"Il primo governo Berlusconi, la Lega Nord, il conflitto d'interessi, i radicali...". Servizio di ricostruzione realizzato con materiale tratto dall'Archivio di Radio Radicale

Onorevole presidente del Consiglio
Prima di entrare nel vivo del dibattito intendo fare un'esplicita dichiarazione
Diretto non solo alle Camere ma tutti gli italiani
Non vi saranno crisi di governo
L'odierno programma realizzato con documenti d'archivio questa volta vi farà rivivere un momento di vita parlamentare del due agosto novanta cui
Quando l'allora presidente del Consiglio Silvio Berlusconi rispose alla Camera di interrogazione l'Inter Enza presentate dalle opposizioni incentrate principalmente sulla questione tuttora d'attualità dal conflitto di interessi
E la sua carica istituzionale il Governo Berlusconi era nato da poco tempo ma già all'interno della coalizione che ha vinto le elezioni sorgevano quei contrasti tra il cavaliere ed Umberto Bossi che nonostante le rassicurazioni espresse dall'alleato leghista di ieri e di oggi avrebbero poi portato nel dicembre di quella alla caduta di quel governo e al cosiddetto ribaltone
Discutiamo dunque quanto accadde quel giorno alla Camera attraverso una sintesi dei principali interventi che caratterizzano quelle
Signor presidente
Signori deputati
L'atmosfera politica si è surriscaldata nel corso delle ultime settimane
Su alcune questioni importanti come il rapporto tra il potere politico e l'ordinamento giudiziario
Ho la soluzione del potenziale conflitto d'interessi creatosi con la mia nomina alla presidenza del Consiglio
Si sono manifestati forti contrasti con l'opposizione parlamentare
Aree di dissenso nel Paese
Tensioni nella stessa maggioranza di governo
Osservatori non proprio imparziali né disinteressati
Hanno addirittura preconizzato un martedì nero Piersilvio Berlusconi
Sarà
Che sono una persona di buon carattere
Un inguaribile ottimista
Ma nella giornata che volge al termine non vedo nulla di vero
E in questo dibattito parlamentare
Da voi richiesto immediatamente fissato dal governo
Non vedo affatto le insidie di cui il ho letto nei giorni scorsi
Infatti un Presidente del Consiglio che risponde ai deputati
Su questioni da essi sollevate
E che riflette ad alta voce lì davanti al Paese sulla situazione in cui si trova lo Stato
Rappresenta la manifestazione più naturale e più costituzionalmente corretta
Della vita di una grande democrazia rincorre pubblicano grandi anche nei contrasti quale non siamo un altro motivo di serenità e forse anche di ottimismo e per me è il fatto che le cose in Italia cominciano ad andare bene
Si fa molto chiasso nel mondo politico
Ma nel Paese si è incominciato a lavorare con fiducia non voglio fare propaganda ma se volessi farla mi riuscirebbe assai bene perché il governo ha molti dati e molte cifre dalla sua parte
Tra aprile e giugno sono nate quasi cento mila nuove imprese con un saldo attivo vicino alle trenta mila
Si stanno cominciando dopo che si erano persi ottocento mila posti di lavoro nell'anno passato a creare nuovi posti di lavoro
La produzione industriale e in aumento
Il commercio è in ripresa dell'inflazione è al suo minimo negli ultimi venticinque anni in settanta giorni il lavoro del governo
Con oltre duecento provvedimenti presi
Abbiamo cercato di promuovere investimenti di rischio e assunzione di personale da parte dell'impresa
Abbiamo cercato di rilanciare l'edilizia pubblica e l'edilizia privata
Non ci sono state nomine all'insegna della lottizzazione ha sempre prevalso il criterio della professionalità e della competenza
Ma soprattutto abbiamo varato una manovra economica senza chiedere nuovi sacrifici fiscali agli italiani
Ovviamente qualche rinuncia bisognerà farla ma faremo in modo che non sia inutile come quelle del passato
Capisco i settori più fanatici ed estremi delle posizioni
Che non apprezzino queste elementari verità
Preferirebbero vedere un Presidente del Consiglio rassegnato ai loro sberleffi e magari rinunciatario
Ma dal momento che il Presidente della Camera ha concordato di riprendere alla nostra discussione in diretta televisiva per rispetto al Parlamento e al Paese non si possono tacere queste informazioni
Delle liti fra l'onorevole D'Alema e il Governo delle risse e dei chiasso dei partiti italiani non si curano molto
Preferiscono
Preferiscono essere messi a conoscenza
Di quello che si fa per poter giudicare e per poter giudicare anche di quello che non si riesce a fare
Signor presidente signori deputati
Questo governo come tutti i governi democratici del nostro ordinamento
Altre fonti eguali di legittimazione la prima è il voto degli italiani
La seconda e l'incarico da parte del capo dello Stato
La terza è il voto di fiducia del Parlamento
Nel nostro caso
Dal momento che per mezzo di un referendum il popolo ha scelto una nuova legge elettorale maggioritaria che impone una logica di coalizione tra forze diverse prima del voto
Il consenso degli elettori ha un valore per così dire speciale gli italiani
Per la prima volta nella storia della repubblica hanno quattro mesi fa
Votato una coalizione che si presentava malgrado le turbolenze interne e l'ha obbligata precipitazione con cui fu costruita come una compagine destinata a governare in caso di vittoria o a fare l'opposizione in caso di sconfitta
Tengo a ricordare questo dato fondamentale della nostra vita pubblica per una ragione molto precisa
In occasione della recente turbolenza politica seguita al varo del decreto sul riequilibrio dei rapporti tra accusa e difesa nel processo penale e sull'uso della carcerazione preventiva voci autorevoli hanno posto il problema dell'opportunità di una crisi di governo
Nel vecchio sistema le dimissioni del ministero erano un'arma ordinaria della lotta politica
Si facevano e disfaceva no governi chiamandoli con il suffisso bis o tris a secondo delle convenienze di partito e persino delle diverse correnti di partito
Si faceva lui si disfaceva governi di transizione di attese di decantazione di non sfiducia delle astensioni e addirittura dei governi estivi di balneazione chiamati appunto governi balneari
Quando non si poteva fare o disfare ha proprio piacimento un ministero di bel nuovo allora ci si si limitava a minacciare un governo cosiddetto istituzionale
Come si esistessero governi non istituzionali
O addirittura un governo del presidente
Come se ciascun governo si leggesse anche
Sulla fiducia del capo dello Stato
Lunghe attese per l'economia
Instabilità eretta a sistema
Le dimissioni dell'esecutivo intese come trappola per avversari e alleati un linguaggio oscuro ed allusivo
Che per vedere pervade Valley Stati romani con uno scirocco maligno emetteva il palazzo della politica al riparo della curiosità e dell'interesse della gente comune
Con il sistema maggioritario signori deputati
Quel tempo è definitivamente tramontata
Quel tempo è alle nostre spalle
Viene spesso ricordato a noi inesperti della politica
A noi dilettanti della politica
Per incisivo e restai fuori dalle regole
Talvolta si tratta di un monito lanciato in buona fede giustificato da qualche errore da noi compiuto o da qualche ritardo ritardo di cui ci siamo resi responsabili
Quale che altra volta si nota una certa cattiva fede una certa petulanza propagandistica ma non importa
Noi crediamo sul serio nelle regole
E partendo dal rispetto di quelle che ci sono siamo qui per cercare di costruirne di nuove
Insieme con quell'opposizione che proprio su questo terreno ha il diritto e il dovere di collaborare nel senso più pieno e autentico della parola
Ma le prime regole imposte dalla nuova legge elettorale dalle sue conseguenze se vogliamo mettere il buonsenso e la logica al posto delle risse barocco del vecchio sistema sono le seguenti
Primo
Un governo che tra le sue diverse fonti di legittimazione ha un mandato diretto degli elettori è tenuto costi quel che costi a governare il nome del programma voluto dagli italiani finché a un esplicito e motivato voto delle Camere non gli imponga le dimissioni
Secondo
Questo governo può essere sostituito da una nuova compagine solo se il nuovo esecutivo del ricambio tenga oltre alla fiducia delle Camere del Capo dello Stato un nuovo e chiaro mandato politico dagli elettori
Solo in questo caso
Il cambio di timone sarebbe un atto credibile e rispettoso del diritto degli italiani
Le alternative al governo attuale possono dunque deve maturare e anche in un tempo ravvicinato ma su un punto credo si debba essere inflessibili per rispetto a noi stessi e chi ci ha voluto in quest'aula come rappresentanti del popolo
Di queste alternative oltre che nei conciliaboli nei corridoi della politica occorre parlarne con i nostri signori padroni cioè con gli italiani iscritti nelle liste elettorali
Signor presidente
Signori deputati
La vera sfida su cui questo governo è nato e si è costruito il successo della sua maggioranza e quella dell'articolo native al consociativismo e quella del cambiamento e quella del rilancio dell'economia italiana
Ho già detto qualcosa su quel che abbiamo fatto e su quel che intendiamo fare
Cominciando da una manovra economica fortemente innovativa e passando per il vaglio della legge finanziaria
Ma prima intendo rispondere con puntualità e naturalmente con uno sforzo di sintesi
Al contenuto delle varie interpellanze alle critiche delle opposizioni sulle due questioni del rapporto con i magistrati e delle norme riguardanti il potenziale conflitto di interessi nella persona del Presidente del Consiglio
Non risponde a verità
Ed è anzi una Berta falsificazione a scopo strumentale
Presentare questo governo come un governo nemico dei magistrati ostile ai giudici estraneo all'opera di moralizzazione della vita pubblica Odessa infastidito
Il fatto che un componente della mia famiglia sia stato raggiunto da un provvedimento di Kastoria cautelare
E che il gruppo da me fondato abbia subito indagini giudiziarie insieme con molti altri gruppi finanziarie industriali non autorizza nessuno a confondere vicende private e vicende pubbliche
In via di ipotesi tutte le speculazioni astratte sono sempre possibili
Si può pensare che ci sia accanimento contro di me da parte di magistrati troppo politicizzati
Oppure si può pensare che ci sia un pregiudizio di chi presiede questo governo contro magistrati solerti nell'accertamento obbligatorio di responsabilità che riguardano la sua sfera privata
Ma le ipotesi astratte non devono avere fino a prova contraria al diritto di cittadinanza in un sereno e ordinato svolgimento della vita politica e il fatto di utilizzare il privato di un avversario
E perfino i suoi affetti personali brandendo lo come un'arma propagandistica buona tutti gli usi è una manifestazione di intolleranza e di inciviltà che credo questo Paese non severi
Il problema da me posto nel discorso tenuto alla Convenzione nazionale del Centro cristiano democratico è un problema generale
Che vale per tutti i cittadini e per l'insieme della società italiana e delle sue istituzioni
Sapete bene di che si tratta
Si tratta di porre fine nei modi appropriati
Ha un lungo periodo di supplenza della politica e del ruolo delle istituzioni elettive da parte dei magistrati dell'accusa i procuratori della Repubblica
Sulle cui spalle è caduto l'onere di avviare guidare per due lunghi anni il processo di moralizzazione del sistema politico
Si tratta di ristabilire un equilibrio dei poteri laddove questi equilibrio si è rotto senza per questo può cessare le intenzioni o bruciare sul rogo del primato della politica il lavoro dei magistrati
Queste cose le sanno bene anche i colleghi delle opposizioni
Non credo di dover citare le cose molto ragionevoli dette al Corriere della Sera dal professor Rocco Buttiglione mentre infuriava la tempesta sul decreto in materia di custodia cautelare
Non credo di dover citare una vasta letteratura garantista firmata da parlamentari dell'opposizione di sinistra
Con il senatore Pellegrino il senatore Petruccioli l'onorevole correnti l'onorevole Chiaromonte o il segretario del PDS Massimo D'Alema e anche il vicepresidente di questa Assemblea l'onorevole Luciano Violante
Insieme a tanti altri non meno autorevoli esponenti dalla cultura liberale che fanno parte del Polo delle Libertà
Non credo di dover gettare le reazioni inappuntabili suscitati in tutti gli ambienti politico parlamentari e suffragati da una lucida nota di riprovazione del Capo dello Stato
A proposito degli sconfinamenti delle tendenze in Brasile di parte dell'ordine giudiziario ai danni del Parlamento e dal governo
Non credo
Il dover dare lettura per quanto riguarda gli orientamenti dell'associazione degli imprenditori italiani alla raccolta delle ultime due settimane del Sole ventiquattro Ore
Un quotidiano che ospitato alcuni dei commenti più lucide convincenti sull'intera vicenda del sospetto conflitto tra il Governo e la magistratura
Io non è che l'ibrido tra accusa e difesa premesse del processo giusto ha come finalità la tutela dei cittadini
Nelle scelte operate prima con il decreto poi con il disegno di legge
Il governo ha un sito con totale collegialità collegialità e solidarietà né il Consiglio dei ministri chiedendo in Parlamento una corsia preferenziale
Quanto alla specifica questione dell'inchiesta sulla Guardia di Finanza anche qui è bene usare parole chiare e precise
Nessuno può seriamente negare di fronte alla vastità del problema costituito da i fenomeni di concussione corruzione ambientale in questo campo
Che esista la questione di un danno potenziale allo spirito civile del Paese e al funzionamento dell'economia italiana
In conseguenza di una rigida ed esclusiva consegna ai soli giudici di tutti i compiti di ristabilimento delle giuste regole di condotta e di moralizzazione della vita delle imprese la Guardia di Finanza è un corpo delicatissimo dello Stato
All'interno del quale si sono verificati degenerazioni ora oggetto di accertamento penale
Ma in tutto il meccanismo dell'accertamento tributario di Bilancio nei confronti delle imprese grandi e piccole c'è stato in questi anni qualcosa di patologico e di profondamente insana
Che occorre curare con leggi provvedimenti e atti amministrativi i quali risalgono anche e soprattutto alla responsabilità del Parlamento e del Governo
Se le istituzioni della politica rinunciano al loro compito che è quello di comprendere quando un problema penale a delicati risvolti nella vita della comunità
Era presente una questione politica che non può essere lasciata sulle sulle spalle della magistratura togata
Allora il rischio di un governo dei giudici e di uno spirito giacobino di odio di vendetta civile diventa un rischio concreto e attuale
Italiani d'altra parte a mano i magistrati coraggiosi che fanno le inchieste difficili e questo è un sentimento sacrosanto di ammirazione perché tutela il cittadino dagli abusi del potere
Ma i demagoghi che volessero mescolare i puramente giustizia e politica
Si ricordino bene del fatto che le prime vittime della demagogia sono i demagoghi
E che i governi fondati sul processo penale invece che sulle elezioni democratiche si sono visti in questo secolo solo nei Paesi dell'Est europeo a Cuba e nella Corea del Nord
I giudici
Coraggiosi
Danno giustizia
Ma i governi dei giudici non danno niente
Nella giustizia né Pa
Questo ragionamento naturalmente non significa mai in alcun caso che sia lecito intervenire sulle inchieste in corso con lo scopo di fermarle con l'obiettivo di legare le mani a chi le conduce
Qui si preoccupa di vigilare affinché questo non avvenga nel suo pieno diritto e ha in questo governo un sostenitore
Ma chi nega la prima è legittima preoccupazione per lo sconfinamento e la supplenza di potere da parte dei magistrati persegue scopi di parte rifugiandosi come ho detto sotto la toga dei procuratori
E così non si rende un buon servizio né alla politica né alla giustizia
Sulla questione
Del potenziale conflitto di interesse sta il Presidente del Consiglio e la proprietà Fininvest
Le cose sono stati imbrogliati e confuse dà molta malevolenza e dà molta cattiva coscienza
Gli italiani sanno che in campagna elettorale e cioè in uno dei momenti più alti e solenni della lotta politica l'attuale segretario del PDS ebbe a prospettare un Berlusconi che rivendicava l'elemosina nelle strade
Questo era il modo con cui si intendeva risolvere il famoso conflitto d'interessi
Le cose
Sono andate altrimenti
Dell'onorevole D'Alema si vede rassegnare alla forse temporanea sconfitta del suo disegno
A me non verrebbe mai in mente di augurare a un leader avversario un destino di miseria e di esilio
Ecco il price
Italiani si sono affidati maggioranza del Polo delle Libertà che anche il Polo della tolleranza e della ragionevolezza
Le cose in materia di conflitto di interessi
Stanno comunque così e solo così
Primo
Quando sono entrato nella battaglia civile e politica ho rinunciato del tutto alle mie funzioni di imprenditore lasciandogli Tariq nelle società da me fondato
Secondo non ha compiuto alcun atto come candidato alla Camera o come semplice deputato come presidente del Consiglio che entri in qualche modo in conflitto con l'interesse generale sia di premi ai miei interessi particolari
Terzo
Ho sempre e costantemente riconosciuto che c'era una anomalia da sanare
Non era colpa mia
Se i vecchi partiti erano scomparsi e la gente aveva deciso di rimpiazzare quel vuoto con persone nuove che venivano dalla società e dal lavoro e avevano creato qualcosa che aveva un peso nell'economia italiana non era colpa mia severa scemata la fiducia negli apparati nei funzionari di partito
Ma riconosce però che era mia responsabilità trovare una soluzione al fatto senza precedenti gli un editore di un imprenditore della comunicazione che assumeva la carica di Presidente del Consiglio dei ministri
Quarto all'atto dell'incarico nominato con il consenso del Capo dello Stato tre esperti incaricati incaricati di studiare il problema e di fare delle proposte
Alla prima riunione del Consiglio dei ministri la nomina è stata confermato dal governo della Repubblica ed è stato questo il primo decreto del nuovo Consiglio dei ministri
Quinto
Venerdì scorso ho annunciato che lo schema di proposta degli e Sperti mi sembrava ragionevole perciò accettabile
Gli esperti propongono un netto congelamento dei miei diritti di proprietario della Fininvest e una radicale separazione tra la gestione di questo gruppo la mia persona
Questo è l'importante
Come ho detto nella conferenza stampa della scorsa settimana
E i dettagli tecnici o il particolare istituzionali possono essere diversi da quelli studiati dai tre esperto il Parlamento è ovviamente nella piena sovranità di decidere come crede
Mi sia consentito di aggiungere solo questo
Intorno alla Fininvest che non è soltanto un patrimonio familiare del Presidente del Consiglio ma anche soprattutto una libera impresa
Forse l'unica tra i grandi gruppi del paese che non hanno mai vissuto dell'assistenza pubblica nei limiti cialtroni contributi dallo Stato
In cui invece voglio
Pièce eretta dai primi e principali contribuenti
Una libera impresa che crea l'avevamo e o i diritti sono protetti dalle leggi ma la coalizione ma no
Ebbene intorno a questa impresa una libera impresa che lo riaffermo che crea lavoro e i cui diritti sono protetti dalla legge e dalla costituzione di questa paese
è stato ingaggiato una battaglia che ha per contenuto uno dei valori principali della nostra società
La libertà di intraprendere la libertà di lavorare la libera proprietà individuale io sono il primo a proporre una soluzione di separazione trustee Inca
Tra l'esercizio dei doveri di governo esercizio dei diritti proprietari
Una soluzione di carattere generale legale che ovviamente valga per tutti
E sono anche disposto ad accettare qualunque soluzione tecnica ragionevole si voglia adottare in materia
Ma su un punto non transigo
La libertà di impresa e la libertà di lavoro non si toccano perché è la Costituzione non consente a nessuno di espropriare o collettivi Zare la proprietà privata
Siamo in Italia
Grazie nella Romania di Ceausescu
Vi sono partite
Come ho potuto
Non è
Un ennesimo
Ne prendiamo in considerazione
Milioni di abitanti
Il solo partito come ho potuto anche con gli errori e le ingenuità di chi non ha mai fatto della politica la sua professione
Per dare all'Italia il governo della libertà e della ripresa dell'economia
Ma non ho mai avuto e non è una concezione ristretta e burocratica del lavoro che ha svolto
è
Ho detto e confermo che intenzione di governare a lungo
Ma non a tutti i costi
Un deputato della coalizione
Anzi un suo leader influente
Ha partecipato alla festa della sua organizzazione e ha detto secondo quanto recano le cronache dei giornali che il Presidente del Consiglio è un ostaggio della sua maggioranza
La mia risposta è tranquilla e molto semplice
Perché ci sia un ostaggio bisogna che ci sia un sequestratore
E ciascuno e libero di scegliere il suo ruolo sì all'onorevole Bossi piace quello di sequestratore si accomodi pure ma per dare soddisfazione all'anonima sequestri almeno in politica bisogna che l'ostaggio sia consenziente
E questo non succederà mai onorevole Bossi
Il Carla è un uomo responsabile che non accetta e non raccoglie le provocazioni
Ma anche un uomo naturalmente ed irrevocabilmente libero
Un uomo che preferisce lavorare e non polemizzare
Che vuole costruire
Che lotta non per demolire ma per fare come è nella tradizione e nel costume dell'operosità lombarda
Torni anche lei onorevole Bossi a quella tradizione e riprendiamo insieme la strada della collaborazione leale nell'interesse del Paese
Signori deputati
L'economia italiana dà segni evidenti di ripresa
Il governo sta fortemente cercando di stimolare e favorire questa ripresa
Come ho ricordato l'inflazione ai minimi storici nascono nuove imprese produttive e di servizio
Per la prima volta un governo ha cercato sul serio di usare la leva del fisco non per esprimere i contribuenti ma per agevolare chi lavora soprattutto i giovani in cerca di occupazione
Abbiamo dato qualche colpo ben assestato alla mentalità alla mentalità vincolistica che intrighi soggetti economici e sottopone ogni cosa al potere di veto delle collaborazioni delle corporazioni
Ma siamo stati anche attenti a mantenere un rapporto di reciproco rispetto con i sindacati
La manovra finanziaria
Si annuncia con una rivoluzionaria novità invece di nuove tasse
Tagli rigorosi agli sprechi e alla manomissione del pubblico denaro
Con la massima attenzione a non deprimere la vocazione alla solidarietà verso i più deboli da parte dello Stato
Abbiamo scoperto un tesoro di due mila miliardi già cento per incuria nelle casse del sistema sanitario
Nessuno ha fatto e mai tanto danno all'erario
Quanto l'incompetenza boriosa di certi esperti e tecnici campioni del consociativismo
Che ci hanno lasciato il livello di vita devi di due milioni di miliardi di
No vennero
Imponendo il silenzio
Il ruolo dei critici
Vincolo dei critici continua invece ad invocare nuove imposte e tasse su benzina e sigarette
Predica un rigore punitivo è inutile che abbiamo conosciuti in passato quando il governo faceva l'opposizione a se stesso e l'opposizione pretendeva di governare
Pensavamo che con il sistema maggioritario dovesse cambiare il metodo di governo e anche il mestiere dell'opposizione
Abbiamo coltivato l'illusione
Uomini politici di cultura non liberale avessero imparato la lezione del liberalismo politico
Chi governa governa e chi fa l'opposizione oggi controlla i critica per prepararsi a governare domani
Le cose mi pare di poter dire stanno andando altrimenti
Noi però continueremo così anche se l'opposizione ha ripreso il vecchio gioco dei trabocchetti delle trappole degli espedienti
Dietro lo schermo un po'appannato del così detto cover non istituzionale
Cioè un governo che tradirebbe il mandato degli elettori del marzo scorso
Emerge l'antico vizio consociativo del sistema politico Italia
Io credo fermamente nel programma di governo che ha vinto le elezioni
Liberismo federalismo e presidenzialismo
Il governo serio ed efficiente
Per costruire il benessere la ripresa dell'economia e anche le regole della Seconda Repubblica partendo dal rispetto più rigoroso di quelle esistenti
Credo nell'alleanza tra lo spirito civile delle genti del Nord e la giusta protesta sempre più consapevole del nostro Mezzogiorno
Credo in una coalizione aperta al meglio della cultura politica cattolica
Una tradizione che sia distribuita in forze diverse dai popolari alle attuali maggioranze di governo
Credo ne il Grande Progetto
Di definitiva costituzionalizzazione di una destra democratica ed europea
Credo che dal Polo delle Libertà possa venire il rilancio dello spirito riformatore che hai formato disse le grandi battaglie federaliste radicali del recente passato prime fra tutte quelle referente sono certo delle mie idee dei fatti già prodotti dal Governo idee fatti in che ritengo importanti più degli stessi sondaggi d'opinione ed è con questa sicurezza Massenzio alcuna arroganza che rispondo serenamente e a tutte le forze pali parlamentari rivolgendo loro un semplice appello il governo ha lavorato soldo e vuole continuare a lavorare per la ripresa del Paese
A voi il compito di controllarlo di criticarlo di incalzarlo e di denunciare quello che non va
Ma resistette alla tentazione della delegittimazione del discredito
Lasciateci governare e lavorate voi stessi per sostituirci
Se ci riuscirete e quando ci riuscirete
Nel democrazie che funzionano
Si fa così vi ringrazio
Confermano
Allora
Era il il due agosto mille novecentonovantaquattro Silvio Berlusconi alla Camera durante nel dibattito su interrogazioni ed interpellanze presentate dai gruppi d'opposizione
In particolare sulla questione del conflitto di interessi Maria escutiamo adesso innanzitutto quanto disse in quell'occasione Umberto Bossi onorevole presidente del Consiglio
Prima di entrare nel vivo del dibattito intendo fare un'esplicita dichiarazione
Diretto a non solo alle Camere ma tutti gli italiani non vi saranno crisi di governo
Ma la lega
Per quanto la riguarda
Non accetterà alcuna provocazione in questo senso
Il popolare spingerebbe dopo aver espresso democraticamente il suo voto una soluzione del genere quindi né crisi né elezioni anticipate
E debbono cessare le manovre di terrorismo psicologico in Italia all'estero promosse da cospicui residui di Tangentopoli ed eremiti dall'infame quarantennio di consociativismo
La lega
Questi la coalizione è il simbolo del Popolo della Libertà e difende la volontà del popolo italiano che chiede governabilità e ricostruzione
Il diritto sancito dall'articolo uno della Costituzione secondo cui la sovranità appartiene al popolo il ride per quanto riguarda la lega all'accusa secondo cui essa lavorerebbe per il re di Prussia
Quindi nessuna crisi ispirata ad oblique Nostalgia del manuale Cencelli o peggio ad un infausto riciclaggio
La dialettica dalla lega all'intero dalla maggioranza e catalizzati
Non indebolisce la governabilità Malara forza quale custode dalla coscienza critica dell'opinione pubblica che esige stabilita giustizia sociale solide garanzie di un avvenire incerto per oggi e per domani
Noi siamo l'anima democratica popolare federalista così come i nostri alleati rappresentano l'anima conservatrice di un pollo elettorale che non si trasformerà mai mai in un partito unico come luogo avrebbe il Presidente Berlusconi
Perché
Nella sostanza il Popolo della Libertà è stata da noi concepito come un pollo sistema
Nel cui interno si esprime tutta la dialettica del liberismo cioè del sistema politico che dopo la caduta del comunismo si affermerà ineluttabilmente anche nel nostro Paese
La lega quindi padre madre e dalla distruzione dal vecchio regime un tempo ed ora la lega cioè non accettando di farsi assorbire dal partito unico diventa padre madre dalla nascita del nuovo regime politico che sarà tutto interno al liberismo e chi avrà un per conservatore è un poco democratico
Ma venendo ai temi del dibattito di oggi
Cioè al conflitto
Tra l'esecutivo e la magistratura
Alle interconnessioni dall'onorevole Berlusconi al quale il Presidente del Consiglio
Che è anche e anche un potente manager industriale e finanziario oltre che proprietario della Fininvest debbo sottolineare che nella storia del nostro Paese
Sia questa la prima volta che abbiamo un presidente del Consiglio tra i massimi esponenti del grande capitalismo ed è per questo che specialmente nella sua qualità
Il padrone dalla Fininvest e quindi di uno strumento che agisce direttamente sugli indirizzi dell'opinione pubblica la lega ha sollevato il problema certo non solo lega della necessaria divisione tra la figura pubblica dell'onorevole Berlusconi e quella privata di particolarissimo e potentissimo manager si tratta di un problema costituzionale quando i costituenti discussero l'articolo novantacinque riguardanti i poteri del Presidente del Consiglio dei ministri posero sul tappeto proprio gli interrogativi che riguardano da vicino l'onorevole Berlusconi
Gli onorevoli Larocca Grieco Carpano Maioli Targetti è il grande costituzionalista Orlando
Rilevarono esplicitamente che era pericoloso
Fare del Presidente del Consiglio colui che ha donnina e dalla sua impronta personale all'indirizzo generale della politica del Paese che concentra se non nella lettera nel testo così costituzionale nella pratica tutti i poteri
Ho voluto fare questo ma su questo particolare eccitazione
Per dimostrare che la lega muove le sue obiezioni all'onorevole Berlusconi non per motivi di pura polemica
Ma per fondate ragioni costituzionali specie quando l'onorevole Berlusconi mantiene tutta la proprietà dalla Fininvest
Uno dei mezzi più potenti per influenzare il giudizio dell'opinione pubblica sull'attività del governo sulle sue iniziative sulle iniziative politiche in generale
E noto che in altri Paesi e soprattutto in America labbra in trance rappresenta una soluzione per depotenziare i conflitti di interesse il principio fondamentale dalla bara interrata
Cioè le il funzionario governativo deve ignorare l'identità dei propri interessi finanziari cioè non deve sapere quali sono le sue proprietà
Solo in questo modo esulta per lui impossibile intraprendere in modo volontario azioni che vadano direttamente a beneficio dei propri interessi personali
E altrettanto noto che esiste otra otra Intra
Una qualifica Trust in cui il funzionario governativo investe i suoi beni in amministrazione Fitoussi fiduciaria quest'ultima
Guidata da persone che devono essere indipendenti dal funzionario governativo spesso sia in termini reali sia in termini apparenti sono questi due sostanziali sistemi attraverso cui viene richiesta attivato nel mare un paese siano essi ministro
Il Presidente del Consiglio la garanzia della trasparenza e ciò significa anche che per evitare il conflitto di interessi non basta a distinguere la gestione dei beni
Dal funzionario governati dal funzionario governativo dalla proprietà perché il conflitto di interesse nasce proprio dalla proprietà in quanto è la proprietà che beneficia dalla situazione
Io fui il primo a sottolineare durante le elezioni politiche
Che se anche Berlusconi si separava sì se passi rispose separato dalla gestione dei suoi affari permarrebbe comunque un potenziale permanente conflitto di interessi
Per migliorare un po'la situazione dovrebbe astenersi dal legiferare direttamente
Nelle materie in cui si estende al suo interno evidentemente è una cosa impossibile
Per chi è presidente del Consiglio sono cose queste che io ho sottolineato nel disinteresse generale in campagna elettorale disinteresse anche da parte delle sinistre
Questi ammontano
L'elettorato ha scelto anche per responsabilità dai partiti che non l'ha fatto suo vicenda chiarezza ha scelto l'elettorato di dare precedenza assoluta al valore della governabilità
Ha scelto la coalizione del Polo della libertà perché non c'erano alternative elettorali valide e implicitamente
Scegliendo Berlusconi l'elettorato ha scelto che il governo restasse in permanente conflitto di interessi tutti noi sappiamo che siamo in un momento di transizione politica
Per cui invece l'eccezione può diventare anch'io una regola transeunte
Certo non sottovalutiamo il fatto che il sistema politico attuale potrebbe essere letto come un sistema politico simmetrico e speculare a quello di prima
Prima era il politico c'era il gestore politico il politico era gestore e il beneficiario era il grande imprenditore oggi il grande imprenditore viene in prima persona gestire la politica saldando in sei gestore beneficiario questo è il problema che ci dobbiamo porre cari amici
E tutto ciò
Guardate che non ci saranno crisi di governo
E tutto ciò
No è tutto ciò che dobbiamo evitare per il futuro cari colleghi per ora va preso atto di quello che c'è
Dava volontà del paese di essere governato ma anche dalla volontà del paese di essere governato per cambiare le cose per questo noi nei prossimi giorni presenteremo un disegno di legge
Nel quale inizialmente ci si possa limitare a separare la gestione dalla proprietà
Ma che preveda che in un secondo tempo previsto nello stesso disegno di legge
Ci sia la necessità si dia atto alla necessità di trasformare nei prossimi anni le proprietà in fondi chiusi
Gestiti al di fuori dalla scelta e dal controllo del funzionario governativo così come negli Stati Uniti d'America
Per quanto riguarda la magistratura
è giusto sottolineare alcune sfasature che però non ne toccano la funzione costituzionale la magistratura
Infatti ha un potere non solo è un po'per non solo un organo dello Stato allora bisogna riconoscere obiettivamente che la magistratura in certi casi può aver superato il rispetto dei limiti fissati dalla Costituzione stessa
Anche alla magistratura direi ai c'è tutto
In spinte di politicizzazione lo confermano se non altro le correnti al suo interno che ne influenzano l'attività e anche le delicatissime funzioni del Consiglio superiore
Non di meno occorre garantire alla magistratura tutti gli strumenti del quale ha bisogno per il corretto svolgimento delle sue funzioni certo vanno ripetute le carriere le lungaggini delle procedure occorre procedere alla revisione dei codici penali e civili eliminare profonde deficienze strumentale cento
Ed è anche questo problema determinante
Che il nuovo governo deve risolvere
Ma queste sono certamente non reiterando decreti bensì presentando al Parlamento adeguati progetti di legge in particolare il Governo ha fatto una scelta inaccettabile col decreto Biondi perché avrebbe significato legare le mani alla magistratura proprio ora test agendo non solo contro i gestori politici dal potere
Ma anche contro i beneficiari i grandi imprenditori ma anche contro nei corpi di polizia che avrebbero dovuto controllare ciò che vedevano e facevano ma insomma che vedevano vedevano e tacevano e compartecipano ad accrescere il valore dei benefici politici che era il nostro paese hanno raggiunto un peso da terzo mondo
Onorevole Berlusconi
Lei non dovrebbe mai dimenticare
Che il nostro è un Paese alla ricerca di un nuovo patto sociale
Cioè di un nuovo patto fiscale istituzionale costituzionali cioè alla ricerca di un patto costituente
E allora
Patto costituente significa ad esempio cambiare la logica intrinseca alla finanza pubblica per niente equilibrata ed equilibrate
Anzi distorsive inflazionistica addirittura eversiva in certi momenti asservita al principe di turno alle sue bizzarrie alle sue elargizioni canapa per spendere un debito pubblico enorme
Proibito che tutti conosciamo sconosciuto agli altri Paesi europei
Onorevole presidente non faccio anche a lei come quei parlamentari per i partiti di governo
Di cui a volte io sento che legittimamente anche come valore positivo
In questo momento forse lei alla capacità di essere erede nel senso di essere un meccanismo di transizione dal passato al futuro
Io ritengo che il debito pubblico non faccia l'errore è molto grave
Non è così poco grave come dice la sinistra c'è qualcuno della sinistra che dice ma in fondo i piemontesi hanno fatto l'Italia alla Rocca il rapporto tra prodotto tra prodotto interno lordo
Debito era qualcosa era pari al trentatré per cento non facciamo questo errore facciamo veramente
I fatti prima che il debito distrugga allo stato abbiamo signor presidente un sistema tributario che non è affatto e se è vero che può
Questo è un Paese dove il diritto tributario è stato pressoché cancellato e trasformato in rissa tributaria dove il rapporto tra cittadino duecento bus settantacinque d'un tempo ateo perché non dovrebbe essere mantenendo ben sapendo che un pilota
Addirittura va bene onorevole Presidente concluderà allora è chiaro non avevo le presidente
Dobbiamo tener conto che abbiamo un Paese in cui vengono a fare politica anche uomini senza ideali e partitiche non hanno idee ideologia cioè lo strumento per trasformare le idee in ideale
Uomini che vengono in politica per affarismo in tempi tanto per i piccini onorevole presidente vorrei essere severi ed equilibrati dare certezza al Paese ci si aspetta
Certo una governabilità ma non basta una governabilità per cambiare veramente a fondo il nostro sistema paese occorre insomma che si metta al di sopra di ogni sospetto chi governa paese
Sia esso al Presidente del Consiglio siano essi i ministri
Un'ultima cosa i propri totem proprio scaduto il senatore di AN nella parola com'era quando nella conferenza dei capigruppo intende all'ENEL venga venga venga rispettato in ogni caso arrivare grazie onorevole presidente
Così il due agosto novantaquattro Umberto Bossi replica dalla Camera
Con Silvio Berlusconi
Come noto qualche mese dopo
Bossi sarebbe stato l'artefice di quell'operazione politica denominata ribaltone e che avrebbe portato
Al governo gli sconfitti delle elezioni
I prossimi interventi che riesco terrete
Sono quelle che pronunciare un no
Montecitorio quel giorno
Massimo D'Alema Mario Segni Gianfranco Fini ed Emma
Lei onorevole Berlusconi riesce sempre a stupire
Anche i più pessimisti
Fra i quali io mi colloco
E la vanta l'inesperienza nella politica
Io mi permetto di farle un complimento lei è esperto ma ahimè negli aspetti peggiori del mestiere politico
Loria
Non riesce a prendere quota come statista ma se la cava molto bene come comiziante
Le posso dare un consiglio altro è il tono di uno statista di fronte alle difficoltà i ai seri problemi che si pongono in questo dibattito
E non vale alzare la voce per dire ad esempio che il Governo è stato compatto nel nella vicenda del decreto sulla custodia cautelare
Perché dato che tutti gli italiani sanno che non è così io non credo che nelle case applaudano al massimo ridono
Io avverto un pericolo serio
E cioè che su questioni molto importanti
Stiamo ripiomba Nando
Per gli argomenti e per i toni nel periodo più drammatico della crisi della Prima Repubblica
D'altro canto molto di quello che è accaduto in queste settimane è stato un succedersi di cose già viste
Il conflitto tra i partiti di governo
La rissa fra i ministri non con l'onorevole D'Alema persona tranquillissima
I vertici di maggioranza
I guasti e le malattie del passato che ritornano come se nulla fosse cambiato
La confusione il conflitto tra i poteri dello Stato
L'attacco alla magistratura che l'ha voluto qui appena appena attenuare nei toni vede noi siamo una forza noi progressisti PDS
Schierata a tutela della distinzione dei poteri e di una corretta dialettica tra i poteri dello Stato
Abbiamo difeso e difendiamo l'autonomia della magistratura
E la funzione che essa ha svolto in questi anni portando alla luce
Un intreccio tra politica affari criminalità
Ripristinando la legalità ma abbiamo tante volte sottolineato come noi siamo perché siano compatibili
La lotta alla corruzione
La difesa della legalità con il garantismo con la tutela della libertà dei cittadini con un senso di misura e di umanità nell'adozione di misure gravi come la custodia cautelare con la tutela dei diritti della difesa
Nello stesso tempo siamo assai sensibile
Nel pensare che le prerogative le funzioni del Parlamento del governo delle istituzioni della politica debbano essere difese
Da dove derivato un alterarsi di questo equilibrio
Dalla cattiveria dei magistrati
In realtà non è così
Da una perdita di prestigio di autorità di legittimazione del potere politico
E se le indagini hanno assunto obiettivamente un peso politico e perché essi hanno investito una classe dirigente
Ma non si poteva certo pensare che la tutela della Galli della legalità si arrestasse sulla soglia dei palazzi del potere
Questo sembra voler dire il suo decreto altro che garantismo ma questo non è accettabile in un Paese democratico in uno stato di diritto e non è stato accettato d'altro canto vede questa polemica sul ruolo politico dalla magistratura viene curiosamente dalla sua persona nessuno può negare
Che senza le inchieste giudiziarie di questi due anni che hanno travolto i partiti di governo indebolito la stessa credibilità dei partiti di opposizione
E nella non sarebbe lì come presidente del Consiglio Massimo beneficiario del peso politico della magistratura limitare
Ed è talmente vero questo concetto peraltro così delle mentalmente visibili a tutti che la stessa ha voluto all'indomani delle sue lezioni invitare il dottor Di Pietro e sia detto anche il dottor Davigo
Cioè fior fiore del pool milanese
A fare parte del suo governo
Quale maggior riconoscimento del ruolo politico dalla magistratura senza che si presentassero alle elezioni onorevole Berlusconi
Ma qual era il messaggio al Paese di questa sua iniziativa
Messaggio al Paese era questo
Con la mia vittoria elettorale la rivoluzione italiana è finita
Ed i suoi protagonisti di punta possono venire con me a governare Italia sono vede che non era vero
Perché quel sistema di potere illegale che ha dominato il nostro Paese non erano soltanto i partiti non era la politica
Ma una realtà più complessa un intreccio tra ceto politico una parte del mondo finanziario imprenditoriale uomini e settori degli apparati dello Stato
E il motore non era soltanto la bramosia di un finanziamento occulto per i partiti politici ma l'alterazione delle regole del mercato la conquista una difesa di rendite di franchigie di posizioni di monopolio
Per questo oggi lei non è credibile
Per questo noi lei oggi attacca la magistratura non come uno statista che voglia ristabilire l'equilibrio tra i poteri dello Stato
Ma come un uomo colpito non solo nei suoi affetti che io rispetto
Ma nella sua posizione di proprietario di una grande impresa investita da una grande indagine giudiziaria
Per un reato vede
Quello di corruzione verso pubblici ufficiali allo scopo di frodare il fisco probabilmente aiutata da ultimo mi scusi chiedo solo l'Ascom dove il tema no
Per un reato media probabilmente diffuso ma non meno odioso soprattutto agli occhi di tutti quei cittadini che le tasse le devono pagare puntualmente sulla loro busta paga
Ai quali ella si è rivolto con tanta efficacia in campagna elettorale
Vuole farci credere che c'è un complotto
Vuole farci credere che l'uomo alla quale a quale e la voleva affidare il ministero degli interni a un complotto attore politico contro questo governo via non siamo ridicoli
Vede l'attacco alla magistratura mentre la magistratura agisce
Nell'ambito delle sue funzioni con atti e sentenze è inaccettabile
Io non le ho sentito dire una parola sulla sostanza di questa vicenda
Non le ho sentito dire che lei fondatore e proprietario della Fininvest non era a conoscenza di quelle pratiche illegali
Non le ho sentito dire che lei lei ritrova signor Presidente del Consiglio non le ho sentito dire che lei nel misterioso incontro di Arcore ha dato disposizione ai suoi collaboratori
Perché non ripetano più tali atti e perché collaborino con i magistrati per fare piena luce su questo
Io penso che in molti cittadini si aspettavano queste parole dal presidente del consiglio e non l'attacco ai magistrati
In lei non ce la serenità e la credibilità di uno statista ma il risentimento di un uomo colpito incalzato
Un sentimento legittimo ma non compatibile con la funzione che la svolge
E qui torna il tema anche in una materia così delicata del conflitto di interessi del conflitto di interessi tra il Presidente del Consiglio e il proprietario di una grande impresa investita da un'inchiesta della magistratura
Questione che torna che spunta ad ogni passo e che costituisce questo sì non i trabocchetti dell'opposizione il vero grande ostacolo rispetto alla possibilità che il governo svolga il suo compito istituzionale
Lei oggi ne prende atto dopo aver pensato di scartare
Indica una possibile soluzione che non risolve
Vede la questione è molto complessa c'è un vuoto di regole c'è una vetustà delle leggi c'è un'assenza nel nostro Paese di un'autentica legislazione moderna liberaldemocratica in materia di controlli di trasparenza di autorità indipendenti
Questa è la verità altro che la Romania in Romania il Presidente del Consiglio era proprietario della televisione proprio come in Italia
Onorevole Berlusconi e in America anche validità in America ha mai detto i romeni Arafat dominicani
La discomusic
Mi scusi la battuta mi scusi se mi son fatto prendere la mano dal suo modo di discutere
Bene
Tende
Da ponteggio
Non c'è altra soluzione possibile in realtà
Che è quello di affidare le sue proprietà e mi riferisco in particolare a quelle più delicate alle proprietà televisive ad un gestore con mandato a dismettere e i tempi e nei modi che non siano lesivi dei suoi legittimi interessi
E io aggiungo che contemporaneamente
Deputati si pone
Su un piano distinto ma egualmente decisivo
Che proprio questo governo
Consenta che si vari al più presto una legge antitrust in materia di informazione radiotelevisiva come condizione del pluralismo di una compiuta democrazia dell'alternanza
Questo sarebbe il vero segno ho concluso che lei intende governare questo Paese o cercare di far così si potrebbe cominciare a restituire una qualche credibilità alle istituzioni allo Stato e certezza di qui dal Governo
Sin qui tutto ciò e mancato
Il lavoro degli italiani sta sortendo risultati importanti
Guardi
Non i decreti del governo
Io vedo anzi gli effetti perversi di un'iniziativa confusa e demagogica
Vedo che noi abbiamo un basso tasso d'inflazione ma curiosamente un rialzo dei tassi vedo i segni di una sfiducia degli investitori italiani e stranieri
Che ci preoccupa e ci preoccupa per il nostro Paese
Lei ha di fronte un'opposizione non rissosa ferma e saggia
Siamo stati persino accusati di un eccesso di prudenza in questi giorni non è così
E rispetto verso gli elettori che hanno votato per lei in maggioranza
Ed è comprensione attenzione al delicato momento di avvio di una nuova fase della vita democratica
Che se dovesse davvero franare in poche settimane rischierebbe di travolgere con sé le istituzioni e la credibilità della democrazia
Per questo noi non abbiamo fatto ricorso trabocchetti neri proposto la vecchia scena dalla mozione di sfiducia
Noi l'abbiamo sfidata a governare il signor Presidente del Consiglio proprio quello che lei non riesce a fare in Bicciato come nei suoi affari personale
Cominciamo a pensare che lei non ce la farà
Il groviglio degli interessi dei condizionamenti le divisioni della maggioranza in mille estivi anche oscuri che lega no questo governo il suo presidente al passato vede lei c'ha ammonito nei giorni scorsi a citare
Non i giornali scandalistici
Ma i giornali serie
Stranieri e fra questi lei ha elencato ahimè un infortunio il Wall street journal
Io lei risparmierò di citare il Wall street journal di oggi diciamo perché penso che lei l'abbia letto da solo ecco
Noi sentiamo in questo momento tutta la responsabilità verso le istituzioni delle opposizioni e delle forze democratiche
L'urgenza di cominciare a preparare non trabocchetto ma un'alternativa di governo
Una via d'uscita dalla crisi politica e istituzionale così grave della nostra Repubblica una via d'uscita che il Paese non ha imboccato il ventisette e il ventotto di marzo la via delle riforme e dello sviluppo moderno della nostra società
E la restituzione di autorevolezza allo Stato e alle istituzioni
Questo è il senso della prospettiva di una coalizione democratica
Che abbiamo proposto
Alla quale vogliamo lavorare alla quale siamo pronti a concorrere con il senso delle responsabilità che ci competono di fronte all'Italia
L'imputato ha facoltà di dichiarare se sia soddisfatto un po'alla sua interpellanza numero due zero zero uno cinque zero ha facoltà di parlare
Signor presidente
Signor presidente del Consiglio
Non abbiamo presentato questa interrogazione per amore di polemica
Abbiamo fatto perché si entra ora il governo
Concentrato sui suoi problemi interni
Non ha affrontato quelli del Paese
Speravo che il Presidente del Consiglio comunicarsi al Parlamento atti chiari
Che tra un cassero velocemente tutte quelle zone d'ombra che stanno avvelenando profondamente la vita pubblica italiana
Non l'ha fatto
E me ne rammarico
Ho sentito un discorso ad effetto
Pieno di frasi eloquenti
Brillanti
Ma che non ha detto nulla sui problemi veri che abbiamo di fronte
Eppure di problemi ve ne sono
Problemi che richiederebbero un governo che li affrontasse
E che non possono essere risolti con un discorso
Ma con atti di governo
Ne ricordo tre
In particolare
Che mi sembrano i più gravi
Il primo è quello del debito pubblico
Nessuna ripresa dell'economia
E nessun aumento dell'occupazione è possibile
Se non si persegue con decisione la riduzione del deficit aspettiamo la finanziaria per un giudizio completo
Ma dopo più due medici due mesi di vita del Governo
Intanto l'unico provvedimento concreto in tema di spesa pubblica e il condono
Una misura discutibile
Che a me non piace e che comunque risolve solo per un anno e molto limitatamente alcuni problemi
E ieri il governatore della Banca d'Italia ha espresso gravi preoccupazioni per la scarsa incisività della manovra
E tutti sanno
Che rischiamo una crisi finanziaria grave
Perché gli investitori stranieri sono scettici sulla volontà e sulla capacità del governo di marciare seriamente su questa strada
Con questo si collega la questione della inchiesta sulla Guardia di Finanza
Il governo insiste che il successo della manovra economica il rinnegato al recupero della evasione fiscale
Sappiamo che non c'è lotta all'evasione in effetti se non vi è un'amministrazione finanziaria efficiente
Da molti anni questa non viene le inchieste dei giudici ci dicono oggi che in alcuni settori vi anche molta corruzione
E la vox populi dice che si tratta di un fenomeno esteso e diffusissimo
Quello che ci aspettiamo allora dal governo
E che si attendono gli italiani non sono le proteste verso i giudici
Ma un'inchiesta amministrativa che ha Ceretti realmente qual è la situazione
Che senza aspettare le inchieste giudiziarie faccia piazza pulita dei disonesti
In una delle amministrazioni più importanti e più delicata è vero che la corruzione tanto diffusa come dice la gente e neanche tanto sottovoce e se è vero che cosa sta facendo il ministro delle Finanze per ridare credibilità al corpo della Guardia di Finanza per difendere l'onore e il buon nome di tutti quelli che vi sono anche dentro con questo corpo di onesti e ve ne sono
E che non vogliono venire confusi con i corrotti
Per ricreare fiducia tra il cittadino e la pubblica amministrazione in uno dei settori più delicati fondamentale sono già stati presi provvedimenti
Che cosa intendono fare il comandante della Guardia di Finanza il ministro e questo che abbiamo diritto di sapere
Il terzo punto è la questione istituzionale
Vediamo tutti che il governo è diviso e litigioso al suo interno
La causa e politica ma anche istituzionale
Siamo ancora nella fase dei governi di coalizione quelli classici della Prima Repubblica e non ne usciremo fino a quando la riforma istituzionale non sarà completata
Fino a quando la regola che abbiamo introdotto per i Comuni quella per cui il cittadino sceglie direttamente il governo e chi lo guida
Non varrà anche per il governo nazionale
Sino a quando questo non vi sarà potremo fare tante elezioni
Ma avremmo inevitabilmente governi rissosi eterogenei
Accanto a questo vi è un'altra cosa da fare le garanzie
L'elezione diretta del primo ministro il maggioritario apportano una straordinaria concentrazione di potere che richiede degli altri contropoteri perché la democrazia si piglia equilibrata
Gli Stati Uniti d'America ai quali si ispirano Pannella e Berlusconi hanno un presidente eletto dal popolo e senatori e deputati eletti col collegio uninominale
Ma di fronte al presidente stanno cinquanta governatori con poteri amplissimi un enorme potere ispettivo del Parlamento una stampa è un'informazione rigorosamente staccata dal potere politico
Per questo noi chiediamo che accanto all'elezione diretta del primo ministro si muti la composizione la disciplina degli organi di garanzia come la Corte Costituzionale il Consiglio superiore della magistratura
Le e autorità di garanzia e speriamo che la facciano sul serio sull'editoria e sull'antitrust
Per questo chiediamo al governo di farsi promotore di questo progetto onorevole Berlusconi lei ha appena detto che un presidenzialista
Ma non ci saranno ormai riforma sul presidenzialismo se non vi saranno iniziative di governo forti nessun Parlamento alla capacità di varare una riforma di questo genere se non vi è una maggioranza in Parlamento che la pilotina sul panorama delle riforma delle istituzioni noi abbiamo visto solamente finora il referendum promosso da Pannella
Quando abbiamo insistito sulla incompatibilità
Tra capo del governo e titolare di una grande concentrazione editoriale e di un vastissimo gruppo imprenditoriale
Lo abbiamo fatto perché sapevamo che solo un governo al di sopra di ogni accusa e sospetto di collusione d'interessi pubblici e privati poteva affrontare questi temi
Temevamo che il timore ho l'impressione diffusa che dietro questo o quel provvedimento si nascondesse ero anteriore sia aziendali o di gruppo Minas ero la credibilità del governo e facessero venire meno il consenso indispensabile ad ogni azione politica purtroppo si è verificato tutto assai prima del previsto
In questi primi due mesi di vita gran parte del tempo e delle energie del governo del Parlamento sono state spesi a chiarire rapporti tra attività politica imprenditoriale
Invece che agire sull'economia sulle istituzioni e sull'occupazione
Del resto o no posta il problema ancora prima che Silvio Berlusconi entrasse in politica
Dietro la norma la richiesta che non scendesse in campo
E dietro la richiesta che gli facevo riservatamente e nello stesso tempo vi era proprio questa preoccupazione
Quella di vedere un uomo politico che certamente avrebbe avuto un ruolo di primo piano
Ma in cui nella cui azione conflitti di interessi e possibili sospetti di collusione
Avrebbero potuto insorgere in ogni momento e naturalmente vi è in primo luogo la garanzia sull'informazione
Su questo punto non si può che essere inflessibili
La libertà dell'informazione soprattutto nelle democrazie moderne dove il potere dei mass media enorme è presupposto della democrazia
Non vi è garanzia di libertà se non vi è Lullaby sul e non vi è pluralismo né libertà se tutta una parte rilevante della stampa
E controllata dalle stesse persone o dagli stessi gruppi non vi è garanzia in particolare sedie controllo della stampa da parte del potere politico
Il monopolio delle televisioni private era già da prima un fatto anomalo inaccettabile
Con l'ingresso nella politica del suo proprietario è diventato un fatto incompatibile con una democrazia liberale moderno nessun Paese occidentale conosce fatti di questo genere
In nessuno di questi un fatto del genere sarebbe possibile negli Stati Uniti e lo ripeto perché giustamente la democrazia americana e preso a modello da molti leader della maggioranza
Una prassi consolidata
Non consente a nessun cittadino che abbiamo proprietà editoriali di partecipare a una competizione politica anche se se secondaria se prima non si è disfatto delle sue proprietà
Quello che è necessario però che le garanzie siano serie
Quelle che abbiamo visto sinora sono inesistenti e poiché si tratta di questioni che riguardano la credibilità del governo i presupposti della democrazia facciamo proposte chiare
E la chiarezza consiste in questi punti primo sul terreno dell'informazione
Potere politico e titolarità di imprese editoriali devono rimanere rigorosamente staccate
La regola non scritta del sistema americano deve diventare una norma di legge
Naturalmente non basta la minaccia può venire anche da concentrazioni di privati
E bisogna quindi che ci sia una disciplina complessiva di tutto il sistema dell'informazione limiti vanno posti anche alla RAI
Una presenza pubblica vi deve essere ma limitata non accettiamo nei monopoli né duopolio assieme all'onorevole Andreatta e l'onorevole Adornato e ad altri parlamentari stiamo studiando una proposta di legge che presenteremo alla ripresa parlamentare
Per quanto riguarda le incompatibilità tra attività di capo del governo imprenditore
La garanzia deve essere data non solo e non tanto sul piano delle aziende
Ma soprattutto sul piano del governo
Ciò da cui dobbiamo essere garantiti non è tanto che le aziende non aiutino il politico ma che il politico non aiuti le aziende
E questo il vero pericolo
Le proposte avanzate da Berlusconi sono inaccettabili o per meglio dire assenti speravo di sentirne di nuovo purtroppo non ve ne sono
Non vedo alcuna soluzione all'infuori di una dismissione delle attività imprenditoriali incompatibili da parte del Presidente del Consiglio
Se vi saranno altre proposte serie le esamineremo
Non ne vedo nei Paesi che conosciamo non ne ho sentito di proporre per ora non ve ne sono
Ma a questo punto non possiamo tralasciare il fatto che troppo tempo è passato
Troppi danni sono stati fatti la credibilità delle istituzioni italiane ne ha risentito fortemente in Italia e all'estero
Non possiamo permettere che sulla pelle del Paese ci giochi una incredibile partita
O entro tempi brevi viene approvata dal Parlamento una soluzione seria di oggettiva distinzione di ruoli in modo tale che vi si adatta o credibilità pieni al governo
O il Presidente del Consiglio all'obbligo di scegliere se fare il politico o fare l'imprenditore
Anche questi argomenti ci hanno convinto ad andare all'opposizione ma abbiamo detto che sin dal primo giorno questo non ci avrebbe impedito di appoggiare le misure buone del governo
Berlusconi ha chiesto che non si remi contro
Ciò che noi chiediamo a luglio
E che non sia il governo a remare contro l'interesse dell'Italia
Il voto del ventisette marzo va rispettata
Ha ragione su questo è giusto onorevole Berlusconi
Ma il voto del ventisette marzo non era o almeno credo in gran parte non era per un governo che cercasse di bloccare Di Pietro e le inchieste giudiziarie
Non era per un governo che dedicasse gran parte delle sue energie a difendere interessi di parte
Di governo o qualche volta forse aziendali
Il voto del ventisette marzo e per me era per un'Italia più moderna
Più libera
Più europea in senso vero
Milioni di persone che hanno dato il voto ai partiti di governo per questa Italia sono oggi deluxe e profondamente deluso
Assieme a quelli che ci staranno
Noi vogliamo costruire un grande polo liberaldemocratico
Che dia voce a questi cittadini
E hanno creduto in un'Italia più moderna votando questa maggioranza e questo governo e che oggi aspettano un'altra prospettiva e un altro traguardo
Così Mario Segni il due agosto novantaquattro alla Camera
Dibattito
L'interrogazione interpellanza al presidente del consiglio Berlusconi
Gli ultimi due interventi che vogliamo riproporvi sono quelli che pronunciarono in quella sede
Gianfranco Fini ed Emma buon
Non è stato il signor Presidente il dibattito nella sua conclusione baciato dalla fortuna
Era nella logica delle cose
E quella che in un primo tempo poteva apparire una mossa avventata cioè la sua decisione di venire subito in Parlamento a riferire sia dimostrata al contrario una mossa azzeccata
Lei ama dire non sono un professionista della politica certo è che non è uno sprovveduto
Perché i professionisti della politica quelli che oggi piacciono tanto l'opposizione che fino a qualche anno fa li contestava insieme a noi oggi invece hanno insorte quello di rimpianto diciotto
Non sarebbero mai venuti in quest'aula
Nel momento della massima polemica
Io non ho una grande esperienza parlamentare di in una sorta di trauma non so se sono dopo undici anni di Parlamento un esperto o se avendo soltanto quarantadue anni essendo sempre stata l'opposizione sono anch'io un dilettante lo lascerò decidere agli elettori certo è che i tre i professionisti della politica non sarebbero venuti qui nel massimo della polemica non si sarebbero prestati al dibattito parlamentare avrebbero detto ai parlamentari agli italiani andiamo tutti incarichi si è visto service e allora senza voler dare l'impressione di essere grillo parlante io le dico signor Presidente del Consiglio prendo spunto da quello che è stato una mossa azzeccata per ripetere nel futuro quella che si è rivelata appunto una saggia decisione
Il Parlamento deve discutere deve discutere come ha discusso questa sera sulla base ovviamente di alcune linee guida che il Governo ha il diritto dovere di dare
Deve poter discutere il Parlamento e legiferare in particolar modo su quelle questioni che tanto appassionano gli addetti ai lavori e pochissimo interessano al contrario ai cittadini
Credo che della affascinante discussione sul blind trust
Gli italiani da questo dibattito sappiano esattamente ciò che sapevano prima vale a dire che è una questione importante che però non può mai e poi mai essere considerata o la Caporetto o la Vittorio Veneto di un governo di un qualsiasi governo discuto al Parlamento e legiferi il Parlamento su tutti gli aspetti importantissimi in una democrazia ma contemporaneamente il governo come io qualche giorno fa mi sono permesso di dire il governo Berlusconi non si faccia impantanati in discussioni accademiche
Per questo dicevo all'amico Bossi a volte giocare per il re di Prussia non significa favorire il nemico so perfettamente che Bossi non è uno sprovveduto le elezioni non le vuole
Le lezioni certamente in questo momento non le capirebbe nessuno nessuno può fare i conti con il capo dello Stato che giustamente invita tutti quanti indica questo Parlamento a governare all'incirca rare
Certo è che in qualche circostanza fare il gioco della di Proust significa anche unirsi al coro delle opposizioni su una questione che tutto sommato non era e non è centrale
Specie nello stesso momento in cui al Governo
Coloro che ci hanno votato il ventisette di marzo chiedono di governare e di governare sugli argomenti
Che hanno rappresentato la porta del presidente del Consiglio di Forza Italia
E che sono oggi al cento per cento gli argomenti sia della lega sia di Alleanza Nazionale vale a dire gli argomenti della rilancio dell'economia della tutela del mondo del lavoro della ripresa quella che la speranza ottanta
E allora
Ogniqualvolta
Avere
Ogni qual volta preme capiterà chissà quante altre volte perché sarà un governo inesperto come qualcuno dice che sarà un governo che discute molto che certamente è vero ma è altrettanto vero che un governo libero
Un governo libero anche di discutere ma voi capace di trovare un punto d'incontro per proseguire avremo chissà quanti altri argomenti più o meno accademici che potranno dividerci
Non tutto quello che dice l'onorevole Bossi e da me condiviso e viceversa
Non tutto quello che dice in qualche circostanza Forza Italia trova il consenso
Generale della maggioranza gli stessi amici del CCD so che su queste questioni sono estremamente attenti ma queste la sete il Parlamento è sovrano il Parlamento discute il Parlamento legifera nel Parlamento si vede quella che è la vera buona volontà delle opposizioni che io credo ci sia a tal punto che dico
Non
Lasciateci governare
Ma dico alla maggioranza abbiamo il diritto dovere di governare allora qui discutiamo ma successivamente il Consiglio dei ministri legifera opera agisce fatta perché la pubblica opinione una volta può accettare un dibattito come questo ma la seconda volta verrebbe veramente a chiedere
A tutti quanti noi oltre che alle opposizioni
Ma il nuovo che cos'è
Il nuovo e anche nel ritmo diverso nella velocità diversa con cui si affrontano i grandi spinosi problemi del Paese
E allora io la ringrazio al termine di questo mio prete presidente intervento
Da un lato per aver individuato nel Parlamento il luogo costituzionalmente idoneo e politicamente saggio per depotenziare polemiche che se vengono affidate ad alcuni corsi visti dei giornali rischiano di deflagrare
Con la stessa intensità un cui esplode un palloncino in un tunnel
Un grande rumore sui giornali ma in realtà assolutamente quasi nulla nella pubblica opinione portiamo le qui le discussioni e non deflagra assolutamente nulla e contestualmente
Ma veniamo
Ecco Alleanza Nazionale crede in questo governo perché sa che è un Governo e lo dico agli gli esponenti dell'opposizione e contrariamente a ciò che ha detto l'onorevole D'Alema non nasce con la convinzione che la rivoluzione sia finita nasce con la convinzione che la rivoluzione comincia nello stesso momento in cui cento
Strettamente legati cos'
E soprattutto questo è un governo che
Non ha alcuna necessità di affidarsi perennemente ai sondaggi e i dati di opinione perché ha dalla sua la possibilità di ricorrere a quella consenso popolare
Che non è certamente patrimonio esclusivo delle opposizioni
Io dico la il governo governi il governo si confronti in Parlamento con le opposizioni il Governo non abbia difficoltà non abbia fatti muore nello stesso momento in cui dovesse essere necessario di far capire al Parlamento che il consenso popolare non è un'esclusiva delle sinistre non è un'accusa esclusiva dell'opposizione
In altre circostanze se la mia parte politica avesse detto ciò che sto per dire molto probabilmente si sarebbe stato chissà quale clamore chissà quale ulteriore polemica oggi che credo di poter dire dopo due mesi che siamo al governo
Che non c'è alcun pericolo
Da questa parte
Perché abbiamo dimostrato perfettamente quanta quanto fosse sincero ciò che dicemmo in questa occasione quella occasione della fiducia di oggi penso di poter dire fare ricorso alle manifestazioni popolari
Non può essere esclusiva soltanto di chi protesta contro il governo si può fare anche quando si è al governo a sostegno del governo ovviamente a condizione del fatto che il Governo governi
Al Presidente del Consiglio al consiglio il ministero a maggioranza il confronto con le opposizioni è il sale della democrazia il Parlamento il luogo istituzionale ma noi abbiamo il dovere di governare quando lo sappiamo fare la pubblica opinione ci apprezza quando lo sappiamo fare la pubblica opinione perdona anche quelle che possono essere le divisioni che in qualche circostanza ci sono siamo stati eletti per governare adesso tocca a noi dimostrare di governare è all'opposizione fino a quando non sarà portanti maggioranza il compito in questi dibattiti parlamentari di mostrare i muscoli ma soprattutto il compito di concorrere un esercizio del buongoverno non minacciando i ricorsi alla piazza perché ad una piatta che dovesse eventualmente scatenarsi contro il Governo questo una maggioranza che in grado di opporre un consenso popolare molto più alto molto più motivato e molto più
Signor presidente signor Presidente del Consiglio colleghi io e il collega deputate dunque pare
Per un combinato disposto di indisponibilità della RAI e decisione della presidenza questa parte del dibattito delegata ai minori non so se siamo deputati di serie B non andrà in diretta televisiva né in differita se ne ricordino forse quei colleghi
Perché l'unico servizio al punto
Dico leggenda quindici anni in questo Paese che c'è anche stasera il solo servizio al pubblico si chiama radio radicale
E se ne ricordino quei colleghi da Novelli gli auspici Mia segni
Cioè con tanto accanimento nell'ambito del
La discussione della conversione del decreto RAI ne hanno combattuto
Reale d'abilità della convenzione subito ma se ne ricordi anche adesso il ministro e vicepresidente del Consiglio ottanta è là che non vedo neanche questa sera che quindi poco frequenta queste Aule il quale contro ogni illegalità discriminare colpisce rifiutando di dare esecuzione a quanto imposto ormai da me sì dalla legge finta al primo decreto legge
Questo lo dico perché ritengo davvero grave che si creino condizioni per la prima volta questo Parlamento ha ottenuto dalla RAI mi pare una diretta televisiva di un lungo dibattito
E pare che qui esistano evidentemente deputati di serie A e di serie B immaginate di cosa sarebbe il servizio al pubblico affidata alla RAI come qual
Uno vorrebbe
Che sarebbe presa da lacci e lacciuoli di palinsesto perché la RAI ha potuto fare due ore di diretta e non due ore e quaranta qual è il problema l'amianto non questa sera mi pare Lodi anzi questa sera c'è
Ma di sicuro e allora qua ma mi fermo qui sperando che davvero e il Governo è il ministro Tatarella e i colleghi ne traggano forse
Alcune conseguente alcune riflessioni per quanto riguarda il servizio al pubblico che radio radicale a garantito dal mille novecento settantasei
Lei integralmente ed integrali tutto il dibattito parlamentari
Detto questo signor Presidente del Consiglio colleghi
Noi eletti riformatori del Movimento dei Club Pannella dopo il suo intervento di questa se tra
Le confermiamo la nostra fiducia politica il personale
E come gruppo federato a Forza Italia ci richiamiamo anche all'intervento fatto dal presidente della Val
Ma non è lei incoraggiamo e la esortiamo ed in questo per alcuni versi in convergenza con l'intervento del collega segni
Per alcuni versi la incoraggiamo e la esortiamo a mettere al centro dell'azione del gol
O no l'opera riformatrice presidenzialista federale uninominali sta insomma quella riforma dello Stato che urge assolutamente e che come giustamente segna affermato di per sé il Parlamento non potrei beh mai assicurare
Come Segni a questo punto riscontriamo che non esiste di concreto ed in questa direzione altro che il referendum da noi ed altri assicurati al Paese e dalla democrazia fino
Mentre da realizzare ma al contrario disegni e a quel che pare anche dalle ultime o
Penultime scelte di Bossi a nostro avviso occorre affrontare immediatamente con il maxi mo'di evidenza investendo nell'opinione pubblica con il massimo di rigore
Occorre affrontare l'estremo pericoloso è sempre più diffuso tentativo di rilancio partitocratico e del regime che con il doppio turno eletto
Incombe e che vede naturalmente uniti l'ex DC PPI e Patto Segni l'ex PC che ha scoperto l'America questa sera scopro con il collega D'Alema con circa cinquecento anni di ritardo ma scopro casco per
Do la liberaldemocrazia benvenuti tra noi qui levene siamo grati i quali giocheranno come lei può immaginare tutto assieme alla miriade di partiti partitini parti tutti interessati al ritorno da
Festino questa nostro avviso non ci stancheremo di ripeterglielo la priorità assoluta
Non si accumuli altro ritardo non cade nelle trappole del polemiche esasperate demagogiche contro quell'allo mania che lei ha ragione innanzitutto lascito della bancarotta fraudolenta politica morale economica ed istituzionale dei propositi proporzionalisti di
Ieri e dei doppio turnisti di oggi il vecchio ha bisogno vitale ho finito Presidente ha bisogno di tale
Che la riforma istituzionale ed anche quella liberale liberista libertaria non si realizzino e lei ne siamo convinti Sabei n che queste prime undici settimane di governo non sono andate non sono potuti andare per l'opinione pubblica in questa direzione legge oggi ha risposto che questo governo quale quale se ho ben inteso
Deve avere dalla sua tempo adeguato e se possibile a tempo di legislatura questo governo quale e
Questa impostazione e termino davvero
E mettono metodologicamente corretta ma temiamo nel merito e nello specifico opinabile noi tendiamo a infatti a ritenere che dopo l'esperimento compiuto a maggio condizione incerta di
Un'altra per la lega questo governo debba lasciare il posto ad altro da lei presieduto ma molto più solido
Un inno disse alla che due agosto novantaquattro dura dibattito su interrogazioni ed interpellanze alla pre dal consiglio incentrata soprattutto sulla questione del conflitto di interessi term
Zac o con documenti d'archivio con il quale questa volta vi abbiamo fatto rivivere un momento di Rita parla relativo all'operato del Berlusconi alle polemiche all'interno di quella maggioranza che portarono poi Bossi a favorire il cosiddetto ribaltone
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