L'intervista è stata registrata venerdì 31 gennaio 1986 alle ore 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: Laicita', Pannella, Partiti, Psi.
La registrazione audio ha una durata di 18 minuti.
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PSI
All'onorevole Salvo andò che abbiamo al telefono in collegamento telefonico salvando membro dall'esecutivo nazionale del PSI poniamo subito la domanda di oggi che è questa il partito radicale nella persona di Giovanni Negri ha ripreso nel continente durante il dibattito al Consiglio federale ha rilanciato la proposta di modifica del sistema elettorale nel nostro Paese proposta che era già stata lanciata da Pannella proprio sull'Avanti sul giornale del PSI ecco quindi la l'interesse di questa intervista asta al bando Pannella aveva proposto una riforma per il passaggio dall'attuale proporzionale al sistema uninominale secco all'inglese un sistema che consentirebbe secondo Pannella di trasformare radicalmente i meccanismi politici nel nostro Paese un giudizio chiediamo subito ad andò sopra questa proposta così come è stata presentata a
Determinare
Precocemente rating sotto l'effetto di organizzazione
Col sistema politico nel senso il superamento della proporzionale nelle forme indicate da Pannella
Terminato determina
Conseguenze inevitabili
Termine definita delle maggiori
E determine che maggiore detrimento e ne parlerà perché si vanno a fare all'orientamento elettorale quindi alla necessità
Comune ed è pronto il potere soprattutto secondo turno di comuni
Esplicitare diritti che stanno a cuore la fase dell'eventuale apparentamento firmate coperte determinando un riallineamento nei rapporti di forza tra i partiti
E però soprattutto questa seconda conseguenze perché deve deve
Per circa a riflettere
Adeguatamente su fra
Le le forze politiche italiane soprattutto in quelle che appaiono come neve grattare privilegiate della rifiuti invita a discutere pianeta Pannella sono oggi sufficientemente mature per affrontare per affrontare il tema di una riforma elettorale che determinata vero e proprio polvere così sconvolgimento in quelle che sono tenere professione di questi fatti termina una uno sconvolgimento all'interno del sistema delle tradizionale conveniente allevare i terreni
Ormai effettuata sulla quale si
Ciascuna di esse adagiata e quindi il problema di come poter preparare il prima politico io il pitone o possibile affinché la discussione ecco
Dal terreno che proprio per le discussione un po'dovrebbe funzionare avrebbe invece
Dell'iniziativa politica
Ossa arrivare pronti proprio all'appuntamento parlamentare
Sul tema della riforma elettorale fatto per altri motivi modificazioni successive e arretrato è possibile per europee Forsyth il confronto sulla sulla bonifica elettorale nei termini proposta una barella
Al recente il congresso del partito ora radicale l'onorevole Martelli venne con l'intervento molto forte e disse in sostanza allo che non sono state raccolte poi dalla stampa devo dire dice in sostanza in realtà sia il partito socialista con la sua politica d'iniziativa con la sua iniziativa politica manca di un progetto di fondo e lo stesso possiamo nelle Partito Radicale goffo tentativo di tagliare attraverso i partiti con le sue iniziative le sue proposte
Politiche dunque mancanza di Progetto da una parte e mancanza di progetto dall'altra necessita di una ricerca per dare a queste e a non dico per adesso a quest'area una iniziativa politica propositiva di fondo può essere
Agganciabile questa proposta alla richiesta alla proposta di Martelli la diciamo la riporta elettorale europeo e a
Hanno una successione logica temporale
Di questo tipo cioè non certo più che l'individuazione di un progetto ai progetti comuni non soltanto revoche per e aprile all'aria l'area socialista e laica
A Genova una un processo un processo sul processo di chiarimento tecnicamente le velleità oltremare che può portare anche a Roma riforma della legge elettorale
A mio giudizio determina nell'opinione pubblica un atteggiamento favorevole deve finalmente favorevole ad una modifica della legge elettorale in presenza di una situazione di aperta conflittualità
Tra i partiti in presenza di una situazione che viene percepito a terra opinione pubblica rappresentazione di permanente scontro anche sui fini ultimi per l'azione politica di ciascun partito e copre pare che poi tutto possa essere fatto da una legge di riforma elettorale perché forte dei meccanismi che introduce costringe i partiti apparentati quanto nulla in comune la via ieri sul piano dei programmi dei progetti ecco mi sembra un po'velleitaria allargando lo sguardo un po'all'esperienza di armi
Finalmente sono passati attraverso anche meno provvedimento anticorruzione del sistema politico
Eccepire
E quasi mai con i tradizionali partiti in Inghilterra e riesce arrivare a non così ad una riorganizzazione delle regole che ne modifica ne modifica la struttura e l'esistente costante tra le regole del sistema elettorale monete dei partiti di come dire un processo di simbiosi
Pare di poter lavorare su uno ovunque che tentava di questi due termini lasciando immodificato all'altro
Ecco questo credo che non lo sia politicamente non sia politicamente possibile avrebbe detto la proposta di Pannella può essere ecco completata
Attraverso la previsione che i meccanismi che contengono di arrivare per gradi poi quella soluzione finale in sostanza l'Iraq di sperimentare nuove abitudini politiche a livello di enti locali cominciando a semplificare lo scenario dei partiti a livello a livello dicano perché lega enti locali progetto perché la proposta di legge vendette del sindaco e della giunta e quindi le vere un a quell'IMEI notifica politico un accorpamento tra i partiti potrebbe creare così potrebbe creare che non soltanto sul versante dei partiti ma anche sul versante l'agente dell'opinione pubblica e del modo di vedere di rapportarsi con la politica potrebbe creare piccolini che ha mostrato non vi sono e quindi la riforma del sistema elettorale potrebbe da questo punto di vista avere come dire una configurazione formulare cerchiamo di rifondare questo sistema Dal Sasso creando le occasioni di lavoro politico comune
Quindi il rapporto con gli elettori in una forma semplificata mi riferisco allo schieramento dei perché che per poi potere anche arrivare allegare ad una ad una riforma generale del sistema
Andò ieri intervistando Ruffilli senatore Ruffino della democrazia cristiana il senatore Ruffilli ha avuto una immagine efficace una metafora efficace per indicare quello che ha anche a lui appare essere il problema c'entra Ale della situazione del nodo politico italiano cioè il debito pubblico c'è un Attila alle porte e questo attiva può essere identificato come il debito pubblico qui corrode la credibilità e la tenuta delle istituzioni spesso nel nostro Paese ora la proposta Pannella si aggancia appunto alla individuazione di questo drammatico nodo della del sistema politico italiano che mi pare infatti del le votazioni alla Camera sulla finanziaria confermano questo fatto questa centralità della
Questione del debito pubblico non ti pare che con la proposta di cominciare a cercare forme aggregative dal basso a dimensione enti locali con questa proposta diciamo così si
Non si affronti questo tema centrale questo problema centrale si rinvii tutto troppo in là revoche
Legge elettorale così come dire un confronto sulla modellistica istituzionale opprimenti fatalmente tale e non si oppongono invece le questioni politiche le difficoltà politiche stanno alla base di un un efficace confronto di un forte rapporto tra i partiti in materia di riforme istituzionali cento tant'è che non è che intendo
Il PPE socchiusa pur con tutti i più opportuno fare ma sul più che possibile fare tenendo conto che i partiti ciascuno insomma inetti ha presentato le proprie carte quindi è esposto con chiarezza le proprie volontà in ordine ai possibili percorsi le riforme istituzionali ecco io credo una soluzione
Neri perché i realizzare un obiettivo che mi pare concorda il professor Franco è un obiettivo
L'obiettivo propria
E ride in tempi non sospetti e però il problema è quella di mettere insieme pertanto disponibilità poi che gli consente di fare una riforma così importante
Così sconvolgente dell'episodio di politica tecnico credo e probabilmente
Cominciare a ripensare il sistema delle abitudini politiche intervenendo a livello di
A livello del sistema politico periferico e se mi consente l'espressione probabilmente agevolerebbe agevolerebbe il nostro il nostro
E per credo che lo stesso andamento
Della contro del confronto politico all'interno dell'unica fede al quale i partiti hanno avuto la possibilità positivi cambiare le proprie
Svincolandosi sul piano delle soluzioni alla Commissione bicamerale presieduta dall'onorevole Pozzecco mi pare che il bilancio della commissione abbia una deroga al Parlamento e nel Paese non esaltante nel senso che proprio le riforme maggiore di maggiore di maggiore rilevanza politica ecco sono quelle qui sono state accantonate per prime intanto perché non è apparsa la situazione politica sufficientemente matura e quindi i rapporti tra i partiti così affidabile a consentire che qualcuno abbia elegante altro partito a rappresentando lettorato ecco così matura
La poterci pare ritenere che in tempi Previn
Gli arrivi di infierire alle riforme
Ma appunto cioè ma hanno chiedo scusa se ti interrompo ma mi pare che proprio
L'analisi le le sempre più facevi la commissione Bozzi a valori diciamo il percorso tracciato era Pannella cioè quando si mettono tutti i partiti intorno a un tavolo per cercare di prova pare un meccanismo che contempla le diverse esigenze diverse gollismo naturalmente questi risultati non si raggiungono e la commissione Bozzi è fallita Renata non crede che sia più importante prendere un punto diciamo il totale per me con una e andare direttamente con volontà politica da parcheggi uno o di alcuni dei partiti o delle forze politico dei soggetti politici a diciamo a modificare questi rapporti questi equilibri che altrimenti sono immodificabile
Il prefetto di altri paesi dimostrano tanto per la nota espressione che questa materia
Il toro per il toro per le corna non si riesca a prendere facendo scendere in campo i soggetti della crisi
Ma utilizzando forse ed Energy
Ecco per ecco andò se mi consente ai criteri creando se mi consenti molte per molte di queste interviste che ho fatto non mette in luce il problema dell'opinione pubblica come soggetto appunto da chiamare in causa e
Ecco appunto scusami detto interrotto angosciato perché se bisogna fare Crash
Anche a livello di opinione pubblica una forte domanda che vada in questa direzione occorre che le forze politiche più sensibili la assecondano
Questo credo che costituzionalmente costruisce l'esigenza che il Comune noia voi ed è un fatto politico importante da qui però a pensare che l'argomento sia già iscritto formalmente all'ordine del giorno delle cose della politica italiana
Io credo che ne corre ecco la polemica noto pericolo inattese che qualche vorrei che fu di questa grande riforma non si facciano neanche le riforme possibili
Che potrebbero anche avere un utile effetto propedeutico a mio giudizio bisogna lavorare in questa direzione
Mantenere alto il tiro del confronto politico per quanto riguarda le riforme istituzionale però intanto conseguire tutta una serie di obiettivi in termini ricattarlo come possibile portata di mano per lavorare
Su entrambi questi tavoli
Andò una domanda non provocatorie ma forse provocante mi auguro io credo che la il percorso del Partito socialista in questi ultimi anni sia stato quello di avanzare un forte appello nei confronti dell'opinione pubblica no in qualche misura anche rompendo sugli equilibri e sugli equilibri del immagini soprattutto dei parenti bene e appunto in realtà giocando una carta che non teneva conto delle priorità delle compatibilità e proprio su questo dato che poi torna spesso nelle vostre analisi quando si parla di abolizione del voto segreto no c'era un un ecco diciamo così non prevedeva l'ipotesi di una iniziativa di rottura anche da questo livello mi pare
Problema non è solo non è tanto quello di discutere le soluzioni a ridiscutere le forme attraverso le quali questa iniziativa come nel concreto della vita parlamentare può
Portare alle decisioni politiche ora io credo che noi saremmo sinceri francamente di fronte all'opinione pubblica
Con rappresentiamo le attuali della l'attuale situazione della politica italiana in termini tale da ritenere che questi percorsi parlamentari sia dallo Stato agibili
Quindi non vendono scarpe non certo senso tra tra progetto obiettivi quando lo scarto che le cose tra gli obiettivi che perseguiamo e continueremo a perseguire e lei concreta disponibilità che ci vengono manifestate e le concrete possibilità che soprattutto l'attuale situazione parlamentare
Parlamentare ci consente è un potente quindi lavorare perché questo perché Gaber a maturare possono maturare soltanto attraverso le politiche più che compatibile i comuni potenziati i voli erano tutte le occasioni elettrica viene le quale questo sia possibile fare tenendo ben presente però che quelle che sono le difficoltà le difficoltà del momento io non vedo una contraddizione contrasto fra questi due momenti
Un'ultima domanda andò
E molti commentatori politici in questi ultimi tempi stanno dando del Partito Socialista questo giudizio del Partito socialista cerca con forza di porsi al centro di un'area laica e se è esatta questo giudizio non ritiene appunto che il dibattito sulle forme più adeguate perché questa aveva la lega divenga diciamo così capace di dialogare con l'opinione pubblica e capace di imporsi nel Paese questa diciamo così questo dibattito sia necessario
Anche a partire dalla o
Prendendo in considerazione il tema della riforma elettorale davvero
Ricercare
Che dire creati anche perché va rappresentare
Come elemento di garanzia della volontà di una politica comune della politica
Raccordare sempre al più alto livello consigliare
Va be'io credo che segnale da parte nostra ne son venuti soltanto come dire
Abbiamo battuto il corpo
Persona devo dire che le risposte fare dell'avvenire o non lo sono
Ecco ad esempio in tempi brevi con i tempi per le nostre volontà politica
E se le risposte tardano non si potrebbe accelerare il ritorno attraverso una chiaro show da una una chiara presa di posizione una chiara indicazione che scuota
Diciamo così le opinioni deboli e costringa tutti a prendere posizione viene viene
Che bisogna fare
Operare bisogno prevale in questo senso anche perché riteniamo e questa ignora l'unica strada percorribile da percorrere
Perché nel sistema superi definitivamente propri definitivamente nelle forme e nelle sue istituzioni
Quella quell'assetto bipolare che poi farà parte della della costituzione materiale del Paese ora non c'è dubbio che arriverà la vittima Alghero la vicenda politica italiana ecco perché Brunetta sentire sempre porte presta attenzione alla tradizione
è una necessità per la necessità di superare un assetto bipolare ingiusto e che sta alla base anche della tenuta del sistema produttivo logistico l'obiettivo prioritario edificio dobbiamo essere convinti poi credo che possiamo
Va anche alle altre forze politiche dell'area laica
Che nell'ordine dalla cultura della pelle
Così di un sistema in cui i sogni sono necessari i soli i sogni sono necessariamente due per impiegare ce ne ore
Ad una diversa considerazione della critica della ragione che l'hanno prodotto che impone forse
L'emergere io non
Lunari magari
Ora con la stabilità del sistema
Prioritario scaturisce proprio dalla verso il più colpito dal corpo che dovrebbe unire le forze dell'aria Lai prescritti
Bene con quest'ultima considerazione che speriamo sia
Terreno su cui si possa lavorare perché nascano Mestre
Fruttifere
Ringraziamo fa bando per questa conversazione che riprenderemo anche colui al più presto accecato
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