"La droga: il problema della somministrazione controllata" dibattito organizzato nell'ambito della Festa de l'Unità c/o Spazio dibattiti (Parco Oplà)

Di consentono al gli ospiti
Allora appartengono dalla la destra c'erano dottor Lucio Rosario medico cardiologo
Negli anni Sessanta è stato segretario del movimento per la riforma sanitaria in Italia
La Turco con articoli e studi settembre annunciate
Ha collaborato alla voce repubblicana il mondo scienza boards
Poi c'è Claudio Giardullo segretario nazionale del Sindacato Italiano Unitario lavoratori Polizia poi i
Abbiamo al
Dottor Silvio notevoli ordinario coordinatore dalla sanità PDS abbiamo delle regole Vasco Giannotti dalla Commissione affari sociali per il capogruppo DS alla Camera dei deputati
Non è potuta intervenire la zuffa grazie perché si è ammalato insomma Nibali di stagione mentre nella lettera e nello Pappalardo la la sua presenza è stata richiesta in Sardegna per già dei problemi camion insomma ricorda che comincia con la proprietà siccome sardi
Noi abbiamo invitato cercato di di far venire qui anche rappresentanti dalle comunità terapeutica Sempione Battistini Presidente del Censis di di Firenze voi ed altri anche magistrati del pool Milano insomma
Che proprio in questi ultimi giorni si sono aspettano ancora per quanto riguarda appunto il tema di stasera e io partirei proprio dal dalla considerazione
Così che è stata espressa dal la dottor Alberto nobili della del pool milanese che secondo lui nella un'esperienza verso la somministrazione controllata in è un'esperienza che deve essere comunque così
A Monza
Studiata senza alcun pregiudizio
Non nelle nel mezzo commento diceva che omicidi come quelli che se ne perché come quello che ha tenuto dannate veramente celebrità degli ultimi cinque anni probabilmente cioè se vi fosse stata la la speranza del tipo di cui noi parleremo stasera probabilmente si sarebbero sì evita l'equilibrio ci sarebbe tanto da dire su su questo tema la nessuno una ricetta magica su quella che dovrebbe essere il tipo di approccio persone questa piaga sociale
La cosa che che chiediamo che comunque tutti si consentirà questo problema appunto senza barriere posizioni così ideologico ma con l'amministratore del le persone che sono dotati di veramente veniva dalla la parola adesso è nata circa un anno al dottor Lucio Rossella che in tempi non sospetti circa dieci anni fa va be'appunto visto Misseri controllata delle veline
Ecco io per il settore tra cui
I motivi per cui ritiene dall'esperienza del genere
I motivi sono nei disegni di dieci anni fa quando ho scritto insufficienza di quell'articolo
In cui sosteneva che
Era da prevedere la somministrazione controllata di eroina se si voleva evitare e andare incontro alle cose a cui siamo andati incontro si mobilitano lungo più due si avvicini di più perché il management parlare più vicino al microfono riuscita
Dicevo sono gli stessi motivi di allora
Uno due
Due e mezza perché non solo dalla Svizzera ma anche dalla Germania
Arrivano notizie seria
Fondato sui risultati che si sono ottenuti con la somministrazione controllata di errori
La riduzione
Dal numero delle morti per overdose da un vento il caso tossicodipendenza irriducibile invece portati
Diciamo guarigione portatile in una condizione molto migliore quasi inserimento sociale
E una forte diminuzione
Della delinquenza legata allo spaccio di eroina
Ma forse il miglior modo di cominciare questa discussione quello di partire da una considerazione al riguardo
Alle opinioni espresse da coloro che si sono dichiarati contrari
Il quale si sono espressi come parole può
Sì mi sembra che sia stato dell'onorevole Gasparri ha parlato delirio
Accusato magistrato milanese pose la questione di delirante
Si è parlato di soluzione disumana
Perché avvierebbe una specie di eutanasia tossicodipendenti CPP
Usando delle parolacce ci ha espresso negativamente
Don Gelmini intanto intervenire
Beh io a questo proposito devo dire che credo che
Proprio da un punto di vista morale e ci terrei a insistere su questo punto noi abbiamo il dovere
Di esaminare questa possibilità
Domando la prego un po'da lontano ma parlerò pochissimo
Loro sanno che per
Decidere quale sia il comportamento morale da seguire
Ci sono due sostanziale grezzi
Nel settore nel campo dell'etica ci sono sul territorio di elettrica dei principi tutte le convenzioni i sostenitori dell'etica della responsabilità
Un sostenitore dell'epoca dell'etica dei principi della convenzione dicono io faccio questo perché è mia convinzione perché è un principio per esempio che lo Stato non debba distribuire eroina
L'etica della responsabilità colui che segue il principio dell'etica della responsabilità perché in fondo anche l'etica della responsabilità e non etica dei principi generali principio di responsabilità all'origine del tutto i sostenitori dell'etica della responsabilità
Dicono io devo
Procedere subito sarà controllata di eroina perché se non lo faccio
Il tossicodipendente andrà incontro tossicodipendente che riduce va incontro più facilmente dalla Bergonzoni
Era
Ora non c'è bisogno di ricordare che su questa
Distinzione tra etica della convinzione che i principi si sono scritti che risalgono a tempi sebbene non si può risalire a Bach e
Da Roma in generale
La convenzione
Che nella vita politica nella politica
Debba valere soprattutto il principio di responsabilità
Cioè domandarsi quali sono le conseguenze per le nostre funzioni pubbliche
Ora
E così via io anche alla conclusione di questa brevissima introduzione
Esistono tante categorie di tossicodipendenti
Purtroppo esiste anche il tossicodipendente irriducibile
Il tossicodipendente che non ce la fa a smettere piuttosto dal quale voi potete prospettare
Le cose più scorretto per l'avvenire più terribile ciononostante vada a cercare lavoro
Ora sita tra decidere con come consideriamo studi
Dobbiamo considerarlo come un delinquente
Dobbiamo considerarlo come una persona
Che dobbiamo abbandonare
Perché non merita niente
Oppure dobbiamo pensare che è un fondo in fondo
è un uomo che sta affogando
Dal quale vale la pena di tendere una mano
Ancorché davanti a sé
Non ha alternative
Dobbiamo decidere se dobbiamo offrire gli operatori alternativi
Secondo me la somministrazione controllata di eroina che non averne liberalizzazione dei distribuzione
Dell'eroina ma somministrazione
Decisa da un medico
Secondo
Una decisione di ordine terapeutico un medico che constata che non si può fare altro che David eroina perché se non gli si dà all'eroina quello tossicodipendenze l'altra cercare andrà a rubare andrà a commettere anche degli atti delinquenziali più più gravi pur di avere l'eroina
Sì
Si può prendere una decisione dal punto di vista terapeutico se è logico che lo dico come medico questo è logico rientra nella logica veneti dell'attività medica se riscontro
Che quest'uomo
è ormai perduto
Se non chiedo all'eroina
Io credo che il medico abbia il dovere prescrive davvero e che lo Stato non si comporta in modo inumano
Se da questa possibilità di somministrazione controllata dell'eroina in ambiente sotto il controllo
Ma che caso mai inumana la società
La quale davanti a persone che stanno affogando
Lascia affogare
Coloro che dicono ma il tossicodipendente come ha detto
Va be'rispettabilissimi rappresentanti della comunità c'è già il metadone perché non prenda il metadone ma se non vuole il metadone vuole rovinare io temo dare l'eroina se no costruire ruba uccide perché inumana nella società che dice è meglio che i costumi uccida piuttosto che lo Stato rinuncia al principio
Etica dei principi eccola di nuovo secondo cui non può in quanto Stato distribuire
Questo è il mio punto di vista ridotto intorno
Non solo comunicazione noi abbiamo deciso che il relatore avranno uno spazio di dieci minuti così iniziali
Per poi dare la possibilità al pubblico di intervenire quindi poi realmente inerente relatore penso alla domanda alla nel al segretario nazionale del sud che ricordo è un poliziotto e tutti gli assenti e quindi il conseguente io sono dell'opinione che il la normativa no io dico per per chi non ci conosce ne siamo poliziotti sono pensati attivi e non non sindacalisti e basta
Io sono anche un po'critico rispetto alla normativa con appunto la possibilità o meno di assumere sostanza stupefacente
Cioè lo dico che in Italia nel reato così assumere cioè drogarsi
Però io lo chiamo un comportamento ritengo ipocrita da parte di una stanza che da una parte ti dice
Poi Luca
Dall'altra voluti indica altre vie per così soddisfare questa schiavitù perché per me è sempre una schiavitù
E allora andiamo così no io l'ho chiamato nulla quindi quanto asseritamente si manifesta la società quando si rivolge Serpi viene da un periodo che è mediamente cioè praticamente morta così la tendenza che il fatto di cinque anni almeno di tossicodipendenza sommersa
Il cioè i dati nell'ambito del della macro criminalità che a come primo motiva nella nell'industria del crimine e può puntellare il traffico internazionale di sostanze stupefacenti
Riescono introitare quattrocento miliardi di dollari che corrisponde l'otto per cento del prodotto lordo del commercio mondiale quindi sono soldi che
Di contro
Di contro abbiamo un terzo dei detenuti in in carcere che fatto di popolazione tossicodipendente che sono quindici mila nella i due dati sia meno anche se è un termine così crudo va bene usarli termini crudi cioè un terzo cioè quindi quindici mila drogati sono in carcere
Appunto essere schiavi della droga
Adesso tra questi quindici mila sono otto mila coloro che non sono in carcere perché hanno commesso reati connessi alla droga ma per la commissione di reati strumentali all'acquisizione del del bus dell'atto se giovedì
Ecco qual è l'atteggiamento davanti al
Cioè l'impatto cioè di quindici mila tossicodipendenti si calcola che per ogni tossicodipendente verso ce n'è apposta da sei a dieci nel sommerso
E questa è una tecnologia ormai
Della infatti anche per quanto riguarda la sicurezza sociale l'ordine pubblico che più molti conclude l'hotel una terapia di tipo tolleranza zero ecco ipotizzato invece la strada diversa dal da questa per consentire alle forze di polizia un maggiore impegno di intelligenza verso dell'azione nell'arte ma nella pace
Sì mi sembra che il maggior rischio che noi corriamo nel nostro Paese sia quello di
Affrontare la questione però che in modo ideologico
Finora in Italia l'abbiamo sempre affrontato così lo scarso pragmatismo c'è stato spesso e volentieri uno scontro tra fanatismi sul sul fronte delle ronde questo è un rischio
Maggiore quando un problema sociale che ha alla sua origine innanzitutto nel saggio il sociale particolare disagio sociale giovanile poi si incrocia inevitabilmente con altri problemi sociali di disagio che sono per esempio quelli della sicurezza legati in parte alla presenza di privi di microcriminalità e di criminalità organizzata che appunto tra le sue maggiori fonti il traffico e il commercio di sostanze stupefacenti
Io mi fermerei a questo primo aspetto quanto ai dannoso sul fronte delle droghe un dibattito che sia esclusivamente ideologico
Che non entri nel merito delle cose
Che ci impedisca di affrontare soluzioni che dovrebbero passare innanzitutto attraverso una strettoia che è quella della verifica
Uno dei problemi che abbiamo nel nostro Paese che le soluzioni che finora sono state adottate
Prevalentemente ispirate alla penalizzazione del consumo anche nel consumo delle sostanze stupefacenti duplice riferimento alla legge io vorrei ricordare che anche la legge in vigore in fondo ha avuto qualche cambiamento su bond valutare le modifiche successive sono avvenute anche sull'onda di mettere buona parte della legge nel nel suo impianto originario ancora aveva un'ispirazione penalizzante
La stessa applicazione della concezione dignitosa dose media giornaliera di fondo è il frutto di una serie di decisioni che avvengono sul territorio da parte dei magistrati un atteggiamento come dire
Via via meno penalizzante nei confronti di chi consuma
Sostanza stupefacente e una cosa che ancora non solo nel Paese le ha reale ma anche nel Paese legale e e vista con una certa ostilità
Per cui aprire un dibattito su questi temi trovare soluzioni che non siano soltanto scontro tra ideologia mi sembra la questione fondamentale e quello che è successo in questi giorni mi sembra un po'preoccupante invece perché i toni che io riscontrato ancora una volta in questi giorni dopo che nobilita rilanciato la proposta dalla somministrazione controllata mi sembrano Toni da scontro ideologico
E non Toni di ricerca concreta di soluzioni che possano conciliare da una parte la tutela dei diritti alla salute e alla dignità umana e quant'altro del tossicodipendente con i diritti per esempio anche negli altri cittadini a a vivere una condizione di sicurezza nelle città non mi sembra che ci sia questo tono pacato questo sforzo di ricerca risoluzione di merito mi sembra che ancora una volta come dire ci sia uno sforzo di al nell'alzare i toni specie da parte di chi è contrario evidentemente alla somministrazione controllata di indovina perché evidentemente sollecitando come dire la parte emotiva del cervello di ognuno di noi si possa in qualche modo dire un massetto prima ancora di affrontare quali possono essere le soluzioni concrete però bisogna fare attenzione anche a non commettere il campo avverso lo stesso errore
Perché se un un dibattito esclusivamente ideologico
Che agisce sulla sfera emotiva del cervello dalla gente apre la strada ancora una volta soluzioni penalizzanti
è anche vero che è come dire un confronto dall'altra parte che tenta essere ugualmente ideologica non entrare voglio dire nel merito delle cose rischia anche l'IRI di ottenere lo stesso effetto ammette convince
Sembra utile un'ipotesi di somministrazione controllata delle rovina
Se come dire frutto di questo tipo di ragionamento
I consumatori di eroina
Non aumentano nel nostro Paese fondamentalmente anzi gli studiosi ci dicono che c'è una regressione del numero le età media avanza
Molti sono cronici da questo punto di vista quindi come dire è una soluzione che tiene conto anche dell'andamento del consumo di sostanze stupefacente delle novità
Che c'è nel consumo di sostanze stupefacenti oggi alla novità e i nuovi consumi e vedere le prove
In sintesi l'extra sulle la Z Nina questa le nuove di contesto tiene conto del fatto
Che l'eroina non è in questo momento in questa fase in questo momento storico la sostanza stupefacente più più ricercati ed è questa la prima questione le altre accennava dottore prima
Somministrazione controllata
Vuol dire non costringere alla gente costringendolo indurre la gente a delinquere per potersi procurare alla pose al mercato illegale
E quindi come dire può avere un effetto positivo rispetto alla riduzione della microcriminalità
Somministrazione vuol dire riduzione anche dei rischi di infezione evidentemente somministrazione vuol dire riduzione anche delle possibilità di morte per overdose
Perché la morte per overdose io non sono un tecnico dottore mi mi correggerà da questo punto di vista avviene a parte le le brutte questione di partite di droga tagliate con sostanze letali ma a parte queste avviene per una non perfetta conoscenza del rapporto del consumatore con la sostanza stupefacente è una fosse sbagliata perché siamo di fronte a una sostanza come principio attivo eccessivo porta alla morte del consumatore
Tutto questo non succede Fontana somministrazione controllata sotto controllo medico evidentemente per cui come dire a favore dell'ipotesi ci sono diverse diversi aspetti che non possono essere sottovalutati gli è convincente da questo punto di vista lo diventa meno convincente se si comincia a dire che la somministrazione controllata è un colpo mortale alle organizzazioni internazionali che fanno a traffico di sostanze stupefacenti diventa meno convincente questa è quasi una sciocchezza
Perché le organizzazioni criminali internazionali hanno una capacità di diversificazione della loro la strategia di impresa in questo settore che è spaventosa che non riguarda solo le rovina riguarda la cocaina riguarda le prove di sintesi di guarda
Gli accordi assunzioni mix di sostanze stupefacenti quand'anche ci dovesse essere una contrazione di uso di eroina nel nostro Paese da questo nome deriverebbe tracollo dell'organizzazione internazionale sostenere una cosa del genere vuol dire rendere meno credibile una soluzione questa appunto della somministrazione controllata che può essere invece credibile
Per i motivi per i motivi che dicevo prima quindi
Credibile condizione appunto che non si faccia su questo tema
Anche la parte nostra diciamo una battaglia di tipo ideologico a condizione che non venga offerta come l'assoluzione di tutti i problemi del consumo di sostanze stupefacenti sarebbe profondamente sbagliato oggi la questione non è l'ammissione prove questione proprie la strategia non può più essere articolata
Non può riguardare soltanto ma questo è un aspetto fondamentale di una strategia di riduzione del danno fondamentalmente è una strategia molto pragmatica guarda alla salute del tossicodipendente ma guarda anche la gente mi sembra che però una cosa si debba dire fondamentalmente che la via della sperimentazione quand'anche si appunto si si possa accettare l'ipotesi della somministrazione controllata la via della sperimentazione e ineludibile
Cioè ma girare che nel nostro Paese si possa arrivare subito alla somministrazione controllata di eroina mi sembra sia una vera utopie la via della somme è stellare della sperimentazione Saba autunnali assolutamente obbliga altronde novanta ci sono arrivati
Se non vado errato dopo anni e anni di giudizio positivo sulle terapia metadonica
Allora la sperimentazione è fondamentale perché
Perché intanto una strategia di riduzione del danno come questa dalla somministrazione controllata ha bisogno di sottoporsi a verifiche solo le ipotesi penalizzanti non non richiedono una verifica cioè vedere se effettivamente funziona un'ipotesi di questo tipo ha bisogno di una verifica e la verifica si fa innanzitutto attraverso la sperimentazione il secondo motivo è perché
Bisogna raggiungere un obiettivo non facile anche tra gli addetti ai lavori gli addetti ai lavori sanno che non tutti i medici sono d'accordo per la somministrazione controllata di eroina come non tutti i medici sono d'accordo per l'uso del metadone
Poi immaginare che un medico che non è convinto ridare somministrare il metadone ai tossicodipendenti e se lo convinciamo atterri e non è indifferente rispetto al successo di una strategia di questo tipo quindi la sperimentazione serve anche servirebbe anche per convincere gli addetti ai lavori
Cui il maggior numero di medici che questa è una strategia utile
Anche come terapia
Quindi la sperimentazione portata che per questo
E poi la sperimentazione e importante per convincere fasce di cittadini che è oggi vi rispondono in maniera emotiva per le cose che dicevamo prima perché lega no il consumo di eroina ha un atteggiamento da parte nomadi che come dire nella migliore delle ipotesi è considerato fastidioso nella migliore delle ipotesi per il cittadino medio nella peggiore c'è un altro tipo di giudizio il cittadino medio dice distinto no a una cosa del genere perché lega in maniera irrazionale questa cosa le questioni di sicurezza che invece per quello che dicevamo prima potrebbero averne beneficio perché se si riducono il numero di reati di coloro che li commettono perché hanno bisogno di procurarsi i soldi per la dose
Voglio dire c'è maggiore sicurezza nelle città però la reazione istintiva da parte del cittadino non è questa sto per chiudere questo intervento quindi è fondamentale la sperimentazione perché un risultato positivo può convincere fasce crescenti di cittadini che questa può essere uno strategia utile ma la sperimentazione
E importante mi sembra fondamentale anche per avere la possibilità di realizzare una strategia che non può essere soltanto italiana da questo punto abbiamo bisogno di sperimentare per avere il tempo di convincere i partner europei che ancora non l'avessero fatta seguire la stessa strada
Perché in un regime di libera circolazione di beni persone servizi come il regime dalla Comunità economica europea evidentemente una soluzione del genere in Italia non farebbe altro che attirare proprio in regime di libera circolazione anche chi non è italiano come dire
Potrebbe trovare anche come dire in modo nobile in buona fede insomma una soluzione problemi che nel suo Paese
Non vengono affrontate lo stesso ecco per questi motivi abbiamo bisogno di una sperimentazione tenendo conto e chiudo da questo punto di vista in Olanda si è arrivati alla sperimentazione su un campione limitato
Di somministrazione dopo che per ben quindici anni ripeto quindici vent'anni c'è stato un giudizio positivo sulle terapie metadonica noi con una soluzione del genere farebbe un salto non indifferente
Dal punto di vista culturale da un punto di vista di approccio al problema intanto innanzitutto è una specie di rivoluzione da noi rispetto all'approccio al problema
Però è ovvio che tutto questo non può che ripeto passare attraverso una sperimentazione seria consolidata che convinca tutti che in fondo questo
Può essere un questa può essere utilissima strategia non solo per la salute di Keita direttamente un problema di questo tipo ma in fondo per rispondono a seri problemi di disagio che sono problemi più ampi sono problemi cittadini
Bene
Cioè mi sembra di cogliere degli atteggiamenti diversi tra gli addetti ai lavori cioè medici magistrati poliziotti
Che il
Un modo di di di vivere nel appunto cioè di confrontarsi con questa sequestrati Enza di tipo più sei possibilista
Mentre ci sono il il regista uccisa trovano il Parlamento alcuni rappresentanti del Parlamento e che invece
Minaccia addirittura di denunciare magistrati come dottor Nobili dicembre che vogliono sostituirsi al Parlamento ecco io vorrei sapere appunto Galleria presentante del Parlamento cioè qual è la posizione c'è questa che come si discute la
In quella sede
Saldi in questi giorni proprio nulla detratte ma ci state fatte così aumentate scarpe
Anche perché so che lei è
Dell'opinione
Di verificare anche una sorta di legalizzazione delle droghe leggere finale lei la parola
Accaduto diligente nel mese di agosto
Di avere
Fatto un bel viaggio in Vietnam un lungo viaggio in Vietnam
C'è stata una domanda
Che francamente non mi aspettavo
Alla quale non ha saputo rispondere
Il Vietnam lei in una fase di liberalizzazione dell'economia di apertura ai mercati internazionali di sviluppo
Ma guarda caso punto dei primi fenomeni inaspettati
è stato l'ingresso della droga
Dall'Ours
Si attraversa il Vietnam per arrivare porta via il fondo Idamante
Oddio simili per poi
Fare le rotte che portano in America l'Europa
Migliaia e migliaia di giovani vietnamiti una cosa assolutamente impensabili solo pochi anni fa sono diventati prima consumatori e poi gli spacciatori chiedo
Inizia
La criminalità pensato sono arrivata da noi e c'erano i giornali che da giorni e giorni discutevano di un fatto di un accoltellamento
La prima volta da anni e anni che in una città grande una metropoli come noi accadeva un fatto del genere un accoltellamento da noi ormai non fa più cronaca
E immediatamente il legame il rapporto con la droga bella domanda era voi italiani siete abituati a questo fenomeno
Ci dica qual è la ricetta che cosa si può fare per sconfiggere la droga confesso che d'altra parte anche con gli amici che sono con me avrebbero risposto nello stesso modo purtroppo non è stato possibile una risposta certa le ricette non ci sono
Quindi pregiudizi no come giustamente dice si diceva letture facili ottimismi e tanto meno entusiasti siamo di fronte ad un problema drammatico
Un problema drammatico che per certi aspetti come si diceva
Rappresenta anche degli aspetti cioè come dire una tendenza alla diminuzione ma c'è poi anche il fenomeno delle nuove droghe alcune delle quali persino sconosciute che entrano nel mercato
Un fatto drammatico di fronte alle quali di fronte al cuore
Molto spesso non c'è che alzare la mano alzava le mani io non voglio primi sconoscere il lavoro eccezionale meritorio importantissimo che fanno il serpente alcune comunitario terapeutiche che fanno i medici magistrati perché in effetti in questi anni abbiamo fatto il mondo si è tentato molto
Però purtroppo i risultati ci sono
Perché che risultati si ottengono anche ma di fronte al fenomeno più complessivo ancora siamo ben lontani
Ecco perché
Sono profondamente d'accordo con le parole di gli amici che mi hanno preceduto altro che ideologismo
Qui c'è bisogno di tendere le orecchie di aprire gli occhi e c'è bisogno di essere attenti a tutto ciò
Che in Europa e nel mondo possa esserci che in qualche modo cita un elemento in più una speranza in più una possibilità in più
Certo non dobbiamo illuderci nessuna assolutoria perché non credo che esista
Una
Strategia risolutori e per l'altro ma tentativi risultati esperienze che dimostrano una certa efficacia sarebbe ed è profondamente colpevole non sperimentarla non prova
Purtroppo risponda alla domanda non è facile aspettarsi dal Parlamento un atteggiamento di apertura
Un atteggiamento come dire sconvolga ideologia molto pragmatico che consenta appunto di sperimentare in tutti i campi così
Perché in Parlamento come d'altra parte nel Paese
Su una questione come questa ma non solo sono su una questione come questa avete visto
Che cosa accade che cos'è accaduto per la procreazione assistita
Si alzano immediatamente le bandiere della ideologia
Le bandiere della strumentalizzazione politica
E perché no anche
Le bandiere dell'opportunismo
Nel senso che poi si va a misurare anche
Quanto questa o quella posizione mi può generale dell'invito rendita dal punto di vista dei consensi elettorali e noi sappiamo che stiamo parlando di una questione dedicata difficile
Che non fa guadagnare voti
Ma che questo è il punto fondamentale l'etica della responsabilità sono molto d'accordo di fronte a noi restare con una grande questione che ha come oggetto cercare di salvare vite umane
Quando è venuta in Parlamento
La legge per la distribuzione dei fondi alle Regioni per i programmi
Appunto di lotta alla tossicodipendenza nella quale legge
Anche cercando di recepire quello che di positivo era avvenuto nella conferenza nazionale di Napoli di qualche anno fa abbiamo cercato di introdurre un piccolo passo in avanti cioè quello di una strategia della riduzione del danno li abbiamo avuto il primo elemento di questo scontro radicale persino di fronte ad una strategia di riduzione del danno perché cos'è la strategia della riduzione del danno
C'è un tossicodipendente che non risponde all'appello viene a zero che non è disponibile ad andare in
Appunto farsi assistere farsi curare in qualche comunità terapeutica che non vuole essere curato
Che a quell'atteggiamento di cui qui giustamente parlava ad usare
Cifra da quello che cosa dobbiamo fare
Lasciano morire occorre invece ecco la strategia della riduzione del danno cercare di fare qualche cosa Santana incontrarlo per strada portali la siringa per evitare che si infetti con la siringa già usata portare in cerca di riportare il profilattico o tante altre cose possibili per cercare appunto di impedire che una situazione senza uscita
Abbia come logica conseguenza quella appunto della distruzione dell'autodistruzione
Bene di fronte a questa posizione assolutamente ragionevole che diceva anche sappiamo bene che alcuni medici non sono d'accordo con l'uso del metadone io conosco ad esempio miei carissimi a medici
Che prima hanno fatto la speranza del metadone oggi dicono che questo non va più bene non posso dire se abbia torto o ragione ma non posso io legislatore datore di lavoro il medico che mi dice guarda che quando mi viene il tossicodipendente nel mio se Antonio con l'ambulatorio io voglio provare proprio con il metadone mi sembra o comunque ci sono risultati che questa terapia può in qualche modo come dire se non risulta solutoria comunque è un passo verso la disintossicazione io non posso legislatore viene no perché sono contro il metadone che senso ha eppure li abbiamo avuto uno scontro di questa natura certo in questo scontro c'è poi una posizione diciamo così più moralmente accettabile anche se dal mio punto di vista non condivisibile
Quella che abbiamo sentito esprimere anche ad alcune gerarchie cattoliche che dicono ma se noi entriamo nella logica della riduzione del danno
Se noi concediamo l'uso del metadone vuol dire in qualche modo che alziamo le mani che ci abbandoniamo al fatto che di fronte a quel drogato non c'è null'altro di più
E cercare appunto di assisterlo ma confinato nel proprio ghetto nella strada
Sì è vero questo c'è una parte di verità ma è sempre meglio andare a cercarlo cercare di aiutarlo continuato in quel ghetto piuttosto per lasciarle lasciarlo morire ecco perché
Io dico sono anch'io d'accordissimo con la sperimentazione sono molto d'accordo
Con la sperimentazione
Per la somministrazione della droga e perché no dovrà impedire ad un medico
Che appunto mi dice questo è l'unica possibilità perché mai io dovrei impedire a quel medico sperimentalmente cosa vuol dire sperimentalmente che voglio vedere poi risultati tra alcuni mesi tra qualche anno e voglio vederle anche in rapporto a quello che è successo in altri Paesi come si diceva in in Germania e Svizzera e voglio cercare anche sperimentando di trovare anche altre strade
In Vietnam ad esempio non so se può far scuola assolutamente perché nulla fa scuola ho visitato l'ospedale dovessi combatteva l'intossicazione della droga collabora con dure
E mi sono stati fatti vedere tanti risultati che dimostravano che con l'agopuntura si interveniva si ottenevano grandi risultati non voglio sposare fino in fondo con la tesi ma dico perché non sperimentale perché no
Voglio cercare tutto il possibile s'avendo il senso del limite di trent'anni il senso del limite che sono di fronte a un fatto che
Purtroppo fino ad oggi ha dimostrato di non essere diciamo così nelle condizioni di essere sconti
Certo però non aspettiamoci su questo tema concordo
Come dire una legge una parola del Parlamento l'ha detto prima non vi sono le condizioni la legge sulla legalizzazione delle droghe leggere aspetta da anni di essere discusso io sono uno dei relatori che aspetto danni di fare
Una relazione in commissione perché c'è una maggioranza del Parlamento chi è contrario anche qui io non so se quella è la soluzione ottimale certo anche fumare
Voglio dire una sigaretta non è come usare le rovine
E non mi sento la coscienza a posto sapendo che in qualche modo anche un ragazzo Casey fra un appunto una sigaretta in qualche modo lo ammetto come direbbe il circuito delle illegalità
Perché poi dalla sigaretta si può arrivare molto più la
Quindi non ha la coscienza vorrei ha provocato affrontare questa discussione ma dico non aspettiamoci su questo punto una regia allora allora forse c'è uno strumento cioè lo stipendio chiedo anche qui un consiglio credo che se vogliamo oltre il dibattito culturale oltre il confronto se vogliamo cercare di far valere diciamo così non sono la ragione ma anche la pratica se vogliamo aprire le porte ad una qualche sperimentazione credo che all'interno del testo unico sulla droga si possa trovare lo spazio c'è un articolo appunto che in qualche modo autorizza le sperimentazioni non è mai stato praticato questo fatto
Credo che questa potrebbe essere la strada per rimanere coerentemente come si diceva sul terreno delle sperimentazioni però per consentire appunto per le sperimentazioni città c'è
Io credo che ciascuno di noi dovrebbe di fronte ad un problema di questa natura abbandonare non solo ogni atteggiamento di carattere ideologico
Ma abbandonare anche ogni atteggiamento di falsa sicurezza come ho detto bisognerebbe porsi tutti con il senso del limite noi facciamo questo
Sapere che siamo di fronte ad un problema difficile complicato di fronte al quale nessuno meno né altri ne sono
Alla verità in tasca e allora credo che l'unica strada deve essere quella di una pragmaticità
Che consenta appunto di verificare di sperimentare di ascoltare di vedere tutto quello che succede di fronte a noi
Senza abbandonare un imperativo categorico che di fronte ad un dramma di questa natura non bisogna alzare le mani bisogna cercare di fare
Allora la strategia svizzera non è che si pone rispetto a questo problema soltanto al collo la somministrazione controllata dell'eroina ma addirittura si Foggia così come la la chiamavano su quattro pilastri prevenzione e terapia
Riduzione del danno della della sentore medico anche riduzione del danno all'interno del dei luoghi delle famiglie dove dire l'assuntore sino a quando non la in fase di sommersione
E quindi poi lo aiuta la sofferenza perché è stato dimostrato che Calamo i decessi per per overdose e poi c'è anche la repressione perché per chi va fuori dal punto da questi programmi di aiutano sociale in un vi sarà comunque sempre considerata reato assumere sostanza stupefacenti non c'è questo permissivismo che così in maniera superficiale si si può credere
La Toscana insieme all'Emilia Romagna qualche anno fa veniva indicata come nella militare come le regioni pilota nel eventuale procedere sì disse Nissan controllata dell'eroina tant'è vero che la il venticinque di marzo del novantotto cioè alla a conclusione di una visita fatta in Svizzera da parte del per cui l'assessore dal della Regione incastrare idolo Sting che presenta eccessi di differenza i due poli
Termali in maniera cioè con le mentre entusiasta calda
Da da questa visita Svizzera perché toccarono con mano i benefici di questa del coraggio di affrontare la a una via diversa da quel tradizione perché litigava viceré sessanta per cento di munizioni agli atti illegali la riduzione della disoccupazione dal cinquanta per cento da parte della sua intera perché poi l'assuntore se nella nel il chiodo fisso giornaliero di rincorrere le Rosse quindi poi capace anche di convivere con questa schiavitù e poi per essere cioè per essere cinico cioè Stella
Addirittura riuscirà a dimostrare che questo tipo di approccio faccia risparmiare alla Confederazione centotrentacinque milioni al giorno allo Stato perché nelle spese statali bisogna calcolare sono quelle per la sanità ma anche quelli della giustizia carcerazione
Quindi dottor Silvio te
Cioè il il suo partito
Che ne pensa di rilanciare un programma di questo genere per la per la sua personale posizione
Più
Sì
Sicuro
Blocco
Altro
Nella
Quando Fonsai
Il mondo
Io
Gita
Bene io ho iniziato citando al così la l'espressione del dei magistrati milanesi adesso in maniera molto così provocatori alla non con una punta di demonizzare il così di interventi del privato sociale che copre l'intero appannaggio di renderle strutture società riabilitativa in Toscana ci sono abbiamo sei mila cinquecentosessantotto trasferimenti che si rivolgono a una ai trentasette Sergio
Poi il ci sono novantasei strutture socio riabilitativa
Il dottor Gerardo D'Ambrosio commentando il così il suo il grande sequestro c'è stata dei del l'atto nell'atto di cocaina quattro settembre Gioia Tauro e poi anche così per sostenere direttamente nella la sovraesposizione del suo collega nobili
Ha detto che il il pool di Milano è da tempo che parlato appunto di questa possibilità di sperimentale già nel nel mille novecentottantotto con l'allora procuratore Adolfo Beria io
E poi in maniera così quasi per stimolare la dibattito dice che se i risultati di successo delle terapie di disintossicazione che vengono condotte nelle comunità il due per cento cervice ipotizza sei risultate queste è chiaro che anche gli ultimi dubbi sull'opportunità per la distribuzione controllata verrebbero rimessi fin da adesso in poi il la parola di tregua cioè di fare interventi brevi ma per dare la possibilità per gli allenatori di risparmi
Magari di presentate e così
La profondamente e amore a Ginevra far
Questo è un problema che non vuole parlare non problema sociale ma politico
Dagli anni Settanta
Che un movimento giovanile
Denuncia le conclusioni politico-mafioso e
Ci mette a sedere
Politico-mafioso sanitario
Risultato di questo movimento di giovani
Danni e liberi questa una serie di perquisizioni da parte dei carabinieri e della polizia
Parlo degli anni settanta
Cosa che oggi succede
Quando veniva denunciato gli ma che era un mafioso Andreotti che era
In concorso con la mafia o con dei poteri della mafia
Il sindaco di Paderno
Ministero degli esteri
Quando questi giovani ma regista saltata erano manca l'ignoranza perquisizioni
Da parte del sindaco tutto l'attenzione era rivolta verso restino quante diceva forse che poi oggi sono risultate
Ecco perché io dico G7 detergenti
Che le cose poi sono risultate prive
Tutti abbiamo visto generali dei carabinieri sì
Poteri occulti
Abbiamo visto apparati dello Stato che il ministro il servizio segreto concussi con la mafia
Allora devo dire che oggi io ho vinto avevo ragione
Secondo me oggi infatti un po'troppo politologi via il problema cioè come dire dove si può stare più attenti a quello che diceva il re riguardo al Polito critica
Quando noi diciamo termine perché negli anni settanta ci si riferiva a certi tipi di rivoluzionari o non si tratta come nemico quando sedici
Lo attaccavano c'è Ttb dello stato perché no Golia volevamo inviato lo Stato dallo Stato rispondeva con le mancano i dati ecco magari da Terranova oltre alla polizia dai carabinieri
Eravamo trattati come sovversivo
Oggi come oggi devo dire se aveva ragione ero quando si denunciava che certi apparati dello Stato certi tutti una maggior parte degli apparati dello Stato erano inquinati
Che oggi ci ritroviamo qui fallire ma garantito così ottantasei metadone porsi Dardo
Cioè io sono veramente sconvolto su questo
Vorrei fare sulla fabbrica ultimamente i tre ragazzi della polizia sono stati
Aggrediti chiavi a alcune
Anche in gravi condizioni sappiamo poco e quindi
Quadro denunciavamo certi fattori servizi segreti cioè qui non c'è tappa pulizia sul tossicodipendente
C'è da far pulizia sugli apparati dello Stato
Penso che ancora sono molto prima
Il problema è questo
Cioè consapevoli
Appartenenti credo ci sono
Sono limpida
Come volete combattere la mafia quando ci sono degli apparati che sono finanze
Seppure
Io vorrei porre questa domanda ricordando che il pm Giovanni negli anni settanta Navas col taxi
Chavez su in cambio veniva balcanizzato
Seguita insomma
Niente di personale dunque io con lei fa riferimento a questi può guardare passa
Il problema della droga
è un problema conferma problema a livello mondiale internazionale sono grandi interessi non è problema italiano Clemente Russo come nel Sud America ci sono grandi differenze voi lo sapete meglio di me sette all'interno grazie all'interno della polizia dei carabinieri
Io non voglio mettere ordine non so per l'ordine la morte cioè però la senta
Ci volle don Verzé con richiesta che viene
Scippata sedicenne come diceva l'onorevole uomo forte attenzione queste leggi possano essere un boomerang ho capito cioè oggi la gente scontento
Io con ecco volevo porre questa domanda
Io la ringrazio per il contributo di Caccini però mi pare che cioè nel rispetto del dicono che Ettore
Probabilmente si può fare un dibattito apporta sulla sull'onda dei servizi sull'ostracismo che invece sta ecco mi mi è sembrato così puntuale come
è coerente al bar nastri batterebbe estrarre convinzioni
Schubert per Torino ma scusi operanti
Credo che Francesco nel
I settori la la festa de L'Unità provinciale inserire questa tavola rotonda del fatto molto bene e anche la domanda fatta prima la conferma certo c'è pure anche in maniere diverse di affrontare certi temi io vorrei molto
Portare un piccolo contributo con una conferma di quello che diceva onorevole Giannotti
Deve riferire un episodio per fare una domanda
A conferma
Io sono stato
In parlamento del Nord duratura quindi molti anni prima onorevole Giannotti c'erano sul tavolo della commissione allora si chiamava sanità della Camera quattro tempi
Tra droga
Fatturazione gli organi la psichiatria la sperimentazione animale
Tutti questi quattro temi trarne la donazione di organi c'hanno messo
Negli anni alcuni non sono stati nemmeno affrontati
Il fatto che non è l'unica nota il relatore ma la relazione quando per i motivi che ci valuta
Perché nel Parlamento perché nel Paese queste gravi
Quindi la differenza fra prese reale
Legale
Appare evidente interessi di tipo partitico l'appeal con toni quanto può rendere onore delle elettoralmente ad affrontare il jet prevale in maniera particolare
Quindi questi volevo confermare veramente giallo che non è l'unica notizia manifestato stasera conteggiati utilizzati purtroppo a molti molti anni prima
Della durata che alcuni di questi servizi oggi c'è una cura in attesa del centro
L'episodio
Qualche anno fa la Federazione Giovanile Repubblicana di Pistoia
Allora fortunatamente
Fece organizza un dibattito al quale partecipano l'onorevole Taradash
Muccioli Rosa
Contrariamente a stasera c'erano centinaia di
Io ora non entro a discapito di quelle quella esaltante per certi versi drammatica serata perché Muccioli venne fondere
Tre
Portati punto tre pullman i suoi sostenitori dell'inquietudine l'atmosfera di questa sera può riferire un episodio un giovane Pistoiese
Ovviamente non faccio il nome ma moltissimo Pistone chiese in maniera drammatica diversi ad aiutare perché dice io non potrò mai insomma
Chiede di essere aiutato
Nel momento più maggiore attenzione di quello
Il giovane morto quattro mesi
Quattro mesi dopo tempo
Non voglio fare il sentimentalismo succosi pesanti ma questo episodio
Da la misura del fatto che se qualcosa o qualcuno in quel momento è rappresentato da alcuni comodo
C'era possibile l'unico per toglierlo da andare a cercare in quello che può trovare la morte probabilmente per la morte sarebbe
La domanda pertanto più per me è una domanda portuale forse potrei anche dare una risposta ma approfittando anche del fatto
Che docenti D'Amico Zaia
Faccio questo tipo di domande esistono due giovani
Due giovani che appartengono alla stessa famiglia che vivono nella stessa ambiente sociale che vivono nel solito ambienti adesso quartieri della città
Quindi imposizioni socioeconomica uguale
Più o meno della società più o meno alla stessa educazione
Tutte e due per i giovani hanno contatto con la droga
Tutti e due trovata la soluzione sì ma se ci mandano una comunità uno di questi giovani esce
Fiore
Tutti questi giovani si recupera l'altro non può abbia
Forse per
Come per la morfina
Anche per le altre droghe esiste una individuale
Disponibilità Pio logica ad altro
Sì perché
Come si dice in termini tecnici di recettori
Per la droga dell'ICI dell'individuo sono diversi biologicamente quindi la captazione della droga da parte lasciando cellula nervosa è diversa e quindi anche lo sforzo per disintossicare diverso qualcuna addirittura impossibile
Questo è biologicamente vero
A questo dato scientifico sì vero chiedo se vero aveva assetata una risposta differenziate
Che tenga conto differente costituzione biologica Piron con le falde dell'ottimismo dello scetticismo a oltranza ma è un dato di fatto
Se questo dato di fatto la sperimentazione il cui anch'io sono d'accordo giustamente ci potrà mettere in evidenza questa i vari farsi sono di soggettività ai quali fare quadrato una risposta divaricate diverso
Non solo per motivi sociali non solo per motivi politici non solo per motivi etici ma anche i motivi biologici pur non volendo pagine puntare tutto a al materialismo puro della biologia sperimentale ma sequestri esiste credo che ci sia un elemento in più per sperimentare è questa
Questa distribuzione controllata della droga qui chiudo dicendo che nemmeno la mia esperienza personale è stata abbastanza
Grammatica perché nei tempi dico quali mi riferivo prima della nona legislatura io ero profondamente contrario di di sperimentazione da questo punto di vista ritengo il tempo di studiare il capire insieme
Di apportare una posizione diversa e questo come dire a conferma che non bisogna essere ideologicamente ancora totalmente Capello sempre esseri traumatici storicizzare
Le cose che la politica la scienza la politica che non accettano mobile storicizzate ma c'è la politica
Rosa
Aggiungere
Io direi che al nostro Barbarossa la discussione emerge chiaramente che prevale in questo Paese è un atteggiamento come dire
L'atteso
Di fronte drammatico
Fenomeno dei tossicodipendenti irriducibile
Per carità io fondazione del moralismo dico sono tre
Un atteggiamento che non mi sembra proprio ritornare classe politica di un Paese che pretende di avanguardia
La città della democrazia
Io credo che noi dobbiamo affrontarlo questo problema
Ogni giorno che passa c'è qualche persona che muore
Che vuole perché tossicodipendenti riducibile qualche persona che vuole perché padre madre fratello figlio
Marito e moglie
è un tossicodipendente Ricci oppure perché è stato aggredito da un tossicodipendente Bucci
Non possiamo più rinviare giusto sperimentare anche se mi pare che siamo in Europa in Europa alla sperimentazione è stata fatta quindi voglio dire dati sperimentali noi abbiamo tuttavia trasferimenti
Però decidiamoci a fare non possiamo rinviare ancora
Secondo me è una soluzione del problema della burocrazia attualmente o meglio come status da tutto il
Serve soltanto per vedere se riusciamo a risolvere
Il problema
Morale
Guardo
Di queste persone che sono ormai vittime totali dell'altro perché non solo sono ormai dal momento in cui stanno suicidandosi
Ma sono anche un pericolo per la società
Quindi arriva almeno preoccupa tanto il rischio che la società non trovi altre soluzioni perché la società altre soluzioni le può trovare sappiamo bene che sulla strada della repressione si può procedere intanto in modo
Magari operativi Energia
Viabilità e quindi per carità probabilmente all'atto dell'incoerenza legato alla tossicodipendenza ci può dare una risposta tipo tolleranza zero usando determinati eventi io leggo sia risposta più civile
Il medico che ci sia una risposta che un Paese come l'Italia democratico e civile porta secondo me la risposta prima data cercata e contrappone al vento della repressione ciò che non deve essere consentito sublime neanche a tossicodipendenti dallo stesso tecnico
Cercare in tutti i modi se è possibile di salvare e è ormai un tossicodipendente di principio se poi non accetterà la Bardot
Gli vogliamo dare prova a rassicurare la responsabilità sarà sua Bambola al e io credo che la politica abbia bisogno di una perizia parlamentare anche in questo se sono insomma l'eccesso di
Pragmatismo a bordo anche
Anche volendo usare questa parola in senso non è esatto proprietario in realtà il pragmatismo il verde è una cosa
Vittorio due bottiglie
La la ricerca di soluzioni pratiche di problemi che sono posti anche idealmente quindi ad ogni modo si dice figure sul piano repressivo soluzione di norma sarebbe veramente grave
Che si lasciassero andare solo perché effettivamente sono persone
Le quali sono hanno vari aspetti diciamo pure repellenti
Sono persone non piacevoli
Sono persone sgradevoli
Però sono persone sono esseri umani
Io dico che da questo punto di vista
Consigliere fare qualcosa si deve accettare di fare qualcosa
La seri sinologo una differenza biologica per questo effettivamente viene sostenuto da un torneo andare rinomati ma perché sia che rischiarono vi sia presenterete logica di fatto cioè il diverso comportamento
Tossicodipendente
Ancora de le comunità nelle leggi repressive sarebbe incerto né noi e la somministrazione controllata di eroina saranno la soluzione però sono piccoli taxi che si possono fare ecco io insisto adesso io trovo che si addensino anche un pochino di anni ma mi si consenta di dirlo a tutti noti di spirito di soldi questo
Non so come definirlo
Votiamo immatricola pure vedere le cose sul piano umano sarebbe nell'interesse generale e nell'interesse della spesa pubblica
Interventi da parte del pubblico censo
Non c'è concludiamo che era con me un altro passaggio veloce crollano
I nostri ospiti Claudio Giardullo un'attenzione rinnovata Confederazione Svizzera da quando è stato così serve per l'avvio la sperimentazione sono migliorati i rapporti tra polizia e sistema sanitario cioè lei di coloro che erano proprio gli addetti alla così all'assunzione controllata
Ecco in Italia con le la rapporto attuale tra le forze di polizia is verte come Lo Presti sì nel futuro con imiti italiane sperimentazione controllata
Se esistano intatta è evidente che
Perire
Il punto di equilibrio il trattamento del tossicodipendente dal punto di vista normativo
Glielo diceva all'inizio ribadisco velocemente questo concetto ancora noi abbiamo
Non solo la mentalità con una serie di norme che sia pur modificata nel tempo ma ancora sono figlia di una concezione penalizzante
E anche tutta la strumentazione amministrativa tutto tutto l'apparato amministrativo in fondo è legata a questo
Tutto sommato poi anche
La possibilità di mandare un consumatore di sostanze stupefacenti dal prefetto nell'obbligo eventualmente un trattamento terapeutico e Honda
è un compromesso
è un compromesso tra una concezione penalizzante una concezione tollerante da quello per i rapporti tra forze di polizia S comunque sono rapporti di collaborazione perché
Confronto con un un tema così drammatico perché comunque rapporti di tipo conflittuale però sono apporti che sono condizionati avviamento da una normativa
Da una disciplina giuridica del nostro Paese che no ha
Non è andata finì in fondo da questo punto di vista
La strumentazione normativa complessiva ripeto è un compromesso tra una concezione penalizzante una i indica idea di tutti di riduzione da questo allo stato attuale siamo in questa fase la nostra normativa non possiamo dire che è stilata completamente perché sono le credo e per le modifiche se pronunce dei giudici che hanno teso
Come dire a penalizzare il meno possibile il consumatore di sostanze stupefacenti Grippi non possiamo dire che quelle norme oggi sono totalmente paralizzata ma non sono neanche non si stilano neanche a una concezione di riduzione del danno non è neanche questo siamo in una fase di mezzo probabilmente lo scontro ideologico è questa l'altro rischio lo accenno soltanto ovviamente anonimo nato un dibattito che potrebbe sfociare secche in una polemica ma lo scontro ideologico ha avuto come risultato
Anche la stagnazione su questo fronte
L'immobilismo
Allora se volete forse il rischio maggiore che oggi stiamo correndo
è quello di non adottare
Per nessuna scelta innovativa
Far sì che alla fine la questione trovo che guarda il suo carico di drammaticità di governo venti finisca per essere una spesa fissa nel bilancio dello Stato
Queste all'altro rischia immane qualcuno parla non vorrei arrivare alla discussione sul qualcuno parla addirittura di fabbrica nel proporre cioè dietro a questo immobilismo e ci sono una serie di interessi che possono passare persino per le forze di polizia perché cala la lista dei fenomeni dei propri non voglio escludere nessuno qualcuno parla di fabbrica del dolore che alla fin fine farebbe come dire avere tanti interessa in tanta gente per cui la situazione tutto sommato non cambi
E chiaro una cosa il il appena chi sostiene strategie penalizzanti vere la persona seria intendo dire che sbaglia perché le strategie penalizzante hanno dimostrato di non risolve alcun problema quando sono state adottate nel nostro Paese normative penalizzanti proibizionista nel periodo immediatamente successivo c'è stato un una repressione riduce non è che si è notato un po'ovunque tavole Pozzobon per le morti però virtuose purtroppo sono cresciute in un fatto è certo Rilling tanta incertezza che anche noi abbiamo come dire per onestà intellettuale trasmesso stasera in tanta incertezza una cosa è certa la possiamo dire il proibizionismo non ha funzionato quella non è la strada maestra dove sta la possiamo dire che è stato
Però voglio dire
Come dire non non c'è stata finora la capacità per spingerci oltre e questo forse il problema che abbiamo di fronte
Far sì che la questione troppi
Riassuma perché è giusto che sia così perché crocevia non solo culturale e politico ma Crocevia di una serie di questioni sociali rilevantissime la questione troppi qui assuma una posizione centrale nell'agenda politica del nostro Paese
Questa mi sembra oggi la questione di fondo
E è la precondizione per poi cercare di fare qualche scelta innovativa commettono molto pragmatico alla ricerca di soluzioni ognuna delle quali ognuno di noi sa che non può essere la soluzione risolutiva ma può concorrere
All'interno di una strategia articolata fare dei passi in avanti
Riduzione del danno somministrazione
Ma innanzitutto dire tre reazione informazione più facile punire che educare
Allora questa forza un settore su cui il nostro Paese dovrebbe investire di più educare informare non sono venga eccola
Questo mi sembra un altro rischio che in questo momento noi superare uno scontro ideologico vuol dire superare quell'immobilismo che sta producendo una stagnazione pericolosissima
Per cui appena qualcuno fa una proposta per quanto seria si scatena uno scontro ripeto tra fanatismi il risultato è che non si fa ambiente il risultato che la questione droga sono una spesa più o meno fissa che fa lavorare un po'di gente forza di polizia compresa per capire per capirci non voglio mettere la croce su nessuno per far lavorare alcuni settori che sono super specializzate ma che alla fin fine non riescono per questo scontro incrociato a produrre niente di nuovo la questa forse non uno scatto di reni da un punto di vista politico e culturale di cui abbiamo bisogno oggi e questo che la questione troppe si rimette al centro del dibattito politico del nostro Paese perché al centro di un problema sociale grossissimo che ha le sue radici nel in un disagio profondo forse non lo sviluppo distorto
Forse in modelli specie per le fasce giovanili che andrebbero rivisti modelli culturale modelli di comportamento valori la la droga è crocevia di enormi questioni culturali politiche e sociale
Merita secondo me di essere messa al centro del dibattito
Bene io vorrei sapere
La domanda della
L'ultima domanda Zipoli si conclude la faccio i rappresentanti in che hanno funzioni diverse lume parlamentare all'altro responsabile così degli ex tra la sanità il tredici di giugno in Svizzera con un referendum popolare
Il il popolo svizzero ha premiato la politica governativa
Quindi consapevole puntano benzene punta senza aver controllato ma questo referendum era preceduta riguarda due iniziative popolare il governo della destra che sfornava cioè si classifica denominata Gioventù senza droga relazione c'era uno schieramento di sinistra che appunto l'approccio di l'intolleranza verso la sensazione entrata del delle rovine addirittura parlare di mettere olio cioè riconoscere nel il monopolio della del produzione e commercio sta
Perché poi solo i ceti più deboli quelli che poi sono soggetti a un dipendenza poi i rappresentanti della sinistra tristemente che era stato sa essere una scommessa per giocarsi con con appunto con nell'altro schieramento quindi ripartirà appunto con le i problemi Fernando politico-amministrative
Vi si rimprovera di non di non fare del Governo di esserlo come provocazione
Una una prima osservazione rispetto al primo intervento anche se come giustamente diciture fra un po'fuori tema
Per dire
Attenzione che non è tuttavia la la l'analisi schematiche acquisita circa
Degli apparati dello Stato italiano sono stati e son inquinamento ci sono state deviazioni
Ma c'è una domanda che non può sfuggirci
Se con tante vicende e vicissitudini che c'è stato in Italia con tante pressioni internazionali
Con quello che potenze mondiali a cominciare dagli Stati Uniti d'America logica dall'Italia
Se in Italia poi il tessuto democratico ha retto
Questo certamente grazie
La forza della sinistra del sindacato dei lavoratori
Ma anche grazie al fatto che all'interno di quello Stato
Di quegli apparati c'erano sono cresciute forse sinceramente democratiche che hanno saputo resistere e fronteggiare a cominciare appunto dalle forze di polizia persino da carabiniere attenzione e si oggi la sinistra si trova in una qualche difficoltà persino nella sua azione di governo
Questo anche il frutto di un ritardo grave che la sinistra ha avuto nel capire nel comprendere quanto gli apparati dello Stato anche gli apparati burocratici con lo stadio fossero importanti appunto anche una politica di riforme quindi io semmai accanto a quella denuncia a mettere il dito sui ritardi no ma di altro segno
Oggi no voglio dire siamo al governo del Paese
Ma tanti problemi che abbiamo del perché in tutto progetti non vanno avanti consistono nel fatto che
Quella riforma radicale della pubblica amministrazione di cui tante volte si parla è ben lungi dall'essere fatte compiuta grazie
A Bassanini alcune cose sono fatti ma siamo ben lontani ma questo è accaduto anche per colpa nostra per il fatto che con troppo ritardo
Abbiamo capito che anche lì si giocavano nostra parte
La seconda osservazione mi trova molto in sintonia con la provocazione tirano
Che si faceva
Che io ho detto nel mio primo intervento confermo
Quanto sia difficile anche in Parlamento parlare di cose soprattutto riuscire poi a fare se
Però dico anche che in questi anni in Parlamento e nel Paese c'è stato una colpa è una responsabilità nostra e della sinistra
Perché anche noi
Di fronte alle necessità di fare battaglie sul terreno culturale
E sul terreno politico
Abbiamo a volte come dire ritardato un abbiamo fatto battaglia proprio perché abbiamo pensato che in queste battaglie potevano non essere maggioranza nel Paese
Abbiamo sbagliato
Se siamo in una fase di faticosa ricostruzione
Di un'identità di un partito di sinistra per certi aspetti se siamo in una fase anche di Rifondazione di un'idea
Di valori e di una progettualità di della sinistra ebbene allora bisogna avere il coraggio e la forza come stiamo facendo
In questi ultimi tempi qui ringrazio la federazione di Pistoia per avere messo anche un dibattito scomodo questo all'interno della presto novità questo voglio dire che stiamo facendo lo dobbiamo fare perché dobbiamo restituire significato un valore ad alcune parole che nel nostro vocabolario di sinistra
Sono rimaste parole e non sono state vissute come invece
Vagoni capaci di muovere migliaia milioni di persone
Eguaglianza che sappiamo che oggi vuol dire non tutti uguali ma ai quali anzi ha delle chances eguaglianza delle opportunità
Solidarietà
Diritti sociali e civili e anche questo di cui parliamo appartiene a solidarietà chi ha diritti
Ridare quindi un'anima alla politica sono d'accordo ridare forza e contenuto a parole che appartengono alla sinistra e che non devono essere slogan ma devono essere appunto
Valori condivisi capaci di muovere teste e cuori della gente vedete noi abbiamo di fronte a noi scadenze molto importanti difficile
Una di queste e sono quei venti referendum radicali che il meglio casino di venti domande complicatissime
Che si fanno ai cittadini nascondono non solo insidie ma nascondono pericoli gravi della coesione sociale per la tenuta alla democrazia qualche cosa che attinenza anche con questa discussione che abbiamo che abbiamo qui faccio un solo esempio
Uno dei
No delle non per i quali si è raccogliere firme
E quando appunto che vorrebbe garantire ai cittadini una falsa libertà di scelta la scelta cioè se rivolgersi al privato al pubblico e la scelta dunque che potrebbe garantire che Cossa
Che io che posso io che ho i soldi
Posso permettermi il lusso di fare a meno del pubblico e farmi l'assicurazione privata tu che è venuto fuori la grande maggioranza dei cittadini non puoi farti l'assicurazione rimani nel pubblico ma un pubblico dal quale tanti fuoriescono euforia escono quelli che più hanno è un pubblico che si indebolisce e un pubblico che da meno servizi è un pubblico che nemmeno risposta
Tanti fanno l'esempio degli Stati Uniti d'America
Dove appunto non esiste un pubblico esiti
Terzo
Alle ci vorrebbe
Il commando di Aix
Che come si diceva
Punto di sapere
Che su un'altra
In modo con con la
L'autosufficienza
No la prende
Partito
Alberghi associazioni
Di fronte a coloro che più bisogno dell'non bisogna
Pino
E bisogna cercare di risolverlo