L'intervista è stata registrata giovedì 5 dicembre 1985 alle ore 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati trattati i seguenti temi: Csm, Dc, Governo, Magistratura, Presidenza Della Repubblica, Sinistra Indipendente.
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SIN. IND
DC
Consiglio Superiore diranno chi stupra sì non sarà
L'unica cosa Gisella intanto ti saluta insieme agli ascoltatori di radio radicale della quale ci occuperemo in questo poco collegamento parleremo infatti di politica estera in particolare di Europa con la relazione del ministro degli Esteri Andreotti alla Camera e poi della vicenda Cossiga consiglio subito la magistratura con Claudio Vitalone senatore magistrato e con Aldo Rizzo deputato magistrato già membro del CSM
Vi voglio subito anticipare riguardo a questo argomento che Giovanni Negri nel suo comunicato di questa mattina diceva che il ruolo del Consiglio superiore della magistratura a suo avviso deve essere definitivamente ridiscusso e ridiscusse le eventuali regole nuove che dovrebbero essere in tutto e per tutto aderenti alla lettera della Costituzione questo è anche il parere sia di vita giri estiva politicizzazione del CSM Aldo Rizzo giudica da un certo punto di vista inopportuno la riunione del Consiglio superiore della magistratura per discutere delle
Delle dichiarazioni rilasciate da Bettino Craxi in quanto dice
Il deputato della Sinistra indipendente e Bettino Craxi non le ha rilasciate al termine di un consiglio dei ministri e nella sua veste di presidente del Consiglio ma come uomo di partito in una sede di partito veniamo al primo argomento martedì sera da Lussemburgo riferendo sul Consiglio europeo
Vi dicevo che dei passi avanti erano stati fatti ma non tutti quelli necessari per costituire un serio progresso verso l'integrazione europea era valuta tale era la valutazione della velocità Orio dal ministro degli Esteri Giulio Andreotti di ritorno dalla riunione del due o a Parigi nella relazione che potrete ascoltare con il dibattito parlamentare a radio radicale questo pomeriggio a partire dalle quindici e trenta
Capo della nostra diplomazia rinnovato la valutazione favorevole dell'Italia all'allargamento della Comunità economica europea Spagna e Portogallo e e invece ritenuti ritenuto insoddisfacenti risultati del vertice di Lussemburgo ha ricordato i progressi compiuti nella definizione di spazio europea o per il mercato in uno che si vorrebbe unico cioè senza frontiere l'Italia avrebbe e voluto una più ampia applicazione del principio del voto a maggioranza e il nostro governo ritiene punto qualificante sulla via dell'Unione Europea l'ampliamento dei poteri dell'Assemblea di Strasburgo c'è stato un milionario prima di sciogliere le proprie riserve sulle conclusioni di Lussemburgo ha aggiunto il ministro degli Esteri il governo attende di conoscere il parere del Parlamento europeo conditio sine qua no non avanzata dagli italiani già nel consiglio di Lussemburgo la nostra è una linea politica seria concluso Andreotti si possono accettare compromessi sugli aspetti pragmatici ma non sullo spirito di fondo della costruzione europea sarebbe un tradimento verso le giovani generazioni alla relazione di Andreotti Lacan l'era dei deputati ha risposto con un larghissimo consenso nel primo punto all'ordine del giorno la ratifica del Trattato relativo all'adesione di Spagna e Portogallo alla cioè trecentottantatré sono stati i voti favorevoli appena ventisette i contrari con analoghe votazioni la Camera ratificato tutti gli altri accordi internazionali sopra le frodi e le evasioni fiscali e quella tra il nostro Paese dell'Unione Sovietica sull'assegnazione giudiziaria in materia sull'assistenza giudiziaria scusate in materia civile occupiamoci ora della vicenda Cossiga Consiglio Superiore della Magistratura commenta il visto e a Claudio Vitalone e ad Aldo Rizzo
Elementi agli ascoltatori la vicenda della quale ci occupiamo oggi con i parlamentari
Dopo le dichiarazioni del presidente del Consiglio Bettino Craxi dopo la sentenza che ha condannato esponenti e giornalisti socialisti che avevano criticato la magistratura
Dopo la sentenza sul caso Tobagi
Il Consiglio superiore della magistratura si era riunito con all'ordine del giorno proprio le dichiarazioni del presidente del Consiglio è intervenuto il presidente La Repubblica scrive nell'dei tre è il Parlamento che valuta le dichiarazioni e le posizioni espresse dal presidente del Consiglio in seguito alle dimissioni
In seguito alla lettera di Francesco Cossiga
Diciannove membri togati del Consiglio superiore da magistratura si sono dimessi
Chiediamo al senatore Claudio Vitalone della democrazia cristiana magistrato di commentare fino a questa fase la vicenda
Ma io credo che la vicenda sia molto grave
Precedente
Che crea una situazione di grave stallo
Ponendo l'organo di autogoverno della magistratura in una situazione oggi
Che deve essere sanata al più presto io mi auguro che le tensioni emotive che hanno scritto razionale della iniziativa
Ineccepibile del per
La quale va letta come corretto richiamo al sistema di funzioni la carta costituzionale ha disegnato per l'organo di Autun
Non vi è alcuna pressione
Né vi è alcuna confisca di Poteri
Il Consiglio vi è soltanto un linea mento delle attività consiliari al modello tracciato nell'articolo centocinque della Costituzione
Senatore Vitalone il consiglio superiore della magistratura dovrà essere rinnovato con una elezione entro meno di un mese alcuni membri del Consiglio per la magistratura sono dei laici ecco lei non crede come hanno detto alcuni suoi colleghi parlamentari che ci sia una progressiva politicizzazione del CSM
Ma la politicizzazione del CSM è un fatto obiettivo è un fatto obiettivo ascrivibile all'iniziativa di una
Sulla parte puliti
La quale è sopra rappresentato all'Inter
CSM
Riferisco al Partito Comunista
Cui si collegano almeno dieci componenti S. M. tra coloro che sono di trazione cosiddetta laica e coloro che sono di estrazione togata
Politicizzazione che certamente
Poco aggiunge alla terzietà e cioè alla imparzialità delle puro che questi avvenimenti
Laceranti servano ad una presa di coscienza collettiva la solidarietà unanime delle forze politiche alla iniziativa assunta dal capo dello Stato e la testimonianza direi
Vi è ormai un grado di maturazione del problema adeguato a correggere le anomalie il passato hanno in larga misura appannato la funzione di questo organo appannato la funzione di quest'organo al pugno che credo nessun'altro organo di alta amministrazione ha ricevuto sanzioni in cui i reiterate s'da parte degli organi della giurisdizione amministrazione pittori di una funzione politica che non gli appartiene e che è stata largamente evidenziata
Annika questo consiglio vi è una sostanziale trascuratezza della funzione di amministrazione che è quella che
Il Consiglio avrebbe dovuto propriamente esercitare
Il senatore in conclusione di fronte alle dimissioni i diciannove membri togati del Consiglio superiore della magistratura un mese prima del rinnovo del Consiglio spesso che cosa si attende che cosa si augura ferma restando la prerogativa del presidente La Repubblica
Che il presidente respinga queste dimissioni che si arriva ad un chiarimento ok le cose si evolvano in maniera diversa no io mi auguro decisamente che queste dimissioni rientrino consentendo al Consiglio di portate laddove
Sì e il capo dello Stato il quale
Rigore costituzionale il suo ruolo sia uno scontro che certamente da evitare mi auguro che l'atteggiamento
Dirà di protesta forse comprensibile in certa misura sia un atteggiamento destinato rapidamente a rientrare non lo può essere consentì una lacuna così vistosa nel sistema della vita costituzionale ne derivano delle conseguenze gravissime credo possa innescare una non riparabile
Il prestigio e di credibilità dell'organo di autogoverno della magistratura che potrebbe in certa misura finire parecchi al quale la magistratura come tale deve restare strana
Il Consiglio superiore della magistratura non è organo di una della magistratura e organo di autotutela
Un organo estremamente importante cui sono demandate delicate funzioni sono queste funzioni che debbono essere correttamente esercitate fuori da ogni e qualunque tentazione
Piegare le funzioni stesse al servizio di un progetto politico o peggio della fazione o della ideologia partico
Grazie a Claudio Vitalone mentre a
Amo Aldo Rizzo deputato dalla sinistra dipendente magistrato impegnato stamattina si riduce componente del Consiglio superiore della magistratura impegnato nella stamattina nella Commissione giustizia che se sta occupando in particolare del Patrizia che il Presidente da Repubblica Francesco Cossiga ha invitato i diciannove membri del CSM togati che si sono dimessi a rivedere la loro decisione Rizzo aveva un commento
A questa vicenda arrivata in questa ma io mi auguro che i componenti del Consiglio superiore vogliono accettare quella che la indicazione suggerimento l'invito che è stato rivolto dal Presidente della Repubblica
Tutto quel che è accaduto in questi giorni io credo che richieda un'attenta riflessione perché giusto il momento esaminare con il massimo dell'attenzione quelle che sono i poteri e le funzioni del Consiglio superiore della magistrature anche quelli del Presidente della Repubblica nella qualità di presidente del Consiglio superiore dalla magistratura io credo che sarebbe un grosso Rho ore se sì procedesse mente dalla Repubblica indubbiamente ci sono e come dire passaggi che corrispondono a una corretta lettura dalla Carta costituzionale però devo anche dire con estrema franchezza che altri passaggi mi lasciano
No perplesso perché e non credo che si possa ritenere che i componenti del Consiglio superiore dalla magistratura siano una sorta di consulenti del Presidente della Repubblica e quindi quella che è la posizione che viene a essere assunta dei Consiglieri credo che debba trovare un yan sa a livello del Capo dello Stato certo ci sono anche problemi connessi all'alta carica che rivestita dal presidente del Consiglio superiore dalla magistratura ma io credo che la le situazione consente anche che si possono verificare dibattiti che pur sono necessario credo quando si tratta di affermare la indipendenza dell'autonomia dello giudiziario senza che comunque possono essere male non dimenticando fra l'altro che quasi sempre si tengono delle sedute con la presenza con la presidenza del vicepresidente del Consiglio superiore dalla magistratura io credo che quanto è accaduto probabilmente non è un male perché consentirà una
Senta riflessione su tutta la materia anche per quanto concerne i poteri le funzioni del Consiglio superiore quindi io mi auguro che i componenti invogliano precederà dalla loro posizione e si possa aprire un sereno dibattito per valutare appieno qual è la fu non è che io credo somma che il Consiglio superiore dalla magistratura ha nel nostro sistema democratico io ho due brevissime domande per Aldo Rizzo la prime siamo a meno di un mese dal rinnovo del Consiglio Superiore della Magistratura dalle elezioni per il rinnovo
Molti politici hanno parlato di progressiva politicizzazione di al CSM ed hanno imputato Uto affermare una sorta di politicizzazione all'interno del Consiglio superiore bisogna avere Outta la consapevolezza che in un sistema democratico tutti i poteri devono operare nel rendere pienamente operante la nostra Carta repubblicana il Consiglio superò dalla magistratura correttamente ma non soltanto questo anche quelli precedenti e intervenuto tutte le volte in cui erano in giù in gioco valori importanti della nostra democrazia del sistema giudiziario voglia in particolare a ricordare l'impegno nella lotta contro il ero ritmo e l'impegno nella lotta contro la mafia e la camorra probabilmente ci sarà stata anche in qualche caso una sorta di dilatazione ma io credo che siano fatti eccezionali che peraltro si sono verificati anche in altri poteri dello Stato dove il ruolo di supplenza o di sostituzione ad altri poteri purtroppo è ormai diventato una prassi costante ma ritengo che il Consiglio superiore né tutto questo Rizzo non crede in conclusione che i cittadini e l'opinione pubblica possono da un certo un punto di vista pensare che ogni qual volta un politico critica una sentenza magistrati di un tribunale e non quindi rivolge delle critiche mi ha del tutto alla magistratura il Consiglio superiore e della magistratura si riunisca per censurare questi politici e mi riferisco non soltanto quest'ultimo caso ma anche al caso precedente di alcune dichiarazioni fatte dal vicesegretario socialista e dal segretario radicale in merito alla vicenda ora tanto io sono tanto d'accordo con lei che trovo strana la lettera del Presidente della Repubblica perché se le affermazioni del presidente del Consiglio Craxi che ha fatto le avesse fatto in seno al Consiglio dei ministri nella sua qualità dittatore dichiarazione nella sua qualità di uomo di partito e e io non credo che il Consiglio che è una sede di partito in una sede di partito quindi la via non era quella mi avviso si poteva anche evitare di a assumerei una forma ufficiale Lai il problema insorto ma era un sufficiente delle dichiarazioni che venissero dall'Associazione naz d'Alema distratta o da singoli componenti del Consiglio supera la magistratura però se quelle dichiarazioni Craxi l'avesse fatta nella sua veste istituzione io credo che invece il Consiglio superò la magistratura avrebbe avuto il dovere di intervenire d'intervenire fortemente grazie ad Aldo Rizzo
E con questo ho concluso vi saluto da Montecitorio
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