"Droghe, non facciamoci del male" organizzato dalla Sinistra Giovanile, presso Palazzo Europa, Sala D, via Emilia Ovest 101

Ormai famigerato ordine del giorno approvato al congresso di Torino dei Democratici di sinistra ordine del giorno presentato dalla giovanile in un documento interna documento intitolato generatore di futuro
Che ha trovato cominciare interno del
Della della nostra organizzazione della presentazione al Congresso e la discussione interlocuzione politica a a Torino con voto positiva da parte tutti i componenti la Commissione tranne in conta agli occhi
Un documento importante perché finalmente anche possiamo dire fa chiarezza
Rispetto alle imprudente soprattutto ad approfondimenti dovuti sul tema inerente alla politica di riduzione del danno
Legalizzazione delle droghe leggere
Somministrazione controllata di eroina
Dunque prima di tutto inizialmente gli ospiti Vinicio Peluffo presidente nazionale della Sinistra giovanile e Mariangela Bastico consigliere regionale dell'Emilia Romagna
Che ringrazio loro disponibilità che che sono qui appunto per spiegarsi quali sono le ragioni che hanno portato la nostra organizzazione la Sintra giovanile
Ma presentare questo ordine del giorno e per capire anche valenza etica valenza ore discussione che ha avuto anche questa discussione in sede anche politica locale come ad esempio al Consiglio regionale del dell'Emilia Romagna quindi prima di tutto chiedo iniziò un po'alla la storia di questo il giorno intervento che ci può risultare utile soprattutto
Diciamo
Leggere con maggiore attenzione i contenuti di questo testo e conformi a rischio
Cohen in corso tantissimi redattori e commentatore di questo ordine del giorno nei giorni successivi al congresso cioè che tuttora la sua ha come intanto il tema senza neanche adesso domando teste l'ordine del giorno quindi è utile così come abbiamo fatto anche locale
Fanno conoscere il più possibile e soprattutto far conoscere le ragioni che punto condotto la situazione nelle a presentarlo sistema assalitori
Bastano diciamo
No devo dire che colpisce
Fare l'iniziativa in una sala di questa natura che sembra quasi un'aula universitaria
Io premetto subito che non mi sento di aver nulla di insegnare sul tema delle droghe nella lotta alla droga credo di essere il primo ad opera imparare qualcosa così come tutti noi che stiamo cercando su questo di trovare strade insieme ad altri per affrontare un problema così enorme faccio questa piccola premessa perché in effetti ci sono state come diceva Francesco dopo l'approvazione dell'ordine del giorno presentato dalla Sinistra giovanile al congresso dei Democratici di sinistra Lingotto
Diverse reazioni
Che mi Vienna da definire stanza scomposte
Scomposte perché lo diceva Francesco molte reazioni non hanno dato l'impressione di aver letto l'ordine del giorno
Altri hanno presentato questo ordine del giorno come un'assoluta novità un fulmine a ciel sereno e altri hanno cercato di fare un'anticipazione dalla campagna elettorale su questo mi riferisco innanzitutto ad Alleanza Nazionale al Polo
Ora questo ordine del giorno che voi avete ovviamente molto scarno perché un ordine del giorno a questo tipo di struttura devono essere documenti molto brevi viaggi ha dietro di sé
Una storia quanto meno di impegno di lavoro della nostra organizzazione ben più lungo
Nel senso che su queste proposte che qui sono riportati in maniera sintetica la Sinistra giovanile con altre organizzazioni per diversi anni ha condotto un lavoro di approfondimento
Di iniziativa politica di studio e di confronto tant'è che nel mille novecentonovantasette al congresso del PDS
A Roma al Palermo fu discusso
E approvato un ordine del giorno molto simile a questo questo appunto perché noi da diverso tempo stiamo lavorando su questo tipo di proposta allora
Assai pochi presero in considerazione la votazione di quell'ordine del giorno per questo anche lo stupore di una serie di reazioni che ci sono stati all'indomani della votazione di questo ordine del giorno perché come vedete nel testo diverse delle proposte che noi avanziamo sono cose di cui si sta discutendo da diverso tempo
La prima proposta e quella della piena depenalizzazione del consumo di troppi
Ha avuto anche nel nostro Paese un momento importante non solo di discussione varati foto perché nel mille novecentonovantatré fu fatto un referendum che andava anche in questa direzione quella della depenalizzazione del consumo
La seconda proposta quella della legalizzazione delle droghe leggere in verità
Di questo se ne discute da tempo
Addirittura l'organizzazione da cui proviene la Sinistra giovanile la FIGC ne fece motivo di mobilitazione politica con la raccolta di firme per una legge di iniziativa popolare ormai diversi anni fa la fine del degli anni settanta
Ed è una opposta che ormai si discute non solo
All'interno della sinistra o all'interno dell'organizzazione i giovani tant'è che è una discussione che c'è anche nelle istituzioni
Tant'è che mi sono ritrovato tra le mani alcuni appunti di un'iniziativa che ho fatto proprio qui a Modena alla festa provinciale dell'Unità quindi due anni fa in cui parlando delle idee legalizzazione delle droghe leggere citavo
Una rivista dell'Associazione dei poliziotti in Germania è un articolato avevo letto appunto un anno e mezzo fa dove l'associazione dei poliziotti tedeschi suggeriva come uno l'ipotesi per combattere la criminalità organizzata quelle di percorrere anche la strato delega della legalizzazione delle droghe leggere quindi appunto cose di cui si discute da tempo
Cose che non sono solo oggetto di confronto tra le organizzazioni giovanili o le forze politiche ma che hanno anche un terreno di confronto all'interno dell'istituzione
Io voglio ricordare qui che quando noi parliamo di legalizzazione dobbiamo chiarire anche che la legalizzazione non è la liberalizzazione delle droghe leggere differenze che per la liberalizzazioni non l'ha detto bene Antonio Martino di Forza Italia intervistato dal Corriere della Sera liberalizzare significa che una merce come tante altre per cui chiunque la può vendere acquistare dove come e quando vuole
Invece la legalizzazione e il tentativo come scriviamo nella nel testo di liberare i consumatori dal rapporto con lo spacciatore che con la criminalità organizzata non lontana migliaia di giovani che decidono di consumarla dall'illegalità
E questo è il senso del legalizzazione
Il terzo punto è quello della costruzione di percorsi di informazione cioè continuare sulla strada che abbiamo percorso diversi anni anche qui in Emilia-Romagna attraverso campagne di sensibilizzazione soprattutto su quelle che vengono definite come non troppo droghe leggere mentre invece sono droghe che hanno pesanti conseguenze che sono le droghe sintetiche e poi il punto più contestato e quello del rafforzamento delle politiche di riduzione del danno
Dove per la forza mentre le politiche di riduzione del danno né pensiamo che si possano anche affrontare leader della sperimentazione della somministrazione controllata tiroide
Ecco questo è il senso dell'ordine del giorno quindi non voler riproporre un confronto in qualche modo ideologico
L'aver votato questo ordine del giorno non significa una svolta genericamente antiproibizionista dei Democratici di sinistra
Ma dire con chiarezza che le cosiddette politiche proibizionista e cioè quelli che puntavano sulla condanna quelli che puntavano sulla criminalizzazione del consumo di droga non hanno portato risultati significativi non sono stati efficace non hanno tutelato
La salute dei tossicodipendenti non sono riusciti
A salvare le vite di tante persone allora partire da questo per cercare altre strade
Sapendo che ci sono trovi diverse ci sono consumi diversi delle droghe e quindi in base a questo sperimentare terreni diverso quello della legalizzazione delle droghe leggere come un percorso quello del rafforzamento dell'informazione e poi quello della tutela della salute dei tossicodipendenti perché questo è il senso
Nella proposta della sperimentazione della somministrazione controllata gli eroi questo un po'l'intento
Della dell'ordine del giorno che abbiamo proposto abbiamo fatto discutere in tutti i congressi provinciali e regionali dei Democratici di sinistra che è stato approvato al congresso nazionale come dicevo all'inizio ha suscitato reazioni diversi
Devo dire che mi ha colpito che molte di queste reazioni sono state dettate più che altro dalla voglia di posizionarsi cioè disegnare come con una bandierina la propria posizione anziché provare a confrontarsi nel merito e poi le reazioni che almeno personalmente mi hanno dato più fastidio sono state quelle del Polo della libertà che non cercate di fare su questo un pezzo della campagna elettorale mentre io credo che sul terreno della lotta alla droga non si possano si debba fare campagna elettorale per questo
Come Sinistra giovanile in questi giorni in queste settimane
Abbia e
E nei prossimi mesi continueremo il nostro impegno su questo terreno costruendo momenti come quello di questa sera cioè momenti di approfondimento di questa discussione
Momenti in cui sondare nel merito questa discussione confrontandosi
Con tutti quanti sono interessati confrontandoci soprattutto con gli operatori del settore cioè quelli che quotidianamente si confrontano
Con il problema quelli che secondo me possono darci un contributo nel senso di come portare avanti disse eccome portare avanti queste proposte
Anche per questa ragione
Settimana prossima assieme ad altri compagni della sinistra giovanile inizieremo una specie di viaggio
Incontrando diversi responsabili delle comunità di accoglienza nel nostro Paese andando in diverse comunità di accoglienza inizieremo da quella di don Vinicio Albanesi ad Ascoli per poi essere da don Gallo a Genova poté don Ciotti a Torino insomma diverse
Comunità di accoglienza per appunto avere un confronto nel merito con loro
Il senso dell'ordine del giorno è indicare una strada possibile e cercare di capire come percorrerla e soprattutto senso dell'ordine del giorno erede quello di far tornare
A parlare al grosso dell'opinione pubblica di come contrastare efficacemente ladro perché è anche vero che negli ultimi anni se ne è parlato sempre di meno
C'è stata sempre meno attenzione mentre credo invece che la guardia debba essere sempre alta per cercare strade e per utilizzare tutte le energie per riuscire ad ottenere dei risultati concreti
Citerà il suo intervento chi dire così
è utile anche per si era come sintomi di riuscire soprattutto raccogliere i comuni superiori al
Ultimo intorno insieme anche a sono e amare Amagliani
Sì ci sono anche tanti interventi
Con l'accusa la la presidenza abbiamo subito
Sì altrimenti va onoraria Mariangela
Raccontarci anche
La discussione del consiglio
Il Consiglio regionale Emilia Romagna otto sembra la profonda frustrazione controllata americano interviene
Momentaneamente non ci sono degli interventi alla sola parola Mariangela
Io stasera abbiamo l'occasione per fare una discussione seria una discussione tra di noi tra persone che non sono necessariamente tutte della stessa opinione
Che però hanno credo a base un convincimento chi non si affronta vittima della droga con ideologia occorre preconcetti Massi entra nel merito partendo dal presupposto che a noi questo tema interessa che a noi questo tela per prevenire l'uso della droga e per aiutare i ragazzi che nella trocantere usa la droga sono entrati interessa e questo interesse vuol dire anche essere disponibili a sperimentare delle forme nuove per affrontare questo problema
Perché questo problema purtroppo c'è e grande e rimane nonostante i servizi che abbiamo messo in campo nonostante alcune politiche di prevenzione che sono già attivate anche conforta con investimenti con strumenti però il tema c'è
E noi abbiamo i topi vere vogliamo occuparcene vogliamo interessarci
E vogliamo fare lo ripeto senza cadere in una serie di trappole politiche e di strumentalizzazioni che hanno accompagnato purtroppo anche la discussione che si è aperta con l'ordine del giorno votato al congresso dei democratici di sinistra noi come Consiglio regionale abbiamo affrontato questo tema con una risoluzione che io poi di corredare perché apportate alcune coppie del febbraio del novantotto
E vorrei dirvi brevemente cosa sintetizza questa risoluzione ma soprattutto quali sono le azioni che l'hanno preceduta e che la secco no attualmente prima cosa noi abbiamo lavorato molto sul tema della prevenzione i primi atti del Consiglio regionale sono stati su questo prede se vuole ha significato fare degli Investimenti sul fronte delle scuole anche se non siamo ancora soddisfatti del lavoro che viene compiuto ha significato attivare Investimenti e un lavoro con negli enti locali
Con nelle associazioni di volontariato i gruppi giovanili il polisportive dove ci sono stati dei soggetti che sono stati disponibili a creare interventi di prevenzione
La prevenzione vuol dire anche ragionare insieme crescere insieme e costruirsi dei convincimenti e dei punti di riferimento e su questo è stato il primo lavoro che abbiamo ragionando anche su forme di messaggio il più forte possibile disincentivante rispetto all'uso di tutte le sostanze rispetto all'uso di tutte le troppe questo stato un primo lavoro che abbiamo svolto poi abbiamo ragionato sul fronte del di che cosa poi si può fare di fronte all'utilizzo della droga che pure esiste ed è qui Nas tu una serie di interventi di aiuto e di sostegno per i giovani che nel circuito della droga sono entrate allora un lavoro con le associazioni con i servizi un lavoro di Kara there ambulatoriale un lavoro di tipo di uno ciliare le comunità cioè tante cose che hanno cercato di catturare la persona che era entrata in un percorso nonostante ciò abbiamo ragionato e abbiamo visto che ci sono dei ragazzi che non sono entrati in questo percorso che sono nella droga e nella droga ancora oggi permangono
E allora se ragionato ulteriormente ancora e il ragionamento è andato così
Il mercato della droga oggi e un mercato oggettivamente liberalizzato credo che lo sappiamo tutti che oggi la droga si trova si trova sempre e dappertutto a tutte le ore
No credo che di non dire una cosa allora non è vero che il tema è la liberalizzazione la liberalizzazione è una realtà allora noi dobbiamo affrontare questa realtà con strumenti che tendano a dimensionare costringerà a ridurre questo processo e questo fenomeno
Allora la prima cosa e che questo mercato che c'è libero comunque è un mercato profondamente frammisto
Che mette insieme sostanza molto diversificate ecco Malherbe ed a tutti i derivati della cannabis eccetera alle sostanze come l'eroina alle sostanze come le le droghe sostanze chimiche
E il ragazzo che contatta e colui che comunque queste sostanze distribuisce può venire in contatto quell'integralmente di queste sostanze che hanno livelli di pericolosità e di danno estranei diversificate
E questo è Cretu una realtà non allora il prima di ragionare sulla legalizzazione di una parte di queste sostanze significa ridurre la liberalizzazione che già c'è
Significa
Provvederei ad una reperimento in alcuni luoghi controllati e verificati dal punto di vista anche della qualità delle sostanze e significa staccare la sostanza la chiamo erba tanto per intenderci da altre sostanze che invece hanno spetti e valori e danni assolutamente diversi e devastante
Questo è un primo te
Abbiamo certezze che questo vada sia assolutamente giusto e buono no non ce l'abbiamo sappiamo però che in alcuni Paesi queste esperienze hanno funzionato hanno funzionato abbastanza bene
E qui di possiamo ragionare anche per noi informe anche da noi forme di sperimentazione di queste cose
Di queste esperienze io penso all'Olanda dove voi sapete che questa è una realtà
Noi a vediamo che in Olanda ci sono anche alcuni effetti di carattere positivo
Sappiamo che altri paesi sono invece assolutamente molto più rigide proibizioni visti tipo da la Spezia ad esempio vediamo che però voi sapete ci sono realtà indipendenza assolutamente drammatiche e molto rilevanti da cui per dipendenza da alcol
Tra cui la dipendenza da quindi abbiamo detto vediamo e se mettiamoci nella posizione di sperimentare senza certezze ma per vedere che cosa si verifica questo rispetto al tema delle cosiddette non voglio chiamarle così ma per intenderci droghe legge l'altro tema invece riguarda un intervento fortissimo che noi dobbiamo attivare il doppio
Merito la Sinistra giovanile di averlo fatto molto presto insieme con la Regione abbiamo è cominciato anche a rappare vanno insieme sulle cosiddette nuove trovo che cioè le sostanze chimiche
Questo è un fenomeno che dei a vere cicche deve crearci un'enorme allarme sociale perché io sono convinta che per i giovani forse mi sbaglierò non c'è ancora l'esatta percezione detta hanno che l'utilizzo anche prende di queste sostanze avrei capogruppo a recante
Io credo che sia passato un messaggio errato profondamente armato che queste sostanze sono uno sballo momentaneo
Di dimensioni ridotte e contenute in quel momento lì lì che tutto sommato non prefetti sulla vita delle persone
Allora qui dobbiamo fare e noi come regione abbiamo fatto finanziamenti ed è leader su questa cosa una grosso impegno di tipo informativo
Bisogna assolutamente fare conoscenza su queste cose conoscenza deve essere più ha portato nei luoghi dove queste cose sono utilizzate e quindi tutta il Progetto Regionale lavora moltissimo con le discoteche con i gestori delle discoteche e di questo e quei punti di aggregazione dei giovani
Ad esempio la presenza di operatori in questi luoghi e ad esempio la presenza è stato molto criticato di piccole unità chimiche per fare l'analisi di queste pasticche per far vedere anche di nell'immediato
Quali sono i contenuti e quindi la la dannosità dei di queste sostanze è una esperienza che noi abbiamo attivato che ci sembra di dover sostenere ed attiva
Quindi informazione e anche qui un lavoro grosso di riduzione degli effetti dannosi almeno per la pericolosità momentanea al loro lavoro sempre qui condanna i gestori dei centri delle discoteche
Per creare delle condizioni virgolette migliori che i giovani tutti queste cose migliori vuol dire
Calore riduzione del calore riduzione del rumore e tutto il resto e tutte le sostanze alcoliche attenzione all'uscita dalla discoteca predisposizione di personale di presente che posso intervenire immediatamente se qualcuno si sente male
è chiaro il messaggio deve essere no
Però qualora viene utilizzata comunque questo sta stanza bisogna farlo nella condizione che il danno sia migliore possibile e qui vengo all'ultimo tema che vorrei con voi proposti ma dobbiamo discutere e questo tema della riduzione del danno
Noi abbiamo scelto come Regione politiche di riduzione del TAR
Le politiche di riduzione del danno sono state criticate perché c'è chi dice che chi lavora per ridurre il danno e comunque uno che lancia un messaggio utilizza pure la sostanza questo non è affatto
Perché noi lanciamo tutti i messaggi non utilizzare ma diciamo anche che chi ha avuto la sfortuna ha fatto la scelta sbagliata di utilizzarla deve essere aiutato fino all'ultimo allora riduzione del danno vuol dire che chi non vuole uscire da un percorso di eroismo voti di tendenza forte non può essere abbandonato a se stesso perché è una persona che se non esce non è più una persona e noi non ce ne interessiamo
Dobbiamo fare un lavoro di comunque opportunità
Servizio agganci agganci Sempre e comunque anche nei confronti di questa persona
Allora il tema dell'unità mobili che comunque sì avvicinano ai gruppi di tossicodipendenti e comunque danno informazioni distribuiscono le siringhe scambiano le siringhe sporche quelle siringhe pulite fanno prevenzione da vedi S. prevenzione anche da altre malattie che comunque sono veramente a fanno rischiare la vita delle persone eppure un comunque un dialogo comunque bianco da il dialogo può sempre scaturire la scintillanti fiducia e di voglia di ricostruire la propria vita ma se il dialogo si interrompe e se tu dice a queste persone tu sei sulla strada e ti lascio lì
Alla condizione di degrado e di peggioramento è chiaro che ogni possibilità di così di percorsi di recupero credito che venga tagliata
E da questo punto di vista dentro il tema della riduzione del danno che noi abbiamo proprio programmato e deliberato con un atto specifico che parla di un'unità di strada che parla dei cento e passa soglia cioè dove vanno anche persone che comunque continuano e l'utilizzo di sostanze voi sapete che invece il percorso terapeutico delle comunità presuppone né il totale totale e prolungato abbandono dall'utilizzo della sostanza in comunità non si entra da tossicodipendenti senta dopo aver fatto la scelta di non drogarsi più dopo che questa scelta è stata comunque confermata da periodo più o meno lungo secondo il programma terapeutico delle comunità dove tutti si è tenuto lontano dalla tossicodipendenza ed altro
Allora per le comunità c'è questo percorso latte chi non arriva questa scelta e non esprime questo atto di volontà credo che ad esempio in tema di centri bassa soglia dove entrano anche queste persone che comunque vengono in qualche modo aiutante aiutante credo che sia un dovere dell'istituzione
è chiaro che tutto questo è complicato tutto questo ci chiama delle responsabilità che forse sarebbe più facile accantonare
Perché è più facile dire sono tutti colpevoli eh come si è tentato in Italia è stata fatta una legge ed è un periodo molto triste della nostra storia in cui comunque il tossicodipendente era di per sé un criminali di perse
Indipendentemente dal fatto che facesse dei reati
Allora io credo che sul tossicodipendente fai reati e comunque uno che compie reati come tutti ma credo che identificazione
Assuntore di sostanze terminale fosse uniti identificazione che per fortuna è stata superata e la legge ha superato però detto ciò non può neanche essere che io non mi interesso tutte
Cioè a proposito con delle del sostegno della solidarietà credo che questo non sia il punto giusto
E credo che anche tante coscienze questo tema se dovrebbero proporre come si aiutano le persone sempre e comunque io credo che questo sia un messaggio che noi come forza politica della sinistra
Ci dobbiamo proporre è chiaro che fosse elettoralmente anti Torquil forse è chiaro che questo beh molto pagante perché più facile cavalcare anche atteggiamenti di paura di
Già allarme sociale è vero lo sappiamo tutti
E credo che le prese disposizione che sono state davvero anche a livello locale piuttosto violente rispetto al nostro risoluzione come lo furono quando il consiglio comunale deliberò deliberò naturalmente a maggioranza la stessa maggioranza del consiglio regionale si divise
Perché il Partito popolare che componeva e compone tuttora la maggioranza al non voto la risoluzione che prevedeva la disponibilità dei servizi della Regione Emilia-Romagna a sperimentare sia alla legalizzazione delle troppi libri cosiddette leggera sì alla sperimentazione della somministrazione controllata di eroina qualora il parlamento il Governo e una serie di anche direttive europee
Ci troppo all'estero questo tipo di te ma facendo abbiam detto non facciamo fughe in avanti non vogliamo sperimentare cose da soli perché non è ripetibile in un contesto regionale però noi proponiamo che Parlamento CDA alcuni riferimenti quadro in accordo anche con l'Unione europea perché su questo
Si sta discutendo molto anche a questo livello e noi abbiamo una rete di servizi e di operatori che ci può mettere in grado di discutere di sperimentare questo è quello che abbiamo fatto su cui abbiamo ragionato
Io ha una copertura
Se ne volete distribuire
Grazie anche Mariangela
Dunque se ci sono degli interventi anche delle domande più uno
Per approfondire anche il tema stasera
Abbiamo uniti microfoni
Per
Luddismo zona rifarne un altro conto solo per sfruttare per volevo semplicemente
Capire un paio di cose
Innanzitutto contro dir la sua roba seduta non dice che i cannabinoidi quindi Erba e hashish
Si trovano dove cioè il ragazzo che va a comprare l'erba ultima comprare fumo
Può trovare nello stesso modo nel nella stessa persona che gli dà le sostanze Chillida Exa si o altre sostanze perché
Dove si trovano le paste le passo si trovano in un certo punto le rovina sperano in un altro punto la cocaina stavo da un'altra parte largo stava da una parte il sollecitato da un'altra
A Modena ha venduto la situazione per un un po'di tempo fino a qualche mese fa che qualunque ragazzo di dai sedici ai diciassette diciotto anni che facesse uso di sostanze stupefacenti di droghe leggere poteva bene definire una sorta di mappa della città
E e io punterei più che altro su quello puntare un attimo l'argomento su un tema che non ha spesso affrontato che è quello dei danni che provoca l'erba insomma i cannabinoidi
Ho sentito più volte diretto l'erba ti brucia il cervello fa dei danni
Non a zero
Il principio attivo che comunque da quella quel
Diciamo quello stato di amento quelle sensazioni che è il THC che il principio attivo del fare dell'hashish non ha monta assolutamente danni al cervello non dà assolutamente danni ai polmoni lo prova il fatto che statisti cioè non alto ma purtroppo i fogli però una stima l'ultime statistiche dicono che la una comunità preso a campione di rasta fa rastafari anni quindi gente che regolarmente fuma
Erba errore ovviamente preso a direttamente dalla pianta non trattata quindi erba buona diciamo così ha una percentuale di tumori polmoni passo che annulla
E una percentuale di tumore al pancreas Bershka
Fora può essere indicativo SEPA mio parere
Rimango dell'idea che se trovarci se chiunque potesse trovare l'erba in farmacia o in tabaccheria o sono solo sentito più ho sentito più versioni
E con la sicurezza che quello che si trova un prodotto buono non allungato con Amuchina ac lucido da scarpe nel senso di tutti i colori
Sicuramente i danni sarebbero decisamente inferiore tutto qua
Ci saranno in rosso
Aveva possano nel
Nell'orario no avvertono senza avere
Un
Beh
No nell'acqua avremo
Adesso prima
Alquanto aree condividere il dibattito con tutti
No assolutamente scusa abbiamo tris mi sento di dire anche la fortuna cortesia di radio radicale quintali al dibattito quindi anche per condividere con tutti e con radio radicale quest'occasione se può intervenire anche debba
Dai microfoni
Al altri interventi
E si si interviene a quattro che stanno registrando e
Questi studi
Allora
Sì ho fatto tutto un mondo
Il personaggio
Allora la prevenzione viene confusa informazione
E l'informazione e insufficiente non prelude in considerazione gli aspetti affettivi della pedagogia e tutto sugli effetti negativi dell'uso di sostanze semplicemente per spaventare
Sì un tossicodipendente
Che ha iniziato a drogarsi nei tornei
Viene dal sarto o chi per essa che viene data la somministrazione giornaliera e si ha bisogno di un dosi più agile più tirata
No cercare in piazza
Giusto
Ce ne danno uno è l'episodio più di tre o di quattro
E poi ho scritto lo Stato non può farsi carico di un riuscì così grande ed aiutare i propri ci declini più fragili a immaginarsi lei a morire
Uno Stato distributore di droghe contribuire contribuirebbe alla distruzione di molte persone e sarebbe comunque scavalcato e dei mercati illeciti con nuove sostanze Ginori consumatori
Può inoltre lo stato perderebbe ricattabilità
E mostrerebbe di essere poco interessato alla sorte dei più giovani e di più fragile
E accettabile che lo Stato offra che sta facendo una scelta di morti gli strumenti le occasioni per continuare ad altri
Perché grazie
L'importante lo dico per esperienza e perché io ho avuto in casa pattuglia togata
E quindi
Tornò tutto ha fatto l'esperienza non so se qualcuno di voi ma è stato contatto in caso comunque tutti i problemi che ha creato
Parlando del
Faccio scusate faccio l'invito di prima
Ti dicono intendiamo salgono in ospedale devono avevano fatto OPA
Va bene allora
Revochiamo mille ottocento milioni rientra basterebbe parlare con loro
E inutile tutte queste cose liberalizzare l'ordinanza parlate con i nostri concittadini
Loro dicono tutti è ma se io a casa Costa Rica e avessi la possibilità di prendere la droga dati dallo Stato poi non sarei qui a San Patrignano nessun li terrebbe in comunità
E comincia a tutti lo Spina
Ma
Entrano sono non c'è nulla il futuro che fa vero Cornovaglia trasporti mentre ci sono esigendo dai genitori per comprarsi una dose una
Altre
L'arrivo
No io voglio solamente di acquisto che dal punto di vista medico
Quello che dice il signore profondamente sbagliato eventualmente non conosce
In cui non c'è la birra biologica la fisiologia del sistema s'è fondamentalmente la agli oppiacei sono delle droghe grandi pendenza nervosa cioè c'è cervello Bettina fra certi meccanismi per cui qualsiasi nelle stanze si comportamento è inadatto piuttosto di raggiungere la nuova dose ghiaccio
Il cammino reagisce sdegnato circuito così che non danno dipendenza la nicotina invece che è presente nelle sigarette dà dipendenza esattamente come ghiaccio
Allora quello che voglio aggiungere io la discussione solamente questo no allora al punto di vista iniquo non c'è nessuna differenza c'è molta differenza secondo me questa sarebbe la cosa dire è stata dipendenza psicologica perché se noi pensiamo che per forza io non sono d'accordo però in ogni caso che chi fa uso di droga leggera inumana prima o poi arriverà Anna all'evoluzione entra niente perché è una persona che ha ha bisogno di una dipendenza psicologica non fisica e allora mi e non ci informa rizzare sulla sostanza droghe leggere e droghe pesanti a pensare perché Giovanelli a vent'anni ogni sta così male canzoni dipendere da una droga
E qui sono pagati sarete riversa allora bisogna capire perché in quella famiglia la società fa così schifo ma non c'entra niente la sua stanza in sé per sé quindi fare un distinguo grosso fra tra leggere e pesanti è una cosa che cioè non si può dire per Michela sa cosa pensassi ignora la realtà biologica
Fa
Sì ma qualsiasi sostanza di cui da cui si dipende cioè se io anni caccia le fragole se non mangino Fava il giorno sto male è una droga esattamente come marijuana la marijuana non dà dipendenza
Fa
Simone
Non c'è dubbio noi sani
Torniamo no
Sì va bene io Fini
Verrà
Malerba solo per far saltare sul su stasera parlando
Palazzo Sansedoni fare particolare pesanti OK ottimo allora sia la la differenza questo ne siamo dicendo semplicemente lei ha perfettamente ragione anch'io ho avuto una parente che ha avuto dei problemi enormi con l'eroina poche ottimo
E sa benissimo posso immaginare quello che lei avrà passato per non lavora nessuno allora chi resta sempre ne stiamo semplicemente cercando di farle capire questo
Che noi diciamo che fa l'eroina e tutti gli oppiacei quindi insieme all'eroina ci mettiamo l'occhio e ci mettiamo del tutto tutte le anche l'altra droghe pesanti come che so il crack come che sono cocaina che non hanno piazzo
Ci mettiamo mettiamo tutto dalla parte dall'altra parte ci mettiamo le la cannabis cioè l'erba e il fumo
L'alba e il fumo e stavo dicendo che non è consequenziale che forte cioè non è perché per forza chi ci fa un cannone poi arriva a farsi la terra
Cioè batterlo semplice motivo
Le faccio questo parallelismo poi è chiaro che chi arriva a farsi le terre è passato prima da allo spinello spesso non sempre fra l'altro poco allora le sto dicendo una cosa è come dire che prendendo ad esempio alcolizzati che nel nostro caso sono quelli che sono tossicodipendente da eroina
Deve tendere in iniziano con una canna delocalizzati iniziano con un brindisi giusto ottimo tutti quelli che fanno un brindisi secondo il suo discorso arrivano a diventare autorizzato
Lo stesso all'artigiano allo stesso modo Duncan non ho notato questo dice le sto dicendo che chi si fa uno spinello non per forza arriva a diventare tossicodipendenza cento casi rimangono tali cosa ecco azzarda percentuali secondo me
Sarà fratello un mese fa comma diceva
Col tempo Nardone
No
Io intervengo giustamente vorrei riportare il discorso come diceva la Bastico su delle posizioni che non ci siano ideologiche
Anche perché personalmente io non non
Non non ne sono nel lettore delle del dello della formazione che organizza e questa questa riunione però
Io sono stato un tossicodipendente
E diciamo che nessun uscito da abbastanza anni
Poteva avere un atteggiamento abbastanza laico sulle questioni che sono state in comunità
Sono stato in una comunità tra l'altro gestite da da un cattolico e e ci vuole effettivamente un pochino di tempo per
Per riacquistare un certo distacco è un è una certa obiettività sulla sulla questione
Tra l'altro
Io già da vent'anni
Ancora prima di cominciare a far niente Didier rovina
Che pensavo battaglia amore speravo che le due questioni fossero tenute ma Pete perché anch'io penso che ci sia una grossissima differenza
Tra cosiddette droghe leggere e le droghe pesanti rechiamo cosiddette droghe leggere perché in realtà la marijuana cui derivati della cannabis vengono chiamati droghe che Ancona tatto dispregiativo di per sé ma insomma si potrebbero fare delle discussioni che malati per delle settimane sulla la definizione se è giusto chiamarle droghe leggere per il diresse giusto chiamato però perché
Sono abbastanza d'accordo su quello che dice il ragazzo o su quello che ho sentito anche altri interventi
Cioè c'è anche della gente che non non può fare a meno di vedere Raffaella Carrà sabato sera quindi fra
Io la critica che che che faccio
A a questo a questo modo di accomunare sempre nel dibattito e cioè nella stessa serata si parla di legalizzazione delle droghe leggere e somministrazione contro di eroina perpetua a mio modo di vedere il mettere sullo stesso piano nella stessa barca due cose che secondo me sono molto diverso
Questo lo dissi già un'altra serata radio radicale qualche qualche tempo fa
Come concorde come ha detto quella signorina servizio che s'intende ideologia che effettivamente sono due cose completamente diverso e cioè dipendenze che crea che rovina è una dipendenza totalizzante
La dipendenza perché nessuno nega che ci sia una certa cose di dipendenza ma come ho detto prima c'era anche Raffaella Carrà che dipendenza
Quindi sono due cose molto molto distinte
Io sono abbastanza d'accordo su condotte viene portata avanti e sul discorso che è stato fatto cioè
Spezzare la contiguità del mercato
Tra chi consuma cannabinoidi
E ti consumare eroina è una cosa da fare
Concentra vero che lascino alza la questione delle mappe di qua e di là però agli Ittiti le cose andavano diversamente al giorno d'oggi gli spacciatori cioè oggi spacciano questo ma facciamo corale
Ogni eppure erano più a compartimenti un pochino più stati seppure erano tutti e due in una in una fase di illegalità e quindi per forza di cose la spinta a restare in un circuito in lega illegale dava più opportunità
Ha passato illegalità l'altra
Io poi magari intervengo anche dopo se vi sentite per altre cose
Per quanto riguarda la somministrazione protratta rovina non sono assolutamente raccordo
Non sono assolutamente d'accordo per un motivo cioè io penso alla sua faccio riferimento a me stesso Benito Barbara Mascotto censito dodici anni dalle storie di eroi Lina però sedici anni fa piuttosto che avere una proposta infatti un mazzo tanto per uscire dalla droga
Se avessero detto pensionabili quadrato
Cioè mi sa tanto io a questo ordine ci arrivo sarà ancora lui che vado a farmi una libera
Con la ricerca settanta
Non capisco perché bisogna spingere su questa cosa somministrazione contratto rovina quando volendo già dieci dodici quindici anni fa c'era la somministrazione protratta Mimmo Spina che sostanzialmente la stessa cosa
Io conoscevo
Quindi fate basetta loro problemi cosiddetti cronici
Gli veniva data la pena di lì
Se il papà Charlot
Perché appena tappeto
Poi alla magari mi mi verrà dato Quartiani
Poi con tutto vedo che comunque
Tremonti letta fioretto interventi
Consigliere comunale di Carpi che tirato in ballo questa cosa riguarda un ragazzo che è morto a diciannove anni allora
Mi sembra di capire che
La somministrazione controllata di rovina intesi in una maniera seria
Sarebbe stata assolutamente preclusa per un diciannovenne
Si presume che non ci posso chiamare cronico
Quindi già vorrei capire meglio questa cosa
Poi magari bravi perché
Un po'mi agito un po'sempre parlare in pubblico
Comunque da simili serve vivi di aspettare perché usato e poi magari ripariamo
Risposte tra
Amministratore Maria Carmela lavora dare un po'di ordine bacchettoni anche alcune risposte alle domande poste
Lascio Mariangela
Credo che noi dobbiamo molto rispetto e molto ascolto a chi per tragiche vicende personali è entrato in questo percorso quindi le vostre testimonianze sono comunque testimonianze preziose alle quali prestare la massima attenzione nessuno Dinoi a la minima ritiene di avere delle verità in tasca cioè dubbi e quindi molto molto ascolto almeno per quanto mi riguarda
Quindi io vorrei provare a continuare a ragionare mi sembra molto molto produttivo dibattito che stiamo facendo questa sera provare a ragionare e soprattutto soffermarmi su questa che è stata più discussa che la somministrazione controllare da
La somministrazione controllata entra dentro alla riduzione del danno per e e la punta diciamo ultima di una strategia di riduzione del danno
Quindi io vi invito a leggere a monte
Tutto una serie di interventi che comunque avvicinando il tossicodipendente virgolette cronico il tossicodipendente che non ha dato nessun segnale di volontà di uscita
Penso agli operatori di strada quindi penso a tutto e gli interventi legati alla tutela della propria salute agganci cercare di far uscire comunque le persone dalle condizioni più degradanti perché su una una dipendenza non è però detto che debba portare anche la croce del del degrado del del la difficoltà del di entrare nella criminalità quando non può e ecco non so se se mi spiego
Poi c'è questo tema di appunto essere comunque un servizio un operatore in ascolto con questa persona cioè disponibile agganciarla a credo che sia in alcuni momenti della vita di tossico feriti quasi impossibile arrivare a aggiungendo
Però la riduzione del danno a anche questo tema sono sempre pronto e disponibile adatti un aggancio ad esserci semmai ripieni barlume perché noi dobbiamo pensare a questo che alle persone può venire un momento di voi gli atti adesso provo siamo dentro a questo percorso ma ancora andiamo dove tre quindi parliamo di persone croniche ma veramente Carate
Lei che ci tu hai citato dei nomi cioè credo che ne conosciamo nella città ci sono delle realtà di questo tipo
Purtroppo
Purtroppo però ecco al di là di questo al di là i nomi storici comunque ci sono delle realtà quindi una ragazza di diciannove anni e escluso da questo ragionamento persone che comunque sono fanno coro conducendo una vita sono escluse da questo ragionamento
Ecco la somministrazione che noi abbiamo in qualche modo previsto anche nel nostro ordine del giorno non è ha fatto una distribuzione pubblicati troppe
Questo bisogna che sia assolutamente chiaro che ha usato questo concetto e questo termine lo fa strumentalmente per biechi scopi politici
Perché nessuno mai avuto la ben cioè lontane idea di ragionare in questo senso
Sarebbe assolutamente sbagliato sarebbe la somministrazione di morte da parte dello Stato quindi inaccettabile
Nostro ragionamento è un ragionamento che va all'interno della riduzione del danno che batte in tra i servizi dentro ai servizi e che ha ragione in una cosa che tu hai detto giustamente cioè sostanze sostitutive sostanze che comunque mantengono tossicodipendenti in una condizione che comunque termale dipende sono già state date sono date dei servizi
Allora può darsi che sia più utile in alcuni momenti anche quella sostanza di particolare l'eroina può essere anche sull'utile per far uscire la persona dalla condizione di Massimo rischia di massimo degrado da altri punti di vista
Salute collegamento con la criminalità eccetera può essere però e un suo percorso individualizzato costruito detta servite la diciamo così il controllo anche cioè quest'ipotesi di andare a scalare ipotesi molto difficile ecco e vento al servizio quindi diciamo così noi diamo chiamato ad sugli fini terapeutici cioè se riconosciuto che può essere lo strumento terapeutico
è Quay hanno due a pensare ma guai cioè non non esiste non esiste il pensiero a Pesaro istruzioni pubblica di trovo che di cui sappiamo le norme dannosità
Però sappiamo anche che spoglia estere che per quella persona quindi ad esempio io so che
Meno pensiamo alla posa di turismo e al parco è dove si andava a prendere atto non non è questa l'ipotesi sullo gruppi e ci sono esperienze di questo tipo molto ristretti di persone i tossicodipendenti sui quali io ho letto alcune indagini ma parliamo di decine di persone anche realtà abbastanza grandi no
E questo anche che non piace che faccia ascolto è una cosa che dovrebbe essere micio molto mirata molto limitata i cui esiti su no in qualche modo positivi io ho letto dei report soprattutto vengono da esperienza olandese ancora esperienza svizzera ma non quella lo ripeto di Zurigo perché quella affissa pure della emarginazione isolamento titolava pentimento lì
Non mi uno di nuovo no cioè io ti porto dentro al servizio e poi ti ci porto anche qui l'unico strumento che ho in quel momento di di di creare un Progetto ponte che la droga poi c'è ecco questa e l'idea ovviamente Cibona progettualità molto sostenuta scientificamente cioè il tema è fatta con delle competenze anche tecniche
E un tema che va agganciato sì si può sul tema della dipendenza psicologica quindi accanto tutta una serie di possibili percorse
Quando Toschi per incarico in quelle condizioni che i proprio bisogno di sostegno forte da tutti i punti di vista no sanitari sanità
E quindi diventa un progetto The attento questa e l'idea che qui è scritta sulla quale nuovo se ci fosse in via dal ministero della Sanità e quindi dal governo
E ci fosse ancora accordo con l'esperienza europei saremo disponibili accennare PRT chiuse i termini distribuzione di tronca al Signore che è intervenuto io dico lesta dicendo una cosa che non è esatto ma non è mai stata pensata la nessuno se fosse pensata da questo qualcuno la distribuzione da parte dello Stato di droga questo qualcuno sarebbe criminale
Allora ecco cioè chiave che distribuire droga giacchetta quel è una cosa criminale ecco
Ma allora o io non mi o io non me ne sto a fare capire oppure credo che ho parlato di un percorso individualizzato progettato seguito dai sanitari personale
Per alcuni casi di persone che sono dentro a una cronicità
Io l'ho lasciata parlare vorrei che mi lasciasse conclude ecco io spero che su questo ci siamo capiti sull'altra parte magari Fini troppo può intervenire
No
Va bene donne assenti no abbracciate non riescono a dormire in nessun modo e che comunque attraverso quel percorso possono avere una speranza maggiore di vita secchi avrà
Cosa
Ma
Il dato
No
Non è proprio così no io vorrei come diceva all'inizio Mariangela Bastico
Io vorrei che anche lenti ha detto prima giustamente che non è per nulla d'accordo con queste proposte
Si sentisse questa sera comunque calda nel senso vorrei che lei come credo un po'tutti noi sentisse questo con un confronto utile
Perché anche le cose che diceva lei prima in termini di esperienza in termini anche di idee servono pure noi
Mettere continuamente come dire sottoposto a verifica le cose di cui parliamo le cose che proponiamo anche perché io purtroppo la sensazione che anche in questa sala stasera ci siano troppe persone che hanno avuto a che fare
Con la droga non solo in termini di qualche canna fumata credo questa sia una cosa molto diffuso
Ma credo ci sono troppe persone che abbiano avuto a che fare con la droga in termine esperienze assai più tragiche quindi in questo senso voglio per le si senta attacca con nuove perché purtroppo troppi di noi ci sono passaggi credo come diceva Mariangela prima noi soprattutto dobbiamo papere l'obiettivo di capire che cosa possiamo fare in che modo possiamo dare una mano questo il senso della discussione
E allora io vorrei dire solamente
Due cose riferite ad alcune
Alcuni interventi che ci sono stati il primo quello che faceva Fabio io
Credo che la valenza la forza giù una proposta come quella della legalizzazione
Delle droghe leggere non la liberalizzazione come dicevo all'inizio
Stia proprio nel tentativo come diceva anche Massimo di separare i mercati una parola bruttissima dire così però fare in modo che quei ragazzi e quelle ragazze
Che decidono di consumare la marijuana e suoi derivati che come veniva prima efficacemente descritto non danno dipendenza
Questi ragazzi queste ragazze non siano costretti nelle condizioni e avere a che fare con persone senza scrupoli con gli spacciatori che da un momento all'altro possono anche propinati altro troppo
Perché è vero che tanti che fanno uso di rovinarlo ci sono prima fatti leccando scusate il termine
Cioè più basso se rispetto ai termini scientifici per non è legato non c'è un nesso consequenziale non è detto che tutti quelli che si fanno le canne poi ci facciamo che rovina perché c'è molto di più quello che è il retroterra familiare disabilità tanti motivi diversi
Portano all'uso di luglio quindi la legalizzazione questa proposta ha come fine proprio quello di separato di evitare cerca cercare di evitare che ci sia il contatto tra con le ragazze e i ragazzi che decidono di usarli
Le cosiddette droghe leggere anche su un termine sbagliato per questo di tenerli di tenerli sudista
Ma guardi che questa argomentazione per traducendo fino a favore per la proposta come ho fatto io nel senso che siccome sono così libere siccome se io vado tardivo per esempio che lo spacciatore Tambre cibo semplice vicino affacciato alla battuta
Che
Devo comprare la marijuana valori noi però interessato interessato anche a vendermi qualcosa che all'UE costa di meno e a me costa di più
Quindi farà di tutto anche per vendermi altre sostanze che tra l'altro mi danno la dipendenza perché posso andare dal noto comprovata perché voglio andare una festa voglio rilassarmi voglio fare il cretino con gli amici
E posso anche non più tornare perché non ho più con l'esigenza se invece Juba venite a prendere le rovina siccome mi dà dipendenza come veniva detto prima giusto miti sono costretto a tornare valuta e mi porta alzare il prezzo
Invece devo fare che io devo invece fare in modo che se io per quelle motivi magari anche frutti decido di comprare la marijuana per farmi Alfano non sono costretto ad andare da loro e quindi non dico che un incontro a Roma lui
Nella mia vita ma ci sono meno possibilità che ne incontri questo è il senso di questa proposta
Quello di separare perché c'è una differenza vedono che non sono tutto qua quelli che vedi vengono definite però non sono tutte uguali ci sono le cosiddette droghe leggere non leggere perché hanno sostanze chimiche
Meno incidenti delle altre ma legge nel senso che vengono consumati in maniera diversa la differenza dalla traduzione in inglese hard trance sottrarsi
So strada sono quelle che vengono fumate Ardara sono quelle che vengono veramente direttamente iniettate pesanti in questo in questo senso e allora ci sono troppe diverse che danno livelli dipendenza diverso diceva
Giustamente prima Fabio che di per sé l'uso
Fumarsi una canna non non ha implicazioni dirette sul fisico certo se uno se ne fa
A venticinque al minuto questo può avere degli effetti così come immagino anche mangiarsi Trantino tantissimo zampone può avere degli affetti come poco auto però sì io guardavo locale quasi per un riflesso condizionato fra però non dà direttamente dipendenza quindi ci sono droghe diverse che hanno effetti diversi che danno dipendenza queste il discrimine quindi ci possono essere interventi di diversa natura questo il senso della proposta della legalizzazione
La seconda cosa che volevo dire invece sul tema molto più delicato della riduzione del danno su questo è stata a mio giudizio molto chiara prima a Mariangela Bastico però vorrei come dire
Sottolineare di nuovo quando parliamo di riduzione del danno uso parole che non sono mi per cercare di essere anche più breve
Il primo obiettivo della riduzione del danno e quello di ridurre la mortalità e le patologie correlate all'abuso di droghe
Attraverso un sostegno terapeutico sia preventivo che curativo finalizzato a limitare gli effetti negativi del consumo di droghe sull'organismo dei tossicodipendenti sul suo equilibrio psichico e sul suo adattamento sociale
E nella difesa della salute e della vita dei consumatori la prima valenza etica della riduzione del danno allora quando parliamo di riduzione del danno queste quello che intendiamo
Queste parole sono tratte dall'intervento che fece il ministro Livia Turco alla Conferenza nazionale sui problemi connessi con la diffusione sostanze sul stupefacenti
Nel marzo del mille novecentonovantasette una conferenza che parlò di prevenzione informazione di tutto quello che prima ed è connesso la droga non parlo
Di legalizzazione non parlo di somministrazione di null'altro allora per riduzione del danno intendiamo questa cosa cioè la tutela della salute del tossicodipendente
Con
Ci sto arrivando quando ne parliamo di rafforzamento delle politiche di riduzione del danno partiamo
Da un presupposto che diceva prima con efficacia Massimo
Cioè che ci sono persone che hanno dipendenza dalle droghe pesanti dell'eroina persone che noi possiamo
Pensare che non è nostro compito fino in fondo cercare aiutare o persone che invece dobbiamo pensare di aiutare
Sapendo che anche qui uso parole non mie per cercare di essere più efficaci che quando siamo di fronte ad un tossicodipendente tossicodipendenti di lungo periodo che dipendente dall'eroina
Noi abbiamo due strade
Come ha detto recentemente in un confronto col fatto colui con altri il responsabile di una comunità di accoglienza di Roma villa Maraini del dottor Barrack è a capo di una comunità di accoglienza molto
Problematica anche nel senso che in davvero di frontiera nella città di Roma come diceva
Di fronte a questi
A questi ragazzi e queste ragazze ne abbiamo due strati
Ho il ricovero coatto in comunità d'accoglienza perché è stato detto prima giustamente con comunità Da Polenza uno deve scegliere chi entra uno deve scegliere
Allora se ci sono delle persone che conta che sono dipendenti tenero che non scelgono
Defunta il percorso duro come diceva ma sobri nella comunità di accoglienza abbiamo due strade se decidiamo che dobbiamo farci carico
Della difesa della loro salute ben due strati diceva il dottor Barca io sono d'accordo con in questo senso o il ricovero coatto cioè dire no anche se tu non hai scelto
Tu devi fare il percorso unità di accoglienza questo la strada e ci vogliono gli strumenti legislativi giuridici ci vuole la forza di polizia per predice no Tosi tossicodipendente diventerà metà udienza dopo questa questa come ha ragione io sono d'accordo con lei infatti questo un altro argomento che viene sostegno di Prodi dice voi io siccome penso che non si possa applicare allora se decidiamo di farci carico di quella persona l'altra strada e quello di aiutarli
Eccolo tra somministrazione controllata come diceva Mariangela Bastico medicalmente assistite non è semplicemente un self service dove uno entra prende e se ne va è a fronte scusa Valentino e a fronte di una situazione di difficoltà
Io voglio far questa domanda che cosa c'è di dico nel consentire nel sapere che ci sono persone che si fanno abrogare sotto i ponti
Che cosa c'è di tutto questo non c'è nulla di tipo in questo allora io credo che ci sia qualcosa di più etico nel cercare di aiutare queste persone non con il self service dove uno entra prende e se ne va
Ma dove siccome sappiamo che affetto da una patologia una persona che deve essere curata allora ci sono dei dottori che lo aiuta
Somministrando gli quella sostanza non essendo sempre pronti come veniva detto prima giustamente ai stradale nel percorso delle comunità perché la somministrazione controllata non è alternativa alle comunità è un percorso integrati antivirus sono le comunità stesse che alcuni perché lei giustamente prima
Faceva riferimento la comunità di San Patrignano piovuto Como occasione in questi giorni confrontarmi
Attraverso trasmissioni insomma con Andrea Muccioli che a rappresenta un'esperienza importante però salvato tantissime persone e chiara delle posizioni molto chiare su questo
Così come ci sono altre comunità io faccio un esempio di don Ciotti Clinton tanto da dire del dottor barra di don Vinicio Albanesi che anche loro
Hanno salvato tante vite umane anche se sono comunità più piccole però salvato tante vite umane hanno posizioni diametralmente opposte diverso molto più vicino alle cose di cui stiamo parlando questa sera
E allora io credo che quando parliamo di rafforzamento delle politiche riduzione del danno dobbiamo pensare che si tratta di percorsi integrativi non alternativi le comunità di accoglienza e facciamo riferimento a quelli che adesso vengono considerati casi disperati di cui non ci si fa carico che invece nel crediamo ci si deve in qualche modo far carico e cercare tutte le strade e delle soluzioni ecco questo è il senso delle proposte poi proposte che è difficile attuale
Tant'è vero che ne continuiamo Hatchet a porre l'accento sulla parola sperimentazione
Perché cose così complicato non si può dire che una volta scritte su un foglio di carta sicuramente avranno dei risultati bisogna verificato devono avere delle solide basi scientifiche devono essere medicalmente assistite devono essere controllate sperimentazione significa che ogni passo che si fa si controlla se gli effetti sono più positivi oggi negativi sapendo che ci sono
Per gli episodi importanti in altri paesi europei e sapendo che non dobbiamo semplicemente prendere quello che si è fatto in Germania in Olanda o in Spitzer portarli in Italia dobbiamo però indaga
Che cosa c'è di positivo e cercare di portare alcune di quelle cose Minitalia quindi non prendere un modello piuttosto che un altro non ma cercare ma questa delle strutture è una questione vera
E anche se noi io credo che su questo Mariangela che molti più cosa dire di nel rispetto a come funzioni se come funzione deserta in Emilia Romagna come posso dire che funzionano in Lombardia o come posso dire forse non era in Calabria perché ci sono stato qualche settimana fa
Però questo che è un problema vero dei mass deve essere affrontato una giusta dimensione cioè capire come si rendono queste strutture efficienti
è un ostacolo che però può essere superato questo
Questo non sono d'accordo scusi
Mi
No no su questo non sono d'accordo nel CELTA nel senso cambiate dal pubblico assente tocca l'acquisizione nella gestione unitaria cioè gestite da associazioni da volontariato e da poter attive
Ma lo Stato le Regioni i Comuni a seconda delle varie realtà
Finanziano a retta tutte le comunità sono quasi tutte convenzionate salvo quelle di cui non si riconosce il programma terapeutico perché ce ne sono alcune molto poche soprattutto correlate con percorsi terapeutici non italiani che non vengono riconosciute come valide nel nostro Paese ma sono molto poche
Tutte le comunità hanno le convenzioni con le regioni e quel ministero sani da quando io posso testimoniare in Emilia Romagna lei si riferisce sicuramente al tema di San Patrignano che è stata una no cesti Modena e convenzionato dal suo nascere
Verso nasce
Come il Senato con forme diverse cioè adesso c'è proprio codificata una retta in passato erano convinte se lei di Modena sa bene che la maggior parte delle sedi delle comunità
Dell'angolo del Chess erano di proprietà del Comune che gliele diede per avviare l'esperienza allora si davano Seti e contributi oggi siamo andati avanti e si riconosce una retta giornaliera per ogni ragazzo
Perché si riconosce un valore terapeutico quindi di tipo sanitario a questo ragazzo
Ma è stato un percorso molto importante
E se valorizzata proprio l'esperienza di queste comunità con il valore forte anche della condivisione e della solidarietà che è stata messa perché si sapeva
Che è una tossicodipendente è un tema dove non può essere soltanto l'operatore pubblico per fare a suo ma è l'operatore pubblico insieme con tanto anche volontariato associazioni e questo è il valore straordinario di questa esperienza
Io credo d'aver la io faccio l'assessore a Modena nell'ottantacinque cominciata e politiche sociali e credo è vero ma in seguito questo percorso e so che sono stati fatti dei grandi passi in avanti oggi lessate il numero di posti in comunità
E superiore
Alle a chi vuole accedere cioè oggi noi nella nostra regione abbiamo più posti dico purtroppo perché so che ci sono dei ragazzi ancora in strada ma torniamo a quel punto che noi dobbiamo far scattare e il giovane che ancora testata che ancora dipendente dalla Trocadero Ina eccetera la volontà di entrare
Se a la polarità
Se posto ci sono servizi insufficienti e molto l'altra cosa che potrei dire per tutti perché stiamo ragionando per tutti serviti molto differenziati in passato c'era un'unica tipologia giustamente diceva micio oggi ci sono programmi terapeutici diversi perché a ogni persona non va bene lo stesso programma e ci sono alcune più rigide e alcuni più libere alcune che coinvolgono i familiari alcune no alcune che accettano la do Latona tossicodipendente con il bambino
Perché sono esperienze che esistono anche queste altre che lavorano più con i ragazzi più giovani altre Coni i cronici no cioè persone che hanno avuto un lunghissimo percorso di donna e sono naturalmente progetti di interventi però ci sono guardate
Questo è un valore che non lo dico perché rappresenta un'istituzione perché è un valore della nostra società cioè sono stati costruiti dal pubblico ma anche dal privato patentati inteso come volontariato
Cioè ovviamente non ho privato che ci lucra perché non è questo e credo che questo vada vada riconosciuto so anch'io che ci sono dei ragazzi fuori
Ma lo ripeto non è per insufficienza oggi sedi poi i servizi possono lavorare sempre di più e meglio questo vale in assoluto cioè non solo per dire tutto funziona al meglio
Soprattutto nelle fasi di primo impatto nelle fasi correlazione delle famiglie ci può essere anche tutto un discorso da migliorare ancora
Però davvero sono state fatte del del cose disconosce che sarebbe
Non è giusto
E ringraziamo vincerà Maganza parole applicarci ci sono gli altri interventi
Sì non ci sono miei mi permetto di fare
Verbale
Un sunto di venticinque lettori sull'ultima domanda a sia all'inizio che che a Mariangela
Come è stato detto fin dall'inizio questo ordine del giorno seguito un dibattito
Comando militare aspettavo che ci fossero dagli altri no è una cosa che un po'e sul rispetto alla ragionamento che abbiamo fatto questa sera ecco quando abbiamo deciso di organizzare questo incontro di oggi certo che non volevamo così come non vogliamo che passi un messaggio sbagliato che comunque e bello buono farsi le canne questo non è stato mai detto alla Sinistra giovanile non l'ha mai pensato e credo che con forza dobbiamo continuare a dirlo perché altrimenti passa un altro tipo di messaggio che Allo stesso modo sbagliato
Allora
Piuttosto vorrei ricondurre la discussione sul piano più politico
Evitando l'ideologia io accetto il richiamo che faceva Massimo prima altrimenti dovremmo arrivare pure a dividerci le comunità buone da quelle meno buone a secondo della vicinanza o lontananza dalla mia idea politica
Certo si contate si constata che le politiche adottate fino ad ora probabilmente hanno prodotto scarsi risultati risultati poco efficaci dal punto di vista e della salute del tossicodipendente e dal punto di vista della reintegrazione nella società da parte del tossicodipendente così come eviterei poi un discorso tecnico sulla sulle droghe non droghe leggera o meno
Be invece riportando appunto il discorso sul piano politico volevo chiedere esprimere questo tipo di opinione
Lo diceva all'inizio Vinicio
La sinistra giovanile i DS
Non sono stati folgorati sulla strada di Torino per cui ora diventano portatori di questa bandiera eccetera è un'idea antica anche va dalla FIGC dalla dal PC anche in altri congressi stato approvato questo ordini del giorno simili ora io
Dico allora tutto uguale rispetto al passato no probabilmente no c'è una novità ed è di sostanza con molta probabilità che questa che i DS oggi rappresentano il partito di maggioranza relativa e nel Parlamento italiano esprimono il presidente del Consiglio quindi il governo e sostenuto dalla maggioranza con i DS dentro
Allora tutti sappiamo che
E nella programma di governo del governo D'Alema non vi è e nella legalizzazione delle droghe leggere non viene e la somministrazione controllata di eroina ecco i DS hanno voluto portare un contributo e al dibattito politico che non vuole essere evidentemente ma ce ne siamo accorti anche questa sera solo politico ma anche culturale di Goya e di informazione
Data anche certa informazione che abbiamo visto anche a Modena poi sulla stampa locale
Ecco ora io dico
Dove può portare sul piano parlamentare e legislativo questo tipo di dibattito e questo che la mia generazione probabilmente si vuole si chiede vorrebbe avere delle risposte
E poi ha messo all'attivo di soluzione legislativa politica che sarà trovata credo che vada considerato con estrema attenzione il problema della produzione
E il problema della distribuzione che comunque sono irrisolti e che comunque e non vengono affrontati diciamo dall'ordine del giorno del giorno di essa allora congresso di Torino questo
Grazie
L'accordo
Due tutte cose molto molto veloce due riflessioni molto veloci su sulla questione anche stimolati da quanto diceva Teo
Io aggiungo una cosa quello che dicevi tu prima non vorrei che passasse soprattutto tra i ragazzi più giovani messaggio che con questo ordine del giorno
Legalizzazione delle droghe leggere si associassero più che hashish marijuana il termine droghe leggere alle droghe sintetiche quindi alle paste a me fa più paura questa cosa qua effettivamente perché tra chi ha sedici anni e la concezione che passa purtroppo
Tantissime volte la maggior parte dei casi e che le paste l'ecstasy è una pazzia siano le le droghe leggere non è sicuramente questo nella maniera più più assoluta questo pensiero a letto con forse con chiarezza aggiungo due considerazioni mie sulla sul dibattito più più generale io faccio parte di quella generazione alla quale hanno raccontato sin da quando eravamo ragazzini che se andavi fuori e trovare qualcuno che ti regalava le caramelle tondo riprenderle
Io non ho mai trovato e non conosco nessuno che abbia mai trovato qualcuno che gli aggregato delle caramelle Lalla trovarla regala nessuno la droga si vende
Si vende e si compra
E e alimenta un giro vorticoso di di soldi miliardi questa cosa qua e banale ma è bene comunque ricordarla sempre fondamentale ricordarla un mercato chi sia autoalimenta io non sono un economista però non ci vuole tanta fatica a capire che comunque comunque gli incassi con quegli introiti ci sono poi dietro una marea di altre attività sicuramente illecite chi vuol dire la prostituzione chi vuol dire
Gli sbarchi vengo da una regione dove una notte sì e l'altra anche ci sono sbarchi di albanesi sulle coste tale molto spesso con la gente paga il viaggio con carichi di marijuana
Sono tutte questioni legate sicuramente al commercio nero illecito illegali di droga sia essa pesante o leggera allora fino a oggi abbiamo assistito al fallimento letterale di decenni di proibizionismo nel senso che ha fallito la Chiesa laddove si è limitata a fare le prediche da un attore non è scesa invece direttamente le strade con l'ho fatto
Quelli che si chiamano preti dice periferia
Hanno fallito le famiglie che molto spesso non sono state in grado di essere punto di riferimento
Forse qualche decennio fa sbagliano anche questo partito visto che forse li rovina passava con un certo messaggio io ho letto la moto in Libano mi ricordo di chi che diceva ai miei tempi o ti facevi lettere di urina o diventare un brigatista non ho vissuto quella generazione non so se sia realmente così
Son stati fatti tantissimi errori mi chiedo se non sia il caso è uno chiedo forse lei che col più critico ma una sarebbe e critico anche mio padre puntate da trent'anni di questo partito
Un sicuramente discrasie vincitore nostro interno mi chiedo se non sia il caso di provare comunque una linea nuova
Di provare a capire se quella della somministrazione controllata non può essere una via di fuga disto che tutto con la bocca ma un poco adesso comunque stato fallimentare rispetto alle droghe leggere io sono arci convinto dell'assoluta
Innocuità avvalora chiaramente si tratti di come diceva Fabio
Però che sia comunque controllata faccio la battuta
Io conosco della gente è laureato in economia con centodieci e lode che si faceva delega anche anni adesso fa il master in America e lavora perché Rossi sia multinazionali una battuta semplicemente la Buckler so però non è vero che chi si fa lo spinello poi arriva per forza drogarsi cerchia prima azienda adesso chiaramente se non passa il messaggio posta attenzione
Chi non passa il messaggio opposto Licia semplicemente come battuta però è importante dunque ragionare a trecentosessanta gradi e senza ideologismi sì sicuramente su un su questi argomenti
Che non gli viene somministrata la dose giornaliera doveva cercare se ne ha bisogno di un altro due o tre
Riguardo al mercato ma io non posso posso dire una cosa perché io ancora qualche anno fa ancora paura Gavazzeni fraintendimenti no
Lei prima alla provocazione divinizzato ha risposto così poco stringere un ragazzo ad entrare in comunità già allora la la domanda è questa nel momento in cui in ragazza non accetta di entrare in comunità
Lei dice se lo Stato mi dà la droga lo aiuta a morire
Lei a questa riflessione allora io le dico anche nella io credo che possa essere un aiuto terapeutico si possa ancora essere una speranza ma anche nel momento in cui personalmente si ritiene che speranze non ce ne siano più
Quello che dico io anche questo ragazzo Catherine comunità e la tabella di una comunità Odessa eravate a cercare da solo no va bene che entriamo aveva in un percorso di somministrazione controllata
O anche Cindy o che se la vada a cercare da sola
E verbali di lei questo a quel punto si togliere nato da una situazione sociale comunque che sarà sempre più degradata valori quella di un ambiente diverso dove ci sono è operatori dovuto sanitari che quasi tutte le va bene allora da fanno appunto marxista appunto dicendo che non è questione di un rapporto di cinque minuti al giorno a questo il rapporto di poco fossimo continuativo e quanto producono uno ogni ogni ho mandato il mio gli astratti ci chiedono comunità per andare in comunità chiudesse la volontà dell'ammalato dagli altri
Devo chiamarlo malato del ragazzo d'accordo perché se lui dice no non ci vado
Lupoi obbligare minacce allora chi deve essere lì a obbligarlo a darci la famiglia attacca no no no quarantanove
Rilevato un spaccato
No non selezionate da droga se vuole andare in comunità siamo saltati fuori saltuari siano guarire se vuol guarire deve andare in comunità allora se l'affabile dice o tu hai comunità possiedo fuori di casa
O si va fuori di casa Locorotondo dormire su giungesse a me vai fuori di casa vado a dormire su tutto fai quello che vuoi vado rubare
Io non ho di un magico il contenuto fai quello che vuoi giusto un rischio prigione o vai in comunità ho scelto l'ho dovuta non ci vuole nel momento in cui signora cioè c'è anche chi sceglie l'altro purtroppo non caso
Proroga
No sulla
Ma
No in effetti io sono sono abbastanza diciamo che che mi rincuora la la risposta che mi ha dato l'assessore
A riguardo di cosa dicono in cosa consisterebbe questa questa cosa per la somministrazione controllata di eroina
Già all'intorno all'interno di un percorso terapeutico ad personam assistito allora io però a questo punto mi chiedo
Visto che questo tipo di intervento quanto meno in passato è già stato effettuato va be Eramo fine non ero io a però vi posso assicurare che a differenza è molto labile e cioè per un tossicodipendente e e grasso che cola anche la morte insomma
Io non riesco a capire
Il perché di tutta questa di di di tutto questo battage tutta questa spinta di tutta questa propaganda viene fatta su queste cose perché
Adesso lui prima ha detto andiamo un pochino più sul politico io non ci proietta comunque a me sembra e lo accennavo prima che sia sia sia ci sia tutto un movimento che preme perché apre la porta a tutto una serie a tutta una serie di opportunità di italiani diciamocelo come come come
Come vuole detta
Cioè perché visto che è una cosa che sostanzialmente veniva già fatta che non c'era tutta questa che si poteva già comunque fare
Che si può comunque fare perché non è non è non è vietato dalla legge perché bisogna aprire una legislazione nuova trovati gli strumenti nuovi
Per una sostanza nuova che sostituisce una sostanza tutto sommato analoga perché il metadone siam d'accordo non dall'aspetto ludico non dal non dà il piacere
Però la fiala di morfina ecco nelle rovine
Allora io non capisco e vorrei capire il perché di tutte queste pressione che poi io ho usato il termine propaganda perché effettivamente mi sembra che sia così
Cioè
Se fosse come mi ha spiegato l'assessore son d'accordo
D'accordo perché per i cronici di esistono delle persone che avanti negli anni dopo dieci dodici quindici anni tossicodipendenze che le opportunità di lei presentate tutte
Che i genitori hanno fatto tutto quello che potevano
Che sono andati in galera che nonostante le brutture e le schifezze della galera quando son tornati fuori non hanno trovato nessuno stimolo e che magari sono molto malati
Allora io sono d'accordo che ad un certo punto facciamo gli delle terapie o di mantenimento o a scalare ma
Diciamo che anche mantenimento va bene quando le le situazioni sono talmente croniche
Io vorrei capire invece come mai da un po'di tempo c'è tutta questa pressione tutta questa propaganda sulla somministrazione contratto d'eroina che mi sembra che apra le che apre le porte invece a a a tutta una serie una serie di di di opportunità
Insomma non voglio fare della dietrologia però vorrei capire col
Su questo su questi vorrei capire
La la domanda che ho cominciato prima mi è stata letteralmente scippata del corso le altre gli altri interventi però ma la la chiarisco visto per riprendere il del discorso
Portare l'argomento su sulla politica come diceva Massimo
Come ha detto anche nel suo intervento potevo è necessario prima di tutto per la sede in cui siamo conosciamo l'organizzazione giovanile
I ragazzi che hanno scelto di fare attività politica a sinistra e secondo luogo perché la politica rimane quel luogo in cui si decide su la vita degli altri certo è che più sole persona discutere su queste decisioni e più garanzie si hanno anche su l'efficacia di queste decisioni penso che su un argomento di questo tipo appunto questi incontri si è stato necessario
E però altrettanto mi domando quando dice Mariangela anche per concludere questo primo incontro quali siano gli spazi concretezza davanti questi questi argomenti quali siano a livello nazionale e quindi quali sono le proposte
Ci sono in in Parlamento e come stare tutti ponendo anche la discussione sul i temi affrontati in questo ordine del giorno e quali sono anche le possibilità d'intervento e Regione visto che ma ce lo diciamo da qua qualche mese ci sarà anche appunto appuntamenti elettorali importanti saranno alle elezioni regionali e non penso che gli disco la discussione che si farà parte a sera sulla sarà la discussione che punta a raccogliere un consenso elettorale anche perché abbiamo visto che purtroppo od a destra siamo stati accusati di essere e degli assassini ed a sinistra c'è stato anche chi ha nessun Vattimo da parte questo voto al congresso dei DS pensando che potesse essere semplicemente un un voto che mette in difficoltà la stessa le aste del centrosinistra nonostante comunque l'elemento di concretezza del di questa proposta noi dobbiamo cercarla ed è con questo che lascio
Paparone nostri ospiti prima di tutto
Proprio brevemente credo che la posizione del PDS si una posizione importante siamo il partito di maggioranza
E è Piero una posizione che ancora oggi non ha una maggioranza parlamentare cioè sostanzialmente il tema del golpe sul il Governo quindi l'alleanza di governo su questo punto non è d'accordo quindi nel programma di governo questo punto non è affrontato perché non c'è la l'abbiamo visto a livello regionale e così a livello nazionale
è chiaro che su queste cose occorre riflessione e maturazione
Perché se noi davvero ragionassimo sentì deducibile credo che abbia ragione Massimo mi sembra quando dice beh fondo non dico che facevamo cose uguali ma c'eravamo molto vicini
Allora nel concreto basterebbe una modifica nella diciamo così nelle leggi Co delle sostanze utilizzate per fini medici e sanitari includendo anche eroina come sostanza utilizzabile a questi scopi medicalmente assistita e con provvedimento puramente del ministero la sanità potrebbero partire da domani delle esperienze ovviamente molto compra con le caratteristiche che dicevo prima quindi da un punto di vista virgolette pratico non ci sarebbe bisogno né di una legge
Menti un atto diciamo né di un decreto del governo ma una modifica di questo non si chiama puntuali non mi viene la parola però elencazione delle sostanze utilizzabili per fini di carattere tappe
Quindi non difficilissima poniamo e questa discussione né la verità e carta di elementi di carattere ideologico
E in Italia noi molte discussioni li rinviamo ancora troppo nella ricca di elementi ideologici no per cui cose che che sono oggi realizzati in altri Paesi vi faccio l'esempio del tutto fuori la fecondazione medicalmente assistita per le coppie che corrisponda al vero dei bambini
è un tema che ha dilaniato ideologicamente il Paese in tutti i Paesi d'Europa viene fatta la fecondazione eterologa cioè non tra tra i due componenti della coppia per fini di procreazione assistita
Non è ideologia è un fa cioè è una pratica sanitaria perché coppie che desidera un figlio non hanno le condizioni per poter la fa ecco allo stesso modo io credo che questo si sia caricato questa discussione si si è caricata di Valente ideologiche
In questo caso come chiarissimi elettoralistici perché qui c'è dietro un allarme sociale una preoccupazione legata a tossicodipendente sicurezza attrarli famigliari che tramite ieri che vengono invece usati virgolette anche in modo strumentale dalle forze politiche e quindi quello che era una esperienza
Sperimentale per fini terapeutici diventa la distribuzione troppe da parte dello Stato
Ma mi
Capite cioè il divario enorme che nel dibattito politico assumono le cose e questo è la cosa io non credo che ci siano come tu profilati delle ragioni economiche l'eroina come altre sostanze al di fuori del mercato nero non ha costi particolarmente appetibili per l'impresa farmaceutica
Altissime cioè se lo volessimo vedere da un punto di vista di dismessa e molto più permanenza totale illegalità che comporta
Cioè che fa business no purtroppo sappiamo bene la mafia e e tutte le organizzazioni criminali che sono dietro alla produzione e distribuzione di queste sostanze che dei business ne fanno di pentita e forme dal punto di vista della ridotta numerosità comunque dei casi che verrebbero Tatti in maniera terapeutica con l'eroina e dal punto di vista che non sono sostanze poiché hanno reali diciamo così costi di di produzione quindi business è chiaro che non non credo che sia questo il punto che c'è dietro è un punto politico politico dove ci sono ovviamente degli degli virgolette interessi politici di forzare delle argomentazioni per creare situazioni non a caso e tenuta adesso a pochissimi mesi da uno scadente orale perché all'altro con esso tutto passato in assoluto silenzio perché non c'era l'interesse politico in quel momento politico trattino elettorale
E mi sembra abbastanza evidente questo tipo di mi ha risposto ecco c'è un futuro quindi per questa cosa noi discutiamo soltanto di aria fritta come forza politica io credo che noi abbiamo comunque il compito come forza politica di proporre e lavorazioni
Culturale le forze politiche e progetti è chiaro che sappiamo che dobbiamo antico un progetto vada avanti decadere una maggioranza è chiaro che queste maggioranze vanno conquistate e costruite io credo che nel partiamo c'era già in aree non lo vedremo con i nostri alleati io sono so perché conosco le persone che una parte del mondo cattolico non è contrari a questa soluzione perché ad esempio tutta la filosofia della riduzione del danno e la filosofia profondamente cristiana perché dalla speranza e da diciamo così investe sull'uomo sempre anche all'ultimo estremo del del degrado della vita di una persona quindi io so che ci sono comunità e persone che sono favorevole così costate quindi può darsi che metteremo ci sono state tante battaglie politiche che non arrivano maggioranza e che poi maggioranza avendo avuto soprattutto su questo piano che un piano etico che un piano di i diritti delle persone che un piano dove le maggioranze che sono trasversali io penso ad esempio possa esistere in un futuro anche una trasversalità di maggioranza e pensiamo alle grandi battaglie dei divorzi tra sull'aborto
Noi non abbiamo avuto nel governo di allora una compattezza perché c'era la componente socialista laica chi ha votato per queste cose
Componente cattolica democristiana tenuto conto cioè abbiamo un futuro fatto di maggioranza che io penso sia conformando su questo tipo di cose e quell'importante sarebbe poterne discutere come avevo premesso all'inizio seriamente e davvero sentite Luigi dopo ore oggetti possano andare avanti e li travolse
Anzi io voglio riprendere l'intervento di Claudio e può rispondere alla domanda fatta da questo combinato disposto Francesco Teo diceva Claudio giustamente che la cosa che luci spaventa di più
E condivido questa preoccupazione e la continua costante diffusione delle delle droghe sintetiche dell'ecstasy di altre droghe
Droghe pericolosissime perché danneggiano il cervello in maniera irrimediabile permanente c'era un uso smodato un uso continuato anche un uso numero minimo di queste ha lo stesso effetto che avrebbe un chirurgo che con il bisturi
De Nerval sei gangli neuronali almeno così mi è stato spiegato in termini scientifici provocando quindi dei danni irreversibile e voi siamo consapevoli che non c'è consapevolezza di questo rischio e siamo anche consapevoli che queste droghe
Hanno un fascino del tutto particolare perché sono droghe che a differenza dell'eroina vengono assunte in una maniera che risulta meno pericolosa non c'è bisogno bucarsi non c'è bisogno di una da preparazione ma basta ingoiare una piccola pastiglia colorata che quindi appare come i no qua
Non c'è neanche il rischio di trasmissione delle i DS per cui affianco a questa inconsapevolezza c'è anche una grande facilità di fruizione di queste deroghe e poi di queste droghe mi sembra siano anche così diffuse perché
Sono quelle che consentono di vincere le inibizioni anche perché a me ha colpito un sondaggio su sui motivi per cui venivano usate queste deroghe la trenta per cento degli intervistati rispondeva di fare uso di ecstasy per avere un po'più di carica il ventidue per cento per stare meglio in compagnia il tredici per cento solamente per stordire mi un po'ecco questo è il messaggio il messaggio che passa che crede ancora più pericolose queste droghe per cui sono assolutamente d'accordo con quanto diceva Claudio che è stato ripreso
In più interventi che noi dobbiamo nel momento in cui discutiamo di droga nel complesso riuscire a trasmettere chiaramente il messaggio sui danni delle droghe sintetiche sapendo che è necessario come diceva all'inizio Mariangela Bastico su questo mettere insieme cose diverse in termini di risposte con campagne di sensibilizzazione che spieghino gli effetti ma anche cerchino di smontare il mito purché legato a queste deroghe se ne cioè riuscissimo a far capire per esempio che una Panzano a quella se un dalla quale Black Stasi è un afrodisiaco che anzi all'effetto opposto probabilmente riusciremmo di più a far trasmette un messaggio che punta al nono utilizzo così come necessario rapporto con i i gestori delle discoteche dei locali notturni insomma necessario riuscire a trasmettere questo messaggio e poi come veniva detto
All'inizio puntare anche qui sulla riduzione di quelli che sono gli effetti devastanti
Cioè spiegare che nel caso in cui si assumessero queste sostanze non bisogna accompagnare l'uso di alcol perché questo è pericolosissimo bisogna bere ottanta o per evitare il colpo di calore bisognerebbe che nelle discoteche
In altre occasioni Cipro i rave anche se questo più complicato perché non sono legali ci fosse la possibilità di interventi immediati e preparati questo
La prima cosa su cui interveniva Claudio che giustamente ha richiamato la nostra attenzione sulle sintetiche su questo sono state fatte diverse campagne di sensibilizzazione una delle ultime quella del ministero della solidarietà sociale io credo che si debba continuare a fare campagne di informazione di sensibilizzazione su questo e come sinistra Giovanni nelle prossime settimane e riprenderemo una campagna che avevamo fatto o un anno e mezzo fa circa anche nel mille Romagna per trasmettere con chiarezza questo messaggio la risposta invece all'altra domanda quella di Francesco Di Trio su cui Mariangela Bastico già in passato una risposta in effetti è una risposta un pochino più complicata
Io dico da subito che
La cosa principale a mio giudizio in questo momento è quella di continuare il confronto su questo tema dicevo all'inizio sono rimasto colpito dalle reazioni che ci sono state subito dopo l'adozione di questo tenete giorno da parte del Congresso Democratici di sinistra io credo che questo debba essere un terreno in cui si abbandonano le ideologie non deve essere un dibattito ideologico da una parte i Bot dall'altra i cattivi da una parte quelli che hanno indubbiamente ragione dall'altra quelli danno indubbiamente torto ma provare a fare un confronto nel merito io credo che gli ascoltatori di radio gli cale sentendo città in questo nostro confronto avvenuto l'impressione di un confronto molto vivace anche per i diversi interventi fuori campo io credo però che confronti di questa natura siano quelli lì di cui abbiamo bisogno cioè momenti e occasioni di discussioni che cercano di superare quella che è la posizione in qualche modo anche naturale di ognuno di noi per cercare di provare a speech era un sviscerare un po'di più andare nel merito cercare di compiere un piccolo passo in avanti nel senso di trovare delle soluzioni questo è il senso dell'impegno che abbiamo deciso di prendere come Sinistra giovanile noi abbiamo ottenuto un primo risultato nel momento in cui è stato votato questo ordine del giorno il secondo obiettivo che ci siamo dati è quello di promuovere momenti di discussione come quello di stasera e soprattutto il confronto con gli operatori del settore ne saremo impegnati nelle prossime settimane ad incontrare i responsabili delle varie comunità di accoglienza gli operatori del settore disse per continuare questa discussione più nel merito più nel dettaglio con loro e io credo che al termine di questo che deve essere pensato e visto un percorso ci potrebbe essere a mio giudizio ci dovrebbe essere un momento più istituzionale di forma seminariale in qualche modo un po'come quella conferenza fatta nel novantasette un momento in cui i gruppi parlamentari il ministero gli operatori del settore abbiano l'occasione di provare a trovare una sintesi di questo viaggio di questo percorso di questo momento di confronto
E poi l'impegno come Sinistra giovanile dal punto di vista più politico come hanno ricordato alcuni è quella di dare seguito all'impegno del congresso io ho sentito una dichiarazione di Marco Pannella che diceva sì va be'ma questo l'ordine del giorno che è stato approvato in fretta e furia di notte senza che sono se ne accorgesse merita questo ordine del giorno è stato presentato ad ottobre è stato discusso nei congressi provinciali che sono centoventi e quelli regionali dei Democratici di sinistra è stato discusso nel congresso non se ne alle è stato votato e noi come sinistra giovanile sentiamo la responsabilità di portare avanti questo impegno per questo abbiamo lanciato un appello a tutte le forze del centrosinistra ad un confronto nel merito abbiamo ricevuto alcune risposte positive altri interlocutorie altre assolutamente negativo diciamo così sementi in Senato e continuare in questo impegno e credo che dopo il percorso di cui ho parlato dopo un con pronto che potrà essere a mio giudizio più temperato nel corso delle poi dei prossimi mesi io credo che si potrà arrivare anche ad un punto in cui si riprendono per esempio le diverse iniziative di leggi che sono depositati in parlamento sono circa sette sei delle quali se non ricordo male riguardano la legalizzazione delle droghe leggere una parla espressamente nella somministrazione controllata di eroina comunque del rafforzamento delle politiche riduzione del danno e oltre le iniziative legislative anche iniziative amministrative di cui parlava prima Mariangela Bastico insomma questo è in buona sostanza il nostro impegno quello di continuare a discutere con lo spirito aperto di questa sera alle ragioni al confronto con gli altri Sappe do che nell'immediato
E difficile avere subito una risposta io conservato un'agenzia di stampa
Che riprendeva l'intervento fatto dal presidente del Consiglio Massimo D'Alema al cosiddetto question-time cioè quando parlamentare sottopongo una serie di domande rispondendo all'onorevole Raffaele Costa se non sbaglio che faceva riferimento a questo ordine del giorno Presidente del Consiglio ha detto giustamente che le cose di cui si parla nell'ordine del giorno non fa una parte del programma di governo
Né
Che si può pensare che un ordine del giorno votato
Da un partito membro della coalizione che sostiene il governo sia vincolante per il governo questo assolutamente legittimo e corretto dal Presidente del Consiglio continuava diceva e sarebbe sicuramente auspicabile che di questo se ne potesse discutere anche in Italia in modo non ipocrita e non strumentale anche perché il pool cioè che occorre definire le politiche più efficaci per combattere un drammatico fenomeno che tocco una parte dalla Gioventù Italiana un fenomeno che tutti vogliamo contrastare e debellare
La droga e non i tossicodipendenti ecco ne siamo consapevoli che oggi le proposte che noi abbiamo fatto provare democratici di sinistra non fanno parte del programma di governo e sappiamo bene che oggi non tutte le forze di governo sostengono queste posizioni però siamo intenzionati a continuare un con questo spirito la discussione e fare in modo che nelle prossime settimane nei prossimi mesi si possa fare un ulteriore passo in avanti
Dico grazie per aver partecipato a serata va be'stiamo anche al massimo di organizzare altre prescindendo anche gli argomenti del del giorno e naturalmente anche grazie alla tradizionale che pare sia stato appuntamento