Le denuncie del presidente della Corte dei Conti Vincenzo Sernia di presunte irregolarità sul finanziamento dei partiti in occasione della campagna per le elezioni amministrative e regionali del 1995

Radio radicale che cosa c'è dietro le critiche della presidente della Corte dei Conti essermi ha nei confronti dei controlli sulle spese elettorali delle dei partiti
Politici come qualcuno saprà nei giorni scorsi la Corte dei Conti per bocca del suo presidente Vincenzo se arnia
Ha denunciato la
La le le difficoltà che incontra il collegio che si occupa delle spese dei partiti sulla contabilità delle forze politiche e rivela che in una recente tornata elettorale una forza politica preferito
Non presentare i rendiconti della propria campagna elettorale preferendo pagare una multa di poche decine di milioni dire pur di non rendere note tali informazioni obbligatorie
Per legge una situazione che ha spinto il numero uno della magistratura contabile in un convegno
Organizzato presso la sede centrale ipotizzare il ricorso alle più alte cariche istituzionali
Se il sistema si allarga sottolineato Serbia non abbiamo altro da fare che recarci dai presidenti delle Camere e dire che la Corte dei conti non vuole più fare un controllo solo formale o tale solo sulla carta altrimenti è meglio non darci alcuna competenza Suite
Controlli abbiamo cercato di approfondire la questione e abbiamo anche tra l'altro inoltrato una domanda secondo la legge sulla trasparenza amministrativa
La legge duecentoquarantuno del mille novecento novanta ci siamo recati al collegio che controlla le le spese elettorali dei partiti e ci siamo rivolti a un funzionario della corte dei conti il dottor Guarente
Dottor Guarente ci ha risposto che lui evidentemente non sapeva nulla rispetto alle forze che non avevano presentato i rendiconti e aveva sottolineato che non il presidente Isernia non avrebbe potuto sapere nulla in merito alle alle alle alla non presentazione dei rendiconti in quanto nessuna forza politica aveva assunto un comportamento tale e che c'erano anche alcuni bilanci ti alcune elezioni suppletive amministrativa ancora sotto o controllo e quindi secondo il collegio dei magistrati che si occupa delle della contabilità delle spese dei partiti elettorali delle dei più dei partiti politici in vista delle elezioni
Elettorali non c'era stata nessuna irregolarità in realtà che cosa è successo le abbiamo fatto un retrospettiva sui risultati le spese che sono state fatte dalle forze politiche nelle elezioni amministrative nel mille novecentonovantacinque le irregolarità
Che abbiamo riscontrato sono state moltissime comparando i risultati di alcune forse politiche e le difficoltà sono saltate subito agli occhi innanzitutto è emersa una prima contraddizione
Se il presidente della Corte dei Conti Vincenzo Sir mia ha detto che una forza politica non ha presentato il proprio rendiconto per legge
La Corte dei conti è obbligata a presentare una una denuncia alla alla presidenza delle camere che comunque dovrebbe bloccare i successivi finanziamenti a questa forse politiche quindi non è credibile che questo sia potuto Alba accadere almeno per una forza politica che successivamente avrebbe dovuto tenere altri finanziamenti pubblici per i rimborsi delle spese
Elettorali in secondo luogo sono apparse subito evidenti molte irregolarità da parte di quasi tutte le forze politiche per quanto riguardavano le spesse e le spese per l'autenticazione
Delle firme che anche per quanto riguardava i termini di presentazione alle presidenze dei consigli regionali irregolarità e che variano da regione a Regione dà forza politica forza politica per esempio abbiamo riscontrato che le forze politiche e più grandi faccio l'esempio dei Democratici di sinistra che nel Piano centonovantacinque si chiamavano ancora PDS o Forza Italia presentano bilanci che sono regolarissimo Ikea nuovo pochissime irregolarità le difficoltà vanno aumentano quando si passa alle forze politiche neanche molto più piccole come Alleanza nazionale che in molti casi a non ha non ha non ha spiegato o in che modo
Venivano finanche in Iraq finanziata la raccolta delle firme per la presentazione di liste o addirittura presentava i i bilanci in Riccardo di questo ne abbiamo parlato con alcuni testo di ieri di partito per capire che cosa e accadute quali sono di ieri coralità più frequenti che di su cui e ci siamo trovati di di fronte la prima persona che abbiamo ascoltato è stato Marco rione che tesoriere dei Verdi ascoltiamo che cosa ha detto al al microfono di Radio Radicale
Per radio radicale siamo in collegamento con la Marconi Onna tesoriere nazionale dei Verdi per parlare della denuncia che ha fatto il presidente della corte dei conti
Qualche giorno fa Sir mia sul sui controlli che riguardano le forze politiche come sapete la Corte dei conti ha giurisdizione soltanto per le spese elettorali dei partiti e esterni ha denunciato la propria impotenza ad effettuare i controlli sostanziali sulla contabilità dei partiti e rivela che in una recente tornata elettorale una forza politica preferito
Non presentare i rendiconti della propria campagna preferendo pagare una multa di poche decine di milioni di lire pur di non rendere notte tale informazioni obbligatorie
Per legge una situazione gas che ha spinto il numero uno della magistratura contabile
A ipotizzare il ricorso alle più alte cariche istituzionali se il sistema si allarga sottolinea Serna non Serbia non abbiamo altro da fare che recarci dei presidenti delle Camere e dire che la Corte dei conti
Non vuole più fare un controllo solo formale o tale sulla carta altrimenti è meglio non darci alcuna competenza sui controlli
Marco ci può spiegare che cosa pensi di questa denuncia di di Isernia E.T. cosa puoi dire in base all'esperienza la denuncia sembrano
Fatto gravissimo nel senso che c'è addirittura un partito preferiscano non dichiarare come autorizzato i soldi per la campagna elettorale credo che sia proprio l'accusa fatto di barbarie politica
Dei rapporti della coi cittadini e della necessità che partiti forniscono i dati in una maniera più caricare responsabile possibile quindi sono solitarie rispetto questa denuncia anche perché l'impegno che come tesoriere invito il separato tutto lo staff dalla Federazione ogni volta che si tratta di fare una una dichiarazione sulle spese elettorale notevole non è una cosa semplice però è una cosa importantissima perché è giusto che i partiti siano trasparente dei loro atti forniscono tutte le informazioni possibile quello che fanno insomma sono
Caprette rapporto di fiducia con i cittadini B ecco la cosa che
Mi ha sorpreso di più nella dichiarazione di Isernia è il fatto che lui ha abbia detto abbia minacciato di rivolgersi ai presidenti delle camere però chi non presenta il proprio rendiconto tutto ciò che è solido respira capirlo meglio di me
Non questo non inibisce la possibilità di avere finanziamenti raduni perché la cura e e questa non è una contraddizione rispetto a quello che dice
Se niente infatti emissioni sorge strano il fatto che l'altura molte ossa di poche decine di milioni verso marmorea credo che sia maggiore certo esiste anche un'altra questione che fosse speriamo ma non ha citato perché riguarda le virtù alla prima applicazione di questa legge la cinquecento quindici del mille novecentonovantatré e dove viene stabilito appunto questo rendiconto da parte delle forze politiche dei candidati
In quell'occasione di furono multe miliardarie ai partitini mi ricordo almeno le all'inizio somala multe a Forza Italia punta il CCT perché aveva fatto aveva speso più soldi
Che erano state rispetto al tetto massimo che dovevano spendere alcuna circoscrizione elettorale dalla per esempio come terreno insomma non ho mai capito com'è finita la questione se cioè ancora afferma la magistratura ordinaria perché c'è stato un ricorso oppure è andato tutto per cavalleria qualcosa che mi dispiacerebbe molto sapere ad esempio questo cosa
Io affatto un'analisi retrospettiva sui dati che riguardano le elezioni amministrative del mille novecentonovantacinque le le regionali e ho notato che il conto delle forze politiche devono presentare il conto delle amministrative regionali al Presidente del Consiglio regionale che in in qualche caso anche un cambio è stato precedentemente candidato del del partito che presenta ecco questo non ritieni che sia
Un po'una
Non dico una una scorrettezza però ci sia per esempio io ho notato in Campania che Alleanza nazionale ha presentato il conto a Rastrelli però Rastrelli Lalla rispedito alla corte dei conti senza timbro e data di e quindi non si può sapere se
In una struttura effettivamente la legge prevede solo a livello nazionale questo collegio presso la Corte dei conti tra l'altro anche questo fatto su cui bisognerebbe discutere penso che la la mia impressione credo che ogni volta questi magistrati sono nominati per cui succedere Cogne volta che c'è un'istruttoria
A livello nazionale parlo sempre è facile interpretare le norme in maniera differente per cui ci vengono porta notevole certo conto delle domande
No su alcune questione che magari collegio giudicante all'elezione precedente non c'erano posto per cui non abbiamo mai una certezza diciamo
Regolamentare precisa lasciato che la legge dice una cosa però l'interpretazione mi sembra che ogni volta un collegio ma da una questa un mio giudizio a livello regionale effettivamente non esiste nessun collegio giudicante presso alcuna
Né alcun organismo dello Stato ai fatti loro
Ogni singola forza politica per le spese regionale deve trasmettere questi atti alla presidenza del Consiglio io non so sinceramente come avvenga con il controllo sono sino no non nove di Arché Majin arma sì sì
è successo anche a voi in qualche circostanza che l'hanno hanno presentato il il conto fuori dai termini previsti dalla legge che citavo prima perché questo perché questo avviene
Ma dunque quello dei termini e adesso non credo che non l'abbiamo mai presentato fuori le terme credo che abbiamo aggiunto dei documenti fuori dei termini fibre che succede questo praticamente noi dobbiamo rendicontare che le spese fatte a livello nazionale che le spese fatte a livello locale in particolare pensiamo alle elezioni politiche oppure alle elezioni europee allora meccanismo di trasmissione del dei dati che ne so dall'ultima associazione locale dei Verdi deve il comune più piccolo che parta la federazione provinciale o regionale poi arriva al Nazionale farraginoso e ci si impiega del tempo per cui noi qua quello che qualche volta c'è arrivata qualche fattura
Fatturato dopo il tempo massimo ma che la tua naturalmente noi l'abbiamo che il rispedita per però ecco quest'sono i vivi i riti Della Porta in Italia e poi anche il fatto che molte fatture le ditte non le mettono subito ma giustamente aspetto nel pagamento premettono che lui i tre mesi di tempo che son previsti dalla data delle elezioni oppure non so quanto altro tempo dalla data di proclamazione degli eletti scorrono molto rapidamente e noi che stava forzata politica piccola diciamo che ittico che mandiamo ogni volta per il controllo non particolarmente consistente mi posso immaginare gli altri partiti quelle più grosse che e cosa mangia e spero che mandino più roba di nove quanto noi ci mettiamo tutto tutto quello che abbiamo che riceviamo
Ce lo mettiamo per qualcun altro preferisce omettere o non lo so spero proprio di no il piccolo di campioni che avevo cercato il dato che riguarda la Federazione dei Verdi in Abruzzo dove a è stato presentato va be'ma comunque a parte questo
Come mai come come spiega il fatto che quasi tutte diciamo facciamo una percentuale il settanta per cento circa delle forze politiche che si presenta una consultazione
Non fa sfigurare le spese sostenute per l'autenticazione
E delle firme e poi in una successiva istruttoria che viene fatta dalla Corte dei Conti dicono lei è stata fatta a titolo gratuito l'hanno fatta i singoli candidati oppure l'ha fatta soltanto una persone che è impossibile crederlo insomma che cosa succede quali sono le difficoltà se ci sono nel presentare le spese per
Per l'autenticazione delle firme che comunque sempre una prova del del nove di di come una una forza si presente allora diciamo che ultimamente la questione notevolmente cambiato perché adesso abilitate raccolta autentica delle firme sono anche
Gli assessori provinciali comunali consiglieri contea nega insomma
è tutto molto più semplice no nel senso che oggettivamente quanto meno i partiti che sono rappresentati a livello istituzionale hanno ormai un numero consistente di persone abilitato praticare però fino a qualche lettore fa oggettivamente la situazione era difficile che posso dire come lo risolvevamo voi
E cioè mettevamo i nostri militanti sotto dei notai oppure davanti al agli uffici incaricati dal Comune con dei volantini invitavamo le persone andare firmarli anche perché economicamente per noi era difficilissimo poter pagare un notaio un cancelliere per uscire in piazza per fortuna comunque esistono dei galantuomini nel senso il ritrovo dei dei notai che metto a disposizione molti comuni almeno per quello che ne so
Qualche pomeriggio per le diverse forze politiche e questi escono in piazza ma non sempre succede poi d'altronde voi radicali conoscete meglio di me la questione
La difficoltà di fare uscire queste persone in piazza no per raccogliere le firme però per fortuna c'è anche ci sono ancora deficere democratici che rispetto a anche partiti differenti garantiscono la loro presenza in piazza se non riusciamo a fare questo però il meccanismo era appunto quello che dicevo di andare davanti comuni o sotto il notaio che a cui avevamo dato le liste
Sì
S'secondo di tutte le forze politiche lo fanno in modo trasparente la Bonino ha fatto una denuncia ha incontrato anche D'Alema come sai perfettamente su questo
Ci sono delle irregolarità io condivido quello che ha fatto Emma pertanto che
Mi ricordo perché l'ho fatto anch'io ho fatto anche volantinaggio per la raccolta di firme che eravamo pochissime realtà politiche in piazza a distribuire volantini a chiedere andare firmare sopra dal notaio o al Comune
No quindi quelli che non erano presenti in piazza non lo so come facevano stock che al molti parchi che portano in blocco dunque i familiari scritti prenotati
Altri posti immaginare che usano altri sistemi secondo me
Questo è il mercato dell'ancora il telefono
Può darsi pure Bossi
Non abbiamo mai usato no no no non è certo non dicevo per una curiosità io avrei visto le negli elenchi di tutte le forze politiche
Ho visto che per esempio non so per i veneti
Il conto lo firmi lei firmato tu rivelato informazioni per esempio non so come la Lista Pannella Alleanza Nazionale ci pensano con Marco Pannella firmarlo oppure Gianfranco Fini che differenza c'è tra questa impostazione
Dove sei tu il tesoriere che firma uno c'è anche il leader che che lo firma
Ma ma diciamo questo perché non allenterà la nostra struttura organizzativa non abbiamo previsto tesoriere che deve essere anche uno responsabile politico e tant'è che viene
Eletto no no non non certo che non è nominato direttamente dal dal segretario dal presidente del partito
Per cui ha un nuovo ruolo stabilito anche dallo Statuto Berna individuate delle mie determinato e allora assumere questa responsabilità in proprio altolà poi tra l'altro non voi io non sono neanche parlamentare quindi non cotone anche di munita ecco cioè il dato e quindi questo per noi è anche un elemento di fiducia in più nel senso che le cose sicuramente le devo far bene no noi abbiamo però non lo so adesso ma vi ricordo che anni fa quando c'era Marcello Crivelli né altre persone perché anche Hopa ai capi un'area radicale erano i tesorieri che presentavano i bilanci
Molto che successe del Partito Radicale Rossi no certo io tutti ti cito alcuni casi per esempio Alleanza Nazionale ci tiene
Per vuole firmare i fini per esempio mi ricordo cinque anni fa quando Forza Italia si perentorio presenta con il CDU Rocco Buttiglione che
Che Chitty Chitty li firmava questi fanno eccezione dell'ispettore con palchetti molto verticistiche nonna
Che non danno responsabilità insomma a più persone non cerchiamo sempre di allargare era emersa una strana è una delle responsabili ma
Senti io ho notato anche nel nei bilanci tutte le regioni ma penso che riguarda soltanto il caso nazionale per le elezioni amministrative stavo parlando prima dell'intervista
C'era stata una uno sconto dell'ottantacinque per cento che l'emittente televisiva Telemontecarlo aveva fatto dei vostri conferenti quantificato in cinquecentoquarantasette milioni per le elezioni amministrative del del novantacinque so che è stata inoltrata anche una richiesta alla Procura della Repubblica competente
Che cosa era Successo e in che tipo come si può dire di ingenuità eravate caduti rispetto agli altri agli altri partiti che presumo
Abbiano avuto questo sconto ma che comunque non hanno messo in bilancio noi abbiamo acquistato gli spazi televisivi opere Monte Carlo collocazione come tutti gli altri partiti
In data alla alla proposta che loro vedono pubblica nel senso che rispetto alla Pretto che di listino al prevedevano per tutti i partiti questo genere sconto
Allora non abbiamo fatto certamente le più più bravi e altri abbiamo richiesto all'agenzia pubblicitaria che ci seguiva in quel caso là
La la fame la pubblicità televisiva e all'emittente Telemontecarlo un documento congiunto in cui dichiaravamo questo sconto no
Come forma anche di finanziamento pubblica è partito nel senso che la legge dice anche che vanno contabilizzate
Eventuali prestazioni gratuite no a quel punto ma era stato fatto a tutti i partiti abbiamo pre più su questo evidentemente siamo stati gli unici che hanno fatto gli altri l'hanno totalmente ometto
E avendolo fatto solo noi la Corte dei conti ha chiesto un approfondimento ma rispetto a questo insomma credo che siamo non sono usciti bene ma meglio degli altri perché quanto meno abbiamo reso trasparente che le emittenti televisive
Le reti nazionale facevano degli scontri certamente noi non abbiamo acquistato spacci Mediaset perché costa ma troppi ma anche la media se facevo lo sconto
Certo anche le previsioni più attaccò lo sconto matti risulta che per esempio altre formazioni politiche che hanno avuto questo sconto hai saputo notizie di altre formazioni politiche hanno avuto questo scontro che non l'hanno messo nel novantacinque
Ma ce la metto rotolata guardato le carte degli altri io mancano i cavidotti nessuno ha detto nessuna storia scritta e allora altrimenti ci sarebbe stata anch'e la denuncia tagli etica ritrovato soltanto alla nostra cartella enorme non lottano stati denunciati o o o per dir portate convocati per questo
Il il collegio della corte dei conti ci ha detto giustamente spiegazione e noi le abbiamo fornite ma io credo che tutti i partiti abbiano avuto questo genere discorso evidentemente non l'hanno fatto
Non non l'hanno reso evidente che noi abbiamo detto di dire si
Senta un'ultima considerazione Marco tu ritieni che la corte dei conti debba ampliare i controlli sui partiti
E che rapporto ci dovrebbe essere con la presidenza della della Camera dei deputati che da quello che ho sentito io dagli ambienti della Corte dei conti non è molto
Stimata per il comportamento gli anni contati dei partiti dunque le il meccanismo è che noi dobbiamo promettere
I i bilanci nazionali alla camera al presidente della Camera oppure al presidente del Senato per l'elezione del Senato
E loro lire trasmettono al collegio giudicante presso la Corte dei conti quindi non rispetto io parlo ai bilanci delle spille elettorale insomma l'elezione
Quindi che non credo che la Camera compia nessun tipo di indagine questo spetta alla Corte dei Conti
Con queste un conto è una questione e l'altra questione riguarda i bilanci dei partiti della nazionale dei partiti che vengono esaminati da un collegio proprio dalla Camera dei deputati no insomma ecco
Allora rosso al due per prettamente differenti io credo che sarebbe opportuno approfondire alla normativa rispetto sia ai bilanci delle lezioni no venderla ancora più trasparente credo che sia possibile no e sia rispetto alla alla ai bilanci dei partiti certamente sono stati fatti dei passi in avanti nel senso che rispetto a le vecchie normative di lacci di partito adesso sono sicuramente più trasparenti perché ormai vengono fatti come bilanci con Bruno con un bilancio di competenza non più di cassa
Prima era veramente una cosa ridicola quel mandavamo avanti alla presidente dalla Camera due bilanci uno che era un bilancio come prevedeva la vecchia la legge sul finanziamento pubblico ai partiti che era un bilancio di Cazzola rispetto al quale ognuno poteva giocare come gli pareva va spara
Omettere l'entrata e l'uscita in un anno rispetto all'altro però falsificare secondo me tutto il bilancio l'altro bilancio che mandavamo era invece un bilancio di competenza come se fossimo portato una società una S.r.l. o una società per azioni quindi dove si vedeva tutta la vita dei partiti gli ammortamenti bilancio di competenza serio eccetera
A tener presente che questo secondo bilancio rifiutavano ma quello era l'vero bilancio ma perché gli altri erano rispettavano i crismi della legalità terrò erano bilanci che come come poi ben capire hanno portato a a a che Partito Socialista
Abbia è arrivato circa trecento miliardi il debito il PC di allora lo stesso diversi centri lei ha di miliardi di debito il PPI della Democrazia Cristiana portento altre centinaia di migliaia di debito senza che questo però fosse mai evidente insomma perché erano bilanci annuali e via tutto
Tutto regolare ma in realtà secondo me non era niente regolare e poi lo capisco piatto Tangentopoli ci si rese conto che c'è la qualcos'altro sotto insomma
Quello fra come come possiamo interpretare questo sfogo di Isernia loro alla corte dei conti però si sono stufati come contro l'Inter continuano
Io dentro che lui chiedeva una normativa ancora più chiara ancora più diciamo perché con dei passaggi evidenti ripeto io vedo che da un'elezione all'altra Kandel collegio giudicante h cambia il tipo di impazziti valutazione d'interpretazione allora
Io impazzisco perché devo rispondere ogni volta dei quesiti diversi no perché non non c'ho mai in una una traccia di ammalò dipinti procedimento di prassi sicura euro ogni volta credo che si inventino qualche approfondimento in più se ci fu una alle teche una proposta da parte della collegio giudicante della Corte dei Conti no di un regolamento attuativo oppure ad una modifica al della legge io penso che dovrebbe essere della città da parte di tutti perché metterebbe anche Hotel dove una condizione di fare dei bilanci con delle linee già tracciate no e perché per noi sarebbe molto più semplice credo
Per parole
Da sé io ti ti ringrazio ti ringraziamo Marco lì non è che tesoriere nella creazione era almeno gli acquisti chiedevi chiarimenti a presto grazie
Questo è quello che ci ha detto all'io non tesoriere dei dei veneti e in questa intervista che avete ascoltato speriamo di avere inquadrato bene il problema naturalmente torneremo ad occuparci di questo nei prossimi giorni con interviste
Ad altri tesorieri di partito comunque a coloro che hanno apposto le firme nel conto dei partiti quello che volevamo fare ora era farvi capire quali sono le irregolarità che abbiamo constatato in alcune circostanze abbiamo preso come campione il la signora ma faremo anche delle puntate ad altre liste come per esempio il fermo delle quello che è accaduto
In campagna per quanto concerne queste irregolarità una cosa possiamo dire per la in un Paese dove la nostra Guardia di Finanza e militarizzata ci sono dei limiti d'indagine per quanto questo possa sembrare strano la Guardia di Finanza
Per quanto concerne questo tipo di dispense elettorale può indagare soltanto all'interno dei bilanci dei parchi e non può fare e delle richieste alla contro parto per alle ditte fornitrici o a coloro che si ritiene siano controparte nell'acquisto di di beni o comunque di prestazioni di servizio questo nel nostro Paese
E non è possibile a alquanto singolare che questo non posso farlo la Guardia di Finanza nel nostro o paese per quello che riguarda invece le le forze politiche rifacciamo vedere per esempio quello che è successo nel mille novecentonovantacinque
Nel Lazio per esempio sulle spese sostenute per l'autenticazione delle firme Annoni rappresentare le le spese sostenute per l'autenticazione delle firme sono state alleanza nazionale che nel conto firmato dall'onorevole e Gianfranco Fini non hanno fatto arrivare questo tipo di spesa lo stesso affatto il centro
Cristiano o democratico
Anche la Federazione dei Verdi non si è premurata di presentare le spese sostenute per l'autenticazione
Delle firme analogo
Problema l'hanno avuto il Movimento Sociale Fiamma
Tricolore che tra l'altro no non ha neanche presentato il conto nei quarantacinque giorni richiesti dalla legge che citava prima Lione alla cinquecentoquindici del mille novecento nel novantatré anche la Lista Pannella Riformatori ha presentato qualità i termini il il conto firmato da da Marco Pannella
Il Partito democratico della sinistra ha ha presentato il conto
Regolarmente ma ci sono altri stati altri problemi su cui torneremo
Dopo altre altre irregolarità le troviamo o in altre in altre forze politiche per esempio
In un
Anche Rifondazione comunista non ha presentato le spese sostenute per l'autenticazione
Delle delle firme queste forze politiche soltanto in un secondo tempo su richiesta specifica da parte della corte dei conti hanno dovuto spiegare in che modo avevano raccolto
Le le firme senza specificare niente in molti casi quasi tutti i casi è stato detto le firme sono state raccolte a titolo gratuito e ricordiamo che raccoglie le firme in una regione come il Lazio non è poi così così semplice altri Problemi oltre a quello che avevamo citato per Telemontecarlo per quanto riguarda i Verdi nella nelle elezioni amministrative del mille novecentonovantacinque
Lo hanno avuto altre altre forze politiche il caso più più clamoroso è stato quello per esempio a nostro giudizio quello del Patto dei democratici la formazione che raccoglieva il Patto Segni Alleanza democratica il Socialisti italiani allora si chiamavano
Così questa quali ceneri forse politica ha presentato il proprio conto
Con delle firme illeggibili in pratica non non è non esiste una responsabile che secondo quello che è possibile capire dalla relazione del collegio del collegio di controllo per le spese elettorali di responsabili perché le firme delle i firmatari del conto risultano illeggibili nella nella a firma altre perplessità per esempio nella lista maggioritaria per a Badaloni la lista che poi ha vinto le elezioni amministrative del mille novecentonovantacinque per pochi voti risulta per esempio che ci sono stati finanziamenti per ottanta milioni senza indicazione dei soggetti eroganti questa è stata un un irregolarità non c'è stata poi nella successiva istruttoria l'indicazione normativa dei singoli finanziatori secondo quello che risulta dal protocollo settecentoventuno delle diciotto luglio del mille novecentonovantasei
In relazione al mancato deposito delle rispettive dichiarazioni congiunte presso la Presidenza della Camera dei deputati ai sensi dell'articolo quattro comma tre della legge diciotto novembre
Ottantuno seicentocinquanta nove è stata inoltrata segnalazione alla procura della Repubblica competente per territorio per i finanziamenti che non sono stati registrati da parte del partito democratico della sinistra dei Verdi Sole che ride popolari e patto dei i democratici questa li l'irregolarità che abbiamo ho potuto constatare altri problemi ce ne sono stati in altre regioni nel corso dell'intervista con Paolo Jon venne stavamo citando un altro che al nostro ha visto è stato abbastanza clamoroso quello che ha riguardato la Regione la regione campane che cosa se accaduto nella regione Campania dicevamo nel corso dell'intervista con Lione anche nel preambolo
Che ci vogliono quarantacinque giorni per presentare nella lista delle spese da parte delle forze politiche entrano questi quarantacinque giorni deve essere presentata al presidente del consiglio regionale il conto in questo caso il conto che porta la firma di Gianfranco Fini è stato presentato alla Presidente del Consiglio
Regionale però per legge non si è mai riuscito a capire quando è stato presentato perché il presidente del consiglio regionale Rastrelli di Alleanza nazionale colui che poi è diventato
Presidente del Consiglio regionale del regionale che adesso di nuovo candidato a ha trasmesso
All'ufficio del collegio
Di controllo sulle spese elettorali il il documento delle spese di Alleanza Nazionale privo del timbro recante il numero di protocollo
E la data di arrivo per quanto riguarda Alleanza Nazionale in Campania nel novantacinque non figuravano le spese sostenute per l'autenticazione delle firme espletamento dell'operazioni richieste dalla legge per la presentazione
Delle liste elettorali
E in una successiva risposta poi Alleanza nazionale ha fatto sapere che il movimento ha provveduto ad inviare la documentazione richiesta chiarire che l'autenticazione delle firme è stata effettuata gratuitamente dal cancelliere del Tribunale di Napoli
Il signor Ciro o Vespa
Che quindi avrebbe autenticato tutte le firme per quanto riguarda la regione Campania come vedete le le irregolarità e le imperfezioni sono molte vengono soprattutto da chi
Potrebbe sembrare si è si è battuto contro il finanziamento pubblico ai partiti ma per potersi battere contro il finanziamento pubblico ai partiti in un certo senso bisognerebbe essere discorsi e nei bilanci che abbiamo letto sono in pochi ad avere questa dote
Radio radicale continuiamo a occuparci delle delle spese delle elettorali delle forze politiche con un'analisi retrospettiva peritati delle elezioni amministrative del mille novecentonovantacinque ne siamo in collegamento con Rodolfo Escher che è stato firmatario del conto della
La lista per Badaloni che si presentò nel mille novecentonovantacinque alle elezioni regionali che come sapete vinse quella tornata amministrativa portando la vita del Consiglio regionale
Badaloni che si ripresenta questa volta nei giorni scorsi come saprà il presidente della Corte dei Conti Isernia ha fatto una dichiarazione molto polemica dicendo che alcune forze politiche non hanno presentato in alcune utili ultime tornate elettorali proprio rendiconto
E che questo avrebbe soltanto comportato una multa di poche decine di milioni di lire e null'altro lei ascoltando le dichiarazioni del presidente Sir neanche cosa e cosa va approvato che che critiche sensazione ha avuto
E allora creduto veramente la cosa non ci riguardava tanto elevato da dove ricordo che aveva avuto dei problemi con la corte dei conti nella interpretazione della normativa riguardante definanziamento tende la campagna elettorale
Mi meraviglia anche il fatto che i parli solo di multa quando a mio ricordo nestoriana prende la legge ma le diciamo le conseguenze della mancata
Modo anche diciamo erronea o comunque falsa
Dichiarazione del rendiconto
Comportasse belle conseguente più molto gravi che non uno solo ecco per esempio il fatto di non avere più finanziamenti da parte dello Stato
Diverrebbe dello Stato ma mi sembra qualcosa di più grave nel senso che
I rischiava anche l'invalidità
Sì
Nebbia beh quelli dovrebbe non è variegata come tema di ricordare che nel caso si ricrede si rischiava anche diciamo conseguenze politiche
Sì a conseguire sulla qualità della delle terapie
Sì senta questo sarà pronto ragionato perché si riferisce a Roma
Secolo dati dice nacque fa diciannove ricorderete illusione serissimo sentiva senta non è stata per lei una bella esperienza questa
Quando motivo no ed no corretto è stata una bellissima esperienza salvo il fatto che è stata o molto difficile
Perché
è stato come io mi sono trovato Pietro da film e libri sull'altro finanziamento aziende quindi anche problemi di aziende in difficoltà finanziaria io mi trovavo in quel momento con un autentico variante aria perché
Ed è stato molto difficile soprattutto in quanto è stato solo un mese di tempo sì
Trovare i finanziamenti necessari anche in diciamo in
Do nelle limitazioni che pone la legge che io trovo sono giuste
Ma
E albanesi
Difficile anche se avevamo speso sembra solo in tutto quattrocento milioni era stato difficile reperire i fondi molto difficile Grifoni tanto è vero che alla fine per riuscire a chiudere e durata un anno e mezzo a questa cosa io al nel mio ufficio periferico come fosse un'azienda punto e in tende copione i le telefonate Irti fornitori che reclamavano ingiustamente quanto dovuto alla fine gli stessi consiglieri hanno ogni mese versato
Eletti dopo si una una parte della loro retribuzione
Tutti serva riuscire a Saldarelli contro
Certo perché avevate chiuso in disavanzo il vostro bilancio abbiamo più prova
Sì senta io ho notato ho guardato anche i bilanci degli altri partiti alleati della lista per
Badaloni delle amministrative del mille novecentonovantacinque ho notato alcune cose per esempio alcune forze politiche non hanno è un'anomalia vede questa è la nota dolente per quello che avevamo entro l'anno essi
Ecco il fatto è questo che ho visto che altre forze politiche non hanno fatto figurare alcuni titolo tipi di dispense cosa che invece voi avete fatto molto correttamente cioè avete fatto figurare le spese sostenute per l'autenticazione delle firme qualcun'altro invece ha dato una versione diversa dicendo che non hanno dovuto spendere niente per quanto riguarda le le le spesse ma si spendono dei soldi per l'autenticazione delle firme
Ecco noi insomma avete speso molti molti soldi per presentare diciamo per raccogliere le firme avete incontrato delle difficoltà per quello che ricorda
No quando nel tardo onirico dama è stato un costo è stato un costo uno dei tanti costi non ce l'ho qui
Lei volesse vedere anche una storia di colto sì sì sì no no no visto che
Voi avete speso circa trecentoventiquattro mila lire per con l'ambito ammalava però però c'era sparito quel copione lo spero per il se stessi certo senta voi avete avuto problemi con i i soldi che mi avevano dato le altre le altre forse oniriche politiche sì perché qualcuno ha una ottemperato all'impegno
Ecco e quindi però alla fine né in qualche modo l'esitante ci siete andati di mezzo ieri hanno
Cioè io io ho scritto voi scaturirà un percorso per partire contanti vado anch'io
Del nacque l'osceno solo cinque allegata Principato conoscere sia perché non lasciare per un altro problema aprire questo punto questo conto bancario piscina nell'indiciamo indovino ai amo tra amici messo insieme un po'di soldi ma quei tipi fraterno guardia sulle anticipazioni ma il problema era invece che io son dovuto andare corre dietro tesorieri di diamo più di un bandito perché perché quando sono arrivati soldi del e sono arrivati tempestivamente anche si della eco di cui del per il finanziamento d'arma elettorale era come se arrivassero supera perché ha dei partiti sul deserto cioè vent'venivano in mente assorbiti
Da quello che hanno la situazione finanziaria difficile dei partiti mentre invece agli impegni presi una parte pro-quota doveva andare immediatamente come diciamo epatopatia fondatamente corretto devo dire da
Da per esempio dal PPI di e che allora possono sia manco a Linosa insomma dicitura pubblichiamo laico dei popolari e dal PDS sono stati internamente corretti durante tutto il periodo anche pro quota meritavano dai in anticipo diciamo mentre per esempio dei Democratici Verdi sono stati alla fine Hermanin dato corretto però abbiamo il ritardo
Poverini perché loro erano in grado di quella finanziaria sì
Io e lui Veronica mai visti io non ha mai visti i soldi dei repubblicani quinti avuto dei problemi con Saverio Collura che era firmatario del conto le o mancati sì sì
E senta io ho notato anche che per esempio quelli del Patto dei democratici
Che erano i soci altri quello livelli arrivati alla inevase con la lotta e poi solo ad una notte pare abbia una lotta arrivano solo parziale sei perché io ho notato dei loro colleghi e dogana Veron Donnola con la penosa si Corace dovuto andare dietro a Giancarlo Giglio adesso non dovrà pagare lire a quella che era una riunione sembra quella che ha mai tanto i segni
Ma ho capito l'aiutante dei segni che non diciamo abbia creato insomma dei dei problemi
Nel caso del del del Patto dei democratici però ho constatato anche una cosa incresciosa che non hanno presentato il il Bilancio però lo hanno presentato con delle firme leggibili non si sa chi è responsabile in realtà loro quanto dovevano dar vita
Perché io per fa prevedere sulla quale erano Harper carte
Ecco la Montego che fornite potrete collegati al rito dell'originale con le tradizioni del sessanta credo è ripartita per finestra centocinquantacinque milioni
Solo Verdi Sole che ride venti milioni Popolare venti cinquanta milioni Patto democratici e dodici milioni
Quindi tutti in questi dodici milioni contributi poi proprio che ne sono stati versati e vergognosa ma io non avevo un'altra ripeto quello che ho detto il quello come era l'accordo
Rispetto a questa diversa sì macchine simili contestazioni senta comunque da quello che che ho letto io ottanta milioni non avevano diciamo l'indicazione del
Di di coloro che che li avevano dati non non non vi erano i nominativi specifici io credo
Sotto i dieci milioni sessanta ottanta quello che io ho sostenuto temo io stavo leggendo quella un andava perché e la repressione delle private non lo prevedeva
E trenta su questa mancata dichiarazione congiunta è stata diciamo inoltrata una segnalazione alla procura della Repubblica
Competente e quindi voi avete affrontato la cosa e vi siete usciti senza senza nessun tipo di problema spiegando perché perché proprio io l'ha risolta a livello di corte dei conti sì
Sì ho capito senta che impressione ha avuto lei di tutta questa sono non sono totalmente inefficaci questi questi tipi di di controllo che cosa auspica lei contro il controllo e
è stato fatto e corte dei conti molto puntuale ma
Diciamo
Ma non ma martellista molto puntuale ma
Ma direi con una una Godelli o superficialità o ignoranza delle secondo me non sono studiate loro qua devo dei conti non si sono che la pena di studiare qual erano le leggi che regolamentavano la ecco male appunto anche valevano che avevo avevo letto sì
La diciamo il definanziamento della delle FS cioè o dei conti non era io ho qui anche con ecco un'altra metà alla Corte dei Conti domeniche appunto
Inoltre sempre in merito alle fonti del talento non sono stati tutti e tre punti erano tale finanziamento presentabile Taliento tenuto conto dell'importanza di acquisire le nevicate singoli ricollegarli ovarico rivotato le rispettive dichiarazioni congiunte ecco previste articolo sette della legge ma perché in data quattro dico io ho contestato come ha detto perché ha sbagliato questo che lo dicevano sì
Un altro punto nonché la il termine poi dopo lo stop che indagava deputati che rinvio allo stesso ufficio mediante condotto da vagliato anche questo
E inoltre il rendimento del contendere sono state dichiarate gli ottanta milioni proveniente persone quindi per importi unitari Denikin ironico richiamo a loro stessi in proposito Enrique rigatoni e tiroide etiche non doveva essere dato invece secondo la legge
Nel buio puntualmente appunto
Contestato questi punti che mi arriva che avevano fatto in questo questa lettura della Corte dei Conti
Senta lei stavolta ricevuto uno un'offerta da Badaloni per fare di nuovo il tesoriere della della sua lista
Comunque permangono avete un respiro che non richiede la è un amico Badaloni non è solo
Teme che io oltre al parto di però chiaramente
Prima di avere idee politiche che si ritrovavano diciamo nel che però era anche l'amico epatite valori che è stato commenta
A fianco in tutto questi problemi una correttezza estrema
Al contrario di quello che hanno fatto altre al corpo non glielo locale e al controllo elevato ecco lei non non si stupisce del del dell'atteggiamento che ha avuto segni
Hanno avuto segni Willer Bordon nei suoi confronti che si sono battuti contro il finanziamento pubblico ai partiti e che poi insomma
Alla fin fine si sono comportati nel modo in cui lei mi ha descritto poco fa degli elementi anche perché io lo porto al privato a fianco del Comitato consegni nel novantatré
Ma se il Comitato grazie al Bioparco cominciato voce ho parlato molto per il comitato verrà trarre allora del referendum sperabile finanziamento pubblica va
No perché il tema elettorale pessima valore se si convergendo sì sì sì sì sì ho capito ho capito
Ma c'è anche quella
E nella mai una donna bar vera ricordo se essi si il grande referendum se si certo
E quindi mammella sì sì sì e villini e quindi anche valendo computer solamente direttamente volato approvato nel comitato tanto più mi ha meravigliato questa comportamento
Beh non corretto non corretto
Va bene senta noi il la ringraziamo dottore dottoressa per per questa sua preziosa testimonianza che lei esce era scusi scusi scusi per questa preziosa testimonianza che ci ha dato il marito alla sua esperienza nel mille novecentonovantacinque grazie
Radio radicale siamo in collegamento con Maurizio Balocchi che come molti ascoltatori di radio radicale sapranno e tesoriere della lega Nord per parlare delle dichiarazioni del presidente della Corte dei conti anche per capire un po'come funzionano
Le la presentazione delle delle spese elettorali da parte delle delle forze da parte delle forze politiche
Mi ha denunciato come sapete il il fatto che alcune forze politiche non hanno presentato innovatore indicono tutto per delle spese elettorali preferendo pagare
Una multare la Sardegna ha minacciato di rivolgersi alla presidenza dei due rami del parlamento europeo inoltrare protesta per quello che definisce
Diciamo una un malcostume da parte della
Politica italiana che ci vuole spiegare se le cose funzionano davvero così come ha detto Sir mia che basterebbe non presentare il rendiconto pagare una multa e poi a farla franca tranquillamente senza nessun tipo di problema le cose stanno così però eppure semplice demagogia
Perché addirittura nel momento in cui ho la forza politica comunque eccessive bici decide di non presentare la rendicontazione raccolte alla possibilità proprietari ricorre non la volontà specifica del precedente ma l'obbligo per legge
Per intervenire presso i due presidenti di Camera e Senato per fare in modo che non venga più erogato neanche un centesimo al quella forza politica fino al momento in cui non viene presentato un rendiconto
Tanto è vero che a noi era successo un ritardo non una non presentazione
Perché in una suppletiva e quindi anche nell'ambito del momento in cui si va a votare tutta la rendicontazione di una campagna elettorale o di un anno ma c'era stato un collegio a Milano dove la lega non è e non aveva né vinto
Nel era intervenuta a ritirare un centesimo di rimborso perché non aveva raggiunto i minimi previsti per legge lì era successo che si era votato alla fine del mese di giugno
E noi invece che presentare la rendicontazione nel mese di agosto che eravamo chiusi
L'abbiamo presentato nel mese di settembre e poi ci siamo visti irrogare una penale per ritardato versamento quindi potete prenotare gelida addirittura la possibilità da noi comunque controbattuto dicendo che ho ritardato non poco va a dare luogo ad applicazioni di penale perché però ritardo di una vero rendiconto dove la lega non ha preso una lira ci sono stati trovati cento milioni di molto quindi lei capisce che se la corte a questa possibilità
Le dichiarazioni del presidente lasciamo perdere perlomeno dubbiosi
E e e quindi secondo lei come come giustifica questa dichiarazione ci sono dei motivi politici dietro sappiamo che la Corte dei conti è stata oggetto di tutti mire politiche
Si sa che serve a rischio l'apparato alla guida della corte dei i conti che che ora non ricordo e molte volte parla anche pro domo sua e quindi il patto di chiedere
Insieme a quella dichiarazione che la Corte dei conti quindi aver rimpinguato per poter fare controlli
Schiuma spiccioli per a portata dei tempi addirittura di un poema americano ma il problema italiano ci sono atleti partiamo dalle pance rare
Perché il problema dei giudici contabili come quello dei giudici penali dei giudici civili e quello di rispettare
L'ha già enorme volume di leggi esistente perché aveva spiegato prima
Non c'è una facoltà c'è l'obbligo di intervento quindi nessuna forza politica il giudice conosce dalle forze politiche che hanno pagato delle penali faccia nome cognome dati i frequenti fatto
Venga la camera noi siamo disponibili o faccio Pato e cominciare Finarte Alfarano audizione invetriata al presidente la Corte dei conti se ci sono effettivamente delle così gravi incongruenze come lui denunciava mi dichiaro immediatamente disponibile io per quello che valgo come come come deputato come rappresentante del mio partito ma sicuramente posso parlare anche a nome di altri
Con la massima tranquillità se ci sono delle modifiche
Che possano portare alla maggior chiarezza a maggior linearità la maglia alla migliore comprensione dei bilanci noi siamo a disposizione precedente secondo la porta aperta
Senta ci sono state anche critiche da parte della guardia di finanza presenta la Guardia di Finanza lamentato il fatto che
Si possono fare soltanto controlli sui partiti mentre si evitano sempre i controlli sul presente non so le ditte fornitrici e ci si rivolge quasi sempre esclusivamente
Ai partiti non prova che sia il grottesco questo limite di inchiesta quella da parte della Guardia di Finanza e dove lo scrittore
Io ho letto vi ripeto essendo membro di commissione sinagoghe qualche cosina in materia conosco
Non mi risulta che la Guardia di Finanza che abbia dei vincoli a controllare ventitré anni il partito sono stati autorizzati dopo dalla legge che porta il mio nome la tua dalla novantotto la del controllo della Guardia di Finanza su qualunque ditta
E la gente attività filiale di rappresentanza unitaria
Lavoratori abbia già autorizzato a fare contro sì ignoro nella relazione del mille novecentonovantacinque sulle elezioni amministrative ho letto quanto seguirlo io ero uscito paninoteca quello che che pensa lei
Da ultimo per i casi irrisolti si è fatto ricorso alla Guardia di Finanza per ottenere informazioni circa i nominativi recapiti relativi a formazioni inadempienti
Non è ritenuto peraltro il collegio che rientrasse nei suoi poteri l'utilizzazione della guardia di finanza per effettuare accertamenti verifiche per adesso società private e di conseguenza a fronte della segnalazione da parte di una formazione politica
Della possibilità che un'emittente televisiva avesse prestato i propri servizi
Anche ad altri partiti ha ritenuto di non poter fare altro che chiedere informazioni a detta emittente che Peralta prontamente fornito risposta
Negativa ecco quindi che c'è stato questo diciamo qualora l'agguato a ritirarlo che ha chiesto questo quale membro della commissione
Che peraltro lei si riferisce all'anno mille novecentonovantacinque quindi ad una legislazione ormai inesistente superata
Perché le le accennavo prima
Che il punto di riferimento ai mandati a investigare sono stati dati dalla legge due barra novantasette che altre risposte quindi è di due anni successiva al patto che lei citava poco fa
Ed è la legge che ha fatto chiarezza sui bilanci dei partiti indicando cosa come e quale
Tipo di indicazione deve essere inserita per la prima volta in modo chiaro leggibile quindi tranquillamente confrontabile dalle porte pallore dirigere di contabilità rinvia l'argomento quello del novantacinque
Superato che poteva vivere diciamo tecnico solo per l'organo e collegio interno di verifica
Ma non sicuramente per la Guardia di Finanza che aveva la possibilità qualora il ministero la direzione centrale Guardia di Finanza avesse ordinato sopralluogo non c'era nessuna ditta di nessun genere che poteva essere
Tenuta fuori dall'ambito senta onorevole Balocchi mi mi mi spiega per quale motivo molte forze politiche lo stavo dicendo in un'altra intervista circa facciamo una percentuale circa il settanta per cento
Presentai il ritardo io guardati dati retrospettivi del mille novecentonovantacinque ha presentato
Il proprio rendiconto con ritardo alla presidenza del consiglio regionale che poi tra l'altro ho notato che fa anche dei dei delle diciamo delle dei dei piccolini delle piccole concessioni alle forze politiche che sono gli sono collegati direttamente l'immobile verificato per esempio il caso della Campania che è stato abbastanza clamoroso per Alleanza Nazionale
Perché vengono presentati in ritardo non entro i quarantacinque giorni richiesti nei guai con la legge è successa anche alla lega del suo ce n'erano diventate le forze politiche accesso anche a noi come lega glielo dicevo prima per esempio in una suppletiva noi abbiamo ritardato
Perché vede quando lei rappresenta dei rendiconti e non sono centralizzati come per le campagne nazionali o europee lei deve aspettare che dalle singole sezioni di provenienza le arrivi non solo la segnalazione della spesa
Ma la documentazione della fattura quietanzata perché la Corte dei conti vuol vedere la casa
La la che tanto sulla fattura noi abbiamo quest'anno per non perdere il tempo dei quarantacinque giorni abbiamo mandato alla Corte dei Conti
Delle fatture che non ero lo che cantate perché se io i pagamenti a trenta sessanta novanta
E centoventi come molte volte commercialmente capita
Al quarantacinquesimo giorno non sono in grado di fornire alla corte dei conti la documentazione completa come la corte dei conti vuole allora Orlando la fotocopia dalla fattura non quietanzata
Che poi la Corte dei Conti Nibali rilievo glieli mando poi dopo quella questa data
Perché nel frattempo l'ho avuta quietanzata oppure ecologici a ragionare di gomiti a dire quarantacinque giorni
Per aprire le contabilità dalle singole sezioni comunali trasferirle al provinciale regionale e poi trasformarle nazionale con tutta la documentazione occorrente perché lei deve mandare la fotocopia di ciascuna petto di significativa e avere un minimo di riscontro
Soprattutto alla luce magari di una campagna elettorale
Piuttosto pesante che lei giorno dopo perché ha vinto o perso non cambia poco ma è un caso e triste e dall'altro Colico
Non riesce il giorno dopo a mettersi dietro la contabilità immediatamente se poi considera che molte lezione che stanno nel mese di giugno dei quarantacinque edizioni vanno a scadere la metà del mese di agosto lei capisce perché molte volte c'è questo ritardo
Ora è in ritardo ma erano piastre per esempio nel novantacinque le elezioni si sono svolte ad aprile
Bisogna all'inizio di giugno non certa io descrivo ma che allo stesso l'altro problema il problema perché per l'evento lei non la le copie a parte proprio il il colta di trasmissione
Poi decine e decine di pezzi storici che poi dalle singole
Gli occhioni perché quando leva sul territorio
Io ottocentosedici la cosa vuol dire ricevere ottocento estratti conto metti giù per bene controllati perché con bacini di rendiconto con la fattura emessa eccetera ci dà trasferirli in quei in contabilità e poi rielaborare lì per dare un totale a corte dei conti insieme alla fotocopia di ciascuna documentazione
Se vuole la prossima volta la chiamo così Perego quante ore materiali ci vogliono fare questo tipo di lavoro poi non può essere fatto al computer
Se non quando aveva parato assemblaggio
L'altra volta in ritardo
è dovuto al fatto che lei pensa che la legge i partiti hanno quarantacinque giorni
Dato novanta sì senta e quello che volevo chiederle era una anche un'altra curiosità io vedo che per esempio nella lega Nord puntuale di quanto avviene in altri partiti
Firmano il quanto parlamentari oppure ragionieri comunque persone che sono espressioni della
Della realtà della realtà locale mentre in altre circostanze sono i segretari dei partiti che premi vogliono firmarlo le cito il caso di Alleanza nazionale aveva il compito fra rendiconto
Sì ma per esempio io le parlo delle elezioni amministrative del novanta io ho trovato per esempio in Lombardia l'ha firmato Calderoli nel non riconoscere Conella veneto
L'hanno affermato un Antonia Mondardo tempo perché lavato a colazione
No no la formazione verticale
Ma è una informazione regionale
Che poi si va ad inserire nell'ambito del collettivo federale
Quindi noi abbiamo le responsabilità tenero tirato i segretari regionali non si chiamano segretari regionali ma si chiamano segretari nazionali io glielo dico perché diciamo componenti della lega Norden totale all'autonomia
Regionale quindi finché si parla di rendicontazione comunale provinciale regionale sono loro ad aver la firma
Nel momento in cui andiamo a parlare di contabilità nazionale o di contabilità europea interne intervengo io come firma nell'ambito del della raccolta centrale da mandare alla Corte dei Conti io faccio l'assemblaggio dei vari segretari
Regionali e la trasmetta la Corte dei conti con la mia firma questo è un sistema di organizzazione interna
Che è federale invece che essere nazionale
Senta un'altra curiosità ieri parlavo con Paolo li ho neanche tesoriere dei dei Mirti fuori e mi spiegava che l'Udinese novecentonovantacinque presentato un uno sconto che gli aveva fatto una televisione
Nazionale Tridente Carlo uno sconto del mi sembra l'ottanta per cento è che noi abbiamo ancora ecco lui mi disse mi di ma detto questo non siamo stati stupidi perché lo abbia e acquisì l'abbiamo l'abbiamo messo nel nostro bilancio di altre forze politiche non lo hanno fatto io ho guardati bilanci da altre forze politiche e non l'hanno fatto noi che considero volevo dall'altro lato
Corte dei conti che mi sta per toccata una fideiussione per quattrocentosettanta milioni dal mille novecentonovantacinque ad oggi capire
Odio ma anche il sottoscritto una cosa male naturale indicare che ottenuto sotterraneo che l'ottanta per cento tanto è vero la legge che ha fatto la par condicio riconosce che come dicevo bisogna farlo sconto del cinquanta per cento sui prezzi reali di mercato quindi
E lo sappiamo tutti che sono più diciamo con
E per consentire poi quando lei tende prodotto di fare dello sconto e quindi era poi la convenzione fatta tutti da questa emittente fatta e
La lega come porte ed
Di sopra il problema era che c'era questo scontro tanto per cento io ho ricevuto una multa
Ripeto mi blocca quattrocentosettanta milioni di fideiussione su una banca proprio
è indicato in maniera corretta quello che è stato l'effettivo esborso e non l'effettivo presso il ritiro senta un'altra curiosità io guardando tutti i bilanci dei partiti è stata la cosa veramente faticosa io ho notato che
Una percentuale ben più alta tipo il trenta per cento delle forze politiche non presenta io spesi per la raccolta delle delle firme
Di solito la Corte dei Conti poi chiede fa un istruttoria chiedergli spiegazioni che molte forze politiche dicono sono stalle abbiamo raccolte titolo che è punito in una circostanza è successa una cosa veramente grottesca per esempio una forza politica dei era stata solo una le aveva raccolte tutte quante in un
Una Regione e secondo lei costano queste
Delle firme e non pensa che sia
La cosa forse più credo che scrivere che una forza politica a a diciannove
Legni firme Senepa
Anche in questi giorni non è guarito e raccogliere
A me oggi come oggi con varie facilitazioni delle persone che possono autenticare ha un costo ridotto tutto diciamo nell'ambito delle color magari assessori comunali provinciali eccetera che mettono a disposizione per l'autentica delle firme un tempo davvero un costo noi abbiamo l'abitudine di mandare in ogni comune dove ci presentiamo al minimo di raccolta e poi attraverso le nostre sezioni spedire te nel comune che diciamo l'angolo normalmente più centrale di ogni Paese per raccogliere le firme
Latte ma con i banchetti nostri messi sulle ne abbiamo fatto soltanto un paio bisognerà c'è chi balla raccolta ma scoperta vedere perché quelle che sono fatte dai cancellieri li paga quelli che sono parte dai notai Valdambra l'aver
è una raccolta di io
Dire cosa c'è e chi ha operato certo bisognerebbe che ci fosse un maggior controllo
Avendo visto che c'è una e anche della magistratura che essa interessata come regola raccolte queste firme e questo ci fa tre
Senta e Sisto secondo lei il malcostume di raccogliere le firme senza
Segretario
Io comunque senza autenticato delle
La notizia di questo no
Che ripeto dieci anni fa poteva esserci una motivazione perché lei il segretario comunale a era più facile mandarlo Gente in comune che portarci dietro segretario comunale anche perché non veniva c'era qualche d'un altro che prendeva quale
Aria dei tribunali eccetera oggi
L'autentica dell'autenticazione fatta dai consiglieri comunali dei consiglieri provinciali quale con l'apporto politica anche piccola che non ha un consigliere provinciale noi abbiamo alcuni consiglieri provinciali che possono autenticare sul territorio per esempio piccola provincia di Genova lei basta ecco che negli la serie di banchetti nell'arco di quindici venti giorni raccoglie la gente in quelle determinate ore Ecology i insomma non non c'è più questa difficoltà sono col Zone che utenti idolo di quelli che vanno a firmare i quindi non e poi è stata allargata molto la maglia che prima consentiva soltanto i notai allora cedola delle effettive diciamo degli effettivi costi perché portare anche la gente dal notaio a qualche in mare aveva un costo noi l'abbiamo sempre evidenziato oggi per fortuna sono almeno lei
Gli anni che non abbiamo più questo problema perché tutte le
E manda la gente regolare comune quello è sempre stato grazie allora considerando il fatto che cinque anni fa forse era più difficile quando io
Nella raccolta delle firme è stata eseguita a titolo gratuito ci non è che ci bisogna crederci molto dice
Non crederci lontano crederci Bartha era da chi è stato criticato perché se lei prende circoli ed è autenticata dal Comune o dai Comuni pari quelle sicuramente alla raccolta gratuita tutte le
Invece che lo Stato dedicata dai notai
Tali del tribunale di qualsiasi genere possono ai cancellieri a ai pretori o roba del genere quella
è una raccolta di firme all'oneroso senta e se c'è una sola persona che
Lo falso ma per le quali ad esempio il caso di Alleanza Nazionale in nel novantacinque e
Solo basta fare il calcolo atletico per gergale basta fare il calcolo del tempo necessario per scrivere far firmare autenticare calcolare quante ne può fare al minuto quadre per
Vito immediatamente che al di là
Ore dieci ore che può fare tutto aver prevalso sì sì perché io qui tra l'angolo semplici sì sì sì sì certo certo va bene io
La ringraziamo balocchi terra precisazioni preziosi varie ci ha dato ancor nel corso di questa intervista buongiorno
A voi e allora vediamo che cosa è accaduto in Campania cinque anni fa quando ci furono le elezioni amministrative guardando i dati della corte dei conti sulle forze politiche hanno presentato il loro rendiconto la quanto
Riguarda Alleanza nazionale ricordiamolo ricordiamo ancora una volta che il conto è stato presentato dal per alla presidente del consiglio regionale lo stesso Rastrelli che l'ha trasmesso all'ufficio dalla Corte dei Conti privo del timbro recante il numero di protocollo e la data di a arrivo e quindi non è possibile per legge vedere se il conto è stato presentato entro i termini stabiliti nel conto tra l'altro non figurano le non figurava in un primo tempo le spese sostenute per l'autenticazione delle firme
E l'espletamento dell'operazioni richieste per una legge per la presentazione delle liste elettorali inoltre Alleanza Nazionale ha mancato di trasmettere una documentazione giustificativa relativa una spesa di diciotto milioni settecentottantacinque mila seicento lire sostenuta dal coordinamento provinciale di Napoli e per quanto riguarda le richieste formulate il movimento ha provveduto a inviare per quanto riguarda l'autenticazione delle firme a chiarire che il l'autenticazione di queste è stata effettuata gratuitamente dal cancelliere di Napoli il del tribunale di Napoli signore Ciro Vespa e poi in in un primo tempo mancavano alcune ricevute che sono state firmate anche il Centro cristiano democratico a per appare mille cento che sia democratico ha presentato fuori dai termini pre visti il il proprio o contro la Federazione dei Verdi non aveva presentato le spese sostenute per l'autenticazione delle firme
E e poi c'è la la denuncia che ricordavamo prima sul sul sullo sconto all'ottantacinque per cento formulato da Telemontecarlo per Forza Italia c'è stato un problema di di di contributi fino a dieci milioni centosettantacinque mila lire senza che vi fosse l'indicazione e dei soggetti e eroganti al i problemi no no Uta altre forze politiche con il Movimento Sociale Fiamma Tricolore e ha presentato il conto in due fasi il tre luglio del novantasei e poi poi il il ventisei il il ventisei giugno del del delle del novantacinque e poi il sedici ottobre del del novantasei e quindi e la presentazione del conto avvenuta in due fasi di di diverse e dei conti non figuravano le spese sostenute per l'autenticazione delle firme l'espletamento dell'operazioni richieste per la presentazione delle liste elettorali la Corte dei conti ha verificato la carenza di documentazione giustificativa relativa alla secondo conto pur pervenuto e non è stato inviato con riferimento alla richiesta la secondo punto dell'istruttoria quella della seconda parte del conto ho presentato per quanto riguarda Pannella Riformatori la presentazione avvenuta fuori dai termini quindi oltre i quarantacinque giorni previsti dalla legge altre forze politiche non hanno presentato il conto in quanto non hanno ricevuto alcun tipo di finanziamento questa il caso del del Partito repubblicano italiano che non ha presentato alcun conto il Patto dei democratici non ha fatto figurare le spese spinte per l'autenticazione delle firme l'espletamento dell'operazioni richieste dalla legge per la presentazione delle liste elettorali è stata formulata una richiesta di istruttoria per parte il patto i Democratici per la mancata contabilizzazione per l'autentica delle firme la mancata trasmissione delle generalità dei singoli finanziatori in relazione all'importo complessivo di cinque milioni e seicento trentadue mila lire la lista non ha mai fornito una risposta
Per quanto riguarda i popolari nel conto o non sono figura delle spese per l'autenticazione delle delle firme stesso problema per Rifondazione comunista che per alcune finanziamenti nona presentato l'indicazione dei dei dei soggetti e eroganti il conto non è stato presentato inoltre dall'unione di centro di Raffaele Costa che che ha dichiarato che non vi era stata una folla costituzione di un fondo e quindi è perfettamente legittimo non averla presentata lo stesso i Verdi Arcobaleno i diritti ambiente lavoro che non hanno presentato il conto questo è il quadro
Della regione Campania questa anche la quattro definitivo che volevamo darvi su questa situazione citandovi alcuni casi e speriamo di aver risentito o le idee Leite soprattutto sulle dichiarazioni del presidente della Corte dei conti esterni anche affatto delle dichiarazioni probabilmente senza e capite bene quale quale fosse la normativa perché in realtà la normativa lo hanno ribadito più volte dei tessuti ieri è molto chiara perché non presenta dei rendiconti cioè il blocco dei dei finanziamenti e anche e speriamo di avervi chiarito le idee su come funziona questo difficile rapporto tra corte dei conti e partiti achea che tipo di regolarità vanno incontro le forze politiche in vista delle elezioni amministrative grazie