"Giustizia come" presentazione del libro a cura di Rosario Minna e Massimo Morisi org. da "Libera" e "Coordinamento Antimafia" di Firenze" presso il Circolo Arci 2 Strade, via Senesi 129r

Ivo per noi e di grande interesse ascoltare quanto ci diranno percezione che
Come dire da protagonisti
Sia da un punto di vista operativo che da un punto di vista teorico si muovono in questo sistema giustizia nostri italiano
Quindi di presidente o il
Dice che lei lei quelli che è stato vicepresidente del Consiglio superiore della magistratura Carlo Federico Grosso qui alla mia sinistra
Pier Matteo Lucibello presidente della camera penale di Firenze e gli autori di questa di questo volume Rosario Minna bianca
Di cui che già anticipato e il teste Massimo motivi docente dell'università
Non torno altro spazio quanto ci diranno i nostri graditissimi ospiti
Dalla parola
Sì
Alla presidente
Piena di
Sì grazie ho accolto con molto piacere l'invito
Anche perché è un invito che proviene da amici
Questo è sempre un motivo in più per accettare gli inviti
Un invito che riguarda
Il libro scritto oltre che dal professor Moni visita Rosario Minna che a sua volta euro caro amico
Comunque curato da Rosario mi in
E e questo nota di ore buon motivo
Fin qui alle motivazioni soggettive sul piano oggettivo direi che tra Allen varie iniziative del genere perché di sono stati tempi abbastanza ristretti iniziative
Rilevanti di carattere collettaneo come queste sulla sui temi della giustizia ricordo tra tutte quella curata da Luciano Violante
Nell'ambito dei contributi sulla storia d'Italia
Edizioni Einaudi ma quella venuto taglio più storici istituto ricostruttivo ecco
In questo libro viceversa il pregio di affrontare le questioni in in materia di giustizia con contributi che variano non soltanto per il tema perché abbiamo come avete visto
Chi ha avuto occasione di esaminare già all'opera abbiamo il tema delle pene il tema del processo il tema dell'organizzazione della giustizia il tema delle riforme della giustizia
Ma il pregio appunto anche quello del diverso approccio culturale a questo tema non vi sono contributi
Soltanto di carattere tecnico-giuridico ma vi sono contributi che hanno un taglio nettamente
Coppe politico giuridico
Altri che hanno addirittura un taglio giornalistico che perché provengono da giornalisti da da cronisti della cronaca giudiziaria ed altri che hanno un taglio più prettamente sociologico
Una piccola domanda polemica che inserisco tutti che inserisco subito ma perché trattanti interventi non c'è quello di un avvocato
Perché sì c'è quello di Giuliano Pisapia che però interviene più come politico quale Presidente quale era ora non lo è più
Della Commissione giustizia della Camera o del Senato ma non ricordo bene
Interviene da politico il taglio da politico ma gli avvocati dove sono in questo libro
E sarebbe interessante saperne sarebbe interessante sapere perché non ci sono e questa è una domanda che pongo subito soprattutto all'amico Minna avrebbe
Con il quale siamo abituati alla reciproca provocazione
Ecco
Parto nella
Rapida illustrazione dei temi che mi sono più che hanno più colpito il mio interesse
L'interesse mio che l'interesse di un pratico
Un praticone fa di mestiere l'avvocato penalista che si occupa appunto nell'ambito della camera penale di Firenze dell'Unione delle camere penali
Italiane dei temi dell'organizzazione della giustizia parto dalla da quello che il primo contributo che da un po'il la come si dice agli altri che è quello appunto del professor Morigi
Ecco mi ha colpito l'osservazione del professor Maury si sulla trasformazione del principio di legalità
E si dice appunto che il giudice deve applicare la legge e deve applicare quello che dovrebbe essere l'elemento
Fondante e e l'elemento comune della legislazione il principio di legalità al quale è strettamente connesso il principio della certezza del diritto
Però ci dice sorrisi il principio di legalità il principio di certezza del diritto e oggi fortemente modificato alterato forse come dire depresso da tutto quello che al diritto sta succedendo
E a tutto quello che sta succedendo tanto alla tecnica di produzione legislativa quanto poi inevitabilmente alla tecnica di
Applicazione legislativa
E si parla delle leggi provvedimento
Di quella che viene chiamata the nazionalizzazione e De parlamentarizzazione del diritto
Il diritto ormai non è il diritto interno Ingram in modo in molta parte il diritto comunitario sono fonti del tutto diversa da quella che siamo abituati a considerare il diritto ormai in in parte che nella vita comune forse non e cosa di cui non ci rendiamo ben conto ma che ma di cui ci rendiamo conto viceversa se riflettiamo a quella che oggi è la ripartizione delle fonti di produzione
E in gran parte
Della non solo della produzione del diritto ma della sua applicazione e anche della giustizia della giustizia che e viene a a realizzare poi la la la composizione delle controversie in certi temi che sono i temi come dire essenziali della nostra economia del mercato i temi delle delle comunicazioni temi della privacy i temi ecco i temi su cui operano le le cosiddette autorità indipendenti
Cioè noi abbiamo oggi autorità indipendenti i vari garanti le varie Authorities indipendenti che come abbiamo potuto assistere in discende delle
Anche nelle scorse settimane
La la vicenda delle tariffe telefoniche su cui è intervenuto con grandi polemiche suscitando grandi polemiche il garante delle telecomunicazioni
Noi abbiamo autorità indipendenti oggi che in un contesto assolutamente sconosciuto alla al diritto tradizionale
E formano la legge
Formano le norme applicano quelle norme e decidono i ricorsi sull'applicazione di quelle norme una sorta di singolari SIM divelti singolari Simo superamento per settori ma per settori
Che comprendono le attività come dire strategiche essenziali di una nazione che i settori economici i settori produttivi
Essenziali
Settori in cui viene praticamente ad essere dimenticato il principio tradizionale su cui si fonda ogni democrazia moderna della suddivisione dei poteri non c'è più un potere legislativo non c'è più un potere giudiziario non c'è più un potere esecutivo che un unico potere che in quella certa materia fa tutto
E noi dobbiamo chiederci a questo punto dove diavolo sia finito almeno in questi campi ma che sono campi sempre più importanti e sempre più disciplinati nel nelle edicole Talita che dico appunto il principio di legalità il principio della certezza del diritto
Ecco e e quindi il il problema della della della posizione del giudice
Perché poi questo un po'il e il leit motiv bene il motivo dominante di tanti interventi in questo libro compreso l'intervento di Rosario Minna cioè il giudice che fa in questo contesto in questa situazione in cui vengono a cadere i principi tradizionali di certezza del diritto i principi tradizionali di di legalità
Il giudice nota Morigi ha perfettamente ragione si viene a trovare in un contesto dove da un lato il suo potere è aumentato
In perché è aumentato obiettivamente l'ambito di
Di esercizio di questo potere né nella società
Noi abbiamo una società dove contano sempre di più i diritti individuali una società dove conta sempre di più la tutela di questi diritti
Quando parlo di diritti individuali parlo di in diritti individuali in senso proprio delle persone singole ma anche i diritti delle collettività delle associazioni
Dei corpi dei corpi sociali
Dove si chiede sempre di più l'intervento di un potere neutro che questi diritti venga a difendere
E quindi potere neutro altro non può essere che quello del giudice
E ci troviamo in un contesto dove appunto viene a cadere fortemente obiettivamente il il principio di legalità il principio di certezza del diritto in quella situazione che
E allora se cade
Il principio di certezza del diritto secca del principio di legalità masse comunque si chiede sempre di più obiettivamente e e non è il fatto di una manovra o di un complotto del partito dei giudici come qualcuno dice è un'esigenza sociale obiettiva quello di un maggiore intervento del giudice in questo contesto un maggiore intervento del giudice
Significa puramente e semplicemente e sono d'accordo con Maurice
Che o menta la discrezionalità del giudice o menta il il rilievo della discrezionalità della razionalità valutativa del giudice che non è più la bocca della legge secondo me le vecchie tradizioni di derivazione
Francese della la dottrina francese
Nata dalla rivoluzione no e il giudice oggi è qualcosa di più di diverso
Qualcosa appunto in cui lo stesso giudice alla fine fa politica nella società
Non è il mero esecutore della legge mai Luís stesso il produttore di
Iniziative di interventi che hanno il rilievo della politicità a te in quanto è aumentata appunto la sua discrezionalità valutativa è aumentata la sua possibilità di intervento perché tra l'altro è la società che lo chiama a questo genere di interventi
Ecco
Questo l'aumento dello spaccio del giudice l'aumento della sua discrezionalità valutativa sono fenomeni mondiali sono fenomeni mondiali tipici appunto le società avanzate come la nostra
Ecco
In Italia questa questo fenomeno si è mosso
Parallelamente alla crescita di indipendenza della magistratura di indipendenza esterna
Vi sono molti contributi in questo libro quello Dipietrangelo che Cazzola quello di migliorare lo stesso Mingardi quello di Guarnieri che mettono molto bene in luce questo tema
Che cosa è successo in Italia negli ultimi trent'anni
Dopo cioè la attuazione abbastanza completa sotto questo profilo del dettato costituzionale
E tutti quei controlli che l'ordinamento fascista del quarantuno
L'ordinamento della magistratura che peraltro è ancora in vigore nel suo scheletro essenziale cioè è stato depurato dagli elementi e autoritari ma è in vigore se non per la buona ragione che non è stato approvato un altro
Ecco
Tutti quegli elementi di controllo diciamo così da parte del potere esecutivo sulla attività del giudice controlli essenzialmente deferiti al ministro di Grazia e giustizia sono stati praticamente eliminato
E sono stati eliminati anche controlli di altro genere di altra fonte nel senso che oggi come noi sappiamo i giudici i magistrati
Perché quando si parla di giudici si parla di qualche cosa e quando si parla di magistrati si parla di un'altra di una cosa ancora più ampia perché i pubblici ministeri non sono giudice ma sono magistrati
Noi abbiamo oggi in Italia che la carriera dei magistrati si sviluppa soltanto per anzianità non esistono esami e verifiche di merito sulla sulla idoneità del magistrato a svolge lei i compiti
Almeno in teoria sempre più elevati ai quali egli è chiamato in relazione appunto alla sua a a questa crescente anzianità abbiamo i vari grani l'uditore giudiziario il il magistrato di tribunale il magistrato di Corte d'Appello il magistrato di Cassazione
Tutti questi grandi della della scala non gerarchica perché la gerarchia non c'è costituzione i magistrati si dividono si distinguono tra loro soltanto per le funzioni
Bene tutte queste varie funzioni sono acquisite senza alcun controllo sulla idoneità del magistrato sono acquisite con l'anzianità e non per il merito
Abbiamo il principio di garanzia per il magistrato scelto della inamovibilità e e quindi sottolineano gli autori Guarnieri in particolare come possono nascere forti distorsioni cioè l'abolizione di ogni controllo di merito unito alla in a uomo inamovibilità del magistrato
Passi che possano radicarsi posizioni improprie non
Non non quanto meno non
Conformi a principi di efficienza di di di trasparenza della funzione
In situazioni dove lo stesso magistrato sta per decenni in un nello stesso posto perché stando comunque in quello stesso posto qualunque cosa faccia diventerà in ogni caso consigliere di tribunale consigliere d'appello e consigliere di Cassazione
Abbiamo poi un altro elemento di tutela come dire esasperata
Della indipendenza esterna del magistrato
Abbiamo magistrati inamovibile abbiamo detto abbiamo un magistrato che fa carriera
Senza che nessuno lo controlla
Pensa che nessuno controlli la sua idoneità proprio di merito
A quella carriera
Abbiamo un Consiglio Superiore della Magistratura che l eletto per i due terzi dai magistrati dagli stessi magistrati che saranno poi gestiti perché voi sapete che il consiglio subito dalla dittatura quell'si occupa
Appunto delle carriere dei magistrati del della
Della vita professionale di magistrati e quello che decide le questioni disciplinari e quello che decide sulle
Su anche sul sul tema dei trasferimenti e quello che decide appunto sulla carriera e sugli sviluppi di carriera e quello che decide sugli incarichi direttivi sia pure con una
Con un coinvolgimento del ministro che dopo recenti sentenze la Corte costituzionale in realtà è assai più limitato del passato l'ultima parola alla fine ce l'ha il Consiglio superiore della magistratura
Abbiamo un consiglio subito la magistratura che composto per la maggioranza i due terzi per una maggioranza qualificata dagli stessi magistrati da magistrati eletti da magistrati
E e questi
Abbiamo ancora io continuo a riferirmi ai contributi di questi autori che sono estremamente puntuali e e danno
Un un quadro direi estremamente
Vivo della situazione attuale
Abbiamo un ministero di grazia e giustizia che dominato dei magistrati nel senso che tutte le funzioni dirigenziali a livello di direzioni generali a livello di di dirigenti appunto dei vari servizi ancorché amministrativi del ministero di Grazia e Giustizia
Tutte queste funzioni di dirigenza generale o comunque di dirigenza sono svolte da magistrati
I quali quindi beh svolgendo tutte le funzioni dirigenziali e di alta direzione controllano da un lato tutte le risorse organizzative della giustizia italiana e dall'altro controllano e in qualche modo gestiscono alla fine proprio per l'autorevolezza per la competenza specifica i disegni e le proposte di legge riguardano l'organizzazione della giustizia
Cosa dire di tutto questo anche Min nel suo intervento si riferisce a quel pericolo oggi di di un magistrato senza qualità
In una situazione di estrema indipendenza
Esterna da un lato
E dall'altro lato
E estremo indipendenza esterna che associata appunto all'assenza di ogni controllo
E dall'altro lato a questa sorta di di improprio accudire auto-governo che la magistratura fa di se stessa da un lato al Consiglio superiore la magistratura ma questa l'attuazione di una previsione costituzionale informa ancora più improprio al Ministero di Grazia e Giustizia quando sono gli stessi magistrati perché per quello che dicevo prima dirigono tutto
Dirigono tutto questa è una notazione personale spesso senza saperlo fare perché io conosco ottimi giuristi
Perché ai magistrati la scuola che i magistrati hanno del nostro Paese forma degli ottimi giuristi soprattutto eccellenti nella teoria del diritto
Non c'è una scuola che formi dei giuristi
Ma la Gers organizzatori
E abbiamo spesso delle drammatiche cadute sul piano dell'efficienza organizzativa di magistrati posti a dirigere direzioni del Ministero di Grazia e Giustizia uffici come tribunali o corti d'appello
Magistrati che erano grandi ottimi giuristi ma che si sono rivelati dei totali devo dire incapaci chiedo scusa
Così tante volte quando si sono trovati a dirigere uffici
Quando si sono trovati a fare gli organizzatori nonché i giuristi
Ma questa è appunto la situazione che ci viene Offerta
E quindi francamente io traggo dalla lettura di questi contributi che sono quelli che mi hanno particolarmente interessato proprio per questa abitudine ormai a considerare i temi della giustizia
Essenzialmente sul piano dell'organizzazione perché come noi sappiamo tutte le grandi riforme non falliscono sulla enunciazione dei principi le grandi riforme falliscono perché non c'è un'organizzazione che assiste ai grandi principi
Il quadro che viene dato è un quadro allarmante
Dall'altro questa grande e crescente richiesta di intervento del giudice
Di un potere neutro che deve garantire indi i diritti individuali deve mediare i conflitti in una società sempre più complessa dove c'è questo
Impacco incontro e il rapporto tra lo Stato e il mercato che prima aveva connotati completamente diversi
Una Grande crescente Libertango il giudice indipendenza del giudice che e e occupa sempre più spazi politici per quello che dicevo prima perché gli si chiede di occuparli non è solo il fenomeno della supplenza del potere giudiziario
Quindi un fenomeno in qualche modo imbroglio è un fenomeno naturale nelle società avanzate come la nostra in cui la esigenza che poteri neutri
Poteri indipendenti
Medina o i conflitti e intervengono a favore dei diritti dei singoli e delle collettività è un'esigenza forte avvertita sempre di più fortemente che quindi pone in primo piano i magistrati pone in primo piano il giudice la funzione del giudice
Bene grande richiesta d'intervento del giudice
Quote sempre più grandi di libertà e di discrezionalità che la società affida al giudice e giudici che però si trova nella condizione che dicevo prima
Giudici che non hanno garanzie di idoneità a Giudici che sono retti ancora in Italia dall'ordinamento del quarantuno alla fine perché in Italia viene si è fatto un grande lavoro di demolizione su questo ordinamento sia demolito tutto quello che era vincolo all'indipendenza esterna del giudice ma non si è fatto alcun lavoro di ricostruzione
Non si è fatta la ricostruzione di un ordinamento giudiziario che potesse essere funzionale le nuove alla alla nuova funzione del magistrato in questa nuova società in stabilendo anche quelle forme dal lato di responsabilità del magistrato e dall'altro lato di controllo sull'attività del magistrato che sono comunque essenziali perché il sistema funzioni e l'organizzazione riesca a produrre effetti e risultati che siano congrui rispetto alle esigenze
E che cosa fare
Legnini alla mente ci si domanda
Ecco qui devo dire che gli interventi che pure sono pregevolissimo e su questi punti manifestano delle delle timidezze io questo è un non un appunto per carità
E è una critica che credo di poter definire costruttiva che posso fare al libro
Ogni potere che si accresce e si accresce inevitabilmente a discapito degli atti questa è una regola ovvia in una società dove i poteri sono quello che sono e le aree di intervento sono quelle che sono ogni potere che si accresce deve essere munito di regole di meccanismi di riequilibrio al suo interno e al suo esterno che impediscono l'alterazione del quadro istituzionale e del quadro costituzionale
Io richiamo con volentieri quando scrive Guarnieri
Dice l'attuale sistema garantisce l'indipendenza esterna dei giudici per le ragioni che ho detto prima oggi francamente l'indipendenza esterna cioè rispetta poteri esterni a quello
A quello giurisdizionale
Rispetto al potere esecutivo rispetto al potere legislativo rispetto a qualunque altro potere l'indipendenza del giudice indipendenza esterna del giudice garantita del magistrato più in generale garantita ecco ma dice Guarnieri ma tutto questo sistema non garantisce mica l'indipendenza interna perché anzi a esasperando come dire l'auto-governo e l'assenza di contro della magistratura su se stessa
Alla fine e quella che viene a essere messa in pericolo indipendenza interna cioè indipendenza del magistrato rispetto ai suoi colleghi
Si dice appunto
Se il Maciste se l'indipendenza del magistrato non sarà messa in discussione non sarà minacciata da dal ministro di Grazia e Giustizia non sarà minacciata
Da chi volete voi insomma da da da lo sarà minacciata la Parlamento non sarà minacciata dalle comunità dalle Commissioni parlamentari da chi si muove sarà minacciata dei colleghi
Sarà minacciata dal dal tra virgolette perché ripeto non la magistratura non c'è gerarchia fra minacciata dal superiore sarà minacciata da quella che si porrà il magistrato quale composizione del Consiglio superiore della magistratura quali sono le correnti che prevalgono qual è il gioco delle correnti
Alla fine le e situazioni che si vengono apporre
Nella vita politica per cui abbiamo i rapporti tra partiti abbiamo lì i compromessi fra partiti alla fine si riproducono fedelmente o o non fedelmente Marsili producono comunque mutatis mutandis
All'interno degli organi di autogoverno la magistratura all'interno del Consiglio superiore
Nell'ambito dei singoli organi
Dei dei singoli oggi re organi giurisdizionali
Pensiamo a quello che succede magari ce lo può spiegare Rosario Minna ancora meglio quando si tratti di conferire importanti incarichi direttivi
Sto piegare
Allora ancora
Io leggo ad esempio ho letto con interesse un intervento di Pezzino a proposito di temi che sono diventati tabù
Soltanto per effetto appunto della situazione che si è determinata in Italia negli ultimi
Negli ultimi anni sul tema della giustizia e questo è l'altro aspetto che mi preme mettere in luce Pezzino sostiene che un tema come quello della separazione delle carriere tra giudici e e pubblici ministeri
è un tema logico e razionale
C'è oggi col nuovo codice di procedura penale del mille novecentottantotto la funzione del Guido ministero è diventata talmente diverso
Rispetto a quella del giudice che invece è è una necessità logica quello di separare le carriere quando si parla di separare le carriere significa separare gli accessi separare le fa la formazione
Separare poi lo gli sviluppi di carriera ciascuno farà la sua carriera nel nel nel nel proprio ruolo ma e ruoli saranno distinti
Questo è diventato una sorta di tabù
è diventato una sorta di tabù perché appunto abbiamo una situazione oggi di un corpo come quello dei magistrati
Che è diventato una sorta di di di di riccio chiuso in se stesso che proprio in questa situazione di esasperata
Attuazione e e attuazione proprio normative concreta poi di di indipendenza esterna
E si contrappone a questo punta ogni tentativo di modifica di modifica sostanziale
Proprio alla fine per un conservatorismo che nasce appunto dalla volontà di conservare un assetto che evidentemente non dispiace a chi titolare
Per la funzione di magistrato
Voi ricordiamo e questo so che è un argomento su cui io lo sconto è vivissimo spero di suscitando questo scontro perché queste
Sedute servono non fare applausi ma a fare polemiche perché sono quelle che fanno crescere il dibattito
Ricordo che
Quando parlavo di indipendenza interna del magistrato che oggi è minata ma a mio avviso è proprio l'attuale unità delle carriere tra giudici e pubblici ministeri che un elemento forte di limiti di compressione alla indipendenza interna del magistrato perché la comunità dell'accesso la comunità cioè la formazione e la comunità della carriera rende di fatto contigui tra loro i magistrati che fanno il giudice e magistrati che fanno il Pubblico ministero solo tra loro colleghi
Ma è una contraddizione in termini che questo avvenga in relazione a soggetti di cui dei quali uno è giudice con dovere di neutralità e di indipendenza e l'altro la parte del processo che sotto il profilo della fotografia istituzionale come si dice
Parte come è l'imputato e come il difensore dell'imputato
Questo è appunto a mio avviso un attentato alla indipendenza interna del giudice
Oggi però abbiamo questa grave situazione Pezzino ne ne parla molto bene ma è un concetto che ormai conosciamo tutti abbiamo questa sorta di
Muro contro muro tra i politici
Talaltra la classe politica che i magistrati
Dice Pezzino sospetto non senza mezzi termini di essere in buona sostanza una classe di potenziale malfattori
E magistrati che sono definiti a loro volta dai dai politici come il partito dei giudici come coloro che insomma hanno alla fine qualche interesse recondito a realizzare interessi di parte nella loro nella loro attività
E questo impedisce appunto che si facciano le riforme ragionevoli
E quali sono le riforme ragionevoli perché e ritorniamo a quello che si diceva proprio sopra sul ruolo fondamentale sempre crescente della magistratura nel nostro Paese
La riforma ragionevole e quello che riequilibra il ruolo della magistratura ma nonché loro dimensione ma che rende la magistratura idonea ad affrontare le sfide della della nuova società
Della nuova società che da ai magistrati obiettivamente per quello che diceva prima un ruolo molto più importante un ruolo molto più ampio e soprattutto un ruolo tra virgolette politico un ruolo di di grande discrezionalità applicativa e valutativa nella nella loro opera di tutti i giorni
E riforme ragionevoli e quindi anche mine d'accordo letto suo intervento è quello di una compagna una una riforma del CSM come una comparsa composizione che sia quantomeno paritaria che sia eletto il CSM in misura paritaria dal Parlamento e dalla dai Giudei rappresentante dei magistrati si elenca metà dei membri da parte del Parlamento si elegga metà dei membri da parte da parte dei magistrati
La separazione delle carriere che io ritengo un Obiettivo necessarie ineludibile
Perché ricordiamoci questo è un tema
Che
Stato oggetto di dibattito su altri piani e su altre vicende della riforma dell'organizzazione pubblica italiana
Che cos'è che ha cambiato radicalmente anche nei comportamenti individuali alla fine
Perché le riforme funzionano quando si vede che incidono alla fine sulla vita di tutti i giorni quando si vede che incidono sul comportamento dei singoli pensiamo al caso degli enti locali
Che cos'è che ha sta cambiando radicalmente davvero
La vita il funzionamento degli enti locali il modo di pensare e il modo di agire degli amministratori pubblici dei funzionari pubblici
Una radicale modifica dei rapporti di potere
L'elezione diretta del sindaco la divisione netta delle funzioni di amministrazione politica di programmazione politica da una parte delle funzioni di gestione per cui si è stabilito che non siano più gli assessori il sindaco occuparsi della gestione massimi dirigenti
Ecco questa e e quindi l'attribuzione ai dirigenti e funzionari in prima persona della responsabilità e della competenza a emanare tutti gli atti che prima emanavano Sindaut che emanava la Giunta emanava il gli assessori ecco questa è una riforma che ha modificato radicalmente la organizzazione e l'attribuzione dei poteri
Questo credo che debba essere fatto nella nostra giustizia una riforma che
L'altro con la suggerita e non solo da me ovviamente separazione delle carriere modifichi in maniera radicale a livello ordinamentale la
Attribuzione dei poteri e il modo in cui questi poteri alla fine sono svolti perché ha e questo serve essenzialmente al fine di liberare il giudice il giudice deve sentirsi indipendente neutro al di sopra delle parti non potrà mai essere al di sopra delle parti quando una delle parti a un suo collega
Questo quindi
Mi pare che porrò al di là delle soluzioni su cui potremmo discutere mille anni
Sembra quello che
Il il tema che emerge forse con più forza dal libro da tutti i contributi io ho privilegiato volutamente i contributi che riguardavano gli aspetti ordinamentali organizzati
La linea primaria fondamentale e quella appunto di una riforma della magistratura in termini di professionalità di indipendenza e di responsabilità
Quando parlo di professionalità parlo fra l'altro di quello di cui si parla nel libro perché quando si dice che oggi manca ogni controllo dell'idoneità
Dobbiamo ricordarci che mancano anche strumenti perché questa idoneità sia realizzata all'inizio
In Italia non esistono scuole
Della magistratura
Non esiste una Scuola superiore della magistratura
Nella quale come succede in altri Paesi europei sono introdotti i giovani magistrati prima che abbiano le funzioni e dove questi imparino prima teoricamente poi nella pratica esercitare loro funzione non esiste all'inizio una Scuola superiore della magistratura non esistono dopo sistemi di controllo della idoneità professionale dei magistrati ma tutto questo ma introdotto e se si farà questo se si adotteranno riforme nel senso che dicevo prima riforme che siano idonei a favorire appunto quella quel ruolo di assoluta indipendenza e trasparenza del giudice a mio avviso s'facciamo correre il rischio del tracollo dell'intero sistema perché tutte le riforme spia codicistiche tutte le riforme strutturali tutte le riforme di altro genere che toccano la giustizia potranno andare a buon fine
In questi giorni se si fanno riforme si fanno e la riforma del giudice unico tra le tante ma queste riforme mi avvisa andranno a buon fine soltanto di fronte a una riforma ordinamentale organizzativa
Della magistratura e essenzialmente della figura e del ruolo di giudice
Ecco questo è una sul breve carrellata di quelli che sono i temi che mi hanno interessato del libro e una breve esposizione delle riflessioni che
Che si sono stato indotto a fare sulla base della lettura grazie
Se grazie al
Tentare
Toh volume del ponte su giustizia come Nucera molto Sam
Perché perché il lume
Tramite ricco
Sono moltissime prospettive
Si affrontano
Il termine
Attuale
In particolare del diritto penale perché ora la magistratura da molti anche lì rituali diverso però toccate moltissimo tempo
Se fosse difficile faceva punto a cogliere a questo punto una linea assolutamente lineare
Nella sequenza di questi
La forza che questo è un elemento di ricchezza
Ci sono dette alcune cose altre cose non solo perché non sono affrontate
Non so se
La casualità oppure una scelta emotiva
Lucibello ha fatto una lettura una lettura che è estremamente interessante
Luzi pelle dubito e Tondo qua
Ci sono autori
Sono professori universitari
Sono studiosi
Ci sono molti magistrati non ce la voce dell'avvocato
Ecco la voce dell'avvocato abbiamo sentita forte
In fondo l'avvocato questa sera dice cosa ha parlato sopra ha parlato del magistrato
Attacca viene il che questo volume non parla solo del magico sa che ad affrontare diverso il problema
Saga di affrontare cento una parte cospicua di questo volume dedicato al problema della magistratura delocalizzazione
La politica delle più
Però d'altra parte è molto importante
Dedicata a TV quanto ad esempio il tema delle pene
Per dire che
Allora forse l'alta carica di tornare non soltanto nell'ottica in cui al Senato così bello ma cercare di contatto campo intere in tutti i temi che sono state accorpate per
Ecco anche a questo punto vorrei partire la dicono sulla legalità
E vorrei partire a questo punto da quanto aveva scritto da modelli
A pagina undici cui del suo
Quando edifichiamo ma alla al pensiero classico delibera alle sulla divisione dei poteri
E cerca di sintetizzare il pentito della divisione dei poteri richiamandosi al parole
Schematiche ma molto chiare
Sono di Gustavo Zagrebelsky verso il Veneto
La supremazia della legge sull'amministrazione
La subordinazione della legge e solo alla legge dei diritti dei cittadini come quindi di poter autonomi dell'amministrazione capaci di incidere su di essi
La presenza di giudici indipendenti competenti in via esclusiva ad applicare la legge e solo la legge alle controverse
Tra cittadini
I cittadini amministrazione dello Stato
E qui giustamente Lucibello diceva il giudice si è appropriato di poteri che non di suolo almeno originariamente suoi
Il giudice dice Lucibello a tra virgolette fatto politica
Per certi aspetti in questi anni e diventato in molti casi il porta con in città dalla giustizia
E l'uomo che
Interpretando o interpretando la legge si è fatto molte volte creatore di leggi
E questo pazienti apertamente
Mi domando però se questo veramente abbia significato una forzatura della legalità
Certamente ha rappresentato un indebolimento della certezza del diritto
Ma mi domando se la certezza del diritto che sicuramente di un pallone
Mantiene il suo significato di valore pieno se diventa un elemento di conservazione a Fonte di un potere politico che non adatta la legge certa alle nuove esigenza e questo è un problema
Io credo che storicamente di fronte ad un legislatore
Che non ha fatto vissuto vere ad esempio non ha fatto il suo dovere nel cercare di adeguare immediatamente
I nostri sistemi di legislazione ordinaria vigenti nel mille novecentoquarantotto al nuovo grande sistema di legislazione costituzionale mi domando dico se veramente di fronte a questi inverte del legislatore
Sarebbe stato auspica agile aviere una magistratura altrettanto in
O se invece non si deve conoscere a questo punto alla magistratura una grossa funzione
In quel lento ma poker Sivo passaggio da una situazione di realtà legislativa anticostituzionale ad una poca FIBA attuazione le nuove quei tipi costituzionali
E noi questa attuazione dobbiamo indaga distinta misura al coraggio di alcuni magistrati
Lo dobbiamo certo punto quando finalmente ha potuto cominciare anta ad ad Antalya in azione all'attività della corte costituzionale
Ma dobbiamo anche all'attività di molti magistrati ordinari che non hanno esita apposta sale la legge avendo come fango la realtà costituzionale
E questo mi sembra un dato sicuramente positivo certo il giudice a questo punto sia appropriato di una fetta di potere che non gli spettava per competenza dirette di mediante Trova svolto dal mio punto di vista un ruolo estremamente positivo
Forse
Avrebbe dovuto ad un certo punto sapere a fermarsi
Ottenuti i risultati
Sapere ricordare attraverso un ragionevole fare presto ente entro l'ambito suo naturale tosse si può
Accusare una parte della magistratura devo avere anche otto punto sa appunto trovare i limiti di questa azione
Però in sé il fenomeno non credo che possa essere stoicamente condannato intanto un flash
Io sarei molto preoccupato di un magistrato che fosse costretto a ritornare di nuovo soltanto ad essere bocca della legge illuminismo usato una grande conquista
Oggi l'Illuminismo eccetto alla radice delle nostre libertà ma alle libertà illuministi che si sono affiancate state conquistate tante altre libertà
E la magistratura ha avuto una funzione indifferente nel realizzare concretamente queste queste libertà
Non so
Cito per tutti il caso per esempio della giurisprudenza in materia di riconoscimento del diritto di sciopero dalle Potenza
In tema di riconoscimento del diritto alla salute della giurisprudenza una terapia e conosce mento dei cittadini ad avere un ambiente salutare un territorio salvo e queste veramente in questa in queste conquiste la magistratura secondo me altre volte può Wal estremamente positivo
Questo come primo flash
Secondo Flash su questo volume e mi ha molto interessato
Il capitolo dedicato appena
La gente qui c'è una fotografia spediti impietosa del sistema delle pene oggi nel nostro Paese
Oggi il il tema delle piene rappresenta uno dei momenti difficili gossip nel nostro sistema penale
Il principio nel diritto penale classico prevedeva che cosa
Reati e poi pene certe
Proporzionato alla gravità delle attinente dove sono funzionario da controspinta alla realizzazione degli stessi
La teoria doveva essere evidentemente in questo sistema ma deve essere qualunque sistema nazionale di nazionale un qualche cosa di prevedibile il giardino deve sapere a che cosa va incontro
Commette un fatto che il
Se il tema deciso di considerare un reato
Uguale al momento in cui non esiste più un sistema il pene prevedibili oggi purtroppo non ci troviamo di fronte ad un sistema che effettivamente nove consente di prevedere quale sarà il quantum di piena applicabilità e soprattutto se mai fosse la pena irrogata applicata e la il rischio che la pena
Sia diventata o diventi sempre di più un fattore puramente casuale effettivamente c'è ed ecomostri questo volume Robert molto già a questi esiti tocco reagire varate che
All'origine della situazione che simula Kearny questo Paese c'era anche un'idea positivo unica buone
La nostra Costituzione a previsto come nota indefettibile della BNA la funzione educativa
Punterei educativa significa anche capacità di rinunciare in certi casi all'applicazione della pena elemento di educazione
E allora ecco che nasce tutta una serie di ma papà apprezzabili
Veramente occorra cambia pagina
Piazza Caio deve tornare ad un sistema di pene
Assoluzione per certe non necessariamente pene detentive anzi fosse eh auspicabile che venga previsto uno numero elevato di pene alternativa al carcere troppe le principali applicati direttamente ai reati pezzetti reati non si prevede il carcere valere la pena alternativa
Pene alternative lentamente sono molte delle prospettare molte sia sul terreno della detenzione in casa che sul terreno della pena interdittiva
Sia che si è tenuta la pena pecuniaria
Anche se preventiva della pena pecuniaria solleva una serie di ulteriori problemi
Dalle ultime statistiche stati pubblicati dal ministero della Giustizia perdente si constata che
Le la esecuzione delle pene pecuniarie dipendente esecutive eh
Molto variabile dai giornali ragione ma tende in tutte le regioni molto al basso c'è una sola regione valga Dino Alto Adige dove le la l'esecuzione della pena pecuniaria esecutiva raggiunge il quarantasei per cento delle condanne la maggioranza delle radio italiane si va dal l'uno al tre per cento del condanna
Un sistema del genere evidentemente contiene locuzione addirittura costa più lo Stato a cercare di recuperare i denari in cui si sostanzia la pena di della pena pecuniaria che
Il
Cercare effettivamente di recuperando paga per cercare rinunciare al recupero ecco che allora venne abbattuto punto su questo terreno pensare ad un che schema molto diverso
Organizzazione aggiungere pecuniaria mancato l'obiettivo Malpensa obiettivo deve tornare ad un sistema di per cento Gianni unite a che cosa ad una fortissima depenalizzazione
Ma il diritto penale tradizionalmente inteso come l'estrema ratio della tutela
Un fatto penalmente rilevanti deve solo al fatto che offende o interesse assolutamente significativo però è inutile utilizzare sanzione penale
Ed ecco allora a mio avviso quale deve essere duplice obiettivo di fondo e forte di una riforma fortissima riduzione dei reati
Modifica profonda del sistema delle sanzioni che conduca ad una grossa dei caratterizzazione ma sistema che nel contempo non perde incisività
Faccio l'esempio soltanto come tanti a quanti situate dovrà fare
Prendiamo per esempio il caso degli omicidi colposi
Così corposi vengono oggi anche quelli e costituì la compilazione perché il retroscena del medico
Ho anche quelle consistono nella violazione di regole di sanzioni contro gli infortuni sul lavoro e via dicendo
Sostanziano in condanna pochi mesi di reclusione quasi inevitabilmente coperti dalla sospensione condizionale della pena
Minuti
Nel sistema che ad esempio abolisca per gli omicidi colposi per tutti gli omicidi colposi la pena detentiva ma preveda per ciascun tipo di omicidio colposo una piena non detentiva ma specifica
Proprio diciamo proporzionate modellata sul tipo di infrazione
Il professionista il medico che sbaglia con colpa grave
E
Produce effetti
Negativi sull'assoluto impazienti
Ed è se venisse sospeso dalla professione
Senta condizionale
Oppure il guidatore che uccide violazione del nome sulla strada se egli si ritirasse definitivamente la patente o si si sospendesse pony con con un po'di mesi o di anni la patente
Anche questo senza condizionale
Avremmo duplice vantaggio una pena indubbiamente pesante che verrebbe sancita come pesante dal
Colui al quale viene applicato e dall'altro lato
La rinuncia ad una
Carcere che in questi casi non ha nessuna funzione disincentivante effettiva rientrante lancio dei Clash direi che indicò sulle pene comunque molto ben impostato in questo volume
Il capitolo sulla GT tre quel processo
Ecco cosa ha detto però dico apertamente l'altra parte del c.t. deve dire quello che pensa e forse il capitolo dove io ho visto più
Ma non dico più lacune si sono scelti due temi
è un atto pubblicità e può gesso laddove il tema terza e cartacea del tema dell'adeguatezza della tutela della riservatezza rivolgesse ultima di fondamentale importanza
Tutti sappiamo quanto e di peso per al un indagato che magari sarà chiusura delle indagini preliminari
Destinatario di una chiede l'archiviazione o o comunque farà magari conforto nella con un sacco a
Le cellule sono quale sarà puntato ma fratello nella veste di udienza preliminare quante pesante da pubblicità sul certo questo in corso per l'evidente
E poi capo del tema del Corti d'Assise una riforma necessaria
Quelli lanciandosi da una lancia a favore dei giudici popolari
Una generazione che mi vede devo dire molto proprio
Due temi e io personalmente ero molti perplessità in molti dubbi sulla utilità la funzione di giudice vola ma comunque ovviamente Penone in questi Cametti affrontare ciascuno di quei nemica dei farmaci Torno venga affrontato invece in questo in questo volume tutti grossissimi Tini per il processo penale che anima amo oggi il dibattito politico in maniera molto goffo
Pensare al tema dell'articolo cinquecentotredici del codice di procedura penale al problema dell'articolo centonovantadue del Codice di procedura penale cioè le dichiarazioni di pentiti confermati dalle dichiarazioni di pentiti
Il tema grossissimo della quindi un'indagine preliminare che nel novanta persino dica di non ha nessun dedita mai soltanto un passacarte quindi la necessità di modificare l'indagine per che lotta alla fine dei conti Mobley
L'allora domanda di auto e di questo volume perché nel processo
Questi temi tizia fa omaggia fondato perché va della proprietà della proprietà della precarietà della segretaria che uno dei nodi fondamentali questo sì però perché tutti questi altri non stati affrontati
C'è stata una scelta esserlo a scelta perché mentre
E veniamo alla parte
Relativa alla organizzazione la parte su cui si è ampiamente in un gatto
L'amico Lucibello
Se non avessi dal suo punto di vista estremamente lucida e per certi versi condivisibile
Anche se devo confessare io
Non ne condivido molti passaggi
E vero temo oggi la carriera dei giudici dei magistrati
E viziata da otto Matisse
Oggi l'ha spiegato molto bene dottor mia il magistrato entra magistratura dopo aver vinto il suo concorso e poi a una carriera scandito dai tempi
Dopo tot anni liberato dizionario diventa giudice Tribunale dopo tot anni diventa giudice di Corte d'Appello poi fisico di Corte di Cassazione poi
Presidente di sezione di Cassazione
Questo etichette
Etichette che corrispondono a scatti di stipendio
Ecco
Previste evidentemente non fa parte del perché non va perché come giustamente ha detto Lucio meglio in questo modo
Non si può chiedere ad alcuna verifica sul campo delle capacità del magistrato ma mano che il magistrato dopo aver cominciato a lavorare continua a lavorare
Sono delle calle automatiche possono anche disincentivare il magistrato all'impegno o indurre magistrato a fare altro
Ecco
Troppo fervida anche cercare di capire qualità la storicamente la ragione di questa innovazione legislativa perché ad un certo punto si è introdotto il principio della carriera per anzianità
E ci si trova di fronte ad un vecchio sistema di concorsi i quali erano controllanti
Dai magistrati di Cassazione che valutavano secondo parametri di un certo tipo e che Fazio monossido che le carriere dei magistrati molte volte dipendesse o dalla omogeneità del magistrato allora spesso però magistrati dell'attacco
Quest'ultima di concorsi e poi privilegiava che so io la valutazione della sentenza quindi veniva perché dei magistrati migliori a voler sempre andare nei colleghi civili perché nel civile si poteva fare sfoggio di erudizione giuridiche di competenza giuridica elezioni penali erano affidate a magistrati mi dà coraggio
Una serie di inconvenienti grosso su cui l'autore come diete della omogeneizzazione
E questa perché lo modificazione in quel modo era una forma subdola molto subdola qui di controllo interno poi tornerò sul dico sul controllo interno
è una enorme forma di condizionamento interno dei magistrati che devono far carriera da parte di magistrati che appartenevano alla Corte di Cassazione e questo non mi va bene
Che è stata la reazione fosse stata indubbiamente è una reazione eccessiva Capolago ai danni e oggi bisogna prendere atto di questi da niente
Ed è questo sistema non ci ha tolto l'anno all'ecosistema di concorsi ma cercando di impostare seriamente un criterio di valutazione è molto difficile
Ministro perché acciaccato le fontane il pubblico con un disegno di legge è stato molto discusso alcune o Rizzato vicende si vogliono dare le pagelle i magistrati
Io non so fino a che punto quel disegno di legge fosse apprezzabili fino in fondo comunque indubbiamente diciamo invio di legge che rispondeva mi sembra ad una indubbia esigente radio bisogna tornare a delle valutazioni se molto difficile stabilire come forse liti e Teresio delle valutazioni dovrebbe essere inserito nella istituzione tira seria scuola della magistratura all'interno del quale della quale il magistrato
Trova il modo di aggiornarsi e all'interno del quale insieme all'aggiornamento viene valutato della sua professionalità discorso indubbiamente molto importante o altrettanto delicato non credo comunque credo che qui sia d'accordo che si possa ritornare high tech insiste della ecco cosa
Forfettone agibili proposta devono triste il discorso nessuna per sì i voti in pagella lì ecco da lui allora può essere divertente
Dite ce li danno c'è
Sì ma fino che sono di così di fatto tutto sabato rendendoli da voi vedete voi verso gli cedeva come funziona
Ecco
Desidero cervello
Nella
Principio dell'Arcadia automatica è una spia
E la storia del fatto oggi dov'è più controllato da nessuno
Una spia di una tutte le la sperata della posizione del magistrato
Che le altre spie
Quali sono inamovibilità
Alle spie quali sono
Che tutte le occasioni di carriera e le valute giudizi disciplinari vengono espressi da un organo il così prosegue della magistratura che è formato per due terzi da magistrati e quindi in fondo dal discorso che avviene tutti famiglia
Ecco
Su questo punto io vorrei a questo punto buttare qua
Che
Sasso nello stagno
Per capire come si possa ragionare dialetticamente su questi problemi
L'inamovibilità
Diciamo che inamovibilità
E comunque un principio lire di garanzia ortodosso e nato come storicamente precipue di mio movibili tali in attacco dalla possibilità che il ministro applicate giustizia a nome del governo ma nessun magistrato che non piaceva perché in disaccordo con il potere politico lo sport tasse
I prezzi poi l'inamovibilità era soprattutto con riferimento alla tutela doveroso ai pubblici ministeri che sono magistrati esposto
Segno che tocca non credo che si possano rinunciare al principio di inamovibilità perché rinunciare al precipuo di inamovibilità significherebbe a mio modestissimo avviso enunciato un pezzo grosso L'Indipendente restino Magistro
Certo
Si potrebbe rinunciare al principio secondo cui un magistrato ha diritto a rimanere questo sì certamente ha detto a rimanere dello stesso ufficio
Finché protesi dentarie
Al tre per Tuturano ma generale che stabilisse che dopo un certo numero di anni un magistrato deve comunque chiede il trasferimento questa è una violazione del principio di inamovibilità
No
Perché a questo punto non sarebbe più un organo politico che discrezionalmente esposta come quando vuole un magistrato assenti basterà sarebbe un politico generale che rispondeva l'esigenza di evitare radicamento
Io che odio tempo fa poca mie ragioni ragioni perché questa posizione sono assolutamente contrario alla separazione delle carriere e c'è però
Proprio nell'ottica la necessità di mantenere l'unità dell'ordine giudiziario che sarà per esempio se si mantenesse non dare l'ordine giudiziario assolutamente necessario stabilire più Pubblico ministero dopo un numero x anni deve lasciai l'ufficio del pubblico ministero e passare alla giudicante
Va be'evitare che inizierà di chi fino in fondo lo spirito del l'accusatore pubblico
Ma stabilire perché di questo tipo non sia da chi siano in contrasto con possibili inamovibilità sarebbe un modo di regolamentazione della carriera
Quale che precipuo di inamovibilità che per un certo verso è grande Galantini indipendente del singolo magistrato peraltro Vertov per esempio
Determina una situazione molto prenota per il nostro Paese
Che ricco di redigere disagiati
Cioè gli uffici del sud Italia su dove il magistrato ricca di persona sono normalmente
In larga misura scoperti
Perché i ma i magistrati Vendola chattano quali nota chiedere tassi aumenterà su e molti magistrati del sud chiedono di essere trasferita no
E l'ho detto
Quando rigetto delle situazioni
Ed allora che cosa è costretta a fare
Esistendo un principio in India mobili inamovibilità in questo modo il Consiglio superiore della magistratura è costretto a mandare nelle sedi disagiate
Gli unici poverini i quali non possono scegliere
Cioè il mio magistrati vincitore di concorso uditore giudiziario
Con l'ho dovuto fare il Consiglio superiore questi ultimi quattro cinque sei anni coprire sedi come Caltanissetta Commenda come Agrigento
Come Gela
Non come Palermo Palermo a Palermo Mazza che poteva ancora andare
Oppure sedi come Reggio Calabria come Locri come Catanzaro
Mettere quando si devono destinare il diritto di usare il l'ottanta per cento di posti in quelle sedi per cui il giudice ragazzino delle malattie per la firma è l'unico modo perché c'è i prezzi buoni inamovibilità costruito in quel modo
Ed allora
Da allora invece se si stabilisse esempio nella carriera del magistrato che un magistrato deve comunque trascorre una parte del sua della sua carriera
In una se il Sud
Pone seri la data ed allora senza intaccare il principio e sì eviterebbe l'obiettivo di far sì che anche i magistrati esperti legali un certo periodo
Bastano a coprire quelle sedi
Oggi vi sono alcuni magistrati che per interesse personale o impegno chiedono applicazioni quelle sedi sono aumentati ma c'è solo qualcuno
No cade gli ha chiesto il trasferimento no Caprica azione il magistrato che all'ufficio che so io a Milano a Torino e chiede di essere applicato mantenendo il suo posto una società marinaio apparse in vendita una no in una sede diverso
Il Consiglio superiore o lessico statiche il suo spostamento non danneggiò il più provenienza e avvantaggi doppie di dove abbia l'applicazione concede questa applicazione
Ecco però io non intacca il principio di inamovibilità
è una garanzia regolamentari la carica dei magistrati
Attività in alcuni
Inconvenienti
Ecco l'altro aspetto di tutte lega sperata il Consiglio superiore della magistratura e credo che anche qui
Occorre come sempre valutare gli istituti storicamente
Cosa significa
Prevedere un Consiglio Superiore della Magistratura com'è strutturato il nostro Paese
Per vederlo e mila centoquarantotto
Dopo anni in cui i pubblici ministeri
Dipendeva gerarchicamente ramificate giustizia
Ha significato realizzare una reale costa otto non voglia i magistrati italiani
Perché perché fintanto che le prove le sull'ingresso in magistratura le promozioni gli spostamenti gli avanzamenti provvedimenti disciplinari venivano assunti dal ministro cerca il governo
Voi capite quale forma di condizionamento diretto o indiretto il magistrato aveva Isabelle sottratto i poteri decisionali sulle carriere tra disciplina al governo Abell attribuito ad un organo autonomo
Dal Governo capite che ha significato veramente un salto di qualità enorme sul terreno della indipendenza dello tornerà questo magistratura
E guardate che
L'Italia è l'unico Paese in Europa dove si è realizzato fino in fondo questo sistema
Perché mi sono vari altri Paesi in cui è previsto un consiglio superiore della magistratura ma che non ha il potere che ha il Consiglio superiore a quattro italiani alle gang in Francia di costitutiva della magistratura
A il potere di decidere la nomina dei giudici non ha il potere di decidere la nomina dei pubblici ministeri come incrementa la nomina dei pubblici ministeri ha soltanto un potere di
Proposta la decisione spetta al ministro che può decidere se dominata o se non nominarlo Pubblico ministero
Per capire che pubblico ministero e il magistrato che alla tutti delicate
Perché e nevai Pubblico ministero gli inizi dell'azione penale Cerise al processo qui decide se
Mette sotto processo questo o quel personaggio questo o quel politico questo o quel potente
E allora ho capito che
Tasso di condizionamento a il Pubblico ministero francese rispetto al mi fra questi
Che fa l'alto da parte del Consiglio superiore Mattertal interno parte
Io chiedo che la deve costruito Consiglio superiore in questo modo perché lo sto Paese abbia significa veramente pone le basi perché potesse crescere una magistratura indipendente badate la non è la magistratura nome io non credo che sia tutto indipendente
La cute politico io credo che molti magistrati comunque anche in questo sistema si lascino condiziona nei fatti
Un certo numero di magistrati però le condizioni per chi non vuole lasciarsi condizionare notizia condizionato effettivamente sullo stato realizzati io credo che questo sia un bene quinto Paese
E certo Chiaretti così su pellicola nella sua storia poi si è conquistato un forte spazi perché diventato nella storia del nostro Paese il simbolo dell'autonomia del noto magistratura
Nei confronti del potere politico certo indipendente eterne
Anche un cerbero dicevi ripetendo mettere da realizzata io credo anche molto grazie al Consiglio superiore della magistratura
Ecco
Il problema due terzi di togati un terzo dei laici metà e metà
Io non so se francamente non mi sembra il più grande problema portare al cinquanta per cento o dare la maggioranza il laici
Dalla maggioranza elastico lo dico subito mi preoccuperebbe
Perché occuperebbe
Perché oggettivamente finora
I partiti politici dato che i laici solo espressione del porto politica questo vicario quotidianamente finora i partiti poi su alcuni partiti politici hanno mandato così non si poteva magistratura persone
Che non erano nere cinghia di trasmissione delle volontà politica anche perché i lacci erano comunque in minoranza
Mi domando se i laici dovessero essere in minoranza al Consiglio superiore della magistratura cioè l'organo che decide su perché sì a questo punto i partiti si comporterebbero dello stesso Boni
L'interrogativo poco ho qualche dubbio
Ecco il ricco sulla indipendenza interna
Sì certo indipendentemente una un
Valore che talvolta rischia di non essere rispettata
No io ho l'impressione
Che
Siamo state approvate
Lo stesso Consiglio superiore
Delle normative regolamentari
Superiore
Non so qualcuno dice che sia rogato il diritto di emanare norme
In violazione del principio di riserva di legge che crea perché eviterebbe come cemento e la chiedo ovviamente giudiziario un tema molto corso molto scottante su quando il menu del quale non voglio entrare nel brusio di Pinuccia papà c'erano alcuni consiglieri laici che contestavano continuamente e non nego lamentare che la maggioranza del consiglio vagava dicendo somma aveva costituiscono violazioni così perché devo dire bloccate e così via ma nato una sera di non regolamentari
Ha imparato opera del Brasile di norme regolamentari per garantire l'indipendenza di ciascuno Pubblico ministero rispetto ai capi degli uffici e questi sono i dati di fatto
Mentre fino a venti trenta anni fa il singolo sostituto non aveva una reale autonomia nell'indagine rispetto al capo che poteva sostituirsi come quando voleva all'indagine o dati evidenti e precisi
Oggi in campo in realtà non ha nessun potere intervenire sulla singola indagini
Che una volta che l'indagine è stata assegnata le circolari vada così uguale la magistratura tutelano
L'indipendenza del singolo subordinato che è stato investito di questa indagine e deve accadere qualcosa di estremamente grave perché il capo toghe opposta trova un qualche motivo per sottrargli l'indagine
Assumersela e con lui in prima persona
Ogni volta in cui si crede che fatti del genere
Si creano all'interno degli uffici di fornitura delle grossissime tensioni ecco mi domando se a questo punto Nendo riottosi ovviamente dire che indipendente in tema di sostituti procuratori della Repubblica oggi no potrà a me sembra e documentazione fin troppo
Devo dire che
In base alla mia modestissima esperienza pianto a più di una volta di fronte a situazioni in cui ho letto la caspita perché capo non è intervenuto i fondi a delle come certamente non apprezzabile computer ciclo sostituto M e che capo era legato dalle nostra circolare
No cento
Solo per il sistema dei costi qua difetti
Lucibello e qui sono da suo è d'accordo con lui accennato al problema della influenza delle correnti
E questo è vero
Le correnti hanno una pesante influenza sulla vinta del consiglio sulla dello della della magistratura
Perché è vero
Le correnti nella magistratura erano nate
Alcuni decenni fa sulla base di spinte ideali alcuni magistrati pensavo diversamente da altri magistrati si sono aggregati
Oggi questi licenze
Sono molto affievolite come del resto è differente nella politica sono votazioni tutto
E allora il correntismo diventato indaga misura clientelismo
Campione Lucibello molte volte la nomina del capo dell'ufficio diventa un fatto ricorrente
è vero
Ma forse a questo punto
A comma necessaria quale potrà verso la modifica del sistema elettorale della componente tocca date così su quella magistratura
Perché oggi il sistema elettorale favorisce Tina commenti delle correnti
Facile sino al sistema elettorale abilmente le correnti perderebbero peso e andrebbe qualcosa di superiore persone elette sulla base bianche piatta von Moltke altre
è alta
è un po'prematuro questo sicuramente
Mi rendo conto dell'apparato mai dopo lunghe e quindi mi scuso traggo soltanto alcune conclusioni
Ecco
Questo volume ha certamente messo in linea e allievo alcuni difetti gravi dell'organizzazione nel nostro assetto della magistratura a me sembra che ha messo in rilievo anche alcuni Goisis intrecci dello Space importante non buttare via imprinting eventualmente introdurre quelle riforme che consentono di rimediare ai quarti scusate avete troppo lungo
Sì sostegni non ha avuto per cominciamo seriamente
Lucibello dice perché nel volume non ci sono gli avvocati grosso ha ripreso lo stesso argomento ma è andato anche privati se non poco l'organizzazione ecco l'organizzazione in generale è stata quella di lasciare
Lo spazio la libertà totale e radicale a tutti
Erano state vola ad
Sono stati contattati degli avvocati
Sono state contattate anche dei magistrati
Il procuratore Borrelli rende Tosi poi ha mandato un fonogramma e una lettera
Quattro righe a me dicendo guarda non ce la faccio più
Non gli avvocati contattati nonostante solleciti non hanno neanche ha detto non ce la faccio
Ora io non ho nessuna intenzione di pentirsi mi
E di fare nome cognome degli avvocati
Dimentichiamo io ho dimenticato perché il giorno dopo facendo il Pubblico ministero ho incontrato con l'avvocato retorica come sta
Non l'ha fatto nessun cenno anche
Dimentichiamo che c'è stata una bicamerale
La quale troppi parlano senza mai averla letta
Perché nel testo della bicamerale ci sono tante belle cose no
Primo la morte dell'autogoverno dalla magistratura
Secondo
Si crea una cosa ti giuro sulla disciplinare separata
Si crea una specie di procuratore generale nominato dal Parlamento cioè dalla maggioranza del Parlamento che in sostanza esercita l'azione disciplinare
Ma forse Lucibello
Il giorno in cui leggera la Bicamerale qui interpreterà quella parte in cui al rappresentante
Della maggioranza politica si dà il potere di investigare sul magistrato nel corso del processo affini disciplina
Questa
Una grande conquista
No
Terzo nella Bicamerale c'è il divieto di interpretazione estensiva nella legge
Dopodiché
Dimentichiamo due mila cinquecento anni di storia del diritto
Succederà che gli avvocati parleranno di meno
Il che è tutto molto spesso normale
Ma la cosa seria e che a questo punto il giudice non è neanche la bocca esigue la volontà tra maggioranza politica dimentichiamolo perché la Bicamerale defunta
Cinque minuti prima che la Corte costituzionale parecchi mesi fa poco tempo fa si pronunziasse sul cinquecentotredici eravamo nell'acqua sporca fino quattro
Cinque minuti dopo che la Corte costituzionale si è pronunziata sul cinquecentotredici siamo l'acqua sporca fino a qua
Perché
I cinquanta articoli più o meno che nel Codice procedura penale riguardano tutto il sistema delle prove sono sbagliati
Tecnicamente
Era l'occasione giusta per rifarsi tutti e cinquanta
Neanche per l'antica
Che cosa
C'è in discussione la valutazione delle prove
Cioè qui con l'acqua ecco centonovantadue e seguenti cioè qui si torna
La rivoluzione francese non c'è mai stata
Il vescovo vale due che stimo la donna sposata vale mezzo testimone
Abbi pazienza
Perché nel meccanismo di esclusione della prova vai tu in Inghilterra a dire che l'imputato che col suo avvocato compare davanti al giudice per le indagini preliminari dice quello che vuole poi non se ne tiene conto
Che non vai a spiegare Tupac inglesi io no
Non affrontare sia cultori del codice il problema del cosiddetto pentito dove sia imputato lumi e dove sia testimone
Poi non me lo puoi risolvere imponendo al giudice di valutare in una determinata maniera
Così la concluso un onere possibili conclusioni il codice di procedura penale dell'ottantanove è sbagliato
Evitate non dico di riconoscere anche di discuterlo
E vengono fuori i corbezzoli
Questo Pubblico ministero che a voi non piace avete creato fuori
Oppure
Spesso scrivete delle cose che forse do dimenticate
E poi pretendere che le spese devono pagare gli astri
Sulla separazione delle carriere
Io ogni mattina passò la maggior parte del tempo nel cortile della corte d'appello perché fumando il sigaro sono
Diffidato
Dal restare nelle aule o nelle zone difficili
Li argomenti che nel cortile dalla corte d'appello io trovo sugli avvocati e molto spesso provenienti dagli stessi avvocati e poi non riporto su li tengo per me domattina ritorno mia corte per faccio da Babilonia
Ma sulla separazione delle carriere i corbezzoli si sprecano
Va bene perché dovreste sentirebbero il problema è la carriera dei magistrati
Perché allora se l'Inghilterra
La Giunta avvocato si diventa giudice ma altre cose sono in conflitto se parliamo o non è una idiozie
O il sistema non è quello tedesco
Per cui alla fine dell'università avvocati nota giudici pubblici funzionari seguono un percorso comune poi eccetera eccetera e cioè questo sì
Per la morte di ma negli Stati Uniti e in Inghilterra il Pubblico ministero poi diventa giudice
Ho
è ora di smetterla perché voi leggiucchiate
Tito Nucci di giornali inglesi o americani
E non li traduci in Italia
Una legge inglese di alcuni anni fa dice l'imputato perché non risponde
Ma possiede un oggetto direttamente collegato al delitto il giudice raccomanda alla giuria il silenzio come elemento di colpevole
No
Questo non si dice penso spesso preclusione all'ordine di custodia cautelare
Sì perché a un certo punto voi il codice di procedura penale dovevate saperlo scrive
Perché quando voi avete scritto il codice di procedura penale avete scritto che il Pubblico ministero consegnava al giudice per le indagini preliminari le carte che voleva a tutti
Che arabo e questo
Che lingua è
Perché voi volete un conflitto
Nel quale chi ci guadagna voi
Perché poi le conseguenze sono semplici
Mi sembrava di aver ricordato anni fa nelle cose che si scrivono sull'acqua che la situazione della criminalità non organizzata era molto grave e pesante decisamente e un pesante della criminalità organizzata
Va bene io scrivo sull'acqua per abitudine normale
Qualche giorno fa mila fanno cinque omicidi mi sembrano pochi
Rispetto alla norma Blue Book Group sistema quale una discreta
Ampia Area di immunità circondata da una serie di ergastoli
Perché venite fuori con l'affermazione la polizia non arresta
Perché deve riferire al Pubblico ministero colpi
Non ce ne eravamo accorti
Come non ci siamo accorti che non sapete neanche fare i conti e non vi rendete conto che la polizia destinata alla repressione alla criminalità non arriva a venti mila persone
Quando i nostri clienti affezionati sono almeno cinquantamila
Mi
Però accorpare che la polizia deve riferire al Pubblico ministero
E voi volete che il ministro dell'interno decida quanti processi fare quali processi formare e come fare
Il fatto che mio caro siccome io nel cortile domani ci ritorno con molto piacere
Il fatto è semplice
Non c'è più l'ateismo
Non c'è più l'attendismo
C'è un un carissimo amico di Mori che si chiama Panebianco
Scriva un bell'articolo sul Corriere della Sera alla fine c'è sempre una domanda di Panebianco ci sarà mai in Italia una destra seria e presentabile
V
Il giorno dopo una settimana dopo Panebianco così scrive lo stesso articolo per il caso e il ha ragione Panebianco non c'è una destra serie presentabile fosse questo la mancanza di attendismo che li perseguita i nostri soldi
Realtà dietro le polemiche abbi pazienza sentiamo no ce l'ho con
Purtroppo ho detto che tu sei di destra ho detto che non si è più non c'è più ottimismo che
L'introduzione della destra no no le accuse devono essere della domanda ho fatto un'accusa no io allora
Posso proseguire avvocato grazie
La realtà è che dietro queste
Così
Che sono dette anche minimo di Allegri accede la segna un profondo di una sconfitta
E forse
Ma
La possibilità di un furto
La sconfitta molto secca per il discorso diciamo costituzionale che ha fatto però abbiamo creduto abbiamo pensato che fosse possibile creare una società
Molto diversificata con molti gruppi con molte realtà con molte possibilità
La Corte costituzionale ha sempre difeso l'indipendenza del giudice
Ma non da non dava fastidio che non fosse un professionista
Perché forse
La soluzione una delle soluzioni qui che la maggioranza dei giudici torni al popolo che non siano dei togati
La Corte costituzionale ha sempre difeso il Pubblico ministero ma la Corte costituzionale ha detto non è necessario che sia togato
Quello che ha detto non deve essere alle dipendenze del ministro dalla polizia
Cosa che a voi torna molto
Questo disegno è andata avanti in maniera scomposta farraginosa
A volte esagitata con delle grosse sciocche
Perché non non è non è diventato un disegno politico perché non ha avuto un soggetto politico che lo sostenesse per trecento mila ragioni abbiamo fatto molto poi alla fine non abbiamo concluso
Quasi niente
Verrebbe danno
Cattiveria determinata dall'ora tarda di pensare che
Abbiamo regalato una parte di democrazia ma le cose regalate si consumano presto non c'è bisogno di conservare
Dietro questa sconfitta cioè un futuro forza
Un futuro che nasce da un'altra sconfitta
Nel l'ottantotto il ministro Vassalli sceglie otto professori
Gli avvocati nel magistrati otto professori
E li incarica di scrivere finalmente in un nuovo codice penale
Gli otto professori ci lavorano io non so rosse definire loro risultato che arriva nel novanta dura fino al novantadue
Un progetto o programma non è una cosa immediatamente esecutiva però è abbastanza vicina a diventare immediatamente esecutiva
More
Morì perché i giudici e erano diventati
I fratelli maggiori del Padreterno
Il migliore
Amore perché gli avvocati si dovevano preparare un collegio blindato nella pianura padana
Che dici
E in arte alcuni successo per qualcuno è stata la chiave
More perché i politici il signore ce li ha dati perché se doveva andare in Paradiso piano piano insieme a loro cerca
Morì uno smacco
Per la cultura universitaria
Una delle sconfitte più gravi che noi abbiamo subito
Perché vogliamo Codice Penale si dice questi sono i reati gravi pena X
Reati medi pena X reati piccoli Tena Y dopodiché si gioca sulla velocità delle procedure rimangono fuori le barbarie di abolire i gradi di giudizio di far diventare esecutivo alla sentenza di primo grado
Facciamo la fucilazione alla schiena è pura processo il processo
No in primo grado io no io chiedo la conferma non tipico
Un codice serve
Un codice che limita il giudice
Perché il grosso e nel mille novecentosettantaquattro
La politica penale giudiziaria il giudice il codice penale che ha delle pene
Fasciste o non si può dire più
Ma ma no manuali campanello nel suo conto
Prevede anche trent'anni per un furto
Per la metà dei furti si potrebbero dare anche trent'anni le pene sono lasciate Follini con l'idiozia di qualcuno
Di non capire che siccome ci sugli aumenti le diminuzioni di pena sono sempre di un terzo qualcuno tira fuori pena di otto anni per cui a diminuire documentare disastri
Con queste pendenze Hiroshi si dice al giudice nel settantaquattro col gioco delle attenuanti delle aggravanti da trent'anni scendi a quindici giorni
Quindi il potere giudice enorme un Codice taglia
Queste mani
Riduce il potere del giudice
Riduce il potere dei politici
Professor Grosso
Non è una cosa per carità a inventato o al
Contribuito a inventare il diritto penale tributaria no
Nell'ottanta
I politici non si fidano della pubblica amministrazione
La pubblica amministrazione non ha nessuna voglia di lavorare allora fare una leggina che un ordine amministrativo dove diritto non c'è e si dice al giudice seguito giusto così la responsabilità se la piglia lui
Non legge
Un codice queste cose le taglia
Dopodiché il potere dei politici di giocare finisce o per lo meno sì ridimensiona drasticamente e allora il discorso torna a essere Marco
Su cinquanta mila clienti nostri affezionati li mettete contro quindici venti mila ma non sono tanti poliziotti che gioco è un gioco aperti
No cinquantamila detenuti siamo a livello inglese certamente migliore del livello tedesco ogni livello francese se volete cento mila detenuti costruite le carceri da un tutto qua non mi sembra un granché
Il fatto che il Progetto
Di Vassalli Pagliaro sia morto nel novantadue
Una delle sconfitte maggiori perché il diritto quello era il diritto un diritto discutibile anche sbagliato ma un diritto il diritto non è la certezza e la possibilità
E questa col procuratore generale che il nome del parlamento ordinario interviene sul giudice mentre ha iniziato il processo
Abbia pazienza
Col divieto di interpretazione estensiva col ministro dell'interno che decide se e quale e come processo fa
Diritto per abbastanza poco
Non vorrei essere male informato ma forse proprio grosso sta lavorando sul codice penale
Pubblico
Sì sono purtroppo purtroppo lo so nella speranza che sia un ingranaggio che mette in moto la macchina
Sì c'è se c'è la presente lui
C'è un un filo di speranza
Penso che appartenga alla Terza Repubblica
Questa dimentichiamo la a
Questa passiamo direttamente parla Terza Repubblica per la parte personale che mi riguarda io ripeto quello che ho detto congresso di Genova di Magistratura democratica avendo di fronte grosso alla prima occasione insomma
Se conservano le pensioni a un livello decente la cosa migliore e quella di andarsene grazie buon divertimento
Vi ringrazio per la vostra presenza qui è davvero eroica
Il motivo
I
Mi limiterei a ringraziare anche coloro che sono
No ci occupiamo di osservare fenomeni politici e sociali carica firme alcune ragioni e al di fuori del tecnicalità che ciascuno di questi fenomeni quando hanno
Una forte strutturazione istituzionale caratterizza
E così anche per la giustizia io sono rimasto abbastanza però ecco Rosaria l'ho appresa dal suo punto di osservazione
In maniera puntualmente
Con un'allegra praticità l'osservazione chi affatto Lucibello Epiro questo è vero che
Un libro che hanno scritto che è una raccolta di saggi
Non sempre tra questi saggi c'è un chiaro filorusso
Che rivela fasti anche molto banale che non tutti gli auguri sono disponibili a farsi incasellare piccolo progetto editoriale sono altrettanto puntuali
Quindi nei lavori con le taniche non a caso Touring rifiutano come la peste
Poi un filo conduttore non sempre facilmente
Quindi le critiche che nascono da questa osservazione sono assolutamente infondate
Condivido
Quindi faccio per quanto mi compete autocritica una delle critiche
C'è però un filo rosso poi lo dirò secondo me faticosamente lo si può rinvenire
Una delle critiche competenza per il presidente dell'assenza degli avvocati ecco credo che questo però sia un problema nel
Io lo sento come un problema il credo che abbia in realtà ragione culturale
Vale a dire la grandissima difficoltà
A immaginare la funzione dell'avvocato pubblica una funzione per teenager troppo piccolo pubblico non partigiana
E quindi non parte costitutiva
Di un sistema di una funzione giudiziaria compiutamente intesa
Questo fa un po'parte dell'immaginario collettivo senso che culturalmente ce n'è una storia culturale del nostro Paese non si sente parte ma neanche de tanto del Pubblico ministero
Su questo ci sono dibattiti correnti
Ci sono almeno all'occhio del profano non chiarissimi sentenza della costituzionale
Nello stesso procuratore della Repubblica si ritiene comunque una deve perseguire la verità
Del seguire l'abilità al di sopra di sugli interessi di parte
Personalmente la penso così
Però sicuramente nel nostro modo di percepire i ruoli consuma poco molto importante
Questo ci porta a sottovalutare imporre il peso dell'avvocato nel
Nella fisiologia del sistema in otto c'è anche un altro fatto un punto di vista appunto ed è importante che costanti magistrati dall'esterno novemila se non vado errato
E sia nell'alta nove mila teste abbastanza differenti l'una dall'altra
E nonostante il pubblico di questi nove mila
Magistrato invita soltanto trenta venticinque trenta persone che appare riguardi mass media
L'idea anche questo nell'immaginario politico che si aprono col cioè non contrassegnato soltanto dal record carriere
Ma anche un colpo da un punto di vista culturale direi quasi c'è
Che paghiamo è una constatazione popolare ma non priva di senso non priva di senso esiste una storia ideologia magistrature italiana esisteva dichiarano di della magistratura italiana
Io mi faccio un po'di pubblicità raffinati
Sopra cioè
Ci sono molti segni di ci fanno pensare cento al di là del fatto si appartenga ed appartengono mitocondri piccoli
Magistratura democratica a Magistratura indipendente
Alle correnti tradizionalmente giustapposti
E mentre gli avvocati no
Credo che Firenze siano tre mila
No miliardi nella
Ma la somma sono logora bassa incontri non volevo che assai e quindi in realtà testimone più
Cento questo qua è un pezzo da Società italiana oppure i medici oggi è esige diciamo medico centosessanta abitanti non so quanti avvocato gravitanti ci sia
Quindici identificazione di una grande entità collettiva fortemente istituzionalizzata
Dune immediata da parte del
E quindi questo sicuramente è un alimento che non spiega non giustifica ma rende sempre difficile entro
In questo tipo di analisi di riflessioni l'avvocato un documento protagonista di questa riflessione
Anche perché si sono pochi magistrati
Rapporto diretto tra vestito mass media con il pubblico sono problemi temporalmente avvocati
E togliere l'avvocato dalla praticità della sua quotidiano professione operazione si ci servizio ci mentre
E anche su questo varrebbe la pena riflettere un'operazione molto semplici storie magistrato dalla tenuta su questo è un partito sarà vista
Quindi intanto convinti
Fagli fare acqua pubblica conferma perché questo ci spieghi chiaro magistrato comunque si sente investito
Notturni tasto attuale che magari non sempre non più facilmente dice spiega sulle ragioni profonde ma è comunque il portatore autorità
Fra virgolette sovrana
Questo per quanto riguarda le critiche che c'era stata fatta sulle osservazioni che sono state fatte in recepimento nel merito anche sono d'accordo anche con
L'attenzione
Che
è stato apposto questa sera gli aspetti organizzativi
Questo un aspetto che
Osservando il sistema giudiziario dall'esterno risalto con particolare
Io con lei Stevenson sicuri chi il ruolo che ha codici
Quindi papà codici civile codici di procedura Suma periti lì tecnicalità normative normativizzate tengono in piedi dietro il sistema siano molto importanti
Però poi
Così anche qui dal punto di osservazione modesto mestiere vengono fuori riorganizzazione organizzazioni sono fatte in carne ed ossa delle persone figlio movente
E l'organizzazione della funzionalità della giustizia italiana un peso dominante è l'organizzazione può benissimo
Dove i magistrati ugualmente almeno responsabilità Cucuzza teniamo sei tre PC e gravi nei termini in
Realtà il Ministero di Grazia e giustizia è una grande organizzazione occupato essenzialmente da magistrati
Che si parla pochissimo l'uomo fra
Ugo null'altro non sono mai riuscito a metà uscire mai riuscito
Come dire un avvocato collazionare una statistica del CSM una statistica del Ministero di Grazia e Giustizia sullo stesso tema
Hanno sistemi informatici parliamo che non commentano assolutamente
Non sono minimamente cosa succede nella porta accanto del ministero di grazia e giustizia
Affidati incarichi e consulenze esterne
Sugli stessi temi ad opera di uffici estive sì insomma c'è una situazione di arretratezza organizzativo gestionale per quanto riguarda il ministero molto elevato non è così guidati da mia tristissime esperienze infelici e insieme
Il quale quasi a dimostrazione della diffonde il principio dell'indipendenza registratura debba avere un riverbero di natura addirittura organizzativo correttivo ha un suo canale informativo un suo sistema informatico sulle statistiche
Tutto suo così tra
Cioè ci sono tutti gli ingredienti per fare in modo che da un punto di vista organizzativo la giustizia Nunzio insiste
E questo è un punto molto abbiamo fatto molto recentemente una ricerca
Distribuendo un questionario tutti i magistrati italiani cioè pubblicità tutti cioè
Artisticamente un grandissimo
E fra le molte domande questo questionario chiedevamo anche loro
Ma secondo lei
Da cosa dipende l'efficienza
Dell'ufficio lei lavora
Dipende dal capacità dall'abilità del capo dipende dal
Dall'assetto normativo in cui lei costretta a muoversi dalle vendite costretto ad applicare
Dagli avvocati che hanno
Profili deontologici discutibili della scommettendo in maniera molto banalizzare data
Dipende dalle sue capacità personali
Allora tutte le altre risposte erano
Sono sostanzialmente dato in consegna sì guidare scusi perché sempre intatta un segno negativo sulle capacità personali
Cioè la cosa che da un punto di vista organizzativo e rilevante e che
E raro trovare un magistrato che sia consapevole del proprio fabbisogno formativo anche in corso d'opera
E questo è un caso unico
L'organizzazione amministrativa del nostro chiese dove molte cose stanno cambiando il suo meno ottimista scrisse l'avvocato Lucibello infatti guardi trilocali e intendiamo cioè però indubbiamente voglio dire Firenze a settecento vigili urbani sulla strada ci sono duecento si è tenuto il sindaco Morales si ripete il sindaco del sindaco Primicerio c'è evidentemente un elemento di scritta
Organizzativi gestionali chi più forte delle leggi elettorali ma
Al di là di questo è raro trovare il corpo amministrativo costituiscono il settimo senso criteri da però è pizza parliamo di magistrati che sono appunto burocrazia
Nella loro dato i criteri di reclutamento da parole loro collocazione istituzionale
Trovare un costo burocratico questo visto sistematico della della propria responsabilità professionale
Che è un modo strano per legge il principio dell'indipendenza e quindi dal
Colmare il principio cardine della responsabilità
Per tutta ci si avvale del magistrato
Se non per ritardi penalmente rilevanti che conosce
E
Indipendenza viene vissuta come
Qualcosa che tempi assolutamente garantirmi
Dalla possibilità di essere messo in discussione capacità
Questo nel mille metri freno alla possibilità di miglioramento professionale succede per i magistrati inquirenti succedettero professore universitario
Insomma distratti come cosa minima riconosciuti carismatico perché conosco la sua vita quotidiana studia ovviamente molte cose
Sono magistrati come molti miei colleghi professori universitari volta raggiunta la cattura si è visto si
Stile deposita forti Piaggio test percorrendo
Un elemento di controllo qualitativo della prestazione che si vuole no definire professionale del magistrato è assolutamente tra
Su questo l'avvocato fa migliore aggiunge che il svolta andata allora Comino il mercato su
Anche questo non è poi così semplice intendiamo ma in ogni caso c'è un rapporto con un'utenza con un cliente dal fatto di poter parlare di clienti obbliga culturalmente in termini professionali di chi non ha che fare i compiti Marco
Gli imputati
Colpì l'input docenti
Quindi l'aspetto organizzativa molto importante io ho l'impressione che qui
Io credo poco più tardi codificazione vedi proprio Polito sulle ridotti Natalino Irti avesse ragione cioè ritardi intenzione famiglia
Non supera facilmente
Nei nostri paesi paesi ricchi del mondo è molto difficile rimettersi scrivere complici
Lo Stato di diritto prodotto squisitamente ottocentesco
Io ho l'impressione di tutti e e codici e prodotto squisitamente sta aspirava ad essere
Certo si può migliorare la qualità del il
Legislazione
Ma l'immagine del legislatore degli ottocento detenuti UDC cervelli si chiudono dentro una stanza e riesco non significa niente racchiudere in no pacchetto di norme banalmente compatto e coeso
Una realtà come quella in cui ci troviamo dove l'eccezione e la regola e l'emergenza e il fenomeno costante quotidiano questo l'impressione sia un un atto come dire davvero di ottimismo della volontà assolutamente solo rispettabile ma ma
Da sostenersi sul piano etico
Non so quanto votato insuccesso
Detto questo rovesciando dire la prospettiva credo che il grado elevatissimo di discrezionalità del giudice sia Aimi condannato ahimè Pechino vede con timore
Condannato cresce
A cresce culturalmente ma proprio Spitzer Rita quindici organizza distensive diamo barra
Di bene discrezionalità del giudice Statuto qualche anno fa
Proprio un dato fisiologico delle democrazie contemporanee
Difficile immaginare ci sia principi arabi la certezza dell'ancoraggio a un dato normativo
Non solo perché ci sono quei problemi di interpretazione che da alcuni secoli classici del settore ci hanno insegnato ma perché questo dato normativo e poi
Distintamente friabile
Versatile
Disperde no si perdono anche lì paternità interni Fonti sulla produzione come direbbero
Quindi l'attesa la discrezionalità del giudice diventa una costante questa discrezionalità questo il filo rosso abbiamo cercato confusa nei limiti del possibile abbiamo fra l'altro questo libro annovera una serie oppure che sono persone di personalità intellettuale talmente
Rilevante che si fanno facilmente inquadrare le nostre ipotesi di partenza
Però un filo rosso dicevo si può rintracciare e del fatto che la discrezionalità sfondato
Tendenzialmente incomprimibile
Quasi sicuramente in crescita e contenga al suo interno fallimento di politicità
In erba
Il politicità politicità
Non politico età nel senso della partecipazione diretta alla vita politica fondi complicità nel senso del magistrato che lascia la proroga richiesta un collegio elettorale anche questo ma non è tanto questo quindi lei
Politicità nel senso di un ruolo primario nella formazione della messa in opera delle politiche pubbliche incredibili decisioni che condizionano la nostra società anche se non entriamo in un'aula giudiziaria
è vero che il magistrato decide singoli tassi Piero il singolo caso anche in un regime plusvalore precedenti in Italia
Affetto alone è molto importante e moltiplicazione di condizionamento di altri tutti gli altri funzione di altre responsabilità
C'è un terzo elemento che terzo quarto non lo so ulteriore alimento che a mio avviso va considerato nelle democrazie contemporanee
E questo lo si riscontra nel mille Cindy del mille da i cantieri circhi da semplici conservazione
La disponibilità
Di ciascuno di noi
A farsi rappresentare incontro gruppi
Di grandi numeri
Sempre più bassa
Detto in maniera più chiara la nostra disponibilità a farmaci atterrita
Dei nostri bisogni le nostre aspettative nostre domande
E entro forme di rappresentanza collettiva sia bensì partito centrista del sindacato servisse gruppi di interesse e
Tendenzialmente orientata al ribasso
Siamo desiderosi forse per le molte delusioni subite ma per cose anche più profughi che adesso non sarebbe il caso nel caso non c'è tempo di poter vedere vogliamo vedere la nostra posizione personale intatta in quanto tale
Sempre di più
Pechino perché noi cerchiamo il responsabile non sia qua entra in un ufficio pubblico vogliamo sapere con chi parla
E magari più in fretta ci facciamo calma sì non abbiamo tanta fretta
Vogliamo dire nome cognome Suma giacca vogliamo che risposte a sensate e possibilmente gradevoli
Che che in siamo sensibili a quindi organizzazioni si producono servizi che hanno Coffin dopo di avere attenzione al cliente
Perché non l'abbiamo più volte di facce precaria dei tappabuchi grandi i grandi partiti rende mille di organizzazioni di massa
è finita la fabbrica
Dico come dato sformati come metafora non si governa la società attraverso aggregati di grandi numeri c'entra questo con la giustizia c'entra molto
Perché nonostante tutto il giudice uno
Ci pone comunque davanti
Un interruttore
Può essere un canale di rappresentanza ben individuabile
E comunque qualcuno non personalmente col nostro avvocato e non a caso gli americani cosa fa la famiglia media americani risparmi ottenibili avversità per l'attenzione che lascia fissa una quota del suo reddito se partirà certamente da spendere in avvocati
è sempre lui che è sempre pronto a a rispondere al telefono a inseguirlo prontamente la riporto quando si trova davanti ma dirigente del rapporto medico che gli ha cancellato in maniera illegittima il voto uno gli ha cancellato imposto subito eliminato
Questo bisogno di rappresentanza individuale particolare sta anche particolaristica simboleggianti turistica
è un dato saliente della succitata impossibile drappi in costante crescita
Ed è parallelo al fa tutti processo produttivo nel suo insieme agisca attraverso il coinvolgimento piccoli gruppi di persone
E tendenzialmente di persone individualmente schiera
Tutto questo passi che il giudice sia un attore politico con la P maiuscola magari oggi soltanto in un ma tende ad esserlo maggiormente
Sì poi questo venne starsi sistemi politici come il nostro che ragioni da un punto di vista di pura razionalità abbastanza misterioso sposa la causa di sei partiti maggioritario il ruolo del giudice tendente a fidarsi
Tutti i sistemi maggioritari sì
Segnalo sequenze abbastanza ovvio
Un forte astensionismo
E una forte immaginazione di interventi
Blu
Tutta partiti che recita sconfitti alle elezioni tendono a lasciare rapidamente la scena politica in allontanarsi dalla scena politica disinteressarsi politiche a trovare altri canali di rappresentanza
Uno di questi canali perché esistenti non può non esistere se in quanti insistono assetto statuale della società e comunque
Quindi non è soltanto dico queste cose
Anche perché acquisto un po'quello che volevamo fare un rosario non so se ci siamo riusciti
Perché tutto ciò a cui stiamo assistendo questo rafforzamento del potere dei giudici ma visibilità non dipende dall'argento
Dipende soltanto argento
Non dipende soltanto dagli incendi successiva novanta cento questo fatture di grandissima celebrazioni nell'immaginario dell'attenzione pubblica ma dipende da raggiunti profughi che hanno una storia più antica
E alle quali
Altri paesi a cominciare dal principe potente dimostrativa circa vent'con due o tre decenni prima di noi non ci stiamo col consueto ritardo della colonia avvicinando a grandi passi
Detto questo poiché è chiaro cioè o peggio penale un CPP maiuscolo oggi rivisto tutte queste cose che
Comportano una razionalizzazione qualitativa
Della prestazione giurisdizionale finiamola qui ben venga ecco
Però non pensiamo che questo sia sufficiente a magari il turno Naldini originari ammesso che siano mai davvero esistiti
Di votivi così come noi li abbiamo conosciuti nelle aspettative costituente
Soprattutto di manuali diritto costituzionale più
Dobbiamo intensificare insomma Firenze
Il fatto di parlare in Costituzione gli ordini non di potere
Fu una scelta
Ieri contingenti dovuta al fatto esigenze di nulla filiere c'è suscettibilità martellamento parla il
Con questo grave consapevolezza
Calamandrei per la saggio del mille novecentoventi
Parlava di politicità la funzione giurisdizionale DC processo dunque politiche basata sulla
Due politiche due
Il pigidio regolazioni politica della società un tipo di Rifondazione affida sostanzialmente alla giustizia un tipo di regolazione affidato sostanzialmente ad avvicinarsi
Nei momenti
Di quindi
Il potere affidato la legislazione e riesce ad esprimere una capacità di governo sulla società di momenti di tempesta
Questo potere non ci riesce finisce con tanta efficacia e vuole della giurisdizione diventa Rimini e quando è di fronte a situazioni in cui
La quiete nulla vi do più Vito una situazione forti fibrillazioni da sta
Questo è qualcosa dobbiamo abituarci a convivere
In questa vincolarci compito in questa disciplina attuali per il ruolo del magistratura diventa un ruolo particolarmente destinato a Brescia ultima notazione chiuso sono ricevuta anche dal Polo lunghe rispetto
O in via comune in questa vostra matrici ovviamente professione giuridica
E di formazione giuridica per le vostre responsabilità istituzionali c'è sicuramente un problema di informazione ecco queste sicuramente molto rilevante
Non c'è dubbio che l'avvocato abbia qualche suo vantaggio sostituto notare sul tavolo giurisprudenza a sufficiente distanza coraggio
Ed è entrare a lavorare gratuitamente costitutivo professionale prima quattro anni riesce a recuperare la nubile operazione talvolta commenti molto specifici tra non hanno da
Da
Diventa magari eroi suo malgrado gerarchie
Qualche pronti
Vittima predestinata quanto meno di stress Sinatra
A questo si può pure me ecco
Detto ciò
Amico dare poco presidente dello sport formazione registra francese mica pubblici racconta a sua volta coprendosi entusiasmanti sul
Un smarrita medesima scuola quindi ecco anche in questo campo poiché ricette come Gregor controllori francesi buono non ci sono ma
Comunque da qualche parte ebbene già
Bene mi sembra molto interessante avere avuto questo quadro così composito e viste da angolazioni diverso sette ter quante interessanti credo che gli spunti di riflessione siamo morti finanza se qualcuno ha quando che stimolanti
Di chiedere di fare qualche domanda o qualche osservazione
Altrimenti e ringrazio tutti ringrazio Monte non stiamo aspetti
Evita la buonanotte opere