"L'immigrazione alle soglie del 2000" il dossier statistico curato dalla Caritas

Radio radicale ci occupiamo di migrazione e ce ne occupiamo in collegamento telefonico con Franco P. tavolo che per la Caritas ha curato in quasi dieci anni sarà al decimo anno quest'anno a ottobre il dossier statistico della Caritas sull'immigrazione
E noi vogliamo parlare con lui Bongiorno innanzitutto buongiorno a partire da un libro che è da poco uscito che fa un po'un bilancio anche di questi dossier statistici e si proietta
Nel futuro titolo dell'immigrazione alle soglie del due mila allora Pitta o innanzitutto
Qual è il bilancio il punto di questi dieci anni di dossier statistico della Caritas sull'immigrazione
E il bilancio è un poco importante un po'amaro e confortante del che fornendo dati attendibili oggettivi provati e mettendole a disposizione del maggior numero di persone siamo arrivati ad abituare un numero sempre più ampio di persone a ragionare sull'immigrazione sulla base dell'oggettività
Però detto questo il lato più sconfortante che questo che dovrebbe per il periodo della maturità vede la società italiana quali divisa a metà di fronte a un fenomeno strutturale
Che comunque noi abbiamo solo il potere di incanalare ma non di sopprimere metà tentativi migrazione è un fenomeno dimensione mondiale del quale dobbiamo occuparci cercando di DT fruttare tutte le potenzialità e anche di limitare eventuali effetti negativi una a metà e pienamente contrario quindi non è un grande processo di maturazione perché non citi montiamo molto moderni complessivamente
Ecco il libro analizza l'evoluzione della normativa sugli stranieri in Italia
Come si è sviluppata questa normativa
è riuscita a come dire ad affrontare il problema immigrazione appunto come dicevi te come
Uno Stato maturo che sa che questo appunto è un fenomeno strutturale oppure a seguito sempre l'emergenza e la bisogna mettere
E qua mi mi nei confronti dell'équipe legislatore perché tutto sommato
Ha decretato anche tagli probatorie si è mostrato tantino più in alto
Non non è che dove abbiamo avuto leggi perfette lei ribatte che non esista una legge sempre un prodotto storico via bisogna Mammano di essere modificata ritorni
Il periodo in cui sono stati emanate le leggi hanno fatto una finché e a un livello un pochettino più alto hanno pari ricitato una funzione pedagogica
Allora noi siamo partiti da un periodo abbiamo quasi la psicanalisi dell'evoluzione legislativa
Da un periodo in cui dell'immigrazione a noi poco importava eravamo abituati a vedere dei turisti in italiane vengono annualmente di trenta milioni
è un poco conta compone davamo l'una e l'altro cioè una parte redenta passeggera che viene fatta e quindi non ci riguarda tanto nella sostanza
Dopo questo periodo anche perché gli afflussi in in Caria cambiavano
E diventavano più consistenti avendo trovato le frontiere chiuse nei tradizionali parecchi tipi poco bella
Del nord Europa estendo anche aumentate la le condizioni negative dei paesi di partenza
E allora aumentano questi promossi noi chiediamo metti il problema di a vere ha una impostazione legislativa e curioso sottolineare che l'articolo dieci della Costituzione
Impone che la situazione giuridica della dell'offre anche la situazione dello straniero sia regolata per legge la cosiddetta riserva di legge che mentre noi fino al mille novecento ottanta temi non abbiamo attuato questa previsione della lettera che ricopro degli stranieri come racconta
Degna di essere ricordata nel mille novecentottantasei arriviamo alla prima legge lo facciamo io perché era una conseguenza dovuta dopo che avevamo approvato la convenzione dell'ori
Sulla parità dei diritti dei lavoratori migranti e sulla lotta contro l'immigrazione clandestina
Che anche perché erano capitati alcuni fatti incresciosi siano stati antiterrorismo cavati vedeva era cresciuta all'al fenomeno della della occupazione in meno perché questi lavoratori non potevano accampare dei diritti arriva la prima legge
La prima vedere approvata nel mese di dicembre del mille novecentottanta temi proposti proprio prima che chiuda la legislatura
è una caratteristica di questo periodo della cosiddetta Prima Repubblica e che su questo fenomeno sociale però anche su altri fenomeni sociali maggioranza e opposizione sono d'accodo quindi è una maggioranza plebiscitaria
Ci sono i partiti a maggioranza c'è anche il Partito Comunista altri partiti intonati avverte perché è un fenomeno sociale degno di essere approvato io mi ricordo quando poco prima che la legge venisse pubblicata
Feci un incontro all'Auditorium di via Rieti Auditorium del lavoro di via Rieti a Roma
Onorevoli vari partiti credenti anche una volta rappresentante di immigrati alcuni di loro non capivo ancora l'italiano ha reso le cose sono cambiate parlarono della legge Quttara no
Perché la legge non aveva copertura finanziaria perché se avessero letto la copertura finanziaria allora sarebbe saltata la legislatore fare la legislazione sarebbe chiusa
Invano perché avrebbe dovuto passare attraverso le Commissioni Bilancio e così via e non è che regolava l'accesso al lavoro disponeva la prima regolarizzazione in più prevedeva che nelle regioni si facessero delle culture dell'immigrazione parlava
Della lingua e della cultura d'origine insomma tante cose interessanti in un clima europeo che iniziava a diventare chiuso ecco perché ho detto
Il relatore tutto sommato non ha fatto in tutti questi anni una brutta figura altra Codella fatti applicativa ma poi ci ritorneremo
Non è che viene approvata la regolarizzazione interessa circa centoventi mila persone
E qui nota però che approvare una normativa sul lavoro senza provare anche la normativa sul diritto di soggiorno
Che era una corsa un po'sorprendente la normativa sul diritto di soggiorno per la quale il governo aveva presentato un disegno di legge non venne approvata perché c'erano cerchi malumori in ambito associativo in ambito ecclesiale in quanto si pensava che la liquidazione sotto alcuni aspetti fosse troppo ripetitivo
Allora davanti i flussi crescono anche l'Italia più decisamente diventa
Un Paese più forte dal punto di vista economico ed occupazionale e questo fa venire più persone
E quindi la le carenze che precedettero prima detto ridevano raddoppiati si pensa che sia il caso di arrivare a una legge organica tanto più che i lavoratori serva no
Che nel mese di dicembre del mille novecento ottantanove
La il governo presenta un decreto legge
Che nel mese di febbraio mille novecentonovanta viene
Trasformato convertito in legge ed è la camorra la cosiddetta legge Martelli la numero trentanove del novanta
Anche questa legge ha un ampio contento allora furono Nocchetti nelle polemiche tra l'onorevole la Malfa e l'onorevole Martelli perché onorevole la Malfa però anche i liberali dicevano che quello sarebbe stato il cavallo di Troia per un'invasione
Degli immigrati ipotizzare che in Italia ci poteva allora tre milioni tre io ne vedo i clandestini che era una cosa che stava in funivia che racchiude il più completamente affidabile come sui numeri molte volte
Si prendono degli abbagli
E con quella ancora chiamano femmina Prima Repubblica la la maggioranza è molto ampia perché si percepisce ancora che eliminazioni un fenomeno sociale trasversale cioè un fenomeno della società non è un fenomeno che deve essere usata da una coalizione di partiti contro chi governa o viceversa come purtroppo vediamo adesso
Non è che on A tutto watt che buona perché intanto da un'applicazione più concreta alla Convenzione di Ginevra sui rifugiati che noi avevamo approvato
E avevamo lì mi diede la quale avevamo limitato l'estensione ai rifugiati che derivano dai paesi dell'Est
Però caduto il mille il muro di Berlino dai ribelli delle che non venivano più rifugiati
I venivano da altri Paesi che noi prima per via di Quetta rideva geografica questi altri rifugiati Doni potevamo aiutare ero attraverso nel nome straordinari un polo facemmo politici limite di vietnamiti però erano e le misure assolutamente straordinaria invece ha detto le norme sui rifugiati entrano a regime ti presenti prevede anche un primo
Sussidio economico si pensa sia un po'illumini qualche volta in Italia illuministi quando si fanno le norme che quarantacinque giorni di tempo
Io non sufficienti per definire la procedura dei richiedenti avvio quindi li si aiuta per quarantacinque giorni di tempo e poi e vengono riconosciuti si possono muovere liberamente le ci vediamo adesso che molte volte passa un anno
E l'aiuto economico lo ricevono solo per un mese e mezzo quindi notevole proporzione checché ne dica no
è un altro aspetto molto interessante della legge la regolamentazione del diritto di soggiorno
ICI vengono previste le modalità per cui secondo le quali viene concesso il permesso di soggiorno vengono disciplinate le modalità di ricorso che allora venivano dovevano essere proposti al giudice amministrativo invece ha detto ci sono stati anche delle modifiche su questo aspetto
E poi un'altra si rientra
Nelle questioni di lavoro però solo marginalmente perché in fondo c'era la legge del mille novecentottanta e viene fatta valere questa qua questo è un grosso punto negativo perché la legge dell'ottantasei per una lettera buona però prevedeva un unico meccanismo di collegamento
Che di collocamento che era la chiamata nominativa e questo non è che sia una cosa cattiva vedere ancora parziale sarebbe come fare entrare tante persone la porticina piccola
Ci volevano delle altre porte e con la legge del novanta non aveva recepito questa istanza come anche per quanto riguarda la programmazione dei flussi
Era fatta una legge formalità perché purtroppo in Italia molte cose si prendono solo sotto l'aspetto formale noi siamo arrivati all'assurdo che finiva un anno
E nell'anno successivo pure allo scadere dell'anno si approvava il decreto sui rifiuti che avrebbe dovuto regolare tutto l'olio godimento dell'intero anno questo come dire che egli Plutino venivano regolati non c'era una ieri ha capacità programmatoria
E poi chi prevedeva anche un altra regolarizzazione perché c'erano stati troppi anni
In cui le norme non funzionavano quando le norme non funzionano la barca imbarca acqua in questo caso in imbarcava irregolari o clandestini
Portò dei benefici perché
Favorì l'occupazione questo tipo vedere attraverso le statistiche favorire l'avvitamento in Italia in fondo era una prima presa di coscienza che l'immigrazione erano era un fatto strutturale
Però per questi motivi altri bisognerebbe entrare nei dettagli potrebbe essere anche curioso per gli ascoltatori
Però prevedeva che alcune altre cose avrebbero dovuto ai
Regolate comunque sia per la le chiedo fantastica per la legge del novanta tutto sommato il legislatore si è mosso bene arriviamo al novantacinque novantasei in cui c'è il primo governo di centro destra
Le idee sono differenti prevalgono delle importazioni restrittive
Poi dopo il governo di centrodestra viene
Il governo tecnico dell'onorevole Pini
E in quel periodo
Pare che ci sia stata un'arte che ricambia almeno nei giornali parlarono colpi che la lega per voltare la finanziaria
I chiedeva al Governo una nel giro di vite sull'immigrazione Nicolini l'immigrazione come merce di scambio e Nichetti venne fatto nel mese di novembre novantacinque
Un decreto legge che alcune parti abbastanza pesanti per esempio tutta la parte sui sulle espulsioni
E la parte sui ricongiungimenti familiari era molto pesanti così pesante che la parte sulle espulsioni neppure durante il periodo di vigenza del decreto legge furono mai applicate dai dai giudici ordinari che invece ne approfittarono per fare le emissioni di legittimità costituzionale alla corte dei che non li ritenevano conformi alla nostra Costituzione
Questo decreto legge tutto sommato conteneva anche alcune cose interessanti per esempio le norme per la tutela sanitaria
Accaduti è un diritto di tutti non dipende dal titolo di soggiorno non è un bene fondamentale io nelle indicate come fa veniva percepita veniva regolarmente
Che poi si prevedeva ancora un altro regolarizzazione perché le norme non erano buone e imbarcavano di nuovo irregolari
Siccome il decreto legge venne riproposto più volte a un certo punto la Corte costituzionale disse che non si doveva ed aggirare quando era Chiara volontari Parlamento di non approvarlo bisognava lasciarla cadere
Intanto il governo camminiamo ci arrivo al governo di centrosinistra
Ci fu la proposta di legge nota Napolitano turco che prendeva dei lavori veramente i greggi i fatti
Al che nel preti e duttilità l'ha detto giudice costituzionale
Fernanda Contri
Ed è lì che camminavano topi infetti ad ampio raggio con una dimensione di lunga durata e trova furono dei lavori molto buoni questo disegno di legge riprende molte cose di questi lavori procuratori
Credo anziché fare nota un vocabolario di articolato troppo esteso prendendola alcuni principi e rimanda l'applicazione di questi principi al Regolamento di esecuzione oppure opportune disposizioni
Quelle che viene approvata viene approvata dopo una dura battaglia è come la prima multa vediamo che l'emigrazione qui vite
Più delibere
Vede gli animi esacerbati perché nell'emigrazione che vede la sentina di tutti i mali del mondo contrari mediatica non qui io lo dico attendo operatore della Caritas lo dico specialmente nei confronti di chi i spiralate che radici cristiane mi pare quattro quando venerdì la gelata avendo ma di credo della Chiesa il Papa in particolare detto che l'immigrazione è una un aspetto nel mondo di oggi qualche volta che persa la misura cioè si ricavano lei
Origini cristiane e poi si dimenticano un po'quando si entra nel merito di fatti concreti
Allora quei piani metà Cervati hanno reso l'applicazione molto difficile
E però la legge è passata AN di vi è una buona legge noi pensiamo che solo ultimamente a livello europeo dopo il vertice di tante di di ottobre
Nel mille novecentonovantanove che è stato detto dai capi di Stato e di governo che le frontiere chiuse non sono nipoti nei
Né praticabile né auspicabile è la prima volta che la cosa inesistente in Europa perché primati diceva sempre che
Che bisognava frenare l'immigrazione che potevano far venire dolo
Dei lavoratori a tempo determinato ecografia e così via però la il legislatore italiano ha anticipato un po'questa maturazione europea
E ha cercato di regolare il fenomeno in un'ottica chiedete dei propria del politico che deve guardare a domani e dopodomani anche a lunga scadenza
Tanto più che da noi chiedono drammatici problemi
Demografici adesso non è che l'emigrazione che al tocco fanali toglie il fatto che noi non tuteliamo le famiglie legioni famiglie non hanno figli e un altro che è un po'più complicata
Però aperta grave mo'che la Fia influisce anche sul mercato occupazionale fa venire meno le leve lavorativi di cui si ha bisogno
Elkann per meno che questo coraggio degli attori Damiano ha trovato più appezzamenti agricoli dell'Italia in Italia perché certe soluzioni italiani abbastanza coraggiose
Resto bisognerebbe entrare nel merito della neve che io dico solo che altrimenti la riunione
Programmare i flussi
E quindi l'Italia ha avuto il coraggio di ragionare per quote non la vecchia al vecchio decreto sui flussi che e ripeto non esiste e che non era niente adesso veramente fanno delle quote chi all'interno di quel piccolo che la gente può entrare senza che ci sia bisogno di vedere
Se cede la manodopera italiana disponibile per quel posto nel senso che devono accertare prima se noi chiamiamo se che diciamo devono venire dieci lavoratori stranieri in cambio dobbiamo capperi prima che c'è bisogno di dieci lavoratori
Una volta che l'abbiamo stabilito quei dieci lavoratori devono poter venire con meno pratiche burocratiche questi abbastanza interessante
E poi in Italia li il fai da burocrazia dove tutto è difficile
è stata una maniera per rendere l'idea della legalità veramente praticabili quindi programmazione dei flussi integrazione ecco a siamo arrivati alla convinzione che
Noi dovremo convivere con l'immigrazione non siamo ancora a neo alla al diciannove per cento dei ladri gara nei al circa il dieci per cento di
Di Germania o di Belgio però abbiamo siamo a livello di due due virgola sei per cento ogni cento residenti ci sono qualità era tre immigrati in Italia
E quest'aumento età perché ci sono i ricongiungimenti familiari verranno altri lavoratori quindi la legge prende coscienza che l'immigrazione è un fatto strutturale parla di integrazione ne parla tutto sommato molto bene perché
Parla della scuola porpora è stato uno dei settori più aperti perché il ministero la pubblica istruzione già dagli ultimi anni della
Del mille dagli ultimi anni ottanta si era mosso bene invitando sollecitando certo fatto per legge questo è ancora più valori parla si parlava della salute si parla della casa si parla dell'associazionismo degli immigrati
Una cosa molto interessante che ci dobbiamo abituare a vedere il leader degli immigrati non devono essere solo i nostri numeri due o tre o quattro equa noi italiani dobbiamo un po'maturate si parla anche dell'associazionismo italiano
Del volontariato si parla della dimensione ritorna devo dire molto interessante fatto bene ci darebbe la base terra portare italiani emigrati a convivere in una maniera fruttuosa e utilizzare ciascuno la ricchezza dell'altro terzo pilastro della legge quindi oltre a programmazione io altre intenzioni e contrasto dell'immigrazione clandestina
Immigrazione clandestina
Ha assunto un grosso impatto da quando le organizzazioni mafiose dei vari paesi del mondo hanno capito che commerciale merce umana rende molto di più che come il fratellastro non è che abbiano me cometaria droga
Collettiva reti o non so che cosa però leoni tono è insito ma sempre di più
Sulla
I lavoratori immigrati
E questo edificabilità un po'il quadro perché sono organizzazioni potenti lucrano molto
Sono legate tra i vari tanti e non hanno le norme da seguire mentre i vari stati vanno devo fare delle cose insieme devono fare accordi protocolli devono incontrarsi eccetera eccetera anche ettari di ultimamente
Sebastiano più più più citiamo vendo con più vivacità
Su quel carteggio l'Italia contrariamente a quello che si dice ha dato una grande prova anche su questo aspetto è più accreditata
Al di fuori dall'Italia in Italia perché nel giro di poco tempo ha fatto Ventura corpi di riammissione che è la fine del mondo è una cosa veramente straordinaria corrivi ammissione
Sono le intese con i Paesi di origine dove a fronte anche di altri benefici che citano questi fragili che non possiamo pretendere che gli altri facciano i gendarmi per conto nostro
E quindi prevediamo delle quote che in che richiamo anche la cooperazione allo sviluppo la cooperazione tecnica tante cose però diciamo ecco chi non viene attraverso le regole per l'ingresso legale che noi abbiamo provato il tuo paese di origine dei è utile riprendere senza tante formalità e questa è l'unica via
Che ha efficace perché i quadri dirigenti utile
L'esperto e il governo e i telefoni perché non vede i clandestini tenori muta vietati reputare ma è un po'si è avuta via nessuno e non abbiamo la corda dello Stato estero che si riprende molti stati negli arredi riprenda
Immediata periferia corpi riammissione questo diventa molto più agevole e poi lo Stato estero
Non viene abbassata ruoli gendarme ma viene coinvolto nella programmazione dei flussi è una cosa anche molto più interessante da un punto di vista della cooperazione internazionale
Ecco chi ha detto che siamo arrivate questa volta io ne legislativa una legge che per alcuni affetti
Ci viene anche copiata ho studiato all'estero
Abbiamo principali divisa e circhi ambirebbero tornare indietro diciamo io come cittadino come operatori anche come semplice
Persone che ha tanti amici mi gratuiti che apprezzo fanno parte della mia vita vendetta della mia famiglia
Rimango molto vere interpreto rispetta quei poi pensando anche a una dimensione internazionale più ampia veniamo gli Stati Uniti che a volte vengono giustamente preti come modello altre volte vengono presi a modello anche che non sarebbe il caso ma credibili Stati Uniti denigrazione ma non perché crede nella ricchezza di Peter
E non è che loro prendano tutto il bene una birra rimane
Se noi avessimo tanti grandi pini guantone agli Stati Uniti in proporzioni sarebbe un disastro perché da noi le cose vanno molto meglio ventenni Stati Uniti
I clandestini siano cinque milioni e con una enormi capitoli picche
Che lo li governa vedo per contrastarli quindi non è non è detto che noi siamo i peggiori degli altri fino alla Cotani caffè negli Stati Uniti il Canada nostra aria
Ma è chiaro che il voto nell'immigrazione e cercano di sviluppare nell'eventualità è per noi motivo di chiamiamo vogliamo come modello pretendiamo di noto editorialista di ogni credo non premia un questa cosa qua
Diciamo ma all'immigrazione potrebbe andare bene quando questo più disoccupati quando c'è veramente bisogno penso che bisognerebbe e un po'più seri perché le cose che dicono i demografi sono molto preoccupanti certo non dobbiamo aprire indiscriminatamente avere delle invasioni però a un livello di indiretti come quello che ha detto il programma che è una cosa Francia
E che ci sono dei demografi studi molto fischiato previsto che
Con un livello d'ingresso di cento mila persone l'anno cento mila sono più o meno quelle che verranno poco più verranno poco più di cento mila verranno nel corso del Duemila in Italia attraverso nuovi lavoratori ricongiungimenti familiari e altri dice
E vedendo cento mila ogni anno nuovi quindi nuovi immigrati e noi nel due mila quaranta interverremo solo venti milioni di abitanti e io dico sono preoccupanti quindi non tentiamo come l'immigrazione
Com'è una una di una cosa che ci rovina inibizione tutto sommato a certe condizioni
Poi vero una unanimità molto favorevole per per impostare la società del Duemila su questo noi insistiamo il volumetto l'immigrazione alle soglie del Duemila che edito da una piccola casa editrice dove si può si può anche ordinare latino che noi abbiamo comandato parecchie numero dico che ne abbiamo utilizzati dei informativi ha detto chi chi lo desidera lo può prendere presso la casa editrice latino di Roma
E ripeterle che lascia Honda analisi della Campari circa un anno e mezzo fa
Che vuol creare un'autentica cattiveria voi non c è proprio la cattiveria noi vogliamo lavorare con tutti e vogliamo suscitare in tutti un atteggiamento positivo nei confronti dell'immigrazione perché l'immigrazione è un fenomeno un problema una questione di tutti
E montiamo che certi atteggiamenti non hanno ragione di essere praticamente tutti gli ufficiali non sono motivati e poi dalla parte nostra questa è l'ultima parte libero mostriamo che i numeri ci danno abbastanza ragione i numeri tono come una sorta di ragionamento oggettivo accertavo tre tre anche stiracchiato però nessuno ha mai a noi ha detto che io chiamo i numeri cerchiamo di presentarli per quanto
Possiamo nella maniera più neutra flessibile di maniera che ciascuno ragioni politiche radicali sue conclusioni noi non possiamo violenta nella coscienza degli altri però i numeri sono abbastanza Agricane
E musica indù Mary ci devono portare a fare un ragionamento Costello sull'immigrazione ad abituarci al fatto chi di migrazione e ormai una parte integrante della nostra attività
E chi potrebbe diventarlo ancora di più Whole Lotta Nadio le sue riflessioni della monarchia un po'meglio queste il percorso
Via Previati che noi abbiamo fatto in questi dieci anni ecco io vorrei però affrontare con te almeno una parte
Di quello che ha detto nella ricostruzione dell'atteggiamento del nostro Paese ne ha descritto un po'anche come un'avanguardia no rispetto anche all'Europa così ecco io volevo dire ai anche a detto che nell'applicazione
Di leggi che hanno aspetti positivi poi si è verificata invece una discrepanza e però già nella legge nelle leggi
Approvate ci sono alcune cose che non hanno funzionato e che sono dubbio di costituzionalità come i centri di permanenza
La temporanea hanno per gli immigrati da espellere oppure c'è e questo atteggiamento che lo ricordiamo nel novantasei apportato alla alla strage di del Canale di Otranto
Ma continua insomma a portare morti nell'Adriatico ed è mentre viene imputato vengono imputare queste morti semplicemente al traffico di clandestini agli scafisti e si imbocca
Come fa il presidente dell'Antimafia Lumia diessino
Di sparare sugli scafisti in realtà si potrebbe anche dire che è proprio questa
Guerra nell'Adriatico che porta alle morti ecco da questo punto di vista non c'è secondo te comunque un ritardo della politica che rispetto a un fenomeno strutturale
Che vede da una parte la domanda degli immigrati di lavoro e dall'altra parte della domanda degli imprenditori di immigrati per lavorare soprattutto nel nord nord est
La politica non si pone in mezzo e come dire ritarda appunto un fenomeno di sviluppo punto integrato di diede dell'immigrazione
Filippo da io adesso diciamo non non vorrei neppure presentare in una maniera più un fallito sia io ho dato una valutazione positiva con alcuni riterrei poi bisognerebbe entrare nel merito di quali sono le riserve però tutto sommato l'evoluzione è stata positiva pur sapendo che ogni legge è un punto di equilibrio tra istanze contrari perché la legge approvata pena riesce ad attirare i voti dei parlamentari e quindi deve essere
è un comune denominatore di persone che la pensano anche diversamente però è stato fatto lo sforzo di portare un po'verso l'alto il minimo comune denominatore no questo va riconosciuto e poi ci sono alcuni corti tu punti lacunoso
Le possiamo prendere alcuni per esempio questo dei Candy permanenza temporanea
è una legge che diciamo una parte non trascurabile ricchi e dove ci sono diritti delle persone tra parenti delle persone fosse pure anche di una sola persona e tutt'altro che trascurabile perché
E la dignità di di di di una persona ma negativi rispecchia tutto il mondo
Però è trascurabile nel è limitata nel senso che non era la parte sostanziale era un po'il supporto per questi accordi di riammissione che sono una maniera interessante anche per rendere più
Come dire più meno
Contro le parole per dire per per rendere meno Dio da una parte repressiva che purtroppo attiva che purtroppo nelle leggi centro che diciamo regolare i flussi in qualche maniera anche i vecchi e più liberale vuol dire accetto queste l'altro mi dispiace tanto non lo può sapere
Allora questi centri di permanenza temporanea erano il supporto per questi accordi di riammissione però è avvenuto che per approvare la legge ci sono voluti nove mi molto contrastati però sono stati all'incirca nuovi mezzi
E invece terra approvare il Regolamento di di attuazione veramente ci sono
Voluti diciotto metri più del doppio no una norma derivata non è mai così importante come la norma principale uno potrebbe parlare al Consiglio di Stato edili quantità di là una commissione l'altro io non voglio entrare nel merito l'Italia sotto questo aspetto e a un Paese che lasciava il prete o non gli dà un po'l'Europa vede che qui i meccanismi pubblici sono molto più veloci cosa che in Italia non c'è e allora in questo periodo noi abbiamo visto che era entrata in vigore solo la parte retributiva perché diciamo la il controllo respingimento alla frontiera all'istruzione
E la la vecchia espulsione non riaccompagnamento attraverso i nuovi a colpi di di riammissione che ancora non c'erano tutto qui per andato subito in vigore
E non c'era nessuna parte più positiva più propone più più più incentivante della legge quinto ha dato una cattiva luce che però è stato per motivi contingenti anch'io noto nel futuro chi potrà eliminare il centro
Di permanenza temporanea celebra in via temporanea di per sé a parte l'applicazione che può a vere oppure il Regolamento io potrei tedesca più di voti eccetera eccetera
E lei nuovamente il il centri permanente al crollo quel minimo di tempo che deve consentire allo Stato estero di controllare che quelle sue cittadino e che lo riprende
Mettiamo lì non è neppure la fine del mondo però bisognerà trovare un punto di equilibrio che centri per orientarle tira sempre comunque qualcosa di Quantico
Tipo soggiorno obbligato però durante il soggiorno obbligato uno non è che abbia commesso un reato da noi immigrazione clandestina non è un reato essa Nabila veri di tipo di perché tutto azioni accusato gli enti a livello penale
Sarà possibile arrivare a questo
Va be'io mi auguro di chi perché la mia preoccupazione che che arrivi il più possibile
A incentivare tutte le leve positive le leggi io tuttora inedita e che è un po'perde la pazienza perché secondo me ma molti altri che dell'aria ai cristiani di lariano Anica che lavorano da tanti anni quegli emigranti la commedia importante costruire le bande del palato cita interculturalità ma noi non dobbiamo far mentre
Su quello che precario quello che emerge in fiale io vorrei
Delle volte io sapere noto un ufficio comunale un ufficio pubblico come deve funzionare rispetta una utenza che multiculturali oppure la scuola come deve funzionare
Ripetono tempi multiculturale quando la Provincia la Regione il Comune fanno dei progenitori mini ieri o degli altri enti vanno dei Progetti in quale misura devastate indiveri incentivare che le associazioni di immigrati anch'io no
Anche loro il loro protagonismo
Che non solo estate romana
Che cosa ha fatto per valorizzare diventando uno famoso musicista e viene invitato lo spigolo tutti gli Bach affermano i ma volevo che fa la tua cultura
Come dicevo detti però non meno apprezzabili Choir Roma
Ecco tutto questo io vorrei vedere ammazzeremo atrocità volti culturale questo non vuol dire che uno non si debba più occupare di centro di permanenza io uno che clandestino e tutti eclettico di qua va bene però
Dico io direi che la cosa più importante questo tono milioni metà i vivono da noi hanno fatto il progetto di vivere da noi questi non li possiamo trascurare probabilmente quando ci abituiamo
A lavorare come violenti citare questo io ne vedo i nuovi cittadini tra virgolette che non lo sono i cittadini questo non il riconosciuto
E allora forse avremo anche quella Fantasia legislativa che non ci mancata è quella Antalya applicativa per affrontare in una maniera più dignitosa
Che opera meno lata contestazioni per questi attenti
Ecco però sulla guerra nell'Adriatico il freno della politica le due domande di lavoro da parte degli immigrati da parte degli imprenditori e il piccolo sa di e beh io quale propria e ci hanno dato
Abbiamo acquisito con un certo ritardo
I militanti sul lavoro Vinitaly richiamo elaborano i stiamo trattando poi c'è stato anche questo passaggio dal ministero di lavoro
A
All'istante de decentrate no quindi è un momento molto critico anche per quest'aspetto non senz'altro nel futuro il nostro codice sia più coinvolgimento di scrittori però perché è un momento un po'più tormentato non
E
Io vorrei capire non è che uno abbia bisogno di due lavoratori vicino io trovati ITO passati tre nidi faccia venire dall'estero
Richiamo di Ostia Treviglio dicono qualche erano cinquecento lavoratori li ho trovati facciamo vini dall'estero uno di dovere veneti ed è anche il problema io a Roma ci sono cinquecento lavoratori immigrati che non hanno lavoro
E quando i tocchiamo mi chiamò il dito sulla pacchiana che non abbiamo meccanismi tavolini
Tra domanda e offerta di lavoro io lo dico che poi però la veramente ne facciano i mille cinquecento mille prego cercano e a negarla
Tenore e l'assunzione di autenticità magari poi equity fornirò lavori temporanei lavorano solo due anni poveretto inoccupati e poi magari è il modello che vi chiedevo no mille lavoratori faccio venire alle son rimasti inoccupati a Treviso
E qua chi dobbiamo dare è un po'sarà un ferito più organico Vitoria il mercato di lavoro
Deve diventare qualche cosa vinti meglio regola io non credo che ci sia arrivato questo sinceramente non credo anche da piccole indagini che sono stati fatti che poi diciamo adesso inizia a ragionare un po'più seriamente però è tutto un campo scoperto questo
E qualcosa in combinata è colpa di chi non è governo perché certe cose potevano fare anche gli altri tutto questo non c'è
E e diciamo e accanto diritto un lavoratore che Stanley però come è uno che Franco aeree disoccupato perché se no poi noi incentiviamo molto di lavoro nero che non portiamo la trasparenza i meccanismi del mercato non che almeno io direi
Impicchiamo molto su queste e a dire il vero non è che abbiano insistito molto collegare le parti del Paese e poi io penso anche a quello che dicono italiani noi quindi il Meridione darebbero tutti fannulloni o conosciuta delle persone che adesso pensa a un'infermiera chi è andato nella nell'Emilia Romagna
Lascia tutta la famiglia perché non si potevano spostare i tutti e poi lui aveva il marito aveva un altro impiego
Non lo poteva lasciare chiamatela pertinenti e quindi a un pollice lampioni a darsi una calmata quando i dice no io che amo
Il il posto di lavoro chiamo l'alloggio una paga che anche rivali pari quello chi poteva prevedere bentonite che appare molto lo scontro perché quel che è andata ventenni l'alloggio che le pagato lei
Che non sa cosa capiterà dopo pinete che probabilmente la cipria queste condizioni ci vede tre volte prima di inserirsi nella mobilità
Che lo dico a titolo perché tutti dobbiamo diventare più maturi i in maniera che il nostro mercato del lavoro diventi più più funzionante e certo è che anche che il nostro mercato di lavoro diventa più funzionante dopo che avremo recuperato nasce il nome trascurabili di lavoratori immigrati che non hanno il lavoro
Le finalità di il bisogno di accedere ad altre altri nuovi lavoratori all'occorrenza anche incrementando la quota io noto dire quest'anno era necessario incrementare o no io so che gli albanesi
Finire albanesi che devono venire nella quote di questa notano che il venire quindi anche qui bisogna metterne in alla quota possono andare o di fare
Le carenze che
Che non sono stati ancora soddisfa anche poi mi pare che tali stiamo facendo un progetto interessante perché non fanno venire solo vino oneri
Farò venire Pinco Pallino che a questa professioni eventualmente gli danno un supporto formativo per riportarla
Perché erano questa sua professionalità per cui l'imprenditore del nord del centro Italia può accedere direttamente a queste professionalità perché è molto interessante
Pare che anche i tunisini siano preparati su queste pulito limitano vede entrare sono tre mila e tre mila marocchini e allora io direi
E quotidiano toccherei ridotti poiché non vantano chiamiamo gli altri non meno io a parte tra le pene ecco però voglio dire qui arriviamo proprio alla conclusione anche nella nostra conversazione
E da questo punto di vista la guerra a Llanelli emigra e l'immigrazione clandestina così come portata avanti in questo momento anche appunto nel nel mare Adriatico nel canale di Otranto e e comunque tra le due sponde dell'Adriatico non rischia di peggiorare la situazione in realtà appunto non riuscendo a fermare quello che è un vero e proprio esodo
E questo è un un dramma per esempio la il panorama migratoria in Italia per evitato completamente differente
Lo Stato il Governo in Albania contro Stati più forti e non ci fosse stato tutto quel sommovimento nei Balcani voi non abbiamo saputo che i ministeri
Magari quantificati per ragioni militari erano coinvolti nei traffici io queste cose le leggo sui giornali non è che abbiamo fatto l'indagine però pare che qualche cosa di inimicizia questo ha sconvolto tutto io direi e
Gli stati membri che Europa capiscono che così dopo gli accordi di Schengen nella libera circolazione interno alle frontiere esterne sono frontiere di tutti se ne devono fare carico insieme
E io suppongo che e l'Unione europea nell'insieme non sono nemmeno contiene ma anche delle frontiere che ha verso l'esterno la Germania o l'auspicio che le frontiere esterne
Di che se all'Albania in questo caso Montenegro oppure noto allunga divampa qualsiasi Paese
Guarda così o alla Turchia i ci sono problemi neanche da o a maggior ragione alla Grecia e che anche uno stato membro
Che sono perché i problemi che non devono capitare nell'interesse di tutti che vogliamo fare lei molte icone cambierebbero e perché non bisogna a mitizzare la potenza infinita degli scafisti albanesi
Basterebbe che dettero una dritta buona questo potrebbe cambiare però questo io racconta che riguarda l'Italia
Però l'Italia Bologna ce la farà ci sono delle connivente molto più ampi io mi auguro che sia così perché altrimenti l'immigrazione
Antichi è un fenomeno occupazionale sociali culturali diventa una questione a Power in ordine pubblico io pensare che abbia un ameno ammetterebbe il i relatori hanno e quindi io condivido quello che tu dici acquisto di ogni arrivare purtroppo non è
Non può essere solo una soluzione italiana
Ecco per concludere veramente non ti pare quindi che sia da questo punto di vista un'illusione come per molti altri campi il proibizionismo anche rispetto alle all'immigrazione clandestina
Va beh io credo che bisogna aprirsi all'immigrazione con molto realismo come ha fatto l'Italia come dovrà fare molto di più nel futuro che che i numeri stanno giustificano l'apertura ma anche gli altri Paesi europei
Cimone varie ore apertura che riapertura totale completa noi ci vuole un certo recupero ci vuole maggiore apertura probabilmente l'apertura cioè la la maggiore facilità di venire attraverso le vie legali in Europa e in Italia sarà anche un'arma vincente nel combattere i i clandestini contro i quali ci vogliono che ero anche delle altre misure
Bene io ringrazio Franco Pittaro che responsabile dossier statistico della Caritas romana sull'immigrazione con cui abbiamo parlato a partire dal libero a sua cura l'immigrazione alle soglie del Duemila abbiamo parlato
Abbiamo ho fatto un excursus riassuntivo della normativa italiana e delle e abbiamo parlato anche del dibattito di questa estate delle prospettive per quanto riguarda l'immigrazione io ti ringrazio e ti auguro buon lavoro grazie anche e fra