"Energy trading e mercati finanziari" - promossa da Somedia (presso l'Hotel Westin Excelsior, 22 - 23 maggio)

Cominciare grazie a tutti presso le qui questa mattina
Il tema della giornata e non ci crede in credo che sarà una mattina interessante
I nostri speaker sono tutti coinvolti Ida sotto diversi aspetti nel trading di energia elettrica
Diciamo questo non è un attività abbastanza nuovo per l'Italia e quindi per questo credo che sia una cosa interessante da affrontare
Anche perché come cercheremo un po'di sviscerare questa mattina con i vari interventi oggi tre rinviate le direttrici dato a causa di vari vincoli che esistono nel mercato italiano
E più vissuto come supply cioè quindi di vendite di elettricità ai ai clienti idonei più che una vera e propria Titanic tre D integrata che nella definizione più completo del termine dovrebbe includere anche risk management
Quindi oggi vedremo poi di affrontare questi temi che cosa effettivamente questo Trading quello a molti operatori ci possono dire che cosa fanno loro per essere trader
E poi cercheremo anche di capire quali sono un po'i vincoli sia direi strutturali dal punto di vista microeconomico del mercato ma anche di tipo di RAI e normativo quali sono gli ostacoli che non permettono forse questo la mia opinione
Per il momento altre ride di elettricità di partire la maniera in cui tutti ci aspettavamo di qualche giorno fa era la notizia peraltro viene ampiamente anticipata così da tutti gli operatori
Che con quel pool non si dovrà
Prima del primo luglio del due mila e due perché mi sembra che i diretti o forse il primo luglio due mila due avrà una prima fase del pool di test e poi forse partirà il vero proprio mercato
Nel frattempo si pongono per i trader il problemi importanti quali ad esempio che fare con l'energia CIP sei come continuano a essere venduta
Per non parlare poi il tema delle importazioni francesi permettendo di una probabilmente avranno voce in capitolo in questo senso
Bene allora a questo punto qui a abbiamo un programma io mi mi manterrei alla alla lista che tu voi avete in mano anche inno come ordine cronologico delle presentazioni
E l'idea è quella di fare una decina di minuti di presentazione per speaker e poi lasciare spazio al più nei anche al discussione apposte treble tra i nostri spicca su quindi cedo subito la parola a Carlo Bon Gianni grazie grazie
Grazie a Roberto un signore su giorno volevo cogliere l'occasione per ringraziare gli organizzatori per averci invitato a questa conferenza oggi
Volevo innanzitutto scusarmi perché io purtroppo devo ripartire questa mattina verso le dieci e mezzo dirci quaranta e quindi non potrò partecipare alle fasi successive di questa conferenza
Abbiamo preparato una breve presentazione qualcuno si può chiedere ma cosa ci fa un banchiere nell'ambito dentro e interesse devo dire che
Più si va avanti più banchieri finiscono per finanziare dei thread avesse e quindi questo è uno dei motivi per cui oggi ci troviamo qua direttamente o indirettamente in realtà intesa vi sia non è sua è stata una banca che ha finanziato commodities tuttavia è una banca che direttamente o indirettamente a e continuare a finanziare i treni
Cercherò di al dato il tempo molto limitato di andare via abbastanza rapido su quelle che sono le nostre
Idee quello che abbiamo cercato di fare e di definire quelli che sono un po'i benchmark che servono al cioè che servono o al mercato per capire come si valuta questa attività
Allora credo che il primo tema sia quello della triste realtà che ci circonda e che corrisponde al fatto da parecchio tempo
Sono stati fatti decreti sono state fatte leggi sono state fatte norme comunque sia il consumatore finale secondo noi ha visto pochi vantaggi da questa liberalizzazione di evoluzione del sistema
Non si sente
Mi sentite così ok
Quindi noi pensiamo che sia molto importante che queste regole del mercato riescono da una certa trasparenza nella definizione del prezzo di elettricità presso elettricità che sarà composto la componente di energie la componente di capacità
Forse interessante analizzare un un attimo meglio che cosa intendiamo potrà essere né si è persa la capacità e presa d'energia chiaramente è il costo remunera il costo variabile nell'ambito di un impianto e quindi come lo interpretiamo noi un sistema Cina Pais ovvero il presso variabile dell'impianto che entra per ultimo nel sistema nell'ordine di merito definisce il prezzo a cui vengono remunerati gli altri impianti nel sistema questo è il il metodo che secondo noi è più efficace per a valutare un insieme di impianti ti stanno in ore di merito chiaramente questo ero ampiamente questo prezzo ampiamente influenzato dal costo del combustibile
Quindi in un mercato qualcuno italiano nel quale chiaramente Dias avrà un'importanza significativa in futuro
La definizione della liberalizzazione del settore gas la definizione del prezzo del gas che deriverà da questo sistema di liberalizzazione sarà fondamentale per determinare quello che sarà il prezzo Della componente energia nella presso totale dell'elettricità
E quindi alla fin fine dei conti questo LG Price dipenderà fortemente da quello che il mix degli impianti il mix dei combustibili presenti nel sistema l'altro elemento importante è il pezzo della capacità installata ovvero
Per remunerare i costi fissi non abbia bisogno di recuperare questi costi fissi attraverso un elemento di capacità che rappresenta la potenza installata di impianto
Chiaramente molto più complessa andare a determinare che cos'è questo pasticca pasti Price
Perché dipende da svariati fattori due dei quali sono la probabilità della ultimo la probabilità di un impianto di uscire dal ordine di merito e dal valore di delle forniture perdute
In poche parole in uno spot market chiaramente la definizione di questo presso la capacità è piuttosto difficile da assai volatile
Perché chiaramente comprendendo delle variabili tipo stocastico
è evidente che andare a determinare con precisione la probabilità del della mancanza di un'unità di capacità che in di entrare nell'ordine di merito è qualche cosa di non necessariamente oggettivo ma comprende degli elementi soggettivi
Che dipendono quindi da chi fa questa analisi
In parole più semplici durante un certo periodo di tempo diciamo che il valore di questo Pezzi di capacità
è funzione
O dovrebbe giacere fra il costo marginale Tilla fornitura di nuova capacità quindi introdurre un nuovo megawatt di potenza installata nel sistema che e il risparmio derivante dalla chiusura degli impianti più costosi nel sistema
Squali sono le implicazioni per il mercato
Chiaramente in funzione del prezzo di questa elettricità determinato appunto dalle componenti che abbiamo appena descritto
Questo valore definirà la possibilità o meno di un nuovo entrante di entrare sul mercato e quindi supponendo che questo nuovo entrante entri con la tecnologia di turbine a gas a ciclo combinato inevitabilmente ci troviamo nella possibilità o meno di poter supportare tale investimento
Chiaramente in una realtà tale e quale il mercato italiano della quale il parco macchine estremamente obsoleto della quale abbiamo degli impianti strana poco efficienti anche perché sono state fatte scelte tecnologiche tanti anni fa legati alla diversificazione dei combustibili abbiamo stranamente degli impianti che possono funzionare atte a combustibili e quindi molto poco efficienti
Questo vuol dire che in un mercato italiano ammesso e non concesso che il prezzo del gas sia competitivo sicuramente si potrà auspicare un'entrata e pensare ragionevolmente ed economicamente efficace l'entrata di impianti a casa ciclo combinato
Se dobbiamo guardare a quelli che sono i contratti per Energia e per capacità e guardiamo anche all'esperienza che è stata fatta in altri mercati e mi riferisco partì con particolar modo al mercato inglese che forse io conosco un po'di più avendo lavorato per tanti anni per nessuna paura in Inghilterra penso che ci si potrà aspettare con dei contratti a termine fisso per circa un anno e con degli degli indicizzati
In maniera manteneva una certa liquidità del mercato
Se guardiamo all'esperienza inglese specificatamente il mercato spot basato sulla teoria economica del system marginal price quindi come vi ho detto prima
Legato al principio della divisione del presso l'elettricità fra perso dell'energia presso la capacità con un presso dell'Energia definito appunto dalla system marginal price cioè
Dal bar costo variabile degli impianti che entrano in linea la maggior parte delle vendite sono state fatte attraverso contratti a termine per ridurre la volatilità l'esposizione degli operatori sul mercato a un prezzo spot
Bisogna dire sicuramente che nell'arco degli ultimi dieci anni cioè da quando la liberalizzazione del mercato è entrata in atto
Sicuramente c'è stato un ricambio direi pressoché totale della capacità installata nel Paese quindi gli impianti che oggi si trova in Inghilterra in funzione sono impianti che ho sono nuovi cioè sono entrati in funzione nell'arco degli ultimi cinque sei anni
Ho alternativamente sono impianti che sono stati completamente riadattati per poter poter funzionare in un mercato competitivo flessibile ed efficiente quale quello che è rappresentato da impianti nuovi più efficienti e che sia di datano più rapidamente a una realtà tecnologica che deve rapidamente entrare dalla linea entrare in produzione e uscire dalla produzione
Chiaramente anche il mercato inglese aveva il suoi difetti
A per cui è stato deciso di introdurre un nuovo sistema di Pitti Indie chiamato Nikita questo nuovo sistema che
E ride diventato attivo da pochissimo tempo dovrebbe dare una voce più consistente alla domanda
Noi pensiamo che è improbabile che ci sia no deve differenze sostanziali
Chiaramente
Per quanto riguarda il livello dei prezzi probabilmente ci sarà per quanto riguarda la volatilità di questo una riduzione la volatilità dei prezzi sul mercato sport
Guardiamo quelli che possono essere le conseguenze per l'Italia di queste attività due chiaramente
è necessario assicurare un servizio di regolamentazione del sistema molto efficiente fintanto che abbiamo un Senghor un un singolo operatore che alla dominanza importante sul mercato
Noi crediamo e riteniamo che
Il trading avverrà
Quando avverrà comincerà ad essere efficiente attraverso contratti della durata di circa un anno
Chiaramente il decreto Bersani prevede un'anomalia che è quella del contratto bilaterale fisico noi riteniamo che questa anomalia porterà via molta elettricità dal dalla dalla cosiddetta Borsa Elettrica questo non gioverà
Allo sviluppo di questo strumento
Riteniamo anche fra l'altro che tutti quei contratti di medio-lungo termine definiti sul bilaterale fisico se non rappresenta nel presso il mercato primo cui dovranno venire meno
è chiaro che nel momento in cui si riesca a sviluppare un mercato un po'più efficiente un po'più profondo soprattutto si dovrebbero trovare dell'opportunità significative sia per i consumatori sia per i fornitori
Chiaramente
I fornitori
Tradizionali diciamo soprattutto lento hanno dei costi generazione abbastanza alti e quindi di conseguenza ci troviamo non si trovano i consumatori comunque a dei livelli abbastanza alti di
Ad di Prezzi
è indispensabile che i nuovi entranti trovino un'opportunità per inserirsi in questo gioco cercare di favorire un abbassamento dei prezzi
Nell'ambito della attività di trading la difficoltà è chiaramente di riuscire a impacchettare dei consumatori che siano che abbiamo dei profili consumo differenti in maniera tale da poter ottimali usare la generazione la fornitura di un impianto che invece è abbastanza lineare diciamo per quanto riguarda le tecnologie convenzionali
Che cosa facciamo il banchiere in questo contesto ritorna la domanda la primi a prima domanda
Chiaramente noi di dobbiamo prepararci a finanziare sia degli asset fisici sia delle atti posizioni sintetiche chiaramente sia nell'un attività che nell'altra è indispensabile per noi capire esattamente dove risiedono i rischi e come possiamo valutare questi rischi
A tal scopo a abbiamo creato un modello un modello di mercato che è integrato in un modello finanziario che ci permette di definire tutti quelli che sono le unità produttive nell'ambito del paese
E come operano e come vengono di spacciatore questo modello non produce dei costi marginali per i prossimi quindici anni definisce dei dei valori della capacità per lo stesso periodo di tempo quindi permette a noi definire una profittabilità di questi impianti nell'ambito di ogni impianto
Questo ci ci permette anche di considerare l'apporto probabilità e la possibilità di alcuni impianti di entrare in linea e di valutare chiaramente anche le dismissioni che attualmente sono in atto
Se ma a ognuno ognuno ha il suo prezzo dipende dalle Assam Shams
Sì qualcuno vuole raccontare qualche sanzione io son pronto a discute pensare
Diciamo che uno dei motivi per cui io ho deciso di unire niente esami sia è abbastanza recentemente chi mi è stato offerto opportunità di formare un grosso team di di di di di specialisti il nostro mandato in mandato globale quindi non abbiamo visto privatizzazioni continua a vedere privatizzazioni in giro per il mondo che è un gruppo di persone che vengono sia da un degrado di Utility Seaton vedrà un big bancari finanziario si complicherà un di contrattisti
Quindi hanno la competenza globale in questo in questo ambito ce ne c'è una persona che che lavorava con noi non è facilmente ci consente fra l'altro
In Inghilterra
Fino ad oggi le cose sono andate abbastanza bene sia riuscite finanziare attività
Fino a un valore di circa undici miliardi di dollari nell'arco degli ultimi nove mesi quindi diciamo che i nostri affari non stava andando male
Le attività in campi tagliano su Muti interessanti le stiamo seguendo qualche operatore specialistico
Stiamo lavorando per raggiungere gli obiettivi comuni
Grazie
Grazie mille Carlo per il tuo intervento hai toccato un una serie di punti che ognuno meriterebbe probabilmente anche l'una una coppa ce n'è uno fra tutti una replica toccata la trasparenza sui dei prezzi elettricità e siccome adesso parla l'affabile uncini dico solo due parole prezzi zonali podio al cimitero
è convinzione
Buongiorno a tutti io siccome ieri ho parlato investire Aijeck non è che voglio ripetermi ma mi pare che in vale la pena sottolineare alcuni aspetti che
Hanno più a che fare col breve termine antico al medio lungo termine quasi episodi già abbiamo sentito forse
In quest'occasione vedremo più sul concreto qualche operatore in più di quello che sta facendo provvista facevano e come da me girava a tanti altri colleghi
Da mi pare importante contro ancora sottolinea mette in evidenza che c'è una nuova categoria di operatori già da due anni sta lavorando
Che ieri parlavamo anche con Massimo Orlando era molto molto divertente perché la gente cioè considerare che che i consumatori italiani fino adesso hanno semplicemente scelto l'alternativa all'ENEL
Perché si perché erano stufi di andare avanti con l'ENEL per trent'anni mi sembra una cosa cioè una sottostimare o sottovalutare forse alla e i consumatori italiani secondo i consumatori industriale che si caratterizzano per essere competitivi preservi certi presidi globale per partecipare in mercati veramente
Globali quindi mi pare che c'è già una sorta
Come dicevo anche ieri una sorta di concorrenza sul settore che erano settori che finora non si erano parti ma era concorrenza settori servizi ennesima nel nel risk management e perché no anche sui prezzi perché siamo deficienti si riesce anche a a a ridurre
A ridurlo pratichi prezzi rispetto con le sarebbe stata inclusa dove i prezzi sul mercato alternativo su un unico mercato Donativo
E questo per prima cosa secondo mia mi ricordo l'anno scorso mi son battuto fortemente a favore del CIP sei voi contestato hanno contestato però la la scusa sotto con la Cossotto
La ragione fondamentale per andare a favore del CIP sei era quello mentre all'equità sul mercato io mi ricordo che dicevo all'epoca se omettiamo liquida smarcato vedrete gli operatori che riusciranno a fare più cose
è andata così Cermenate diversamente energetici e costosissima nonostante si rese comprare e si era eccellente
Il che vuol dire tanto vuol dire che l'allora una carta in qualche modo funzionando e poi con una serie di restrizioni perché non vi sto a raccontare ma voi sapete bene com'è andata questa questa del CIP sei l'anno scorso non è cambiata
La necessità e sul mercato una maniera semplice in cui gli operatori potevano contenderselo è andata seguitando le isole proteggendo una certa categoria di utenti
Facendo pagare il resto alle altri che erano anche erano meno e meno ricchi o meno potente
Sotto c'avete quello poi miracolo che me ne importa
Così
Scompiglia accelera la scaletta ma se se vuoi posso parlare no va be'un punto importantissimo
Cioè io anche anche ieri avevo sottolineato due aspetti importanti come due cene veloci a quella che è la la borsa la borsa o lo schema provato porre per il funzionamento e la Borsa elettrica in Italia la cosa più interessante che non appena provato l'regolamento tre quattro giorni dopo una settimana dopo le reazioni sia dalla parte l'autorità che dalla parte ministero l'hanno sentita chiedere
Meglio stiamo tranquilli la facciamo partire con calma questi nessuno è convinto di quello che hanno fatto però era questa la mia lettura poi perché se si fosse proprio così lei dia sarebbe pagano subito ma invece non è così credo ci siamo corti che in effetti una borsa così come è stata fatta con la soluzione strutturale a priori cioè del sistema italiano effettivamente un suicidio farla
Comunque menziono due aspetti uno come ha detto Carlo il problema del del del sonar Price cioè io Susanna preso niente da dire mi pare che sia una delle mani e delle delle forme per risolvere il problema dei costi rende i limiti vincoli di trasmissione CCT ritenevano che non ci nascondiamo ci sono cioè non è che questo sia un capriccio inventato
Però è chiaro che andare a scegliere proprio a un meccanismo di prezzi salari differente che poi già di per sé in qualche modo possano può potrebbero mettere a repentaglio
La difficoltà di trovare un un indicatore unico c'è un giocatore unico trasparente e liquido quindi creare diversi mercatini piccoli spezzatino e liquidità come dicevo ieri e dall'altra parte il grosso problema che abbiamo una legislazione che c'è il decreto Bersani prevede peraltro permette le tariffe sul mercato vincolato
Devono seguire una logica e perequazione perciò non possiamo permetterci di avere perché continuiamo con il mito che ci sono due mercati in Italia l'Inter e non ci sono due mercati
Magari ce n'è uno dico magari perché qualcuno ha detto forse non c'è nemmeno nemmeno quella però voglio dire ce n'è un solo mercato e questo lo vediamo tutti tutti i giorni
Perché il parametro di riferimento del mercato libero e sicura penso a un sicuramente le tariffe regolamentare e questo perché perché semplicemente cliente sempre la scelta miscele di rimanere sul vincolato così previsto dal decreto Bersani pure
Quindi questa questo signore De unico mercato dove il mercato regolamentare stabilisce delle tariffe uniche per tutta Italia mentre mercato libero forzatamente andrà sui diversi personale
Porrà il problema di dire ci saranno delle zone in cui i grossisti si faremo puniva prenderci clienti perché avremmo già un delta garantito semplicemente tra a differenza del personale quel prezzo tre quattro egiziano zone dove il buon covo non c'è dovrà andare a vendere sarà unico fornitore cieco ma con l'Inter unico intendo
Quindi queste cose personale mi sembra un attimino come dire una scelta che si poteva sicuramente vitale quando si poteva si poteva cercare giacché come avevo tutti con e condiviso è una scelta cioè la Borsa sarà un meccanismo che naturalmente in porremo vedremo come funzione eccetera eccetera
Si poteva anche in qualche modo convivere con un sistema meno efficiente ma che che è stato il sistema poi implementa tenendo in carne e l'inizio del sistema l'applicazione a con trenta risulta ripartiamo dal padre c'è proporzione a mezzo su tutte le tempi
Con tutti i problemi che ci sono giuste ma credo che questo sarebbe stato il minimo dei problemi ma avevo voluto complicarla va bene
Solo il la seconda cosa che dire che poi alquanto evidente cioè io su quanti di voi hanno letto quanti di noi abbiamo letto io sì sicuramente le due bozze cioè quali devozione la bozza dello schema la bozza uscita novembre corse lo schema adesso
Non so se avete notato che nella vecchia nel vecchio schema nel vecchio schema tema dei contratti bilaterali veniva trattata in maniera molto molto evidente molto chiara insomma diciamo Nicola trilaterali Verrano presi in considerazione faranno volume nella borsa
Però saranno diciamo così di tre mila sicuramente qualche tecnico mi salterà lo so però e se e come se fosse un must Francesco Tatoli laterale dichiara zero passa ad iprite dispacciamento
Però formava parte dava volume la borsa dallo volume al mercato
E e quindi dando volume mercato dando spessore consentiva anche trattare meglio cioè ridurre i problemi di volatilità produzione di ITA eccetera
Invece avete notata una voce nello schema così cosa non c'è ed è sparita cioè in patria tra le può fare quel che vuole polpo non passare dalla morsa
Quindi se partiamo questa premessa alla Borsa sarà se non so se è scarsamente dove stia per me non sarebbe settima di niente magari prende il quindici venti per cento volume quindi cosa è la morsa
Saranno immessi in modo meccanismo discriminazione tra operatore perché l'operatore che riesce ad avere disporre dei contatti bilaterali e fisici tre Tel cercherà di fare la tutta la sua gestione con potrà ripetere le fisici
Poi ancora una volta con la mitica segna il fatto che contrae vedere il contatore delle fisico non può essere emulato nel mercato dei derivati cosa che non è vero questa prove Nancy Posh può farla però
Bene c'è questa cosa esce fuori dal mercato chi rimane a comprare nella borsa
Rimane quello che non è riuscito a negoziano potatura delle fisica quindi l'alternativa la partita di discriminare sarà all'ordine del giorno
E questo quello che volevamo evitare ampliando l'equità cercando di fare fa passare a tutti quanti alla Borsa perché se c'è un senso di creare una borsa ecco proprio quello
Farla il più larga e più spesso e più liquida possibile se non la tua non la faceva fatto faccia pulita cioè andiamo direttamente la soluzione invita facciamo le stanze chiuse con gli uni cose sui contratti quanti sono a pari cioè si poteva fare anche quella ma non seguiamo le due strade perché non mi sembra un po'poco Porto uno e poi per di più per di più un altro punto che
Voglio ancora sottolineare cioè ci dimentichiamo sempre che il gestore dei birrette in questo momento è il principale operatore sul sistema riceve l'operatore ovviamente dopo l'ENEL però dispone di circa cinquanta terawattora su sistema che sono due terzi dei tutte le impurità del mercato libero
Senza considerare le insisto
Dico perché dobbiamo costringerlo a mettere in questa borsa grado centoquindici presenta volume buttarli ma se Amanda prezzo severo Beccalossi tutta la volatilità del mercato
Ma abbiamo fatto fuori proprio l'unica alternativa l'unica cosa che forse ci può fare
C.C. aiuta a rimodellare questo meccanismo perverso perché guarda caso gestore rete ancora una volta dispone di questi cinquanta terawattora
Li deve vendere perché lui non è un operatore
E poi non è che può fare comportamenti pratese c'è la con tutto rispetto al gestore rete non è che si può sedere si è sedere al tavolo con gli operatori cercare negoziare con le lame che il mio animo giusto
Dico nella maniera più spinta ma nemmeno può andare a pensare come fa il dispaccio inno come fa il building perché non ha nessuna strategia Luís deve piazzare queste bugie
Allora perché non utilizziamo questa indagine appare ricreare un marcato per per per far sì che il gestore rete passerà presto cara Paesi manica così come l'ha fatto l'anno scorso sicuramente si può migliorare
Lo dovrei fare in continuazione dovrei fare sicuramente nell'alta nella tappa che che dobbiamo affrontare adesso eletta top secondo me cruciale cioè quello che succede da qui a quando veramente si riuscirà a trovare il regime diciamo del del mercato elettrico perché si parla sempre della sezione del regime da qui la sezione regime sono due tre non so quanti anni che voi però che non risolve ma perché ci sono già le pretori ci sono già
A il consumatore c'è tutto per fare mercato ma psicotico pensare così cioè a tre quattro anni quando avremo col cielo ci tema dai pipistrelli o ci sarà un sistema con tutte le di decisione dell'ENEL saranno finite quando ci sarà la Borsa funzionando a pieno eccetera eccetera si forse a quel momento lì si può pensare ma non so secondo me non per arrivare a quel momento lì mancano ancora due tre anni e nel frattempo cosa facciamo
Vediamo cosa facciamo diamo a continuavo a pensare che gli operatori possano sopravvivere cioè facendo l'anno solare poi i non so passando sotto le feste Elia vedere se riescono a regola ci molare un chilo a un muro un megawatt comprendere un consorzio che forse non aveva la minima intenzione di partecipare un processo erogazione d'acqua ma siccome la grate si poteva aveva il il biglietto per partecipare perché no forse facciamo qualche soldino
Cioè vuole è ridicolo cioè non è non è che noi non è pensabile che un sistema serio cosa funziona così quindi perché è dovere stressare continuare diremo tra quattro anni sarà meglio no cerchiamo di pensare adesso
Adesso che adesso è il momento di pensare adesso dovete bisogna rispettare questa categoria di utenti che siamo tra cui mi mi mi includeva Milan GM tanti altri tutti Nicolay qua
Che stava lavorando argomenti per convincere i clienti ed un rapporto e lungo termine fissazione chissà promettendo avanti al PD cioè potenzialità di risparmi
Per via di nuovi investimenti sul sistema ma gli investimenti così fanno dall'oggi al domani anche se tutti qua volessimo fare non so mettere un po'di soldi fare un impianto ex novo adesso incomincerà a vendere energia guadagnando il trenta per cento rispetto all'efficienza all'ENEL
Non lo potevo fare
Allora cosa facciamo per quello sacrificano mercato per quello diciamo Davies cediamo Alapala pretesa di molti molti autorità soggettivamente continuano a ripetere
Che operatori nuovi seri non ci sono che in realtà l'operatore sono quelle che hanno disco Anita cioè voglio dire non è questo concetto non si fa così si deve difendere queste capiva si deve cercare di trovare dei meccanismi per rendere
Che questo processo che Lolita si un processo sufficientemente sinceramente trasparente ma allo stesso tempo
Che dia le garanzie di continuità agli operatori che stanno già lavorando quelli che vogliono seriamente entrare pensano quelli quelle che alla fine creeranno nel regime la situazione del mercato concorrenziale
Se aspettiamo ad avere la situazione ottima per partire vedremo che comunque manterrà in un sistema Olivo polista se non duopolistico soltanto in questo momento se non Monopoli monopolistico ancora
Quindi ho cercato di fare un po'sono andato poi i temi il ruolo insisto forme essenziali il ruolo del gelatiere nel ruolo della nutrice c'è ancora una volta che deve essere quanto prima dobbiamo decidere cosa fare a partire dal primo gennaio dell'anno prossimo
Quanto prima dovevo decidere come
Allocare queste regia questa legge c'è insieme la capacità disponibile dal sistema italiano d'importazione queste locazione deve avvenire una maniera trasparente ma dobbiamo trovare un meccanismo che non a parte sia efficiente un'altra parte non si ripetano
Lette le cose ridicole dodici per l'anno scorso non esistono che poi alla fine hanno fatto soltanto il gioco dell'operatore dominante perché l'unico in grado di costituire costruire scatole
Diciamo in grado di andare a prendere questo divieto di Locri poi prendersi un otto megawatt era semplicemente chi aveva la maggior parte dei clienti perché nel riuscito spezzarlo eccetera eccetera è riuscito a farla quindi abbiamo visto di tutto mi sembra una cosa avente da evitare se sia una lezione da imparare che quella lì non nella nella strada giusta quindi non aspettiamo dicembre per farlo facciamo adesso cioè l'appello non è sediamoci gli operatori devono sedersi a un tavolo con gli altri operatori dal punto al pubblico cioè concluso parlando il gestore Rete eccetera e tutti insieme dobbiamo fare una proposta condivisa l'autorità per diciamo fa sì che l'autorità ad una proposta dell'operatore e non c'ero trita pensare delle cose tra dalla sera al mattino nella notte poi pubblicarle sul sito internet o l'undici di agosto o il ventinove dicembre cosa faccio sempre la vita comoda
E cioè e questo che dobbiamo evitare una siamo gli operatori che dobbiamo dare queste risposte l'autorità devi Sardegna essere costeggia dovremo costringe l'utilità ad accettare queste cose perché Lilli mercato lo fanno gli operatori lo facciamo noi non lo fa l'autorità e questo è un altra cosa elezione a questo non sarà che vide dura imparare in altri Paesi non imparate col tempo ma qui in Italia doveva imparare che il mercato lo facciamo noi
Quindi ancora una volta nel regole il sistema la nel jet set la capacità di importazione trasparenza ma fondamentalmente non non prendiamoci in giro cioè dobbiamo difendere questa categoria di nuovo entrante che si erano quelle che potranno portare a lungo termine anche la concorrenza sulla televisione la concorrenza dell'auto di servizio e la concorrenza dell'autore del Prisma nella concorrenza su altri aspetti della del tutto il segmento e tutta la filiera che è stata divisa dopo la rottura del monopolio
Secondo me c'è già manca la concorrenza la per la generazione ma quella lì avviene se effettivamente ci sono le premesse per fare investimenti a lungo termine altrimenti non viene nemmeno lì
Fioretto tutto
Grazie Fabio
Allora
Passo di di rete tra parola Christoph pro capite
Prego
Signore e signori senza
Signor signor Buongiorno voglio innanzitutto anch'io ringraziare Repubblica affascinante
Va meglio così
Scusate e volevo innanzitutto ringraziare a Repubblica fare finanza per quest'invito
Sono che Sarfatti eccetera da Lecce banche faccio parte del team di corporate finance quindi premetto che non sono un esperto di trading e quindi approfitterò oggi di di dare magari ma ancora un po'diverso a a alla discussione infatti poi fa alcune riflessioni sull'opportunità di un aiuti liti a nell'entrare nel settore o nell'attività di trading di energia a con la liberalizzazione dei dei mercati nella rivoluzione della tecnologia dell'informazione
Sicuramente il l'aiuti riti tradizionali integrata in modo in modo verticalmente con diciamo sostanzialmente posizione di monopolio soprattutto sullo sulla gestione dell'utente è passata una fase di transizione
Ma di fallimento azione funzionale l'unbundling contabile o societario questo ha portato a agli aiuti lite eccelle nel settore delle energie
Al
A decidere se concentrarsi su uno o più attività a che sono descritte sostanzialmente come la gestione proprio degli asset sa letti la e anche le centrali elettriche
Tutte le attività di outsourcing
Per esempio si è schede si concentra soprattutto nel nel gestire la gestione e la matrigna manutenzione
Di via di attività dati non so se non solo da grossi gruppi industriali da piccoli gruppi industriali ma anche da a ospedali o università od altro
Poi viene a il risk manager avviene sempre menzionato N on vale menzionare anche Tizio o forse e infine la figura del
Del del casta ma ab ovvero sia tutte le attività di orientata al cliente fidelizzazione e a e cross selling di prodotti energetici non energetici al cliente
A questo come dicevo
Richiede a alle gentili chiesi di fare alcune scelte strategiche molto importanti e molto dipenderà dal proprio misti asset e dei propri obiettivi iniziasse dei propri obiettivi ovviamente porteranno a definire un rapporto fischio remunerazione a per per ogni singola Irti liti importi che in particolare alcuni letti liti saranno più o meno aggressive nella propria esposizione al proprio tre vini a diciamo strategie di trading e la più conservativa probabilmente avrà tendenza cedente a la capacità produttiva
A chi ha fosse meglio gestita il a il rischio a ovviamente una società di trading di risk management
Quali sono le competenze richieste sicuramente vi sono ha alcune competenze classiche che sono quelle dell'approvvigionamento il dispaccio in la logistica e la gestione del prodotto però alla gli spiriti oggi viene richiesto anche anzi è sottoposta hanno bene a nuove pressioni che lei chiedono anche di di di sviluppare una logica di di rischia il rumeno orazione di capire quali sono questi rischi di capire quali sono i mercati ma già affiliate prodotti di copertura di rischi e di ottimizzazione gestione del rischio oltre a questo in un'ottica di crescita è sempre più importante ma
Sviluppare una comprensione di prodotti di Stiffoni anzi aziendale per esempio in termini di acquisizioni
O anche TA e soprattutto direi a di tecniche di project finance per poter sviluppando in nuova capacità produttiva oltre al ai classici a a detti i cattivi di tipo finanziario
A si potrebbero suddividere alle strategie di trading due strategie base la la quella che definiamo lasse Drive entrerebbe e il trend Trident Feder
Che sarà più o meno aggressivo conservativo la sa diventare perché si occuperà più che altro di fare delle genti base chiara tendenza a mantenere gli astratta al centro della propria attività ma cercherà di ottimizzare il mix stia senza e il tre diventerebbe che cercherà invece di di sviluppare diciamo la propria attività soprattutto in torna alla piattaforma una piattaforma di trading
Possibilmente anche ridurre il il Protti astratte e magari sviluppa che alcuni assetti particolari come delle piccole centrali a molto flessibili
Che gli permettano di di di vendere energia di punta
A sicuramente creare una società di trading non è una cosa ovvia non chiediamo una una scelta strategica più lungo periodo
Richiede Investimenti infatti richiede lo sviluppo di un sistema di risk management sistema di gestione del credito come fanno le banche
A il gestione delle diciamo delle artiste delle controparti una misurazione interna delle fischio procedure di comunicazione di di di copertura di rischio
Anche per quanto riguarda lo l'ottenimento di di capitali di rischio dalla propria tesoreria particolarmente importante anche il il grado di controllo
Che la Trading Company potrà vere sulle ha sui più su Yasser dagli Utility e sul dispacciamento di questi asset e anche sull'osso la strategia di diciamo di sviluppo di o di revisione del portfolio
Inoltre vi saranno anche ovviamente delle delle probability che regolamentare di comunicazione delle esposizioni dei rischi da gestire
A questo grafico è semplicemente un esempio di una curva di carico di un aiuti Litti a con una clientela diciamo fondamentalmente di tela
Nell'arco di ventiquattro ore volevo indossare questo grafico semplicemente per per un motivo e per dire
Che l'aiuti letti proiettare tale Pittella dovrà in qualche modo soddisfare la domanda da dalla propria base di clienti replicando
A l'Offerta tramite determinati prodotti prodotto Baise Lord oppure diciamo che sarà ovviamente il prodotto più facilmente a complicare diciamo da dare a Anna Asahi chi ente e poi via via testi Andrea diciamo sul periodo di punta che qui mi sembra che intorno alle alle dieci
Dovrà pozze soddisfare la clientela con con con dei prodotti sempre più di punta facendo così però aumenterà anche il il rischio di pagare prezzi elevati
Ora una possibilità e ovviamente replicare questa curva di domanda convocando i prodotti al
Più adeguati oppure anche cercare di appiattire la curva di domanda
Scusi la scusate la la curva di Carletto
Modificando il mix della clientela ovviamente andando a cogliere dei dei clienti tipo come dicevo poc'anzi e ospedali università grandi alberghi stessi le stesse banche
A un aiuti liti
Riuscirà ad avere una domanda diciamo di ficcare questa curva piatti la avendo dei clienti molto più Bay sloggio
Sicuramente questo sarà ancora più importante per la gli Ittiti e che ha una capacità produttiva propria
A in quanto come produttore di elettricità dovrà cercare di di di di vendere il proprio bensì lotta a durante tutto tutto l'arco dell'anno durante le ventiquattro ore
Questo mi porta anche a a fare un commento sulla
Sulla asso effettivamente sulla necessità o meno dell'asilo dello sviluppo di un di una piattaforma di trading per un aiuti liti
La mia opinione è che se si parla di una di un ittiti diciamo a livello regionale con non con grandi ambizioni nazionali e internazionali probabilmente diciamo l'investimento nell'attività di trading
Probabilmente non è non è la cosa diciamo la cosa più più più indicata è forse poco diciamo proteggersi contro la il rischio di di domande di terzo
Facendo delle joint-venture con altri aiuti liti e Man mano che queste già invenzione c'è escono in dimensioni poi si potrà eventualmente al decidere se sia o meno a sviluppare un'attività di di di di trading vera e propria abbiamo l'esempio in Italia delle tre municipalizzate che sono grosse somme se insieme con un partner importante che effettivamente hanno diciamo alla possibilità di diventare un player importante
In questo settore invece poi tutte le liti liti di Michel presenti in Italia potranno sì o no sviluppati a secondo le proprie ambizioni e soprattutto a seconda delle già in pancia ricerche che faranno e vuole semplicemente concludere dicendo che a ribadendo il fatto che Lalla gli stipiti tradizionale porta a
Sviluppare una strategia di trading fumante mentre ecco piazzetta
Rimanendo però efficiente oppure una strategia molto più aggressiva orientata alla alla al trading più puro se si può dire
Su quella piazza San Matrix
Posso soltanto in modo provocatorio vuole semplicemente indicare che egli ottiene nei prossimi anni si ipotizza
Fare molti marchi sul trading però che nel lungo periodo
Ritengo che è poi immagine saranno soprattutto sui servizi a valore aggiunto
Quindi
Credo in passivo però fidelizzazione della clientela di la cassa limiti il prodotto ancora
Tra l'imbarco il di
Buongiorno questa mattina ora pagati tra i venti
Rischio
Il più grande a rischio non si trova a destra e venti
Si trova nella liberalizzazione del
Così ieri l'abbiamo visto ieri
è anche vero questa matti
Il
Tra i temi richiede la rivista
Voglio dire senza pongo in livello di trasparenza nel mercato elevato i treni non si fa
Senza una pluralità
Attore
Il trading non può farsi
E anche se non c'è la liquidità nei mercati nel mercato
Il trading non non avrà luogo
Quindi questo
E non l'abbiamo visto ieri
Lo sviluppo
Generazione nuova opporre
Vorrei preannunzio
Il punto primordiale
Per creare una situazione competitive in questo mercato
Perché fare del trading
Quindi se c'è la possibilità fanno l'attività del trading
O
Vediamo quattro punti perché fare del
Prima di tutto a l'ottimizzazione dell'utilizzo degli assets
Centrali
Questo vuole dire comprarla dell'energia nel mercato se la propria centrale non è competitiva questo è un elemento di efficienza che si orienta anch'su sui propri essenza su sui proprio centrali
I più
C'è anche la possibilità di tentare Atene a Kabul della capacità competitiva che vivono
Questo è il primo punto l'ottimizzazione dell'utilizzo degli essenze
Il secondo punto è la gestione del rischio
Un rischio e l'abbiamo visto con collega delle torce punk
Ci sono
Prodotti che sono basati su
Fornitura fisica
La copertura finanziaria ionica continuino fornitura
Questo mancato naturalmente cominciato
Al cento per cento con
Delle forniture fisiche
Ma c'era l'anno due mila uno abbiamo cominciato
Non posso dire creare o piuttosto a cercare dei prodotti finanziari perché
Perché c'è
Ma la differenza abbastanza importante tra i prodotti e non ci sono tanti
Proposti nel mercato d'una parte per quanto riguarda l'acquisto dell'energia etere altra parte
Fabbisogni dei clienti
Di
Come
Il portfolio nell'acquisto dell'energia
In chiaro nell'anno due mila uno abbastanza diverso
Fabbisogno dei clienti ci vogliono perché prodotti finanziari
Il terzo punto perché vale la pena fare del trading
Proporrò eccetera e cioè che in che voglio dire cioè vengono insomma
Per se stesso
Quindi un'attività che pro cena raro un utile
Facendo oltre i limiti pori tranche oppure anche di creare una situazione una posizioni nel mercato con con Moreschi gestiti
Il quarto punto perché
Faremo del trading e l'acquisto dell'energia e alla vendita e l'attività come la fanno Daniele energia lei è agli atti italiano anche lei nel centro
E quindici vogliono dei prodotti strutturati
Che servono all'attività della rendita
Con un training
Al supporto della vendetta
Può aprirsi ancor mercato questo era proprio la nostra situazione alla fine dell'anno novantanove quando siamo entrati in questo mercato
Quindi col non sopporto veramente importante tetre ed Enzo dei trenta grosso dell'Areo neanche della e carri
E
C'è in ultimo punto chi è il supporto a livello europeo
Tramiti cretini per clienti europei che chiede al nuovo una offerta non solamente in italiano foss'anche in Germania oppure in Francia occorre in Spagna
Questo il perché fare Petrelli
E quindi
Per poter fare del trading
Ci vuole un mercato e ci vuole un u una piazza per incontrarci
E questa piazza si chiama la bossa
E
Per finire
Il punto sulla posta vorrei anche chiedere il punto di vista dei miei colleghi
Dal mio punto di vista vale la pena la introduzione è più presto dalla bossa pecche solamente facendo così comincia Remo capire età applicare le regole della bossa in seno al cominciamo troveremo tante ragioni per non farlo quindi cominciamo
Grazie
Bene grazie a questo punto siccome con Lucio D'Amico fibre che siamo un certo momento lo speaker che non c'è quindi può pensare magari di fare un giro di domande in sala se qualcuno ha porre delle domande se no proviamo Falco discussione o come al tavolo
C'è qualcuno
Nessuno
Beh allora volo così propone una una suggestione su cui siete tutti invitati a scagliarmi contro di me
E riguarda il potere di mercato dell'ENEL allora sto per dire una cosa che in quanto alla SMI society probabilmente non non essere tema spietati di dicessi
Ma siamo veramente convinti vogliamo che nel non abbia potere di mercato
Perché chi ha modelli come quelli che apre l'ha presentato Carlo Bonciani prima sa benissimo che tutti noi rispettiamo chi presta elettricità da un po'di numeri non abbiamo un modello simile ci aspettiamo
Un prezzo dell'elettricità intorno ai centodieci lire al chilowattora scutello capacity teme nel due mila uno con un Brenta diciassette dollari e mezzo e questo prezzo piano piano andrà a finire verso al due mila otto alle settantotto lire al chilowattora quindi un soft landing verso il prezzo nove entrante
Allora in questa fase di interi da qui al due mila otto
Beh tutti quelli che entrano hanno fanno un sacco di soldi no
Ad oggi con un CCGT normale costo con un costo che Gazale duecentocinquanta duecentosessanta lire al metro cubo dire che tu costo variabile ciclo combinato sentono le trentacinque lire a quaranta nodi più occhio atto
Spero che succede che fintanto che cioè questo soft landing e sostenendo in qualunque modello almeno di quelle che ho visto io e tenuti in piedi dal fattaccio questi prezzi che rimangono alti per sei o sette anni prima rimangono alti perché ENEL al potere di mercato
Ora io mi chiedo se veramente vogliamo vedere il questi prezzi che crollano stile modello Germania Argentina e chi più ne ha più ne metta
E in questo modo se il prezzo crolla nel breve termine abbiamo Marlene depressi nessuno investirà nuova capacità perlomeno ci penso due volte prima di farlo
A questo giunga anche un altro elemento ci sono operatori come nel ad esempio Edison che se ne integrati verticalmente nel gas
Possono fare quello che altro operatori non possono perché avendo accesso direttamente le fonti nega Adel fonti del gas potrebbero innescare soglia Monte capolino e presto il gas sui contratti che altro operatori hanno pagavano comprare il gas da SNAM
Quindi eventualmente più senza fare dumping semplicemente sono più competitivi perché sono verticalmente integrati alla fonte sul gas nessuno ancora palazzinaro aprile capolino il prezzo del gas qualcosina si inizia a parlare in Germania
Però chi dice che domani non succeda anche questo nell'elettricità e allora il nuovo entrante che non è integrato verticalmente fino alla alla al al web entrai sistemi dei dei dei dei prezzi dei dei leader dei pozzi di gas
E che si trova magari cotte con un contratto di quattro tre cinque anni legato la SNAM ITC Zappa Brenta si trova spiazzato sulla sulla sulla Borsa siamo sicuri dopo no entrante arriva e sono entrati non arriva ancora non avremo liquidità sul mercato
Quindi io credo che tutti siamo d'accordo nel dire che nella potere di mercato e tutti vorremmo vedere un mercato perfettamente competitivo
Va la mia domanda è siamo sicuri che lo voglia ma prestabilito tenenza venga prima cosa
Belmonte per quello che ha detto su gli operatori indipendente nel mercato del gas ricordo a tutti che sul gas dell'ENEL siamo tutti che primo polo pagheremo in tariffa perché proprio nei costumi mi riesce difficile pensare che con gli armigeri hanno eccetera sia più competitivo di quello che si compra
Potenzialmente devastante fuori in secondo quindi settantuno per primo non vedo che ci sia veramente corso fetta
Dallo stesso per la sua nella maggior parte dei casi alla Standa comprato da si arriva fossero sia nella Silicon eccetera quindi lo stesso vale per loro
Per quanto riguarda invece la potenzialità di avere un operatore dominante sul sistema e che protegga tutti i nuovi entranti dando prezzi alti
Ma io credo che ci prendiamo tutto un problema di struttura
La struttura è quella che in Italia nel parco degenerazione
I impone certi certi di di Trezzo
E finché quello non serve riformando inanella struttura competitiva effettivamente sarà difficile vedere presenta da non sembrare secondo me non torneranno a scendere mai perché è assente strategiche evase sono state già fatte in Italia senza sapere locale non è che lo vedremo otto permetteremo domani a manetta attente a meno che l'Italia impianti idraulici sono quelle che sono quindi io vedo un sistema europeo che in qualche modo prima o poi farà quindi ci attenderà saliente mentre Simeri quindi vedo l'Italia con un parco vorremmo ramo normato concorre offre sempre nella parte della punta come sistema europeo ma comprando come Havas eccetera quindi un sistema europeo che che non ha come unica alternativa
In effetti i rami
Paura ma questo poi la paura la mia paura credo che sia una cosa abbastanza evidente se se chi compra c'è ancora la prima cosa che cerca di fare assicurarsi sistema sia sufficientemente alto climatica prezzi alti Cova poteva essere pagare c'è una controversia una cosa o Pia
Ma se pensiamo che c'è comunque l'Italia al di là del sua Flamini pranzi e cene comunque a struttura restando costi davanti Simone c'è tutto un certo movimento di si tende degli operatori sai con le forme cose sempre
Ci sembra trattino in molti
Ma ad una capacità di di di muovere mancate norma perché poi può fare pur due Prudenzano stima di minacce
Ricordiamoci che del resto è il costo lo stabilisce anche un forte del PRA sul nuovo entrante che non è definito si riconoscevano una riconferma no con l'aveva dato ecco però si sono diciamo sì sì va be però la situazione che ho chiediamo a sarà sarà sicuramente molto difficile
Può trarre poter pensare chi presidieranno assieme nel nel nel lungo termine anche con o senza Napo sino ad Atene se vogliamo però
è chiaro che
Per sino a Procida dominante venerdì da posizioni rispetto già dato ad opporsi Forces bensì ha spezzato l'ENEL cioè non so cento ENEL piccoline questo migliorerebbe la regione un presidente di DGTVì portare le nell'al venti per cento no del lo tra il proprio sistema
Per cui non c'è potere di mercato quando c'è un venti per cento di di quote di mercato
E probabilmente anche anche nove probabilmente deriva il valore del centralismo e se va bene sarebbero medesimi futuro Cutuli
E se per sempre in gioco di vedere intimo va è chiaro che se un conto un'opera dosi comprese in concerto prezzo e poi succedevano ricette probabilmente qualche problema che fra le scorrere se posso fare un'intera generazione
No mi sembra cioè noi sappiamo che tutti i crediti i prezzi dell'energia sono determinati dalle fonti dei combustibili no che vengono
E quindi c'è questa relazione diretta sul mercato italiano teniamo conto poi che negli ultimi due anni il mercato libero si è
Con tutte le componenti che sono intervenuti assieme dimensionato su livelli abbastanza interessanti perché l'anno scorso abbiamo avuto mercato di circa quarantatré terawattora quest'anno possiamo valutare una prospettiva di sì tanta due settantacinque terawattora con tutte le componenti che sono intervenute la parte esterna la parte ci sei e la parte di produzione nazionale che fa parte di questo mercato
Ora
Nel mix di Offerta il cliente particolarmente interessato in questo momento storico alla variabile prezzo
Poi ci sono tutti gli riferiva che serve sì sono altre componenti che e vengono valutate la copertura del rischio jump certo numero di clienti cominciano a chiedere l'otto Type questi nuovi prodotti
Ma
La variabile prezzo da che cosa e determinate da che cosa sarebbe determinata cioè si sono
Due fattori che contribuiranno a secondo me tenuto conto di un un parente valutato a x o all'aria perché quest'anno avevamo prevedevamo previsto per esempio che il Brent scendesse certo all'osso abbiamo rivisto a rialzo abbiamo previsto male tutti tutti e ci troviamo ancora con dei livelli che sono però ventisei in una prospettiva di una borsa funzionante
Una borsa funzionante in presenza di Strand costa che sono l'elemento che contribuirà a rendere competitivi i prezzi di Borsa
In una fase di transizione fino a che tutti gli impianti non verranno ristrutturati e ci saranno permessi del funzionamento di cicli combinati che permetteranno una maggiore competizione no del del prezzo di offerta perché la Borsa
Lo dobbiamo prevedere senz'altro che l'anno prossimo noi prevediamo che tutte le Genco saranno sul mercato
In presenza di EastEnders costi già immediatamente le Genco saranno in grado in audizione all'ENEL
Di offrire di di dare sulla Borsa
In presenza di Strand e di i prezzi dovrebbero essere competitivi inattesa di a vere dei gruppi o degli impianti già perfettamente ristrutturati
Quindi io non è che veda una prospettiva così disastrosa il problema e a vere una borsa immediatamente funzionante
Il general manager di che ha parlato prima chiedeva di Elektra Italia diceva è importante che la borsa in ogni caso parta
Cioè non possono i gestore del mercato diciamo l'Autorità per l'energia trincerarsi dietro al fatto che la Borsa non parte perché il mercato non è ancora sufficientemente competitivo
Questi elementi di cui ho parlato permetteranno a
Un funzionamento della borsa con trasparenza di prezzo e chiarezza di elementi e poi io ho avuto modo di leggere sul Sole perché ieri non sono stato l'intervento di Tognana che ha che che ha criticato la presenza degli Stranded cost distraendo accolto saranno degli elementi nel periodo di passaggio che permetteranno alla Borsa di offrire energia a prezzi competitivi
Quindi noi avremo un'energia in futuro attrezzi calanti
Tenuto conto della variabile tollera della variabile naturalmente da ceti risparmi board dovrebbero essere dei prezzi
Progressivamente più competitivi al mondo è che sia poi così tenete conto poiché la posizione dominante dell'ENEL in questo momento è determinata dalla sua dominanza nella produzione tenete conto che il mercato è caratterizzato da duecentottanta terawattora ce ne sono quarantacinque saranno quarantotto ti estero che interno poi ci sono cinquanta terawattora di autoproduzione
Quindi già c'è una presenza con la cessione delle Genco lei nell'altra una capacità produttiva che sarà ti molto al di sotto del cinquanta per cento quindi importante avere qualche parliamo di tre no
Tutti mi sembra niente coloro che hanno parlato hanno espresso il concetto che parlare di trading oggi è prematuro
Cioè non è che si può parlare di ci sono
Dei market su questo mercato che acquistano inventata regia e cercano di soddisfare il il tutti cliente con un certo mix Joffé
Quindi nel mix di offerta noi abbiamo dei prezzi che si collocano continuerà se misure al di sotto delle tariffe
Niente mercato vincolare quali c'è anche un problema qualità ritrasmissione non ha capito che è un po'un problema di differenze tra tariffe trasmissioni tre tre tra mercato vincolato è libero no
Cosa assieme nonostante questo adesso c'è questo tipo di sperequazione che esiste perché hanno sbagliato secondo me fare i calcoli semplicemente i alcune volte si fanno delle ricerche particolari la volontà politiche no ci sono degli errori di valutazione che sono stati fatti pensando i dipietristi di ottenere Cecchini risultato della ma diciamo che queste cose sono modificate cioè non è che pervadono e no era solo per il Sud ma piccola getti una cosa importante che noi di trading oggi non ne facciamo facciamo una commercializzazione cinema sia vendiamo un mix di
TTT commodity e di servizi aggiuntivi che che i visti i i clienti gradiscono perché i servizi sono di natura elettrica o sogni Etas dove già
Alcuni clienti si tratta di vedere progressivamente come evolvere
Due elementi importantissimi la partenza della Borsa
E la presenza degli Stranded cost saranno sicuramente l'elemento di passaggio
L'introduzione di o nuovi competitor su questo mercato favoriranno
La cosa importante nel mercato italiano
Che diciamo forse uno di quelli più
A tenerti perché non mi risulta che in Francia poi il mercato sia iniziamo molto dinamico da questo punto enti anche in Germania dove la competizione diciamo avvenuta ma le grandi compagnie hanno la proprietà delle reti di essere un operatore straniero con l'entrata in Germania e fare i transiti in Germania trova delle difficoltà enormi
Ora questo nostro mercato che è relegato diciamo ad essere il nano di quelli d'Europa in fin dei conti ha fatto un'apertura e ragionevole
Cioè i francesi
Diciamo
Danni sugli antimercato a fare shopping
Però non ci risulta che per noi perché per noi sia possibile andare in Francia a fare un qualche qualsiasi tipo di operazione
Ora io prevedo da questo punto di vista che l'operatore dominante tende a ridimensionarsi dal punto di vista della produzione
Tenderà ad essere presente dal punto di vista del del trading la commercializzazione
Che i prezzi dovrebbero in presenza delle variabili citate e di una borsa che speriamo non vada alle calende greche cioè non venga portata molto avanti secondo me dovrebbe partire il primo gennaio dall'anno prossimo
Per essere diciamo non ci sono giustificazioni se non
Di il DDT ITT sentono organizzative perché non debba partire
Una borsa funzionante permetterà trasparenza
E poi i prezzi dovrebbero se la variabile Brenta e non sarà così disastrosa di prodotti
Non
Non avrei una visione così diciamo negativa di questo mercato anche perché poi in fin dei conti è nel in questo momento storico che cosa ha fatto ha commercializzato Energia come hanno commercializzato gli altri non è che è entrata sul mercato sfruttando la sua capacità in modo massivo
Ha fatto delle operazioni diciamo in competizione con altri altri hanno sfruttato l'opportunità di questo mercato con i sui prezzi più elevati per entrare e guadagnare molti soldi iscrizioni per diciamo nell'anno due mila e uno stanno guadagnando volto no su questo mercato gli stranieri stanno guadagnando quote
Perché non ci sono i più tali i prezzi dell'energia estera cinquanta lire quindi
Posso
Presente sì sì
Occorre aggiungere commento e prezzi dell'energia sono abbastanza ottimista solo solo se li guardiamo dal dal giusto punto di vista cioè di generalista discendono come ottimista in senso che c'è in botti mista nel senso che che che potranno scendere
Potranno scendere se si investirà se si investirà il settore dell'energia è un settore dove bisogna investire non nel senso non solo nel senso più classico se non si investe negli impianti grazie Giano scenderanno
In questo momento poi nel nel nel mio intervento magari cercherò di essere un po'più chiaro per e più specifico riguardo a che cosa che cosa intendo bisogna investire tutti nel settore dell'energia deve investire l'autorità che deve aver coraggio nel fare certe scelte devono investire
Deve investire al mondo politico che deve avere il coraggio di fare certe altre scelte non è un momento in cui la la la la a mano invisibile depone Adam Smith sedici ci aiuti molto questo non transitoria transitoria che va gestito va gestito con coraggio va gestito muovendo si va gestito sapendo che le cose non vanno a posto per conto loro
Poiché l'intervento ripeto avrà modo di essere tipi di parlarne un po'più diffusamente ma mamma al prezzo dell'energia ha le potenzialità per scendere non facciamo demagogia non scenderà perché si si introdurrà il pure dal primo gennaio due mila e due o dall'uno sette due mila e due o qualsiasi altra data che che si sceglierà scenderà asse
Chi è operatore di questo mercato ma chi ha delle responsabilità
Di politica industriale succede a come ministero e chi volta lance ho incontrato sei e quaranta a Milano d'aereo maledetto
Va però altri motivi poi magari ve lo racconto dice no io non faccio politica industriale
Non è vero chi fa le regole fa politica industriale in questo momento la sua politica è stata quella di dire i prezzi dell'energia elettrica ai clienti vincolati devono essere passi
Una scelta per la moda c'ero lei cita probabilmente a mio parere non è quella che ci guida in questo transitorio verso la riduzione dei prezzi non è un investimento non è una è un è un cercare di trarre frutti a breve termine da una situazione dove può darsi che ci sia per guadagnare in termini di efficienza del sistema anzi sicuramente c'è da guadagnare
Il da ed a capire se il guadagno cioè ce lo vogliamo spendere subito facendo lo sconto di cinque lire ai clienti vincolati o lo vogliamo investire per fare in modo che ci siano degli operatori che poi che poi siano in grado di far qualcosa in questo mercato però poi abbiamo modo di Rimini discuterne più tardi
Graziare mi permetto solo di ricordare alla a memoria che Adam Smith che la mano invisibile funzionava se l'operatore non erano atomistici Vasco non mi sembra
Sì vorrei
Prendere il suo punto e credo che ha perfettamente ragione
Ci troviamo in una situazione do il coreano italiano
Deve decidere
Oltre deve trovarono compromesso una soluzione fattibile fra
La preservazione te adesso sì società advisor della società ENEL
E una parte te l'altra parte della competitività
Dell'industria italiana in un modo molto generale e anche della soddisfazione dei dei clienti
Questo questo traete offre questo questa decisione diritti Sicilia questo è chiaro
Corre
Ma ora gli ho l'impressione che
Così dice il misuratore della della velocità oppure del
Che no non non è stato in Emma c'è un'accelerazione una settimana dopo spegniamo
Tour mesi dopo cena ancora una volta un po'di accelerazione ma quindi finalmente non non troviamo piene la strada il processo un po'troppo
Abbastanza
Difficile
Fuori anche prendere il punto del
Rappresentante intende Telex monopolista
Era fosse con gli Stranded cost la faremo ogni vantaggio per quanto riguarda la competitività del Genco Russo nella borsa ma sì
Questi stranieri coste
Sono certi
I tre sì aumenteranno
Telegenico s'i prezzi delle cento sa aumenteranno prima e quindi non po'troppo vedo questo quanta ciò per quanto riguarda la competitività
Bene non so se nel frattempo vi è
Può voleva una risposta
Ma mi sembra che tutti gli operatori che sono interessati alle Genco sono brutalmente interessati degli Stranded costs quindi evidentemente c'è un palazzo
In questa cosa avere la garanzia degli Stranded cost che garantisca
La copertura di alcuni costi inefficienti intervisterà Haendel sono una garanzia anche per l'acquirente poi mi sembra che
Molti vogliono comprare le Genco
E molti di più le vogliono comprare cogli Strand quindi la valutazione del mercato e che Genco su più studente siano un'opportunità io penso se no
Capisco che cantiere Torino assieme a a taffettà mentre Regione ma quindi ISTRESCO si pagano ahimè
E per la mi sembra logico a monte segreto lei compra un prodotto diverso scusabile come ente dipende dall'interesse no poiché questo acquisto ci saranno ci sarà un Pd inglesi ci saranno gli acquirenti che avranno una valutazione quindi si
Va va bene va bene ma finalmente non c'è questo vantaggio per quanto riguarda la competitività delle Genco Russo
Non ho capito come Monicelli sui prezzi della gente così Trezzi che possono offrirà degli acquirenti delle Genco Russo
Non prenderanno
In quanto Istra indetto a specchi esterni costeranno pagato prima
Questo era il mio contro
Adesso il coro se sì sì no rientra dipenderà dalla valutazione che l'acquirente farà se riterrà che con gli Strand ed anche pagati sia interessante compreranno la Genco altrimenti non la compreranno c'è il mercato dato che sono molti coloro che le vogliono comprare si vede che il value for money
Perbacco questi acquirenti è ritenuto interessante ci saranno alcuni che valuteranno che non sarà interessante ma mi sembra che
Ma io io sono uno dei dei dieci sette sei non so quanti siamo quanti siamo tra i compratori
Non si sa non lo so
Devo dire che
Il fatto di scontare oggi gli Stranded cost non ci fa tutto questo piacere
Sicuramente abbiamo visto furono tra quelle che dico se mi fate visto che non ho alternative riprende se mi fate scegliere tra l'alternativa a pagar meno senza o pagare ah scontando distraendo eccedere senz'altro al primo purtroppo non è sul tappeto come mandava Lord allora però
Fra la scelta di rinunciare all'acquisto
E quella non rinunciate
Io sono un po'su tutto quello che funzionasse cosa l'unica soluzione però che se siamo d'accordo sul fatto che si devono pagare costante con le zampe probabilmente la tendenza di misure prese alcune parlava prefetture tante cose non si verificherà
Credo che se uno forzato o meno a pagarle tante cose Sante difficilmente utilizzerà questa leva per poter diminuire i prezzi di mercato sacralità in ambito così altri già questa dissociazione è un po'il rapporto è quanto costeranno le Genco in rapporto ai discrete
Tutti gli operatori faranno questa valutazione tutti coloro che sceglieranno di farla probabilmente dovranno anche entrare nel pubblico con certi tipi di logica quindi non è detto che
Il prezzo sia direttamente correlabile all'entità degli Strand e ci sarà una valutazione ci sarà un mercato di queste cose è chiaro che tutti questi meccanismi sono difficili da certe vie chiede l'operatore entrambe vorrebbe comperare degli impianti sul mercato nazionale dove i prezzi sono strutturalmente alti dove la possibilità di profitto sono buone attrezzi senza pagare queste Emma evidente che non è così cioè cioè perché il mercato sarà fatto dato che i competitor sono tanti vuol dire che l'interesse c'è che la valutazione se due parla la valutazione che stoffa quindi prenderà molto in un attimino anche dal
A che prezzo e nel fare abiti e gli altri dovranno adattarsi anche a questo bivio prevedo che sarà un prezzo competitivo quindi che l'energia avrà dei prezzi che progressivamente fatte salve parametri di dollaro e e che lui preferisce un altro modo siete risparmi bus noi avremo una discesa e tutti gli altri operatori si adatteranno perché il mercato diventerà più competitivo
Va bene ecco la discussione che avete Sezze Arcese magari la riprendiamo dopo adesso facciamo
Sulle micro vuol dire quarto d'ora e poi cominciamo
I nostri speaker mi hanno detto di parlare molto vicino al microfono per motivi di acustica
Cedere la parola a questo punto a Michael plate di abitarlo
Allora contro la mia tutti al padre Jasper famoso all'ormai talmente a formarsi nel suo insieme inglese
Fra stavolta intifada io pettine Tizio duecentesca anzi anzi
Queste mai presente il sindaco la seduto incentivi Street view spesso vivo teschio innovando ricarichi senso cioè il regno Frecce Stettin Cerami
A te inchiesta tenui fra la torre di La tre aste insepolti incesto cioè eternit registrati Tevez eccedenti per lui il sette lei disse emessi e cene esauriti a guidarla rubata Schaeuble anzi guarda in fondersi
Hai notizie summit zampata guariscono in annuncia la mia momento
Da fare urla e Testaccio mai presenta insieme a sfondo fra stavo all'aula eccipienti equivoco Yuan a un mancante mi ha invitato diverse età fonte competente fu markets
Maroni di casa quanto il incentivi est ma campioni Trio però settantasette intesa se qualche perché Orsato aforismi un markets
Affluenza Morlacchi ti Godwin scompare essendo compresi completamente ti danno meno invece alienante Jamel Marquez si cui citato dal se va bene invece May certo influenzata
A quei tempi per imprevisti letizia e Samos Lucent causa se spera delle tende Jamal markets disperso di fondo ogni io faccio ed in campani è che il trentesimo accanto la specialista urla chiuso con stand mio Di Bello mentre Hikari Exchange stretti passa necessiti cantano quel focoso Andrea Irex Dust Yu Ping AN Jinx Chen Space and Friends
Lei ha fino a ora spot markets ex senza bottiglie Justin mantengano The Simpsons Marche tua Simoncini
Ok
Ai tempi tiene questo essere a offende beffate competente markets
Anche i spyware avvisa ogni evidente campioni etti estendere competenza insorte Lecce settimo Acres sondaggio se ogni pensiero arte quel campanile saprete in paese fare svolto s'pure trova persi più soltanto i ministri dea fa nel suo rilancio o che nel senso saprete fondi Scampini sette sale con Patrizio Marchese
Salutare in sala c'aveva i suoi campioni queste Foppolo San oppure genialmente fendenti Ende Vespa otto anzi
Dei killer odierne agilità i pregi quest'sulla STET Celin campani penoso quali scuole Saita inizio Bayan si fonda ma che il fuoco Alpen storiaccia perso in paillettes Vaia asticelle campani
Strazio per impotenza feste ma intende non One e anche ora cioè i suoi campioni chiesto in in una no alle chat Market quale Stivala mangiando Mark e non vi aveva neanche lui associa in Campania e quindi Gennaro con Sky non intacchi lancia un stia vivendo e ve la delizia potrà s'se lui sto Celin campani
Lui ha cioè in queste macchine da destra e Independent proprio chiesta la spocchia gestionali incidente Citti regista resti Nambu sterili tigris dea o Sardegna per può essere una serata at least entrano gli presto accesa qua chi è sto Rizzo mollezza un libretto cioè il rinvio del più cioè da Stati via cioè lingue
Però soffro Asterix Chance sharing stampa ASS
Quanti albanense allacciarsi Christie cessa Fly o assenza campani queste Lecce sentì
Di sale gestite i voti li faccio Castelmassa incastrando estende senza ha un inizio Final Castellanza enti Saras
E niente senza senza campanilista Snowdon Mining Menzel scampa Ninja mini pretestuoso sapesse Doris prove io laiche Endesa Italia
Posso altrettanto inesistente test osso teste Callea e sì che si degli allocata vezzoso per Diablos cominciamo evidenze brand forte ma estetica Castelmassa
Se ho cui tende issata cui tende il senso pose Schneider Celin campani Wyman ex c'è tutto il senso della East West management fan segnale tifo Verona Lecce siti secchio mettendo eccede in campioni
Il cast ogni mettesse a tattiche impianti del o viene chief lavo esclude bloccate cioè in campo ministro penitenti utero fogli manesco in cui tende cioè l'incanto
Da fuori fin davanti al locale logico in traversata cui tende Cellin campioni Pasqua sperpera meno insomma sentendo residente Invest cancellò le la mi già spenti quando chiude nel San Juan nel braccio curate in lui segue scriverne cimentarmi niente ecco se freschi management ha testé ex cioè eliminando il consenso una fu col foglio
Ecco c'è ingegno sulle spose si salutate sta spostando anche cioè da stanza URSS patti Sykes detta Restless Canción lente Monique ciò rende sette mille mettendo Angiolini Demetz Forrest
Sito adjustment scienza master passa per stendere eccessi Secchia di Mantova oggi verso Travers Resca fu Longford classico forca Scuras
Questa congestion serio neppure canto patire schianto fra grazie
Vai sulle scherzo bravina cellule Stefania cioè che assolve trascura ogni minuto che sparò saccenza forse fa affettuose Simmenthal marchette o sino al tre cinque persino veste saccenza
Fanny portarci questa tesi autrice sano a Auckland
Mi riferì qui FIT deferenti insista quindi appunto in cedente le scarpe su oppure Circelli intimista test cede in casa espansivo Fo stanno adesso froda su e spesso di quando shore Centonze offesi Ferrante tutte le facce Products renderci armate penoso informate il spiffero la spianata sfaldarsi ethos Obelix Chance scelte quanti avvenente restituita dal bilancio Sacco al famoso ex contro ex o in A per campanilismo secoli straccetti Iezzo senza eventi seguire Twin muove Longchamp concept-car viste in San Paolo individuali design forte accanto ai fatti
E lui osso stante la mostra forza non gestisce due teste
E nel chip foglio merci mentre il foglio Francesco se ambigue lui a stare senza passeggeri qui al responso forte perché io non mento a TMC chiude senza campani
E di aver sui sinistra certe signor pecca metto nello affascinanti
Che in quell'ambiente Fendi una
Tranquillità Maxime du Antoine School via Eckert miste senza passeggeri Ende carceri emerge siriaco scusi cedimenti richiesti de Bruijn Mwanza canti suo via Pecchio Lietti festa cioè in Campania e in retta markets per cui annota Hoecke Farsalo spaccio interessa esca Anders scandinava extra McClain ex no di Campania ente FAS cioè in Campania antica e proprio scampa niente io ok a minori markets
Sarò la mina o campi le compra restano perizie alienante c'è un market innescò porte utile che lei sul Pro Sesto
A chi lo invidio mai impresso Henares rappresenti la forfora in Campania Andrea ti fa l'Armando dei cieli Marquez San Siro io Magis tipo annuale certo ma che per da Miller il presidente bensì di un qui a fondersi Marquez
Se Oppi formative che lei sindaco as monopolisti lasciavano per le stecche eccellenti insicurezze cellule i successi e sui rischi più finanza attuale classe Nambu Rosmini siparietti semplice sottrarsi l'andavo a sentire che lei si ed liti i salari sulle Franco Mario Maffi propri membri presso il suo è lecito e Castellanza
Campania antiche County Alban legno e nervosa info Asti
Ricavare in nato a Texas e dodici estrarre predilette tra attrezzarsi Moro
Campani poteva preciso nacque c'è stata la reazione Serra
Guascogna nel primo match race aste Scarpi Fo avete smesso il Martena a oltranza fece metallico quelle Ciffo
Il partito essendo macché
Sto guarda per fama o cognitivo lui tende s'markets
Però Angela Incenzo allora tema Ierse tempi Sarmi
Foro in competizione cioè in in campioni sempre olocausto
L'agguato lui grazie sta tessendo Guido cioè i dei market le querce temono Mediaset affabile leoncini SP Foa campagna in sei recensiti Pat no io le tue market è un processo che so che se non nel santuario fai nel cast Masaccio Lecce Belcastro must
Penso esposto dove chiude le mette tempo il K astuzia o attrici sex a Auckland Costazza
NRG versa con Patrizio mutui casa per FAS se qualcuno pendolari su richiesta sarà proprio tu markets
Appena spenti
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Io volevo enfatizzare invece una visione un pochettino più di mercato
Per capire in quale punto in questo momento ci troviamo e qual è la possibile evoluzione che l'interesse principale della platea immagino atti capire
Come noi potremo entrare in un mercato più efficiente e in quali tempi
Il due mila e uno è è stato caratterizzato da un allargamento delle dimensioni del mercato libero
Che sono state determinate tema un cambiamento della quantità di offerte dalla natura di ordine di offerta che c'è stata rispetto all'anno Duemila
L'introduzione del CIP sei l'allargamento diciamo dell'offerta estera ha portato a una dimensione del mercato molto più interessante noi Cometti dicevo prima passiamo da un mercato di quarantatré terawattora del Duemila mercato che dovrebbe essere di settantacinque settantaquattro settantatré terawattora nel due mila e uno
Quindi il mercato si sta abituando a trattare energia elettrica al di fuori del rapporto convenzionale
Molti clienti sono entrati su questo mercato con modalità le più diverse
Diciamo che
La maggior parte dei nuovi operatori che sono entrati sul mercato non hanno affrontato in modo sistematico l'alta tensione si sono orientati sulla media tensione sono entrati diciamo nel mercato dei gruppi di acquisto consortili cioè clienti che si sono aggregati anche sulla base dei decreto Bersani e che diciamo presentavano una opportunità di Trezzo migliore rispetto ai prezzi di clienti dell'alta tensione quindi è nata una segmentazione di mercato in cui gli operatori hanno trovato le loro diciamo le loro nicchie le loro opportunità
Questo diciamo è
Poi la domanda
Ha avuto una sua evoluzione nel marketing mix di offerta di ogni compagnia che si è presentata sul mercato la variabile prezzo è stata uno degli elementi di maggiore interesse no usciti dal monopolio dove i prezzi erano condizionati dalla tariffa la domanda principale che il consumatore cliente finale faceva era di avere un prezzo competitivo più competitivo rispetto a quello del mercato vincolato e diciamo che l'offerta si è posizionata su diversi
Ranch
L'incumbent ha mantenuto un livello di Trezzo
Ti da da premium price dicemmo e gli altri operatori hanno portato un livello di prezzo diciamo un pochettino più competitivo
Nel mix però il cliente
Che è sostanzialmente un cliente elettrico vuole
Una serie di servizi che sono importanti e ai quali era più o meno abituato
Servizi tipicamente elettrici
Che sono diciamo prima la capacità di misurare la sua acquisizione né nel regime il dettame NC mentre diciamo che vuole poi servizi di NRG bene il ben per valutare le opportunità di scelte energetiche
Poi ci sono vuole la possibilità di controllare i carichi vuole tutta la sinistra
Valutazioni sulla sicurezza e diciamo che questi tipi di servizi sono complementari all'offerta della Commodity
La domanda poi si è evoluta verso
Siamo in un momento di dinamismo no come abbiamo detto prima il prezzo è condizionato dal mercato dell'olio ci segno diciamo la componente termica il famoso Ict che si sta muovendo quindi anche in una prospettiva di Borsa il cliente vuole cominciare a capire
Qui si parlava del Molise abbiamo avuto dei banchieri che hanno parlato di rischi nei regimi eccetera vuole cercare vuole cominciare a coprire i suoi rischi da questo punto di vista perché attraverso l'acquisizione di derivati vuole cercare di capire quali sono i meccanismi più importanti per
E diciamo un'azienda come la nostra che
Che tratta una grande quantità di combustibili è in grado di assumersi una buona parte di questi rischi
Quindi l'azienda come la nostra sic copre
In buona misura dei rischi che corre lei perché l'azienda che rappresento è un una società di di di di dite e trading innovazione ha un capitale sociale molto modesto che gestisce la commercializzazione regia
E
Svolge anche attività complementare
Quindi la domanda ha cominciato ad evolversi verso il verso gli strumenti derivati più semplici che sono quelli che coprono
La prima fase dalla copertura del rischio
Questa domanda è stata coperta con un'offerta molto semplice
Molto semplice e chiara volta diciamo ad offrire delle tende tessuti gli swap che coprivano livelli più alti del prezzo non permettevano il prezzo di andare oltre certi livelli lì oppure di avere l'opportunità dico teiere di abbassamenti di prezzo nel momento in cui la previsione di discesa di parente e dollaro sembrava più imminente
Oggi non è più così se i mercati si stanno muovendo in una in una logica completamente diverso e cioè tutte le previsioni sono state stravolte
Ma un altro elemento molto importante diciamo dell'Offerta
E quella della multi comodi fino ad adesso non parliamo del mercato dell'energia però cliente consumatore oggi che
Affronta le mie agilmente smentì in modo più deterministico vuole energia elettrica ma vuole anche altre commodity una la più tipica quella di del gas
Il mercato del gas si sta prendendo e quindi anche questo fattore ed è un elemento di offerti di mix nella competizione gli operatori che saranno in grado di fare un'offerta di mix completa commodity
Tali reti servirsi di natura elettrica papers finanziari per coprire i rischi e diciamo anche opportunità eventualmente di dotarsi di Capaci Trapp produttiva propria attraverso degli arbitraggi
Sulle Fonti energetiche possibile diciamo completare tutta questa gran ma di Offerta questo è il mercato che si sta prospettando che in questi mondi questi momenti si sta definendo quali sono le sue esigenze
E prima abbiamo avuto nel nostro dibattito opportunità ripariale di parlare della variabile prezzo no
La variabile prezzo che come abbiamo sentito prima abbiamo definito prima è determinata dal sorsi
L'Italia è un mercato caratterizzato dal Garda diciamo da da da da fonti energetiche di importazione l'olio è quello che definisce i figli il costo del prodotto energetico e quindi la variabile prezzo sente pesantemente
Diciamo la componente quindi quando parliamo di prezzi nella componente di costo di fu il costo la parte variabile che la parte energetica assume una parte diciamo una componente determinante notti siamo tenete conto che il cittì
Si sta muovendo su livelli elevatissimi quindi la parte variabile definisce poi il prezzo di vendita quindi quando parliamo di competizioni sale sui prezzi dobbiamo tenere sempre presente che nel mercato italiano
Questo fattore determina la variabile prezzo questo imprescindibile poi c'è la parte dei costi fissi che possono migliorare con l'efficienza
L'efficienza e la parte di ammortamento
Quindi quando noi definiamo il prezzo dobbiamo sempre fare riferimento a questo elemento di base
La competizione avviene nel momento in cui combustibili cambiano
E quindi sarà possibile ricostruire gli impianti con i famosi cicli combinati
Cicli combinati che hanno tanta maggiore efficienza quanto più la dimensione dell'impianto è grande
Impianti piccoli permetteranno dei costi di produzione più elevati impianti più grandi permetteranno dei costi di produzione più bassi e quindi
Ipotizzando un futuro
Dopo la
Ristrutturazione degli impianti attuali dovremmo che dovremmo avere una visione di questa natura il caso il ciclo combinato l'utilizzo del vapore i costi che si muoveranno
Nella transizione la Borsa quanto più sarà efficiente permetterà
Di ottenere già da subito dei vantaggi come dicevamo prima se riusciremo ad entrare con dei meccanismi di Borsa intanto immediatamente trasparenti e con partenza il più possibile immediate
Mi sembra che leoncini abbia fatto una considerazione sulla natura della Borsa
è l'ultimo documento del del gestore del mercato
Si esprime ma non abbiamo ancora capito se la Borsa sarà una borsa diciamo di natura obbligatoria e che funzione avranno i contratti bilaterali questo sarà un approfondimento che dovrà essere definito al più presto
Perché affrontare il due mila e due
Anche se la Borsa dovesse partire
La Borsa partirà sicuramente in un momento avanzato del due mila e due però dovremmo immediatamente capire come la Borsa avrà i suoi meccanismi
Gli Stranded cost come dicevamo prima nella nostra visione saranno uno degli elementi che permetteranno di affrontare il due mila e due con dei prezzi
A parità di condizioni energetiche a parità di dollaro con dei prezzi più competitivi e precario Stranded cost metterà Occhetto sostanzialmente sudditi in della Borsa
Inattesa che ci siano impianti sul mercato nazionale saranno poi sempre impianti a gas quindi al di fuori cioè la grandissima competizione avviene in presenza di nucleare di Cardone
Poi devo anche la parte idrica ma in Italia diciamo che rappresenta la quantità che non è poi così rilevante dove abbiamo invece le fonti alternative con il CIP sei
Non viene messo immediatamente sul mercato invece di avere dei prezzi competitive dei prezzi che sono molto ma detto questo
La previsione del prezzo sarà un una previsione di décalage su questo mercato
La cosa importantissima che mi preme anche di mettere in evidenza di fronte operatori che ci sono e che non è vero che la Borsa non può partire perché il mercato non è ancora sufficientemente aperto e tutte le Genco non sono state vendute
Una Genco verrà venduta quest'anno entro la prima parte dell'anno prossimo saranno vendute le altre due importante che la Borsa in ogni caso cominci a funzionare perché la Borsa e la trasparenza del mercato
Prezzi alti o prezzi bassi sono prezzi che danno evidenza tutti e permettono a tutti gli operatori italiani e stranieri di operare su questo mercato con la chiarezza massima
è per questo che direi gestore del mercato
Donington farebbe
A mio avviso aspettare un tempo così avanzato non è giustificabile che ci voglia ci vogliono due anni per costruire una borsa
Anche dal punto di vista organizzativo l'acquisto dei software l'acquisto degli hardware eccetera se si modulano modelli di borsa di tipo spagnolo per esempio basta comprare dei software che già esistono su questo mercato
Due tre mesi di sperimentazione la borsa potrebbe funzionare
Secondo me i due elementi di base importanti per potere approcciare un mercato veramente trasparente sono la chiarezza delle fonti
La chiarezza degli operatori che opereranno sulla Borsa
La certezza che l'utilizzo degli Strand e ti venga fatto per cercare di diminuire il più possibile Prezzi l'intervento poi chi più operatori su questa borsa che permetteranno la competizione
Ricordo anche perché il professor Gatti è arrivato adesso che lei nel nel prossimo futuro con la cessione degli impianti
Non avrà una quota avrà una quota del tipo produzione nazionale molto al di sotto del cinquanta per cento quindi diciamo potrebbe avere una quota intorno al quaranta per cento ma magari anche una quota minore mio futuro per cui il mercato sarà un mercato operativo
Prezzo
Condizionato dall'efficienza degli impianti e diciamo dalla dall'utilizzo che le energie delle regia detta dall'utilizzo che energia estera da come l'energia estera verrà portata in torsione anche perché come vuol come ricordavo prima questi in mercati che sono diciamo ad Ovest la Francia e la Germania sono mercati che si presentano abbastanza chiusi dal punto di vista della competizione direi che il mio giudizio che francamente uno dei mercati europei più aperti in fin dei conti e l'Italia
Perché la Francia è un monopolio brutale una volta mi ricordo se n'è andato e ed f dopo che avevano acquistato London Electricity e parlavo con il direttore generale di grandi clienti dico Chief Financial Officer
Avevo guardato il Billy Bilancia diede fedele vale un turnover molto grandi un numero di dipendenti molto grati a un un profitto molto modesto
Loro sono molto efficienti e dobbiamo premettere che sono un apparato burocratico ma in Francia tutta la burocrazia e le aziende pubbliche funzionano molto bene e quindi da questo punto di vista dobbiamo mettere
E dice ma come fate a comprare tutti questi assenza all'estero con un profitto così passo
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Non riesco a capire no etici Financial Officer mi ha risposto ma noi abbiamo un cash flow eccezionale che a nostra disposizione
Quindi nella sostanza l'azionista permette che lo stato permette ad ed effetti sfruttare tutto il cash flow e quindi di indebitarsi sostanzialmente per fare shopping in tutta Europa
Quindi questa è la grande opportunità che che deve fare ma è un mercato brutalmente chiuso e per noi sarà molto difficile
Anche se dovessimo comprare degli assets in Francia sarebbero assets scarsamente competitive brutalmente di nicchia che non ci permetterebbero di entrare su quel mercato
La Germania voi sapete probabilmente che l'ENEL ha fatto un Pd che per la l'acquisto di fare in Germania che a va be'l'azienda delle delle della Europa orientale che produceva che produce energia elettrica Carbone Germania un mercato molto difficile entrare in Germania
A fare
Ne acquisisce molto difficile il mercato è molto chiuso e le scelte contrariamente a quello che si può pensare sono poco trasparenti cioè in fin dei conti tedeschi non permettono a nessuno di entrare in casa loro
Quindi
Non concederla meravigliarsi cioè la difficoltà del mercato italiano e oggettiva dal punto di vista delle difficoltà burocratiche vincoli legislativi eccetera anche altri mercati non sono da meno
Mi ricordo quando Pirelli ha tentato di comprare continentali in Germania dove è stata stroncata brutalmente e quindi non è stato assolutamente possibile per per lei di entrare ma anche noi con la nostra esperienza che avevo fatto in Germania avevamo fatto un'offerta decisamente interessante ma diciamoci è stato abbastanza impedito quindi il nostro mercato italiano vediamo che il trading partirà quello vero
Qui abbiamo NRG trading Financial Aid Economics diciamo cominceremo ad utilizzarlo come hanno anche espresso gli altri speaker si di questo convegno cominceremo perché un pochettino ad attuali quanti trading floor cominceranno a funzionare quando ci saranno offerte di borsa quando riceve le cime comincerà ad essere uno strumento e quando i derivati la liquidità del mercato sarà accennata oggi però dobbiamo tenere conto di tutte queste variabili che condizionano il mercato con la consapevolezza che a mio giudizio
Prima la borsa parte lei prima il mercato sì aprirà grazie
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La parola a Mario Molinari managing eretto di
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Poi riprendo da dove ci siamo lasciati la il settore dell'energia elettrica un settore che necessita di investimenti da parte di tutti se vogliamo e credo sia una aspetta attiva giusta qua se vogliamo vedere prezzi che diventeranno prezzi
Competitivi per le aziende italiane per gli italiani in generale credo sia necessario appunto dimenticarsi gli spettri Statesman
Che che fanno demagogia riguardo alle opportunità di far diminuire i prezzi tramite una regola che è scritta in un modo leggermente diverso
Piuttosto che piuttosto che è un modo di gestire le attività chiamiamolo via software nel senso senza interventi strutturali ma dobbiamo metterci in testa che settore energia elettrica richiede investimenti da parte degli operatori e qui io rappresento uno negli operatori che si è affacciato al settore nuovo è che ha dichiarato apertamente la sua disponibilità a investire nel settore
Ma investimenti anche da parte di altri di altri attori coinvolti nel mondo dell'energia elettrica e del gas che è un po'che sono entrambi i mondi
Dove dove dove si partiva da situazioni obiettivamente di distanti da da situazioni di di mercato competitivo
Quindi il concetto bisogna investire prendevo investire del chi fanno a chi fa il nostro lavoro e deve investire chi deve prendere delle decisioni magari difficili magari meno popolari di di di altre decisioni ma che ma che abbiano come obiettivo quello di stimolare lo sviluppo del del del mercato
Questo è un po'se se volete il concerto io la vedo un po'dalla guardo un po'da lontano forse sarò troppo semplice nel trarre conclusioni però dico i sul settore richiede sicuramente degli investimenti perché abbiamo detto tante cose
Interessanti oggi tante cose sono state dette ieri la verità e che il settore e le determinanti fondamentali del settore sono ancora molto guidati dall'aspetto fisico cioè da quanta capacità cioè scalate in Italia dalle linee di interconnessione con l'estero da che cosa bruciamo in Italia da come son fatti gli impianti
Tutte tutte attività e tutte considerazioni che si portano dietro migliaia di miliardi di investimento se si vuole cambiare di un punto percentuale era il rendimento degli impianti o se si vuole diminuire
Il il il prezzo dell'energia che poi che poi è la stessa cosa
Quindi io di ripetono guardo forse in modo un po'semplice però partendo dalla considerazione generazionale Dias che di soldi di soldi pesanti di investimenti pesanti partendo dalla considerazione che con con con un operatore molto probabilmente ne abbiamo ormai mi sembra che sia sia abbastanza consolidato
Il di futuro non è quello che ci che ci aspettiamo le le possibilità sono due
Ho gli operatori sono nuovi operatori che che non c'erano che c'erano solo parzialmente che acquisiscono un ruolo importante nel mercato
O gli operatori sono gli operatori che c'erano da altre parti che che acquisiscono un ruolo importante anche in Italia il mercato diventa un mercato fatto di diciamo di incumbent italiani stranieri scarto la seconda ipotesi solo perché quella che non vorrei si avverasse per per per per per me per la mia società quindi passo immagino soltanto quali potrebbero essere alcuni passi necessari per far sì che si avverasse la prima ipotesi cioè nuovi operatori nuovi investitori che che accettino rischio di entrare nel mercato che si mettano investire in questo mercato
Dire che le considerazioni che si possono fare
E le considerazioni che facciamo ormai da due anni a questa parte nostra società è nata a luglio novantanove da via Pian cominciato a a a a dire in tutte le sedi quello che ritenevamo fosse corretto e utile per noi naturalmente ma per quello che riteniamo un un un un un possibile sviluppo del mercato non l'unico ripeto ce ne sono altri non dico che quello che vediamo noi ed ecco che vuol dire nuovi entranti per creare competizione sia quello giusto qualcuno può sostenere che degli operatori esistenti in Europa sono già sufficienti e che è giusto che si spartiscono loro il mercato nei vari paesi creando competizione poi vedremo qualche competizione sarà comunque e la logica che questo transitorio va gestito
E transitorio è un è una fase sempre la fase più difficile
Tipo per un mercato perché al momento in cui c'è l'attrito l'attrito di primo distacco non è difficile far partire le cose e e quando partono per conto proprio generalmente
Cioè
Non sempre partono per il motivo giusta ma il bon Adam Smith quindi lo richiamiamo un'altra volta giusto perché nostro ospite qua e diceva che so al l'unica considerazione che lui riusciva a trarre dal fatto che qua querela pensino Iberia liberassero gli schiavi era che di schiavi probabilmente ce n'erano pochini
Che insomma è un concetto che non mi mi sembra abbastanza in linea quando sentivo prima dire anche al nostro concorrente nel trailer ci sono nuovi entranti che si sono ricavati la loro nicchia
E vede quello che succederà insomma se nessuno fa fazioni prepotenti certo il i nuovi operatori come come gli schiavi della Pennsylvania San lasciati liberi solo perché sono pochi e non dà fastidio ma non perché c'è uno cioè c'era ma è ragionevole io farei la stessa cosa fossi dall'altra parte fosse un operatore esistente grosso che deve difendere i suoi interessi non sto mica dicendo che non è lecito tra l'altro non è contro nessuno legge quindi altri completamente un comportamento che che che non mi sento di di e che in fare fare la stessa cosa probabilmente ecco detto questo bensì serve che in questa fase ci sia una ci siano delle regole che facciano succedere le cose
Noi fin dal primo giorno abbiamo detto che ci vuole coraggio ci vuole una regolamentazione asimmetrica ad esempio piace a pochi perché regolamentazione asimmetrica fa pensare a cosa estranea vantaggi dati a qualcuno
Però voglio dire se si parte da un mercato dove c'è un operatore solo una cosa che si può fare se si vuole veramente andare nella direzione che dicevo prima
E dire con l'operatore deve far più fatica a muoversi e gli altri devono essere avvantaggiati scomodo sicuramente scomodo per chi deve deciderlo cosa che infatti non è successa però ancora una volta se vogliamo che le cose si muovano e non ci si vuole ritrovare poi in una situazione in cui tutto a un tratto non ci si scopre si scopre che operatori italiani nel settore non ce ne sono investitori italiani nel settore non ce ne sono
E poi come diceva il mio collega tedesco poc'anzi i gli operatori sono i soliti sospetti va be più qualche decisione di questo genere sarebbe utile a prenderla io dico che per alcune di queste siamo ancora in tempo capisco che sempre più difficile ci vuole sempre più coraggio perché il Bersani è scritto in un certo modo l'autorità per non trovarsi poi spendere più tempo nelle Aule tentare piuttosto che via Cavour deve piazza Cavour deve deve far le cose fatte un certo modo però ci sono ancora occasioni nel prossimo futuro quando sarà quando si deciderà lo diceva prima leoncini come come come verrà assegnato il CIP sei come verranno segnate le importazioni almeno per il prossimo anno per i prossimi due anni dove questa rimane una delle principali fonti di di di crescita dei potenziali nuovi operatori ma io dico di più anche come si assegna la produzione esistente presso la produzione esistente
In qualche modo qualche operatore c'era da utilizzare io penso che spazio ci sia per azioni un po'coraggiose che abbiano senso dell'investimento anche da parte di chi sta regolando questo settore o anche da parte di chi
Governo in particolare ha poi la responsabilità di verificare che che il settore effettivamente si sia aperto alla concorrenza
Ripeto però prese la concorrenza ci vogliono ci vogliono degli operatori
Ci vuole un ambiente che stimoli che stimoli lo sviluppo
Ci vuole un po'di giorni tanto alzar la testa guardare cosa succederà dopo stando guardando al concreto ripeto le regole di mercato sono importanti perché poi saranno il manuale col quale tutti i giorni noi ci troveremo a adoperare nel giorno per giorno però bisogna anche guardare un po'più laica pire cosa succederà regole o non regole quello che è successo nei principali
Mercati in giro per per il mondo è che laddove non era esplicitamente proibito gli operatori hanno perseguito una politica di integrazione verticale
Escludendo ovviamente i settori dove c'è un monopolio naturale trasmissione tutti quel tutte quelle parti del settore che che sono che sono a disposizione di tutti in una logica di di bene pubblico
Però questa è stata una delle battaglie principali a parte le regolette scritte in un modo o nell'altro quello che è successo in Gran Bretagna la grande battaglia è stata quando i gli operatori produttori chiedevano di potersi reintegrare a valle cosa che gli era proibita e alla fine questo successo
Voglio dirvi c'è una tendenza secondo me abbastanza naturale o o comunque consolidata non sono non son sicuro che sia che sia naturale ma sicuramente quello che si vede in giro verso integrazione verticale perché perché il settore
Temo di ripetermi qui richiede investimenti richiede una dimensione delle aziende importante
Che poi siano i cinque mila dieci mila Mw poco poco poco poco cambia io credo più che la dimensione ottimale si intona dieci mila megawatt ma ecco questo poi una questione puramente personale
E e lì e lì si arriverà eri si arriverà se arriverà ad avere un gruppo un gruppo di operatori se si andrà avanti con un con una con una logica di di creare concorrenza se arriverà con un gruppo di operatori
Molto probabilmente integrati verticalmente perché questo consente di gestire i rischi in maniera in maniera opportuna avendo avendola avendo la domanda avendo la produzione
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è importante che queste regole diano respiro ridiano
Benzina avere macchine che stanno stanno parte
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In Europa e in Australia per darvi qualche numero gestisce un portafoglio di casta
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A gestisce un portafoglio di volumi di trading a livello di Europa continentale di di quasi due mila terawattora di di gas e ed elettricità qui avete la posizione in UK
Dove ci sono più o meno mille settecento terawattora come volumi di rischi gestiti in gas ed elettricità ha una presenza sul sul mercato nordico mercato
Molto competitivo mercato molto liquido rispetto al mercato continentale e dove c'è una società dedicata Dell'Atti sig. chiamati Xiu Europe nordiche NRG e che in poco meno di due anni riesce oggi a fare dei volumi intorno ai duecento terawattora che non sono che non sono indifferenti
A a livello di Europa centrale negli ultimi due anni siamo cresciuti notevolmente cercando un po'di approfittare del in alcuni Paesi dove il mercato si liberalizzava un livello un pochino più veloce più rapido rispetto ad altri Paesi oggi riusciamo a far Trading
Presente sul mercato tedesco a siamo intorno ai sessanta terawattora un mercato non semplice è un mercato dove la riduzione dei prezzi è stata sostanziale negli ultimi due tre anni grazie a una competizione tra Yin Campazzo locali e e dove la volatilità e estremamente estremamente è alta
In Spagna
Abbiamo una presenza con un gestiamo più o meno il cinquanta per cento dei volumi di treni un mercato ridotto rispetto a un mercato tedesco dove i volumi di trading
Sono intorno ai quattro quattro travatura una percentuale molto piccola rispetto al mercato nel suo nel suo complesso
Questo gli dà un pochino l'idea di come si posiziona che Xiu rispetto ai suoi diretti competitor come dei d'abbiamo quasi il doppio dei volumi di trading rispetto a competitor più aggressivi
Sul mercato questo po'per darvi un pochino l'idea in breve Suzuki e Tirziu
Dirlo ovviamente gestire due mila terawattora
Diritti
Di di di trading che non è una cosa non è una cosa indifferente
Cercato di mettere in piedi alcune cosa che discuto secondo noi chiave per riuscire a costruire un un trading esca competitivo la prima cosa che mi al numero uno è sicuramente le persone gli skinheads sì che esce va investito ovviamente in nei nei nuovi investimenti e acquisizioni ma se non si hanno le persone
Con un ex vertice adeguato si rischia soprattutto quando si vuole entrare in un mercato volatile di prendere delle delle delle posizioni di perdita non non indifferenti
Calcolato che il mercato abbastanza corto in termini di persone oggi un trader guadagna cinque volte di più sul mercato per esempio l'opera di quanto guadagnava soltanto un anno e mezzo fa o due anni due anni fa
Quello che è importante
Penso che un tizio questo sia esaltato e cercare di muoversi da una società assenteisti cioè una società che passata soltanto sugli asset o società più sul noleggio
Quindi dove c'è un investimento continuo nella nella nella nella nera conoscenza nell'ex pertinenza ma e cercare di mettersi dimettersi Milani la Società delle persone che sta che sia in grado anche di dialogare con il signor Maggio perché una cosa importante mettesse riguarda siccome il mercato italiano in particolare è un cambiamento di cultura che è necessario all'interno della società nel senso che ci vuole una cultura anche al rischio qui c'è una cultura prendere posizioni sul mercato non sono conservati e serve anche chiaramente un signor management che è in grado di capire comprendere il rischio ed in grado di dialogare con i propri trader su quanto rischio sia in grado di mettersi all'interno di un portafoglio di una di una società il secondo punto che ovviamente circoli qua ai risk management poi sincero l'importanza del della gestione del rischio
Abbiamo ne parlava prima in collera con Massa che sono diverse esperienze di società di trading che hanno
Diciamo fallito Sanzo
Non solo di Trevi ma nel mercato finanziario in generale
Se uno pensa soltanto alla Barings e l'operatore famoso ormai mitili sono che da solo è riuscito sbagliando posizioni Susy portafoglio a fare fallire andare in bancarotta una un'intera banca d'investimenti
Esperienza Centenaro insomma
E ce ne sono diverse anche sul mercato in UK di realtà
In un non con laddove non c'è stata un attento controllo attento continuo monitoraggio delle posizioni di portafoglio
Si rischia di prendere delle delle delle delle delle batoste non non indifferenti
E quando si mette in piedi una politica di risk management la
Prima cosa che va definita sicuramente sono perché si sta facendo risk management cioè quali sono i motivi per i quali io mette in piedi una struttura di risk management che possono essere diversi possono essere affatto di riuscire a coprirsi di fare cinque sui propri Rainews su propri prossimo cosa no stabilizzare il bilancio societario oppure può essere estremo opposto di
Fare di smaltimento motivi speculativi cioè per uscire approfittare di momenti favorevoli sul sul mercato l'importante che questo si è definito
Tra il signor management e capo trader potrete ridere in generale
All'inizio di un certo periodo temporale in modo tale che se poi si era deciso di di di di di parolacce Attaguile risk management per motivi di hedging e per caso
Si è coperti Dead dei costi in un certo modo ma poi la curva dei prezzi è risultata più favorevole durante l'anno non ci siano no quindi si sono stati i mancati ridere mancati guadagni non ci sia a fine anno
Un disaccordo tra il signor management del del elettrica
La seconda cosa importante ovviamente individuare i rischi che che vogliamo andarci a coprire no ci sono il primo rischio importante ovviamente rischio di di mercato a
Una cosa interessante questo riguarda anche le politiche poi di accounting di una società e quella che rischio di mercato vada monitorate in maniera continua giorno per giorno
E in quindi questa è un certo cambiamento rispetto a delle Utility che hanno delle strutture invece un pochino un poco diverse incisioni una canti così detto mark to market che sia continuo dalle che ogni ogni giorno ci sia esattamente una valutazione del rischio che la società sta incorrendo durante durante il periodo il secondo disco importante che sono è sottovalutata rischio di credito cioè sulle controparti importante che che che che che che che quando si va da chiudere un'attività di pena la controparte non sia una controparte adeguata e in questo speriamo che anche per quanto riguarda il mercato culla della borsa ci siano delle procedure di diritti salvaguardia cioè ci siano delle condizioni minime di patrimonializzazione per uscire entrare sul mercato
Del del Trentino
L'information technology senza information technology senza investimenti in information technology difficile riuscire a mettere in piedi una struttura di smaltimenti il trader ha bisogno di prendere decisioni in maniera continua e ha bisogno che ci vengono presi in maniera rapida veloce l'informazione l'informazione prioritaria informazione essere continua
Per il trait quindi è sicuramente letti uno degli investimenti principali per chi vuole entrare sul mercato del trenino del risk management
Marche noleggi se non si capiscono i fondamentali si rischia di prendere delle delle batoste a uno dei punti di questa mattina sicuramente
La definizione delle regole del pool è una componente ma non è la componente che determina la curva dei prezzi
Scegliere un certo tipo di culla rispetto a un altro tipo di pool può avere delle delle degli impatti nel brevissimo periodo ma nel medio e lungo termine
Gli operatori si adattano alle regole del pure riescono estrarre valore
Da quelle che sono
Le regole indipendentemente se si sceglie un certo tipo di pool un attimo il pool quello che determina la curva dei prezzi sono i fondamentali
Nel caso dell'Italia parlamentari sono portano risultato di prezzi indubbiamente DTT alto alti e non bassi perché sono strutturate l'offerta dei costi molto alti perché le centrali sono vecchie sono inefficienti sono generalmente filoni quindi serve in questo d'accordo investire sicuramente per ricostruire ori modernizzare un parco produttivo
Anche qui l'investimento non è semplice nel senso che quando uno va a fare un un investimento di un certo tipo su una centrale immagine l'orizzonte temporale non sia di un anno si analizza un temporale di cinque dieci anni ora andare a comprendere qual è la curva dei prezzi a cinque dieci anni non è una cosa non è una cosa semplice e servono quindi degli operatori anche mettere in piedi delle strutture di risk management in grado di stabilizzare quelli che sono i revenue se i costi per chi decide di entrare sul mercato durante la produzione
Credit rating è un po'quello che diciamo prima sul rischio di di controparte
Barriere all'entrata barriere al all'altra in sicuramente il livello di apertura
Del mercato il livello di velocità del mercato Mecca italiano
Si sta aprendo lentamente ma si sta aprendo sicuramente più avanti di altri mercati
E
In questo devo dire che che che che siamo siamo abbastanza positivi
Ricordano sulla prima ci sono altri mercati un pochino più un pochino più dire dove però comunque si possono creare delle opportunità di i treni come anche per esempio il mercato al mercato francese
Dean Campansi
Si diceva stamattina il potere di
Di fissare il prezzo dell'in campagna Deum dell'ENEL il valore dell'ENEL soprattutto tutti avere delle delle posizioni i centralini di merito
E delle centrali il picco cioè quello greco Tiziano con curva depressi e la curva sicuramente discendente
Non nel brevissimo tempo ma diciamo a partire dal due mila cinque due mila sei quando si ipotizzi e che nuovi sì sì Gitti entrino sul sul mercato a quel punto c'è da dire che il sì sì GTA un suo tre dopo nel senso che uno si si getti siedeva efficiente però anche dei corsi d'investimento non non indifferenti
E non è in grado di fissare un prezzo cioè è obbligato a diciamo ad avere
A recuperare il prezzo sul mercato cioè abitare come si dice a zero nel senso che avendo dei grossi costi di di ammortamento non è molto non è molto flessibile
Chi fisserà il prezzo sono sicuramente gli impianti tutti meritati che non mi sorprende se l'ENEL ce la ritroviamo nel due mila cinque con una grosso predominio su quel tipo di di impianto cioè dove si crea valore rispetto agli impianti agli impianti di Bess lotta
Fisico possente questo è abbastanza ovvio c'è la trasmissione i problemi sulla trascrizione e sulla possibilità di muovere volumi di Power da prezzi più bassi e strazio alti in modo da cerca di bilanciare cioè quel progetto potentati arbitraggio
Sono convinto per esempio sui zona al price che esistono una distorsione massone distorsione di breve periodo nel senso che poi ovviamente tutti andranno investire dove i prezzi sono più alti
Pochi investiranno dove i prezzi sono più basse fino a un bilanciamento del del del del prezzo Pino assumendo che vicino all'autorizzazione sì
Assumendo che BT diano le autorizzazioni assumendo che che l'autorizzazione a favore
è più importante questo punto piuttosto che il Journal Price esperienza al palinsesto
è una distorsione ma che porta un bilanciamento dei prezzi ora invece la possibilità di non costruire centrali e quelle un problema invece è strutturale
Un problema non indifferente
Limiti da un bambino e questo un po'un problema che l'Italia devo dire più avanti rispetto ad altre Sanzo che problema Lamballe soprattutto alla trasmissioni ci avevano trasmissione gestite in maniera indipendente con un
Alcun accesso ma la regolato
Ma trasparente cioè ognuno sa esattamente quanto paga
Quanto con paga per accedere alla rete di di di trasmissione
C'è un problema che invece in altri Paesi è un problema non non indifferente si ricorda il mercato descritta Vesco sicuramente prova del transito è uno dei dei dei problemi sullo sviluppo del del del trading
Cross border charges questo è
Un altro e problemi chiave ovviamente se ci sono dei costi sulla possibilità di muovere precitata dove sono i prezzi
Ribassi del sulle sono i prezzi più alti si impedisce il il il trading abbastanza
Banale perché sonde costi fittizi che che vengono imposti per riuscire a bloccare gli spostamenti d'elettricità
Questa un po'il nostro approccio vedi che non è molto
Diverso da quanto detto prima da da Goldman Sachs
C'è sicuramente una divisione tra front-office Lutero affisse back office
Ritengo che il midollo fissi sia cruciale per chi decide di mettere in piedi una Gest una una un attività di trading risk management cioè serve che i trader vengono continuamente e costantemente controllati
Servono o che i trader abbiano dei delle dei poteri di trading limitate cede stop Los nel caso in cui sbagliano le le le posizioni in modo tale da avere costantemente un monitoraggio su su sul valore dei rischi
E sulle possibilità di di perché anni socia di Trevi ha un suo rischi Happy Tor Bella ben definito nel senso che questo un altro punto che se lo merita poco chiaro sul mercato italiano c'è chi vuole entrare
Nel mercato del trading ha bisogno di mettere rispedito al dentro perché prendere una posizione sul mercato cosiddetta lunga oppure corta si allunga nel senso che sia qui generazione di quante la domanda o il contrario
Significa che eventuali variazioni del prezzo vanno impattare sul bilancio societario qui senza un rischia di Toro
Adeguate difficile entrare sul scusi con competitività sul mercato sul mercato del trading
A timido l'office è importante perché costruisce la curva dei prezzi
E quindi da lo strumento al trailer per poter poi operare sia nel breve che nel medio lungo termine
Ed anche una valutazione sulle sul sul diciamo le operazioni da parte del front office cioè un'operazione di front-office viene poi Kosice valutata cercato dal mio l'office il quale da un proprio giudizio sì un'operazione
Che impatto a quest'operazione sulla propria allocazione delitti discapito
Vacui dico cosa abbastanza ovvie nel senso che per riuscire a vedere un un sax sulle ventitré divora tutti a dire il pool come costruito il Puller non è un non è un un ostacolo nel senso che
Comunque importante che che si parta
Non penso che determinerà il prezzo sul mercato elettrico italiano ma sicuramente partendo quanto prima siamo in grado di fare tutti noi un Price
Una valutazione sul prezzo di mercato c'è un price Discovery cioè quale sarà il prezzo che che lei nel
Post fisserà sul sul mercato
E provare Testing dei nostri sistemi informativi come anche sistemi informativi di altri di altri competitor quindi sicuramente partire ci fa anche capire come si comporterà
Il lei nella cui si comporteranno dal punto di un altra l'Edison sul sul mercato finché non non non non partiamo rimaniamo nell'incertezza
Su quale sarà la la la politica dell'ENEL nel senso che è vero che come diceva
Alberto punti lei nel se fissa un prezzo alto incipit per esempio nuovi entranti a andare sul mercato
Se fissa un prezzo troppo basso potrebbe però diciamo evitare che che che si costruiscono per esempio nuove nuove centrali
Stesso atteggiamento riguarda gli Stranded cost ora il comportamento delle e nelle astutamente una un'incognita
Ho fatto delle considerazioni non fosse cioè il tempo che
Non sono convinto si diceva stamattina a applico solo già dette prima sul fatto che il mercato si posiziona perso contratti che ad un anno
Sicuramente c'è invece la possibilità che ci siano dei contratti di più di più lungo periodo soprattutto in considerazione del fatto e come dicevamo prima chi costruisce nove centrale non può valuta basare il proprio il proprio investimento su su un contratto di un anno
Ci sono sul mercato Pratolini siamo di questi che siamo per esempio negoziando dei contratti addirittura dieci anni quindi i contratti non ne non indifferenti in termini di posizionamento del rischio si può fare perché come abbiamo detto prima
Ci sono tre tre grosse punti forti doppio ponte la cultura cioè la cultura del rischio cioè di prendere una posizione di rischio sul mercato al secondo e il riscatto cioè avere il capitale
A disposizione per riuscire a prendere la posizione sul mercato
De de questo è sono l'una cosa non non
Non indifferente
Quindi c'è sul mercato
La volontà di andare su contratti di medio lungo periodo io non non pensiamo che si si blocca il mercato soltanto un anno poi dipenderà o da quelle che sono le condizioni
Sempre di di prezzo e convenienza
Altre cose sembra che abbia detto un po'tutto quanto un'ultima cosa è sicuramente sul gas sulla domanda che impatta sul sul gas dunque la nostra impressione che a partire dal due mila e quattro
Sembra che i grassi sia incomprensibile ovvero con chiunque parliamo dal due mila e quattro sono tutti lì tranquilli sulla disponibilità di grasso del problema e riuscii a capire a che prezzo è che che che termini unica considerazione che sul mercato inglese
Si è veramente partiti con la liberalizzazione di gas quando si è attuato un programma libretto Gasser Elissa cioè i contratti di gas sono stati messi
Contatti veri lungo temi sono stati messi all'asta o come i contratti di elettricità
E e dati e poi attraverso un sistema di vitigni gestiti dai diversi operatori in quel momento cessata molto più trasparenza anche sui prezzi molta più possibilità di più operatori di avere una presenza sul mercato del gas
Grazie Massimo
A Battisti però la questo punto
A Giuseppe Gatti presidente il Retrone grazie
Io che non è tutto scusa al pubblico perché lo scorso a vista dei partecipanti vedo che molti hanno già partecipato ad alcuna crisi attive negli ultimi mesi e quindi mi trovo costretto a ripetere cose che ho già sentito ma siccome poi
Io noto Formigoni polizze Molinari di cercare di capire oggi quali sono i problemi emergenti del mercato
E in questo contesto considerare anche il problema della Borsa la Borsa quella vera e non mi riferisco a quella cotti messo in piedi dal gesto del mercato che facciamo indagini l'operazione di pulizia
In vista di Calista intellettuale non è una borsa
Pisacane di fare un'operazione di mistificazione spacciando per borsa quello che è un pool detto italiano una cantina sociale deve nel CDA ora io ho molto rispetto per le cantine sociali sono affezionato cliente della cantina i produttori Barbaresco
In Sardegna vado volentieri alla cantina sociale di Monti ecco ma di via deve era una cantina sociale unica italiana in cui mescoliamo Barbaresco Vermentino
Barbera sangiovese mi fa un po'rabbrividire e comunque non la chiamo borsa la chiamo cantina sociale
Riprenderemo dopo questo discorso
E quindi devo dire subito che se anch'io considero importante arrivare rapidamente ad avere una borsa elettrica
Preferisco passi in un po'di mesi o passi un anno piuttosto che avere presto un presto comunque non può essere prima del due mila due
Sta cantina sociale dell'Energia sullo la cantina sociale non la voglio non ho nessuna fretta di tradurla in atti rapidamente
Purtroppo con una firme improvvida ministro letta avallato come suo ultimo atto questo documento il resto del mercato io conservo ancora la speranza che sia possibile a ribaltare questa situazione
E che si possa riprendere una larga discussione pro per minare dalle fondamenta la costruzione del gestore del mercato
Ma prima di quell'abbiamo certamente l'ha ricordato prima Molinari vorrei ripetono anch'io il problema di uscire da questa continua emergenza
E di definire dare alcune regole essenziali chiare e definite per tempo per quanto meno l'anno due mila due
Ci sono due almeno due questioni aperte uno il problema delle importazioni
Io credo che dopo la sentenza del Consiglio di Stato l'autorità hanno un riproporranno cerca di inventarsi una mentre i meccanismi di asta ma da piazza Cavour tutto ci si può aspettare
E quale che sia sistema qui adottò la filosofia di Battista il tre dell'animale che sa sopravvivere in qualunque giunga
E al di là delle propensioni individuali trovo abominevole sistema del riparto pro quota ma se l'Autorità whole mantenere un sistema l'importante e che lo dica subito che lo dica subito che non ci costringa a fare poi commesso i diritti gli ultimi tre giorni dell'anno
Vorrei possibilmente quest'anno fare Natale e Santo Stefano tranquillo
Ma più che fa tranquilli vorrei potesse fa tranquillo il cliente non costretto a non sapere fino all'ultimo se riuscirà ad avere sì di importazione e non avere secondo punto va definito chiaramente se manteniamo l'altra anomalia del CIP sei io sono sempre stato contrario a questo trucco di far finta di rendere conveniente un'eresia che conveniente non è abbiamo ripristinato il meccanismo delle sovvenzioni agli energivori contraddicendo tutta la filosofia tariffaria che l'autorità c'ha spiegato per anni so che alcuni vengono tavolo hanno sostenuti sempre detto questo è un modo per dare un giocattolo in mano ai trader
Ma non si può far fare rendere far finta che sia economicamente conveniente un'eresia che Baj definisce inconveniente non è come Venezia dal CIP sei ma una volta che si è fatto questo trucco
Possibilmente evitando gli imbrogli che son poi fatti quando a gare in corso son cambiate le tariffe cioè il punto di riferimento quasi come se andassi da Sotheby's a vent'ho visto su catalogo avendo poi esaminato in esposizione un quadro faccio un'Offerta ma quando dato l'Offerta banditore misura uguale che il quadro non è quello che hai visto e quest'altro
Io offerto cosa fatta e non lo scorso Dulce esattamente questo a gare in corso offerte fatte l'Autorità ha cambiato le tariffe che non punto di riferimento su cui ci si deve battersi parametrato per fare lo Fert
Bene vorrei che tu che di questo genere nel due mila uno non si ripetessero e che se si vuole mantenere questa eresia sul mercato libero
E le condizioni fosse definite con estrema chiarezza
Oggi troviamo nella situazione paradossale
In cui i clienti sperano che ho me difendiamo comprate esiliata ci sei sperano che il CTO menti ciò che si andamenti dati gli altri clienti per ripristinare un minimo di differenziale fra quello che loro padre quello che paga mercato vincolato a me è capitato al grigiore discutere con il direttore di un ufficio acquista una grande azienda
A cui non interessava al limite pagare anche lui qualcosa in più perché somme intercity aumenta anche per lui ma poter dimostrare sommi statore delegato che ha fatto bene a comprarle sia detto il sei
Perché risparmiava che se fosse rimasto sul mercato vincolato Ariano queste situazioni aberranti
Sarebbe bene dare una pulizia tutto questo ma certamente urgente che le regole per quanto riguarda ci sei per l'anno due mila due si Ande finite con urgenza ed a questo do di vista credo si debba e quindi esercitare il massimo di pressione a livello politico perché importa e ci sei vengono definiti come regole
Prima delle Stato
Dico a livello politico sapendo che siamo che quello che qui l'elemento che complica un po'la situazione che siamo una fase di altissimo conflitto istituzionale
Ormai fra Authority gestore mercato gestore la Rete ministro dell'industria anzi e ministro del Tesoro ci si prende a schiaffi pubblicamente perché basta leggere le premesse alle varie delibere vari decreti sentiti dire a diverso avviso a quanto ha detto nonostante come abbiamo suggerito c'è una polemica istituzionale che mi pare vada un po'al di là di quella che la normale dialettica istituzionale che uno degli elementi di vivacità e di dinamismo di un sistema democratico la di nelle conflitto istituzionale interistituzionale se e nei limiti fisiologici un elemento di spinta se va al di là dei limiti filologi diventò elemento di paralisi perché ciascuno dei vari soggetti in causa USA a questo punto le sue prerogative più per bloccare quello che fa
Il competitor che non per agire in appositi mi auguro che da questa fa di conflitto interistituzionale si possa uscire abbastanza rapidamente perché altrimenti avrebbe la soffrirne il settore tutto
E comunque dicevo prima
Regole chiare secondo c'è esattamente il problema di costruire un meccanismo che aiuti la crescita del mercato
E lo renda più trasparente
E allora io ripeto cose già dette penso che certamente sia necessario dei contratti annuali o di lungo pericoloso necessari per i clienti sono i sensali per i produttori sono necessari per i tre pensare ad avere un meccanismo di mercato sta cantina sociale in cui si comprò una bottiglia per volta e pone la consumo giorno dopo il tono compra una bottiglia per la volta dopo non posso anche comprendere a mixare porta me la casa imbottigliare quando voglio B nega quella che una delle esigenze del mercato
Secondo non possiamo pensare a un'esasperata finanziarizzazione del mercato elettrico ripudia hanno in toto anche il mercato fisico
Notate io non parlo del fisico bilaterali italiano che si regge su questa convenzione che ci sia una centrale un gruppo che produce un così ente consumo da quel gruppo pure sappia ammesso che così non è nella realtà perché una volta che Veltroni entra in rete da quale gruppo arrivi a quale cliente vada non lo sa più nessuno ma un problema di fisicità rimane sempre e non si può pensare anche in un contesto di contratti per differenza il non avere qualcuno che produce e qualcuno che ritira l'energia che viene prodotta
Credo che guardando all'interesse del consumatore innanzitutto e quindi a discapito anche degli interessi dei produttori non possiamo consentire la creazione di posizioni di rendita quali quelli che derivano dal prezzo di puro cioè dal Pd prezzo dato dal peggiore degli impianti che viene selezionata
Non capisco neanche perché ci sia bisogno di una selezione non capisco in un mercato a cosa serva il merito orda in merito ad funzionale un sistema centralizzato in un altro contesto in merito order non serve a nulla soltanto se il sistema è in qualche modo centralizzato serve effettivamente meritoria
Inutile qui richiamare esperienza inglese non dimentichiamo che in Inghilterra il sistema del pool
E del merito venne introdotto per non dare distraendo il costo per non dare gli Stranded cost il regolatori inglese Vital Saida sapeva benissimo e crea una rendita di posizione
Ma questa deposizione l'accettava perché di evitava di dare splende il costo ai produttori elettrici in Italia riusciamo sommare la rendita del pur più distraendo il costo perché veramente mi sembra il Massimo
Viceversa dobbiamo fermare principe pay as Bid che funzionale a una logica di mercato e non mi si venga a dire che nel lungo periodo i due elementi coincidono ho insegnato economia per venticinque anni lo so anch'io che nel lungo periodo tendono coincide ma nel lungo periodo nel breve periodo non è così nel breve periodo c'è sempre l'entrante col competitor più volanti viale la sua quota di mercato e che mi abbassa il prezzo e quindi il Paese leader va a tutto vantaggio del consumatore
Credo ancora che il prezzo debba essere un prezzo societario che ci si debba rifiutare all'idea di avere un prezzo riferito a singoli gruppi quando la FIAT costruisce una Punto a Melfi o a Rivalta
La vende allo stesso prezzo non mi fa prezzi diversi se un appunto è stato stabilimento di Rivalta o il sostenimento di Melfi il prezzo è unico così se è un produttore
Offre Energia o un trader offre una regia e farà un prezzo che deriva dal mix dei suoi costi non fa un prezzo che riferito alle singole età produttive le accuse a provvigione
Questo turba mercato o crea un elemento un elemento che va ad alimentare l'altro mito che quello della congestione che in Italia non esiste
Un reale problema di congestione di Rete non esiste
Abbiam problemi di debolezza di Rete in alcune aree sia della Rete di trasmissione si è per certi versi ancor più nella rete di distribuzione ma un vero problema di congestione è una mistificazione intellettuale anche questa
Se ci fossero questi problemi mi si spieghi come ha funzionato il sistema in questi quarant'anni ispirato dagli stemmi questi quaranta
Che poi ci sia un problema di rafforzare le grandi dorsali trasporto da nord a sud che si debba fare la nuova linea in Calabria che si debba fare l'altra linea trasversale dalla Puglia lo sappiamo tutti si facciano queste linee
Si facciano queste linee non si creano incentivi artificiosi alla localizzazione di centrali come se centrali lavorassero in funzione di un mercato regionale
Anche perché poi il rischio di andare in disequilibrio dall'altro versante estremamente forte o dobbiamo ripristinare dei meccanismi di servizio pianificatoria per evitare che tutti vadano a fare centrali in Campania perché la campagna basta guardare la carta e le reti è sprovvista di centrali
Se desse il mercato a decidere non bisogna introdurre elementi che portino invece a meccanismi di pianificazione
E
Rimanevo lì senza esito di trasparenza io sono favorevole al mantenimento di contratti bilaterali credo che l'autorità che non li vuole no un potrà abolirli ha già collezionato un buon numero di successi di fronte al TAR potrebbe affrontarne ancora uno perché il Bersani legittimi contratti bilaterali che non esauriscono prepara le barricate Annoni sementi fisici e bilaterali fisse bilaterale per differenza
Ma i bilaterali violenta trasparenti e quello che non va nel mercato attuale e i contratti nome fatto che sia contratti bilaterali fisici non creano alcun inconveniente e che sono opachi
Nessuno sa a quali condizioni vengono stipulati e allora i contratti bilaterali vengano registrati e siano resi pubblici questo intruglio trasparenza
E credo allora che si potrebbe se ci sono un po'di operatori di buona volontà che credono nel mercato che voglio un caso di mercato che risponda residenza dei clienti e dei produttori
Possiamo organizzare una borsa privata io non accetto l'intimidazione che ha dato l'autorità in una sua recente delibera in cui dice che se una sorta di riserva di stato e che l'unica forme di mercato che si può organizzare e quella che organizza il gestore del mercato perché chi l'ha detto questo cosa impedisce di organizzare una borsa privata che faccia confluire l'attività di produttori di tre de di clienti dove possiamo negoziare contratti
Di laterali fisici contratti per differenza contratti a un anno contratto a cinque anni in condizioni di estrema trasparenza
Io credo che se il sistema degli operatori se la struttura del mercato sente effettivamente senza di avere una borsa beh rifiutiamo ci rifiutiamo sì alla cantina sociale e organizziamo una borsa io per sono sia difficile trovare un apporto anche con l'istituzione di Borsa finanziarie e potersi collocare insieme con la Borsa di Milano dando luogo a una s'vede reale di contrattazione che faccio incontrare la domanda e l'offerta come ad avesse una borsa non la cantina sociale
Ultimo punto ha ragione Formigoni il nuovo mercato mercato di molti commodity il oggi la fornitura energetica denso fornitura sempre più completa se problema di poter vendesse Rete Gas
E qui dobbiamo rimuovere l'altra barriera e come un macigno ostacola oggi la possibilità di sviluppo del trading nel settore del gas
Mi riferisco all'articolo tre dal decreto letta che imponendo di corredare progetti di investimento con progetti di investimento e quindi modificando la natura stessa del trader
Rende praticamente impossibile o limita fortemente a la possibilità di sviluppare il trading del gas queste barriere vanno me vanno rimosse anche penso in totale contraddizione con le così dette limiti antitrust che sono state messe da un lato si rende impossibile a nuovi operatori entrare sul mercato con forniture di gas quello in posa di gas proveniente al di fuori dell'unione europea
Che poi l'unico vero gas che si trova apprezzi decente quello fuori dell'Unione europea e dall'altro lato si impone al gruppo ENI di ridurre le sue soglie
Di importazione e di presenza sul mercato questa è una delle irrazionale contraddizioni tipiche della legislazione italiana dobbiamo cercare di ricondurre a razionalità anche la normativa nel settore gas
E quindi io credo che dobbiamo oggi assumere non un atteggiamento passivo di vedere come possiamo sopravvivere nella giungla delle norme dei regolamenti alla sua atteggiamento attivo di disboscare la giungla e farla diventare se non un giardino almeno un parco all'inglese
In cui ci sia un minimo di visibilità di respiro e di ordine e ripeto indico tre punti fondamentali una battaglia aperta per aver rapidamente regole certe per il due mila due
Proviamoci e discutiamo lancio di una borsa privata che si una vera borseggi Elettrica cerchiamo di rimuovere gli ostacoli che oggi impediscono lo sviluppo del trading del gas
E con questi tre obiettivi io credo riusciremo a avviare non a portare a compimento ma ad avviare una vera creazione del mercato in Italia grazie
Va bene sarebbe c'è qualche minuto per giovane se no
Proprio manda anche tra i criteri
La fame Taborre e indizio utile
Ma posso dire che nonostante stimi professor Gatti son ciò c'ho un po'in disaccordo su quello che ha detto soprattutto sul marito orda pay e scrittrice non non non illudiamoci che se ci fosse un tesi bit il prezzo scenderebbe perché non è assolutamente vero perché indipendentemente se in merito europee Spit decidiamo di fronte a una struttura dall'Offerta rigida la struttura dei costi
Particolarmente alta
Quindi non non riesco a capire come mai se ci fosse un peso vide il prezzo dovrebbe scendere al momento che nessuna convenienza se fossi un produttore a fare
Di meno di quanto fa lei nel momento in cui ho imparato come come vitale nel non faccio altro che adattarmi al suo comportamento rialzo è alto il prezzo detto questo c'è anche la seconda cosa che oltre all'ENEL ce ne sono soltanto altre due corsa Edison forse una probabili chi vincerà che può concorrere con lei nel nel peso bit qui
Conti a dire che esso non è un po'che che tipo di borse si mette in piedi non non ha molta importanza sulla curva dei depressi invece un pochino più dipende da fattori strutturali
Rischi naturali socialmente rilevanti ma se l'è un impianto nuovo
Farà riferimento quanto offre avere ma sarà una riva sotto si corre seppur non stare ancora da sotto e poi scusi l'esperienza pratica dimostra che non è vero perché i prezzi all'importazione nonostante siano saliti nell'ultimo anno sono rimasti comunque più bassi depresse abuso nazionale
Domani c'è un problema di quell'edizione sul mercato sono davvero nel senso che scusi se le truppe Lanzilotta nessuno l'impianto nuovo prima che qualcuno avrà rimpianto nuova saranno sei anni
Secondo punto e che non è vero cioè sul sui prezzi all'importazione scusate l'espressione a parte qualche ho letto che all'inizio offriva quarantacinque lire tutti si sono alzati quest'anno sulle cento centodieci disse
Va bene ritrasmissione sì per quindi ci sono scesa del prezzo più alto nove a prezzi più alti
L'opera vada vada da Caparotto a chiedere sì avete quantomai non sarà servizi
C'è il delta dell'interramento però Caparotto novembre con il peggioramento che paga sul mercato vincolato per cui la legge che porta fuori mercato ora lo sa bene
Il gelo svizzero deve vendere sul mercato libero per vedere ciò che prevede deve deve togliere il deturpamento tredici novantanove che più alto di quello che si fa la somma percolato
Da lì secondo me ci sono differenze di prezzo non dell'ammontare lo svizzero tu
E questa è la mia
Bene l'ora della pappa credo
Grazie a tutti