Bilancio dello Stato: la polemica Tremonti - Visco sull'entità del deficit ereditato dalla gestione del Governo Amato, il DPEF del Governo Berlusconi e i "primi cento giorni"

Radio radicale dunque secondo il nuovo super ministro dell'Economia Giulio Tremonti il deficit dello Stato italiana no si si potrebbe tra i quarantacinque mila miliardi sessantadue mila miliardi quarantacinque mila secondo la Ragioneria generale dello Stato sessantadue mila secondo la Banca d'Italia abbiamo ai nostri microfoni Lanfranco Turci già consigliere economico di Palazzo Chigi dura ante il governo Amato attualmente senatore dei Democratici di sinistra senatore Turci ma insomma quanti miliardi di debito avrebbe avrei avete lasciato al
Ma all'Italia
Francamente questo punto sono curioso anch'io di conoscerlo visto che e comunque il governo che ha in mano gli elementi di controllo della spesa pubblica e di misura del deficit quello che lascia veramente stupite scandalizzati e il modo in cui il governo sta gestendo questo capitolo da diverse settimane come annunci contro annunci annunci drammatizzato in sede nazionale poi edulcorato in sede europea e anche il modo in cui si è presentato ieri così tu superministro e in televisione la sua francamente perplessi
Peraltro creando i termini mediatico fusione tra quello che deve essere il deficit aggiuntivo che quello che ci venne imputato ed epici deve proprio che contiene sicuramente un un per cento di previsione che da quello programmato due finanziarie concordato in sede europea
Non si può procedere comunque in questo modo una cosa è certa io questo benedetto DPR eccidio di conti ci ricorda vero quanto stimolo che sia anche in relazione alle diverse componenti di questo tecnici che ci dicono anche come intendono ammesso che abbia quella dimensione pare ricotte voglio ricordare che il governo alloggi che si insediò o nel novantasei che si sente otto con governo Dini che aveva pure avuto una maggioranza molto simile a quella del governo successivo Prodi
Come prima misura tuttora misura collettiva se questi sono i termini ci dicono che mi son quelle che mettono tutta noto invece che da per misure che il governo ha adottato prima ancora di della conoscenza e del del deficit ben curate presentazione dei pr
Era poco c'è l'iscrizione della Tremonti che come ci ha dimostrato ancora ieri l'Ufficio Bilancio del Senato e non mi sono sostanzialmente scoperte che aggiungerebbe effettivamente un deficit di circa venti mila miliardi a quello tendenziale nel sax
Facciamo una una cosa per volta profonda manca la questione della Tremonti ma insomma ma a parte le questioni di merito del fatto che il superministro l'economia si è presentato alle TG uno annunciando appunto l'esistenza di questo e maxi buco di bilancio però insomma o quarantacinque mila miliardi dice la Ragioneria giù
Tale o sessantadue mila dice Abbado dice la Banca d'Italia e il centrosinistra lascia un'eredità pesante pratiche l'unica cosa che io ho sentito che ho letto sui giornali logica dello Stato etico di due giorni fa in cui si parlava di una stima
Dodici tredici mila miliardi in gran parte imputabile agli sforamenti della sanità
Perché se poi parliamo di ritardi per esempio nella vendita degli immobili facciamo metà si riconosce insediato se assediato otto venti giorni comincia a Cesare Pavese parla anche di anzianità ma anche di
è una stima troppo elevata per il l'imposta sui capital gain sa di stime troppo elevate per e le lotterie quanta
E quindi occorre vedere le lotterie comunque per ha messo il commento è probabile che abbia un gettito più basso di quello previsto mi serve una cifra qualitativamente rilevante
E qualche decina di migliaia di miliardi qualche decina di migliaia di Mila no decine di migliaia di miliardi da sole c'è proprio di tutto tecnici assolutamente oppose qualche decina di migliaia di miliardi attenzione
Che stiamo parlando no dicevo credo il volume complessivo delle entrate da questo settore
Ma ormai il menu comunque ad ogni modo l'eventuale anche intatta minori delle lotterie voglio diverso sarà quantificata e probabili che ci è stato perché come noto andamento anche i giochi un po'ciclico fatto c'è un aiutino anche in corso dell'amministrazione dei giochi ma voglio dire ci dicono i dati comunque analitici non si può continuare ragioni su un Paese serio da giovane i termini cui stiamo ragionando voi in materia di deficit e dei suoi componenti
Torno a dire per di più affiancando questo Milashi usano parolacce questo casino sul tecnicità e da misure che largo la spesa invece di proporre collettiva tecnici stesso perché dice che la Tremonti allarga la spesa
Non lo dico solo io lo dice la nota dell'ufficio Bilancio del Senato noto molto analitica consegnato ieri resa pubblica ieri nei quali si evidenzia prato quello che brucia stavamo dicendo che la Tremonti costruito sul vuoto
E costruita su un'ipotesi di entrate d'aumento degli investimenti aumento rivestimenti che già di per se stesso è emerso e quindi dopo considerato come se considerato come effetto aggiuntivo della Tremonti e quindi in altri termini vediamo un reputo un effetto perverso della Tremonti l'effetto annuncio già da qualche mese ha bloccato intendo fare degli investimenti ora si parla Tremonti io dico facendo ripartire perdonate divertimenti Alice presentano come petto miracolistico terremoti spesso
E una gioco veramente le leve delle tre carte che e alla fine si scopre come una manovra puramente spese aggiuntive sì però i sulla Tremonti presenta questa mattina il premio Nobel per l'economia Franco Modigliani che non è mai stato tenero
Non è mai tenero nei confronti dei governi di centrodestra in Italia dice se evita alcuni problemi della prima Tremonti
Un un effetto molto utile come hanno avuto
Meccanismi analoghi in Olanda Irlanda non ho visto lo questo questa dichiarazione di il premio Nobel Modigliani e non solo ecco la fine che ha lasciato il Corriere della Sera la Cina che Michele Monti non fu fatta bene la legge ne approfitto se la seconda sarà una buona legge con investimenti in
I reali dice senza trucchi darà dei frutti amari allora sulla seconda esattamente la ripetizione della prima con l'aggiunta di altre trappole esplosive come per esempio la possibilità di caricarci sopra
Le spese per la formazione interpersonale autocertificati di fatto dalle aziende stesse quindi signor negli anni senza voto di vantarsi di confrontarsi due testi si accorgerà che ci sono tutti i vetri della prima gravati temo che decreto Tremonti sarà soprattutto quello che De Cecco
Ha illustrato sintesi nel senso del ceco allo Stato quando ha detto sono mi sono soprattutto per l'automobile per le barche è ovviamente in questo sintesi del ceco c'è anche una noto parimente eccessivamente polemica ma se davvero la depuriamo dal trend normale degli Investimenti che è stato un utente già foto in questi anni anche per sostenuto dall'attualità taxe dalla Visco
Sera depuriamo da questo trend e canterebbe che potrà il patetico meno in relazione alla ripresa o meno nella seconda parte dell'anno
Del comitato per l'economia americana le petto vero e proprio della Tremonti giocherà su cose marginali non significative dal punto di vista della qualità
Il nostro sistema produttivo ma forse significative dall'alto e allargamento delle possibilità
Riduzione ecco l'effetto complessivo visto che lì al Senato ormai sono arrivati i propri miti dei cosiddetti cento giorni del pacchetto dei cento giorni Tremonti bis Legge Obiettivo sulle infrastrutture recepimento della deve
Si va in materia di contratti a termine e e norme sul sommerso quale sarà secondo lei questo danno perché neppure Governo rappresentato dal momento che ha rinviato tutto poi alle Di Pietro e noi abbiamo protestato e ci siamo trovati a discutere
Le misure che dovrebbero aderire un grande affetto sullo sviluppo senza neanche un ipotesi di quantificazione da gran capo fatta dal Governo il quale ha rinviato tutto al documento di programmazione economica e finanziaria le voglio però ricordare c'è una previsione fatta da un osservatorio non c'è otto ostile
Al governo Berlusconi mi riferiscono che è giusto che la Confindustria rapporto presentato quindici giorni fa stimava che per il l'anno prossimo per il due mila due e di fronte a un torrente diciamo normanne
Vede possibile crescita e potente a nolo del due virgola cinque per cento l'effetto fiducioso le parole del relazione del professor Galli l'effetto fiducia
Nei confronti dell'impresa da parte del governo Berlusconi quanto tale coi terremoti specificamente sarebbe stato al massimo di uno o più zero due per cento
Ora sarà interessante invece vedere quanto quantificherà la crescita del PIL il DPR preparato da Tremonti
Se devo dire l'impressione che ho al momento io penso che il governo potrebbe essere tentato di far quadrare tutti i conti con la previsione non realistica del prodotto interno lordo per l'anno prossimo
E l'hanno successe negli anni successivi ancora caricando attorno a questo voglio dire attaccapanni non necessariamente realistico tutti i calcoli di rapporto debito PIL del ricevibile eccetera eccetera insieme io
Diciamo così il sospetto che con uno
L'operazione di ingegneria contabile si vogliono far ritornare i conti contabile non solo contabile socio proprio ma anche professionale
De gli otto mandato nel mio intervento alla Commissione finanze del Senato ieri gli ho chiesto agli esponenti a maggioranza quanto pensano che debba durare il governo Berlusconi questa legislatura perché se pensano lo dico per paradosso che questa legislatura debba durare un anno e mezzo due anni poi il governo tedesco se ne presentasse ti dà fiducia agli elettori
Forse l'insieme di manovre che stanno predisponendo potete anche avere un effetto dirittura formidabili temi elettorali per la maggioranza attuale ma se invece poteva durare cinque anni ho l'impressione che questo insieme di manovre annunciò molto in sintonia con le promesse elettorali meno questa dea Tremonti altre similari
Ma sostanzialmente basate su un possibile deficit non in questo caso era legato alla polemica ma veramente immerse nel cioè potenzialmente emersione del debito Pubblico in aumento e di un Pd che non si realizzerebbe potrebbe portare in tempi reti verso una vera e propria voragine
Quindi lei sul
Negli sorge il pericolo di questa voragine secondo lei io penso di sì a meno che non ci troviamo di fronte sul DPEF nelle misure successive
A misura ittita gli così drastici così thatcheriani diciamo no sulla spesa pubblica di cui però al momento non colgono non mi sto curando naturalmente ma sto facendo giovamento chi logica coerenza fra ciò che intanto il Governo sta proponendo sulla in realtà sull'atto dell'aumento della spesa ci dovrebbe essere sull'altro versante misure di taglio plastiche non si intravedono i segni devo dire che anche il tema sulle perde delle pensioni per come Mino anticipato finora negli articoli dei giornali negli annunci più o meno criptici stavo facendo i ministri competenti non si capisce dove vada a parare
Senatore Tuccio una questione resta quanto è questo benedetto deficit lasciato dal governo
Cretu quando abbiamo letto di Pierre quello che potremo fare nostro controdeduzioni potrò parlando seriamente
Al momento non stiamo assistendo effetti annuncio inaccettabili nel metodo primo coloro che nel merito da parte di vari ministri governo Berlusconi bene la ringraziamo righe semi senatore Lanfranco Turci già consigliere economico di Palazzo Chigi con l'ascolto come sempre da Radio radicale ed
Ora abbiamo i nostri microfoni lei professor Paolo Onofri economista e consigliere già consigliere economico di Palazzo Chigi allora professor Onofri ma in che condizioni avete lasciato il centrosinistra lasciato
Il bilancio dello Stato italiano quante questo benedetto buco innanzitutto dobbiamo chiarire qualcosa dal punto di vista terminologico il livello del
Disavanzo dei conti pubblici è stato portato
Talmente in basso
Si confondono le entità tra scostamento dal disavanzo programmato e entità del disavanzo programmato spesso si parla di venti mila trenta mila quaranta mila miliardi confondendo le idee a chi ascolta
Vale a dire non chiarendo sessista
Dicendo l'entità dell'ammontare complessivo del disavanzo ovvero dell'incremento del disavanzo per cui il mettiamo alcuni alcuni punti in italiano il disavanzo programmatico quello stimato dell'ordine dell'uno per cento del PIL a marzo scorso corrispondeva a ventiquattro mila miliardi di disavanzo nel concetto nell'aggregato delle amministrazioni pubbliche
E circa cinquanta mila come fabbisogno del settore statale questa e l'entità del del disavanzo
Lì andamenti attuali mostrano che nei primi sei mesi il fabbisogno circa cinquanta mila miliardi ma sappiamo anche che il secondo semestre dell'anno
è un permettere con una sequenza di avanti perché a luglio e ad agosto continuano ancora incassare il sì entrate come visita autotassazione
Così come a novembre dicembre del Breuil secondo semestre ha un fabbisogno sempre molto più basso del primo da questo si desume e probabilmente l'obiettivo dei cinquanta mila miliardi per tutto l'anno avendo già raggiunto cinquanta mila nel corso del primo semestre diventi qualcosa dell'ordine veri sessanta settanta C
In quel mila alla fine dell'anno quindi sarebbe tutto questo calcolo della Banca d'Italia che bisogna fare di sessantadue mila miliardi di fabbisogno ma questo sì si ferma a questo punto duetto vuol dire e rispetto all'obiettivo
Pista deviando di circa
Dodici quindici mila miliardi qui ovviamente un po'di incertezza c'è sempre per i sono flussi che arriveranno nel nei prossimi mesi quindi il problema Ripley diventa questo
A questi circa sessanta mila miliardi di fabbisogno annuo del settore statale
In quanto disavanzo di tutte le amministrazioni pubbliche corrisponde nei Contini e nelle proiezioni del Governo precedente dovrebbero corrispondere tra i trentacinque mila e i quaranta mila miliardi di disavanzo
E sarebbe il disavanzo di competenza che è quello chiamiamolo di competenza EB tutte le amministrazioni prevede e gli altri venti mila miliardi da che cosa derivano di fabbisogno gli altri venti metri mila miliardi di fabbisogno derivano da operazioni che parte tra
Esempi della pubblica amministrazione e e ad esempio ahimè in uscita dal settore statale Mazzone in entrata a ad altre amministrazione quindi di fatto quando guardiamo all'aggregato queste non appaiono
Derivano dalla pagamento di debiti pregressi vale a dire di impegni che fanno riferimento a danni precedenti non all'anno corrente
Sostanzialmente sono queste due e poi derivano da partite finanziarie che ora sarebbe molto ma aveva allora pensarono dappertutto questi sono i dati complessivi il quadro della finanza pubblica è necessaria una manovra secondo me una manovra di correzione
Per questo dovrebbe rispondere a questa domanda dovrebbe rispondere il Governo perché nel momento in cui si dice abbiamo dato questo annuncio alle ore venti
Pieno dalle ore quattordici per il e alle venti mercati sono chiusi
Nello stesso tempo non si annunciano contestualmente i provvedimenti che vengono presi per richiudere una cosiddetta voragine nei conti pubblici questa mattina i mercati hanno all'Azteca informazione che avrebbero avuto alle ore quattordici e e la situazione fosse davvero così grave il fatto di aver l'annunciata e non aver preso provvedimenti sarebbe
Ancor più di danno all'andamento delle quotazioni dell'euro all'andamento dei delle quotazioni dei titoli dello Stato italiano tante significa ma non è così il che vuol dire che c'è anche
Una strategia mediatica
Che sta cercando di convincere gli italiani che c'è una situazione di finanza pubblica
Non è compatibile con le promesse fatte e non è compatibile con l'obiettivo di azzeramento del disavanzo complessivo nel due mila e tre quindi lei dice che la stessa si tratta più di strategie politiche mediatiche come
Altrimenti non vi sarebbe ragione di averlo annunciato in un orario in cui si teneva la reazione dei mercati ma non aver annunciato contemporaneamente dei decreti che mettano fine a quella situazione dei disavanzi i provvedimenti dei cento giorni secondo lei quale effetto possono avere sul bilancio
Ma sul bilancio sono provvedimenti di natura espansiva del disavanzo per quanto riguarda la Tremonti e l'abolizione del imposta di successione
A fronte di un contorno vale a dire di entrate una tantum e come tutti i condoni in genere sono difficilmente valutabili eccitante quindi non si può dire se producono non ulteriore incremento di disavanzo
Oppure no
A priori per quanto riguarda il due mila e uno non lo si può dire lentamente per il due mila e due producono un aumento del disavanzo perché a quel punto non vi sarà più le petto del condono relativo al sommerso matrimoni sarà invece le petto delle minori entrate che conseguono alla legge Tremonti sente ultimissima qua
Lo sa ma lei che giudizio dà del padre del Di Pietro ancora non è stato presentato escono sono stati presi per i primi provvedimenti dei cento giorni alla fin fine pare che l'abbia fatta anche il governo Amato nel novantadue lei che dice per il governo Amato credo si trova qui una condizione molto diverso dagli altri anni
è scritte ricorderanno qual era l'andamento dei mercati finanziari e valutare la lira da settecentocinquanta lire per un marco passò al Novecento lire per un marco nel giro di due metri e mi pare vi fosse una
Situazione di emergenza e non mi pare ricche verificarne in questo momento per cui questa non è assolutamente una giustificazione il problema della rapporto tra DPR provvedimenti è certamente un problema rilevante perché all'interno del programma di interventi sul bilancio pubblico che si può capire sopportabile
Una riduzione di imposte aggiuntiva a quella riduzioni posso edito è stata effettuata per l'anno in corso per i prossimi che viene dalla legge Tremonti estro all'interno di questo e solo all'interno del previsioni di crescita dell'economia e si può capire quale sarà l'andamento del bilancio e quindi la compatibilità quindi dovremo aspettare il DPEF il sedici luglio
Sì credo che don parli sarebbe stato alcun problema aspettare
Dieci giorni riguardo tanto più che ci sono provvedimenti che cominciano a dare lentamente il loro qui di conseguenza Y in più dieci giorni in meno avrebbe non avrebbero cambiato nulla da un lato avrebbero invece reso più correre
Ente il progetto di governo dal in grazia munito del professor Paolo Onofri economista già consigliere economico di Palazzo Chigi buon ascolto come sempre da Radio radicale
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