Sono intervenuti: Fernando Aiuti, Vetere (professore).
Tra gli argomenti discussi: Aids, Malattia, Medicina, Prevenzione, Salute, Sanita'.
La registrazione audio ha una durata di 42 minuti.
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professore
Torniamo a parlare di iTunes privilegiando come abbiamo sempre fatto qui da radio radicale l'aspetto informativo piuttosto che quello scandalistico ed Effetto in particolare vorremmo porre l'attenzione su alcuni fatti avvenuti Rita via negli ultimi tempi dopo la battaglia che è stata condotta da Radio radicale con la collaborazione determinante delle professore Aiuti battaglia contro le disposizioni che prevedevano la schedatura dei sieropositivi disposi se ogni che dopo le denunce fatte anche deputati radicali sono state annullate da un'apposita circolare del Ministero della Sanità c'è senz'altro da registrare o confrontarsi la scuola francese e quella americana prime nel mondo quanto a ricerca e conoscenza scientifica del fenomeno un altro fatto che ha avuto un ampio risalto negli ultimi giorni sulla stampa italiana è costituito dai casi di medici che a Cagliari e a Roma si sono rifiutati di operare pazienti sieropositivi a Cagliari ad una donna che aveva appena partorito come ricorderete non erano stati messi immediatamente i punti di sutura che si erano rivelati necessari dopo il parto a Roma ma proprio la scorsa settimana il professor Carboni del Forlanini si è rifiutato di operare per diversi giorni un malato di AIDS che doveva subire una biopsia Usher di questi ore della cattedra di immunologia clinica all'Università di Roma diamo al telefono il professor aiuti eccolo vorremmo fare una primo il punto della situazione Dellai re in Italia innanzitutto vorremmo avere notizie
Degli esiti delle simposio internazionale che si è tenuto a Roma circa venti giorni fa che mi pare che sia stato uno dei più grandi incontri Sheng
Tipici su questo tema Dellai ecco che cosa è venuto fuori Linosa sudori da questo simposio internazionale e che è stato importante perché
Era oltre un anno la prima volta che si sono incontrati la scuola francese di Montagnier con rappresentata dal dottor Sherman me l'ha dato tutto Tory soprattutto su una possibilità che il virus possa determinare altre malattie oltre la Ibs
Mi sembra che tenuto fuori
Arcatelle putrelle apre è infatti causa anche di alcune forme di vinci saliti esitano eminentemente progressive
Tolto nella linfoadenopatia persistente alla così detta la
Coinvolti in una formati porpora con l'abbassamento di piastrine e indirettamente anche nella maggiori incidente di alcuni tumori come leucemie linfomi che si ritrovano i soggetti sieropositivi per questo virus quello che però e qui prevalentemente a Roma
E che l'importanza di così critico fattori sui fattori concausali quali l'associazione di altre infezioni come l'epatite la mononucleosi infettiva tra citomegalovirus e la media di sia quindi virali e parassitarie o batteriche ci sono degli elementi importanti soprattutto per la trasformazione della situazioni di portatore cosiddetto asintomatico cosiddetto saranno Bindi adenopatia e di quest'ultima nell'ai DS
Noi riteniamo che la compromissione del sistema immunitario precedenti o concomitante a questa infezione da virus responsabili dell'AIDS
Sia un elemento importante infezioni opportunistiche sono molto importanti l'altra novità riguarda soprattutto la terapia nel senso che
Una terapia
Che ritiene di complicanze infettive e la somministrazione di alcuni farmaci antivirali
Come il antimonio proposte francesi un interferone proposto da Gallo e anche da noi alcuni tipiche inflessioni
Per al cercare di bloccare la replicazione cioè la moltiplicazione del virus nelle cellule
Abbiano apportato perlomeno in alcuni casi questo si può dire in maniera molto potente a un arresto della progressione della malattia quindi assolutamente non si può parlare di guarigione di ai dieci
Però si può parlare di un terapie poi sono anche ovviamente aiutate da un migliore impiego per esempio degli antibiotici e dei chemioterapici e anche delle Kama globuline a forti dosi che servono per prevenire le complicanze infettive
Ecco mutare idea invece per quanto riguarda un pannolino vaccino il problema Gallo abbia parlato di tempi
Permanente Pasteur Leccino appunto ancora secondo me è abbastanza lontana bacino chiariamo subito che serve solo per la prevenzione dell'eventuale infezione malattia purtroppo non serve coloro che sono già contagiati che portatori sani che i malati pilota Cino è un po'lontano perché questo virus purtroppo è costituito da una parte variabile io molecola
In quanto l'aria da un da un mese all'altro da un anno all'altro e anche ci sono delle variazioni per esempio dai che qui sono stati isolati in America
La costa occidentale greci isolati in California ora quelli avverte è un po'
Il discorso come della Cina antinfluenzale che ogni qualche anno deve essere di preparatore perché virulenta oppure Canzian
Molecolare per cui quel faccino preparato nell'ottanta nulla ti bene per un'epidemia dell'ottantacinque non sempre ma spesso è così
Qui per la prima difficoltà la seconda difficoltà è che ne deriva dalla complessità della molecola quindi
E dal fatto che questo virus
A una incubazione molto lenti sto molto seri che con tempi lunghi
Perché non si conosce un effetto a distanza dell'introduzione di questa molecola vaccini che in un individuo in un animale minimo anche se adesso diciamo ai vantaggi perché abbiamo degli animali come le pecore e le scimmie
Ti sembra onesti di suscettibili al
Inoculazione veloci nel senso che rispondono con anticorpi anche che non ama l'anno di Ets
E quindi gli eventuali risultati doveva essere vagliati molto attentamente ecco mi pare che in questo simposio internazionale gli ha parlato anche del fenomeno dell'Aic se in Italia e per esempio io volevo chiederle questa malattia che andamento assumendo nei nostri Paesi sono ancora fortunatamente pochi
Come numero di soggetti affetti dalla tre I dovuta alla linfoadenopatia persistenti sembra dire colpito prevalentemente i soggetti tossicodipendenti
E questo si evince anche dalle percentuali dei cosiddetti portatori cioè i soggetti che hanno gli anticorpi infatti mentre dall'analisi artistica
Sì sì situati in varie città italiane i tossicodipendenti risultano purtroppo positivi in una percentuale che varia dal trentacinque al settanta per cento a seconda di chi sembrò le punte più alte
Nella zona dell'Emilia Romagna e Lombardia rispetto per esempio alla Sicilia
Qua la calata in cui siano delle punte solo teste varia dal cinque al dieci per cento quindi questo contrasta con i dati americani in cui per esempio a San Francisco New York sì o positivo omosessuali sono attorno al cinquanta settanta per cento che a Londra invece i tossicodipendenti sono solo il sette per cento positivi
Quindi la differenza nella nostra nazione che sembra l'epidemia essersi diffusa prevalente mentre in tossicodipendenti motivi di questo io non li conosco perché Italia colpito piuttosto evidente
E quindi ci sono delle preoccupazioni soprattutto per questa categoria il rischio era già rischia anche negli Stati Uniti diciassette per cento però in Italia sembra che sia Maggiore
A suo avviso la struttura sanitaria italiana come sta andando bene questo fenomeno oppure incitare all'interno dell'idea abbastanza bene perché che fretta che le varie regioni calabrese per gli opportuni provvedimenti
E ovviamente varia secondo me da regione a regione perché molto dipende anche dalle attrezzature delle singole regioni grado di efficienza delle stesse
Così mentre ci sono delle differenze da una regione all'altra spero che saranno la piena anche per il coordinamento che viene fatta dal ministro della sanità
Il problema
Secondo me scarponi militari esecuzione di queste che sono le norme dei decreti che vengono emanati nella trasformazione pratica cioè sì c'è uno stanziamento del ministero alla sanità di x milioni o della ricca arriverà alle unità operative locali che sarà disponibile cioè
Io faccio l'esempio del nostro centro guai dicono delle malattie infettive Policlinico noi finora
Abbiamo lavorato da due anni con facendo quei salti mortali sia per l'acquisizione dei teste per la ricerca degli anticorpi pagata perché abbiamo avuto
Abbiamo superato venti Carcano logico per i contatti che abbiamo avuto con gli americani e francesi che ci hanno dato i materiali per poter preparare questi diretti
Abbiamo avuto
I fondi dal Cnr tipo la pace anche venisse la pubblica istruzione livello regionale con problemi alla sanità anche se notturni sui fondi in pratica ecco questi discorsi in pratica coesione tra
Se mi consente un un commenta ultimo sì che riguarda lana l'impressione di questi contatti che noi abbiamo con gli americani con i francesi che mentre riusciamo così nella ricerca scientifica reggere il passo per quanto riguarda o la clinica Grazia
O forse anche alcuni aspetti dell'immunologia
Io non credo che la ricerca italiana neri industria italiana possa più reggere il passo passo per esempio per una preparazione di un vaccino o per la preparazione di un nuovo farmaco antivirale perché manchiamo della tipologia dell'arbitro chi ha molecolare cioè il nostro grosso handicap e qui sotto fece abbiamo perso il passo l'Italia si va bene grazie questi contatti adesso stiamo in questi giorni ospite dottoressa dei lavoratori Carlo e uno dei tuoi andrà alla come è già stato fatto l'anno scorso sono questi scambi continui
Su questi cambi riusciamo a stare dietro un po'alle ricerche degli americani forse dei francesi
Questo dipende dal fatto che secondo me negli ultimi cinque dieci anni che è stato dato poco alla ricerca italiana e quindi progressi diciamo così della scienza non vengono mai oggi per una scoperta di uno solo ma non hanno titolo delle basi di grossi laboratori i più grossi technology grossi centri più chiama regolare
Noi arriveremo sicuramente per ultimo al passo con negli altri paesi a portare il contributo che potrebbe dare sicuramente non verrà dovrebbe dare per le persone elementi che ci lavorano e
Ma è soprattutto quello che che ma anche anche il rapporto con industriali e che addirittura non siamo non abbiamo
Mentre Cheney piccoli laboratori sola Roma Padova Milano siamo in grado di fra due anni di fare questo teste da ricerche anticorpi poi a livello nazionale non c'è un'industria connazionale
Che riesca a
Applicare c'è la parola puntano a preparare un Kite da poi rivendere agli ospedali cioè siamo costretti a importare Hudal partendo dall'America acquisti anche se c'è un'industria Torino che sta facendo ma isolamento del virus quindi direi che
L'anno secondo me premiate quelle industrie potenziate quelle industrie che sono in grado di fornire questa tecnologia e mi auguro che sia questo possibile tra qualche mese
E in questo modo si risparmierebbero un sacco di miliardi che invece vengono utilizzati per comprare Btp rendeva accostare corso trecento mila lire vengono riservati a quattrocento mila lire
Agli ospedali questo sì fosse possibili far rincasare non è chi veramente una cosa che
Meglio replica superati e quello invece della teologia molecolare
Ci vogliono anni per preparare o di un crollo molecolari però se uno pensai dagli anni diciamo così agli anni Novanta
Riguarda un po'la stampa italiana in questi ultimi tempi mi pare che l'attenzione in questi ultimi giorni diciamo si sia puntata soprattutto o su questi
Sporadici episodi di medici che si sono rifiutati di operare pazienti affetti dai ecco lei pensa che questo è un fenomeno che può assumere proporzioni allarmanti nel nostro Paese oppure sono solo casi isolati
Io ritengo che
Che saranno solo dei casi isolati perché adesso le regioni hanno individuato di polipi di strutture letture possono convenire soggetti sospetti affettività gestito sindromi correlate per essere visitati inferiori
Fare loro eseguire tredici visto che i
Ci sarà questa collaborazione tra infettivologi immunologico chirurghi non ci dovrebbe ci dovrebbe essere Carlo quello che invece probabilmente ci sarà corsi future continueranno sperando forse di casi sporadici però al livello della vita sociale non
Perché anche
Gli ambulatori e ospedali
Ma questi medici hanno mostrato avviso avuto delle ragioni serie per
Ma ragioni sereno forse non conoscevano sono stati forse inizio prudenti perché non conoscevano bene il problema quindi forse anche più d'informazione che hanno voluto prendere tempo prima di non so inquinare una sala operatoria o pensare di fare delle sterilizzazioni
Quindi forse hanno voluto prendere tempo per un problema di maggiori informazioni
Però oggi precisando bene queste caratteristiche di Russia possano
Prendere dei provvedimenti per contenere scontati o meno negli ambienti dove vengono curati
Perché venti portatori ripeto però il problema poi la trasmissione dell'infezione non è tanto Casiraghi è sede sono pochi e perché questa è una cosa che per i molti non sanno la contagiosità derivato dai DS che sicuramente inferiore a quello del portatore sano che alla fine la malattia nello schieramento opposto
Centovetrine capo perplessità riguarda purtroppo
Portoricana
Credo questo periferiche
Che pertanto dimostrato anche in Italia S.r.l. mento fondamentale della trasmissione delle cellule infettate la siringa alla fine
Dopo l'inaugurazione della droga rimangono poche
Centinaia di migliaia di lire le questioni in grado di trasmettere l'infezione pure rapporto sessuale rimangono queste due schermi visto che adesso con lo screening dei donatori
Ci dovrebbe eliminare fino al novantotto per cento la possibilità di trasmettere riescono a trasfusione sonagli una ringraziamo a risentirsi
In un'altra occasione anche per continuare a
A banalizzare insieme a lei l'andamento di questo fenomeno va bene grazie
Il professor Aiuti ha parlato in questa stanziate per la ricerca
Sulla X e in generale sulla ricerca di qualunque cosa ne nel nostro Paese abbiamo voluto a questo proposito subito ascoltare il professor Vetere direttore generale dei servizi di medicina sociale delle Ministero della Sanità ascoltiamo che cosa ci ha detto a proposito di questi ritardi loro
Storia tutta la storia del Bilancio nel tempo te e Pilar il importato secondo il programma per il capitolo di bilancio che non è certo un capitolo della IP è per esempio ma è un capitolo di ricavo in questo caso di interventi per le tossicodipendenze e otto diciamo particolare in cui l'Italia si prova a giustificarlo dal punto di vista tecnico alle logiche operative un concorso spese per l'indagine di del resto patologo prima l'approvazione del programma di massima perché questo è richiesto dalle norme evitare il nostro diciamo i limiti le ricerche artistico a pioggia doveva fare un programma generale lo si ripete infinite con Cioni quindi bisogna poi quando si dicono queste cose prima poi capire cosa significa questo cioè anche perché è un'emergenza la norma non è possibile fare qualche cosa per gelosia correlato compia un quadro generale è un programma che post ore coordinato a sua volta con il programma del CNR e così via e quindi tutto questo fa perdere tempo in questo caso però i tempi sono stati molto brevi rispetto alla media è stato già firmato è un firma definitiva del contratto tra l'università e il ministero che oltre tutto questo parto tramite Università essendo aiuti un professore universitario quindi non è che tali e i tempi sono circa ventidue ventitré ai tempi di qualsiasi cosa del valgono per tutte le righe che recentemente Rossi Bernardi presidente generale né all'incasso ancora di più della loro amministrazione che dovrebbe essere agile come una sorta di agenzia qualcosa come quaranta parti prive che prima di poter fare arrivare i soldi in genere non è tanto questo è il problema di avere assicurato per un premio cofinanziamento per qualcosa che certamente continuerà si intende
Per avere poi materialmente Mazzon procedura un annetto circa tenta un altro un ultimo chiarimento
Su un finanziamento di sessanta milioni è vero che bisogna pagare il diciotto per cento di IVA
Perché
Altre chiropratica prego infatti
Il più una cemento i sessanta milioni si riduce grosso modo trentacinque milioni
Però sono
Non è la ringraziamo a risentirci in un'altra occasione arrivederci
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