutamente conseguenze per quanto concerne abusato il servizio
Mi chiedo che se la ragione per la quale in altre occasioni nel contesto è più indicata è stato accolto la revoca per sopravvenute esigenze di servizio
Non debba essere estensivo mente come dire applicata anche in un caso del genere rispetto al quale ripeto va condivisa la domanda di revoca non significa soddisfare un ospite l'individuale perché in ogni caso ripeto non verrebbe contro ha detto alla radio il servizio
Questo lo dico perché tutto ciò può costruire materie d'un approfondimento utile in Commissione e utile Commissione quindi io mi associo perché
Credo che Ciro personalmente gli estremi anche dal punto
Ci sono altre richieste di intervento
Purtroppo non è stata ancora distribuita la la richiesta dalla dottoressa Scaramuzza sino personalmente dichiaro che voterò contro la richiesta di rinvio della pratica in commissione perché mi pare che le prassi invocate vadano in diverso senso noi abbiamo sempre invece usato un particolare rigore nel valutare queste revoche tardive ricordo a tutti che vede ho mandato addirittura un magistrato con funzioni direttive
In Sardegna non se ne abbia a male dall'autore saloni a Pepe
E malgrado avesse revocato dopo dopo dopo la nostra nomina quindi da questo punto di vista a me personalmente non sembra che le motivazioni addotte possano essere sussunte sotto la fattispecie
Delle gravi esigenze di servizio
Allora pongo
Va be comunque sia ormai
Franciscis Faliero seconda
Allora pongo in votazione una dichiarazione di voto prego per dichiarazione allora cominciamo dichiarazioni di voto e cerchiamo di ricostituire no no no mentre colleghi Visconti Carlo e Cassano noi voteremo a favore del ritorno della pratica in commissione perché abbiamo sempre sostenuto che vanno conciliate esigenze di servizio con quelle personali dei colleghi perché mandare in una sede non gradito un collega che poi avverte disagio nell'espletamento delle funzioni refluisce danno per l'ufficio medesimo ritengo che le il l'esempio richiamato
Nel caso del collega che è andato alla Procura della Repubblica di nuovo mi mi mi pare che sia leggermente diverso perché in quel caso
Vi era era già intervenuto una delibera di plenum mentre ancora la delibera di plenum nel caso in ispecie non è intervenuto
Consigliere Pastore
Questo il proposito di commissione non fosse altro per un motivo formale cioè la questione
Su cui si può ragionare consentito le parole del presidente e il suo gruppo ispirati a motivi che io condivido
Però e c'è una questione che attiene anche le motivazioni della richiesta di rito
Dice bene il consigliere Di Santo controlli evidentemente la valutazione di questo è un è un è un problema che perlomeno accennato nella la mancanza di qualsiasi accenno in delibera
A questa revoca parte e che viene disattesa di silenzio merita un approfondimento merita la discussione e esplicitata poi una motivazione utilizza non solo fosse solo per questo varrebbe la pena di Maddalena
Così era Spataro a questo punto scusate devo fare dichiarazioni di voto intanto al collega console o dire che non è vero avete sempre detto questo spessore d'études contrari collega Pastore dico che noi stiamo avallando la scelta di un magistrato
Che dice
Ho saputo che devo andare a questo posto qui non mi piace perché io volevo far dell'aula abbiate pazienza se questa è una motivazione di una revoca il magistrato deve essere in grado per la sua serietà professionale
Di valutare nel momento in cui propone la domanda in cui decorrono i termini
Che essendo la domanda colto potrò andarlo a Coltrane con l'ho detto a voce a loro se atte e interesso un pube rimotivazione chiedo rinvio ad oggi pomeriggio integro la motivazione
Ma non può non potete per favore di rete magistrati trovando un posto che non mi piace e chi lo ha faccio regola coma avvolge io chiedo il rinvio giovani anzi approvò integra la motivazione
Se questo orientamento che ora
Presidente scusi che l'emendamento
Posso proietta vivono nel momento
Che altrimenti abbiamo discusso all'omessa aveva già c'era replica perché il
Ma no non ha replicato perché è stato sollevato già in Commissione di considerare il fatto che prontamente insostituibile questi ragazzi
Bene allora riuniti allo fatemi finire noi abbiamo respinto ritenendo non valida delle revoche motivate anche da gravissime ragioni personali tipo
Il la madre di di di un magistrato ricoverata gravemente in un certo aspetto allo cura abbia un certo sperare abbiamo ritenuto che non era possibile accettare questa revoca
Ora come dire abbiamo sempre affermato un criterio che si sta distribuendo il il provvedimento la richiesta del magistrato
E vi prego di legge qua non si tratta di dire ma ce ne sono altri disponibili sì certo risalti sugli appalti fatto che abbiamo verificato che gli altri disponibili
A me spesso dell'altre preferenze per cui dovremmo aspettare prima di poter decidere ecco insomma non mi pare serio proporre una domanda così motivata perché già sottoscritte viene sono sue difficoltà a ricoprire ruoli in settori completamente diverso
Non mi pare serio accoglieva da parte di un Consiglio che non in un occasione ma in mille occasioni ha sostenuto la necessità della pluralità delle esperienze professionali adesso diciamo magistrato zio avrà difficoltà a fare un altro lavoro accogliamo Sodoma e anche eventuale questo tipo
Consigliere piazza
Ma io voterò a favore del ritorno della pratica in commissione ha ricordato al plenum due circostanze
Che forse sono sfuggite la prima che ritorni commissione significa semplicemente che la Commissione esaminerà questa revoca valuterà se contrasti o meno quei principi del buon andamento del servizio
Se sia sostituibile facilmente la la la candidata che rievoca tardivamente rispetto alla nostra normativa secondaria da un altro candidato se la corte d'appello di Bologna
Viene a essere e colpita negativamente dal vivo da questa enorme queste son le valutazioni che farà la Commissione all'intesa come se lo riterrà che Ponti siano santi per cui una revoca
Venga colta riproporrà la la il trasferimento ad affrescare Muzzi quindi questa la prima ragione del rito né come cercano vuol dire già automaticamente che va raccolta la revoca tardiva
Seconda seconda considerazione seconda considerazione che non fa che non va assolutamente sottovalutata è che non dimentichi non ci dobbiamo dimenticare che la normativa primaria la normativa primaria consente la revoca fino alla delibera fino alla delibera di trasferimento
E siamo noi in sede normativa secondaria che abbiamo messo dei paletti del limite ma se uno può cioè ma se vogliamo essere dirla fino in fondo sappiamo benissimo che tutti questi paletti sbarramenti
Che abbiamo inserito alla normativa secondaria sono fragili dal punto di vista di dalla legittima la loro legittimità perché in base all'articolo centonovantadue fino alla delibera definitiva del plenum qualsiasi magistrato può revocare la domanda di trasferimento tant'è vero che più volte abbiamo sollecitato il legislatore a modificare la normativa primaria quindi anche per questa ragione
Non ritengo assolutamente giustificabile un irrigidimento per cui in questo caso non si vuole assolutamente prendere in considerazione una revoca come abbiamo fatto tante volte addirittura abbiamo precedenti di revoca di delibere già adottate di trasferimento sempre
Quando mille ragioni di servizio risultano prevalenti
Tutte le volte in cui ragioni di servizio è risolvibile tranquillamente perché il posto è appetibile ci sono c'è una fila di concorrenti di aspiranti a quel posto non vedo per quale motivo dobbiamo comprimere più di tanto anche le esigenze dell'interessato
Allora grazie con riferimento a richiesta e così via Spataro mio non posso autorizzare la presentazione di emendamenti perché eravamo già in votazione già in dichiarazione di voto viceversa siccome c'è anche una richiesta di rinvio della pratica
L'articolo ventisei dice che la richiesta di rinvio della discussione della deliberazione comunque motivata e posto in votazione non appena sia presentata con precedenza su ogni altra votazione quindi anche su quello di rinvio in Commissione quindi io metto in votazione adesso una richiesta di rinvio la discussione al pomeriggio avanzata dal consigliere è stata dopodiché se non passa metteremo in votazione la proposta di rinvio in Commissione
Quindi va in votazione la proposta del consigliere spacciano per integrare la motivazione con la citazione di il Regolamento dice il regolamento dice comunque motivata quindi non anche se è stata motivata per integrare la deliberazione
Allora è chi è a favore del rinvio della pratica al pomeriggio
Chi è contrario
Scusate che possiamo rivotare chi è contrario
Chi si astiene
Allora la proposta è respinta la proposta è respinta con
Undici voti a favore tredici contrari e due astenuti metto in votazione adesso la proposta di rinvio della pratica in Commissione chi è favorevole
Ritorno in Commissione
Chi è contrario
Chi si astiene
La proposta è approvata con quindici voti a favore e nove contrari
L'avvocato
Ufficialmente ce ne Omar quindi
Con
Allora scusate rivotiamo è indifferente spetta come dire auspicio che il prossimo Consiglio si doti di questi avveniristiche apparecchiature di votazione elettronica in modo
Allora rivotiamo per favore chi è favorevole al ritorno della pratica in commissione
Sotto
Abbiamo queste lavorassero ufficiale qua quattordici
Chi è contrario
Chi si astiene
Abbiamo quattordici voti a favore dieci contrari
La pratica torna in Commissione
Enorme importante che pure allora
Facce capi novantasei passiamo
Va bene
Andiamo a pagina quarantuno
Proponiamo la dottoressa Mary De Luca come giudice del Tribunale di Bologna sempre
Mi pare che la dottoressa De Luca è la prima in graduatoria chi sono pagina quarantuno
Ci sono osservazioni
Voti contrari astenuti approvata all'unanimità
Pagina quarantotto
Viene proposto il dottor Memmo a uno dei quattro posti di giudice del Tribunale di Brindisi potendo il dottor Memmo godere del punteggio aggiuntivo per salvaguardia dell'unità del nucleo familiare
Ci sono richieste di chiarimenti
Non ne vedo voti contrari astenuti nessuno approvata all'unanimità
Pagina cinquantaquattro
Viene proposta la dottoressa dedita alla per uno dei cinque posti di giudice del tribunale di Cagliari
A parte coloro che hanno revocato la domanda cui sono stati trasferiti l'unica che procede in graduatoria dottoressa Delitala e la dottoressa Lita boh Rita boy su cui il Consiglio giudiziario ha espresso parere di do minore età alle funzioni
Per motivi che tutti conosciamo
Ci sono richieste di intervento chiarimenti no
Voti contrari astenuti nessuno approvata all'unanimità
Andiamo a pagina cinquantanove
Proponiamo il dottor zucchetto per uno dei quattro posti di giudice del Tribunale di Caltanissetta il dottor zucchetto e primo nella graduatoria di anzianità
Ci sono richieste di chiarimento voti contrari astensioni nessuno approvata all'unanimità
Sì effettivamente vedo che c'è un errore nel parametro
Comunque va corretta il parametro non influisce sulla delibera a meno che
Il relatore dottor D'Angelo non ci dica che c'è un errore
Consigliere D'Angelo a pagina cinquantanove
Il parametro ci dice domande revocata
Allora consigliere D'Angelo proporrei di soprassedere
A a
E praticamente chiarite motivazione pesa dichiarazione di disponibilità perfetto andiamo a pagina sessantuno proponiamo il dottor Marino
Per un po'al posto di giudice del Tribunale di lanciano il dottor Marino il primo dal relatore di anzianità ci sono richieste di chiarimenti no voti contrari e astenuti nessuno approvata all'unanimità
Andiamo a pagina sessantaquattro
Si propone la dottoressa Bortolotto
Per un posto di giudice del lavoro del Tribunale di Padova
Non vedo relatore Riccio qui veramente però le chiederei un chiarimento ai confusi questo richiamo se vi può fornire chiarimento perché ho visto pagina sessantaquattro
Sezione lavoro del Tribunale di Padova
Noi mandiamo la dottoressa Bortolotti
Considerando la diciamo specializzata
E siccome vedo che il posto è stato pubblicato in data ventuno febbraio due mila due volevo chiedere se e un posto di nuova istituzione
O meno
E per questo c'è mi pare una contraddizione delle motivazioni diciamo considerato che ai sensi della delibera chiese m diciotto più due mila uno per tutti i posti specializzati in organico di lavoro istituiti per la prima volta in tribunale eccetera
Quindi no
Brad
Agli anni trenta
A casa
Ho capito ma quindi non c'è una e e dobbiamo correggerlo motivazione
Perché leggendo la motivazione sembrerebbe che noi facciamo riferimento applicare l'articolo trentanove
Perfetto legislativo cinquantuno perché fa riferimento invece ai posti impiegati prima istituzione lo così effettivamente così come scritto sembrerebbe di meno contraddizione
Va be'volevamo dire che solitamente i criteri Gamec quello ai fini della individuazione della specializzazione
Sorridente le chiedo mi corregga delle bovine no perché lui era un medico non è che se il Veneto menzognere modificare la motivazione dal perfetto allora va visto che sul dispositivo siamo tutti dal punto richiamiamo questa previsto e alla dottoressa molto scusi quale sia il vero show si presenta il Secret chiamarla teniamo presente che la parte diciamo il motore arriviamo esattamente una clausola di stile che va considerato che fino all'ultimo avendo rischiamo Sotecam è una rapina tale da considerato che benissimo perfetto
Ci sono chiarimenti nella no voti contrari astenuti nessuno approvata all'unanimità con l'emendamento soppressivo
Pagina settantuno esattamente proponiamo il dottor Matteucci per uno dei tre posti dei dubbi di giudici del tribunale di Verona la la dottoressa Matteucci che è la prima a seguito di revocare la domanda della dottoressa Solinas
Ci sono richieste di chiarimenti
Voti contrari astensioni nessuno approvato all'unanimità
Pagina settantatré proponiamo la dottoressa Sabrina di Taranto per il posto di sostituto procuratore presso la procura di Busto Arsizio considerate le considerato il fatto che alcuni magistrati sono stati trasferiti e altri non sono legittimati a dottoressa evitare apre la prima in graduatoria ci sono richieste di intervento
Voti contrari e astenuti nessuno approvato all'unanimità pagina settantotto proponiamo il dottor De Gregorio
Per il posto di sostituto procuratore presso la Procura di Firenze considerato che il dottor De Gregorio gode della prescelta proveniendo da sede disagiata avendo trascorso più di quattro anni in sede di esagerata ci sono richieste di chiarimento
Voti contrari astenuti nessuno ha approvato all'unanimità
Andiamo a pagina cento uno riproponiamo il dottor Scholl io dico che il primo in graduatoria per i posteri sostituto presso la procura
Di Isernia
Voti contrari astenuti nessuno ha approvato all'unanimità
Andiamo a pagina centoquattro questa è la delibera che riguarda il trasferimento inchioda il dottor Zappi il quale aveva operato una serie di opzioni che tuttavia non possono essere soddisfatte
Per varie motivazioni si propone quindi dottor di trasferimento d'ufficio del dottor Sacchi al non so se mi Tribunale di Campobasso composizioni di un giudice presumibilmente considerandolo seri abbastanza gradita visto che aveva fatto domanda che non può essere soddisfatta per la corte d'appello di Campobasso
Ci sono richieste di chiarimento
Non ne vedo propongo la pratica in votazione voti contrari astenuti nessuno approvato all'unanimità pagina centocinque
Proponiamo il trasferimento della dottoressa Cavaliere
Al Tribunale di Roma posto vacante non pubblicato si tratta di un magistrato che ha maturato il quadriennio di permanenza in sede disagiata e segnatamente nella sede di Gela
Ci sono richieste di chiarimenti
Non ne vedo
Ma pratica imputazione voti contrari e astenuti nessuno ha approvato all'unanimità
Sempre a pagina centocinque
C'è una presa d'atto di un decreto del Consiglio di Stato che dato il re intervenute rinuncia al ricorso voti contrari astenuti nessuno ha approvato all'unanimità pagina centosei invitiamo il ministro della giustizia a impugnare dinanzi al Consiglio di Stato l'ordinanza
Del TAR del Lazio con cui è stato accolto l'istanza di sospensione
Proposta dal dottor Breggia avverso la delibera del sedici dicembre del gennaio due mila due del Consiglio superiore della magistratura ci sono richieste di chiarimenti
Consigliere Gallo prego
Non a chiarimento allora pratica invocazioni dichiarazioni di voto prego
A nome anche dei colleghi Cassano
Grazie
Ci sono altre richieste di dichiarazioni di voto non ne vedo propongo la pratica in votazione
Chi è favorevole
Impugnazione
La legge
Chi è contrario
Chi si astiene
Allora la proposta è approvata con quindici voti a favore cinque contrari e due astenuti possiamo fare Campobasso presidente
Non è nuova bellico professore Elio contando solo tua
Lei ecco
Pronto
Sentite per favore così non possiamo avere guarda
Lo dico senza
Sì ho capito allora li votiamo
No no altri era gelosa ma saputo voglio dire quando il voto per favore di vorrei fare una richiesta con le o state tutti a posto oppure quando il siccome capisco le esigenze di tutti però stile ininfluente sul metodo la votazione che paghiamo pare tempo a ripetere votazioni dopodiché se c'è contestazione dobbiamo ripetere rivediamo porta allora chi è favorevole a questa proposta
Naturalmente siccome intanto e è cambiato il ecco allora non c'è il numero e da un attimo solo dobbiamo ricostituire l'UE
No co.co.co. Angela professore perché quindici e cinque fa venti e due fa ventidue quindi poco ma anche
Allora
Chi è favorevole alla proposta di resistenza davanti al Consiglio di Stato
State entrato
Chi è contrario
Chi si astiene
Allora
Ma
Qua allora ecco nella migliore tradizione del voto è cambiato completamente
Ma per quei dirette
Mantiene i fattori non impicciarmi strumentale l'altra abbiamo diciassette voti a favore
Tre contrari e quattro astenuto rinnovo l'impegno una collaborazione con la presidenza sarà gradito grazie andiamo avanti
Possiamo fare Campobasso allora perfetto allora torniamo a pagina
Quattordici dell'ordine del giorno abbiamo una proposta principale per un posto di consigliere alla Corte d'Appello di Campobasso per il dottor Di Giacomo è una proposta alternativa per il dottor Parisi
Consigliere Spataro prego allora qui la questione è semplice la proposta alternativa riguarda il dottor Parisi quella della Commissione il dottor Di Giacomo spiego subito che è la questione e di tipo formale
Poiché entrambi i magistrati hanno un buon profilo devo dire ma questo lo dico come relatore a mio avviso migliore più analitico quello del proposto dottor di Jacko ma sostanzialmente tutte e due magistrati
Potrebbero attenere il massimo dei punteggi cosa a indotto la Commissione proporrà oggi al plenum la nomina di di Giacomo prego di prestare attenzione su questo punto
La commissione una sua prima discussione
In una sua prima discussione propone il dottor Parisi perché nella
Parametro di cui disponevamo il dottor Parisi immediatamente precedeva precedere il dottor Di già e quindi secondo la prassi comune attribuitogli il miglior punteggio non vi è la necessità di procedere alla votazione di chi lo seguiva
Mentre era in fase di di validazione la proposta arriva una nota dottor Parisi che dice ma come io sono lo stesso concorso del dottor Di Giacomo che dice io sono se son corse lo presiedo nettamente il più anziano sono io
Abbiamo accertato
Presso la quarta commissione che si trattava di un ritardo nella progressione in carriera attenzione non dovuto a polvere di Giacomo ma alle e i tempi ordinari di svolgimento delle pratiche peraltro la quarta commissione prima che noi avessimo come dire richiesto aveva foresta alla questione di giorni aveva nel frattempo approvato la proposta di progressione in carriera
Come idoneità alle funzioni di Cassazione questa proposta viene approvata in plenum dunque
Prima che la terza commissione provveda apportare in plenum la proposta
Già la proposta originaria Parisi
Già il plenum approva la progressione in carriera del dottor Di Giacomo che quindi si trova a scavalcare nella graduatoria il dottor Parisi veniamo adesso la questione che pro che se presente alla che propone al novità proposta alternativa
Premetto
Che
La proposta alternativa si basa su questo su un po'leggo testualmente
Che erroneo
Ciò che ha fatto la commissione cioè di revocare la proposta Parisi e di avanzare quello a favore di Giacomo perfetto dello sopravvenuto scavalcamento perché dice la proposta alternativa
Questa scelta accorda dalla commissione urta con le previsioni di cui la circolare numero quindici zero novantotto del trenta undici novantatré laddove questa stabilisce paragrafo tredicesimo
Che l'anzianità va calcolata alla data di scadenza del termine per la presentazione della DOP
Prima e che poi ha seguito il tabù della progressione in carriera sì ricolloca al posto a questa questione formale per logoramento interessa nessuno se mamme al presidente ringrazio attenzione va be'vado avanti lo stesso vado avanti lo stesso vada avanti lo stesso
Il problema è che ritornato
Non si riesce neppure ottenere un po'di concertazione fra di chi parla sono completamente Ettore Paolo vi prego ha letto ripeto sono vuoti c'è un vociare confuso con questa la questione formale che dovevo necessariamente spiegato che la proposta alternativa dico subito si basa su un errore allo diciamo immediatamente
Se uno alza i toni generale uso però allora si dice la nostra alternativa all'anzianità va calcolata alla data di scadenza del termine per la domanda
Dunque lì dobbiamo cristallizzare le posizioni e siccome in quel momento era Parisi che precedeva di Jacko Parisi deve essere proposta sbaglia però la proposta alternativa
Perché non tiene presente quello che dice il paragrafo tredicesimo che definisce l'anzianità ecco l'anzianità è costituita dal tempo decorso dalla data in cui il magistrato ha acquisito la qualifica richiesta per il posto da coprire indipendentemente al conferimento relative funzioni
Il posto da ricoprire è un posto di appello dunque alla data di scadenza della domanda
Rispetto alle funzioni da ricoprire quelle di appello il dottor Di Giacomo già precedeva il dottor Parisi quindi per questa ragione va proposti otto di già
Grazie consigliere esperto
Chi è relatore del dei due per
Considera scopre sì orsono Treporti forse che ha ascoltato con le parole del consigliere spazzare Sterne insieme al collega Visconti proponente della dell'altra proposta di minoranza dallo Stato
Evidenzio quali sono le ragioni in diritto per le quali non ritengo di poter condividere proprio formalmente le argomentazioni che sono state sviluppate dal dottor Spataro
Per poter concorrere a qualsiasi fusto in caso di trasferimenti orizzontali in caso di trasferimenti verticali
Uno dei parametri che si prende in considerazione il parametro dell'anzianità ovviamente anzianità che a riguardo ovviamente alla conseguimento della qualifica da parte del magistrato
Allora propriamente riguardo a questo criterio questa qualificabili la anzianità
Al momento della scadenza del termine di presentazione della domanda per la copertura del posto di consiglieri presso la Corte d'appello e Campobasso
Il dottore la Parisi il dottor Parisi aveva una anzianità derivanti dalla conseguimento della qualifica che invece l'altro aspirante a questo posto in dottor Di Giacomo non aumenta e quindi si trattava a a quel in quel momento il parametro dell'anzianità vedeva l'attribuzione di un punteggio prevalente al dottor Parisi piuttosto che al dottor Di Giacomo
Proprio per la diversa situazione giuridica derivante dalla diversità delle qualifiche Betulia aspiranti a questo posto
E allora
Se questa è la situazione è chiaro che oggi la proposta che viene formulata dalla Commissione
La quale ha revocato un suo deliberato che era già stato approvato all'unanimità in Commissione in favore del dottor Parisi e quindi riconoscendo non soltanto che fosse meritevole di quel posto per l'anzianità ma anche per gli altri requisiti professionali
Che oggi inspiegabilmente invece vedo mettere in discussione la Commissione abbia imboccato un deliberato di commissione ripeto già adottato all'unanimità perché nel frattempo la quarta commissione aveva proposto per la progressione in carriera
Il dottor Di Giacomo che Alma in due occasioni al momento della scadenza del termine di presentazione della domanda in un secondo momento al momento cioè in cui la commissione ha deliberato non era ancora stato valutato dalla Quarta Commissione e quindi soltanto per un fatto assolutamente fortuito è casuali e cioè il fatto che la quarta commissione abbia messo in moto la pratica relativa alla progressione in carriera del dottor Di Giacomo che queste ho acquisito una anzianità che in precedenza non aveva allora secondo me la regola generale qui noi bisogna fare riferì mente che costantemente giustamente applicata in terza commissione è arrivata al fatto che i requisiti per l'anzianità devono esistere al momento di scadenza del termine di presentazione delle domande quando sono previste vedo che la nostra circolare lo prevede espressamente come nel caso dell'anticipo piomba revers centonovanta che non era posseduto sempre però che non ritardi la pratica e allora dico entra in questa situazione che io ritengo che nel caso in esame la situazione andasse valutata per come si era cristallizzata al momento del teste rischio della scadenza del termine di presentazione della domanda e questa è già un orientamento seguito dalla terza commissione perché nel caso mille quando il collega mille che non era ancora stato progredito in carriera venne proposto per il posto di consigliere della Corte d'appello di Napoli proprio suo orientamento della maggioranza e di questo plenum
Venne proposto pur avendo nel frattempo acquisito una qualifica di grado superiore
Venne proposto avendo riguardo all'anzianità che annui derivava dalla qualifica inferiore su un presupposto che bisognasse tener presente la situazione in atto al momento del termine di scadenza della domanda poi il dottor Miller revocò questa proposta ma la proposta alla Corte d'appello di Napoli e nuova revoco questa la sua domanda però mi ricordo che si può l'ho già detto in commissione partecipando ad esterna lavori Presidente cortesemente ha dato a ampia ma attenzione a queste considerazioni in quell'occasione si riprendano i verbali della seduta della terza commissione se ben ricordo
Presidente consigliere Piazzi in quell'occasione fece un'approfondita disamina una grande discussione in diritto all'esito della quale il CSM consapevolmente maturò l'orientamento che non dovessero rilevare le circostanze successive rispetto ai tempi di presentazione delle domande per ovvie ragioni di buona amministrazione di certezza delle situazioni giuridiche
Faccio riferimento anche al fatto che se si adottasse un'interpretazione diversa e noi dessimo rilievo
Alla a ciò che avviene dopo la scadenza del termine di presentazione delle domande delle domande introdurremo dei criteri viali e di incertezza
Che potrebbero poi riflettersi negativamente sulla posizione dei colleghi perché a seconda della maggiore o minore severità seconda della casualità
Nello svolgimento dei lavori di Commissione un collega potrebbe essere avvantaggiato ai danni di un altro e quindi per queste ragioni in diritto e il che ritengo che il dottor Parisi debba essere proposto nella proposta di minoranza ma ha richiamato anche insieme al collega Visconti
Scusate però se ne parlate anche di latte veramente
Eh già faticoso sviluppare un ragionamento
E allora
Dicevo anche che nella proposta di minoranza insieme col collega Visconti abbiamo richiamato anche la giurisprudenza amministrativa che si è già pronunziata su questo problema
E che non caso analogo a quello in discussione ha precisato espressamente annullando una nostra delibera quindi cerchiamo una volta tanto avere forse anche un minimo di di non avere quella lì ubris di cui non precedente dibattito parlava il consigliere Viazzi
Ha già detto i requisiti per la partecipazione ad un concorso per l'accesso a un posto di pubblico impiego debbono essere posseduti dal concorrente al momento della scadenza del termine per la presentazione della domanda stabilita dal bando
Ed è irrilevanti a tal fine la sopravvivenza dopo tale termine anch'esso nel sette retroattivo
Dopodiché nei procedimenti dice sempre il giudice amministrativo nei procedimenti di concorso opposti di pubblico impiego vanno distinti i requisiti di ammissione da quelli prescritti per la nomina
Alcuni requisiti come la cittadinanza idoneità fisica eccetera attengono alla stessa possibilità di accesso all'impiego e devono permanere fino alla data della nomina
Mentre altri su quelli specifici funzionale allo specifico posto messo a concorso debbano essere posseduti entro il termine di scadenza per la presentazione delle domande di partecipazione
Ultimo argomenti in diritto non possiamo nemmeno ritenere che il l'intervenuta progressione in carriera del dottor Di Giacomo avrebbe di per sé perfetti automaticamente retrattile quindi sia irrilevante la pronuncia Dale
CSM circa la sua progressione in carriera in quanto pronuncia meramente dichiarativa basi sul presupposto che automaticamente dottor Di Giacomo sarebbe stato progredito la progressione in carriera è costituita da un vero e proprio esame
E quindi da una valutazione circa le il possesso dei parametri fissati dalla legge e quindi non si può nemmeno ritenere che il dottor Di Giacomo
Per il dottor Giacomo si è rilevante la circostanza che la sua progressione in carriera si è venuta dopo temporalmente in quanto in ogni caso avrebbe di avuto diritto a questa designazione è stato una designazione ma valutata ripiegamento immotivatamente intervenuta
Al momento indicato nelle nostre vite
E per queste ragioni quindi che io insisto per la Puglia con il collega Visconti per l'accoglimento della proposta alternati
Grazie consigliere Cassano ci sono richieste l'intervento
Non ne vedo allora passiamo alle repliche sperando che nessuno formalmente la replica dovrebbe essere prima con la lettura di una
Ecco spacciavano replica
Margareta Margherita devi replicare toccabile la revoca procedurale così toccherà nella replica
Siccome
Raccogliere queste
Ma l'ho redatta non l'ho sollevato il problema dall'ARPA informale scusa andateci che adesso il brusio comporti maggiore attenzione ma mi illudo voglio dire questo che tutto il ragionamento che si fanno alla proposta alternativa compreso il riferimento alla giurisprudenza del Consiglio di Stato avrebbe senso se stessimo attribuendo un posto
Che richiede l'esercizio di funzioni di consigliere di Corte di Cassazione
In tal caso sarebbe pienamente pertinente il richiamo Mannoni stiamo attribuendo un posto che richiede l'esercizio di funzioni di consiglio di corte d'appello dunque il paragrafo tredicesimo della nostra circolare che richiama dice l'anzianità che è vero debba valutato al momento la scadenza del termine
è costituita dal tempo decorso dalla data in cui è mai stato acquisito l'acqua litica richiesta per il posto da ricoprire se voi andate a vedere per entrambi
E la qualifica richiesta acquisita con decorrenza lo stesso giorno dunque vale il principio che il dottor Di Giacomo precede il muratore Paris è questo
Riferimento della circolare
Alla qualifica richiesta per il posto di coprire serve proprio ad escludere quell'alea di cui parlava la collega Cassano
Perché nel momento in cui si propone una domanda l'aspirante deve possedere la qualifica e quindi certamente sarà impossibile proporre una
Domanda per un posto di cui non si possegga la qualifica
Dunque l'aldilà sarebbe determinata proprio nel caso in cui si accogliesse questa impostazione perché verrebbe a nominarsi un magistrato in dipendenza balle certo temporale Golia occasionalità temporale di professione interni quindi patti è stabilizzata sì alla data di scadenza o comando ma rispetto alle funzioni che per quel posto su richiesta
Allora uno all'erario vogliamo passiamo alle dichiarazioni di voto
Consigliere disco se il presidente noi io sarà brevissima
A il problema chiede rilevantissimo non ottiene tanto solo a o anzianità ma alla politica di coperto che consente di avere un punto in più
Ah ma rispetto a quello al calcolato nell'anzianità rispetto a quello che hanno gli altri infatti lo vediamo anche che la dottoressa appena
Pure del concorso per l'ottantuno no sette punti però il territorio e tanti gli avrebbe avuto Vincenzo Di Giacomo
Se fosse stata applicata correttamente la circolare che prevede che consigliere Tafi calcolo al momento della proposizione della domanda e non in epoca successiva mafioso quindi
Quello abbiamo come si Sergiu per l'escluso solo un orologio e così cupa pavimenti però quanto feroce ostetrici quindi prontamente al conferimento proprio funzioni dice parole abbiamo ma scusate scusate
No non è così infatti non lo vediamo che dopo affette punti abbacchi citava osserva che il vero concorso dell'ottantuno ragion per cui mi pare che una corretta applicazione in diritto
Porterebbe a prevalere e e appunto dato che siamo qui a rischio a un ricorso alla questione di diritto porta a prevalere Domenico Parisi
Rispetto Paolo dottor Di Giacomo reciproco
Cinque ore
Consigliere Iacopino
Grazie presidente io voterò a favore della proposta della
Della maggioranza della commissione è faccio mie tutte le argomentazioni che sono state illustrate dal presidente Spataro in sede di replica
Il posto da coprire richiede la qualifica di magistrato di appello e secco sia allora bisogna vedere
Quale dei due magistrati in questione il dottor dovrà Di Giacomo dal dottor Parisi preceda l'altro nella graduatoria di merito
E mi sembra che il dottor Di Giacomo lo preceda il dottor Parisi quindi bene ha fatto la commissione a proporre per esposte in questione il dottor linciato
Consigliere Cassano
Dico no ma non è in discussione replico consiglieri spaccare in sede di dichiarazioni di voto
Non è in discussione la corrispondenza tra qualifica necessaria per la copertura del gusto il posto da ricoprire qua è in discussione l'attribuzione del punteggio bene anzianità e lui invece il dottor dichiara si è visto attribuire un punteggi il punteggio indice assente per l'anzianità pur essendo io io centosessanta date tante si è vista attribuire a differenza animali insiste nel dire che sono tutti e due nella stessa concorso sono tutti e due nella stessa situazione fattuale me che son tutte e due tredici maggio tant'uno uno tredici maggio ottantotto nel il collega Parisi no Nesta a cui è stata attribuita anzianità otto pone al collega Di Giacomo non è stato attribuito rilievo al fatto che in questo collega
Sia stato progredita in carriera esemplare progressioni interviene in questo caso il conseguimento di una qualifica superiore no Lema rispetto al posto da ricoprire qui il problema giuridico non è corrispondenza tra qualificati appelli al posto di appello esempi positivi ma il problema è il conseguimento di una qualifica superiore nomina a magistrato di Cassazione attribuzione di un punteggio bene anzianità superiori perché nel momento in cui si ebbero gremiti a magistrati di Cassazione automaticamente aumenta il punteggio per l'anzianità e allora aumenta il punteggio per l'anticamera nell'ambito della dovremo informi sui libri io non discutendo inizio quello che ha detto il dottor spaccati consiglieri spaccare sul fatto che tutti e due appena qualifica
Mi appello per concorrere a quel posto non è questo il problema va bene che l'intervenuta progressione in carriera nel dottor bisiaco
Nelle more della proposta già effettuate in commissioni
è intervenuta rivalutazione che la sua posizione acconsentito al disaccoppiamento un punto in più per anzianità che prima non non è proprio così per non replico con l'accuso i colleghi dica
Allora non ci sono altre dichiarazioni di voto mette in votazione prima come da regolamento la proposta dalla Commissione chi è favorevole alla proposta della commissione
Chi è contrario
No signora
Chi si astiene
La proposta è approvata con venti voti a favore e sei contrari passiamo adesso alle pratiche di settima Commissione andiamo a pagina centosedici la prima riguarda un quesito
Un po'singolare posto dalla dottoressa Angeletti non so se il Consigliere D'Angelo forse voleva desidererebbe esporrà il cognome come lei ricorderà la scorsa volta
Questo era tra le pratiche che potevano essere anche approvate Terlano resiste che poteva essere anche discusse quindi mi auguro che il plenum
Tenga un atteggiamento adeguata che la richiesta di attenzione
In e quindi faccio una relazione
Premettendo alla stessa l'esigenza presidente di una erano di emendare un refuso che è importante perché alla riga terza della proposta la parola cumulabile si deve leggere censurabile
Questo decreto è un errore
Io poi magari mi vorrei fissare sullo sguardo di qualcuno che mi presta attenzione vedo il sorriso cordiale
E accattivante del professore Rizzo che mi stimola
E mi dava un minimo di concentrazione per allungare la con altri chiesta ed è che questa componente Pasetti Gola profonda alternerò quello del professore ligio al suo presidente che come componente della commissione del conosce oppure la allora il senso di questa sintetica risoluzione
E quello di dare risposta a un singolare quesito
Contenuto in una nota inviata al Consiglio dalla dottoressa Cristina Angeletti giudice del tribunale di Verona
In verità più di uno in questa nota alla dottoressa Angeletti nel formulare quesito ma quello più rilevante e riportato nella Risoluzione proposta dalla Commissione chiede appunto di sapere se sia censurabile il rinvio d'ufficio di udienze non celebrate per malattia
Questo quesito è molto riduttivo perché in qualche modo e inadeguato per dispetto
Alle vicende organizzative che vengono evocate nella nota della dottoressa Angeletti
La verità e che questa nota trae spunto in buona sostanza
Dal diniego che il presidente del tribunale di Verona
A legittimamente e posto alla richiesta di Congedo ordinario proposta dalla dottoressa Angeletti
Nella nota i versetti c'è un errore
Non so se ristampa o meno perché il congedo ordinario viene dalla dottoressa Angeletti indicato in giorni quattro laddove nella richiesta i giorni sono cinque
Così come un altro errore indicato nella nota e che le ragioni ostative al accoglimento dell'istanza risiedono nel fatto che sarebbero state rinviate
Due udienze civili laddove invece dal carteggio tra la dottoressa Angeletti e il presidente del tribunale si desume che le udienze rinviate sarebbero stati invece tre
Ora la commissione ritiene che questo diniego che poi altro non è una provvedimento che normalmente e routinariamente viene effettuato cioè più che essere un diniego è un differimento delle udienze a un periodo successivo al trenta giugno
Tutti abbiamo fatto richiesta di udienze viti congedo ordinario nonno utilizzato entro il trenta giugno onda vera la possibilità di utilizzarlo successivamente
è più o meno è questo quello che ha fatto il presidente del tribunale
Di Verona di fronte a una richiesta che non era e basata su specifiche ragioni familiari i di saluto altro ma era assolutamente generica
E quindi il provvedimento del Presidente del Tribunale di Nerone un provvedimento ineccepibile perché ovviamente ancorché sinteticamente dà conto delle esigenze organizzative delle esigenze di ufficio
Che sottendono il medesimo
In effetti poi nella nota
La stessa dottoressa Angeletti e fa riferimento anche ad altre vicente organizzative e nella medesima in particolare
Riconosce che e immense e di di precedenti contatti avuti con il presidente del tribunale di Verona aveva riconosciuto
Che in caso di differimenti di udienze per impedimento
Era opportuno preavvertire il coordinatore del servizio
Onde consentire l'adozione dei provvedimenti più idonei a minimizzare i pregiudizi scaturì enti da queste e da questi contratti
Era in particolare avvenuto che
Se all'improvviso per anche per ragioni legittimi una malattia o quant'altro una udienza ad esempio dalla fine di luglio viene rinviata alla fine di settembre senza una valutazione ponderata
Del carico del ruolo di quell'udienza trasferirla udienza di riferimento di diventa si trasforma in una vere e proprie sostanzialmente un'udienza di distribuzione sicché il presidente del tribunale aveva richiamato il magistrato a tenere conto di questa esigenza organizzativa di prima di preavviso opportuno e e magistrato che aveva tenuto conto salvo poi a dimenticarsene il evenienze successive
Mi pare che in conclusione e e le vicende evocate
Facciano riferimento a disguidi organizzativi
Che il presidente del tribunale ha cercato di ovviare nel modo più adeguato e attuando ripeto su i suoi i diritti ma anche i suoi poteri di capo dell'ufficio
Nel modo più equilibrato o possibile
E tenendo conto ripeto appunto che i il mi spiego delle udienze e rinvii delle udienze
E anche il carico delle udienze costituiscono momenti in cui l'organizzazione dell'ufficio deve tener conto delle esigenze degli utenti della giustizia di un servizio ripeto che sia adeguato a quelle esigenze di celerità che tutti riconosciamo
Quindi e abbastanza evidente che presidente del tribunale di Verona collo questi provvedimenti che poi ripeto sono provvedimenti assolutamente routinari affatto bene il il suo dovere
E quindi noi questo lo riconosciamo in quest'anno non senza aver sottolineato come dire il nome ma non voluto assolutamente enfatizzare questo dunque cose di questa discussione
Che questo magistrato con come dire eccesso di zelo ha fatto riferimento a alla individuazione di un quesito che ripeto eccentrico rispetto alle vicende locali
Qui nessuno vuole disconoscere il diritto ad assentarsi per malattia
E a evidente questo però tutti riconosciamo che in questo caso l'attuazione di questo diritto va temperato e ponderata con le esigenze organizzative e queste esigenze organizzative fanno capo ai poteri doveri per
Grazie consigliere D'Angelo
Ci sono richieste di intervento
Il plenum ha apprezzato la sua esaustiva relazione considera allora pongo la pratica in votazione
Ci sono voti contrari
Astenuti nessuno approvato all'unanimità
Pagina centodiciassette tabelle due mila due mila tre del tribunale di Spoleto
Ma proposte di approvazione tranne due punti che sono indicati relativi all'assegnazione al presidente del tribunale di tutti i decreti ingiuntivi e all'assegnazione ai giudici non rari di materia tutelare nonché all'inserimento di che delle dei dei giudici tutelari
Come supplenti per la tratta seppur come supplenti però per la trattazione di affari di lavoro non consentito dalla legge ci sono richieste d'intervento
Non ne vedo allora voti contrari astenuti nessuno approvata all'unanimità
Sempre a pagina centodiciassette abbiamo la proroga dell'applicazione extradistrettuale alla procura di Perugia riduttori Principato e Coppari occupando lo so bene de la dottoressa Coppari
Sul presupposto che permangono immutate le esigenze di servizio che avevano determinato l'applicazione vi sono richieste di intervento
Voti contrari astenuti nessuno ha provato l'unanimità
Pagina centodiciotto
Riguarda una modifica le tabelle due mila due mila uno del Tribunale di Bari il tutto per tesa su una l'assegnazione al della presidenza della prima sezione civile al dottor Dini Ciacci o al dottor Petrit Celly va corretto il verbale per favore non è Petruzzelli mai Petri Celly
Le osservazioni dell'otto per Griselli non vengono accolte e quindi si approva la proposta tabellare di nomina di Presidente de la prima versione civile del dottor Dini Ciacci ci sono richieste di intervento
Voti contrari astenuti nessuno approvata all'unanimità pagina centodiciannove tabelle due mila due mila tre del tribunale di Rovereto anche qui sì delibera la formazione delle tabelle però con tutta una serie di osservazioni e segnatamente riguardano i punti primo l'assegnazione di tutti i decreti ingiuntivi al presidente del tribunale che sappiamo essere in violazione dell'articolo cento del decreto legislativo cinquantuno
La i genericità dell'assegnazione al presidente del tribunale di una serie di controversie non meglio precisate
Il ugualmente la genericità dei criteri di assegnazione e degli affari tra i vari magistrati e infine anche qui la genericità ci ha deciso di regola della dell'assegnazione degli affari materia societario e fallimentare a un certo magistrato quindi la nostra diciamo approvazione assolutamente parziale con queste non secondarie osservazioni
Siamo d'accordo ci sono voti contrari astenuti
Approvato all'unanimità
Pagina cento venti altra proroga di applicazione extradistrettuale del dottor a liti e giudice del Tribunale di Pridi Pisa alla corte di appello di Catania per ulteriori mesi sei permanendo immutate le esigenze di servizio che ne avevano determinato l'applicazione
Ci sono richieste di intervento
Prego
Sì alla libera e corretta perché viene nelle more giustamente vi ricorre così Spataro dottorandi è stato trasferito alla Corte d'Appello di Catania e quindi il l'applicazione esigo la presa di possesso
Voti contrari astenuti approvata all'unanimità sempre pagina centoventi qui c'è un errore nella rubrica
Stiamo parlando non della destinazione del procuratore nazionale antimafia ma del procuratore nazionale antimafia aggiunto diciamo locuzioni non secondario
Articoli c'è un'intercettazione con cui si danno sì sì sì qualcuno chiede la sostituzione del dottor vigna no non vorrei ecco
Allora la designazione in favore del dottor le donne ci sono richieste di intervento voti contrari e astenuti nessuno approvato all'unanimità
Tabelle pagina centoventuno tabelle due mila due mila tre della corte d'appello di Firenze anche qui approviamo e tuttavia invitando il presidente a integrare la proposta tabellare
Con le indicazione che attualmente manca dei criteri obiettivi e predeterminati ridistribuzione degli affari all'interno delle varie sezioni della corte
Ci sono richieste di intervento
Voti contrari astenuti nessuno approvata all'unanimità
Vi è infine un diniego alla proroga dell'applicazione extradistrettuale del dottor Nocella alla corte di appello Dell'Aquila
In quanto il dottor Marcella ha manifestato la propria indisponibilità a un'ulteriore proroga della sua applicazione
Voti contrari astenuti nessuno approvato all'unanimità andiamo a pagina centoventiquattro passiamo all'ottava Commissione la prima pratica risolvi guarda una serie di quesiti posti dalla dottoressa Guerrieri
In ordine quereli chiedo scusa in ordine alla competenza penale del giudice di pace la pratica meriterebbe per la verità una qualche attenzione
Consigliere matto regole sommariamente almeno illustrare il contenuto dei quesiti dato il clima generale
Sopra elettorale diceva o
Titania ecco
Ma in realtà questo giudice di pace avvocatessa Guerrieri non ha frequentato i corsi relativi al tirocinio di giudice penale di pace penale
Si chiede quindi se posso egualmente a svolgere l'attività di giudice penale
Prospettando alcuni elementi a suo favore cioè il fatto che ha svolto il proprio l'attività forense nel settore penale in caso negativo se posso al volto e lo ha l'altro giudice è del pari assegnato
All'ufficio di Domodossola o se si debba far ricorso a un terzo del centrodestra un terzo giudice di pace ora per quanto riguarda l'atto il primo quesito che pone la avvocato guerre ieri noi non abbiamo potuto dare una risposta
In quanto tutto dipenderà dall'esito del procedimento che verosimilmente sarà avviato dal presidente della corte d'appello
Ai sensi dell'articolo nove della legge trecentosettantaquattro novantuno della legge
Siccome modifica tra abbia ha cambiato la corte d'appello per stabilire se essa ella possa
Diciamo essere mantenuta nel suo incarico oppure se debba sesto posto nei suoi confronti un provvedimento di revoca questo procedimento probabilmente è stato attivato e quindi noi nella in nella delibera nella delibera li abbiamo assunto alcuni mesi Fund
No qui
Ed è una e la delibera del ventuno marzo
Due mila e due abbiamo ampiamente è disciplinato tutta questa materia tra l'altro stabilendo per quanto qui interessa che il caso di mancate o a partecipazione attivo Cino penali di regola
La sanzione è quella della revoca abbiamo scritto di revoca perché est possono esserci appunto dei casi di carattere eccezionale io credo che su questo la la commissione sia pienamente d'accordo sul fatto che il mancato la mancata partecipazione
Comporti la revoca tranne casi eccezionale
Abbiamo anche affermato in precedenti nostre delibere che ove il giudice di pace sia ritenuto e idoneo all'esercizio delle funzioni penali ma si dei Marie value una maggiore e più spiccata inclinazione per il settore civile e questo ha può accadere per tanti giudici di pace che da anni ormai esercitano le loro funzioni esclusivamente nel settore civile
è rimessa alla al coordinatore la possibilità la possibilità naturalmente valutate le esigenze organizzative dell'ufficio di assegnare quel giudice che abbia per così è superato una verifica quanto alla sua idoneità anche nel settore penale ma che come dicevo abbiamo rivelato più spiccata inclinazione al settore civile
E prima esso in quel caso al coordinatore di assegnare questo giudice di pace alle più rassicuranti funzioni
Civili
E quindi poi per quanto riguarda il terzo quesito rispondiamo che attualmente in presenza di due giudici di pace
Il primo è la prima non colpita allo Stato ma provvedimenti di revoca secondo che verosimilmente avrà frequentato anche così tirocinio penale sarà stato dichiarato idoneo per quanto se ne sappia non vi è la possibilità di un terzo giudice no vorrei dire che in realtà cui sta il problema che diciamo che assilla la commissione o per lo meno che porti la vede su posizioni diverse ma non viene qui direttamente in discussione la voglio solo accennati è se
Ove
Un giudice di pace che eserciti già da tempo di venga dichiarato inidoneo cioè alle funzioni penali all'esito del relativo tirocinio debba o meno essere le diverse nei suoi confronti debba dichiararsi la decadenza questo è un problema diverso
Io spero che prima della fine della consiliatura possa essere portato al plenum finora non me ne è stata un'occasione specifica mentre mi sembra che si possa si debba concordare sul fatto che ripeto tranne casi eccezionali
Il mancato tirocinio cioè la mancata volontaria spontanea partecipazione al tirocinio costituisce una grave inadempienza dei giudici
Devi dei doveri dei giudici di pace comporti la massima sanzione è costituito appunto la la quindi tante come vedete questa proposta è stata approvata all'unanimità perché non è questo ma l'alto cui ho appena accennato il punto sul quale in Commissione si avvento nessuna qualche discordanza
Centoventiquattro grazie conservato
Ci sono scritte
Sì allora presidente io appena svolto la relazione sulla pratica la ragazzina centoventiquattro relativo acquisiti in ordine acquirente aveva giura che come ricorderà è stata rinviata non svolto una relazione sì sì
Ci sono richieste di intervento
No
Siete tutti quanti d'accordo sulla proposta
Non è giornata di videogame allora va be e allora è approvato
Andiamo alla pratica successiva dottor Lo ogni di nominato giudice di pace mancata assunzione dalla del possesso l'ufficio quindi decadenza siete d'accordo e approvata la pratica ancora successiva A pagina cento ventisei la dottoressa Balbi giudice di pace nella sede di Padova
In relazione a questo caso vi è una nota della peserà Corte d'appello di Venezia
Con cui vengono trasmessi gli atti relativi Aldo un procedimento o disciplinare
La solita procedura
E la proposta della commissione e della irrogazione della sanzione della revoca alla dottoressa Balbi
Il caso non so se volete avere maggiori ragguagli
Se volete avere maggiori ragguagli il relatore e il Consigliere Mazzamuto
No e allora non ci sono richieste la proposta è approvata andiamo a pratiche della nona Commissione
Corsi di aggiornamento professionale per l'anno due mila e due incontro o disturbi nel corso quindi Galli
Una ricerca processuale transnazionale rogatorie internazionali indagini internazionali e prova formata all'estero
Il tutto si terrà a Roma tra il ventitré e il venticinque di settembre del due mila e due
Cento venti magistrati
C'era una battuta grazie sì va be'intensissimi chiedo scusa non sono non sono come dire reattivo questa mattina
Pagina dunque abbiamo visto le relazioni relazioni
Stavo dando uno sguardo
Va be'siete d'accordo
Non ci sono osservazioni e approvata abbiamo la pratica pagina centoquaranta treni
Partecipazione a proprie sicché i sei dei magistrati agli incontri di in studio
Avete dato uno sguardo a questa proposta
Niente
Ci sono aspetti relativi alla possibilità di Frou usufruire del congedo ordinario di una valutazione di compatibilità di una valutazione di capienza eccetera siete d'accordo
è approvato
Diamo a Prato A pagina cento quarantaquattro
Informative assurde confonde la dottoressa Izzy candidata al poco Urso a trecentosessanta posti di uditore giudiziario
Si vince
Si dice che queste informazioni non possono avere alcun rilievo e quindi non ci sarebbero condizioni ostative sì d'accordo
è approvato
Abbiamo alle pratiche della prima Commissione ordine del giorno ordinario
Delibera del comitato di presidenza a seguito della quale si trasmette una notte del presidente la corte d'appello di Milano concernente le doglianze della dottoressa Clementina Forleo
Relativa agli insulti e minacce subite ad opera del dottor Salvini
Il relatore e il Consigliere avviarsi la proposta di archiviazione della parte vogliamo un attimo le sinergie io il reporter Jorma alla relazione
è stata approvata all'unanimità dalla commissione fatta eccezione per il professor Rocco che si era che non aveva partecipato alla
Alla discussione
Quindi per il resto dalla commissione la pratica è stato deliberato all'unanimità alla luce soprattutto della della dell'audizione svolta
Da parte del dottor Samek Ludovici presidente dell'ufficio Gip quindi del tribunale di sono a disposizione per eventuali chiarimenti
Ci sono richieste di chiarimenti ci sono osservazioni rispetto a questa relazione
Allora consigliere Spada
Ho presidente io già in un'altra occasione in cui il Consiglio su conciato su vicende riguardanti il dottor Semprini comaschi azioni
Sì una serie di di procedure che lo riguardavano
Ho espresso delle perplessità che mi portarono all'epoca l'astensione anziché votare l'archiviazione
Anche in questo caso devo dire preferisco astenermi anziché votare a favore archiviazione della pratica
Perché nonostante gli appunti che vengono mossi da un certo modo di condurre un interrogatorio di verbalizzanti con il contenuto che io condivido fino a un certo punto devo dire che trovo
Per molti versi ancor più inopportuno il comportamento dottor Salvini nei confronti della dottoressa Forleo
Al punto che sostanzialmente all'interno della commissione avrei forse sostenuto posizioni diverse però mi limito qui anche osservare che comunque si tratta di magistrati che certamente hanno sempre lavorato con grande lena ecco devo dire che però i giudizi di inopportunità
Sul comportamento dottor Salvini sono da parte mia certamente antenna radicati già formulati in altre occasioni quindi mi astengo dalla proposto sulla sua
Ci sono altre osservazioni
Non ci sono altre osservazioni e allora diamo atto della astensione motivata del consiglio Spadaro per il resto la pratica e approvata vi pregherei di tornare un attimo indietro con l'ordine del giorno perché avevo pregato il consigliere Di Cagno di
A far aspettare la mia presenza per parlarvi di questa iniziativa del Comitato vicepresidenza per la quale tra l'altro un po'anticipando un vostro giudizio positivo abbiamo anche
Primo gradito Gladiators intervento del capo dello Stato che ci è stato assicurato la ragione di questa iniziativa nasce da una considerazione noi abbiamo intitola come quest'Aula e credo che bene abbiamo fatta a la memoria di Bashmet presso abbiamo completato la ristrutturazione della palazzina INAIL dove abbiamo realizzato credo una bella sala conferenze e riunioni in studio e c'era sembrato opportuno dedicare questa Sala alla memoria non di uno o l'altro magistrato ma dei tanti i magistrati che soprattutto in questi anni hanno dedicato la loro vita allora al servizio dell'attività e delle funzioni giurisdizionali quindi e una memoria collettiva che non vuole essere di uno o dell'altro ma di tutti e
Pensando di fare questo abbiamo anche pensato ad una dedica molto semplice che e quella che voi leggete nella pratica questa iniziativa per cui rapporti che abbiamo dovuto in intrattenere necessariamente prima
è stata raccolta molto positivamente dal capo dello Stato che ha sì curato che sarà presente aula brevissima cerimonia con la quale apre avverrà questa tecnica
Mi auguro che in questo modo il comitato abbia interpretato anche i nostri sentimenti per dovevamo portarla alla vostra valutazione mi auguro al
Al vostro apprezzamento questi
So l'auto
Soltanto naturalmente non possiamo non posso che compiacermi interpretò anche il pensiero dei colleghi pronto ingrandito per questo bellissime iniziative sarà nobilitata anche alla presenza del Capo dello Stato soltanto un problema lessicale a proposito della frase già riscrivere nella targa si dice questa sala è dedicata a tutti i magistrati perché se n'è rinnovi la riconoscenza della memoria ora forse non è non è piena la concordanza tra tra il primo e il secondo dei complementi oggetto perché si rinnovi la riconosce in sei verso i magistrati e se ne rinnovi la memoria ma se ne rinnovi la riconoscenza alla memoria mi sembra che solo che
Perché si rinnovi la riconoscenza esserne rinnovi l'avevo e se ne conservi
La memoria si rinnovi da con riconoscenza verso di essi non vi il mesto ha per di essi e in questi in questo caso non può funzionare voi suggeritore
Si conservi la memoria abbiamo
Che allora si rinnovi
E se ne conservi la memoria
Va be'ma quali diventa troppo un mette in affinché proprio brutto in una
Cioè non non hanno non facciamo che per essere troppo puristi poi lavati via diventa Vedanta insomma è più semplice è meglio
Ma
Monica affinché io no
Va bene allora perché si rinnovi la riconoscenza e se ne conservi la memoria nel punto del supremo va bene così però pozzi Grossi prego
Un attimo ma volevo volevo divise una cosa ma le chiedo scusa è necessario il commento del dovere il livello giustizia perché il dovere giudizi quel sedile altra questo animelle dipingerlo del convento il loro dovere
Le solo come
Perché lancia l'altra no che sembra un'eco strana insomma un certo poveri se volete o anche a un volevo dire congiungere il commento loro dovere di difendere oggi no se volevo cogliamo del loro dovere no mi permetto di dire che a a un tratto un po'giustamente retorico però voglio dire
Se volete io non non ho difficoltà
Dove ancora il testo dentro
E Marco a Cellino
Proprio quel Silvio Jaguar bene se volete io l'ho non ho difficoltà né e come il loro dovere era un po'enfatico però
Dove se volete non ho difficoltà Rossi prego mi dite voi brevemente presidente io sono d'accordo con la formulazione che è stato raggiunto da ultimo e credo che
Vorrei dire questo
E esprimo vivo apprezzamento per l'iniziativa del Comitato di Presidenza tante volte in tante sedi non ci siamo chiesti ricordando ciascuno di noi a titolo individuale quelli che aveva conosciuto quelli che aveva conosciuto di persona quelli che aveva conosciuto attraverso gli scritti attraverso le opere se davvero ci fosse nel Paese una memoria viva presente
Di del sacrificio di questi di questi magistrati a volte la risposta è stata positiva volta è stata più sconsolata perché di molti di questi magistrati c'è davvero poco ricordo nonostante che si fosse fra i migliori che siano stati uccisi proprio perché sono perché erano perché erano fra i migliori tra quelli che sono esposti più personalmente insieme c'è stata anche un'altra considerazione che questo sacrificio a volte è stato dovuto al fatto che non ha funzionato fino in fondo l'organizzazione della giustizia si magistrati fossero fino in fondo fungibili uno con gli altri gli uni con gli altri se davvero si potesse sempre pensare che uccidendo un magistrato non si blocca l'azione della magistratura
Forse questo questo triste primato che alla magistratura italiana di tanti uccisione non ci sarebbe stato e un altro risvolto del carattere a volte necessariamente individuale del nostro del nostro lavoro quindi e però insieme anche un impegno per il Consiglio superiore perché faccia appunto in modo che sia la magistratura sempre nel suo complesso a non avere bisogno di eroi via ad avere invece bisogno
Di una capacità collettiva di azione e di contrasto di contrasto dei fenomeni di fenomeni criminali quindi io la considero un'iniziativa importante
Per la memoria che ci deve essere di questi magistrati per l'affetto che tutti li abbiamo portati anche un monito per il Consiglio superiore
A fare in modo tutte le sue azioni insomma ecco che così come si come come è stato detto in passato Beato quel popolo quel Paese che non ha bisogno di eroi ricopiato quel corpo che non ha bisogno di eroi e che quindi può fare il suo mestiere senza dover pagare un tributo così alto termini sacrificio per questo aspetto forse questo è davvero un po'più Celeste oltre a quello naturalmente di titolari di questa sala così come questa intitolata a un grande membro laico del Consiglio superiore alla magistratura che è stato vittima del terrorismo è giusto che anche i magistrati abbiano una stava ad essi dedicata al Consiglio superiore di la ringrazio anche a nome di anche a nome dei colleghi eletti da liste di Magistratura democratica per questa iniziativa che noi consideriamo particolarmente significative porta
Consiglio Spadaro
Credo che tuttora il collega parziale di rado parole presidente volevo ringraziarla di cuore ovviamente anche a nome loro un'iniziativa che il comitato di presidenza appreso la scadenza di questo Consiglio credo che
Mondi potessero essere
Iniziative più nobile per chiudere questo Consiglio che ci ha visto
Molto spesso uniti forse troppe volte divisi ma questa è un'iniziativa che unisce onice profondamente grazie pazzia sì Presidente hanno altri già detto quanto io avrei dovuto dire mi associo quindi alle parole degli altri nel vivo ringraziamento del foglio porre alla alla sua attenzione con presidenza perché l'iniziativa che ricuce una memoria che deve essere sempre conservata io aggiungerei io sono pienamente d'accordo nella scelta di non individuare specificamente la come dire vi ricordo rispetto a un singolo magistrato ma trovo che se vogliamo conservare la memoria dormo posso trovare il posto in modo per individuare coloro che sono mo'non credo che tutti i colleghi che interno adesso magistratura abbiano una conoscenza specifica di chi e ha sacrificato la sua vita per difendere questo è stato l'istituzione e dove se fosse opportuno aggiungere queste a questo accetta anche un luogo dove tracciare un ricordo visivo degli dei colleghi che hanno perso la loro vita magari individuando nel giorno in cui Sontag magistratura il giorno in cui hanno perso la vita così potrebbe anche fare una piccola pubblicazione in Terna che raccoglie proprio brevemente il come dire la vita di questi diritti
Questi colleghi questo perché la memoria è fatta anche di un ricordo che viene di volta in volta rivissuto ricorda anche materialmente avendo la possibilità di accedere all'informazione quindi pienamente d'accordo sull'iniziativa ma ecco beh trovare anche la modalità di visivamente ricordare chi effettivamente è mancato per queste ragioni facendo anche una piccola pubblicazione che ripercorra veemente la la loro vita e anche le ragioni specifiche della loro morte grazie a va bene dando anche a nome colleghi che afferra Angers vittoria Corvino May Smirne a sferrare desidero esprimere vivo compiacimento respiro ringraziamento al comitato di presidenza per questa iniziativa che in qualche modo io vedo come una sarta di di lascito ereditario di questo consiglio a quello che tra poco verrà ad insediarsi
In una realtà che privilegia il presidente io trovo che questa iniziativa salti
E memoria e futuro e penso che istituzioni e società che non abbiano la memoria che il futuro non possano sopravvivere proprio questa iniziativa molto significative in questa direzione la troppo è molto significativa in questo richiamo in personale a quanti hanno dato la vita a difesa della giustizia anche questo è un concetto che trova particolarmente pregnante e pertinente lo dico quale cittadino di questo Paese ma anche come siciliano con il magistrato si Chicago una terra che grandi tributi appagate ma mi piace ricordare come questo tributo sia un tributo collettivo che deve avere una influenza un'esigenza di giustizia che pari a me pare sia stato il collante di questo Consiglio sopra della magistratura
Consiglieri cambia
Presidente in un organo come questo credo che le tensioni tra Assemblea plenaria tra singoli consiglieri è comitato di presidenza siano fisiologiche
E quindi mi pare che il l'apprezzamento comune di tutti coloro che stanno intervenendo allora persa vento cui io mi associo convintamente per iniziativa del Comitato di Presidenza ecco segna diciamo proprio sulla sul finire della consigliatura un momento non dire composizione perché diciamo scontri particolare anzi non versa lo Stato ma di apprezzamento per il lavoro che il comitato di presidenza a svolto in questi anni e in questa occasione vorrei dire che concordo con quanto ha detto il consigliere D'Angelo
Anch'io ritengo che questa iniziativa di cui appunto ringrazio il comitato di presidenza rappresenti in qualche modo una sorta di lascito di questo di questo Consiglio patemi però ecco parla di una questione di cui nessuno ha parlato credo perché diciamo la prima e più importante vorrei dire che un lascito indubbiamente morale e io su qui su questo punto non voglio ripetere nulla delle cose che sono già dette per non scadere nella retorica è un lascito però anche materiale colleghi perché noi sempre e giustamente lamentiamo diciamo scarsezza di mezzi per l'amministrazione della giustizia eccetera e io credo che questa iniziativa del Comitato di Presidenza valorizzi anche in qualche modo quello che di materiale questa consiliatura lascia e cioè una sede del CSM più adeguata alle sue funzioni più funzionale in grado di rispondere meglio e più facilmente ai compiti cui sempre nuovi sempre maggiori cui il Consiglio superiore e chiamato anche da questo punto di vista io credo che sia opportuna
L'intestazione di questa nuova sala estremamente funzionale come tutti abbiamo visto anche se diciamo in occasioni non solo di lavoro in questo in in questo primo mese di funzionamento estrema funzionalità di questa sala utilità diciamo di questa sala importanza del fatto che venga dedicata impersonalmente anche qui concordo con costi e D'Angelo ai magistrati che sono accaduti nell'assolvimento del proprio dovere in difesa dei valori della giustizia ma anche il fatto che questa sala ma fa parte di una nuova struttura in qualche modo che questa consiliatura lascia no no al prossimo Consiglio ma lascia al Paese vorrei dire e si come questo e costato non solo in termini economici perché all'interno del nostro Bilancio evidentemente diciamo abbiamo rinunciato magari a fare altro per dotare il consiglio di questa nuova sede ma è costato anche in termini di fatica di impegno Ennio del comitato di presidenza del segretario del vice segretario generale e di tanti funzionari io credo che sia giusto valorizzare questa diciamo intitolazione di questa nuova sala che fa parte della nuova struttura e attraverso un'iniziativa particolarmente solenne e quindi con la presenza del capo dello Stato mi piace insomma ricordare che e insieme al lascito morale che certamente quello l'importante vi è anche tuttavia un lascito materiale di questo Consiglio al Paese e alla prossima consiliatura consigliere Iacopino
Iniziativa adottata e ammirevole anche commovente avrei potuto anche non parlare considerato che permette come per gli altri colleghi del gruppo di unica ostruzioni già espresso in maniera molto chiara e apprezzabile nell'arco consigliere D'Angelo
E ho chiesto la parola solo perché volevo ne farebbe brevissimi osservazione volevo evidenziare pubblicamente la particolare sensibilità dimostrata da chi ha pensato i adottato le iniziativa
Il questa dimostra con me magistrati caduti nell'adempimento del loro dovere rimangono sempre nella mente e nel cuore di tutti e d'altronde le parole saranno incise su questa targa verrà scoperta il quindici luglio e sono molto importanti in parole semplici ma significative importanti perché servono a tramandare il ricorso di questi magistrati alle generazioni future
I quali dovranno vedere sempre in questi colleghi che sono morti adempimento del loro dovere un un preciso punto di riferimento e un esempio soprattutto per i fan riguarda il giovedì magistrati un esempio da seguire sempre nella esercizio delle loro funzioni
Consideriamo
Grazie presidente anche a nome dei colleghi Cassano consulenti sconti non posso che esprimere apprezzamento sincero e profondo per questa iniziativa che ci permette di lasciare qualcosa in ricordo dei magistrati tutti non ne indicati singolarmente ma
In quanto magistrati senza scegliere questo quelle nominativo che sono caduti silenziosamente nell'adempimento del loro dovere
E mi si consenta di sottolineare che dal punto di vista personale sono particolarmente colpito da questa iniziativa perché chi è entrato nel periodo in cui sono entrato io si ricorda che il nostro tirocinio un giorno fu interrotto perché arrivò la notizia che era stato assassinato Vittorio Bash le e io durante il tirocinio quando era in procura
Andavo spesso a prendere il caffè con Mario Amato e poi un bel giorno Mario Amato non venne più
Ero affianco Giorgio Santacroce quando era di turno e andammo a vedere il corpo di Minervini assassinato su un autobus
E così via lungo molti anni di dolorose notizie durante questi anni molti di noi hanno perso amici persone colleghi che conoscevano direttamente e quindi trovo particolarmente meritevole questa iniziativa con la speranza naturalmente
Che dopo la data del quindici luglio due mila due non ci siano altri nomi da dover aggiungere
Sia Gallino
Presidente ovviamente
Sincero ringraziamento al comitato di presidenza per questa iniziativa che va condivisa fino in fondo
Veramente meritoria quindi va molto apprezzata
Però io ogni timore che ho sempre espresso allorquando vedo le targhe che restano una fretta espressione che quello che è stato e che viceversa va vivificato con qualche cosa che ricordi effettivamente chi sono stati questi che sono diventati diventano eroi sconosciuti quindi io condivido quello che ha detto parziale
Che oltre la targa fare qualche cosa di vivo ricorda limite
Di questi personaggi perché i personaggi sono che col loro sacrificio hanno illustrato non soltanto alla nazione italiana ma tutti coloro i quali hanno soltanto un senso cioè il senso del rispetto non soltanto per se stessi e per gli altri ma della giustizia quindi credo che l'iniziativa vada completato
Un'opera che ricordi le vite di costoro tutti coloro che ci siano ovviamente nella speranza e nella certezza che l'elenco non debba essere più aggiornato grazie
Va bene allora vi ringrazio tutti mi fa piacere che la nostra iniziativa l'intenzione che c'è mossi sia stata da tutti colta Millas suo significato reale e apprezzata per quanto riguarda la dedica allora restiamo in crisi questa strana dedicata a tutti i magistrati uccisi nel compimento del dovere in difeso dal giustizia perché si rinnovi la riconoscenza e se ne di conservi la memoria nel culto dei supremi valori della costituzione repubblicana va bene così la formula va
Sì
No perché si rinnovi la riconoscenza e se mi consente non no no era poi va be'poi per quanto riguarda altre iniziative valuteremo se ci sarà la possibilità di fare considerato anche che abbiamo tempi stretti benissimo scadere
Va bene non c'è altro da su cui deliberare e allora ci aggiorniamo alle quindici e trenta
Allora cominciamo con le pratiche urgenti
Pratica di seconda commissione
Dottor Lubrano
Incarico extra giudiziario
Quale componente della Commissione per la elaborazione di proposte per un Codice di condotta internazionale sul diritto del a all'alimentazione
Costituita presso il Comitato nazionale italiano per il collegamento tra il governo e l'ha fatto
Impegno di una riunione ogni due o tre missili a Roma
Dalla data del decreto di nomina fino alla stesura approvazione documento finale
Sì d'accordo
è approvato
Andiamo a pratiche della settima Commissione
Applicazione extra distrettuale alla Corte d'Appello di Caltanissetta della dottoressa coi retta giudice del tribunale di Torino
Per i giorni indicati nella proposta per la definizione dei procedimenti per i quali la dottoressa può entrare è già impegnata come componente del collegio siete d'accordo
è approvato
Foro USA della applicazione extra distrettuale alla procura generale della Repubblica presso la Corte di appello di Palermo del dottor Sergio ben Montis che viene da Reggio Emilia
Per ulteriori sei mesi con invito al procuratore generale hanno impegnare il dottor De Montis i nuovi procedimenti di rilevante complessità siete d'accordo
Allora diamo atto della astensione del consigliere angeli
Pratica numero Frey prorogare l'applicazione extra distrettuali alla Corte d'appello di Perugia del dottor Bellini giudice del tribunale di Montepulciano
Per ulteriori sei mesi a decorrere dal sette luglio due mila e due
Di trasmettere la nota novecentosettantatré del trentuno cinque due mila e due al presidente cura di Montepulciano da del presidente Burali Montepulciano all'ottava Commissione
Questa nota nell'evidenziare le esigenze di servizio dell'ufficio ha sottolineato che un ulteriore assenza
Del dottor Bellini creerebbe insormontabili difficoltà nel funzionamento dell'ufficio a causa delle innumerevoli incompatibilità
E perché all'ottava Commissione perché la multa presidente vado nuova commissione questa pratica resiste perché erano del presidente del tribunale quindi c'è un problema di cotto Consuelo organizza
Perché nella notte del presidente del tribunale che messo qua presenti che i tre gol Turano illuminati sono tutti dipendenti di altre amministrazioni per cui risulta problematica una loro autorizzazione è opportuno che lotta si faccia carico del problema veti
Deve valutare da una parte la incompatibilità con queste con queste funzioni che io svolgo quell'altra amministrazione
Dall'altra parte quindi rende problematica la utilizzazione mi sembra un fatto che va be'ma potrebbe attivare un procedura di revoca o di decadenza dell'anno
Va bene siete d'accordo
Non ci sono osservazioni è approvato
Richiesta di proroga dell'applicazione extradistrettuale la dottoressa Antonella Lazzaro all'Ufficio di Sorveglianza di Valduggia la proposta è di non accogliere la richiesta di proroga
Considerato che la dottoressa Rosaria successivamente revocato la disponibilità manifestata il raccordo
è approvato
Applicazione dei dottori Sergio Colaiocco Elisa e l'Isabella Ceniccola e Ilaria Cavo alla Procura della Repubblica presso il tribunale di Tivoli non di Roma
La proposta è di non approvare il provvedimento di applicazione
Ma la propose l'arredo di articoli
Io trovo nella dispositivo non so se va bene va bene così come dispositivo propone di non approvare il provvedimento di applicazione in data diciassette sei due mila e due del procuratore generale della Repubblica presso la Corte d'Appello di Roma va bene così
Va be'
è approvato
Andiamo alla ottava Commissione
Non l'avevo
Ottava Commissione dottor Catania Cianfrance
Giudice di pace nella sede di Palermo ricorso straordinario al Presidente della Repubblica per l'annullamento previa sospensione eccetera del decreto
Di conferimento al dottor Sorce delle funzioni di coordinatore
Che proponiamo qui invitare il ministro ad opporsi alla procedura amministrativa proposto dal dottor Catania siete d'accordo
è approvato
Seconda pratica dottor Pantano già giudice di pace nella sede di Sestri Ponente
Ricorso per revocazione
Del DPR trentuno gennaio due mila e due che ha respinto il ricorso straordinario al Presidente della Repubblica
Le sia del Signore sono infinite
Si propone di invitare il ministro ad opporsi alla procedura amministrativa siete d'accordo
è approvato
Pratica numero tre dottor Antonio Silvestri giudice onorario aggregato presso le sezioni stralcio del tribunale di Napoli
Nota del diciassette gennaio due mila e due con cui chiede di essere assegnato presso la sezione stralcio dei tribunali di Nocera Inferiore Salerno casino o Frosinone
Noi che cosa diciamo a questa nota propone
Di accogliere l'istanza presentata dal dottor Silvestro e di assegnare il medesimo quale giudice onorario aggregato presso le sezioni stralcio del tribunale di Salerno
D'accordo
è approvato presidente posso chiedere una cosa se può chiamare cortesemente prima della numero quattro la numero dodici che simile a questa perché nella pratica numero quattro si dà atto
Della delibera appena approvata sì a quella di cui alla numero uno valdostano doganali l'avvocato Francesco Furnari giudice onorario aggregato presso le sezioni stralcio del tribunale di Catania
Chiede di essere assegnato alle sezioni stralcio del tribunale Vittorino ladro al proprio nell'ultima pagina
E la proposta è di accogliere l'istanza presentata dall'avvocato Furnari ad assegnare il medesimo quale giudice onorario aggregato presso le sezioni stralcio del tribunale di Torino
Siete d'accordo
Allora è questa là dove lo dodici e approvata
Ritorniamo indietro alla numero quattro che riguarda un parere in ordine alla copertura richiesta dal ministro della giustizia dei posti di giudice onorario aggregato rimasto vacante presso le sezioni stralcio nei tribunali
Chi è il relatore di questo parere
Allora vogliamo fare capire di che cosa si tratta
Io non so perché si ai sensi a una quella
Nel il dodici settembre due mila e uno il Consiglio superiore
A seguito di un monitoraggio che era stato compiuto presso l'ottava Commissione deliberò di rappresentare al ministro della giustizia la opportunità dieci coprire in le vacanze di organico per meglio dire alcune delle vacanze di organico dei dei posti di giudici onorari aggregati che erano rimaste scoperte
Suggerì di colpire il numero di centonovantatré
E ciò perché appunto si era rivelata la l'esistenza di una tendenza ancora notevole
Che ma che non sarebbe stata smaltita entro i cinque o sei anni per i quali è prevista la la durata
Per cui si pari alla durata d'incarico del giudice non ora il ministro della Giustizia riprendendo questa nostra iniziativa a a sua volta ha mandato inviato un prospetto
Astra un prospetto relativo alla ripartizione dei posti che intenderebbe pubblicare cioè quindi sarebbe necessario un nuovo banche necessario nuovo bando di concorso
Per coprire questi posti di giudice onorario aggregato e quindi consentire così in tempi solleciti la definizione delle controversie civili di vecchia data affidate alle sezioni stralcio e ha indicato come opportuna la copertura come necessaria la copertura due di duecentoquindici posti
Ora noi abbiamo compiuto un'attenta analisi
Dei dati indicati dal ministero
Dopo avere a nostra volta compiuto un nuovo monitoraggio a mezzo fax quindi in via d'urgenza che ha registrato le pendenze attuali abbiamo ritenuto di fare alcuni rilievi che sui quali non mi soffermo in quanto la la copertura dei posti
Proposta dal ministro alla Giustizia ci appare francamente eccessiva io naturalmente non mi soffermo sui singoli i rilievi che riguardano quattordici tribunali ma ad esempio per fare per dare una per fare un esempio emblematico come vedete sotto numero due stecche
Singolarmente si chiede la copertura di due posti presso il Tribunale di Vigevano dove allo stato sono pendenti solo nove procedimenti questo un caso un po'
Addirittura un po'paradossale ma
Anche per esempio presso il tribunale di Monza sono pendenti ormai soltanto ottanta procedimenti per cui riteniamo e non appare assolutamente opportuna una nomina sentori già due go in servizio
Con una pendenza di circa quaranta processi pro capite e così via ecco quindi nella dispositivo
No risse spaccio nelle dispositivo noi esprimiamo parere e negativo in relazione a sette tribunali per i quali il il numero di giudici onorari aggregati presente in servizio è sufficiente a definire a nostro giudizio ma è sufficiente a definire queste antiche controversie civili entro il termine dell'incarico mentre per gli altri abbiamo ci rimettiamo analisi ai rilievi singolarmente svolti ritenendo appunto che per a per sette esprimiamo parere negativo e per altri sette tempia formuliamo delle osservazioni
In invitando il ministro ha considerare se la l'aumento da lui proposto non sia eccessivo infine alleghiamo copia dei dati che abbiamo acquisito e che si riferiscono appunto alle alle attuali pendenze credo che sia ci sia ad ad apprezzare questa iniziativa del ministro alla Giustizia che si ricollega appunto a un'iniziativa assunta la lotta compassione fatta propria dal Consiglio
Va bene credo che Seguin solo date una scorsa alla all'elenco dei tribunali vini vi rendete conto venne infetti
Sì e più che motivata la posizione del Consiglio siete d'accordo
E approvare
La pratica numero cinque riguarda l'avvocato Soro vinello che Ben Casey ultra settantacinque enne
Per effetto di un provvedimento del Consiglio di Stato viene confermato come giudice di pace con funzioni di coordinatore
E noi dal momento che è stato nominato un commissario ad acta diamo un esecuzione alla ordinanza siete d'accordo
Però si è creata qui una specie di doppio trattamento la seconda che ci sono non ci sono i provvedimenti
Cautelari
Che poi quando sarà deciso in merito avete segnalato alla avvocatura questa situazione
No ma che quanto meno si chiarisca perché vai effettivamente quelli che non hanno i provvedimenti sospensiva si riterranno discriminati rispetto agli altri
Che voi va be
Facciamo una nota prepariamo una nota e mandiamolo all'Avvocatura se la dottoressa Aloi ne prende appunto mi preparano notava va la mando io l'avvocatura per segnalare
Che che questa è una situazione che in qualche modo essere sanata cioè di segnalare all'ufficio che a alla al TAR Real non so se adesso in merito sono tutte pendente al TAR e al Consiglio di Stato
Tutte da e quindi segnalare al TAR di decidere velocemente nel merito la questione
La pratica numero sei e e più o meno lo stesso problema solo che qui non abbiamo un provvedimento con cui si ordinano l'esecuzione non lo abbiamo ancora
E noi chiediamo al ministro di impugnati davanti al Consiglio di Stato l'ordinanza del TAR
Siete d'accordo
è approvato
Pratica numero sette l'avvocato Capitelli non nominato giudice di pace
Ricorso al TAR del Lazio per l'annullamento della delibera
Con cui non è stato nominato giudici di pace per incompatibilità
Noi che cosa diciamo proponiamo probabilmente la Costituzione no
Sì invitare il ministro ha così diversi d'accordo
è approvato
La pratica successiva dottor guida ricorso al TAR della Toscana per l'annullamento della delibera con la quale sono state attribuite al dottor pecche ellisse le funzioni di coordinatore e anche qui noi chiedo io credo che chiediamo al ministro di costituirsi d'accordo
E per
Sì Midali ministro accordò approva
Poi andiamo alla pratica numero nove dottor Spinelli
Ricorso al TAR per l'annullamento della delibera
Con cemento a manca la conferma del ricorrente nell'incarico di giudice di pace di Velletri ci sono dei motivi aggiunti proposto dal dottor Spinelli
Di conseguenza noi proponiamo di invitare il ministro a costituirsi in giudizio
Contro il ricorso
E anche nei confronti del
Dei motivi
Sì d'accordo
è approvata
Pratica numero dieci dottore astuto già giudice di pace e la sede di Roma
Ricorso al TAR Lazio per l'annullamento della delibera con la quale gli è stata irrogata la sanzione della revoca dell'incarico di giudice di pace
E anche qui
Noi
Invitiamo il ministro a costituirsi raccordo
Ultima pratica ma numero undici dottor Bonavina ricorso al TAR per l'annullamento della delibera che ha Nord fatto dica decadere dall'incarico per incompatibilità
Qui abbiamo un'ordinanza del TAR di accoglimento la domanda incidentale di sospensione e quindi si chiede l'appello
L'accordo
Va bene dodici l'abbiamo già fatta
Abbiamo fatta prima terra che era collegata alla pratica numero quattro
E allora non c'è altro come pratica insistenti possiamo passare all'ordine del giorno ordinario
Fondi giorno ordinario
Seconda commissione
Seconda commissione abbiamo il problema della
Ne designazione di quattro nominativi di magistrati che dovranno far parte della Commissione regionale
Regione Sicilia stiamo parlando per i problemi della devianza e della criminalità
Sì
C'è un una delibera che prende in esame le varie domande pervenute e all'esito propone di designare quale componenti i dottori Ambrosini l'andazzo Frisella Vella e Chinnici
Relatore è così Iacopino non so se vuole brevemente illustrare la prova play presidente la stai motivata in maniera esauriente noi abbiamo illustrato i vari curricula in maniera dettagliata
E quindi io mi riporto alla proposta se ci dovessero essere osservazioni e rilievi ENI
Interverrò e darà tutte le spiegazioni allora saranno ritenute necessarie
La relatrice si riporta alla motivazione ed è pronta a rispondere a vostre richieste osservazioni c'è qualcuno che sia se dando prego grazie presidente io
Chiedo l'attenzione del dei colleghi perché mi permetto pur apprezzando ovviamente il lavoro svolto dal dalla commissione
Di sollecitare un ulteriore approfondimento delle salme di questa pratica
Perché a mio parere non è stata presa dei pagamenti in considerazione la posizione di uno dei magistrati chi ha dato la sua disponibilità e in particolare il dottor Francesco corteccia
Voglio sottolineare che il dottor Francesco corteggiati
è in magistratura dal mille novecentocinquantanove ha trascorso buona parte di questi quarantatré anni di carriera buonissima parte non meno di trenta nella studio dei problemi minori è stato fra le altre cose
Per molto tempo il giudice tutelare alti all'apertura di Catania
E stato procuratore della Repubblica presso il Tribunale per i minori di Catania per ben otto anni e poi è stato componente della corte d'appello di Catania sezione minorile e ora dal novantasei ne presiede la sezione che si occupa dei problemi della
La sua attività e sta dando apprezzata che egli ha dimenticato e componente del consiglio direttivo dell'Associazione italiana dei giudici per i minorenni per un triennio
A
Ha scritto tantissime cose in materia di criminalità minorile
Ha pubblicato i articoli sui volumi ragazzi della mafia nuove e più qualità ragazze vittime protagonisti
Poi nel dossier al mattino per le scuole ha pubblicato un Quaderno di documentazione nel volume più meta organizzate regione a rischio a rischio ha pubblicato degli interventi ed altre ed altri altre pubblicazioni
Buona sostanza dalla metà degli anni settanta il e il dottor corte Giani si occupa di problemi minori e tra nella quaterna indicata c'è qualche magistrato che ancora non era nemmeno magistrato quando il dottor corteggiare si occupa dei problemi minorili
Io non voglio ovviamente fare nomi perché il mio unico intendimento e che la commissione riesamini di questa pratica tenendo in considerazione il dottor corteggiare quindi io mi limiterei a questo però mi scuserete se io ad esempio sottolineo come a fronte del curriculum dottor coltivazioni pregiate al quale ho fatto riferimento c'è quello veramente molto sintetico del dottor fra Frisella Vella Francesco Maria il quale è stato individuato nella quaterna
Il quale sotto il sottolinea nel suo curriculum di essere stati magistrati di sorveglianza Trapani dall'ottanta all'ottantacinque e questo è un attività che ha scarsa confluenza rispetta ebbero pene minori
E
Sto semplicemente esemplificando poiché è stato giudice al tribunale di Palermo assegnando al primo Sezione penale questa non è un'attività nei nei confronti dei minori è stato giudice al Tribunale per i minorenni per nove anni
Poi è stato consigliato la corte d'appello di Palermo occupandosi di di di i problemi di misure di prevenzione e l'altro dove io non voglio insistere voglio indeboliremmo voglio essere
Critico nei confronti di chicchessia voglio soltanto dire che abbiamo a che vedere di vedere
è necessario che la commissione il riesame della posizione del dottor capeggiati perché è veramente mortificante che magistrato della sua anzianità con la sua competenza in materia minorile Bignasca
Consigliere Natoli
Un attimo soltanto perché stavo cercando ecco qua
La il chiarimento che desideravo chiedere
Alla
Relatrice inveisce
Per parte mia signor Presidente era di natura diversa
E cioè relativo al fatto relativa al fatto che i quattro colleghi che sono stati individuati tutti peraltro gusti ma antichissimi
Hanno voluto tutti una eguale estrazione di pregressa esperienza in materia minorile
Viceversa leggendo già la premessa della proposta e leggendo
La lettera dell'assessorato degli enti locali della Regione Sicilia con la quale dissi
Comunicava che la Regione ha istituito questa Commissione regionale per i problemi delle devianze della criminalità
Il dubbio che ho avuto e che non credo sia soltanto Mino
E quello che questa Commissione si deve interessare da un lato dei problemi delle devianze minorili e dall'altro anche dei problemi della la criminalità intesa in senso più ampio e che quindi trascende la devianza minorile
Tant'è che si dice nella secondo o comma di questa lettera ed è riportato peraltro anche nella premessa della proposta
Nella composizione della Commissione che presieduto all'assessore regionale eccetera eccetera è prevista la presenza di quattro magistrati
Di cui due particolarmente esperti nella problematica minorile e dell'età evolutiva
Allora
Mi mi chiedo chiedo cortesemente a Silvana e Iacopino se la commissione ha preso in considerazione il fatto che in questa individuazione di dei quattro colleghi
Si tratta di quattro colleghi tutti particolarmente esperti nella problematica minorile dell'età evolutiva ma probabilmente nessuno dei quattro
Con o connotazioni particolarmente specialistiche per quello che riguarda i problemi della criminalità
Anche non minori quindi questo è il primo o dubbio che ho avuto che ho cercato di risolvere già l'altra volta leggendo con la gli atti contenuti nel fascicolo ma non ho trovato una risposta
Proprio per questo riterrei che laddove
Le risposte Bella o una replica della relatrice non dovessero essere soddisfacenti su questo punto almeno a mio modo di vedere
Dovrei chiedere il ritorno della pratica in commissione quantomeno per accertare presso l'assessorato enti locali della Regione Sicilia se tra i compiti della Commissione regionale vi sono anche questi relativi alla criminalità
Dei maggiori dieta oltre che quelli della devianza minorile spezza perché ripeto questo tipo di accertamento non mi risulta dal fascicolo che neppure per la verità da questa lettera né dalla lo spesso bando pubblicato sulla Gazzetta cioè neppure il bando il il decreto del del presidente della Regione Sicilia che ha o istituito questa Commissione
Non ci sono altri interventi
Prego GA
Ma io vorrei dire che questa pratica è stata ampiamente esaminata e discussa in Commissione e del resto tutti possono prenderne atto osservando come sono stati formulati i profili e come sia stata curata la motivazione
Io vorrei perché mi rendo conto che si tratta sempre di valutazioni per cui è più che lecito che vi siano delle opinioni e difformi però io vorrei che Kia
Qualche segnalazione da fare non si limitasse a dire non è stato sufficientemente valutato ma facesse in questa sede una proposta alternativa dicendo
I magistrati sono quattro secondo me deve entrare x e deve uscire y perché chiederà un ritorno in Commissione così alla cieca
Mi sembra poco costruttivo nel senso che in realtà tutti sono stati valutati tutti gli aspetti sono stati valutati le comparazioni sono state effettuate e i magistrati che vengono proposti rispondono sicuramente alle esigenze
Del alle esigenze di cui al bando tra l'altro rinvia rilevo che ci sono tre magistrati specializzati in minori e la commissione pare devianza
E il presidente del tribunale di sorveglianza di Caltanissetta e la commissione parla di devianza e criminalità per cui mi sembra che le e professionalità siano state selezionate con cura in vista dell'obiettivo da realizzare
Quanto poi al curriculum di ciascuno dei candidati che abbiamo proposto non ho sentito sinceramente fare nessuna considerazione di carattere distruttivo mi sembra che abbiamo indicato tutti i magistrati
Di sicuro valore e di sicura efficacia operativa
Quindi non mi sento di votare un ritorno in Commissione anche perché si tratta di una pratica ormai piuttosto anziana e dal cinque marzo che la Regione Sicilia ci ha chiesto questi nominativi ormai siamo a luglio
Non non ravviso la necessità anche se comprendo comunque
Le istanze che sono state proposte però personalmente io insisto per la proposta così come formulata
Consigliere Ronco
Devo dire che io per la verità non ho nulla da obiettare sulla curriculum dei nominativi indicati però mi ha impressionato il curriculum del magistrato che menzionato il consigliere D'Angelo per questo motivo una rivalutazione di quella posizione mi sembrerebbe doveroso quel curriculum mi sembra particolarmente impegnativo particolarmente probante di una competenza specifica nel settore
Sminuire della criminalità in generale questi motivi penso che un ritorno in Commissione possa danneggiare il completamento dell'apparato
Non ci sono altri interventi allora la parola alla relativi prego
Si tiene
Dio presidente ho fatto come dire questa proposta in in punta di piedi senza spirito polemico e con grande rispetto per il lavoro della commissione
Io prendo atto del cargo col quale il presidente della Commissione ha detto eventualmente si può fare una una proposta alternativa
Ma io ripeto o soltanto sottolineato il curriculum veramente pregevole il dottor Torregiani il quale se questa quaterna venisse come dire indicata
Avrebbe veramente una mortificazione immeritata ripeto un magistrato
Che il magistrato dal mille novecentocinquantanove a quarantatré anni di magistratura trenta dei quali a trascorso nello studio dei minori io l'ho indicato altri non apprezzo tutti però non posso non considerare che l'apprezzatissima dottoressa Chinnici è in magistratura dal mille novecentosettantanove
Quando cioè il dottor correggerne diametro della da venti anni e già dagli anni Settanta si occupa di problemi minorili
E non ha voluto dire altro coglie perché mi sembrava abbastanza piano il fatto che sì li considerasse la situazione senza mortificare altri io avrei potuto fare una proposta alternativa con la quale Neri minava uno e e chi mettiamo al suo posto corte Gianni perché ritengo senza voler essere presuntuoso
Che è una a una valutazione obiettiva corteggiare debba far parte di questa quaterna però questo non l'ho voluto fare il veto per rispetto al lavoro della Commissione affinché valuti obiettivamente tutte le posizioni eventualmente anche di altri magistrati esclusi
Perché mi pare che tutto sommato se non ho ben capito le considerazioni del consigliere Natoli mirasse da valutare la posizione del dottor Russo che era tra i partecipanti ecco quindi io voglio dire siamo alla fine della consiliatura però se torniamo in Commissione c'è tutto il tempo abbiamo un mese di lavoro nel quale col in una seduta di commissione si può valutare
E la condizione di tutti io ho sottolineato ripeto semplicemente in buona ma partendo la professionalità del dottor corte Giannichedda un delibera del gene verrebbe veramente mortificato
Satriani rispetto per la commissione che può ripeto Farber valutazione complessiva sarebbe stato poco rispettano solo la Volvo alla commissione indicare uno un quarto al posto di uno degli altri
Allora la parola allora consiglio prego
Secondo quanto previsto nel decreto della
Presidente della Regione Sicilia che ha istituito questa connessione
E componenti della stessa devono essere tra l'altro quattro magistrati designati dalla CEE Senna di cui due particolarmente esperti nella problematica Rino ripete Letta evolutiva
La questo stesso decreto l'articolo due
Elenca i compiti di questa Commissione e qui c'è penso che posso dare una risposta alla consigliere Natoli e l'articolo due dice testualmente la commissione provvede al rilevamento
Alla documentazione allo studio dei problemi inerenti il coordinamento l'integrazione e la programmazione degli interventi di rispettiva competenza a livello regionale locale del Dipartimento dell'amministrazione penitenziaria dell'ufficio centrale per la giustizia minorile della Regione e degli enti locali nel campo della prevenzione delle dita devianza nonché degli interventi nell'aria penale minorile per adulti e
Tenendo presente
Queste
Il contenuto di queste due articoli che ho menzionato l'articolo tre considera i componenti di questa Commissione l'articolo due che delinea i compiti della Commissione stessa la commissione ha ritenuto di individuare questi due magistrati particolar mente esperte nella problematica minorile dell'età evolutiva
Nelle
Stelle
Corresse
L'aria Teresa Ambrosini e Maria vittoria Randazzo
Perché noi abbiamo scelto questo due magistrati per la loro esperienza nel campo minorile e per l'allora esperienza specifica in materia perché entrambi sia la dottoressa Ambrosini perché la dottoressa Randazzo sono state già designati vale componenti di questa commissione regionale per i problemi della devianza e della criminalità negli anni precedenti e quindi abbiamo pensato di fare tesoro
Di questa loro esperienza acquisita e di valorizzarla ulteriormente
Abbiamo anche considerato per quanto riguarda la dottoressa Randazzo che la stessa immagini erano è stato per un certo periodo di tempo sostituto procuratore presso il tribunale di Palermo
Dall'ottantacinque al novanta due quindi un periodo di tempo apprezzabile in questo periodo si è occupata di indagini sulla criminalità mafiosa quindi questa competenza perché la materia di o criminalità non minorile ma adulti degli adulti
Abbiamo indicato fuori tor però Frisella Vella
Cioè sia per la sua esperienza specifica perché anch'egli è stato designato dal CSM quale componente della commissione
Nella precedente legislatura sia perché e presidente del tribunale di sorveglianza di Caltanissetta e quindi c'è questa sua esperienza nella materia Antella
Amministrazione penitenziaria che costituisce oggetto dei compiti che questa Commissione dovrà svolgere
E la dottoressa Chinnici è stata indicata sia per la sua esperienza nel campo minorile e sia per la sua esperienza nel campo della criminalità comune e delle mine da localizzata considerati i suoi precedenti di
Procuratore della di sostituto procuratore della Repubblica Caltanissetta e poi di sostituto procuratore generale presso la Corte d'appello Caltanissetta
E nel corso di questi anni trascorsi presso la Procura della Repubblica presso la procura generale la stessa avuto modo di occuparsi di numerose ed importanti procedimenti a carico di esponenti della criminalità organizzata
Passando poi all'osservazione della consigliere D'Angelo io non ho nulla in contrario al ritorno dalla pratica in Commissione è un approfondimento è sempre utile e può
Portare anche ad una vescicola proposta forse più delicata per quanto commissione operato tornò molta attenzione
E il profilo del dottor corteggiare indubbiamente e un profilo eccellente perché anch'egli Eleni assomma in sé questa esperienza di giudice minorile ma che in esperienza in materia minorile esperienza in materia di criminalità comuni criminalità organizzata è criminalità poste in essere dagli ultimi quando è stato presidente
Della terza sezione penale della corte d'appello al presidente della corte d'assise d'appello accattano
E il profilo delle aziende esperienza in materia minorile si
Voglio dire certa Estado che spetta l'esperienza nella materia minorile esperienze nella maniera di criminalità di adulti
Il profilo del dottor corte Gianni è stato esaminato dalla dalla commissione
E incerto forse un approfondimento potrebbe essere ulteriormente è utile
Quindi io un sottostà profilo non non sono contrari a un ritorno della pratica in commissione
E abbiamo poi
E proposto agli altri posti a bella dottor corteggiare
Il test che era stato oggetto sto dicendo di particolare attenzione abbiamo proposto quale dottoressa etnici
Perché è un insieme di valutazioni che hanno portato la Commissione a preferire la stessa all'altro ottimo ed eccellente collega corteggiare
Quindi io non sono contrario ritorna la pratica in Commissione però penso di aver dato una risposta esauriente alla consigliere Latronico
Di avere spiegato le ragioni per cui la scelta è caduta su determinati nominativi sono stati esclusi altri colleghi il cui curriculum professionale e notevole ed a prezzi
Va bene allora c'è questa proposta della pratica in commissione dichiarazioni di voto
Quindi metto in votazione il ritorno della pratica in commissione consiglia Natoli dichiarazioni prego
Io dichiaro che
Sono insoddisfatto dei chiarimenti che mi sono stati offerti gentilmente
Dalla relatrice
In quanto ho preso atto col non leggendo previsto per l'otto propone
La dottoressa Ambrosini la dottoressa Randazzo sarebbero state individuate come particolarmente esteri beh nel minori
Il dottor Frisella perché già componente della commissione nella precedente legislatura e perché Presidente del Tribunale di sorveglianza la dottoressa chimici come esperta anche per la parte che riguarda o che riguarderebbe gli interventi nell'aria penale per adulti Area Penale per adulti che io non trovo assolutamente coperta da questi quattro colleghi
Dei quali eventualmente se una competenza nell'aria penale per adulti si può ritrovare la si può ritrovare come e agevole leggere dai loro curricula più che dai curricula riportati nella proposta
Per le dottoresse Ambrosini Randazzo
Ma sicuramente nullo Buzzi punitive ma puro ottima Caterina Chinnici che da sempre rispetta inutile
E i riferimenti fatti alle sue pregresse esperienze nella settore diciamo delle indagini di criminalità
Si vede facilmente dal suo studi sul curriculum che sono estremamente limitate perché dapprima aveva fatto il pretore dopodiché e quindi non aveva avuto modo di acquisire alcuna specifica
Specializzazione dopodiché è andata alla Procura di Caltanissetta ma di è stato per pochissimo tempo perché è andato poi per astensione obbligatoria per gravidanza a domanda quando e rientrata e passata alla procura generale di Caltanissetta e vorrei dire
L'ultima volta perché sicuramente in questo scorcio di consiliatura non mi capiterà più che abbiamo avuto modo oggi leggere attraverso un provvedimento del giudice amministrativo che riguardava il ricorso fatto da un collega verso l'attribuzione di certi posti
Al
Ad altri colleghi per procuratore aggiunto a Palermo che l'esperienza maturata nelle procure generali non è assolutamente comparabile con le esperienze inquirenti che sono richieste
Ai sostituti procuratori perché al procuratore generale manca purtroppo il contatto con la materia delle indagini misurandosi élite come è ben noto solo ed esclusivamente con una rivisitazione delle carte che gli arrivano in appello ed al massimo con una riapertura da il dibattimento in taluni casi e questo lo ha scritto il giudice amministrativo respingendo le doglianze di quel collega che diceva che erano state malamente valutate dal Consiglio le sue attitudini in materia di criminalità organizzata maturata presso una procura generale quindi per questi motivi non mi sento di votare contro la proposta perché obiettivamente in materia di criminalità minorile tutti e quattro i colleghi individuati sono a mio avviso meritevoli di apprezzamento ma mi asterrò perché ritengo che sia una Commissione che anche ai sensi delle sue competenze ex articolo due del decreto istitutivo
E assolutamente carente di Esperti per l'intervento nell'aria penale per adulti come si legge dall'articolo due prima parte fu ultima ultimo rigo
Va bene consono
Io ritengo che
Che la la commissione rivaluti il tutto può anche essere opportuno
Penso che abbia valutato approfonditamente le ragioni per le quali vengono proposti questi quattro magistrati mi asterrò in ordine alla proposta di ritorno alla pratica in Commissione
Però mi dispiace che la discussione detta su competenza e qualità di colleghi meritevoli che sono stati proposti perché con riferimento alla dottoressa chimici
Va detto primo che ha maturato esperienze anche come pubblico ministero di primo grado se sono state significative
Secondo che presso la procura generale di Caltanissetta ha maturato esperienze significative e mi consente il colore il il consigliere Natoli bisogna stare alle procure generali
E lavorare nelle procure generali per stabilire se comparativamente quel lavoro è meno importante di quello del pubblico ministero di primo grado se c'è un inciso in una sentenza del giudice amministrativo che dice cosa diversa B
Anche la sentenza dei giudici amministrativi
Possono essere criticabili e per alcuna spetti sono acqua a quanto sorprendenti soprattutto quando fanno valutazione in merito alla produttività dei colleghi se perché se facciamo riferimento a quella sentenza
In merito alla produttività dei colleghi sono state dette cose abnormi
Per e mi assumo tutta la responsabilità di quello che afferma
Per quanto riguarda ancora la dottoressa chimici io devo richiamare devo richiamare la visita fatta al distretto di Caltanissetta
E al distretto di Caltanissetta noi abbiamo come decima Commissione ha udito la dottoressa chimici che si è occupata di criminalità minorile
In relazione a connessioni rilevanti con la criminalità organizzata di stampo mafioso in quel distretto
Quindi tutto questo va a diciamo ad onore dell'altro
Grande
Se ne ricorda rivolta per dire che io ho se no Matteo sono
Scusa prego
Anche perché
Quasi quasi rende inutile natura nel senso che
Io continuo ad essere a livello soggettivo convinto della bontà della proposta ma pure avendo preannunciato per o contro i turni in Commissione prendo atto delle perplessità che serpeggiano
Quindi dichiaro che mi asterrò
Consigliere D'Angelo
Tanto per sottolineare che quando io ho fatto riferimento intervento di replica
All'anzianità della dottoressa Chinnici
Ho semplicemente voluto indicare la persona che il magistrato che della quaterna era più giovane dal momento che io volevo sottolineare Langella dottor corteggiare
Ma messi una riserva sulla professionalità dei magistrati dell'ottantaquattro virgola di concorso
No no dalla che invece è scritto
La di Nadia proposte i nomi proposti no pensavo Nana anche indice la più giovane quindi era soltanto per fare questa riferimento all'andazzo intraday magistratura nell'ottantatré
Nell'ottanta qua
Allagarono la mia pelle il le mie riferimento precedente l'infelice perché altrimenti magari l'avrei fatto sulla Randazzo perché sulla Chinnici ovviamente non nessunissima deserta sotto mi scusi la dottoressa che abbiamo proposto noi Maria vittoria la statua è entrato in magistratura nel settantanove
Taglia un fatto riferimento è un'omonima a coronare una allora
Guarda presidenziale magari siamo stati attenti diagnosi entro l'estate e considerando
Degli Ncc andiamo
Va bene allora ritorno della pratica in Commissione chi è favorevole alzi la mano ritorno pratica in Commissione
Sulla
Chi è contrario alzi la mano
Chi si astiene alzi la mano
Diciassette a favore nessuno contrario undici astenuti la pratica torna in Commissione
Andiamo alla quarta commissione
Lasciamo un attimo da parte le pratiche segretate
Ebbene facciamo le pratiche non segretate
La prima pagina centosessantacinque riguarda il dottor Carmelo lombardo
C'è una proposta di dichiararlo non idoneo ad essere ulteriormente valutato ai fini della nomina al magistrato di Cassazione il relatore e il Consigliere piazza prego
Ce ne siamo già occupati contro stiamo gelo lombardo sì è però vero che io mi riporto la relazione quattro sono presenti dal plenum
Che la commissione diligentemente ha ottemperato al mandato nello scorso plenum diede alla commissione quando la pratica arrivò in un primo tempo al plenum stesso
Di accertare e nel caso contestare all'interessato il famoso episodio della
De la mano sulla spalla alla collega Sabatino
In quel di Caltanissetta durante nella cava di consiglio con la con la porta aperta che dava sulla parte dell'aula dove stava ammanettato influente imputato notaio massone
Imputato per quattrocentosedici bis e la commissione ha svolto gli accertamenti accertato che l'episodio sia realmente verificato esattamente con quelle modalità dichiarate dalla dottoressa Sabatino a suo tempo davanti alla prima Commissione e pertanto ha valutato negativamente questo episodio dal punto di vista del di quello che è soprattutto l'apparenza all'immagine di imparzialità veniva compromesso
Proprio dottor Lombardo è un mito a tutte le vicende del verificatesi a Trapani di frequentazione del circolo scontrino che seppure cronologicamente il sito erano vicende anteriori al periodo di valutazione non erano mai stati oggetti valutazione delle precedenti promozioni di conseguenza la Commissione ha tenuto conto anche di questo episodio ha concluso
Console due astensioni e quattro voti a favore per la non promozione del dottor Lombardini per il resto mi riporto alla relazione se ci sono interventi replica Rocco alla fine del mese
Va bene grazie non c'è il consigliere Consolo che vuole intervenire prego siccome mi sono astenuto in Commissione è giusto che io espliciti le ragioni della mia astensione lo faccio sommessamente perché su questa pratica no no con per cortesia pietroburghese la pratica non ho certezze e non credo che se ne possono avere nel negare la idoneità al consigliere lombardo
Lei è qui soldi gli episodi relativa agli anni ottantaquattro ottantacinque erano stati in precedenza valutate dalla commissione
E si era ritenuto da parte della commissione di proporre la promozione la pratica e tornati in Commissione perché si è evidenziato un episodio ulteriore avvenuto nel novantacinque
E si è ritenuto che questo episodio avvenuto nel novantacinque fosse rilevante ai fini della progressione in carriera
Ora in esito all'istruttoria della pratiche in quarta Commissione il relatore mi correggo se dico cose inesatte
Sotto il profilo fattuale
è stato accertato che nel corso inattese iniziasse l'udienza nei confronti di un notaio accusato di concorso esterno in associazione mafiosa
Che si trovava nell'aula d'udienza seduto al banco accanto ai difensori
Il consigliere lombardo
Da Porta vivezza cioè da porta comunicante con il corridoio in entrò in camera di consiglio e in quell'occasione invitò la dottoressa Sabatino ad andare a prendere un caffè
Poi mettendo la mano confidenzialmente mettendo la mano sulla spalla della dottoressa Sabatino
Questa e questo è il fatto
La dottoressa Sabatino riferisce
Ho avuto la sensazione che volesse fare questo per millantare un interessamento nei confronti del notaio e no no
Ecco ora ora io ritengo che in relazione a questo episodio che nella sua materialità e soltanto questo e nient'altro va bene
Non vi sia certezza delle intenzioni dal dottor Lombardo
Perché sicuramente eccetto che non andò in camera di consiglio per raccomandare il notaio imputato perché luogo era assolutamente inidoneo alle finalità
E perché si era in presenza di altri magistrati compreso il Pubblico ministero
Perché vi era un rapporto di conoscenza e di frequentazione con la dottoressa Sabatino
Perché la erano era abituale la circostanza che entrambi prendessero la corriera per recarsi a Caltanissetta da Palermo e perché entrambi prima della partenza prendevano
Il caffè ogni tanto in quel di Palermo
Quindi queste intenzione che è una sensazione avuta dalla dottoressa Sabatino che in sede di audizione dice non so se la mia sensazione sia corretta o meno
Io credo che non possa avere una rilevanza tale da negare la promozione con ritardo nella progressione in carriera di ben tre anni
Certe circostanze che sono mi portate nella motivazione del provvedimento a mio avviso sono assolutamente ininfluente
Perché si parla per esempio d'un interessamento del presidente del tribunale
Dopo otto alla vicenda
Ma non capisco cosa c'entri con il consigliere lombardo
Perché il Presidente ad otto ebbe a contattare i magistrati di quel tribunale
No in presenza del consigliere lombardo e la circostanza che ha una sola volta consigliere lombardo si sia recato in quella camera di consiglio
Non vedo come per proprietà transativa debba essere attribuita al proconsole lombardo un comportamento che di tutt'altra persona non comprendo nemmeno non comprendo nemmeno le affermazioni che sono contenute nella in questa motivazione in in relazione alla a a alla alla pregressa al pregresso episodio dalla frequentazione della Loggia scontrino avvenuto negli anni ottantaquattro ottantacinque perché dall'istruttoria compiuta
Non c'è un solo elemento dal quale si possa evincere che il consigliere lombardo abbia avuto la conoscenza
Dell'imputato in quel processo
No no non ha no il consigliere lombardo consigliere lombardo dell'imputato in quel processo non aveva nessuna conoscenza pregressa l'annegato e non c'è nessun elemento agli atti
Da quale risulta quindi per queste ragioni io dico noi non abbiamo nessuna certezza su quanto andiamo ad affermare in ordine alle intenzioni
Va bene
Allora
Ci sono i consiglieri gli atti volevo qualcosa due parole perché era per le dico le faccio perché abbiano un po'sconcertato le affermazioni così perentorie del consigliere Cozzo che poi alla Azzi la prego se voi siete sempre sconcertati e sorpresi nove io sono stata abbastanza sommesso nel nel ma dico ma non è come termine quando o si interloquisce con gli altri valori detto sconcertato non ho mica detto qualcosa di peggio che avrei voluto dire a me mi sono limitato a dire sconcertata non ho detto di peggio potevo dire di pezzi non l'ho detto
Ho detto solo sconcerta
E ho anche il uso un termine tono del tutto basso moderata
Ripeto sconcertante perché le cose che ha detto il primo non sono state dette in Commissione in questi tempi Secondo supportano una posizione di mira astensione per non capisco allora a questo punto perché non non non sostenga fortemente la necessità o la doverosità invece di una promozione alla fine consigliere consorzi astenuti
Ribadisco che la commissione ha eseguito quello che l'altra volta al plenum Ave a larga maggioranza ritenuto di che la commissione facesse rimandando la pratica in Commissione cioè di effettuare questo accertamento
In punto di fatto l'accertamento è stato effettuato è vero
L'accertamento effettuato in punto di fatto allude e poi a situazioni di apparenza laddove noi parliamo di apparenza siamo sempre lo lo me ne rendo perfettamente conto
Su un terreno più delicato perché l'apparenza l'apparenza non la realtà non è sempre la realtà tanto è vero che la motivazione si è parlato di tentativo
L'interferenza perché poi alla fine la dottoressa Sabatino gli ha detto ma cosa ti viene in mente lasciami lavorare togliti dai piedi e e la cosa è finita lì
Ma è finita lì in una situazione in un contesto che è emerso chiaramente dagli accertamenti cioè per la prima e unica volta questo collega guarda caso da un piano dove lavorava guerra civile va al piano del penale non c'era mai andato
Entra in camera di consiglio guarda caso proprio mentre con la il collegio stava per entrare
Nella nell'aula di udienza do guarda caso stava ammanettato e vedeva l'aula di udienza dove stava seduta la Sabatino questo notaio guarda caso massone imputato i quattrocentosedici bis e guarda caso trapanese cioè esattamente della zona da cui proveniva
Il collega dove aveva avuto certe frequentazioni di un circolo che quando sarà stato frequentarlo sarà stato anche
Non conosciuta dal punto di vista dei illeciti penali ben quel circolo e stavano commettendo ma dopo qualche anno ITT i le i alcuni frequentatori
Presidente dirigenti di questo circolo furono tutti condannati in base alla legge alla legge per ottantadue sulle associazioni segrete
E comunque uno dei più assidui frequentatori frequentati
Di questo circolo da parte del lombardo prese personaggio presente al non so se era la crisi ma la prima comunione
Del figlio del dottor Lombardo era un personaggio che era stato condannato dal dottor Lombardo giudice del Tribunale di Trapani per concussione quindi verdi tutti questi fatti non dimentichiamo ci sono quelli che alla fine inutile tutti insieme hanno ritenuto hanno portato la Commissione a ritenere che dice sono comportamenti che si riproducono che si ripetono nel tempo di una certa improntati a una certa disinvoltura disinvoltura che appannando
Appannano quei balordi indipendenza terzietà imparzialità rispetto ai quali il magistrato deve non solo essere imparziale va banche apparire come ormai ci diciamo da tanti anni da quando l'allora presidente della Repubblica ci ci fece questa fece questa dichiarazione che è rimasta una delle pietre fondamentale
Arrivare neonatologia nella deontologia dei magistrati italiani
Questo è quanto quindi ecco perché ho parlato
Forse la parola sconcerto eccessiva comunque a meno di sorprese
Rispetto a certe affermazioni dico non non non permetto mai più di di di voglio dire esecrabili anche ognuno è libero di affari le affermazioni che richiede tutto qua quindi insisto però a proposito per l'accoglimento dalla dalla procura
Va bene allora la di scherno lezione completa andiamo al voto dichiarazione di voto il consigliere Cozzo che non posso replicare e non me
Io voglio soltanto rappresentare alcune circostanze la prima
Guardi io mi sono astenuto perché io non ho certezze in questa pratica beati dice la e chi e a quel comportamento attribuisce una determinata
L'intenzione che non si ricava da nessun elemento accetto agli atti
Io voglio soltanto dire alcune cose il trasferimento di ufficio in quel di Caltanissetta del consigliere lombardo è stato annullato dal TAR è confermato dal Consiglio di Stato
Sicuramente c'è c'è in quel comportamento negli anni ottantaquattro ottantacinque poca avvedutezza
Il consigliere lombardo non è stato mai ritenuta appartenente alla massoneria quindi questi sono gli elementi per quanto riguarda quell'episodio io vi dico che se andiamo a rileggere le dichiarazioni del pubblico ministero il Pubblico ministero
Dichiara che ha trovato assolutamente normale il comportamento del consigliere lombardo che si è limitato ad entrare in camera di consiglio
Dalla porta che era comunicante col corridoio se vuole le leggo consigliere Viazzi perché c'è l'acqua
Va bene no no no no volevo
No mi scusi presente siccome non ho avuto possibilità di replica siccome qua noi dobbiamo valutare un fatto io ritengo che questo ha fatto fare
Queste
Carlo scusi consigliere rialzi le mi limito a leggere qua quanto percepì il dottor Cannella sostanzialmente eravamo in camera di consiglio era l'altro giudice a latere
No era non era il pm era era è raggi diciamo il collegio non era ancora costituito perché si aspettava ancora il terzo il terzo giudice se avesse voluto dare un messaggio al notaio imputato avrebbe potuto entrare a dalla dalla dalla dalla sala d'udienza così facendosi vedere platealmente anche dal notaio
E dice
Ad un certo punto in entro al collega lombardo fatto di per sé è normale
Che era detto al settore civile avevo udienza
Di mattina però niente di strano che collega si rivolse alla collega Sabatino ricordo che lei mi sa che una mano sulla spalla dicendoci cene a prendere un caffè fatto assolutamente normale secondo me
Anche se non si era mai verificato fatto che però di per sé non coltiva la mia attenzione
Poi ancora domanda ai si dice poi con altri colleghi sì la collega ebbe eccetera una reazione
Ma questo fatto
Era normale per i colleghi per altri colleghi di andare l'alunno fece una sola volta la feci in coincidenza di quell'udienza ed a questi sono ahimè inseriamo che aveva l'intenzione
Di dare un messaggio alla all'imputato che si trovava nella stanza accanto
E per questo noi neghiamo una progressione in carriera io no no questa certezza io non ho questa certezza che voi date a quel comporta alle intenzioni di quel comportamento
Consigliere Rocco
Signor presidente una brevissima dichiarazione di voto
Il terreno sul quale in parte fondata la proposta
Mi sembra piuttosto scivoloso
Perché parte da una sensazione della referente si avvale di illazioni e suggestioni forse valide ma non sufficientemente sicura
Per queste ragioni io mi asterrò
Allora non ci sono altre di
Dichiarazioni ebbe passiamo la votazione chi è favorevole alla proposta alzi la mano chi è favorevole
Chi è contrario alzi la mano
Chi si astiene alzi la mano
Allora abbiamo diciassette a favore nessuno contrario sette astenuti la proposta ecco approvata se andate alla l'ultima fatica della quarta commissione è una presa d'atto di una revoca di precedente istanza di riammissione quindi credo che non ci siano problemi abbiamo due pratiche segretate quindi se vogliamo segretare la seduta
Abbiamo escluso il collegamento mesi sono estranei
Allora vediamo un attimo la pratica numero duecento
Che voi trovate al quarto posto però tenete conto che il primo e il secondo hanno revocato la domanda
Che il dottor De Magistris a un punto per a uno e due punti per FI quindi supera ampiamente la dottoressa Sacco terza operazione anzianità sì d'accordo
D'accordo quindi e approvato andiamo
Alla pagina cento quaranta copertura di uno dei sette posti di sostituto procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Milano viene proposta la dottoressa Giuseppina Barbara
Che voi trovate nella graduatoria allora l'undicesimo posto all'undicesimo posto ma è un concorso
Che vince con undici punti
Mo'accantonato domande di altri magistrati chi avrebbero potuto occupare quei posti che però hanno espresso preferenza di accantonate preferenze gliele richiede un giorno
Che al quarto posto Gabanelli che e e alcun punto o al terzo posto bene Gaiety al quinto posto
Pagliarini che trovate al settimo posto
E Corbo
E trovate all'ottavo posto poi le altre sono domande revocate o già per le quali già c'è stato il provvedimento
Siete d'accordo
E allora e approvare
Poi abbiamo copertura di due posti di sostituto procuratore della Repubblica presso il tribunale qui Tivoli la prova da pagina cento quarantasei vengono proposti i dottori Gaetano Postiglione e Marrocco Manzi
Al primo posto e al quarto posto la seconda revocato il terzo è stato già trasferito quindi sono pratica di primo e secondo periodo anzianità d'accordo
è approvato
Poi tra le varie abbiamo pagina cento cinquantuno l'istanza della dottoressa Maria Francesca Loy
Che ha presentato richiesta di chiamo nel ruolo giudiziario e l'assegnazione alla Procura della Repubblica di Roma con funzioni di sostituto
Cioè il
Relatore levato adesso presidente collega durante
è una domanda che lui accettiamo solo perché siamo in fine consiliatura così altrimenti l'avremmo rigettata
Ne è sposato al presidente col Lennon mo'
Sei ore con le che io l'avrei riconsiderata come un affronto personale proprio con considera prego allora la con me la commissione propone all'unanimità il trasferimento
Della dottoressa noi alla Procura della Repubblica di Roma
Si tratta di una destinazione che pienamente adeguato al profilo professionale della dottoressa noi
Che
Ha svolto attività requirente presso che di esclusiva durante la sua carriera di magistrato la procura del alcune procure circondariale oltre che in sede di applicazione anche alla procura distrettuale alla procura genere
Dal giugno mille novecentonovantotto diciassette giugno verrà centonovantotto la dottoressa lolite ha svolto un'apprezzatissima attività quale magistrato segretario in questo Consiglio in prima Commissione
Anche e soprattutto nella Commissione ottava che si occupa dei problemi della magistratura onoraria con la competenza da tutti riconosciuto è chiara e bassa anche la nomina una commissione ministeriale di
In queste occasioni di come dire
Si fa un elogio del magistrato in qualche caso forse
E di rito
Debbo dire che nel caso che la dottoressa allora di questo elogio e assolutamente meritato proporzionato rispetto ai suoi meriti professionale al suo zelo alla sua prontezza
A tutta quell'attività ripeto che lei ha svolto e che aveva le valsa l'apprezzamento unanime di tutto il Consiglio superiore personalmente
Debbo manifestare il rammarico di avere nel corso di questa consiliatura svolto attività in Commissione nelle quali non c'era non era presente a dottoressa noi
Comunque anche per quel poco che ho svolto anche in altre Commissioni ha sempre potuto apprezzare la sua alta professionalità
Quindi oltre che a chiedere allora questa Assemblea per lei l'approvazione di questa proposta a nome dei colleghi Ca'afferra angeli Toro Iacopino norme Smirne afferrare
Desidero fare l'augurio più fervido per il lavoro che aspetta la noi in questo ufficio importante il ringraziamento per quanto ha fatto per l'attività del consiglio
Sì a completamento della informativa vi dirò che il presidente della commissione ministeriale mi aveva pregato vivi lasciarla libera quando la commissione diventato un pilastro anche di quella Commissione
Consigli mattone prego
Sì anche da parte mia e dal nome che degli atti
Componenti eletti nelle disse in Magistratura democratica desidero rivolgere un caloroso saluto alla dottoressa doriche fra pochi mesi lascerà il consiglio è un vivissimo ringraziamento per l'attività svolta
è già stato ricordato quanto nella abbia fatto presso la Sezione disciplinare ed in particolare lo si ricorda anche nella proposta e il di lavoro veramente assai pesante di massimazione delle decisioni della sezione stessa
Va anche ricordato il lavoro da lei svolto presso la prima commissione per molti anni da parte mia voglio però rendere una breve testimonianza per quanto riguarda
La sua attività presso la ottava Commissione io nel settembre novantanove un po'per caso sono diventato presidente di quella commissione
Che tratta una materia forse Merati altamente trascurata talvolta dal plenum ed anch'io avevo trascurata il primo anno di attività consiliari
E quindi devo dire che la dottoressa Lavinia iniziato i fan misteri di questa
Di disciplina così complessa e frammentaria davvero rendendomi edotto in brevissimo tempo di tutte le linee fondamentali della legislazione e delle delibere consiliari e in questi tre anni perché poi mi sono dedicata sette anni a questa materia
Grande Energia
Sia pure nei miei limiti ho potuto apprezzare la sua grande preparazione la precisione la dedizione al lavoro e vorrei sottolineare lo spirito d'iniziativa che è stato molto importante perché questo spirito di iniziativa ha contribuito a far sì che la commissione abbia avviato in questo quadriennio tutta una serie di attività ulteriori rispetto a quelle routinarie preordinate al potenziamento della normativa secondaria ed anche alla sua sistemazione e vorrei dire che ami anche trasmesso un autentico interesse per questa materia a che ho finito quasi per privilegiare tra le tante pur così importanti
Vengono discusse nel Consiglio superiore un interesse che ancora mi sostiene se intanto intanto nel corso la settimana ancora ci vediamo anche con altri due colleghi magistrati per mettere a punto la nuova circolare sui giudici di pace che speriamo pensiamo anzi di portare al consiglio entro la fine della consigliatura
Per terminare vorrei ricordare che è molto importante anche il contributo che la dato insieme al dottor Caputo per la raccolta di risoluzioni disposte quesiti
Provvedimenti disciplinari relativi alla magistratura onoraria che costituisce direi la prima la prima in assoluto codificazione di questa enorme massa di delibere che saranno certamente utili per il coordinatori dei giudici di pace per i dirigenti degli uffici giudiziari
Per i Consigli giudiziari che spesso ancora un po'brancolano nel buio rispetto a questa materia e per la stessa magistratura onoraria rinnovo quindi un vivissimo ringraziamento alla dottoressa Aloi e le auguro un buon lavoro
Ha chiesto da
Ovviamente parlo anche come presidente della commissione ma come tutti i consiglieri per aver apprezzato l'attività della collega Lori
Vorrei intanto ringrazia il relatore perché la relazione che sorregge la proposta e molto documentata soprattutto documenta lo specifico profilo professionale
La collega Lori possiede e che quindi la rende del tutto idonea rispetto all'ufficio requirente cui la destiniamo vi è una particolare esperienza in materia che si è arricchita anche sotto il profilo scientifico con la partecipazione a corsi che riguardano davvero la funzione inquirente della funzione requirente detto questo è ovvio che non si può non parlare di quello che la collegano verrà presentato qui in Consiglio
Devo dire oltre ciò che è stato ricordato su bus e qualità e per il lavoro all'interno delle varie commissioni
Fa sottolineato un requisito particolare della collega una una dote particolare della collega perché la indipendenza un'assoluta indipendenza dalla sua funzione tecnico ed istituzionale di cui lo dico facendo una battuta
Proprio a i consiglieri che appartengono al suo stesso gruppo l'hanno fatto le spese molto volentieri devo dire perché la indipendenza va sempre apprezzata credo che questo sia stato apprezzato da tutti
E dunque non resta che augurare alla collega voi di continuare a dare l'istituzione nel suo futuro incarico quello che ha dato con così grande passione e competenza all'interno del Consiglio
Conti
Io devo dire la verità conosco benissimo la collega Aloi che tutti apprezzano per avere lavorato tutti e quattro gli anni con a Francesca Lo voi perché Doohan in prima Commissione secondo terzo e quarto in ottava Commissione ha un po'dovunque è stata insomma Francesca voi si è fatto molto apprezzare lei nei due anni in prima Commissione non ha potuto collaborare direttamente con me perché lei collaborava con i due laici è no svolto un lavoro anche risolutivo perché sappiamo che non abbiamo trovato ben quattro mila pratiche che dal primo anno pendenti di cui alcune assolutamente insignificanti e quindici è stato data possibilità si sotto la presidenza
Di Mazzamuto rischia amo che l'abbiamo potute e favorire
Ah beh c'è stato no delle relazioni che le ha fatto anche che io del caso non le ho condivise della conclusione non lo ha sempre apprezzate
Pericolo il tenore per lo stile per la chiarezza con cui venivano fatte
Poi abbiamo avuto tre anni in ottava Commissione dove già detto il collega mattone sono stati tre anni in cui alcuni di noi abbiamo lavorato con grande entusiasmo
No al collega mattone in particolare ma anche al professor Riccio ed io insieme alla collega Aloi che era un punto di una presenza rassicurante diciamo anche per la sua conoscenza storica di tutti
I lavori fa di lavori svolti mi ricordo anche con piacere che ci siamo scambiati delle note perché poi ho fatto relazioni un po'diciamo per il mio gruppo
Quando c'era il tema amo della magistratura onoraria Remo faceva spesso altrove abbiamo studiato anche insieme fu giudice di pace a Mandello dei vari ordinamenti europei
Ho e quindi lei è stato la colonna anche in queste ore è stata chiamata al ministero la commissione del ministero
Dove ha dato una posizione veramente ci ha raccontato ha dato un contributo di indipendenza laddove alcune volte c'era un un poco degli interessi settoriali
A da dire che questi volevamo difendere a mo'devo dire che nell'ottava a voglio riconoscere anche questo che subentrerà comunque un collega ecco io spero che poi non lasci subito Abba la collega voi a che Cile norma comunque subentrerà un collega altrettanto valido che si sta ben formando Arcangelo Caputo che in questo periodo sta lavorando molto bene
No ma con noi infine voglio ricordare prima di fare poi va in questa cronistoria voglio ricordare che io ho chiesto l'applicazione proprio a alla presidenza per una pratica di Prima Commissione che riusciremo a portare in plenum proprio in limine grazie anche a un grosso contributo abbi Francesca voi perché era una pratica enorme che lei aveva seguito a motore o quando c'era hanno collega Vietti
E che è una pratica che effettivamente senza di lei avrei avuto l'enorme difficoltà a portare a conclusioni si tratta di molte idee abbia molte pratiche riunite
E abbiamo trovato una soluzione può concorde
A o che poi proporremo in che io adesso non voglio pubblicizzare ma una conclusione che io trovo ampiamente soddisfacente
è ben motivato e mi fa piacere di concludere proprio o io davo lavoro del Consiglio amo con questa proposta molto impegnativa in cui abbiamo lavorato insieme io e Francesca voti
A quindi io insieme ai colleghi acconto Gallo in particolare alla collega Cassano che anche lei ha avuto modo di apprezzare il lavoro della Alloi il disciplinare
Ah no concludiamo con una grande soddisfazione per aver avuto per quattro anni questo contributo di una persona che ha una grossa cultura
E che ha associata ha due doti che io ritengo fondamentali a cui per lo meno di Stilo tende cioè quella dell'efficienza del pragmatismo cioè di non disperdere
Logicamente a in discorsi vacui
A quindi io concludo dicendo che per me per la collega Aloi non siamo a livello di a o del collega molto bravo ecco per dire ma al livello di di assoluta eccellenza
Parziale
Presidente io devo parlare su con doppio ruolo un ruolo di presidente della Commissione che come lei Servolo che io non ho chiesto e che mi è stato assegnato e un ruolo se mi permette presidente di persona che conosce da noi da quando è entrato in magistratura
Quindi con un taglio con una ampiezza di orizzonte che sicuramente mi consente di esprimere queste mie parole anche come un'espressione di bere pro privilegio per poter parlare di una collega
Che mi pare che tanto ha dato alle istituzioni
Io vorrei parlare di quest'ultimo aspetto prima di tutto
Io ho sempre pensato che la struttura del consiglio è una struttura indipendente dai consiglieri
E in questo lo dobbiamo lavorare ogni magistrato deve essere assolutamente indipendente anche se fa riferimento ai gruppi di appartenenza questa indipendenza è la struttura portante del consiglio
Non credo che nel passato ci siano stati tanti esempi in questo senso non è così diffusa la concezione dell'indipendenza il collega Spadaro diceva giustamente che gli strali della Francesca Proia erano particolarmente indirizzati proprio verso il gruppo di appartenenza
La voglio qui ricordare Presidente quando verrà chiamato all'incarico usi così delicato come seguire la sezione disciplinare la collega Loi ha dimostrato ancora più senso delle istituzioni dimettendosi dal nostro gruppo e questo voglio sottolineare e da quel momento una più partecipato alle riunioni del nostro gruppo
Questo non sarebbe stato necessario per conoscendo la sua indipendenza una sua partita non avrebbe sicuramente avuto nessuna interferenza come non ho mai avuto ma questo è un ulteriore segno di attenzione alle istituzioni
Io credo che bisognerebbe ricordarlo nel momento in cui chiamiamo a questa collaborazione dei colleghi in più con i quali spesso abbiamo condiviso delle battaglie che abbiamo rapporti di conoscenza personale espresso molti di loro hanno un debito di riconoscenza per essere qui stati chiamati questa importante perché io credo che se esisteva segreteria indipendente e che gestisce il proprio ruolo in modo corretto il Consiglio superiore funziona correttamente
Ecco perché il ruolo il la qualità dell'indipendenza della collega Aloi è come già sottolineato collega Spadaro ma per la verità credo tutti i colleghi che Schio sono intervenuti
Uno degli aspetti fondamentali che io credo lei servirà utili in modo particolare proprio nel nuovo incarico che andrà a ricoprire
Devo anche dire che un'altra ad un altro suo merito che penso sia indiscusso è il suo eccezionale spirito di servizio
Tutti sanno all'interno del Consiglio come vengono ripartite gli incarichi mi all'interno delle commissioni e tutti sanno che nessuno vuole la disciplinare l'ottava Commissione e questo perché corrispondono evidente collegamento fra come dire la gestione degli interessi della magistratura e la gestione degli altri interessi
Ebbero tre sonori non ha mai non ha mai anteposto una esigenza di carattere generale rispetto alle esigenze di servizio si è sempre stata a questa a quest'impegno e accettato con la massima dedizione anche impegni che altri avevano rifiutato
Ebbene nell'ambito dell'ottava Commissione lei presidente non mio che se certamente non sono adeguato per esprimermi lei ha potuto valutarne tutte le sue capacità e va anche affermato apertamente
Una a lei si deve la capacità di tenere ottava Commissione ma con la capacità di essere assolutamente presente sulle urgenze la capacità di avere una visione generale la capacità di individuare delle soluzioni
Le più varie poco ragionevoli possibile da attuare per far fronte a un carico di lavoro che è sterminata come lei presidente osservato il lavoro d'ottava Commissione richiederebbe praticamente un altro Consiglio completamente è staccato
Ecco io credo che intorno a queste qualità va costruito un mio ringraziamento personale ma credo di tutta l'Assemblea
E e forse proprio con riferimento all'esempio che la dottoressa noia costituito dovrebbe dovremmo l'ho cercato di fare uno sforzo per passare al prossimo consiglio questa esigenza
La struttura eh indipendente dai consiglieri qualunque sia l'appartenenza originaria qui i singoli magistrati devono svolge un lavoro per le istituzioni conto i consiglieri
Perché i consiglieri sono i primi a dover rispettate le regole che spesso violano
Ecco perché è un dispiacere in questo momento per me ma è un augurio che formula collegano perché sicuramente rispondevano sì sì incensa e come altri questo Consiglio acceca ha rispettato una specie di obbligo morale quello di non superare il quinquennio per garantire un ricambio così evitando imbarazzo al prossimo consiglio e anche rispettando la regola che tendenzialmente tendenzialmente abbiamo sempre rispettato grazie signor giudice consiglieri Carlito
Della presso anche la dottoressa voi
Va via io credo che sia quasi una catastrofe per il prossimo consiglio quando le qui gli occhi se stanno andando via
Io ho avuto l'opportunità
Di conoscere la dottoressa noi
Sia per quanto riguarda la disciplinare sia per quanto riguarda l'ottava Commissione
Io ho sempre riscontrate delle una disponibilità completa oltre che
Una competenza assoluta nel senso che qualunque cosa io di chiedersi ha sempre risposto con una sicurezza e non ha mai sbagliato
In un campo particolare come da disciplinare ricco e anche come l'ottava Commissione che amministra non non pochi no non pochi giudici onorari e che pertanto è un campo effettivamente che meriterebbe
Ben altra amministrazione
Ma tutto questo è potuto avvenire a parte naturalmente il valore dei componenti della Commissione stessa
Per l'approfondimento che la dottoressa Lori a tatto ha ha sempre ha sempre dato
Tant'è che il ministero l'ha premiata per la sua competenza inserendolo in una Commissione per la riforma delle delle delle delle competenze
Dei dei giudici onorari io non ho capito se il ministero
La lascia libera anche da questa Commissione oppure no oppure se lei ha finito i lavori
All'hip-hop continuare finito no ha concluso i suoi locale ha concluso dicevo da un anno lo ha anche varato alla
Relazione finale altra catastrofe magna pars esternato attraverso no
Io io non posso far altro che augurarle ogni bene ma non so come si metteranno i nostri successori per determinate pratiche per determinate competenze che effettivamente vengono ammalato a Amman ampi
Ma a mancare
Il certamente
Dove andrà in Cassazione saprà da parte sua farci onore così come l'ha fatto prima del suo
Quattro consigliere pastore
La consecutive sono seduti rimediato specifico mandato
Deve fare altre avanzamento estri e e
Turno
E anche del Consigliere
Perché vorrei dire questo che se dovesse fare un inventario
Delle persone che operano nel Consiglio
E che sono in grado di dare un contributo positivo
Non di operare regge operiamo in tanti ma di operare in modo da contribuire positivamente all'ora allo svolgimento dell'attività di questo importante istituzione io non so se supereremo lungo della ventina di persone cominciato degli urtisti fino al signor vice president
Ma certamente
Non so nel senso naturalmente
Una di queste venti persone sicuramente dottoressa
Di cui è stato del tutto il bene possibile io posso dire per testimonianze dirette per averla conosciuta in questi quattro anni che una persona un magistrato più intelligente più cortesi
Più disponibili più competenti
Sì più pratica
Della dottoressa noi né capite
Difficilmente l'incontro mi fa piacere di averlo di poter riconoscere si doti di una donna
è raro vedere
Congiunte le qualità femminili proprie di un magistrato don con quelle di una personalità professionale così completa forte come l'autore Scialoja ha sempre mostrato di essere io
Non rimpiangerlo tantissimo di questo di questa valenza di questa mia parente si profili di vita lavorativa
Ma sicuramente io e le persone a lume di cui parlo
Lui lanciò che apprezziamo i valori in sé al di fuori di ogni
Colleganza utili vicinanza corporative novità in esprimiamo ammirazione e riconoscenza alla tutore il salone che ci ha onorato della sua collaborazione
Insieme a Zé molto
Grazie presidente
Mi corre l'obbligo di intervenire perché
Ho avuto il piacere
Di di lavorare insieme la dottoressa voi a lungo
Forse più di ogni altro va bene
Perché per ben due anni prima commissione la dottoressa Aloia mia coadiuvato la mia attività prima di presidente in un momento che non esiterei a definire eroico
Che avremmo un impatto con la vita consiliare nel mese di agosto un poco particolare lo ricorderanno suicidio Barbini faccenda Zucconi Galli Fonseca e così via discorrendo una serie
Marta Russo in quei frangenti devo dire la verità che la dottoressa lo è stata per me
Solo una valido aiuto sul piano tecnico ma anche sul piano psicologico
Questo sta a testimoniare che le doti di dalla dottoressa Lori non sono soltanto freddamente ascrivibili alla professionalità comma
Intesa come bagaglio tecnico ma anche alla maturità dalla dalla persona
Alla sua idoneità a lavorare in équipe forse tutto questo
Dell'onda anche in professionalità
Non solo la prima commissione ma anche la dodicesima
Perché la dottoressa nuovi per per lungo tempo è stata magistrato segretario di tredici
I devo dire che le esperienze che la dottoressa noi ha maturato in consiglio sono veramente
Le più varie anche perché c'è faceva ottava io ne sono debitore
Così come galeotta foulard dottoressa voi per l'amore di mattone dall'ottava accettato Galeotto fu per il mio tardivo amore parlottava maturato negli ultimi mesi ma devo dire produttivo
Perché
Ho avuto modo anch'io di approfondire alcune tematiche della magistratura onoraria davvero interessanti propone quest'ultimo periodo anche che il presidente privando poi alla fine anche a a rappresentarlo la collega a un convegno
Interessante sultani
A noi è stata in sostanza la musa di tutte queste iniziative
E ma ieri abbiamo oggi atto il ci fa piacere che ritorni al lavoro il magistrato perché stare troppo qua regione positivo per i giudici
Laici addirittura arrivano a un certo punto si
Comincia a raccontare i giorni al secolo mi ricordo di quel caporale napoletana alla fine mi disse è fare brutta
E quindi io ve lo dirò fra trenta giorni sette napoletana grazie presidente
Proposta per Paola Piraccini oggi quel Francesca Lolli immettono in grande imbarazzo perché noto credo tutto il Consiglio il mio antifemminismo e mi tocca invece per l'ennesima volta
Parlare molto bene di una donna M. molti lo sanno si decisamente dichiarato dichiarata Francesca io lo troverò blocco non assolutamente sono convinta del trimestrale e ho cominciato chiamandola Eleonora non ricordo più perché voi scoprimmo ai Elia mi spiegò cos'era e lei Norah significava per la Sardegna avuto modo di discutere e e e litigare esatto e litigare litigare affettuosamente vecchietta edita entusiasmo dalle prontezza che primario finito di parlare da già spiegato un'altra cosa ma in particolare in in ottava Commissione e poi disciplinare la sua presenza è un'occasione sempre di divertimento di di rilassatezza cioè al io non so il più futuro consiglio
Che cosa si aspettano io è che arrivino gli quali gradi preventive che pare che stanno coltivando i scappando via
La partenza ripeto di di Francesca dopo quella di valore di Tina mi dispiace moltissimo perché è una per ridare aleggi una presenza femminile di totale e assoluta efficacia oltre che di freschezza giovanile di cui abbiamo bisogno grazie
Di Cagno
Presidente io mi riconosco nella dichiarazione del consigliere Pastore
Voglio dire tuttavia che diciamo avendo particolarmente apprezzato tutte le testimonianze che sono venute sulla indipendenza della dottoressa Lori diciamo parlo per fatto personale essendo stato essendo io dicevo così proprio Testori cliccando diciamo ecco il il il il livello d'indipendenza rispetto ai consiglieri la dottoressa lo sono stato reiteratamente come conservatore sa violentato alla dottoressa voi è stato il consigliere pastore mattone ha impedito a volte anche aggressioni fisiche potesse devo dire che tutto questo a probabilmente comportato un anche d'arricchimento diciamo del del del un approfondimento di alcune tematiche consiliari specialmente su materia inevitabilmente nuova e difficile come quella della magistratura onoraria per il resto ecco non voglio dire altro
Ma volevo soltanto parlare prima da presidente perché ritengo giusto che tutti noi e anche io riconosciamo a Francesca Lo voi di essere stata non so se più o meno al pari di tutti noi consiglieri ma di essere stata un un pilastro davvero di questa consiliatura è un peccato davvero che se ne va
Romei Pasetti
S niente vaglia interventi di genere c'è innanzitutto li ritenga e a tutti niente rapidamente perché aveva e Nania in genere quando e anche Enough is interessi anche nella terza eroina
Per un'attenzione no queste persone hanno attaccato anche le imprese hanno entusiasmo pari da parte delle donne
Invece credo che la dottoressa noi abbia raccolta le imprese hanno anche da parte delle colleghe che fanno parte di questa in questa classifica che queste accalcata una data estremamente importante che sta a significare molto
Che a quel tanto di maschile che bisogna vedere per affrontare certi tipi ricitazione quel tanto di femminile che bisogna continuare a vedere quando essi vive anche in un ambiente così rigoroso come consiglia
Grazie
Non non ci sono altri interventi forse avrete notato che io non ho detto nulla nel dire che la dottoressa duttilità poi andava via
C'è una ragione
Io in questi anni i o un imparato voler bene Francesca Loy quasi come una figlia Aim il pudore dei sentimenti impedisce di dire parole di elogio
C'è una dote che ho apprezzato particolarmente Francesco Aloi è una persona Franca e leale esprime queste sono dei dotti essenziali e fondamentali nei rapporti tra le persone
E poi vorrei aggiungere essendo molto laboriosa che forse non sopite ma accurato anche la redazione delle massime del sezione disciplinare per questi ultimi due anni il lavoro e in bozze e fra qualche giorno sarà anche distribuito quindi Altan alle tante altre cose che avete ricordato aggiungete anche quest'ulteriore
Credo che non ci sia altro va bene
La la proposta
Sì
Pagina cioè cinquantadue
L'unica due mila euro va bene
Benissimo
Allora
Andiamo alla pagina
Cento cinquantaquattro dottor Urban
Destinazione destinazione consiglio della corte di cassazione revoca della delibera ventiquattro sette due mila e uno è destinazione alla Cassazione
La delibera del ventidue quattro sette due mila uno disponeva il tra un mutamento del magistrato alla Corte di appello di Roma con funzioni di consigliere
Si pratica presidente eroga i successi è successo che dov'è cioè il dottor e
Posso se il dottor Urbann ha impugnato la mancata destinazione al momento del rientro in ruolo la Corte di Cassazione essendo come lei ha ricordato stato destinato la corte d'appello
Il in sede amministrativa egli ha avuto fino a ragione
E si è vista riconoscere si riconosce il fondamento di alcune sue specifiche lamentele
Il la terza commissione ha ritenuto in autotutela anche perfetto per la verità di una notato il suo difensore che ci invitava ad ottemperare al giudizio ha ritenuto in autotutela di dover provvedere ad una nuova rivalutazione
Della sua posizione del suo profilo professionale
In questa
Attività di nuova valutazione è pervenuta all'attribuzione
Dei punteggi che si possono leggere in relazione in nella proposta che li che consentono appunto noi di proporne la destinazione alla corte di cassazione come consigliere quindi si tratta
Di una delibera assunta al di fuori dalla patito concorsuale ordinaria in autotutela dopo una decisioni in sede amministrativa questo è quanto
Va bene
Considero sempre
No un po'
Va be'
Sentire allora prima di tornare indietro minore questo è ovattata prima di tornare indietro per e ai postini destinati alla Cassazione da abbiamo la pratica di quinta Commissione che vedo la pratica unanime Melis con cui si propone niente di nominare per l'ufficio direttivo di preside nel tribunale di Belluno il dottor Arturo poppa
Siete tutti d'accordo ci sono problemi
Perché se non ci sono problemi credo che il relatore si li posso riportare alla realtà vivamente il presidente mi riporta la relazione scritta seguito se vi sono problemi di vario parlo in replica non ce ne sono
Chiedo chi l'accordo
E allora era approva
Andiamo vediamo se c'era il fronte
No non c'è tra consumato e torniamo quindi queste approvata torniamo invece alla copertura di due così magistrati appello destinato alla Corte di Cassazione
Qui c'è una lunghissima relazione anche perché il concorso era un concorso molto affollato il relatore il Consigliere caffè prego
Ma questa è un'anticipazione dell'altra pratica ancora più affollata e ha molto più complessa quella del conferimento della nomina dei venti la copre di venti posti di così e di cassazione però somiglia per certi versi acque anche se in commissione non ci sono stati grandi contrasti sicuramente nella destinazione dei due College sono proposti Pirlo dottor lavandino e dottor Salvador mi pare che c'è stata ricorda se non ricordo male l'astensione del collega anche se non risulta formalmente forse è bene che la facciamo non stare attua astensione forse bene che anche se si dice sia richieda sì quindi è bene correggere la la proposta in questo senso ma per la verità almeno da quello che si è detto in commissione riguardava più la motivazione Olimpia con un'attenzione allora ma attenzione non riguardava meno salvo sospenda però non riguardava i proposti ma riguardava l'impianto e va be va be'o lo voluto dire che quindi c'è un un consenso unanime quando riguarda gli proposti e questo a favorisce un po'la soluzione dei problemi che comunque ci sono
Perché un po'sono i problemi che pongono queste pratiche ormai secondo me siamo alla stretta finale c'è un sistema che poi rende sempre più difficile una selezione
Sufficientemente motivata e appagante di questi per la copertura di questi posti
In questo caso concreto
C'erano o centoquarantuno domande di cui ottantotto di colleghi che avevano il massimo d'anzianità cioè quattro quindi sostanzialmente questi soggetti in qualche modo imponevano una votazione
Se non altro perché avendo quattro in salita in qualche modo tutti potevano era una stessa posizione nell'ambito di questi colleghi con che hanno al massimo l'anzianità due però appunto il dottor paladino dottor salvato potevano utilizzare anche il punteggio aggiuntivo perché primo è magistrato di tribunale applicato la cassazione secondo che è stato pure componente l'Ufficio studi e ora la corte islamica quindi per queste ragioni entrambi possono vedersi riconosciuto il punteggio un punto in più rispetto ad altri
Questo ha consentito dopo avere comunque verificato che si tratta di polemica meritano
Meritano un alto punteggio per la attitudine questo ha consentito di fermare la votazione
Abdullah appunto ai colleghi che hanno il massimo dell'anzianità non spingersi oltre perché anche a voler attribuire il massimo ad altri salvo due che hanno dottor Luigi dottor Greco
Anche a voler attribuire il massimo agli altri non possono raggiungere Ilva punteggio che è stato attribuito a questi questo è il quadro complessivo della pratica
Se
Non voglio anticipare i problemi che questa come altre pratiche toglierne pongono che sono i problemi appunto in una difficoltà di per dare corpo a quello che il criterio principale che la nostra circolare
Vuole ci guidi nell'attribuire attitudine cioè il criterio dalla specifica attitudine per le funzioni di legittimità e per la spiccata inclinazione allo studio e alla ricerca
Perché particolarmente difficile questo
E quindi è un discorso che va fatto concorso per concorso questa è una premessa io voglio fare una volta per tutti il punteggio o che viene attribuito in un concorso di per sé non è un ponteggio che uno si porta a vita perché è un concorso è un punteggio frutto di comparazione e quindi è secondo me strettamente legato a concorso di cui si tratta i che da un lato non vincola la Commissione Consiglio
Nei concorsi successivi
E qui e qui non ci siamo sentiti vincolate dall'attribuzione di punteggi precedenti dall'altro impone una comparazione Ziege che cosa volge che stando il principio del concorso in abuso tanto a domanda si può andare in Cassazione può sentire che c'è un concorso in cui ci sono soggetti non dico mediocre ma soggetti che era un metro più dura di una nessuno di questi può essere escluso con l'uno zero se non altro perché sono tutti con la qualifica di magistrato di cassazione e quindi in qualche parte avvenuto che il consiglio ha detto che sono bravi tanto da essere idoneo a bordo di Gaza però può succedere e succede Napoli con Borsellino perché mancando aspiranti con particolare in titoli ugualmente sì ma in Cassazione perché il principe quello a domando le guardava chiamata tanto per intenderci e questo è un limite intrinseco dividerlo da procedura che attualmente prevede il sistema vigente offensiva soltanto sul domani
E che origami indire un concorso che possono essere diciamo così soggetti soggetti medi non brillanti inoltre borse quaderni dei contratti va bene che ce ne sono venti trenta con tutti i kit per cui si impone una comparazione
Questo è un limite intrinseco di questo tipo di procedura quando si tratta di selezionare soggetto particolare sicuri poi ci sono i limiti proprio dalla normativa
Per cui da un lato sì ma soltanto sia se siamo a qualifica corrisponde il magistrato in questo caso ma va bene
Dall'altro le fonti di informazioni solo che cosa i pareri i dati statistici sono emigrati neutri di per sé
Di per sé neutri in quanto da un lato sono più o meno obbediscono alla
Alla tendenza comunque a parlare in positivo dei magistrati non c'è apparire di uno che ama quali Baghdad appello che
Non pare impositivi questo magistrato questo è un dato di Gotha intrinseca della valutazione che poi si può lo stesso principio della attitudine allo studio alla ricerca su che cosa si può sulla pubblicazione ma no
Questo consiglio ma neppure precedente a non abbiamo la possibilità di entra nel merito questo pubblica allora e soltanto un dato statistico che già pubblicato quaranta
Articoli probabilmente sono lo stesso contenuto e sotto un certo profilo manifestati dubbio sul quindi voglio dire
Questo per anticipare le obiezioni possibili
Che c'è una difficoltà intense da Controls che è frutto di un certo sistema al quale siamo arrivati dopo avere conquistato la eliminazione dei contò sei del sistema per dei concorsi eccetto
Quello è stato un fatto positivo probabilmente dobbiamo risolvere o una il problema questo appare molto più evidente all'altro concorso qua devo dire
Di cassazione
Con tutte queste difficoltà in questo concorso appare inviolabile la commissione non ha avuto grandi grandi tentennamenti nell'individuare questi soggetti perché i sogni dottor trova Dino e dottor salvato
Hanno
E meritano quel riconoscimento dello quattro virgola cinque o comunque il vento
Quasi pari a un massimo dell'attitudine
Che aggiunto al punteggio che gli spetta per quella qualifica specifiche in base alla circolare automaticamente riporta un punteggio tale che in giudici che lo hanno però qualifica specifica pur essendo vedersi riconosciuta la tv per attitudine un punteggio elevato
Non li possono superata
Questo è il quadro complessivo certo in questo concorso solo in questo concorso è stato determinante punteggio aggiuntivo
Sarà determinante ma non è un motivo per ritenere che non sia che non sia operativo il sistema perché si sistema consente che se chi e già applicato alla alla Cassazione
Ha una produzione c'è il libero gioco vivo ha delle qualità al grado di molti consente di attribuirgli anche il massimo delle attitudini che impedisce a a ai giudici un anno può dirlo spendibile
Di superarli se hanno parità di anzianità perché qui deve essere chiaro questo i due colleghi che andiamo a proporre comunque hanno un'anzianità
Elevata hanno quattro di anzianità quindi noi operiamo nell'ambito oggetti che in qualche modo possono esibire una pluralità di esperienza una varietà
Di funzioni entrambi oltre a quei titoli specifici hanno già meritato sul campo e poi inoltre pubblicazioni un certo tipo che consente di dire che hanno queste ha tenuto
Nella graduatorie ci sono anche i colleghi di metodi per il collega
Il collega con a otto mi pare il collega piombo ai quali ugualmente abbiamo riconosciuto
Per attitudini un punteggio elevato
Di Pale quattro la collega Ichino sono in parecchi questi soggetti quindi lo sforzo di riconoscere quello che spetta l'altro è stato fatto
Non c'è in questa indicazione diciamo così una forzatura
Perché obiettivamente questi due colleghi e se vedete profilo professionale
Meritano quella punteggio gli atti dubbi che consente di superare gli altri colleghi che hanno la stessa anzianità nel senso che hanno lo stesso punteggio quattro io non credo che ci possano essere almeno in questa procedura le obiezioni che possono rappresentarsi
Quando si dice che
Questi sono dei percorsi speciali per chi e già in Cassazione
Quand'anche in questo caso si fosse verificato questo evento non è un fatto negativo da momento che si tratta di soggetti che hanno già esperienza presso la Cassazione
Che meritano quello questo punteggio e nessuno lo può contestare in un rapporto comparativo con gli altri
Non c'è la possibilità di invertire quindi per esempio attribuire cinque a ad altri colleghi e invece quattro tre a questi nella mozione comparativa a commissione
Ha registrato che si tratta di colleghi di alto livello collega salvato a una parietali incredibile attività riconoscimenti unanimi tutta di sei sta dall'ufficio studi attività giudiziaria attiva
La svolta in maniera estremamente positiva io non mi sento di vi ridurre il riconoscimento delle Attitude alloggio collega salvato anche in una volta della comparativi che torno a dire non è tanto il riferimento a punteggio in assoluto ma il punteggio in comparazione con gli altri
Concludo
Proponendo appunto
Dottor paladino dottor Salvatore precisando che non la commissione non ha proceduto nella valutazione degli dei colleghi che hanno minore anzianità perché appunto anche attribuito il massimo dalla punteggio a questi colleghi non raggiungerebbero dodici e mezzo in questo senso concludo
Gira
Petit io ringrazio il relatore
Per la precisione che ha fatto anche rispetto a questo proposto dalla Commissione io assunto una posizione di astensione
Che non è tanto un'astensione
La quale voglio esprimere un contrasto verso i nomi dei gli aspiranti proposti questo l'ho dichiarato
Quanto perché abbia posizione e che il plenum siamo Roma la FIDAL consigliatura ma debba affrontare emotive consapevolmente alcuni nodi che io considero risolti rispetto a questo tipo di procedura concorsuale
Ripeterò pertanto da questo punto di vista alle questioni proposti in Commissione con una preliminare precisazione
Che c'è un lavoro
Puntuale di ricostruzione dei profili professionale dei singoli aspiranti qui come vedremo anche per quanto concerne poi la nomina dei magistrati in Cassazione che opera laborioso attento di magistrato segretario
E su questo ripeto sulla completezza di cui tutti abbiamo potuto come avvalerci non faccio complesso voglio fare questa premessa
Per dire che il dibattito nasce quando noi cominciamo a cercare di interpretare quali sono i criteri applicabili in che modo questi devono essere concretamente utilizza
Intanto partiamo dal dato che
Per sia per quanto concerne l'assegnazione di magistrati alla corte di cassazione sia per quanto concerne l'applicazione di magistrati appello di tribunale Corte di Cassazione esiste una perfetta simmetria
Nel punto relativo all'attribuzione dei punteggi per attitudini su questo punto la DC via dalla circolare è perfettamente identica
La disciplina la circolare nel senso che possono essere attribuiti fino a sei punti uno dei quali
Conferibile solo per determinate circostanze in quanto risulti lodevole esercizio di certo attività
Gli altri cinque suscettibile tasse del merito per l'attività che si è svolto naturalmente un'attività specifica che in certi casi a Dida svolta già presso la Cassazione anche se non come magistrato che svolge la dimensione in altri casi attività che svolge presso gli uffici di merito
Ma da questo punto di vista deve esserci perfetta Ida astratta assimilabile ad deposizione
Cioè il campo di valutazione deve dare a tutti gli aspiranti perfetta identità di chance
Questa è la prima premessa
La seconda è che io ritengo
Che noi stiamo concorrendo stiamo ipotizzando una procedura concorsuale che essendo quindi reato numero limitato riposti non è tanto rivolta Milva il più bravi in assoluto alle tribù aree ad attribuire un punteggio fini a se stesso
Quando quel punteggio sufficiente nell'ampio il fiore concorsuale a far dichiarare Tizio nominato rispettata
Io è un rilievo che questo fatto anche in una recente occasione di un ponteggio virtuale della destinazione di un magistrato per lire concorso virtuale quando ho detto che è sufficiente un punteggio che sia ovviamente un punteggio idonea riconoscere le qualità del magistrato ma non è quel di più che si può aggiungere di astratto punteggio rivolto soltanto la bravura è superfluo rispetto alla procedura concorsuale
Perché ricca di Oppo e per quale ragione avuto fare questa premessa che non è soltanto teorica
Siamo in una procedura concorsuale ovviamente
Possono essere astratti ipotizzabile due percorsi
Il primo è quello di una paziente ricostruzione dei profili di ciascun magistrato che concorre relaziona quello individuare ovviamente guardando le carte come si dice
In vigore coloro che possono essere preferiti rispetto ad altri per cui occupa
L'altro è quello di visuale in qualche modo preventivamente forse anche inconsapevolmente
Gli aspiranti che si ritiene debbono andare
Era la terra quello poi modellare tutto la procedura
Con altalene l'attribuzione dei punteggi per cui si dà più o meno a secondo degli aspiranti che possono dire dopo che poi
Io credo che sia importante precisare qual è il percorso da seguire
Altrimenti ne derivano vizi evidenti ed evidenti discriminazioni voglio segnalare un duplice rischio di discriminazione
Il primo è che è possibile che il fatto di aver svolto le funzioni presso la Casoni in quel potersi avvalere del punteggio aggiuntivo costituisce di per sé una posizione anche inconsapevolmente grigia io voglio precisare Lodetti prestano sto parlando di aspirante una posizione privilegiata che crea per ciò stesso un canale preferenziale rispetto agli altri concorrenti
Non sono attribuzioni di quei punteggi più che già di per sé e un trattamento non vuol dire certo di favore insomma è un trattamento però che corre una posizione di vantaggio
Ma anche rispetto a quella fascia di quei cinque punti da attitudini rispetto ai quali magistrati rupestri posizione di Perfetti Rita nel senso che tutti possano essere debbono poter essere valutati
Sulla base ovviamente di quanto risulta invece ma tutti in astratto come dire
I donatisti portati anche con il massimo del punto ovviamente anche Vitone già un po'grigi inferiore
Allora io credo che queste la prima ragione per la quale si deve preferire quell'altro percorso indicato ma ce n'è anche una e voglio qui segnalare come non seguire quel percorso e partirono posizioni in cui lo svolgimento di quelle certe funzioni avulsa dotazione attenta riprovi tutti gli aspiranti rischia di aprire un canale privilegiato e all'introduzione in qualche modo di una forma di carrierismo che io credo che debba essere nostro ordinamento non posso accettare
Da secondo secondo profilo questo più eventuale più remoto ma che la sua incidenza pratica e spiego una premessa che ho fatto io prima è che rivolgere la procedura nel senso di un'attribuzione di un punteggio massimo
Che prega come dire un astratte ritenuta bravura in sé per sé crea le condizioni perché siamo siamo aumenti a indica artificiosamente aumenti di fatto un punteggio che popoli più tutele accesso ad altri magistrati
Che magari non concorrono a quel posto ma che domani avrebbero legittimamente titolo e potente occorre in base alle nostre circolare
Ho segnalato come dire più profili di possibile non voluta certi potabile discriminazione ma che dobbiamo come dire di cui dobbiamo consapevolmente discutere per evitare questo pericolo si traduca concretamente
Ora io vorrei
Che prendessimo in considerazione per fare solo un esempio di questo metodo i profili qui entrando nel merito
Del dottor Salvatore di tutor Travaglino io dichiara di commissione che con il dottor Salvatore non possono esserci dubbi ma non faccio contest questione sodo Travaglino vorrei però che fossero esaminati i profili che risulta agli atti
E vorrei che il consiglio si chiedesse se effettivamente sono profili talmente identici da giustificare identità di punti
Perché idea di punteggio deve essere fatto come dicono se un'attenta che porti a risultato ovviamente per i limiti di ogni apprezzamento a risultare dire che siamo in presenza di aspiranti
Io va be'
Francamente leggendo quello che che dagli atti non mi pare che questo risulta ma dirò di più guardiamo i profili degli aspiranti invece quei magistrati di merito rispetta i quali viceversa
So che è stato escluso a loro possibilità un elicottero
Guardano i profili comparativi come giustamente ricordava il relatore per esempio del dottor Travaglino e dottor a otto a occhio e piomba in altre cure che potremmo citare
Io vorrei che mi si dicesse
Se ci sono ragioni in base a quanto risulta dai fascicoli che abbiamo letto perché al dottor tra Vannino debba essere attribuiti quattro punti e mezzo per le attitudini io non parlo di quel punto aggiuntivo quattro punti e mezzo e agli altri
Che come risultano svolte egregiamente da massimi livelli loro funzioni giudice di merito quattro punti
Per le attitudini
E che cioè su quale base è fondata questa considerazione e novità è che nel fatto che a volte ecco che c'è un criterio inconsapevole per le quali rotazione oscillano oscilliamo si addicono diventano elastica secondo delle situazioni
Lo segnalo ripeto non per fare come dire
Non per dica la mia contrarietà questa indicazione ma per mettere in luce però un aspetto del procedimento per è la più aspetti con i quali io credo che dobbiamo confrontarci
Perché questo è esattamente quello che io ho sostenuto
Nella Commissione qui non sono arrivato a fare una proposta alternativa che invece formulerò per quanto riguarda l'anonima Cassazione non sono arrivato a provarlo posso alternative ma io credo che questi profili debbano essere dal debbono capire oggetto di un dibattito credo altrimenti si rischia al di là comproprietari intenzione che sono sempre ottime buone si rischia come dire di incorre di far apparire qui ci può essere stato un rovesciamento logico anziché quel seguire quel percorso più faticoso che implicano comparazione vera
Fare una scelta preventiva però ce l'ha questo come dire adattare
Dico
Non attribuisco a nessuno queste funzionano precisa ancora una volta però mi pare che in questo contesto la possibilità di Nettuno in questi termini e una possibilità concreta crea per queste ragioni io mi sono espresso con un'astensione per affrontare questo dibattito e spero di aver espresso tormenti terremoto sintetici forse anche troppi le ragioni del mio dissenso da questo punto di vista rispetto alla proposto dall'ottobre
Consigliere parziale
Presidente io farò un intervento molto rapido perché nella sostanza alla fine condivido la la proposta che non fa altro che recepire un orientamento
Che abbiamo seguito in questura in questo quadriennio orientamento che peraltro ha trovato un po'perplesso perché come si vede chiaramente ormai concorso per applicato è più difficile che concorso per consigliere
Questo secondo me il giudizio nasce dal fatto che i posti sono numericamente
Molto più ridotti rispetto a quelli disponibili per Consigliere e nasce anche dal fatto che ormai abbiamo creato una carriera parallela per l'accesso in Cassazione di questo si può essere d'accordo o meno comunque questa è la situazione che abbiamo cristallizzato quindi forse
Anche l'attribuzione nell'attribuzione dei punteggi c'è una prassi che crea una serie di problemi ma sicuramente lab la proposta risponde a questa prassi che si è stratificata
In questi termini io quindi farò soltanto un intervento per rendere testimonianza e per chiedere una revisione eventualmente per formulare un emendamento aggiuntivo con riferimento all'attribuzione di alcuni punteggi accade ovviamente dovendo controllare i curricula di un numero molto alto di candidati che si possa commettere qualche errore oppure che sia difficile effettuare una comparazione fra tutti i candidati
Però come succede nella vita chi magari conosce direttamente le persone e ha ma un pozzo diretto delle di delle singole situazioni può sicuramente esprime un giudizio molto più puntuale
Mi è quindi capitato di dover paragonare il punteggio attribuito naturalmente con questo non ho nessuna quel quell'impresa di completezza perché sono persone che con lo scopo personalmente quindi su queste posso dare il giudizio mi dieci critici palle su gli altri non avendo guardato le carte
Ma certamente posso dire che la dottoressa cammino
Alla quale è stata attribuita esso dà un attimo
E la pagina di riferimento alla quale è stato attribuito il punteggio di pagina undici in alto nove in basso è stato ripulito punteggio di due virgola cinque per il merito due virgola cinque per seduti le quattro terza età
Nella nel vedrà descrizione sua esperienza professionale si è completamente da lasciato la sua attività in Corte d'appello perché tra l'altro è stato anche consigliere di Corte d'Appello
Dando un validissimo apporto alla gestione di una sezione molto importante della Corte d'appello di Roma
Costituendo anche il punto di riferimento per l'organizzazione dei lavori si è fatto una sperimentazione per simile a quella che è stata fatta in Cassazione e anzi le esperienze se sono c'è c'è stata un'osmosi in quel periodo di esperienze che ha portato poi a Massimo tecnica più sofisticata di accorpamento dei corsi
Ebbene Hautes cammino ha studiato per un meccanismo di ponderazione dei dei processi e di come dire di in vista da mento dei dei ricorsi con le problematiche analoghe così da confezionati le udienze nel modo più appropriato e più funzionale
E rispetto a questo dato anche risultati in termini di efficienza ma non solo la sua preparazione professionale nota al tribunale di Roma veniva considerata era un Gip Rato è stata prima alla prima sezione penale poi sta dal Gip
E esosa attribuiti dei dei dei processi molto molto rilevanti e tutti ne apprezzavano la capacità e la grande della e la grande il grande equilibrio nella lo svolgimento del suo lavoro sicché da un punto di saggia all'attribuzione di due virgola cinque punti per il merito è sicuramente una valutazione che sperequata certamente sperequata rispetto a quella presente del collega Berti Marini che ha avuto un'esperienza Tosi pagina
E naturalmente magistrato di Roma
Scusate sagoma di Stato di Roma quindi per questo che mi esprimo
Pagina ventinove in alto il quale e a mia notizia ha svolto funzioni sicuramente meno meno variegate dalla dottoressa cammina quindi ha sicuramente una spia una maggiore cristallizzazione delle sue esperienze e certamente non ha una qualità professionale paragonabile a quella potesse cammino
Questo è il problema ovviamente mi rendo conto della compagnia attribuzione del punteggio sulla base di dati cartacei però credo che per quanto meno mi riguarda si debba fare un minimo di di gli operativi di verità perché chi conosce i due colleghi sicuramente ne apprezza le qualità in questo senso quindi io preannuncio un emendamento volto a aumentare il punteggio attribuito dottoressa cammino per le tutte in merito da due virgola cinque a tre punti non altera la rotatoria ma ristabilisce però una correttezza ed equilibrio fra le valutazioni di professionalità grazie
Consigliere Rossi
Io
Sono dispiaciuto che non sia presente il relatore al quale ho già però l'ha presentato una perplessità di furto che ospita oggi voglio portare a conoscenza del Consiglio una perplessità di fondo proprio sul meccanismo con il quale noi stiamo procedendo alla copertura dei posti di appello in Cassazione
Io ho letto il testo della delibera e dico subito che non faccio assolutamente una questione di nomi o di scelte perché sostanzialmente ritengo che la commissione adesso sotto la mia relatore che comunque come ho detto sapeva già di queste di perplessità ritengo che alla fine a quei nomi si arriverà ostile Bar-Ilan mio personale convincimento io pongo invece un'altra questione appunto la mia attenzione sudato e sulle sue conseguenze quasi di carattere istituzionale il dato è la quasi naturale spontanea lievitazione dei punteggi
Questo può essere diversamente valutato tutti quanti sappiamo che questi magistrati che concorrono per i per questi posti sono bravi
Solamente che i punteggi lo dico poco da un punto di vista empirico pragmatico
Sono diventati così alti che si collocano oramai sistematicamente se andiamo a guardare anche i concorsi precedenti
Nella fascia fra dodici e tredici punti
Ora il problema è questo dodici punti è il massimo che può ottenere unendo insieme anzianità attitudini e merito ordinario valutato ordinariamente uno dei tanti magistrati che operano negli uffici del Paese
Tredici punti dopo lo possono tenere solamente coloro i quali hanno il cosiddetto punto aggiuntivo preferenziale per aver svolto funzioni in Cassazione o presso la Corte costituzionale cioè
Ora quando noi abbiamo che negli ultimi concorsi i punteggi e in questo in particolare sono tutti a dodici e mezzo noi realizziamo quella che a mio avviso una sorta di mutazione genetica di un istituto cioè noi avevamo un punteggio in più un punto in più per farlo giocare in termini preferenziali
Invece collocandoci istituzionalmente sempre nella fascia tra dodici e tredici punti noi trasformiamo questo punteggio preferenziale
E e questo meccanismo in un canale esclusivo di accesso
Dicevamo stamattina ero considerato che ci fosse un redivivo portare in uno degli uffici della penisola non potrebbe mai accedere perché occorrerebbe con altre persone che per effetto della lievitazione dei punteggi si trovano molto in alto e quindi a questo punto noi crediamo un canale esclusivo privilegiato
Donati visibile quindi il punto non è più un elemento presidente referenziale è un dato assolutamente necessario per accedere all'appello in Cassazione
Voglio sottolineare che questo meccanismo che io giudico perverso non si realizza e opportunamente per i posti in Cassazione
Nel senso che correttamente la commissione quando decide gli accessi in Cassazione non li fa lievitare fino a questo punto altrimenti la cosa sarebbe ancora più grave non è così per la Cassazione quindi stiamo decidendo una questione che riguarda solamente l'appello in Cassazione però dobbiamo tenere presente la cosa appunto un po'paradossale che si va con punteggi più elevati in appello in Cassazione che non in Cassazione
Proprio perché si è verificato questo tipo di meccanismo
Allora io credo che ci sono dei da fare delle valutazioni di opportunità
è opportuno trasformare questo punto che abbiamo voluto come elemento preferenziale aggiuntivo di una sorta di requisito sine qua non io dico di fatto non il diritto
è opportuno addirittura qualcuno si potrebbe porre il problema è legittimo è legittimo perché collocandosi in questa fascia noi sostanzialmente operiamo una preclusione operiamo un'esclusione allora credo che la Commissione dovrebbe valutare questa situazione
Alla luce ribaltando un meccanismo che quasi spontaneamente si è creato ma io comprendo perché seccato perché c'è sempre qualcuno che dice Nova queste bravo i punteggi limitano per questo
Per questo per questo meccanismo ed è legittimo che limitino però non fino al punto come ho detto di creare questo effetto perverso io non credo che questa situazione sia risolvibili o risolubile solamente attraverso emendamenti da fare prego
Perché eventuali emendamenti decidessero sulla proposta dal nostro esame non potrebbero tenere conto delle posizioni di coloro i quali sono stati pretermesso e che non compaiono nella delibera
La mia richiesta è proprio di carattere generale con gli ho detto non via tanto non mira assolutamente a mettere in discussione gli esiti di questa delibera che personalmente ho aperto la mia valutazione personale mi sembrano anche i cordoli
Viva a ad avvertire il consiglio che sta facendo qualcosa trasformando l'istituto allora Ranieri chieste si può ritornare in Commissione perché la commissione
Se condivide almeno in parte con motivazioni diverse
Questi argomenti riconsideri questa materia
I consiglieri Ferrarsi precedenti si renda conto che una sorta di calmiere delle valutazioni avrebbe l'effetto anche disporre magari tipi di non di non esporre i pugni azioni che potrebbero essere anche ma assai assai penetranti
Questo questo questo concorso come tanti altri
Questa è la mia richiesta si può tornare in Commissione perché la commissione rivaluti sì questa sorta di corsa al rialzo delle valutazioni attitudinali
Che come ho detto noi non facciamo e giustamente quando valutiamo i magistrati di Cassazione non si sia negativamente prodotta
E se questa esclusione non sia perniciosa aprioristiche a priori perché poi i magistrati sarebbe Rocco
Cioè qui ci sono i magistrati che dicono guardate io al qualunque cosa facciamo in appello in Cassazione non ci arriviamo se non abbiamo quei canali questa siccome statisticamente così
A cura intimi si potrà rispondere che giuridicamente non è così si potranno fare mille discorsi astratti però se io prendo gli ultimi concorsi e vi dico che questo è diventato l'andamento vi dico che da un punto di vista di diritto vivente si è creata una sorta di nuova norma
Allora intervengo solo per richiamare l'attenzione del Consiglio su questa situazione
E per dire che sì mi sembrerebbe saggio anche le siamo in chiusura e se negli ultimi tempi
La naturale protervia del vicino di chi decide insomma
Sì accentuate a mio avviso il consiglio avesse uno spazio brevissimo di riflessioni in commissione un ritorno in Commissione non pregiudicherebbe assolutamente una rapida copertura di questi posti perché dica la prossima settimana ci potremmo provare a discuterlo
Però valutasse insomma l'opportunità di un'operazione di ripensamento anche in funzione di calmierare come dire questo questo questo questa limitazione
Per garantire che rimanga attenta una par condicio di accesso in Cassazione per magistrati eccezionale valore che magari però non hanno fatto quel particolare
Altrimenti credo che avremo modificato l'ordinamento più o meno consapevolmente attraverso prassi in una maniera che insomma personalmente mi suscita dubbi non solo sul Piave l'opportunità ma anche la legittimità
Consigliere copino
Grazie presidente io pensavo di non intervenire perché
Mi sembrava alla proposta della commissione
Molto ponderata molto attenta alla valutazione dei profili professionali dei vari aspiranti all'altro ai posti in discussione
Va innanzitutto io voto a favore della proposta ritengo che due magistrati individuati siano pienamente meritevole di essere destinate alla corte con le funzioni di magistrato di appello
I profili professionali sono stati illustrati il dottor saldato
Magistrato di grande valore
Le sue esperienze sono complete sono molto importanti quindi penso che meriti pienamente quella punteggio che gli è stato attribuito per attitudine in più punto happening debole esercizio delle funzioni di magistrato destinata all'ufficio studi presso il Consiglio superiore della magistratura nonché di assistente alla Corte costituzionale
E credo che si debba essere mantenuto fermo anche il punteggio attribuito al dottor Travaglino
E il dottor Travaglino voglio dare anche una risposta alla dottor Rossi
Dico nomino lui perché l'ultimo che ha parlato mi riferisco anche al Consigliere Girardi e quale ci invita abbia ramo
Valutare la possibilità di un ritorno in Commissione per un ripensamento ripensamento che dovrebbe essere molto se ho capito bene a calmierare le valutazioni che si fanno quanto all'attitudine dei magistrati che fanno domanda
Dovrà essere destinata alla Corte di Cassazione
Ecco questo discorso a me avrebbe fatto molto piacere se fosse stato fatto tempo fa
Ma in questo momento in presenza di questi candidati di valore aspiranti di valore Hillary osservazione bella consigliere del Rossi
Suscita perplessità e soprattutto no no posso aderire a questo suo invito e perché calmi e diamo le valutazioni però Leica mettiamo le valutazioni i e lo faremmo a
Quasi alla fine del nostro a pochi giorni dalla fine della nostra consiliatura
E dopo che magistrati che hanno pure loro esercitato in maniera lodevole funzione gli assistenti di studio presso questo Consiglio superiore
è e anche risponda agli strati segretario di questo Consiglio superiore sono stati destinata alla corte di cassazione meritevoli mente è perché non mi si distorte ancora un'altra volta il pensiero si facciano delle illazioni
Meritevoli metri sono stati destinati alla corte di cassazione e attribuendo loro come attitudine il punteggio addirittura di cinque
Cinque
Io una
Ecco
Il fatta questa premessa perché è importante perché non è che si deve calmierare
Una valutazione ritenendo che la stesse siano stati effettuati in eccesso ogni situazione è diversa dall'altra e quindi di volta in volta bisogna esaminare il curriculum professionale del magistrato e vedere se merito meno
Quel punteggio R. attitudine il il dottor Travaglino ecco a mio avviso e meritevole del punteggio di quattro e mezzo per attitudine e ispido perché meriti quattro e mezzo per l'attitudine e qui mentre invece questo stesso punteggio non possa essere attribuito al dottor piombo che è stato nominato e al dottor auto
Non so se si preannuncia così sono state io ritengo che ci si debba fare una differenza tra queste tre magistrati in favore del dottor tra berlina nonché gli atti dei magistrati non si euro di valore professionale notevole tutt'altro hanno un curriculum professionale di tutto rispetto
Ma ecco dispetto agli atti acquisti due magistrati il dottor Travaglino vanta una maggiore varietà di esperienze
Esperienze e sia nel campo civile sia nel campo del penale e soprattutto nel campo penale nella materia delle misure di prevenzione
A a autori di scritti sia in materia penale e amministrativa all'esperienza universitaria molto importante presso la seconda cattedra di istituzioni di diritto privato di l'università di Napoli
E inoltre il dottor Travaglino dall'ottobre novantasei e magistrato di appello visti tribunale chiedo scusa destinato alla Corte di Cassazione
E ma io non voglio dire che i magistrati che Vietri boone alle o di appello destinata alla Corte di Cassazione siano più preparati di quelli che svolgono le loro funzioni in altri uffici non ho mai pensato nello penso e nello pensiero mai però bisogna anche dare atto a questi colleghi che gli stessi abbandonando di uffici di merito lasciando gli uffici di merito
E affrontando il una nuova esperienza lavorativa nel campo della cassazione che un lavoro del tutto diverso particolarmente qualificato e anche particolarmente impegnativo si sono sottoposti ad una uno sforzo di di qualificazione ad una approfondimento pelle loro
Inclinazioni professionali che indubbiamente deve essere tenuti in considerazione
Ed allora se è così non si può non dire che il dottor Travaglino proprio per questa sua esperienza di magistrato di tribunale presso la Corte di Cassazione dall'ottobre novantasei
Abbia unicamente alla precedente esperienza che ho menzionato abbia una attitudine particolarmente qualificante a ad coprirli il posto testimone
Valutata perché si aggiunge a questo punteggio di quattro e mezzo il punto il clou quindi spuntò un punto per lo devo all'esercizio delle funzioni di magistrato di tribunale destinato qual è una è un punto che si dà perché questo esercizio delle funzioni di magistrato di tribunale viene considerato lodevole ed è stato considerato il notevole proprio sulla base dei pareri che sono stati espressi
Dai dirigenti degli uffici nella nella Cassazione
Quindi questa è la ragione per cui non ritengo che si possa ma deliri alla richiesta di ritorno della pratica in commissione del dal consigliere Rossi
è io avrei aderito alla sua richiesta se queste osservazione fossero state fatte tempo fa perché in questo momento probabilmente i colleghi non capirebbero
Ancora meno di quanto spesso riescono a comprendere per ovvie ragioni che è inutile esplicitate perché una
Riduzione una in nel senso nel senso del ad andare in giudizio riduzione di queste valutazioni questo punteggio per attitudine ecco un po'comporterebbe anche una modifica delle mediche sono state fino adesso tenute presenti e forse non non è il caso di attuare tutto questo
Consigliere Ferrara
Presidente intervengo molto molto brevemente perché pensavo di intervenire affatto che una pratica che per una serie di motivi mi crea disagi non dirò nulla assolutamente nulla sul metodo seguito dalla Commissione
Cioè il tutto il prestito
Suscita
Tutti quanti Dusi abbiamo parlato antidoti occasione
Ma non ritengo di intervenire sul sul metodo anche perché sono soddisfatto del fatto che la scelta è caduta sicuramente su due magistrati di di grandissimo spessore che
Ritengo da quel poco dopotutto o
Vedere anche dalle carte sicuramente risultano i più meritevoli tutti quindi condivido pienamente il merito di questa scelta ho partecipato ai lavori della commissione qui sono spesso in questi sensi quindi nono nulla dati se non una cosa
Più forse
Ecco non avrei nemmeno detto se non stimolato dalle osservazioni che ha fatto Ippolisto parziale prima e che riguarda la valutazione di altri aspiranti che non hanno nessuna possibilità di vincere questo concorso che giustamente non hanno questa possibilità in presenza di candidati che hanno seguito incerto Ursus come i colleghi Travaglino è salda
Ma che mescolano ingiustamente mortifica mio riferimento specifico
E a un collega che per fortuna molti di coloro che sono qui seduti stasera conoscono personalmente in particolare il dottor Antonio Casoria che è un collega del mio stesso concorso che è stato per me e per tanti altri un maestro non esito a definirlo tale è uno studioso e uno che vive esclusivamente per il suo lavoro giudiziario
Chi ha questo ha sacrificato tutto e che si vede attribuito un punto per attitudini due punti impedirmelo
Io non lo so ho dei dubbi che sia possibile in questa sede fare degli emendamenti come ha suggerito il collega parziale e credo che il nostro Regolamento non consente a questi emendamenti
Sedi consentisse io presento un emendamento per rilevare il punteggio del collega che la storia ha quattro punti per attitudine e tre punti per il medico penso che sia il minimo che si debba pari se Regolamento non lo consente
Io avevo il dovere per per stare tranquillo con la mia coscienza di dire le poche cose che ho detto e che credo trovino riscontro nella conoscenza personale ripeto di tanti che siedono in questa Laura
Consigliere sposa
Dunque
Vorrei partire dal giusto logico che è stato fatto il collega Gilardi del lavoro svolto dal collega o Fuochi Tinarelli e non solo lui ma principalmente dall'un per questa pratica ma anche ad altri magistrati segretari per ricordare che dal mio punto di vista la commissione ha avuto la possibilità di esaminare attenta amente dei profili professionali redatti attentamente e quindi di operare
Delle valutazioni comparate nella assoluta pienezza di conoscenza dei dati utili per la comparazione non è un punto di partenza ultroneo
Visti come dire i temi generali in cui sono stati evocati in questo dibattito molto interessante punto primo
Punto secondo
è indubbiamente da rilevare che il dibattito che pur tocca temi importanti una carriera separata privilegi eccetera eccetera si inneschi comunque rispetto ad una proposta che non sembra riscuotere dissensi quanto i due designati nel senso che tutti quelli che sono intervenuti dicono discutiamo
Di problemi importanti certamente però per carità nulla da dire sui due disegnata e questo francamente in qualche modo incrina anche la concretezza del dibattito perché non mi nascondo che per rendere più concreto il riferimento ai temi che sono stati trattati mi sarebbe anche piaciuto sentir dire
Questa attribuzione di punteggio privilegiato ha penalizzato Tizio che invece avrebbe meritato la destinazione a questo posto più di uno dei due designa non è così perché abbiamo sentito che poi sul piano concreto
Al massimo i rilievi dei colleghi
Hanno toccato parlo dei colleghi parziale e Ferrara l'attribuzione di punteggi a magistrati che pure non sono stati proposti che peraltro attribuzione dei punteggi
Ha una sua ragion d'essere ovviamente non conosco i profili delle decine di candidati
Che hanno proposto domanda se non attraverso appunto di frustrazione che ne è stata fatta in relazione l'arma che è stato segretario dal relatore ma dico presenti l'ottimo collega Casoria che è stato ricordato dal da da Ferrara che certamente merita quei giudizi altamente positivi che sono stati indicati però ecco si è visto presento attribuire un punteggio probabilmente inferiore a quello che meritava però per effetto di dati concreti presente la circostanza che sotto il profilo attitudinale secondo i parametri che mi solitamente balliamo
Abbiamo potuto registrare solo sua partecipazione di incontri di studio
Mentre sotto il profilo del merito abbiamo per esempio statistiche che non sono comparato ecco voglio dire e certamente fondato tutto ciò che è del collega Ferrara ma nella comparazione l'attribuzione dei punteggi ci siamo basati su dati che evidentemente erano gli atti che abbiamo dovuto esaminare
Vado avanti fatte queste premesse e passo i temi di carattere generale alla luce di quello che ho detto io credo con franchezza che ci sia stata una identità di chance per tutti gli aspiranti a questo incarico a questa funzione non credo cioè che per effetto dell'attribuzione di punteggi quelli diciamo quel punteggio in più che spetta solo per certe funzioni
Si sia compromessa la possibilità di magistrati di a quel punteggio non avevo diritto di ottenere quel posto nel senso che sono state valutate fino in fondo le caratteristiche professionali di tutti i magistrati aspiranti
è nessuno si è visto ingiustamente escluso per effetto dell'attribuzione di quel punteggio che certo diciamo qui la verità non si può nascondere
Certo costituisce alla fine no no una scriminante penalizzante ma un elemento aggiuntivo che e alla fine gioca un ruolo evidentemente decisivo a parità di altri parametri o a quasi parità gli altri parametri e qui vengo a un discorso che poi è quello centrale dobbiamo intenderci se l'attribuzione di quel punteggio diventa come in questo caso decisivo
Siamo di fronte come dire ha una forma ingiustificata di carrierismo come si potrebbe sospettare come qualcuno paventa teme o non siamo invece di fronte all'ennesima distributivo del dimostrazione che in certi casi occorre una forma di specializzazione che deve essere di conseguentemente privilegiate volevi accorsa risponde
L'attribuzione di quel punteggio ulteriore se non nella fortuna la filosofia la circolare che lo prevede
Alla necessità di privilegiare una particolare attitudine allo studio all'approfondimento di questi anni che normalmente sfuggono diciamolo con franchezza certamente a a coloro che svolgono funzioni nelle nella giurisdizione di merito
Allora io dico con assoluta chiarezza che dal primo giorno in cui ho messo piede in questo Consiglio unitamente ai colleghi Natoli e parziale
Ho sempre sostenuto la necessità non di privilegiare in sé il concetto di specializzazione
Ma di valorizzarlo rivelazione certe funzioni sia pure nella ricerca del dovuto equilibrio con altre esigenze allora ecco che io trovo con assoluta tranquillità
E senza che per questo mi senta io diminuito che è presente i magistrati che hanno dedicato ventidue anni ero vent'anni all'attività che so di sostitutivo della Repubblica potrebbero giustamente lamentarsi se per un incarico di quello stesso tipo in ufficio requirente c'era e c'è persino Erice si vedessero scavalcati da magistrati che hanno sempre svolto funzioni di questo tipo
Mentre non ci sarebbe nulla di che stupirsi seppur e più anziani
Essi venissero scavalcati come in questa occasione accade da magistrati hanno diritto a quel punteggio aggiuntivo in ragione di una filosofia particolare che Spinoza circola ecco perché ritorniamo all'eterna questione del bilanciamento che si devo operare tra esigenze di specializzazione che sussistono anche in relazione alle funzioni del G timida di cui stiamo parlando perché certamente vi è un'attitudine maggiore o minore in ciascuno dei magistrati italiani rispetto a quel ruolo non è vero che siamo tutti quanti capaci di fare allo stesso modo il magistrato in Cassazione solo per l'effetto per decorre del tempo allora se per esempio
Sì è fatto il riferimento alla faceva il collega Gianfranco Gianfranco Gilardi a travagli dice ma perché quattro punti virgola cinque Travaglino e quattro ad altri beh io invito a leggere il profilo di cavalli e il profilo di Travaglino dal mio punto di vista può darsi pure che mi sia sbagliato che i commessi vagliati quelli che hanno ritenuto la stessa cosa
Il profilo di travagli e superiore a quello degli altri ma gli stadi dobbiamo dato quattro
è sufficiente vedere come dire l'elenco dei dati gli aratri di un suo profilo professionale per arrivare a questa conclusione quindi io trovo che sia giustificato non ingiustificata
La differenza di punteggio in questione
Vado a finire davvero io consento con l'affermazione che questa attribuzione di punteggio particolare rischi di determinare una limitazione dei punteggi
Ma qui siamo al problema che è quello solito dell'equilibrio che all'interno delle valutazioni di commissione poi di plenum si deve perseguire allora io credo che anche in questa proposta
Come in altre vi possono esserci vi possono essere Rory vi possono essere scelte non condivise però io credo che il livello di equilibrio che io vi pregherei anch'io non mi lamento mai io cerco di di rimediare alla distrazione Collalto Rocca non si riesce a parlare
Capisco che sono in penso in questo momento e altre
Altri tre sentenze altri tentativi però per piacere lasciate ai fini dicevo io credo che il problema della lievitazione del punteggio sia un problema che deve essere affrontato è risolto all'interno delle Commissioni prima e poi delle valutazioni
In sede penale
Allora io dico
Io dico che questo equilibrio forse si è conseguito in questa proposta che voglio ricordare e in qualche modo più severa di quella che ha portato per esempio l'anno scorso
A designare a questo posto i colleghi Petitti Maria Giancola e Ulpiano Morcavallo con tredici punti
A nessuno li ha detto una parola così come non abbia non l'abbiamo detto durante il quadriennio forse ad eccezione di parziale Human ricordava egli stesso
Nessuno ha detto una parola sul fatto che hanno sempre attribuito il massimo punteggio questa volta ai due proposti per esempio non attribuiamo il massimo del punteggio possibilità inidoneità vi è uno zero virgola cinque
Punti in meno può darsi che sia egualmente un punteggio eccessivamente generoso però dico abbiamo avuto tutti insieme io mi ci metto anch'io quattro anni per cambiare il sistema di attribuzione di punteggi
Non ci siamo preoccupati di far anzi abbiamo sempre approvato pratiche anche con proposte più generose di queste permise molto strano lamentarci oggi
Del fatto che vi sia una limitazione dei punteggi sia pure come conseguenza oggettivamente determinati insomma finisco
Io sono convinto francamente non non non ho timori lire di debiti riconosce Conte chiunque che le mie valutazioni possono essere condivise magari anche a rate però io non ho problemi a dire che dal mio punto di vista e non solo come presidente ma come componente della terza commissione lei Helenio assenso a questa proposta nasce da una convinta valutazione comparata e dà un giudizio conseguente non è frutto né di automatismi né di limitazioni automatiche e di qui il resto è facile arrivare a dire
Che se non fosse così forse obiezioni sarebbero state mosse anche la scelta dei due candidati perché questo mi dovete di Alatri
Dordolo dobbiamo dimostrare in concreto che qualcuno è stato pretermesso a causa di una ingiusta amplificazione dei media o dell'indomita di qualcuno è questo il punto centrale finché non mi non mi comparato Tizio con Caio e non mi dite che Caio è stato ingiustamente permesso perché abbiamo allargato la valutazione della per per Sempronio non va non è un discorso che rimane un po'campati in aria
Fermo qui però pur prendendo atto che noi due come il discorso abbiamo fatto sulla progressione in carriera verso la Cassazione da poco discorso importantissimo che certamente adesso affrontiamo
Alla fine dalla nostra vita consiliare ma temporalmente avesse ripreso però credo di di dover dire che sostengo con convinzione la ha proposta delle che avrà illustrato il dottore caffè
Non ci sono altri interventi passiamo alle repliche consigliere Rossi
Presidente in ordine a questi ultimi argomenti espressi dal consigliere Spataro che sono forse meno convincenti io voglio dire innanzitutto una cosa non sono mai stato in terza Commissione del corso a consigliatura
Può darsi che non sia stato adeguatamente attento a questa problematica ne sono reso conto adesso e adesso lo rappresentata nei termini che credo meritino attenzione da parte del consiglio
Secondo siccome dopo di questo famoso punteggio aggiuntivo credo di poter parlare come dire
Con animo sgombro insomma sono uno dei privilegiati tra virgolette da questo punteggio aggiuntivo per la mia permanenza alla Corte costituzionale Cristo parlando proferita
Devo dire che sono stati alcuni sorprendenti l'ultimo argomento del consigliere Spataro che questo punteggio in ogni caso come dire può anche funzionare al massimo e ed è un criterio di specializzazione
Vi pare davvero il più perché va nella direzione della specializzazione vitale davvero il più fallace il più contraddittorio se mi permette con quanto siamo venuto dicendo sull'assetto dalla Corte di Cassazione perché non ha riflettuto che questo punto aggiuntivo non si guadagna solo per una specializzazione che si può conseguire in ogni parte d'Italia ma si guadagna interesse di tutta Roma
Cioè alla Corte costituzionale alla corte di cassazione e al Consiglio superiore della magistratura nel momento in cui il Consiglio superiore fa le pratiche non oppure l'ordinamento si pone il problema di favorire l'accesso in Cassazione
Di a professionalità diverse presente in tutto il Paese
Noi abbiamo ad atti di Boccea noi andiamo a dire che la permanenza in tre posti tutti romani è un dato di specializzazione creando come una scriminante perché creando una buon dato negativo un circuito romano quindi non c'entra niente la specializzazione assieme una tendenza corregge perché se questa specializzazione ma potessi conseguire anche a Bolzano allora ci sarebbe una parità di condizione ha condotto siccome si consegue solo in un circuito particolare ed uffici romani è un dato che ci dovremmo preoccupare di correggere
D'altro canto io mi sono l'Emilia sapevo che mi sarebbe stato obiettato che questo di più grande
E devo dire che proprio per porre la questione dei suoi termini generali
Non mi sono messo a discutere di Tizio o di Caio perché poi c'è tra Avellino c'è quella ognuno c'ha come dire queste passioni momentanee giuste per colleghi molto bravi
Ma io voglio dire che con dodici e cinque voi preclude a priori a due colleghi che sono stati qui menzione che sono dei colleghi di straordinario valore come out e più di Viterbo in appello in Cassazione non ci arriverete ma e infatti sto Ferrara a un certo punto lamentando una posizione marginale dice quasi spontaneamente coloro che non hanno possibilità nessuna possibilità di vincere questo concorso
Ma io vi dico la verità che se io fossi tra gli esclusi io la impugni questo
Vi dico la verità c'è questa delibera anzi ce ne siamo accorti tardi può esser io non lo so perché come ho detto mi sono occupato di altre cose e rispondo di quello di cui mi sono occupato oggi mi rendo conto di questa cosa rappresenti avete scelto il meglio benissimo io personalmente se rimane questo assetto voto contro questo è chiaro e ritengo e ritengo che i colleghi esclusi che questa cosa travolgerà anche Treviso
Travolgerà un meccanismo che aveva delle ragioni ma fin quando io ho detto già in cura che in Cassazione con una interpretazione più oculate attenta rimane elemento preferenziale ma non elemento esclusivo e qui che si è trasformata in elemento avete cambiato l'ordinamento cambiate le lì cioè incipit che secondo me anche sul criterio capacità e attitudine e merito perché accanto a latitudini si crea una nuova voce speciali attitudini derivanti da qualche cosa che alcuni non potranno mai dimostrare cambiati il circuito l'ingresso in Cassazione lo dico perché o il consiglio è in grado di gestire oculatamente saggiamente umbro il punteggio aggiuntivo e preferenziale mantenendolo tale sì per effetto di una prassi sconsiderate che oggi ci vuole ribadire con quella protervia che sta caratterizzando il Consiglio nella sua fase di luglio insomma volete ribadire io lirico
Che mi auguro che ci siano delle impugnazioni perché io toglierei se ci fosse un meccanismo che mi preclude comunque
Di avere quell'accesso a quindi l'invito era la razionalità mi trovo di fronte a dei dati inediti un po'puntigliosi ma son tutti bravi c'è mi pare che non si voglia comprende una provocazione intellettuale un invito alla fine c'è sempre tempo per correggere eventuali errori se non è un errore vuol dire che il Consiglio farà bene io voterò contro come perfettamente legittimo
Solamente che mi pare che alcuni degli argomenti siano stati in questo caso particolarmente fallaci
E particolarmente formalistici perché il diritto vivente del Consiglio oramai e diventato che questo punto aggiuntivo ha cambiato natura e questo non va bene questo è secondo me illegittimo un tarlo potrebbe rilevare tranquillamente
Comunque insomma mi rammarico che un invito solamente a una riconsiderazione sia completamente a come dire completamente respinta a priori perché non ho sentito obiezioni rispetto al tema generale soccorso se non il fatto che lo poniamo all'ultimo momento e che incide tra l'altro su un su che cosa sui punteggi virtuale
Devo dire davvero questo di fare una cosa come ho detto insomma grazie a Dio non non rientra assolutamente in questa problematica ha posto un problema perché credo del Consiglio poteva proprio
Consigliere Gilardi
Davvero penso che l'argomento dalla specializzazione Nord omento che spunta per la prima volta in quattro anni di consiliatura su questo tema non è che ne abbiamo parlato ogni giorno questi colpe la prima volta certamente mai se ne è parlato in Commissione alle considerazioni che ha fatto il Consigliere Rossi ne voglio aggiungere un'altra che ipotizzare questo tipo di specializzazione significa andare esattamente contro quell'idea di pluralismo e di arricchimento di pluralismo anche mezzo di cassazione per i quali un'altra occasione abbiamo auspicato che questo sia aperta concorso anche dei magistrati di merito
Abbiamo anche auspicato che si è aperto come lo ipotizza la costituzione come lo prese la Costituzione anche agli avvocati
Quindi questi idea di specializzazione sarebbe come dire ha fortemente riduttivo per la possibilità Telavi dalla cassazione per il ruolo che la Cassazione di avere Prodi lo molti e che come sappiamo deve nutrirsi anche di confronto continuo anche con esperienze porta al giudice
Io neppure sono convinto che
Una volta che comunque nessuno faccia proposto alternative
Basti un punteggio come dire all'ingrosso non è che questo voglio riferire lo voglio imputare alla proposta ma non è che basti visto che non sono proposta grazie nessuna fatti altri nomi ci possiamo accontentare di una punteggio con io dirò che questa unità c'è
Io ero considerò sì abbiamo posto una questione di metodo che voglio qui ribadire lasciamo stare per un attimo il punteggio aggiuntivo lasciamo stare quel punto in più ma io vorrei sapere con riferimento ai criteri che sono scritti nella circolare che sono esattamente questi sono esattamente questi elementi che ripeto non è magistrato una specifica attitudine per le future ricettività da un lato era spiccata inclinazione lo studio la ricerca elementi che ovviamente possono emergere anche un'esperienza di giudice di merito
Leggendo i profili del dottor Travaglino dell'ottimo poco probabile ai profili gli altri aspiranti ho fatto il nome di auto e il nome di piombo come di altri non perché mi indirizzarsi polesane mappa del sul tema del confronto
Vorrei che mi si dicesse per quale ragione quando adatti tutine
Allo svolgimento delle funzioni di legittimità
Si può essere levato appunto anche dallo svolgimento rifugio Judi merito gli atti o dello studio in che misura possono emergere quelle differenze che sono state qui ipotizzate l'attribuzione del punteggio
Al consigliere Ferrara come dire che questo rilievo anche un profilo concreto perché se potete provassimo ad ipotizzare che al dottor tra Vallino anziché quattro e mezzo
Che è un punteggio lievitata all'ultimo momento diciamo francamente evitavo Chiomenti in condizione si dessero tre e mezzo e al dottor out per esempio si dessero per il Meridiano quattro e mezzo si comprende che risultato sarebbe rovesciato se fosse se fosse questa io non ho fatto proposta alternativa ma per dire come anche concretamente le parti quindi ripeto e questo figlio particolare a consigliere Iacopino Cavallari
Noi dobbiamo verificare questi due elementi io sto parlando dei cinque punti
Entro cui si gioca la questione no va be quelle in più se voi leggete il profilo tra la linea vedete che è quello che si dice del pur ottimo ordo Travaglino
Sono esattamente il profilo di che ci si deve attendere da un magistrato che svolge quelle funzioni perché se il magistrato non fa ottime relazioni se non sentendo l'uso della ricerca per la Cassazione se non si impegna insomma di quella che qui indicato
Sì magari stando lì non fa anche attività di studio io ho l'impressione che non potremo far giudizi
Lusinghieri di quel magistrato possiamo certamente dire quando tutto questo insiste che è lodevole esercizio per quelle funzioni
Ma da qui a ad aprire anche un punteggio automaticamente fare dire differenziato su quella pace di cinque punti mi pare che se ne comunque abbiamo posto questa questione di metodo appunto impietosa il topolino
Consigliere Spadaro
No io volevo dire alla l'amico nella rossa e non capisco però se possibile parlare di protervia solo se uno le sponde sull'argomento va be
No no ma ma al ok ma no vale di nel mese di luglio strappate va be'però voglio dire in questo caso non credo che stiamo facendo veramente un discorso che ai avete sollecitato è molto interessante molto importante però dico non è questo mi pare il discorso che si posa collegare allora alla va be'siamo stati OLAF voglio dire intanto no no minimamente ma ne neppure gli altri così intervenuti mi pare ha fatto riferimento a punteggi virtuali è totalmente fuori dal mio campo di interesse in questo momento io però consentitemi ritmici rivendico il diritto a parlare
Anche di esigenza di specializzazione rispetto alle funzioni illegittimità poi qui ci saranno se vorranno intervenire
I magistrati che l'hanno già esercitate proponi dove i veri per quali ragioni nella circolare sui direttivi prevediamo per certe funzioni direttive
Come criterio privilegia ante l'aver esercitato funzioni di legittimità mi dovete spiegare perché mai esaminando il caso con concreto non so il caso contrario non si dovrebbe dire invece che per funzioni
Di merito desta citare che sono già fatto esempio ma ci ritorno in una procura avamposto in territorio di crimine organizzato non sia invece più necessario un magistrato che ha sempre fatto quelle stesse funzioni vi sono delle esigenze con le quali piaccia o non piaccia ci si deve confrontare è tra queste richieste dal mio punto di vista vi è anche quella di specializzazione anche rispetto e può darsi che mi sbagli però scusate
Si dice ma la specializzazione che si può conseguire solo a Roma a e a me non interessa la vocalizzazione voglio dire perché è chiaro che a questi posti per quanto limitati nel numero può si può accedere
Da qualsiasi altra zona d'Italia o su domanda o per
Chiamata ma io credo che non sia fuori dal campo degli argomenti che sino a prendere in valutazione anche questi anche se forse non se ne mai parlato ma ricordava Gianfranco io per la verità credo di averne parlato come ho detto dalla prima giornata
Non è neppure vero
Quello che si dice secondo cui seguendo questa impostazione
Sì escluderebbero oggi e per sempre magistrati che non sono in possesso di quel punteggio
Dalla a dall'accedere a queste a questi uffici non credo che sia vero intanto qui abbiamo un problema erano solo due i magistrati a destinare alla alla corte di cassazione come magistrati d'appello
Potrebbero esserci numeri più ampi in futuro
Però
Il punto centrale alto ogni concorso fa storia a sé
è del tutto evidente che qui abbiamo varato una comparazione all'interno di questo concorso andando a premiare due magistrati che anche per effetto del punteggio aggiuntivo hanno raggiunto complessivamente il punteggio più alto
Però dico non credo che si possa affermare che queste una prassi questo un ingresso per il quale sistematicamente se non sei mai stato destinato di tribunale la Cassazione non arriverai mai però da per può darsi che saranno favoriti certamente però non credo che si possa arrivare ad una categorica esclusione di possibilità diverse per cui
Più
Ma né comunque voglio dire no sì sì sì sì
Comunque normale non mi fermo qua perché lo dico veramente non solo non solo senza presunzione di essere nel nel vero ma neppure come dire non non ho alcun altro interesse non quella discutere veramente di un tema molto importante però insomma non non si può neppure come dire
Parlare troppo strettamente perché continua a dire che dovremmo forse più inquadrare con riferimento specifici candidati non è un invito banale questo l'invito concrete opere grazie
Ora consigliere Casella prego
Posso dire in fibre
Io dico che c'è un punto di fatto che va chiarito anche in questo concorso ma ce ne sono altri noi non abbiamo dato il massimo
C'è un punto di fatto quindi ma premesso il fatto che c'è questa tendenza eccetera sarà vera per alcuni casi dove però significativamente nessuno ha fatto obiezioni ma non è bello assoluto
In questo concorso avrebbe dovuto esaminare anche l'appoggio dal collega Virgilio del collega greco ha collegato il gireremo dato quattro ed attitudine alla collega o collega greco tre virgola cinque quindi non c'è questa tendenza assoluto leggere questa legge
Per cui si dà il massimo a tutti questi per per cui in conseguenza dalla punto aggiuntivo questi sbaraglia no quelli di pari anzianità di merito non c'è questa tendenza e d'altra parte ci fosse stato in orientamenti e cambiarlo ora soltanto ora
Mi preoccuperebbe al di là delle dei le conseguenze
Superata la legittimità del ritorno in Commissione un cambiamento di punteggi più o meno giustificato eccetera quindi mi preoccuperei anche di questo profilo ma in punto di fatto non è la prima volta che non si dà il massimo quindi non è la prima volta che si consente anche gli altri concorsi di di mandare in Cassazione chi viene chi non ha questi titoli speciale
Se facciamo questa verifica si vedrà che non sta così male non stanno così le cose anche se molto spesso prettamente le eventuali non abbiamo esitato a dare il massimo e nessuno ha fatto obiezioni
Ma ripeto non è una legge in via di principio se ci fosse questa addirittura regola mi preoccuperei alla maniera di del collega Rossi ma nel caso concreto va verificato e se questi due soggetti dentro un quattro e mezzo al massimo quattro e mezzo Massimo abbiamo dati l'applicazione qui quattro e me lo meritavo e lo metto nella valutazione comparativa perché le cose che dice il collega Giovanni sono vere
Ma e sono le difficoltà intrinseche dall'attuale sistema perché io l'ho detto nella mia introduzione guardate che qui stiamo scontando finalmente cioè infine tutti i problemi che abbiamo lasciato irrisolti perché ora noi per selezionare i magistrati di Cassazione abbiamo quale fonte di conoscenze un po'casuale
Il numero delle pubblicazioni che tipo di pubblicazione ci sono delle cose leggibile come non lo possiamo dire o i solidi rapporti
Cioè abbiamo dei dati neutri dove poi ci mettiamo le nostre conoscenze le nostre opzioni e scegliamo questo è il sistema e con tutte le difficoltà che si lotta in cui quattro quattro e mezza e perché qua tre Mezzano quattro e qui non dico è discrezionalità è è è comunque una certa convinzione condivisa che Tecce video e di Caio ma non più di tanto non più di tanto perché le nostre carte non consentono più di tanto
Ma ritorno a dire non è vero che c'è questa regola di dare il massimo non è una regola che abbiamo applicato in questo caso soltanto che avviene e guarda caso tutti un po'sono d'accordo che finiamo può proporre due che sono bravi
Per cui non è per il punto aggiuntivo che questi vanno ma per le attitudini cioè in una valutazione comparativa abbiamo determinato nel numero di quattro virgola cinque
Qua tutto scorre in questo concorso devo dire quelle obiezioni io in parte bio formulate in Commissione nell'altro concorso dove ho detto
è e lo ribadisco qui che è importante che che vadano in Cassazione i giudici di membri che sapete che c'è di nuovo io personalmente ritengo molto più importante svolge la funzione di merito perché lì si decide visitò altro interessi concreti eccetera Apple la Cassazione
Ma è una mia opinione personale
Nell'altro concorso forse c'è stata un'accentuazione di questo pericolo
Se si va a vedere però ieri c'è una spiegazione perché non abbiamo dato una spiegazione in termini comparativi abbiamo dato dei numeri ma qui Cozzi consentitemi di dire che proprio facendo onestamente la valutazione comparativa Cogliate quale abbiamo dato quattro
Abbiamo dato imbuti bravo quattro che parecchio per chi comunque non è non ha lavorato
Presso la Cassazione abbiate pazienza qui la specializzazione corrispondente al criterio dell'Attitude pertugio di legittimità che questi colleghi andiamo a proporre hanno dimostrato hanno dimostrato facendo certe cose quindi una veramente in questo caso quelle obiezioni non si addicono se ci fosse questa tenta un regola generale e non c'è non c'è neppure in questo concorso
Mi preoccuperei ma in questo caso ma la regola generale verificati nutrito non è stata quella non è stata guadi scegliere prima e poi per fortuna abbiamo due ottimi candidati unanimemente anche a tutti i costi i i consiglieri in via informale
Sono stati indicati come raramente di alto livello età e doverosa e non e non credo che i colleghi scusi in questo caso concreto si possono forse lavatoi lungo la sua cui già cominciato a mandare le sue osservazioni elevato concorso discuteremo e io mi rimetto pure a queste indicazioni quello del consigliere di di cassazione
Dove però anticipo ci sono
Il caso vuole che ci sono state moltissime domande di questi specialisti diciamo così per cui si è posto un problema concreto nell'altro concorso non c'era questa concorrenza ed un'OPA ecco rappresentata questa tendenza come un qua come un cambiamento di ordinamento noi non abbiamo nessuna di queste intenzioni
Noi parliamo dei singoli con costi ogni concorso in lungo è questo
Deve consentire a chi i polsi diceva un punteggio che potrebbe sembrare un po'Beggio non gratificante che il punteggio comparativo in questo luogo ma che non vincola nessuno definitivamente
Deve essere chiaro questo allora stando così le cose dimostrato che neppure in questo concorso e passare che si dà il massimo solo perché si sta in Cassazione
è fatta la volta le comparativa la commissione ha portato a affonda si è convinta di questo punteggio massimo di attitudine di quattro virgola cinque
Pur comparato Colitti bravissimi giudici di merito piano quindi dove gli atti perché quattro virgola cinque non quattro in comparazione con a
Io vi dico personalmente che il quattro virgola cinque nel caso di Salvati Travaglino
è strettamente legato al fatto di aver dato già approvato presso quell'organo in questo caso vale il discorso dalla specializzazione in questo caso concreto è andata così la cosa ciò non ci ha impedito di di attribuire tre virgola cinque
Alla collego al collega greco non ce l'ha impedito di fare questo discorso
Forse abbiamo sbagliato secondo qualche punto di vista però siccome grazie a Dio è un punto che si dà oggi e non vincola definitivamente consentitemi di dire che abbiamo fatto questa differenziazione non c'è nessun automatismo quindi questa volta siamo a posto
Questa volta non abbiamo aperto una strada speciali anche se forse se forse in prospettiva questa finirà con l'essere l'evoluzione dal momento che l'attuale sistema questo che opinione
Non consente di selezionare nel modo giusto l'attuale sistema o a uno sbocco di tipo specialistico oppure probabilmente segnala il suo fallimento ma questo lo e alla prossima puntata ne parleremo più diffusamente quando parleremo dall'altra parte dove in questi problemi ci sono tutti io ho già detto che qui
No è diverso ho già detto che in questo caso in concreto la regola che tu dice non è stata applicata perché non abbiamo dato alla cieca il massimo sopra che si sta in Cassazione abbiamo fatto l'odor operativa e non possiamo escludere che ci sia un ottimo magistrato
Che ha applicato la Cassazione che nevichi cinque non gli abbiamo dato quattro e mezzo ecco che cosa osta e perché gli altri si devono prendere di questo fatto se la votazione corretta
Ed è corretta per le ragioni che ho detto per cui io insisto vi voglio dire tornare in Commissione cambiare il punteggio significa veramente polare di legittimità questa procedura perché non si capisce perché si cambierebbe Phoebe a questi soggetti o ad altri e chiunque escluso troverebbe un motivo di più per impugnare dicendo che il comportamento complessivo del Consiglio e contraddittori quindi stiamo attenti pura questo rischio e io anche per evitare questo solo guardare ritorno in Commissione
Va bene
Passiamo alla votazione se ho ben capito c'è la richiesta di ritorno in Commissione così
Va bene
Allora metto in votazione prima la richiesta di ritorno della pratica in Commissione ci sono iscritti per le dichiarazioni di voto Rossi Ronco Iacopino prospetta presente sarò costretta a posare la pazienza del Consiglio a dire brevemente alcune cose
In sede di dichiarazione di voto perché voterò per il ritorno in Commissione della pratica scusi un attimo su
Innanzitutto voglio voglio ricordare una cosa che quando il consigliere Spataro appunto non montò cioè nella discussione dice ma a questi posti
Che danno poi diritto al punteggio preferenziale si può accedere da tutte le parti d'Italia
Allora io gli ricordo che uno di questi posti alla corte costituzionale e non si può eccetera dove
Un altro posto il Consiglio superiore e non si accede ad una il terzo posto per l'appello in Cassazione di cui appunto stiamo parlando che io considero in questo momento un canale ostruito
Quindi stiamo parlando ha solamente il magistrato di tribunale quindi questa è la la condizione cioè noi perciò io dico alla fine si crea un circuito privilegiato perché dei tre canali tutti sono roba due sono discrezionali uno e di fatti intasato da quelli che ci hanno già un punteggio aggiuntivo quindi lo abbiamo dire che se uno vuole avere questi punteggi deve cominciare da ragazzino a fare il magistrato di tribunale questo è a cosa che mi spaventa evitare in contraddizione con l'architettura del sistema secondo perché io ho ascoltato molte argomentazioni qui davvero singolare il consigliere Caforio diceva non abbiamo dato il massimo guarda che io non ho posto il problema la limitazione dei punteggi è il primus l'effetto è la irraggiungibili tanto i medici abbiamo dato a quattro e mezzo più uno e cinque e mezzo ecco viste quel parleranno ed Elisa io non sono bravo in matematica però non vorrei essere
No non l'hai fatto apposta però allora
Non lo hai fatto apposta manichini Attolini raggiungibilità allora è questo che
Ma io non lo so ma visti non lo sentite che io ne farò una battaglia jet noi ne saremo una battaglia generali
E questo finirà col travolgere il punteggio aggiuntivo che pure può avere una sola logica se ben gestito
Finirà con travolgerlo se prima non cambia ordinamento giudiziario perché non ne stiamo facendo un buon governo perché crediamo li raggiungibilità
Era questo che dicevo quindi non vi potete l'ira dell'argomento quando parlavo di protervia perché diceva anch'io il Consiglio sedili Adda ci fanale stare troppo qua pensiamo troppo abituati a risolvere i problemi e alzando la mano e votando
Questo è un banale dopo un poco questa attitudine alla mia per prima e voi non vivete insieme a tutti voi ma è questo che amo protervia vadano diamo tanto che c'è una maggioranza di no invece ci dobbiamo pensare se il problema è questo
Per la Cassazione continua a dire che a fare l'ultima notazione che vuole fare continua a dire che è lo stesso argomento non è la stessa aggrazia di perché guai se noi avessimo creato in Cassazione chiediamo a tutti fra dodici e tredici altro che ricorsi noi non facciamo così li facciamo un governo migliore di quei criteri
E abbiamo un livello di punteggi che permette al bravo magistrato della corte d'appello di Catanzaro di arrivare in Cassazione
Potrà essere più difficile ma ci può arrivare quanto meno può concorrere qui la cosa insopportabile che non possono concorrere come lo chiamiamo ancora concorso queste insomma io ho tentato di rappresaglia me ne sono accorta in ritardo può esserlo non lo trovo un argomento ho già sentito risuonare il molte botte abbiamo fatto sempre così non è mai tempo insomma
C'è sempre tempo per rimediare a un eventuale errore se non è un errore non ci capirebbero guardate che i magistrati se li si fa portare questo tema e gli si dice
Il Consiglio superiore di fatto ha creato un meccanismo privilegiato che esclude tutti volta l'accesso a questi posti e chi non ha solamente a certe categorie i cui come ho detto non posso essere sospettato insomma
Siccome ne faccio parte non posso essere sospettato di stare difendendo interessi personali i magistrati seriosi va spiegata e ci facciamo una battaglia generale su queste cose io chiedo l'appello nominale su questa pratica perché fa bisogna assumersi responsabilità
Chiederò l'appello nominale su questa pratica lo chiedo insieme ai colleghi di magistrati avvocati diceva confrontare con i magistrati perché anche su questa battaglia di lungo periodo che posi conquistano concezioni
Si fanno le bassezze tutti i giorni sulle questioni di principio per questo utopia ritorni in Commissione voterò contro la pratica nell'ipotesi non ci sia retorico
Consigliere Ronco
Io per la verità ho cambiato opinione nel corso del dibattito perché mi hanno convinto le ragioni esposte dal Consigliere Rossi sarà un po'strano ma devo dire mi hanno punti
Per una ragione di fondo per la verità che molti interventi è stata in USA invece Rossi più volte ammissibili anzitutto vorrei ricordare una cosa mettere in evidenza una cosa che il dibattito di oggi ha messo in evidenza quanto sia necessaria la riforma degli accessi alla Cassazione proposto dal malgoverno
E io per la verità e la verità diffonde queste perché in realtà e mi sono accorto cosa che non avevo ben apprezzati in precedenza al mito del dibattito che esistono dei percorsi
Sostanzialmente Riku
E che favoriscono il discorso cari dirigistico in maniera deleteria i occulta peggiore rispetto a quella dei tanto famigerati concorsi che sul pubblicati da tutti i componenti del Consiglio superiore nel corso del dibattito sull'ordinamento giudiziario io devo dire che pur conoscendo rendendomi conto delle difficoltà di indizi del sistema dei concorsi antichi tuttavia ritengo che un sistema dei concorsi abbia la capacità di moralizzare l'accesso nei posti di responsabilità maggiore non molti da chi ha voleva chiama
E invece mi reca devo che invece il l'accesso la Cassazione
Forse regolato da un concorso normale ordinario ma meccanismo del punteggio aggiuntivo che si conquista attraverso quei tre canali che adesso ci sono stati inseriti puntualmente
E crea dei percorsi alternativi tutto sommato privilegiati uno quello che la Corte costituzionale il super privilegiato occorre avere un rapporto personale con un membro della Corte cost
L'altro quel secondo percorso è affrettato privilegiato avrebbero d'ufficio studi presso il Consiglio superiore della magistratura si viene chiamati questi posti sulla base di rapporti tendenzialmente personalizzati con i gruppi di riferimento culturale che rito inneggiano nell'ambito della magistratura il terzo quello relativo alla Cassazione va pian piano massimale che serva pian piano ostruendo sì grazie a questi meccanismi che ci sono stati riferiti devo dire che di fatto si è creato un meccanismo si sta creando un meccanismo che riduce concretamente le possibilità di accesso e favorisce dei percorsi di carattere alternativo
Che invece dovrebbero essere evidenzia quanto meno presidi trasparente invece sono trasparenti soltanto al momento della realizzazione della manifestazione esterno dei punti per queste ragioni debbo dire che meccanismo complessivo minaccia perplesso e quindi vi comprovava opinioni che avevo in apertura del dibattito voterò per il ritorno della pratica in commissione
Iacopino
Presidente io mi sono già espressa nel senso che voterò contro il ritorno della pratica in commissione
Ho già chiarito il mio pensiero
Il bisogna dire questo che per i posti in questione
L'anzianità ha un valore molto relativo e si privilegia si dà rilievo alla specifica attitudine per le funzioni Gitti imita e alla spiccata inclinazione allo studio alla ricerca se queste sono le premesse io non vedo perché si debba ridurre una valutazione che è stata fatta nei confronti del dottor Travaglino e nei confronti del dottor salvato
In particolare per quanto riguarda il dottor Travaglini non sul conto del quale mi sembra sì sì o no in parte
Concentrate e lei attenzione dei colleghi che sono hanno mossi rilievi critici io voglio chiedere questo ma il dottor Travaglino è andato come applicato di tribunale applicato di tribunale allora era applicato di tribunale alla Corte di Cassazione
Nell'ottobre del novantasei dopo ventisette anni di esercizio di funzioni di merito
Io voglio sapere quanti magistrati che sono stati da noi nel corso di questi quattro anni destinati alla corte di cassazione non tanto come magistrati di tribunale ma come magistrati di appello possono vantare un così lungo esercizio di funzioni di merito
Il dottor Travaglini o ancora si trova al massimario dall'ottobre novantasei
Questi sei anni trascorsi al massimario quale magistrato di tribunale devono avere un valore o non hanno alcun valore
Nella valutazione comparativa di degli altri eccellenti colleghi che si trovano nelle funzioni esercito di funzioni di merito l'esperienza universitaria del dottor Travaglini non le pubblicazioni
Che lui ha effettuato valgono o non valgono
E allora non è che quel punto in più che viene attribuito riduce la possibilità di accesso dei colleghi dei magistrati alla corte di cassazione io sono una testimonianza del fatto che anche un modesto semplice oscuro magistrato di merito può accedere alla tassazione
Io sono andata nonostante la mia anzianità o sono andata come consigliere di Cassazione perché non ha avuto questa pretesa
Sono andata come applica pur di appello
E quindi mi sono abituata a poco a poco nel corso degli anni a questo esercizio delle funzioni di legittimità
A suo dire l'esercizio delle funzioni di magistrato di tribunale o di appello che sia lodevole
Noi abbiamo i capi degli uffici della cassazione che ci attesta così questo esercizio sia o meno moderno abbiamo i giudici della Corte costituzionale che ci dicono se quelle funzioni di assistente di studio presso la Corte costituzionale siano stati quell'attività è stata svolta o meno in modo lodevole questo è il punto
E allora dice il consigliere Rossi chiedo l'appello nominale ma si chieda pure si faccia l'appello nominale ma mi meraviglio e lo ripete o ancora una volta mi meraviglio che tutta questa attenzione al problema sia stata prestata adesso sopra il luglio quando il trentuno luglio lasciamo questa aula definitivamente prima si doveva discutere e allora si poteva anche fare una modifica della circolare minare questo punto aggiuntivo che si perde considerare come una a come in una condizione di privilegio per pochi eletti purtroppo gli eletti non sono poco perché a volte tra gli eletti ci sono anche i magistrati di merito che hanno lavorato con discrezione con bravura con capacità
è in silenzio
Di Cagno
Presidente io voterò a favore dei
Via della pratica in commissione però per motivi abbastanza diversi da quelli che sono tanto in cui sollevati e cioè io trovo che una delle cose che non mi convincono in questa proposta che indubbiamente diciamo propone dei punteggi come dire assai elevati ecco rispetto alla prassi che abbiamo avuto in questi anni l'hanno scovato
L'anno scorso per qualcuno è stato dato un punteggio elevato diciamo che nella media questi punteggi sono punteggi Abbas
Se relative forse se richiama bar elevare siamo tutti d'accordo e allora ecco la cosa che non tanto li convince colleghi e il fatto che non importi stiamo portando soltanto questi due posti
Io credo che
Non è come dire
Non abbiamo avuto problemi sulla Cassazione quando abbiamo portato is
Ieri me tutti i posti vacanti Cassazione perché questo quanto meno è stata
Tutto in un certo momento almeno con riferimento a un a un a un certo Obama di concorso che riguardava la chiesa di cassazione per posti per i posti di app nello di tribunale e per i posti di magistrato di Cassazione o Manuela questi due soli posti di appello soltanto poi ci sono i posti di appello poi ce ne sono venti mi pare di poste di cassazione appunto e avrà
Come abbiamo fatto sicuramente due anni fa in cui guarda caso non c'è stata nessuna discussione
A forse sarebbe
Temi posti perché questo quanto meno è garanzia del fatto che
Sì diciamo di un certo tipo quantomeno richiama tutti tutti insieme e io anche
Tengo che forse si è ecceduto nei punteggi ma tuttavia considerato che vi sono vi è stata questa come dire la sa della commissione ecco io mi sentirei più garantito se verificarsi e quest'anno questo nuovo indirizzo della Commissione
Disse uniforme
Che noi applichiamo in questo momento in cui stiamo decidendo su tutti i concorsi aperti per la Cassazione
Entrano capite perché noi stiamo portando soltanto questo nei posti in questo senso credo che sarebbe bene che i posti vacanti in Cassazione ci vengono rappresentati tutti insieme pelatura mi
Delle varie fasce di magistrati parziale residente rapidamente io personalmente condivido l'approccio come dire culturale che ha prospettato oggi consiglia Rossi peraltro io già in altra occasione da quando ci occupiamo di questo settore avevo sollecitato l'attenzione sulla necessità di rivedere i parametri criteri sulla base dei quali procediamo queste nomine non da ultimo proprio l'occasione del ricollocamento in ruolo dottoressa dottoressa Piraccini avevo proprio sotto di me nato l'incongruenza e questo punteggio aggiuntivo in particolare dato ai magistrati del Consiglio superiore che avrebbe creato e ha creato che avrebbe creato in questi concorsi quindi in Astra io sono d'accordo sulla necessità di di vedere l'intera disciplina per stabilire se si debba per la Cassazione creare una sorta di gusto sul nuovo comunque definito è un tema sul quale dobbiamo riflettere peraltro però non vedo in questo concorso che cosa c'entri cioè non riesco a capire in che misura questo a questa problematica che hanno problematica di carattere generale possano pensare questo concorso perché mi sembra che sostanzialmente con le il collega Rossi dice questo punteggio ovviamente non si può cambiare per questo concorso facciamo scendere altri punteggi te la stessa entità di questo punteggio aggiuntivo francamente non mi pare che sia un i Therion che noi possiamo seguire anche per una omogeneità di trattamento che abbiamo già tenuto in in occasione di altri concorsi ecco perché non vedo lab la praticabilità di questa proposta e per queste ragioni voterò contro il rinvio della partenza con
Sì e
Allora non ci sono altre dichiarazioni di voto ciò la votazione sul ritorno della pratica in Commissione chi è favorevole al ritorno della pratica Incom
Pure per il ritorno alla pratica in Commissione
Anche Perilli e non avevo capito
Allora
Dove sta il
Che
Spende intrinseche
Oggi sì
Emerge
Se c'è
Qui
Cominciamo dal preside dunque Favara
Stiamo mettendo ai voti ritorno della pratica in Commissione
No
Ferrara
Galletto sì
Gallo Gilardi
Iacopino
Warburg di
Non c'è
Battone
Mazzamuto
Natoli
Parziale no
Pastore
Resta
Riccio
Romei Pasetti
Tronco
Rossi
Serio
Smirne no
Spadaro no
Foro
Possibili
Certe astenuto
Grazie
Riscontri
Ancelle
Teresa
E afferra
Cassano
Consumo
Da Ancelotti
Di Carovigno
Il
Di Casola
Allora
Favorevoli sedici contrari dieci astenuti uno la pratica ritorna in Commissione