Processo ter per la strage di via D'Amelio (omicidio del giudice Paolo Borsellino)

Non
Mettendo a disposizione degli avvocati una documentazione fotografica che mi è stata depositata stamattina dal dottore era dalla e che riguarda il materiale rinvenuto infondata Gian lanciasse delle rivelazioni di Kyoto la la soletta disposizione ora in modo da poterla proiettare atterrata dai dottore Vadalà
Iniziamo allora
Con l'udienza
Il presidente comunica che
Il Dipartimento dell'amministrazione penitenziaria Ufficio Centrale detenuti e trattamento
A
Fatto presente che
Il collegamento audiovisivo
Con gli imputati detenuti
Avrà luogo a partire dalle ore dieci e trenta
Il fino alle ore sedici
Per concomitanti
Impegni
Degli imputati innanzi ad altre autorità giudiziaria
Piccola come da
Nota trasmessa
Via telefax
Alle ore diciotto e cinquantuno
Di ieri tredici aprile novantanove
Quindi diamo atto che sono presenti i difensori
Tra di esse può indicare
Sostituisco l'avvocato stellari Bongiorno difensore di Cancemi salvo ho una delegata depositato
Chi sono i testi presenti
Sono già presenti va bene ma il presidente non è vero comunicare la presenza del mettere assicurata alle ore dodici va bene credo che abbiamo tempo per esaurire l'esame degli altri testi prima delle
A questo punto il Presidente
Differisce alle ore dieci e trenta
Inizia dall'udienza
Dieci e trenta in quest'aula
Ma
Prego che loro l'appello
Allora per me li hanno detenuto Spoleto
Buongiorno si buongiorno signora senta dalla cioè quattro da Spoleto col tono dissipatore ma nessun eccolo prendo atto che è presente l'imputato Agate Mariano
Se la passa al microfono
Buongiorno presente buongiorno e oggi io a difendersi articolo novantasette l'avvocato Accardi
Ma Doniart Giuseppe è detenuto
Roma Rebibbia
Si è sì buongiorno sia presente la Roma Rebibbia citato dalla presenza all'imputato Madonia Giuseppe torno
La passi a microfono
Ogni giorno buongiorno alla difende ex articolo novantasette l'avvocato a Carpi
Cerchiamo di sistemare i colleghi andiamo avanti
Santapaola Benedetto detenuto Viterbo
Buongiorno presidente da Viterbo Bongiorno
Mi passi l'imputato
Ogni giorno
Buongiorno alla difende ex articolo novantasette la l'avvocato a Carpi
Brusca Bernardo detenuto assente per rinuncia era presente l'avvocato HP difensore d'ufficio
Brusca Giovanni detenuto assente per rinuncia è presente l'avvocato De Paola Buscemi Salvatore detenuto assente per rinuncia
Avvocato Accardi ex articolo novantasette Calò Giuseppe è detenuto Spoleto
Se se Spoleto le do atto che è presente l'imputato Calò Giuseppe
Buongiorno signor Presidente quando arrivava a difendere oggi ex articolo novantasette l'avvocato Accardi
Cancemi Salvatore libero assente per rinuncia
Solo per l'udienza di oggi avvocato polli
Avvocato
Avvocato Pierpaolo è per l'udienza di oggi e di domani sì funziona così
Che va avanti Farinella Giuseppe detenuto
Avanti Roma signor Presidente la Roma Rebibbia si dà atto della presenza dell'imputato Farinella Giuseppe
Per la passione presente buongiorno buongiorno allora presidente presente sì poi verrà oggi è presente qui in un in aula l'avvocato Vianello suo difensore di fiducia Gangi Raffaele detenuto
Parma
Sì buongiorno da Parma confermo la presenza di Ganci Raffaele intorno
Buongiorno senta buongiorno e presente il suo difensore di fiducia l'avvocato alla basca
Geraci Antonino detenuto assente per rinuncia è presente l'avvocato la plastica Gioffrè Antognino libero contumace è presente l'avvocato Salerno
Gravi hanno Filippo detenuto assente per rinuncia avvocato Accardi ex articolo novantasette la Berberian Michelangelo detenuto Spoleto
Spoleto do atto che consente all'imputato la Barbera Michelangelo buongiorno buongiorno io la difenderò di questo articolo novantasette all'avvocato Accardi
Lucchese Giuseppe detenuto assente per rinuncia avvocato Accardi ex articolo novantasette Madonia e Francesco detenuto assente per rinuncia avvocato Accardi ex articolo novantasette Montalto Giuseppe è detenuto Viterbo
Dall'Interpol confermo la presenza di molto alto cioè buongiorno signor Presidente buongiorno è presente il suo difensore di fiducia avvocato Vianello Montalto Salvatore è detenuto
Buongiorno signor Presidente buongiorno e presenta il suo difensore di fiducia l'avvocato che averlo
Notissima Peo detenuto peraltro assente per rinuncia avvocato Accardi ex articolo novantasette Provenzano Bernardo libero contumace avvocato Accardi ex articolo novantasette
Spera amene detto libero contumace è presente l'avvocato Accardi
Biondo Salvatore del mille novecentocinquantacinque è detenuto Spoleto
Se il signor presidente ha trovato in un presente l'imputato biondo Salvatore giorno presente signor Presidente buongiorno
è presente l'avvocato Boccardi quali sostituto però oggi con l'avvocato Tito
Biondo Salvatore del mille novecentocinquantasei detenuto assente per rinuncia presente l'avvocato la vasca Cannella Cristofaro detenuto assente per rinuncia l'avvocato Accardi ex articolo novantasette
Ferrando Giovambattista libero
Asta asse assente per rinuncia anche presente l'avvocato Pilato Ganci Domenico detenuto assente per rinuncia
è presente l'avvocato alla plastica Gangi Stefano detenuto Spoleto
Se il signor Presidente ha dato atto che compra senza l'imputato capace Stefano
Buongiorno signor Presidente presente dottor dov'è presente il suo difensore di fiducia avvocato a Carpi
Per le parti civili grazie
Ah sì perfetto è presente l'avvocato vitello per le parti civili
Certamente senz'altro avvocato la mano è presente per Buscemi Salvatore
Quale teste incominciamo ad escutere
Facciamo entrare il teste vada ma
Buongiorno
Grazie
Lei si chiama mi chiamo Gianni Giulio va dalla insomma torna spettrale quindi per intanto nome e cognome
Vadalà come ha detto Gianni Giulio
Gianni Giulia lette adesso quella dichiarazione di impegno
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Allora adesso può dirci data e luogo di nascita sono andato a Roma quindici novembre del mille novecentoquarantotto
Lei e dominio svolge attività pubblica lei e in servizio presso la polizia scientifica esattamente va bene quindi domiciliato presso l'ufficio della polizia scientifica esattamente vuole indicare l'ufficio esattamente
Sono il direttore del laboratorio esplosivi residui dello sparo
Quindi polizia scientifica con sede in Roma invia all'aeronautica numero sette
Ha detto che il luogo del suo domicilio
Il pubblico ministero può procedere all'esame Tatarella dalla
Lei
A ha svolto attività di indagine riguardante la strage di via D'Amelio
Sì ora in in due distinte fasi una prima fase come accertamento d'ufficio su alcuni resti di alcune schede rinvenute sul luogo dell'attentato di cui ho già ti stimi a Caltanissetta negli anni passati
In una seconda fase
A seguito di un rinvenimento di
Materiale in un
Mi scusi ma dove occhiata ai miei punti reso pubblico quindi lei chiede che cosa di essere autorizzato a consultare alcuni miei appunti personali che sarebbe la cosa consulenza praticamente certamente allora diamo atto se l'ufficiale giudiziario avvicinando per ufficiali giudiziari
Gli anni
Il teste chiede di essere autorizzato a consultare
La consulenza tecnica d'ufficio conferitagli
Svolta su incarico conferitogli dalla Procura della Repubblica di Caltanissetta
Prego
Relazione di consulenza tecnica in materia esplosivistica relativa al procedimento numero due mila cinquecentosedici barra novantacinque registro generale notizie di reato
E quindi era autorizzato a procedere per terra dalla lei stamattina tra l'altro ha consegnato a questo ufficio una rassegna fotografica riguardante radio comandi che io ho già messo a disposizione dei difensori del depliant della radiocomando è anche un fascicolo fotografico che riguarda materiale esplosivistico rinvenuto in contrada già ambasciatore le vorrei chiedere a mano a mano che lei svolge il suo esame se ritiene di indicare la fotografia così nel frattempo nelle proiettiamo certamente certamente allora riprendendo il discorso della residente a però c'è una confusione un brusio incredibile non laddove non arriva allora ufficio giudiziario faccia fare silenzio fuori dall'aula chi non è interessato si allarga impossibile la concentrazione allora io le aveva chiesto se se lei avesse ha svolto nel momento della strage di via D'Amelio ha un'attività di indagine di consulenza e lei mi ha risposto positivamente
Anche con riferimento alle sue deposizioni rese ricorda se nel primo o nel secondo procedimento ricorda quando ha reso queste dichiarazioni
Probabilmente le più procediamo procedimento e avevano ad oggetto svolge a mente che cosa identificazione di
Un gruppo di due schede appartenenti a un complesso ricevente per radiocomando prodotto dall'hotel comma
La società industriale che fa questo lavora in questo campo
Presumibilmente impiegata nell'arco nella commissione dell'attentato ricevitore per radiocomando abbastanza sofisticato
Sarebbe anche la interrompo un attimo per chiederle dovrebbe è stato lei ha effettuato quindi quest'indagine nell'immediatezza della strage con riferimento a alle scarpe
Che appartenevano a una ricevente queste schede dove furono rinvenute perché lei sa dicendo che appartenevano alla ricerca del telecomando queste schede fummo rinvenute nel corso della
Repertazione di materiali reperiti sull'area del dell'attentato
Devo specificare che le schede che il la repertazione per quanto è a mia conoscenza poté Tuatha raccogliendo tutto di materiale presente all'interno del del teatro di espulsione
L'accordo in sacchi
Fu portato presso l'ufficio ove unitamente a tecnici delle fibbia e di polizia
Fu selezionata e era Stella che rastrellato ogni singolo elemento raccolto sul luogo
Tra tutte le materiali presenti furono rinvenute queste due schede che erano dica con per caratteristiche diverse da quelle utilizzate normalmente in ambito civile usuale cioè s'intende autoradio di macchine otto radio casa di casa o qualsiasi altro strumento elettronico posso posso far parte di un corredo domestico
Di queste schede tramite il logo fu identificata la fabbrica
Chi eravate comma system
E sulla base poi di altre determinazioni dei resti di componenti presenti
Fu determinata la presenza la presenza del la datazione approssimativa della sua costruzione che poi riportata in più esteso questa relazione nel quale si parla anche dei paragoni
Quindi questo per quanto riguarda le schede di un'altra cosa un'altra domanda che le volevo porgere prima di iniziare a parlare dell'incarico che le è stato poi affidato nel mille novecentonovantasei
Come si presentavano queste schede Cossali ha fatto ritenere che è queste schede appartenessero ad una apparato ricevente qual erano le caratteristiche Esterni grandi caratteristiche al di là del fatto che
è una volta trovato il marchio della ditta le spiego il cursus
Diciamo
Oggi lo è stato utilizzato però io avvocato alla platea così sembra ma non sentiamo assieme a Desenzano e la confusione che non si sente nulla
Al limite potremmo procedere a porte chiuse
Se sì
Sì
Sì sì chiami son Guidolin si ritiri
Faccia subito venire così qualche gara piacerebbe devono assicurare io Silvio ci mancherebbe classe già irregolare autonomo che non sia vero che non ci è venuto qualcuno
Prego avvocato da qui
Per l'udienza sono gli oggetti
Ed è va bene ne diamo atto prego il Pubblico ministero né allora mi darebbe spiegare come si presentavano queste due estende al momento del rinvenimento cosa che ha fatto capire che dovevano essere state a contatto con l'autobomba certamente allora
L'ESP aspetto morfologico delle due schede si presentava
Regalo
Si presentavano prive sulla superficie di molti moltissimi componenti elettronici che normalmente vi sono montati
Quindi e lì due oggetti visitate due piastre di Vito Nite di qualche centimetro in qualche decina di centimetri di lunghezza e di larghezza
Allora asportati molti componenti elettronici come se fossero stati sottoposti a sia uno shock termico sia uno sciopero shock meccanico la violenta stress meccanico
Due parole per dire brevemente come abbiamo siamo risaliti dal suo luogo s'al
A quello che era la designazione del tipo di materiale che stavamo trattando
L'unico marchio di si presenta visibile erano attimi contornata da un Essequibo diretta al comma sistema notti di notifica della ditta ci siamo recati presso questa questa fabbrica e abbiamo mostrato le schede sono stati gli stessi tecnici da Telecom a Como ho già avuto modo di dire una percezione deposizione ai dibattiti gare in quel componente in qui resti di quei componenti quel tipo di ricevitore
Quindi praticamente
Un po'sì ci si è basati sul fatto che è un tipo di circuito fatto persecuzione l'alta frequenza
Un po'diciamo è stata la la fortuna d'aver identificato il marchio non facilmente reperibile sul mercato e molto è stato invece il contributo dato ci dei tecnici dal del comma che ci hanno detto sì è un nostro radiocomando vediamo dalle sigle grosso modo dei componenti di in superstiti più o meno a che periodo si può datare lo vedremo poi dopo
Senta successivamente presidente questa è l'esame del teste su questo apro su le caratteristiche tecniche di queste stelle è stato acquisito quindi non è il caso di proseguire e io vorrei che lei mi spiegasse
Cosa per quale motivo lei ha ricevuto uno successivo incarico e quando ha ricevuto quest'incarico benissimo olimpionico l'ho ricevuto
Il ventitré aprile del mille novecentonovantasei
Bisogna precisare che in data
Ventisei c'è e febbraio del mille novecentonovantasei è stato effettuato un grosso sequestro
Rinvenimento di materiale d'armamento esplosivi e altri oggetti in contrada Gian Basho presso San Giuseppe Jato
Questo è
Era riportato nel verbale di sequestro della DIA di Palermo
Dell'otto
Mi sembra marzo del mille novecentonovantasei
Tra questi materiali che io ho avuto l'incarico da parte del dottor Lo voi esaminate sia la parte esplosivistica che la parte a associata alla dispositivo possono essere determinati apparati elettronici
Erano presenti due reperti che sono oggetti specifici di questa consulenza denominati all'ordine centocinquantadue centocinquantatré spettava di due apparati del comma system i cui un apparato era un trasmettitore errato apparato era un apparato ricevente
Ho avuto l'incarico di esaminare questi apparati di verificare
Ma penso che sia meglio sintetizzare il quesito postomi dal Pubblico ministero
Descrizione degli apparati ritrovati in San Giuseppe Jato
Come indicazione dell'epoca di fabbricazione dei vari componenti di eventuale immissione sul mercato gli apparecchi completi
Vedere se erano presenti delle modifiche su questi apparati
Stabilire la destinazione d'uso commerciale o diciamo di circostanza di questi mezzi stessi confrontare questi materiali con le schede già esaminate a suo tempo presso il mio servizio
Io ho proceduto chiaramente facendo la descrizione di questi reperti adesso io
Lì IED e numero uno per uno
è da precisare che come gli oli io questi materiali gli ho ricevuti all'interno di una busta di plastica
Con la sigla e la dicitura della zia riportante il numero di numero mille riferimento del numero o di fascicolo relativo al sequestro
Presidente mi scusi posti collegamenti sono portati truffati collegamenti no no no falso è un problema di video sì
Allora ci dovrebbe dare per cortesia l'immagine
Altrimenti non riusciamo
Tanto
Nella foto numero uno
Stiamo parlando quindi delle foto che sono allegare alla consulenza tecnica da lei relativa Peralta presidente sono le stesse che ha mostrato l'altra volta ha collaborato alla barriera per cui poi ma anche acquisite
Qui al contrario cortesemente invitati nella foto a Roma è lei non è in contrasto
Forse lei deve mettersi con le spalle di trovare il credo che il teste abbia decifrare ore quello rivolto la rivelazione arriveremo ad avere va be'rinviamo noi dobbiamo vedere perché altrimenti non capiamo cosa dice
La foto numero uno si riferisce a un
Aspetti un attimo che andrebbero
Ah ecco quindi utilizziamo quel televisore per tutti ma tutta questa parte destra della della fortezza no io riesco a intravedere male ma tutta la parte destra e quindi il mio giudice a latere egli preti UDC Popolari non riescono a pagare niente
Ecco ecco benissimo benissimo
Voi vedete l'indennizzo
Prego benissimo allora la foto numero lo mostra il reperto nelle condizioni nelle quali ce lo hanno consegnato c'era un Bosco tasca di cellophane trasparente nel quale c'era l'indicazione del riferimento la foto numero due
Nostra il reperto due
Che era praticamente se vado a occhio era il trasmettitore
Questa un attimo soltanto questa questa parte questa gommapiuma che noi vediamo lo stanno facendo adesso
Ciò che si vede è nient'altro che i resti della confezione cioè da parte della cooperazione originale con il quale viene venduto il il il prodotto
Preciso che in ufficio abbiamo due esemplari comprati in epoche successive agli eventi di sia
Di via D'Amelio e che presentano la stessa lo stesso in bollo quindi devo definire
Questa involucro di plastica che la scatola che esso conteneva come un involucro originale della ditta fatto per assorbire gli ultimi e conservarlo in magazzino
Ecco nella foto numero tre vediamo il reperto numero due
In nella sua completezza presenta le targhette che indicano il numero di reperto
Nella foto numero quattro si legge distintamente
Trasmetterle chi ha UHF key account che sarebbe la dominazione specifica del dispositivo
Ecco si vede benissimo la foto numero cinque sempre reperto due molto chiaramente
A questo punto
Ora questo possono possiamo vedere dopo loro nella foto numero sei
S'aspetta un attimo
Ecco qui sono i collegamenti
Va bene possiamo andare sì nella foto numero sei
Viene mostrata una
Il l'oggetto
Sconfezionato più precisare che ho avuto disposizioni da parte del Pubblico ministero di non effettuare operazioni irreversibili quindi le uniche operazioni lo ha portato è stato
Diciamo la l'asportazione di viti ma non lo ha asportato nastri o altri oggetti che non che di cui non era possibile poi riprodurre dimettere nell'esatta posizione precedente prove specifica mandato da parte del pubblico ministero
Poi sempre col centocinquantatré
Questo caricatori che abbiamo visto di piegato
Dove c'è scritto Jaca o e Kicks che significati a causa del tipo di modelli passare fatta e fatto anch'essa questa foto sette
Sono presente sette otto sono
Due pinze
Per morsettiera no no
Ecco una bipolare una rossa è una vera accluso sempre come reperto centocinquantatré abbiamo un mette in che alla foto numero nove
è un'antenna per l'alta frequenza munita di cavo coassiale Miro
Del tipo usato nuovamente per per antenne di autoradio di trasmettitori de queste frequenze
Ah reperto centocinquantadue
Se
Ci troviamo invece un'altra antenna
Completa di cavetto può assiale
E il andiamo a esaminare il referto l'altro ha accesso all'atto accessorio che sarebbe il reperto numero
Tre
No reperto spettri faccio leggere risultanti dalla reperto sei
Il reperto sei è un'altra scatola o color ocra marrone adesso gli dico riferimento star alla foto numero dodici
C'ha sotto già questo è lo strumento dice editore anche lui alla sua brava confezione in spugna bugnata originale
Sono presenti numerosi cari gli capita due di cui parlerò dopo perché si tratta delle modifiche apportate al modello originale
Se la dottoressa può far vedere nel fascicoli no piccolino c'è un c'è una foto di un vestito esemplare senza alcuna forma di collegamento
Io non la vedo però ecco se voi qua ai esaminate questa scatola queste sono le condizioni in cui la Società pende il prodotto
Quindi trattandosi di un di un oggetto che va inserito in una cantina elettronica idonea ad altri usi viene fornito senza alcuna cessò di azione
Quindi poi a secondo dell'impiego l'utente si trasforma il dispositivo secondo i propri desideri essendo questa una macchina estremamente versatile
Nella foto numero tredici della relazione viene illustrato sia il cartone di copertura che la spugna antiurto assorbente
Le foto dal numero quindici
Sedici
Diciassette diciotto io non sono alcuni particolari ivi inclusa la visione dell'interno
Di questa di questo tipo di
Dispositivo che è un è un ricevitore
Quindi Ciman presenza di due apparati uno ricevitori mo'trasmettitori primo e un secondo che è un ricevitore
Se seguo il quesito fatto Midas dottoressa vediamo siamo rimasti senza collegamenti per quanto riguarda per quanto riguarda la fabbrica d'epoca di fabbricazione dei componenti questo materiale quindi risalire a un'eventuale
L'eventuale data di vendita
Noi possiamo rivolgerci
Ad ad alcuni parametri queste ditte non mettono mai di matricola né registra l'apparato
In un in un apparato di questo genere la vita spessa della struttura
Normalmente a due o tre anni dopo i quali in funzione sia di un eventuale aggiornamento tecnico sia della reperibilità di ieri componenti elettronici sul mercato deve subire necessariamente delle variazioni
Ed avvisare però che le variazioni non influiscono nelle caratteristiche tecniche dalla macchina
Mi spiego meglio
Siccome i componenti elettronici acquisiti provengono da da altri mercati
Una ditta
Per potersi approvvigionare in modo economico
Adeguato alle leggi del commercio
Deve cercare ogni ogni periodicamente di adeguare il proprio progetto a quello che trova sul mercato
Facendo salve le caratteristiche di impiego
Che mediamente devono essere le stesse se non migliori quando praticamente ci si è in presenza di aggiornamenti sulla Technologies unici componenti
L'esame fatto su questo materiale ci può e quindi ci permette di dire che grosso modo
Non ci possiamo regolare il criterio ecco dell'aggiornamento l'atto è quello di verificare le date di produzione degli componenti elettronici
Le ditte nuovamente non comprano tonnellate di materiale perché hanno problemi di stoccaggio per cui finito un lotto
Sì approvvigionino sul mercato prendendo materiale presumibilmente di di fresca produzione quindi per certi versi questo è un buon parametro che ci può dire l'età l'altro ve l'ho detto a quello che può essere agganciato alle periodiche periodici aggiornamenti
Atto ancora può essere valutato s'con modifiche essenziali di alcune parti essenziali del circuito presente la scatola
La scatola il logos della ditta può cambiare e quindi possiamo risalire far risalire in modo approssimativo ovviamente a determinate epoche un apparato piuttosto che un altro
Quindi l'esame di alcuni componenti elettronici che noi abbiamo abbiamo potuto esaminare lo tutti abbiamo esaminare perché si attesterebbe dotato di asportarli fisicamente questa è un atto irripetibile ci fanno stimare la fine della produzione la produzione di questa macchina intorno al mille novecentonovantadue
E quindi lei e può essere più preciso mila novecentonovantadue ecco secondo altre all'asilo entro la metà del entro la prima metà del novantadue ma mi dicono cosa voi avete esaminato le date di produzione di alcuni componenti sia del trasmettitore che del ricevitore
Io davanti la sua consulenza io vorrei sapere
Qual è l'ultimo componente cioè il più antico unioni o moderno moderna rinnoverò Manelli già questo dato rispetto risulta quando praticamente la quarantottesimo Lollo undici
L'undicesima Settimana del novantuno per me lo mantengo quindi praticamente undicesima settimana ci possiamo trovare verso marzo va be solo cinque settimane febbraio novanta ebbra io novantuno
Mediamente del prodotto
Viene venduto in Turandot grosso modo lo scenario siamo a possiamo dire che entro il febbraio novantuno no abbiamo la data di produzione di del più giovane componente di questa di periodo Paris apparato esiste poi un collaudo
Sì esiste esiste una forma di collaudo
Che fare risalire perlomeno secondo indagini fatte sì alla
Diciamo al
Esso qual devono specialmente a mia puntatura
Sicuramente è stato fabbricato questo signore
E collaudo farebbe risalire al sei maggio novantadue poi lotta che materiale omologate collaudato nel maggio novantadue
Perché è impossibile
No no
Quanto meno forse novantuno si promette novantuno
E quindi
Da quando è collaudato e disponibile al commercio e lì la variabilità del tempo ce l'abbiamo perché non siamo in grado di stabilire su quale circuito di vendita è stato presentato il
Quindi sostanzialmente pure questo fa parte delle sue conclusioni questo apparato siamo ricetrasmittente rinvenuto a San Giuseppe Jato secondo quelle che sono state le vostre conclusioni quando può essere uscito dalla ditta
No come termine ma io nelle mie conclusioni veramente ho messo che praticamente non ero in grado di stimarlo sicuramente
Seguendo alcune indicazioni di analoghi materiali elettronici che sono prodotti
Nella prima nella prima metà del novantadue quindi quando lei dice prima metà del novantadue e qualunque mese anche in gennaio in febbraio novantadue
Diciamo sicuramente dopo sicuramente in quella fascia lì non io ripeto la mia disquisizione sulle epoche in cui non ha avuto la possibilità di parlare con le persone del direttamente dal personale della
Il comma sistema in quanto era la la fabbrica era non più operante all'epoca in cui ho fatto e novanta secco fatto Linda da poco fatto l'indagine
Le informazioni che ciò solo quanto mi ricordo dai contatti avuti direttamente colmo dei rappresentanti al come sistema e le mi sembra nel mille novecentonovantadue novantatré quando effettuati le accertamenti tecnici
Per il primo per i primi per i resti di due radio comandi trovati in via D'Amelio
Quindi l'unico dato certo che lei è riuscita a rilevare che il più giovane componente della quinta Settimana del novantuno esattamente dove conferma questo esattamente adesso io però non è che io abbiamo fatto dei conti grosso modo su quanto tempo ci si mette fra finitura
Chiaramente fatti con con dati di quella ditta perché non potevo interpellati ma con dati di alcune ditte di componenti elettronici che più o meno c'ha lo stesso ciclo di lavorazione grosso modo si fa risalire più o meno a quella data
Il prodotto
Una volta finito
è stato venduto e sicuramente è stato modificato
Perché
Perché ho fatto vedere prima come viene venduto il prodotto dal quale nel nel materiale da noi esaminato
C'erano delle leggere differenze rispetto alla all'integro e adesso le abbiamo esaminare una per una per esempio
Cominciamo cominciando da il
Trasmettitore
Allora al trasmettitore vedasi foto numero quattro
Sono state applicate un pulsante
Che è un attivatore se motivazione
Buon sistema concavo coassiale un cavo bicolore
Positivo o negativo con un lunghe da accendisigari completo di lampadina
E un correttore biennio CIPE lari per la ricezione d'antenna
L'antenna collettore dell'antenna
Per quale motivo è stata messa lampadina di
Perché purtroppo prodotto è un asset l'allestimento grezzo quindi
Per poterlo alimentare vedere che era veramente in alimentazione necessario mettere una spia lampadina di quella testina
A con la punta alla testa Spillo di quelle utilizzate per illuminare apparati elettronici luogo orario o altri aggeggi di questo genere
Queste sono le due
Componenti essenziali che sono state apportati all'interno del del componente
Altre modifiche norme presenti in bombe non sono stati visibili in quanto vol non siamo andati alterare il circuito per cercare di capire come l'ha fatto
Mi scusi io avendo a destra un pulsante a destra in alto si è quello che ho detto prima un pulsante di di accensione che è collegato col sistema di dichiarazione dell'impulso cioè leggo la lettera a cosa imponesse una lettera ha praticamente è il più evidente l'accendisigari che serve ad alimentare
Devo citare che il tipo di alimentazione prevista o quanto meno preordinata per questo apparato era quella di un accendisigari la macchina
Senta lo dico una cosa la sella utilizza questo apparato appelli così come normalmente destinata mettono a centinaia no assolutamente anzi dovrò sistemare una linea di alimentazione stabilizzata
E associata a tutta un'altra serie di dispositivi che serva a dare attuazione di di segnale non ultimo computer tant'è vero che se noi andiamo a guardare bene all'interno della macchina
C'è anche un'interfaccia per poter collegate a computer
Quindi la macchina si presta un tutto una serie di gli accessori azioni che è ben più vasta rispetto a quella che è stata realizzata in questo di di realizzazione
La lettera b chiaramente si dice lampadine spia che ho citato prima insomma
è stata messa all'esterno per semplicità e soprattutto per dare indicazioni immediata ce l'ha vicino che l'apparato riacceso ed è in funzione
Quello che mostra ecco qua abbiamo due morsetti per auto per auto orali per
Contatti con batterie foto numero numero sette
Che ovviamente non fanno parte di questo del del dispositivo precedenti contava già sui su tinte d'alimentazione quindi fa la patetica con flessioni ben venti fanno parte del del dispositivo successivo c'è del ricevitore che è privo di fili d'alimentazione ai novelli perché ai morsetti
Se il ricevitore lo devo allacciare a una sorgente di energia
E cucinando questi dispositivi e dodici volts devo delli collegare la Battria dodici Vozza
Quindi ovviamente posso usare la batteria di macchina una batteri motocicletta una batteria sigillata per antifurti al piombo un pacchetto di batterie al zinco carbone opportunamente assemblare però lì sempre devo procedere per un rapido
Assemblaggio a un sistema rapido di innesto della corrente quindi morsetti sono la cosa più semplice e più lineare per ottenere un rapidissimo collegamento elettrico
Ci spiega la caratteristica della ricevente a questo appuntamento litiga pacata sulla ricevente o le modifiche apportate sulla ricevente sennò andiamo a vedere
La foto numero
Giudice
Bene la foto numero sedici che abbastanza caratteri si anche anche la quindici va bene
Alla prima la quindi scappa la prima quindici e quindi è più a sedici devo precisare che gli apparati esternamente presi dall'esterno tramite ardite riconoscimento sud perfettamente identici
In dimensioni colore e poggia quindi se per caso non lo si confonde o un bravo tecnico lo avrebbe a vedere quello che c'è dentro o se no potrebbe confondere un pezzo con un altro
Tante volte mi è capitato nell'esaminarli ammonito abbia affidato a vita ricevitore non trasmettitore
Scusate
Allora le modifiche effettuate su questo elemento sono così riassumibili
Esternamente abbiamo un bocchettone passa cavo con due
Uscita i due cani e di una lampadina
Da un lato
Sono visibili nella fotografia
E dall'altro invece un corruttore viene Cina antenna con un con ripartitore atti
La cosa strana era dice perché di va be'questo ci sono due antenne presenti nel sequestro
E l'abbiamo pensato che forse il ladro piantina serviva per aumentare il segnale di ricezione di ricezione in una zona probabilmente un po'ostica alle radiofrequenze
Quindi e l'unica cosa che ci fa pensare tratto e corretto ti si può sfidare scommettere della sola però per quale motivo premura smettere una doppia antenna
Quindi probabilmente l'utilizzo dovrà essere fatto in zona
Piuttosto difficile da raggiungere con le onde radio io vorrei chiederle una cosa fu quasi spazza al la ricevente
La trasmittente compatibile con qualunque ricevente no ecco volevo spiegare lo scopo ci sono gli uomini va be'allora ci arrivi quasi sono cresciute a lei percosso descritti e finisco di descrivere le parti allora
Nella foto numero diciassette vediamo a delle lampadine
Che è collegata
A due monconi di filo coperti da nastro
Voglio far notare la posizione della lampadina per spiegare poi successivamente questa modifica l'interno della scatola che la foto numero diciotto
Ci mostra un la presente al numero diciannove che forse più chiara perché l'avversario da fuori ci mostra la presenza del collegamento
Ed è presente la lettera g loro a me
Io ma ci siamo anche chiesti perché mette nulle le quando già
Il dispositivo ha insieme la scheda corre
Non me lo so lo spiega numero non me lo so ho spiegato o però ho provato a scollegate soli figli a farlo funzionare col semplice presente la scatola funziona perfettamente quindi questa giunta delle leggi
A nostro giudizio tecnico superba funzionante ma superflua
La lampadina invece sarebbe a a verificare la presenza intenzioni su questi due cavi perché perché poi andremo a vedere la modifica a che cosa potrebbe essere minata
Tornando al discorso dei due apparati non li abbiamo messi in funzione
è stato sufficiente alimentati con corrente e abbiamo potuto verificare che sono funzionanti e accordati fra di loro cosa vuol dire accordato in questi tipi di
Radio comandi ponti radio e spieghiamo soprattutto
Lo scopo di questi materiali a che servono e come devono essere utilizzati
Rispetto ai normali a di cancelli di cui tutti quanti abbiamo una una
Sia pur superficiale ma continuo a conoscenza
Con la materia di questo genere è usato essenzialmente in applicazioni industriali come movimentazioni Maggi a distanza
Apertura e chiusura Pozzi a distanza
Quindi questi qui pozze limitati Curelea celle solari
Nel movimento di utensileria dove non è possibile
Che non è possibile raggiungere con mezzi urbani cioè con le mani all'interno di particolari strutture e il tipo di segnale e appunto e Radio cioè praticamente viene stabilito un una specie di di via di tutti gli altri in alta frequenza la macchina lavora a quattrocentosette quattrocentocinquantacinque passa megahertz mi pare di ricordare sono di preciso se lo leggo
Non vi racconto un presidente mi scusi signor Ferrara Zafferana purtroppo lamenta vicino all'interno di un cinema Sempione a Verona si richiama grazie successivamente l'abbiamo saputa saliva benissimo volevo dire
Mi sento bene verso
Pena vanno rimane situazioni sì devo dire praticamente che il la macchina funzioni intorno ai quattrocentocinquantacinque megahertz che ha una frequenza di tipo industriale assegnava le proposte dalle Poste appositamente a questo tipo di apparati
E nessun altro lavoro su queste frequenze però perché chi paga per una conferma vicenza di con la concessione a frequenza ovviamente fuori gara libri
Va be'Inter non subisca interferenze
è proprio lei a detta non subisce interferenze ci vuole spiegare agli allora la mattina sia sul sia sul trasmettitore Castle ricevitore sono presenti
Dei codici
In in numeri digitali
Sono più possibili fino a mille ventiquattro combinazioni
E sono imposta Abbili tramite la punta di una penna sul trasmettitore
Le due macchine Mascolo accoppiate
Nel senso che
Quando le compra una coppia ricevitore e trasmettitore
Lei avrà sicuramente le due macchine accordate nessun'altra macchina della ditta
Per parlare con questo due
Perché sul ricevitore il la la la la chiave dei codici è media è fatta mediante dei collegamenti imposti dalla ditta
Questi valori Teeth sono modificabili ma devono tornare in ditta
è possibile però altresì usare il trasmettitore anche per un lato ricevitore
Faccio un esempio
Io ho necessità di muovere o di mettere l'attuazione
Dieci impianti ma ho bisogno di un solo trasmettitore
Quindi esista all'interno del del trasmettitore
E si vede nella foto numero diciotto
Non c'è il collegamento sicura la foto numero diciotto
In basso a destra
Dei puntini quelli qui e sono sembrano tutte
O così mi bianchi
Ecco sono interruttori con i quali è possibile rifare un altro prodigio per un altro ricevitore
Ma a sua volta in più in quel momento il trasmettitori non può essere usato per il precedente ricevitore quindi una volta sola si può fare questo questa modifica a volte succede per esempio che per colpa di un fulmine
Si guasta il ricevitore che sta sanciva Pruzzo
Allora per non cambiare tutto uno cambio i codici soltanto della macchina che tiene sempre a portata di mano che trasmettitore
Quindi io le volevo chiedere dopo che le ha fatto questo ragionamento questo giustifica il fatto che se io acquisto cotto apparati una volta che inseriscono questo codice diremo tenere ben separati l'uno dall'altra certo l'ho spiegato prima perché se per caso visto che sono perfettamente identici dall'esterno
Se per caso mi sbaglio e tento di usare un altro un trasmettitore con un ricevitore accordato
Secondo gli fogli della ditta
O non solo pratico a guardare il circuito non sono in grado di farlo funzionare
Perché e il tipo di attuazione e l'attuazione di carattere digitale che si rivolge esclusivamente ha un solo apparato quindi si parla di strumenti che sono dedicati l'uno all'altro per motivi di sicurezza
Senta una volta signor presidente sia l'anche
Chiedo scusa signor Presidente da Spoleto avanti il talento
Gli importi imputati Agate Mariano biondo Salvatore Calò Giuseppe la Barbera Michelangelo dichiarano di rinunciare a seguire il proseguimento dell'udienza
Va bene San si possono allontanare sono autorizzato allontanarsi mi indicheremo la data e l'orario in cui si allontana non va bene presidente mi scusi grazie assemblea prego doveva prossima formale visto che l'avevano posta inizialmente penalità e non riusciamo a vedere gli imputati
E abbiamo intermittente perché si sta preferendo da parte dei tecnici di mandarli in onda in modo che possiede per lei e le foto ma ovviamente in qualsiasi momento l'ora intanto vedono e poi in qualsiasi momento a voi a richiesta potete vedere gli imputati su questo non glielo l'abbiamo questo sistema l'abbiamo affatto dire sei volte in genere riusciamo a distinguere tra la parte che nacque diamo degli imputati che continuiamo a vedere non capisco perché lo dice questa
Questo problema
Va be'comunque abbiamo sempre da poter siamo collegati questo è importante
Ora è caduto il collegamento ero fatta e allora un attimo interrompiamo perché ad esempio quando intervenivano per l'avevamo anche in questa edizione domanda può intervenire diversa dal producevano aveva degli imputati ma anche in questo caso non abbiamo visti
No poco fa l'abbiamo avuto i la Sensini abbiamo Amis ladri si stringono cortesi sì sì sì quando sono intervenuti sì
Resta tradizionalmente quella televisione corretta
No collegati tutto a posto
Croce mente rinvii per il resto ci rifaremo la consulenza tecnica che arrivata no adesso rimane soltanto la la parte finale cioè era le le comparazioni che lei ha atto a farle e dell'impero indiana media e quelle sequestrate a San Giuseppe Jato bellissima figlia foto così sì allora le foto sono
Nel mio allegato fotografico riferite allora numero
Le presento direttamente la fretta affrontate fra e i due tipi di in di apparato perché
Allora foto quarantuno
E fa da quarantadue
Alla prima la quarantuno la quarantanove rappresenta la scheda alta frequenza devo precisare che i ricevitori è composto da una scheda alta frequenza che genera dalla la frequenza della portante del ponte radio
E poi da una schiera di decodifica è quella che serve a tradurre il segnale codificato insegnano attuativo sulle parti che riguardano ogni applicazione
Sì ma da subito che praticamente ci sono delle differenze di carattere costruttivo
Che sono legate essenzialmente all'epoca della fabbricazione
Il a per quanto concerne la funzionalità sono dello stesso anno analoghe cioè delle caratteristiche di impiego
Di trasmissione di ricezione sono perfettamente uguali per tutte e due il le tipologie di Scheda si ode che sono di due annate differenti
O di due
Serie differenti perché la decodifica utile trovata in via D'Amelio a i bordi tagliati mentre invece ora la scheda decodifica del trovata a San Giuseppe Jato ai bordi rettangolari questa è la sola differenza per quanto concerne il la disposizione e il
Del del circuitale ovviamente differente perché sono stati anche usati
Componenti elettronici DiVersi secondo degradazioni fatte ci troviamo con una differenza di due o tre anni di di distanza quindi compatibile con quell'aggiornamento che solitamente avviene presso queste società
E in che senso qual è la più antica la più antica ovviamente quella trovata in via D'Amelio
Sempre ha proposto io le volevo chiedere una cosa e voi veleggia fatta delle indagini all'epoca della strage è una volta immensa del mercato una parata di questo genere l'attacco a mano ritirava
No no assolutamente ogni sostanzialmente noi tratta verso quell'ora le indagini che abbiamo svolto e nel primo nel novantadue con questo apparato abbiamo la prova che sicuramente non può essere uscito prima di una certa data ma da quel momento in poi essa dimessi mercato e non ritirato ecco certamente certamente per aiutare minime ipotesi io posso avere acquistata nello stesso periodo la parata di via D'Amelio e l'apparato cappa e spada rinvenuti in quanto era già ambascia
La possibilità esiste
Però ecco diciamo una una società pende prime modelli echi e poi dei modelli più più aggiornati ovviamente e andare in proposito quando io posso avere acquistato più apparati a un prezzo inferiore possibilmente perché sono più vecchi lo posso escludere quella domanda
Valutando che l'apparato costo abbastanza rilevante mi ricordo
Che era intorno all'ordine di qualche centinaia di mila lire insomma sono al di sotto del milione ma a livello industriale ovviamente quindi non è escluso che un magazzino avesse una giacenza se possa liberare anche a prezzi più ragionevoli è un apparato che non è conosciuta da tutti per cui va richiesto apposta
Io mi sono recato in un in un negozio per altri analoghi casi o un caso analogo di impiego di un radiocomando
Che è stato presumibilmente fabbricato a Catania e utilizzato a Vibo Valentia con l'autobomba del caos che ha causato un morto
Quindi fabbricazione Loredana qua istante quando è successo mille e novecentonovantasette l'attentato avvenuto in ricca di il trenta aprile del novantasette
E la fornitura è stata premiata a Catania il secondo informazioni date al
Gli inquirenti il l'intero oggetto contenziosi e di radiocomando che un apricancello che caricato esplosiva deriva direttamente da Catania
Dove c'era qualcuno che lo fabbricava un'ultima domanda tagliata nacque in questi apparati Telecom ma vengono pubblicizzati con dépliant
Sì abbiamo delle piante di pubblicizzati che sono presenti su quel su quel su quel ma edificio ebbero due guardie più avuto grosse difficoltà di trovare ecco questa per la copertina del del del depliant pubblicitario di tutta una serie di apparati che vanno dall'ormai le in inserzione dell'antifurto di casa fino al ai sistemi a ponti radio come questi qui
Lolita ormai nessuno resiste più però era una ditta ad alta specializzazione cioè non io ho trattato per esempio di quell'attentato di Vibo con anti tutti uno sistemi agevolando della Dudù elettronica è unita grossissima lavora quasi ottanta mila componenti al all'anno completi
E ha potenzialità anche maggiori però ho
Non siamo certo a questi livelli questi promette la fabbrica di alta specializzazione
Forse un po'più artigianale eroga in quella che è la sua esperienza latte sicuramente lei avrà svolto indagini anche con riferimento alle stragi del novantatré anzi lo dico perché cioè se è un dato e conosco questo tipo di apparato rispetto agli altri
Che caratteristiche è come paragonare ormai Royce a un cinquecento quel Savarese a tutti gli attentati dei quali inoccupato Lenci qual è la prova secolo ecco se questo apparato la cinquecento sono gli apparati usati in via Foro presumibilmente
Gli apparati usati presumo a Capaci con altri atti attentati quella usata Vibo è una cinquecento perché è un è un paladino che fa cento metri di distanza è stato efficace perché ha ucciso una persona però
Ma chi è che si fosse in per posta al traiettoria ottica del telecomando e con lo sappiamo per esperienza che noi abbiamo cercato in cancello se c'è qualche piccolo problema di onde radio interferenza
Bisogna avvicinarsi un po'di più otteneva dall'altra domanda stabilito di utilizzare un tipo di telecomando di questo genere ci ha già detto che la che questo così come era modificato non poteva che essere utilizzato per un attentato al PCI
Che possibilità olio di fallire nel momento in cui decido di di svolgere questa ha tentato di porre Nesta estremamente basso cioè
Esso parlare di probabilità è un discorso abbastanza
Però ecco se io dovessi in qualche modo utilizzare una struttura un dispositivo di questo genere è perché ho la certezza che il segnale inviato in ogni caso arriva al ricevitore
Parlo di un materiale della sembrava in buone condizioni
La possibilità che sia
Il segnale sia mascherato da interferenze elettromagnetiche ridottissima quindici dovremo trovare parole in presenza di un fortissimo campo elettrostatico elettromagnetico dovuto presunto a una stazione di trasformazione dell'ENEL ha un grosso elettrodotto mille ho migliorativo di volts ecco siamo con soggetti di questo genere che il segnale può essere in qualche verso distorto nell'uso normale proprio perché nelle intenzioni del costruttore dovessero oggetto affidabile questa macchina è estremamente sicura
Devo mostrare ora al dottore Vadalà alcune fotografie che riguardano altro materiale rinvenuto in contrada Gian baciamo otto così velocemente lo sceglie dalle destinare ma non lo so lei dovrebbe vederle a questo punto sei mila conviene forse girarsi
Perché
Non c'è altro modo alla Spagna nella luce possibile mettere nel riquadro inferiore
Va benissimo nelle procediamo allega lana all'esame cioè alla visione cioè di ogni fotografica preciso numero diciamo gli uccelli fotografò intanto a questo è un una consulenza c'è un materiale fotografico che era legato ad una consulenza che è nella disponibilità di Palermo e che comunque materiale fotografico che stamattina il dottore Vadalà mi ha consegnato quindi è soltanto il materiale fotografico
Che la il frontespizio dice procura della Repubblica effetti Bari Palermo fascicolo fotografico allegato numero due alla relazione di consulenza tecnica esplosivistica del procedimento nei confronti di Vincenzo Chiodo
Tengo a precisare che è un materiale fotografico che non costa di tutte le fotografie ce ne sono alcune mancanti e quindi che erano le varie foto con il numero in modo tale che così non ci siano tutto quello che non indico vuol dire che non esiste
Kevin Quadro nuovissimo continuo io allora dico una cosa rara uno valutiamolo questo lanciarazzi e anticarro programmando lustra tedesco
Che poi naturalmente di sparare anche dall'interno di un poco ho chiuso perché non era un sistema d'uscita avvampa assoluto contrappeso che verrà lanciato pace una un precisazione tutto il materiale presente in quel sequestro aveva tutte le premesse presto utilizzato in in in attentati perché non non si accertati moltissime armi moltissimi esplosivi moltissimi dispositivi anche di carattere militare
Continui la seconda cosa Novara durante non vorrei dovermi avrà sempre lo stesso visione è la stessa cosa questa visione dello stesso Jackson altra ecco la foto numero tre in questo periodo lanciarazzi anticarro Rpg tue di fabbricazione cinese
E qual è l'album lo scontro è lanciare un proietto entrambi sono materiali anticarro quindi lanciare un proietto Marrazzo che sarda perforare corazze
Ho mezzi di elementi blindati strutture dei limiti blindati va benissimo per le macchine blindate
Ancora ecco questo questo e gli altri dodici che sono presenti nella rassegna fotografica che sono analoghi dispositivi
Lanciarazzi modello e gli ottant'anni sono tanti dispositivi quanti sono le foto
La metà degli la metà perché fronte retro Fini sono dodici di questi Hunan Prost e una e una del PG due quindici Abel la bellezza di quattordici armi di cui il secondo a numerosi colpi
Essendo possono andare in una strada per uso tutti questi il primo e questi venerdì so tutti ma per uso se inviato USA vi vanno buttati
Mentre invece il secondo canta più vecchio hanno numerosi colpi mi mi permette la ricarica del rilancio di queste carica anticarro contro le corazze
Ecco Lecce
Può andare ad alcune diciamo che queste sanno le foto cinque sei sette otto nove dieci undici dodici tredici quattordici quindici sedici diciassette diciotto
Diciannove venti ventuno ventidue
Ventitré e ventiquattro poi non stiamo affatto a venticinque ecco questi sono i contenitori di plastica di trasporto di bombe a mano M settantacinque di produzione jugoslava
Anche le mie tanto di Puccini corso dalla FIOM ecco volevo chiederle una cosa questi queste armi
Sa no come come si pone possano in portarsi in Italia qua in modo esclusivamente in modo clandestino perché perché tavola dis di spiegazione del della Repubblica delle pubbliche relazioni un virus jugoslave
Moltissimi di questi materiali sono stati resi disponibili sia bande mi di miliziani sia anche a emotiva malavita locale che ne hanno fatto un un enorme commercio in Italia devo avvisare che questo materiale
O materiali similari sono già stati usati in eventi criminosi in Italia
E e c'è stata una certa escalation ad Aviano bomba rivestano grata davanti al
Ha la palla non l'ama il soffice all'americana
Un'altra bomba lanciata nel giardino dell'ispettore torride la polizia scientifica di Latina stando ai numeri che mi ricordo eh curato credo a Trento fu buttato dentro un cinema foto avete senza grossi problemi recentemente quest'anno mi sembra andando a dicembre
Ne è stata attivata una a dicembre a Reggio Emilia in una in un bar frequentato da elementi della malavita calabrese e noi l'ultima rotaia Gloria Udine a è una bomba mondi questo tipo quanta più vecchia ma sempre della stessa classe di profezie jugoslava che ha ucciso tre agenti tuttora impatto anche contante
Ecco queste
Sequestro aveva le confezioni se fa vedere questa ecco questa come si presenta
La Bernard-Marie appena esce settantacinque la bomba caricata con trentasei grammi di pentite e una massa lesiva di tre mila cinquecento pallida acciaio qui è come se ne spara Simo una doppietta pallini nel nella in una zona emisferica
Queste che andiamo a fare
Sì
E ventotto ventinove trenta trenta quest'ultima
Poi l'ha fatta a trentuno ecco questi sono sì
Colpi per
Lanciarlo lanciagranate che abbiamo visto come segue un bel margine delle pitture qui sono proprio le cinesi senta efficienti queste avete provato a fare sono efficienti
Non c'è stato possibile esaminare il materiale dal punto di vista dell'efficienza bellica in quanto la sconfessione di questo di oggetti è un vanta pericolosa
Nella paglia perché per protegge dagli urti presumibilmente sono stati avvolti anziché nel la gomma piuma originale in genere che si usa per questi materiali con della polvere Paglia che fungeva e funge abbastanza bene la sua funzione la fata trentadue sono sane dello stesso materiale che
Visto da un'altra ecco e così anche l'altra Isaia che questi non si sa animata è quello di questi può essere lanciato con con quello specifico boh con la maniglia
Quel starà fatta trenta fa sì sempre questa società CNCA tutti sono ecco sono queste
Fatta vedere singolarmente la foto a quarant'allora la porto che riferita dal numeroso centonove è una bomba da fucile M sessantasei antimoderna
Si distinguesse leva riflesso sulla punta
Ecco si distingue l'anellino della sicura
E il tappo di radicamento viene messa su un fucile d'assalto viene lanciata contiene circa cento grammi di pentite in plastico all'interno e all'atto della percussione dell'ogiva quando rientra sul terreno esplode lanciando la marea di schegge all'intorno
Va bene queste sale sono analoghe a quelle altre queste qui sono sempre bombe da fucile tutta rinvenuta canta già andarci quattro bombe col manico di legno di provenienza cinese
Gli amanti pessimo avuto abusivo dal paralizzato perché mi hanno fatte brillare
Va bene e penso che sia più che sufficiente a livello andiamo avanti valevano strane invenzione ecco sta questa è una mia ricostruzione belga
Che ma abbiamo sappiamo per certo che sta di cui un analogo esemplare è stato trovato nel della Big durante la perquisizione dell'abitazione di calo a Roma
Erano l'avete fu trovato ecco se pensano stante le caratteristiche di una minimalista da un'altra angolazione Che bella pagina presso
Ecco ancora ecco questo è qui
Nel prossimo turbolento girato a Brixia la stessa qualità che è stata usata paura ed è presumibilmente
La fonte del nitroglicerina delle le Indigo di ad ogni Guede dette gli attentati di Roma perché presumiamo c'abbiamo messo questo dalla foto a quaranta fra interno atta depositata alla FOTA cinquantaquattro questo titolo russo
Formata da quattro grandi da quattrocento grammi
Poi dalla fatta cinquanta qua
Impazza alla otto cinquantanove questo qui sempre Saccà una votazione due chili e mezzo
Ed è un esplosivo plastico ad alto potenziale di costruzione cecoslovacca che è lo stesso della rete la stessa qualità anch'esso di una delle due campioni trovati nel capo di calo nel covo dicano
Ecco non sono citate su queste fotografie purtroppo l'Esposito titolo burbero lento
Questo sono allarmati Enrico poi chiediamo anche per le piste una serie di detonatori altri questa cosa sono in ma questo soggiorno dobbiamo classificate come
Sistemi propellente la nitrocellulosa solo grande lette smontate chissà da quale dispositivo militare
Va bene va bene io credo che aspetti l'ultima causa
Tempo coi suoi due del Como
Ma esse cosa stiamo
Allo stesso modo matasse quelle vere quelle verso Di Miceli bianche di miccia a lenta combustione del tipo nuovamente usato in cava vento e pioggia allora diciamo detonante la pentite cioè esplosivo in forma
L'India dalla pentite foto numero
Ottantacinque min. mia vista comincia a dare
E qua la foto numero ottantotto ecco sono i frammenti dei campioni che abbiamo ricevuto analizzato noi sono egli pezzi di quelle micce che avete visto dopo l'esame espropriazione per verificare la provenienza sulla base dei figli sebbene suo fato successivo ci sono i trascinamento di una miccia sconfezionata
Ecco vedete queste nove Cerratina combustione novantuno ecco e si vede praticamente dal numero dei filati dal coro defilati Syriza alla fabbrica questa roba molto vecchia va bene
L'ultima cosa che volevo mostrare la foto novantacinque ecco un sociologo oggi in volumi originali
Su come sono stati trafficati pasticcione che li conteneva no questi sono come li hanno trovati nel Coro di San Giuseppe Jato
Quello di nella vecchia maglia contrario già ambasce Satta mite va bene
Presidente io non ho altre domande prego i difensori
Chiedo ovviamente anche la consulenza letteraria ma alla fine dell'esame
A proporla scampo
Maratona Blaster
Di una data dei chiarimenti su dispositivi dal telecomando
Tempo lei ha parlato che per possono influenzare il funzionamento e l'Inter ricevitore per trasmettitore della presenza di
Cabine elettriche trasformato vi ho detto sì sei impianti trasformazione delle delle genetica quindi parlo d'alta e bassa e media tensione
Non di una cabina normale che lavora con valori molto differenti
Sempre al all'uscita di un assist di una sorgente di produzione per esempio all'uscita di una centrale nel di produzione ce lo deve capire che passano pedonale da tre mila volts fino a trecentottanta mila volts che l'attenzione di trasporto
Ecco centenario dalla proprietà possono influire sul queste nazioni lavoriamo talmente bassi come tensioni che non non è in grado questa è stata fatta appositamente proprio perché altre forme di radio trasmissione non interferisce io su questo su questo sistema di funzionamento c'è proprio sulle specifiche c'è sul catalogo del della ditta scritto appositamente che solo in presenza di grossissimi campi elettrici ma si parla di svariati milioni di volte quello che normale si può avere qualche interferenza cioè le faccio l'esempio di un all'uscita di una centrale letti una centrale di produzione ENEL ha visto cioè la prima stazione di trasformazione e poi ci sono tutti i cavi dell'alta tensione da trecentottanta mila volts su
Ecco quello potrebbe dargli qualche problema ma come detto ecco
Accompagnata dicembre due questi Favalli sono state ritrovate sarebbe la velatura sull'arresto mentre quella di Viterbo avevamo vinto Vibo Valentia Valencia
Diciamo delle cinquecento sì ecco
Queste rassicurazione ovviamente il prato che merita significative chi utilizzasse
Questi aggeggi questi telecomando dovesse possedere o comunque possano essere alla conoscenze tecniche ma parlavate
Allora per poterle utilizzare questi i radio comandi seppe sì una competenza in materia elettronica che si vede perché il significhi ha realizzato questi oggetti ne conosceva di di elettronica
E però non più di tanto perché quando praticamente si vuole cercare un un dispositivo adatto a un certo impiego basta andare in un negozio
E dire voglio una macchina che segua questo tipo di lavoro con questi requisiti eccellente negoziante sulla base delle caratteristiche presentino dichiarare riesce gli enti il pezzo più adatto
Una davanti al posto per esempio andare in un qualsiasi negozio componente
Claudio che venga antifurti ricetrasmettitori sì
Cioè sarà facilmente dato il benvenuto Cellini duplicità dei nostri centri io per esempio a Palermo possa andare altrimenti faremmo noi sono di Roma per cui o un altro tipo di mercato
Ecco no dico vado in un negozio specializzato ritorna in Aula operanti con amici o meglio io
Dipende dalle sue esigenze serve ad esempio in restituì bisogno cinque dieci euro dura tre se l'Italia tranquillamente se pagasse hanno avviamento certe
Diva grave questi aspetti usciva da cambia facilmente non in forza di contraddistinguere tranne potrebbe comprarli io li ho comprati ho comprato questi per antifurti perché era cioè apricancello ho attivato degli atti furto
Pagando settantacinque passa mila lire una cosa del genere in un negozio abbastanza anche normale perché non trovo la butto elettronica il documento con mi seccava vanta ben paprika quanto dico e ho chiesto molte cose
Sono orgoglioso settanta mila euro comprato
Quello che sostanzialmente mi conferma che non è una cosa difficile da trovare basta rivolgersi in qualsiasi città un negozio specializzato in ogni velleità Jones Ascani
Assieme a Carmen per cento c'è numerazione specializzata riesce a curarlo tranquillamente ci sono due campi
Cantano in Francia dove c'è il limite alla vendita perché non c'è nessuna legge che diedi che le possa comprare un ponte radio di questo genere
Fatto salvo che poi ci spesso non lo so di preciso ma Isard leggi
Che la obbligano ad una denuncia al ministero delle Poste materiali di una certa frequenza
Però al negozio interessa la denuncia a carico suo simboli quando lei comprò un baracchino
Un CP da ventisette megahertz salire soldi nelle aziende pure dieci voi e la sua cura quella di fare la denuncia a pagare la tassa di quindici mila lire all'alle Poste alcun tarato per me va bene va bene funziona proprio
Versante utenze quindi lei ha fatto riferimento a Catania dicendo che per la sua esperienza scherzi agenti
Potevano presumibilmente essere stata candidata manager la prevenzione avveniva ho fatto riferimento di un caso che nella mia esperienza
Tratto in concorso di acquisto di un ordigno esplosivo radiocomandato completo in Catania le posso citare anche altri a Napoli
Però quel seme solo Catania oppure se ci sono diverse abito industriali che significa escono notato parlargli non parlavo di questo parlavo di Catania come di una una persona probabilmente
Ma l'abito rosso che è in grado di costruire Nordio completo con un radiocomando
Sì ma dico lei quindi ha fatto riferimento ad un caso specifico delle attualmente strappa cioè certamente randagia quello che lui assemblea perché probabilmente si tratterà di un assemblaggio
Ci sarà se questo genere a catena Blanzan sparse su tutto deteriorando delle ditte che vendono i telecomandi
In modo illecito sono presenti in tutt'Italia
Io ho parlato di persona in grado di assemblare un radiocomando associato all'ordigno esplosivo che è un'altra cosa ecco questo chiedo scusa nostra una cosa USA
La destinazione il pane illecita certi perché l'abbiamo visto l'astrattismo di trasmettendo per ricevente
Ora componentistica di base perché quella dell'MSI Alleanza Osama Ben modifiche sarebbe stata portata un modello di base
Certo ci siamo certo allora nacque privata la compra piste che diciamo di tasse questo intento può essere acquistato delinquente mi pare questa è una di quelle sul territorio nazionale non c'è motivo di essere le
Maledetta dove acquistarla per tornare alla vecchia chiaro custodiscono ancora da capire la vettura è chiaro che non è un caso a parte spesi in quell'episodio
Che ha fatto riferimento al rispetto
Ad un assemblaggio di una cosa diversa ebbe per quanto riguarda l'acquisto ieri libero commercio abbiamo detto che non c'è bisogno di particolari non ci sono restrizioni di nessun tipo
Quella che a me interessa presente fare emergere i riferimenti a Catania era per quel caso specifico avrebbe ma l'ho detto cioè il medico ordinari queste risponda i catanesi di sera sotto questo profilo ottetto chiaramente
Ha fatto riferimento ad piante alla alla spina attratti per la propria antenna che certamente un c'è la necessità di Martucci questo Gran Premio pure
Poteva funzionare ha spiegato che si trattava di rafforzare il segnale in zone in cui il segnale poteva arrivare più tempo questo era quello che non mi è chiaro pista considerato che si tratta di un meccanismo via Giorgione sarebbe una conseguenza
Che necessità c'era di mettere
L'antenna nel senso della giudice promette sottoterra o dentro la ma la struttura metallica
Devo avere anche il miglior trasmettitore della NASA ma le onde radio attraverso un una schema medaglione escono fuori a si sembra
No meglio una pendenza di capire queste sembra attiva in Italia sarebbero sostanzialmente dallo stesso punto nono sono messe in posti differenti ovviamente Spoleto queste Russia Cina misto perché vedo una sfilata i che ne esce emendato punto per cui ovvero presuppone ripeto
Non salgono in questo campo Clément due antenne andrebbero camerate e quindi ecco questo è il collega adatti e tirati su un televisore e altri soldi mimetizzato con la lunga andata a distanza
Quella dell'antenna impellente nella dall'uscita su due punti in meno tre punti diversi presa di posizione cui esattamente proprietario in questo caso diverso era ad ampliare la capacità evitare la schermatura della zona
E queste ad avviare a qualsiasi tipo di viadana deve essere sto un diciamo un contenitore se ci fosse un coltello dalla dittatura di lamiere è la stessa cosa innanzitutto e l'altro ad esempio uscire per esempio uscire diciamo da questa scheda questa scatola Cetto se no ti metti le onde radio rimandò dentro
L'appello e a quanto
Rispetta questa l'impalcatura comunque teme di quanto devono uscire
A atto di tre centimetri
Lei è presente se telefono in macchina
La macchina col suo telefonino rimane chiusa bionde per certi versi rimbalzano dentro quindi devi lei c'ha la pessima ricezione basta che esce fuori sia sull'antenna anche di poco e già sente benissimo ma deve essere perfezionata all'esterno
Appena fuori all'esterno
Le ha dato la differenza proprio nella foto numero quarantuno
Se non ricordo male
Dica avvocato faccia semplicemente sostanzialmente completo due fra le più diverse una più antica una più recente se quella più antica quella data in via D'Amelio Ape
C'è poca
Quindi sostanzialmente questi due due scadenze suppongo faceva parte dei meccanismi più adesso non so se era questo acquistato nello stesso periodo
Avvocato su questo punto invece lo ha fatto la domanda Walter Pubblico ministero ha detto che ha risposto dicendo che Leonid amendolea malattie si sentiva pure male ho capito messo solitamente queste cose vengono ogni ditta vende primari materiale più vecchio e poi vende il materiale più nuovo
Però non può escludere ha detto il teste ovviamente perché possano allo stesso periodo essere venduto contemperamento un materiale
Più antico è un materiale di produzione più nuovo
Quello che può dire il sesta ovviamente e che il periodo di produzioni obbligazione diverso
Se poi il negozio vende un prodotto contemporaneamente un prodotto più perché uno più nuovo è una cosa che il teste che non era in quel negozio non può ovviamente a fermare quindi non per scusi prudenza queste persone in pedana venne che ha detto che non lo può escludere
Va be'per escludere
La stessa norma sulla base di una deduzione logica avvocato in Vaticano e abbiamo sono quelle razziali la smentita
Anche Letta che la casa non ridire prodotti una volta rimessi infatti per questo proprio per questo che possono compì comprare contemporaneamente prodotti più antiche per nuove anche se nella prassi commerciale si sa
Che prima si rende più vecchio salvo aveva stessa funzionalità per cui non solo un terzo del un super
Una promessa
Ecco quello che non mi chiedo un meccanismo attraverso cui quello di uscì per risalire dal TAR alla alla data di fabbricazione in questo senso trascurata ampiamente attraverso la componentistica riuscì trattare ma lei punti di riferimenti precisi rispetto a quel periodo che aveva oppure sono state delle valutazioni
Infatti
Sostanzialmente da da solo questi elementi cioè lei aveva
Ad Amanda che sapeva perfettamente costruito in quel periodo mi ha fatto un termine di paragone oppure non sono avvocato non è ammessa la domanda spiegato tutti gli elementi in base ai quali e ha fornito una ipotesi di fabbricazione
Ha detto esattamente quali erano tutti gli elementi che sono stati presi in considerazione
Ha detto anche che non ha potuto parlare perché la ditta ormai era chiosava punto quindi a venire un'idea precisa
Di quella che poi fosse il tempo normale naturale che intercorre dal momento in cui il prodotto nell'allenamento viene prodotto a quelli in cui viene messo in commercio però ha spiegato punto per punto quali erano tutti gli elementi di cui ha preso di cui ha tenuto conto un ottimo elementi di fatto che l'elemento più giovane il componente più giovane facciano dovrebbe essere stato
Finito di produrre intorno al febbraio novantuno poi il collaudo del torno al maggio del novantuno e così via perché battute lamentano amante della dell'odiato s'era scagliato senza tante
Questo aveva già detto ridondanti lei non aveva un'intera banda sicuramente perfetta quella in prosa
Non è stata ci sarà insomma la Barbera che ha fatto propria delle indagini precise sulla produzione come escono dal comunque ha già spiegato il teste che cosa album ebbe posizione
Da quel santo il tema Bandiera novantuno novantadue comprato nel novantadue
Quindi lo ha esaminato più o meno rappresenta e Charlie ma determina la componentistica però
Non posso assumerla come base
Come punto di riferimento proprio per le motivazioni che Peppino esposto quello che mi hanno comprato come riferimento in polizia e che ancora conserviamo come modello potrebbe essere prodotto nell'ottantotto potrebbe essere prodotto nel novanta
Non ce l'ho purtroppo questa certezza mi spiego
Va bene grazie presidente del senato
Altri difensori
Correzione dell'Asinara tanto qualche domanda
Lei ha parlato di competenza per chi per per la preparazione materiale per la predisposizione del telecomando al fine di commettere un attentato
Io vorrei chiederle se esiste una differenza fra la capacità tecnica di chi materialmente lo predispone per l'uso in cui deve essere sta sta destinata e la capacità di chi invece lo deve fare soltanto a funzionare in coppia quali sono le gare la la caccia dico cosa cosa dalla Santa Eurosia serve quando serve
Vi è una persona che volesse
Trasformare un oggetto io Tura commerciale in un prodotto idoneo all'impiego per un oggetto di un attentato
Il livello di culturale dovrebbe essere quello di perito elettronico
O di perito attraggono di montatore DC cui di di alti assemblaggio di componenti elettrotecnici
L'utilizzo
Ma rotta che la persona assemblato Progetto
Ha dato le necessarie istruzioni per montare l'ordigno
Si tratta semplicemente di rispettare alcuni paramedico virgolette privo di sicurezza mettili distante un certa a una certa lunghezza di centinaia di metri la seconda eh attenzione ai collegamenti elettrici lo invertire i poli meticoloso sul positivo mettiti il il invero sul negativo
Per quello che deve poi mediamente spingere il pulsante letture abbiano messo i getti aver l'accendisigari sincero brave si sbagliasse
E per il pulsante
Senta un'altra cosa lei ha detto che sono commerciabili cioè sono facilmente in commercio sei lei ha svolto questo tipo di indagine malata il comma quando vende i vari telecomandi alle varie ditte che poi ridevano commerciare
Tiene a una regolare fatturazione si chiede una regolarissima fatturazione il fatto di dire facilmente reperibili vuol dire che
Preciso nella ditta che fa la produzione massiva di milioni di pezzi pari migliaia di pezzi come era cosa piuttosto raffinata qualitativo attivarla c'è cauto e coma sistema chi si vuole attivare
Il rifiuto di Martin
Per cibi compra qualcosa di più economico
Non gli importa se poi non si può Chaco un giorno qualche interferenza insomma ecco quello voglio dire invece c'ha un'industria che estrattiva o a un sistema d'irrigazione
Beh che la macchina Lidia qualche problema di può provocare dei danni tanto è vero che la ditta progettato anche una macchina bidirezionale cioè che avvertisse il ti trasmette dell'avvenuta ricezione del segnale
All'ultima domanda la non a lei spiegato a questa Corte e per potere funzionare a distanza di venti chilometri di questo apparato di che tipo di antenna doveva ironica speciale doppiamente che puntuta proprie trasmissioni ha elevato a distanza
Ecco nei calcoli che normalmente le migliori trasmissioni quelle più sicure avvengono virgolette apportata ottica si dice
E questo
Vuol dire che bisogna avere persa aglio c'è bisogno di ricerche ricevitore smaltimenti
Una coppola in grado di sapere quand'è il momento giusto
Particolare e poi l'ultima cosa la ricevente abbiamo visto che aveva questo collegamento atti per avere due antenne ma poteva usufruire anche poteva essere predisposta con un'unica antenna senza alcun problema ha retto l'aveva già detto
Va bene io non ho altre domande Presidente grazie si può accomodare
Facciamo entrare allora presidente io a questo punto chiedo che vengano acquisiti la relazione di consulenza
Redatta dalla dottore Vadalà e la documentazione fotografica
Riguardante il materiale rinvenuto incontra già macho e l'altra documentazione fotografica di guardando il modello di te il comma privo delle modifiche
In modalità il comma con le modifiche apportate che lo stesso rinvenuti guarda già ambasciate il dépliant
Del terzo comma della fabbrica del comma con il quale venivano commercializzati cioè venivano pubblicizzati questo questo tipo di radiocomando
Quindi Pubblico ministero chiede nella acquisizione Vella conto e relazione di consulenza tecnica redatta dalla dottor guardava
E la documentazione fotografica e dépliant oggi depositati a disposizione delle parti
Quali e in parte
Esibiti alla teste
Quali formulo un'altra richiesta Presidente siccome i testi
Ammiraglio Cagni Lassalle ente datore Cabrini valore dato congiuntamente la consulenza io chiedo che l'esame avvenga congiuntamente non singolarmente poi mi avevano completa le dichiarazioni dell'altro innanzitutto sulle richieste di acquisizione delle parti
Nulla osservano
La Corte
Dispone l'acquisizione ex articolo cinquecento uno comma secondo Codice di rito
Della consulenza tecnica redatta dal dottore parlava
E alla quale lo stesso ha fatto riferimento durante la deposizione
Diego nonché l'acquisizione ex articolo duecentotrentaquattro
Dalla documentazione fotografica
Ed è doppia
Oggi depositati dal Pubblico ministero
Sulla richiesta di esame e di entrambi i testi insieme
Cioè sul nulla osservano le parti
La Corte disponibile un formidabile attendu sì
I testi che debbono riferire su di una consulenza collegiale
Possiamo far entrare allora
Predisponiamo anche la fede
Impegna mi scusi senta Micara prego avvocato è materia in avviene richieste seicentonovantacinque che l'avvocato Impellizzeri aveva
Anticipata seni permetterebbe trenta entro la fine di quest'udienza del TAR muta da pacco invernale Cisilino entro l'udienza altrimenti serale preferiva
Ma date il vostro nome e cognome per il momento
Ce ne sono Renzo Caprino
Fra sono Roberto Vassalle
Le gite quella dichiarazione di impegno
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non mi scusi andavano ma scompare nulla di quanto è a mia conoscenza
Dica subito dopo la della della compete poi facciamo leggere lei Renzo Caprino nato a la Spezia uno nove quarantotto
Domiciliato domiciliato in la Spezia
Via Napoli quarantacinque ho cambiato residenza
Pregate sarei
Dunque Roberto Vassalle nato alla sorte dovuta ad un tema dietro legato dichiarazione poi dalle generale consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza data e luogo di nascita
Nato a la Spezia il dodici dodici quaranta
E residente a lei grazie invia libertà numero trentasette la Spezia
Il Pubblico Ministero per procedere all'esame allora volta vi raccomando prima di rispondere date dite chi siete perché essendo in due congiuntamente abbiamo però bisogno sapere chi dei due ha fornito alla risposta
Ha voglia mettere intanto così la prima domanda è questa avete svolto attività di indagine e di consulenza con riferimento alla strage di via D'Amelio
E quando vorrei anche sapere se avete poi testimoniato sull'esito delle vostre dei vostri accertamenti tecnici
Sono Roberto Vassalle sì abbiamo io personalmente ho svolto in collegio Conan
Di via D'Amelio successivamente otto stimo mia la più la è stato fatto congiuntamente
Dal programma problematica qualcosa oltre che sono Cabrini anch'io ho svolto piccole leggevo avvenuta le risposte che sono comuni non c'è bisogno che intervenga ad entrambe
Bene successivamente gli è stato conferito l'incarico da parte della di questo ufficio Valente a spiegare alla Corte a che tipo di incarico gli è stato conferito e per quale motiva seguita di quale rinvenimento
Dunque sono tablino anzitutto chiedo poter consultare copia del relazione di consulenza tecnica che appunto è stata elaborata in Egitto al conferimento di un incarico in data vent'
Otto gennaio novantasette
Ci fu conferito dalla procura di Caltanissetta l'incarico di appurare se sussistevano analogiche di qualunque tipo tra il materiale esplosivo appunto redento
Determinò comprimerlo in carica dal rinvenimento di materiale esplosivo in contrada ma attacca il Palermo avvenuto nel mese di luglio novantasei e quindi di
Verificare se sussistessero analogie fra questo materiale e quello che risultava proprio dalle dalle consulenze tecniche
Essere stato impiegato per la strage di via D'Amelio
Io vorrei chiedervi se voi sapete è c'è chi chi vi ha consegnato a questo materiale e che tipo di materiale che è stata consegnata per effettuare quest'indagine
Dunque il materiale c'è stato con Caprino sono sei Caprino materiale certo consegnato dalla DIA di Palermo
Anzi siamo andati personalmente a prelevarlo
Il materiale
Noi abbiamo visto fisicamente molto del materiale però guarda tutti
L'elenco di tutto il materiale che era stato rinvenuto incontravamo attacca del fascicolo dei rapporti della polizia scientifica e il materiale che interessato ai fini della comparazione che era comparative era solo di due tipi esplosivo e dei detonatori
L'esplosivo che vi è stato consegnato era l'intero quantitativo ha rinvenuto in contrada ma la cacca o una quantitativo inferiore
Dunque lo separati due volte alla dire Palermo la prima volta avevamo operato dei campionamenti su questo esplosivo mettendo da parte il poi mettersi d'accordo
Per successivamente farlo trasportare a la Spezia per analisi opera ci furono dei problemi da parte della DIA per il trasporto allora alcuni mesi dopo venivo personalmente e con scorta prelevammo tutto l'esplosivo ritrovato sì a ritrovato incontravamo attacca escluso
Tanto erano quattro diciamo confezioni dello stesso esplosivo da ogni confezione era già stato asportato circa un etto di esplosivo dalla dalla polizia scientifica di di Roma le loro analisi il bit meno un etto per ciascuno
Campione Omilos lamenta quando complessivamente di esplosivo era nove chili e seicento grammi
Lei ha detonatori ne mancava uno per Pippo siccome va be'domatori ordinari camicia e ordine detonatori elettrici elettrici rispetto al rinvenimento nell'astratto
Prelevato dalla polizia scientifica di Roma uno elettrico e uno amici
Io vorrei chiedere cioè questo esplosivo che voi avete prelevato era nelle confezioni originarie
Cioè così come confezionata dalla ditta ospita Bava incondizionato diverse no avere confezione originaria diabete erano state comizio originarie sono involucri di di carta cerata
Erano state aperte per prelevarne eletto appunto ma era ancora dentro
A queste imballi queste queste involucri di carta cerata originaria non è che ci si creda come si presenta intanto al tipo di esplosivo quale era pari a duecento metri Pais era era sì era esplosivo al plastico osservante ex h di produzione cecoslovacca della ditta sintesi a sentenzia di Sam Tim vicino a Pardubice secoli oggi da Repubblica Ceca alle Cecoslovacchia
E si presentava appunto nelle confezioni originali di di carta cerata coloro
Via sono ancora non lavoravo grafia se voi colore aveva emanato sono legate alla coltura legata alla con la grande foto numero la foto numero uno credo che sia cosa l'arrivo al controllo numero
Voi potete vedere la vostra consulenza se avete alla documentazione fotografica amo una coppia sì ecco anziché guardare allievi per atto e la foto numero uno dell'annesso due
Proposti quelle sono lacune si vede l'H
La del pane siamo in basso a sinistra e la carta originaria colorava tra l'altro riporta la scritta proprio Salute
E il l'esplosivo vero e proprio apparso esplosiva l'esplosivo plastico ha un colore arancio perché contiene uno zero virgola zero zero un per cento di colorante Sudan arancio e quindi tenuta la colorazione
Io volevo nella verrà interrompervi perché per lei che noi molto sinteticamente e che è poi morto a seguire criticamente riferiste sulla tipo di detonatori che a un certo punto perché non è possibile se è possibile fare una comparazione con quelli eventualmente utilizzati in via D'Amelio
Perché conosco le e-mail le risultanze della consulenza mentre viceversa per l'esplosivo ci soffermeremo un pochino di più non troppo presidente la vedo preoccupata brutti
No perché abbiamo la consulenza quindi diciamo è utile solo a mettere in evidenza quelle cose che alla lettura della consulenza valessero risultare di agevole interpretazione quindi prego
Sonoro Vassalle noi dall'odio di Palermo abbia avuto ventinove detonatori
Del tipo a miccia o ordinari come nuovamente sì di cioè sette detonatori del tipo elettrico quei brutti pronuncia suddivisibili certo è stato possibile suddividere quei tipi ameni cioè in tre in gruppi un primo colpo di tredici gli otturatori chiedeva caratterizzati da un fondello piatto con sopra scritto sì per Nobel quindi di produzione italiana comunque
Di circa venticinque anni fa
Però non c'è nulla per uno confonderlo piatto sempre del tipo miccia però non siamo riusciti a identificare la provenienza
E poi c'era il diciassette
Confonderlo capo probabilmente noi proteggiamo che fosse una produzione estera
Per quanto attiene invece i detonatori elettrici differivano normalmente vedo torno differivano dal detonatori elettrici che nuovamente vengono impiegati nel campo civile
Erano costituiti da ho solo detto che allude la corona girerà ed elevatori lunghi circa un metro e mezzo
Questa dieta permetteva l'accorpamento dovuto datoriali qualcosa voglio ipotizzato di limitare o qualcosa del genere
Bene per quanto riguarda i il detonatori a lui cioè l'abbiamo sottoposti primaria fautore della finire gli ha fatto gli esami del caso vanno sottoposti a prove di scoppio abbiamo accertato che
E gli operatori che non erano efficienti mentre quelli elettrici sottoposti a prove opportune hanno evidenziato la loro efficienza
E in via D'Amelio frutto impiegata una carica attivata come un radiocomando e e quindi necessariamente c'era accanto alla del comando o o più detonatori elettrici
Quindi prescindendo dalla costituzione di questi due tra l'altro di mare attacca gli stessi il sono risultati e compatibili con l'impiego elettorale io un attentato come quello di via D'Amelio
Perfetta avete poi invece l'avete svolto delle prove da scoppio che sono tutte sì riportate nella consulenza avete fotografato tutti questi detonatori quindi sicché la consulenza è completamente la riguarda questa parte che lei ci ha sinteticamente esplicitamente la consulenza comprende tutte le attività che vanno svolte teso a verificare punto ritualità provenienza di questi detonatori adesso io invece e vorrei soffermarmi sul senta ex e vorrei che voi mi spiegaste tutti gli elementi che avete rilevato su questo senta ex
C'è la composizione stipati analisi che avete svolto e un po'tutto
Sono Caprino dunque personalmente mi sono occupato dell'analisi punto del Saint ex
Ritrovato a Manhattan attacca avevamo prelevato presso la dia e sono state fatte analisi di tipo diciamo analisi chimiche di tipo classico quindi per estrazioni successive per separare i vari componenti e di tipo strumentale quando per estrazioni con solventi cioè con sostanze capaci di sciogliere
Selettivamente uno dei componenti non si poteva
Separare componenti quindi in pratica il sempre ex sempre sa reclutato esplosivo plastico che contiene diciamo una base esplosiva un polimero è un olio voglio plastificate
La quale sarà la prima la più acqua che non la base esplosiva i nel caso del Sampras è formata da due esplosivi cioè da due specie chimiche esplosive una e la Pentri tre l'altra il T quattro o RTI x è la stessa cosa il termo Norvegia tagliano i Totti quattro il primo luglio rossastro che deve far ritornare allora sentiamo proprio permanente all'Arena noteremo il salario fa mancare ma chiedo scusa Presidente non ha non sento qualcosa di se stessi dicevo che la base esplosiva per sempre se è formata da due esplosivi tic Petrit E T quattro T quattro in
Americano Inghilterra si chiama viene chiamato anche arredi X in altri Paesi mi ha chiamato ci fornite c'è traccia vari nomi comunque è una specie chimica esplosiva venti definita come del resto la Petrit
Questi i due sposini sono presenti densamente sacca in percentuali variabili a seconda della disponibilità che in quel momento alla ditta produttrice ipocrite o di T quattro
Con la limitazione che la minima quantità di preferite Cras contenuta nel sempre sacca deve essere venticinque per cento
Questo perché sapete Sacramento positivo prodotto sin dal mila centosessantasette in in Cecoslovacchia appunto dalla ditta di Pardubice prognosi i civili
Cioè è un plastico per usi essenzialmente nelle miniere per innescare cariche di esplosivi
Civili più più più sorti diciamo così all'esplosivo per fornire l'innesco agli altri tipi di esplosivo
E quindi deve avere un minimo del venticinque per cento di Petrit Carlo Esposito molto sensibile molto potente
E oltre a all'esplosivo cioè il polimero che ho polimero
Stira deputati ed è simile a quello degli elastici c'era un due per cento dentro di esplosivo di Petri feriti quattro si arriva tra l'ottantasei e il novanta per cento
Dei vari delle varie produzioni e poi ci sono degli o lì essenzialmente delle paraffine liquide degli oli para finisci
Che forniscono plasticità all'insieme il polimero ricorre riferisce coesione in maniera che non si sviluppasse e dunque il sapete Saccà
è stato diciamo rinvenuto varie volte degli anni in Italia sia organizzazioni terroristiche essi organizzazioni mafiose eccetera
E proprio in base alla percentuale DT quattro gli Petrit è stato classificato diciamo così o per lo meno si ho visto che pagare erano stonati ma da che insomma dipende la percentuale che viene evitata
La l'ho detto prima punto riprenderà la disponibilità inaugura la disponibilità a creare quel momento dalla ditta produttrice per esempio ex Pippen fritte coalizzato parlano più di quattro poco più di tre
Sei era stato classificato quindi Ingrosso vado in cinque o sei categorie
E noi abbiamo in base alle analisi visto che questo Cervantes h
La percentuale di di quattrini Petrit le percentuali di padre perdite che conteneva lo riconducevano a un tipo che era già stato rinvenuto analizzato tra l'altro da noi stessi dell'ottantacinque di una villa di Rieti che era nella disponibilità di Pippo Calò e nel
In quel caso c'erano culture
Pani pani sono quelle poi diciamo para le PT uditivi sempre scambiamo Vissani rimane la flotta urbani eccetera o due venerare conducibile a uno di questi due pali come come composizione percentuale di quadri preferite
E era riconducibile a questo di ma attacca anche al al servizio Sakata era stato ritrovato in contrada già ambasciatore a San Giuseppe Jato come l'avete naturale la biomassa L'Espresso tipo come percentuale di Penta lite eviti qua
Il resto è comune a tutti sente Saccà cioè
Il il polimero scrivendo butta via negli oli minerale
Dal tipo di
C'è un per la massa di ciascun pane con lei le caratteristiche di questa massa diretta neri cosa vi hanno consensi sassi sassi
Sono sempre cadorino dunque ciascun pane viene prodotto dalla ditta del peso di due chilogrammi due virgola cinque kg circa lascia scompare rapida notizie avute dalla ditta
Ci hanno detto che
Una stima seppure approssimata dell'età
Ringrazio Anita diciamo così del Centre ex si può ricavare dalla sua plasticità cioè da Nucera intorno ai quindici anni il sente ex
Tende degli anni a perdere parte di questi oli minerali tra sulle armi proprio e qui diventa più friabile meno plastico
Ora santo Escrivá attacca era ancora invece sufficientemente plastico quindi abbiamo stimato che avesse metta inferiore ai quindici anni il più
La notizia avute dalla ditta abbiamo saputo che la produzione del Santo ex ecco qua e là dica piano piano perché
è iniziata nel sessanta sette
Per i per letta tubo popolo d'autunno è stato esportato anche in paesi ora controllore Danilo anche i Paesi dove appartenenti alla al Patto di Varsavia
E
Invece lui voci donna libera esportazione ci ha comandato anche adesso controllo esattamente guardate
Da sessantasette a ottantuno sifoni veramente esportato e e la santa statale ottantuno
E fino a ottantanove limitatamente ai Paesi del Patto di Varsavia quindi da ottantuno ottantanove fu esportato perlomeno legalmente solo nei Paesi aderenti al Patto di Varsavia
La produzione fu addirittura interrotta nell'ottantanove proprio perché c'era eccessiva circolazione di questo sempre sacca negli ambienti criminali
E la ripresa del novantuno però con l'aggiunta di sostanze essenzialmente degli esteri Mitri cibi tra quelli col
Che lo rendono più facilmente riparabile agli cosiddetti i fattori cioè agli apparecchi per rilevare la presenza di esplosività entra valigette dentro a borse del tra macchine
Siccome questo che abbiamo analizzato in mappa Carlo conteneva queste sostanze baccanti queste di Gasperini tredici quindi senz'altro questo
Espositori ma attacca sempre Sakarim attacca è antecedente al mille novecentottantanove perché fa ottantanove novantuno non c'è stato proprio produzione dopo novantuno è marcato questo non era marcato con queste sostanze
Che ne facilitano la rivelazione e quindi antecedente all'ottantanove visto che ancora plastico è stato ritrovato nel novantasei non può essere antecedente all'ottantuno ottantadue e quindi lo abbiamo la datato diciamo la la l'anzianità di questo sempre extra l'ottantadue e l'ottantanove
Avete verificato se questo c'è apparsa l'ha già detto se questa esplosiva sono fosse perfettamente efficiente e funzionale sì però sono state fatte delle prove di scoppio risultata perfettamente efficiente e funzionale
E e rispetta alle indagini errata ha svolto per verificare che tipo di esplosivo fosse stato utilizzato per la strage del dottore borsettine degli uomini della scorta a quali conclusioni siete pervenuti esaminando questo materiale che voi mi dite
Dello stesso tipo anche di quello di rinvenuti in contrada già ambasce
Dunque il posso direttamente legge delle le conclusioni oppure rifarmi comunque le conclusioni che abbiamo messo nella relazione e consulenze tecniche relative a la strage di via D'Amelio era risultato dalle analisi chimiche o dai residui che buona parte della caricata l'autobomba
Presentare dovrà essere Cotis costituita dato di esplosivi
Che avessero le specie chimiche esplosive pentite E T quattro perché se ben ricordo la Petrit era una delle specie esplosive evidenziata dalle analisi in maggior quantità residua sui reperti e il T quattro era una evidenziata su una formalmente al maggior numero dei rapper
Quindi si era ipotizzato che buona parte dalla carica d'auto bomba deve essere
è costituita da esplosivi che contenessero Pent dritte ET quattro
Quindi avevamo ipotizzato nel delle conclusioni delle relazioni di Gheddafi la strage di via D'Amelio che
Parte buona parte la carica d'auto bomba fosse costituita potature plastici uno contenente ventiquattro e uno contenente Petrit oppure da un unico plastico che li contiene tutti e due l'unico plastico che li contiene
Sì atti cui contiene sia T quattro che per triste sempre sa
Quindi avevamo concluso che buona parte della carica dell'autobomba dovessero essere costituita da
Stranieri questo al materiale similmente a essere costituita passa in testa
Sono Vassalle ad avvalorare questa conclusione
I risultati della della prova di scoppio che abbiamo fatto sempre con riferimento alla consulenza di via D'Amelio
Evidenziare per che sicuramente doveva esserci un plastico molto potente dentro la macchina perché la macchina si era frammentata in maniera molto minuta
E che è tipico appunto dell'azione dei plastici durante lo scoppio
Io presidente ritengo dal momento che chiederò l'acquisizione della consulenza di non dovere formulare altre domande
Prego i difensori
Battuta precisazione su
Su alcune circostanze
Lei ha fatto riferimento a lo scoppio di una prebenda
In base a quelle elementi curare voi avete accertato che si trattasse di una prebenda
Avete avuto dagli elementi accertando pure una delle tante tantissime possono essere formulata solo Capri non è un'ipotesi una certezza cioè in via D'Amelio esplosa l'autobomba non siamo stati convocati come consulenti tecnici tecnici la mattina del venti luglio cioè la mattina del giorno dopo l'evento dalla strage
E subito abbiamo già conseguito un filo logico abbiamo esaminato il carattere
L'esito dallo scoppio e abbiamo visto che dalla forma del cratere
Dal da molti particolari del cratere tal tipo Dosso movimento del terreno scuso sotto carattere che non era eccessivo dagli ripiena attore per l'asfalto
Verso il basso del carattere quindi lavanda menta proprio dalla spinta sull'asfalto dalla profondità spessa detratte dalle dimensioni del cratere paragonate ai danneggiamenti sul palazzo
Dove abitava parenti del del del dottor Falcone
Si era del dottor dedotto la scusi Borsellino adesso Borsellino e sia visto che era evidente che la carica non era esplosa a contatto del terreno quindi doveva essere esplosa in posizione rialzata sì dopo siamo andati a vedere quindi
Quali auto erano state coinvolte dell'esplosione
Allora visto che c'erano due otto smembrate e poi
Che comunque non avevano sufficienti demolizioni
Per giustificare un peso di carica quale doveva essere quello che aveva prodotto tutti i danneggiamenti che essi verificavano soprattutto a carico dei palazzi
E quindi poi siamo andati a cercare degli elementi
Resistenti tipo motore tipo cambio io un'altra auto che dovranno essere avanzati dallo scoppio
è stato trovato che ne abbiamo trovato quasi subito un attore di una FIAT centoventisei che non era riconducibile a nessuna delle auto che erano state coinvolte nello scoppio perché tutte avevano ancora motore
Da quella per lo trovate un gruppo cambio dato atto numero dal numero del motore poi abbiamo cominciato a trovare pezzi ripetitivi
I piccoli e qualcuno tempo più grande di un'auto di una FIAT centoventisei sempre con lo stesso colore bordeaux di carrozzeria ma quell'abbiamo ricostruito materialmente
Otto può
è possibile che
Abeba comunque l'esplosivo ha perso il posto di un contenitore viene ampiamente sopra la macchina in cui una Packard
Non era possibile perché sotto alla macchina non non non c'era lo spazio fra fisicamente soffice
Va be'ci assale Mentana centoventisei nuova sotto nessun'arma in più cioè dare un agit proposta già aperte ad altezze diverse per esempio potrebbe aver ecco allora davanti a queste può essere
Esplosiva fosse posto contenuta nel diverso da una macchina nelle emergenze Antonella centoventisei ballando
No dal tipo di di di di
Ti insieme di carattere di demolizioni che abbiamo osservato non era possibile che fosse stato messo in un contenitore sotto alla macchina sottopone in quel tipo di macchina fisicamente non ci sta
E in un contenitore accanto no perché non vi erano
Allora a quel punto la centoventisei se fosse stata accanto alla carica non avrebbe avuto quel tipo di demolizioni che badiamo
Giudicato invasa ricostruzione con tutti i pezzi da centoventisei in base alla prova di Skopje Suma centoventisei uguale che abbiamo fatto in sei
Di le macchine adiacenti avrebbero avuto quel tipo demolizione
Sono passate ma cioè che ci ha dato certezza stato la conformazione conformazione fisica del cratere
Era un carattere che non era derivato dall'esplosione di una carica posata per terra perché c'erano i tanti elementi e gli ho visto andati una evidente azione di spinta in in maggiore di un'azione dirompente che un nuovamente una carica poggiata effetto
Sicurezza ardenti su cui
Non si può non compatibilità esclusiva per Jarrett da quella stazione anziana perché nel sostanzialmente incruento il sia stata sia un piano superiore rispetto al terreno per cui si è fermato saranno determinate condizioni la demanio invece del bella s'è perso compatibile
Che l'esclusiva per Ross pur essendo elevato rispetto al terreno lo studio l'altro punto cioè diverso il rispetto e la centoventisei pranzo contenente maggiori spesso il dottore capito sul punto io non ho nulla da aggiungere nulla su quello che ho detto io andassi personaggio aggiungere che sta calcolato teoricamente il peso di carichi sono passato dette
Calcolato teoricamente il peso di caricare è stato riprodotto la stessa agevolazioni scoppio ottenendo stessa frammentazione di una centoventisei analogo e stesso fronte ai cambi di carte quindi sono non c'è dubbio che loro che la carica fosse dentro la centoventisei
Somma Caprino posso aggiungere in particolare che appunto la frammentazione la centoventisei evidenziava proprio l'origine tra l'altro mi sembra che nel modello come abbiamo ricostruita addirittura con i pezzi di repertati abbiamo tirato anche dei figli
Con le linee di di demolizione che si evidenziavano sui pezzi della centoventisette questi fili convergevano
Del portabagagli anteriore dalla centoventisette tra l'altro era la zona completamente distrutta proprio sminuzzata della centoventisei era proprio il portabagagli anteriore ben pregiate il bottone del motore risulta
Ero distratto intero
Che altre parti posteriori grave misurate in pezzature molto superiori rispetto a tutta la parte anteriore
Poi si vedeva che dal titolo del di di di di ammonizioni sui pezzi consistenti che la carica il centro di scoppio era nel portabagagli anteriori lascia ma a questo punto puntare ad una facciamo l'ipotesi al di là del rispetto ad anni rispetto alla scoppia danni che voi avete constatato sette esempio la carica fosse stata stare dentro non contenta di aver la spazzatura questi interno abbinare ai danni di un giorno in cui dare una dalla centoventisei
Si sarebbe prodotto invenzioni d'anni siano questo è il punto al di là del va bene la centoventisei cioè escludiamo un attimo la centoventisei
Sono passate che io adesso nella prima consulenza somma è stato ampiamente dimostrato quello che ho adesso stiamo per dire nuovamente
Non so lei ipotizza che e la carica fosse in un contenitore esiti
Vicino all'uovo maggiormente anzi ne hanno anche ipotesi è chiara risponda ed esterno alla macchina dice se non avessimo la macchina dice l'avvocato alla plastica
Se non l'avessimo la macchina i danni riportati dalla macchina
Potremmo abbiamo altri elementi per dire che per escludere che potesse essere in un contenitore Esterno alla macchina so però Caprino li potete contenitore ce la potremo anche noi la mattina stessa che mi ha detto
Potere sabato bomba poteva essere anche un contenitore sollevato
Tale per stazione per l'area è stata abbinata setacciata mi è venuto fuori nessuno nessuno
Pezzo di metallo ripetitivo perché ci devono essere più pezzi di metallo o diciamo comunque
Reperti riconducibili alla contenitore per dire c'era un contenitore
Lo so che è venuto a fare ingresso libero pezzo di metallo o comunque reperto ripetitivo
Al di fuori dei pezzi da carrozzerie la centoventisei che potesse quindi avvalorare l'ipotesi un contenitore diverso dalla centoventisette in più poi ce lo mette carne anche questioni geometriche
E il carattere era tra il cordolo del marciapiede e la strada
Nel punto e parcheggi
E detto peraltro vicine dimostravano perfetta
Simmetria di scoppio le due auto che erano adiacenti la Martella e l'altra verso mi ricordo
Che erano parcheggiate decentriamo centoventisei dimostravano perfetta geometria riscopre quindi la carica era equidistante dalla Martella e dall'altra auto a fianco la centoventisei era distrutta completamente
Quindi compatibilmente con le carico la strage ha detto che a partire dai cinquanta bagagli e quindi non non ci stava proprio fisicamente un altro contenitore in quella zona lì ma la domanda non è questa
Scusate sono passati io
Il grattacielo serve tutto ciò deve per le per per da quello che ha detto a me per repertata vince quello che per descritta nelle nazioni su questo non ci sono dubbi
Almeno in altri gli stessi danni si sarebbero verificati una deb ci fosse un computer diverso dalla centoventisette al di là del fatto che le temperature perché emerga è un altro discorso allora sono
Sono passati
Lo stesso cratere
Si potrebbe essere formato se sulla verticale del carattere stesso nel punto di scoppio ci fosse stato un banche Tino con contenitore un contenitore
Pieno di esplosivi col novanta chili d'esplosivo all'immagine di essere in via D'Amelio e mettersi sul cratere che abbiamo visto
Ecco quello stesso cattive poteva far diversissimi in via D'Amelio ci fosse stato questo banche fino con una carica di novanta chili posta approssimativamente ottanta centimetri
A ottanta centimetri dal Di Bello strada
Ottanta ottantacinque cinquanta la parte inferiore più bassa parlava il baricentro saltata una cinquantina di centimetri una delle più povere quanto dovrebbe essere
No approssimativamente immagini immagina parte siccome non tanto la ruota di scorta c'era una parte di cariche gran molto vicino
Al carattere
Sì certo toccano tant'è che poi fece anche un un solco si vide anche un solco nella carattere ciò dimostrava vie più che la carica era dentro la macchina il portabagagli
Con tuttavia conclude lo stesso grazie
Si poteva fermare forma sale su quel punto
Ci fosse stato un una carica sollevata sul cinquanta centimetri dal terreno di appunto carica di novanta chili di plastico
Più tritolo e via dicendo appena fermata
Anna preparava per mi scorta segue a base di Parlamento e dice ad Anna Proclemer forniscono
Questa presidente comunque io potremmo continuare ad essere oggetto di sei udienze sono state acquisite c'è proprio la ruota di scorta della dell'esplosivo che è stato che che sicuramente sopraelevato rispetto al manto stradale della frammentazione della macchina dico potremmo andare avanti oggi tutta la giornata parlando di
Ecco perché
Spesso per le meringhe Sama sono gli elementi mentre la domanda epocale sterminare le allego la leggenda narra dichiarata disposta e sono sei udienze presidente dal primo al secondo processo dove sono stati scandagliati tutte le possibilità anche il contenitore Esterna
Con i problemi e di sicurezza e tecnici avvolse meramente ridia come meramente ripetitivo non mi pare il caso di proseguire la verde tutto esterno
Conosco coi Denver più process dunque sono state acquisite ma ovviamente non li conosco tutti
Approfondiva voleva proprio approfittare della presenza del chiarito questo unico per via non mi oppongo arriva dopo questo stando alla lettera queste il momento più significativa intendiamo esserci un enorme dell'ostruzione di quest'aspetto
Per la verità innestare per poco chiara anche in relazione agli atti anche acquisita la corte da questo insisto su questi va be'allora qual è l'aspetto che le sembra l'unico aspetto che corrono due era questo il piano patate del come ma come hanno fatto a stabilire che
Punta da scorta
Queste due già disperso era sostanzialmente il verde è accaduto
Che Pasternak nacque aveva a che fare ci fosse una carica sollevata rispetto al terreno va bene a questo Paese già rabbia nel summit altre bombe a quel vuoto che si pone alla centoventisei
Affermata che la ruota di scorta è stata fatta sulla base di quale elemento arrivaste a questa conclusione cosa si tratta solo di un'ipotesi non so facciale cioè nel senso che va bene si chiariscano se sono Vassalli
Inizialmente nella prima consulenza anzi premesso che sul cratere
Con andamento parallelo al cordolo del marciapiede era presente un un un piccolo sforzo siamo così una piccola incisione
Che inizialmente attribuimmo a una specie di effetto dica ricalcava dovuto alla forma che la carica dentro io dal portabagagli aveva assunto in pratica immagini portabagagli della centoventisei c'è un tratto
Quasi un piano poi scende giù scende giù scendo giù da da ruota di scorta successivamente
Personalmente ho pensato che quella in quel solco fosse derivata dal fatto che la parte più bassa
Della carica essendo più vicino al terreno avesse fatto quello sonico perché operava meglio a distanza più da vicino
E questo è la partenza facciamo dei conti dei calcoli
E risultò sulla base delle demolizioni osservate che la carica doveva essere solo intorno tentano di novanta kg dopodiché siamo andati a verificare praticamente se ciò che avevamo pensato in situazioni che la fosse attendibile fosse vero
Abbiamo preso centoventisette l'abbiamo caricata con novanta chilogrammi di esplosivo la massima parte plastico perché appunto Ceratti quattro la pentite non lo caricano con un esplosivo di a base di GT quattro apponendo e l'appello a Palermo
Nella stessa situazione di via D'Amelio alti palazzi che non c'erano
Gli ha fatto esplodere e abbia
Scusi se la interrompo qui mi farebbe parte in un ambiente nuovamente aperto aperto esalterà sarà il palazzo è usato senza i palazzi c'erano altri ostacoli approvato la mia cella completamente atterrava in campagna abbiamo riprodotto
Questo perché avevamo fatto contemporaneamente che la corte cioè prima di questa consulenza avevamo operato la consulenza di via di Capaci quindi per Capaci hanno ricostruito entrato autostrada simile a quello di capace
E quindi aveva profittato di quel settore otto stato già ricostruito per operare anche l'esperienza di vi via D'Amelio
E su questo tratto asfaltato concordo con marciapiede abbiamo posizionato la centoventisei così caricata a similitudine come si trovava in via da Media mi ha fatto esplodere abbiamo visto che il carattere era praticamente sovrapponibile
C'era lo stesso fosso cioè lo stesso solco nel cantiere di via D'Amelio
E che appunto la frammentazione della centoventisei era praticamente sovrapponibile a quella osservata in via da meglio togliendo appunto l'auto di scorta altrimenti novanta chili di esplosivi non ci sarebbero stati ecco perché siamo pienamente convinti che la carica era dentro una casa dentro il POR nel portabagagli della centoventisei e che la ruota di scorta era stato asportato appunto per far posto alla andiamo avanti
L'ultima
Domande più che altro per capire un po'
Gli effetti del
Gli effetti si sono prodotti solo ed esclusivamente su queste sul lato del Palazzo ad abitare a la permeabilità un pensionato del dottor no no no sulla parte posteriore ha ceduto insana verifica due danni
Dunque sono Caprino le demolizioni maggiori se saprà verificate sulle
Sui bordi perimetrali tratto sono tramezzi tra l'altro non chiaramente sudici pilastri in cemento armato sui muri perimetrali
Del Palazzo dove abitava la la madre del dottor Borsellino a livello soprattutto del del piano terra
Del piano a ridosso del della parte in giardino dall'entrata del palazzo credo dove c'erano due Aule di un asilo mi sembra
Gli è stato demolito nulla prima parete e anche la seconda parete tramezzo verrà
Però dal Belgio a venti diciamo per schegge
E parte rottura di vetri che quella presso maggiori credo superiore ai cento centocinquanta metri rottura di vetri e Dario Ciapetti per schegge sfondamenti penso di porte a vetri a livello il piano terra c'erano anche nell'edificio di fronte al di là di via D'Amelio
A quello davanti al quale era parcheggiata avvolto Bovolenta
Per farne Bergé acquisirlo e comunque l'innesto sostanza va be'
Altri fecero fare domande
Ammesso grazie vi potete accomodare
Presente passa anche da una pausa di due minuti dunque ad iniziare
A rivelarlo otto c'è la richiesta di acquisizione di Qualcomm è chiaro mi scusi c'è la vecchiaia senza fare laziali di concorrenza che è stata depositata
Al Pubblico ministero il quattordici luglio del novantasette trasmessa per per posta con tutta la documentazione
Fotografica e anche l'esito degli accertamenti che sono stati svolti quindi il Pubblico ministero chiede l'acquisizione ex articolo cinquecentouno secondo comma della relazione di consulenza cui hanno fatto riferimento i testi Vassalle Caprino nella loro deposizione le parti nulla osservano
La Corte dispone in conformità ai sensi dell'articolo cinquecentouno comma secondo Codice di procedura penale
Signor Presidente chiedo scusa a Spoleto avanti Spoleto
Erano lamenta scusa l'imputato Ganci Stefano dichiara di rinunciare al proseguimento dell'udienza va bene ne prendiamo atto
Pertanto signor Presidente che l'ottimizzazione hanno alla sconnessione del collegamento non essendoci altri imputati presente in sala va bene Mirko il collegamento può essere interrotto allora comunichiamo la centro servizi dazi e con la giornata
Grazie buongiorno desidero sapere se ci siam venuti da Roma Rebibbia avanti da Rebibbia
Sì volevo rappresentare che l'imputato Madonia Giuseppe ha dichiarato in un cerotto nel corso dell'udienza va bene diamo atto ne prendiamo atto anzi e
Segnaliamo l'orario in cui
Si allontana
Di sera può sapere se abbiamo il collegamento con la località rese col sito riservato
Ci sentono dal sito riservato a venti chiedo scusa avanti
Da Roma Rebibbia
Durante l'onore Bibbia presidente
Sì anche l'imputato Farinella Giuseppe dichiara di rinunciare a tutte le corse d'udienza va bene
Ne prendiamo atto sì e pertanto si richiede la disattivazione del sito visto che non vi sono non rimangono presenti potati in sala va bene può procedersi alla disattivazione allora
Da Roma Rebibbia
Il sito riservato ci sente
E si sente esenti
Desideravo Sapir lei è stata autorizzata dal capo del suo ufficio per assisterci
Durante l'esame dei Mutolo
Sì
E così si usa per essere presente in quella località Mutolo Gaspare
Sia presente
Ha provveduto identificarlo mediante ufficiale di PG che lo accompagnano
Sì
Va bene
Prego Pubblico
Soltanto due minuti da ma scorre abbiamo tanta fretta però sì ma noi dovremo comunque fare una pausa più lunga è quando ma in diciamo tra le tredici e le quattordici c'era una volta una parola facessimo no no no no no no
Ma mentre fa male cioè dieci ecco no va be'nazionale non c'è problema allora io fare no non c'è problema pensando andava a lavorare e all'effeminato mi sono novecento cena no credo che sia opportuno fare una pausa breve
Quello sì perché abbiamo bisognerà ravvivano dei trenta minuti ce la facciamo per tutti quando l'amore ecco non più di trenta minuti ora alle no direi di iniziare intanto con l'esame del Mutolo
E farla tra le tredici e trenta alle quattordici ENAC una pausa di trenta minuti non di più e poi riprendiamo fino alle sedici perché le sedici al massimo dobbiamo o non ci sarà un organo legamenti e
Prego
Va bene
E la poca derivativa subentra e come difensore d'ufficio
Degli imputati che oggi non sono assistiti l'altro difensore
Signora amaramente anche allora facciamo entrare indicano notevolmente
Se perdiamo il dove Frazzetta diamo la sedia in modo che possiamo vedere bene
Guarderò abbastanza
No no
Quando comma
Il distacco
Comunque io allora
Dove l'assistente
Dov'è l'assistente non vediamo l'assistente
Presente sì allora signora lei deve restare sempre visibile sullo schermo perché l'unica persona che per ragioni ideologiche ma non vediamo e Mutolo mentre invece della dovrà restare durante il percorso dell'esame visibile sullo schermo mentre invece dovrà fare in modo che non siano presenti altre persone oltre a quelli visibili sullo schermo in quel luogo
Va bene al allora ci vuole ci vuole dare il voto contro nome e cognome
Non è la fine
Loro signora per lei non c'è bisogno io chiedevo al mutuo per lei è sufficiente la prestazione del suo capo dell'ufficio che lei appunto e delegata ad assisterci per udienza poi ci farà pervenire il verbale
Per ragioni di riservatezza del luogo non c'è bisogno che io le dica il suo nome e cognome
Chiediamo invece il nome e cognome del muto al noto lo stesso
Presidente Bongiorno richiamo Mutolo Carpaneto nona tappa vermi cinque due mille novecentoquaranta
Desideravo sapere serio libero detenuto
Non ho capito e libero detenuto
Sono detenuto agli arresti domiciliari va bene quindi è domiciliato presso il Servizio centrale di protezione così
Sissignore il pubblico ministero ha chiesto il suo esame nella qualità di imputato in procedimento connesso lei ha quindi facoltà di non rispondere alle domande intende avvalersi di questa facoltà
Intendo rispondere interessate inoltre lei ha diritto ad essere assistito da un difensore di fiducia al difensore di fiducia
Cioè l'avvocato Luigi Li Gotti e mai in Aula ci dovrebbe essere l'avvocatessa di Paola
E qui presente l'avvocato Di Paola che ha depositato la dichiarazione dell'avvocato Li Gotti rinomina sostituto quindi qui presenti in aula la il suo difensore l'avvocato Di Paola
Il pubblico ministero può quindi procedere all'esame signor mutava Bongiorno
Buongiorno
Vorrei chiederle intanto se lei ha mai fatto parte di Cosa Nostra e quando entra a farne parte
Io sono entrato ufficialmente a fare parte di diciamo di Cosa Nostra nel mille novecentosettantatré
Il mi hanno diciamo sono stato combinato nella famiglia di Partanna Mondello comandata da Rosario Riccobono e piena nel mille novecentonovantadue diciamo io ero in tutti gli effetti un uomo d'onore
A quell'epoca la famiglia di Mark di Partanna Mondello a quale mandamento apparteneva
Allora a quelle a quell'epoca diciamo c'erano io
Non ne non apparteneva innesto mandamento perché ancora esisteva eccome andava a Palermo il più invidiato
Che comandava cioè Stefano Bontate Luciano Liggio è Gaetano Badalamenti e perché era il periodo in cui ancora di qualche mandamento era stato
Partanna Mondello diciamo aveva un un gruppo un capo che era Corsaro Riccobono dopo sì perché la famiglia e dopo no quattro diciotto mesi sono nate altri famiglie come la famiglia di una sottana quella dell'acqua tanta quella della Vergine Maria
è quindi hanno fatto come capo mandamento a Rosario Riccobono
La saga Riccobono è rimasto capo mandamento fino a quando
Infine alla sua morte che è venuta il trenta novembre mille novecento ottantadue
Successivamente questo mandamento che fine fece
Ecco successivamente diciamo ritorno e che prima ancora vi chiamo degli anni sessantanove era e era comandato diciamo da un da un certo più più Giacalone
Chieda della famiglia di di San Lorenzo ritorno diciamo a a Gambino Giacomo Giuseppe che lui è diventato un Pina a quando lui impiccato al carcere di Milano e la capo mandamento della della gara di copie
Lì ricordare così chiudiamo questo argomento quando il Gambino si è impiccato se prima o dopo le stragi e del dottore Falcone del dottore Borsellino
No dopo perché io credo che come anch'io anche nel sono agli arresti domiciliari però leggo il giornale Tommasi e quindi credo che era nel nel novantasette se non prenderlo novantasette novantotto
Ad essa torniamo un attimo indietro è lei a detta di essere stato combinata ci ha dato anche l'indicazione del tempo io vorrei sapere Dope lei è stato combinato e chi era presente al momento della combinazione
Quando io sono stato combinato ammalano a Napoli nella casa di Lorenzo nuvoletta
In un'occasione che io sono andato a trovare al a Rosario Riccobono che andai a napoletani che c'ho portato la mamma insomma accompagnai alla mamma di Riccobono perché evade Chetta
In quell'occasione vede io in quelle campagne delle vince grazie del casertano a Riina Salvatore che era latitante in quel periodo la dopo due giorni io ero a Napoli che c'erano atti mafiosi io sono sono stato combinato diciamo dentro laccata di Lorenzo Luna Letta e preferite c'erano Crotalus Riccobono Lorenzo nuvoletta
Emanuele D'Agostino che era una fonte un personaggio della famiglia di di Stefano Bontate e è un cognato di di Lorenzo non violenta che aveva il libro che lo dice vicino Napoli i che lo chiamo Noemi bastimento
Senta per volere di chi ed è la giugno del Mac poi davvero
E ed era giugno del mille novecento settantatré
Dicevo io per volere editing lei fu combinata cioè ci fu qualcuno che sollecitavo questa sua combinazione
Se Baldelli quando uno parla chi entra a fare parte per quanto concerne ha va bene i palermitani e quelli che appartengono alla mafia quando un uno dice che ha ritualmente diciamo è stato combinato
E perché li chiamo c'è un'altra persona
In cui dopo questa persona viene chiamato a Paperino diciamo un giro un dito della mano padri sono dov'è quello che si pensa quando Obama vada a qualche persona
Contemporaneamente si può uscire un po'di sangue diciamo di questo buco che fanno si imbratta diciamo una cantina anche per tanti ne sono un po'non è che c'è una regola quella Santina una cantina timbrate si accende questo è ciò che settantina in modo che non si spegne di Padova ab abituale tutte
E le parole più consistente sono quelle il dev'essere fedele diciamo a Cosa Nostra a Clemente le calme dovrebbero bruciare come brucia diciamo
Quell'ottantina dopo ci sono
Come le quote che raccomando ma che sono le cose più importanti a meno che hanno per quanto concerne Mele
E credo anche ad altre persone che raccomandano di non ne mai di non tradire mai Cosa Nostra e di non sbagliare diciamo otto le persone contro le donne di Cosa Nostra perché anche anche un padre che si trova in confronto del figlio che al vagliato nei confronti di un più di una donna che appartiene a una uomo d'onore
Lo deve insomma far volare insomma non ci sono
Cosa è dopo piano piano incominciano a dare il comportamento per come si deve comportare un mafioso
E quella di essere sincero di dire sempre la verità di mente si ha a disposizione ormai e così via
In lei prima ed era presente alla sua come cerimonia di combinazione lei non era conosciuta in precedenza e in quali occasioni
Qual de'irpina era diciamo in quei paraggi però non era presente se io a Riina
L'avevo con l'asciutto
E l'ho visto subito dopo Tomba che sono stato combinato insomma da uomo d'onore me l'hanno presentato dopo alcuni giorni arriva in via lo conoscevo da molto tempo io arriva ma conosciuti intorno al mille novecento
Sessantacinque sessantaquattro sessantacinque perché l'UE era in galera gonne lunghe hanno complicano librai con altri con Bagarella con né con una trentina di persone tutti di Corleone
Quando ci fu una delle prime associazione diciamo delle tra Ina Barbiani ed i piani
Insomma intorno al sessanta per sessantaquattro che spiegano
Un sacco di associazione e e subito dopo oppure a Palermo
Era scoppiata una Giulietta incominciano appare alcuni associazione nel palermitano tanto che intorno al mille novecentosessantaquattro sono cose che io so dopo
Mi viene sciolta la marca insomma e la le prendono nel mille novecentosessantanove quando esce il vulcano video del carcere insieme a allineata botole ed altri personaggi
Senta assegnare a mutano lei dalla è stata mai detenuto ci vuole indicare così in quali periodi sinteticamente in quali periodi è stata è stata tenuta in quali periodi è stata libera
Guardi io prima di essere combinato intanto andiamo autonomi nazione
Ecco io sono stato comminato nel settantatré che già ero
Latitante
M hanno arrestato nel mille novecentosettantasei maggio
Nel mille novecentosettantasei
Mi imputavano associazione sia Palermo e sia a Napoleone avevo anch'io e lo indiziato di qualche omicidio
Comunque esco nel mille novecento ottantuno al semilibertà
Faccio un piccolo periodo appena modi insieme libertà lavoravo così insomma in una fabbrica di mobile però io ogni quindici giorni a più tardi e lo a Palermo perché
Il giudice sapeva che io prendevo delle dei delle stanze da letto quindi per motivi di lavoro andavo spesso a Palermo
Mi hanno arrestato nell'ottantadue a giugno
L'indomani e della strage di Acca Carlito con la scorta che è stato insomma dell'entrata diciamo dell'autostrada da per le cavallo pelle appunto attualissimi e credo che era o il diciassette o il diciotto giugno dell'ottantadue
Sono uscito io sono uscito nelle nell'ottanta
Nell'ottantotto di Spoleto
Sono sotto sono andato a in Toscana
Ho avuto pure qualche perché fino a pedale mettendolo in per droga quindi sono andato in quel periodo due volte
A Spoleto
Perché non mi tenevano anche Fini e i primi giorni stavo assieme oppure a Civitavecchia però dopo un mese o ovviamente mi rimandavano di chiamo per motivi di sicurezza a assunti non a Sulmona adattamento e in parte Lajolo prima di quando ha preso la decisione di collaborare
E da ottantuno perché a me mi arresto no l'ultima volta nell'il quindici agosto del mille novecentonovantuno io dopo un po'di tempo vedo diciamo il mio capo mandamento che ai delle il gabbiano Giacomo Giuseppe però io già avevo preso la decisione di collaborare
E allora io le chiedo soltanto tre precisazioni dov'era lei detenuto anzi in una unica dal dicembre novantuno fino a quando ha iniziato a collaborare
A Spoleto sente a Spoleto senta degno
Vorrei sapere se Encuestas Periodo dal settantatré fino a quando ha iniziato a collaborare lei a me ha avuto delle cariche all'interno della sua famiglia e faremo un ruolo specifico pane il suo ruolo all'interno della famiglia
Guardi io Callegher specifiche non ne ho avuto mai perché tutti sapevano che io con le cose buono diciamo è vero una micosi di famiglia cioè io con me Riccobono chieda
Una delle persone più importante che non va a Palermo io abitava assieme sia da latitanti sia in
I in aprile occasione abitavamo assieme con le famiglie e quindi era quando uno abita con la moglie con i figli sotto lo stesso tetto quindi c'è un'amicizia particolare quindi io non ho avuto mai cave che perché la mia carica ed altri zuppetta di chiamo perché tutti sapevano che io insomma ero sempre Collicola buono quando io ero cuore ero sempre con Riccobono portavo all'epoca buono in tutti i posti dove si spostava ricco buone eccetera tutto tutti sapevano che l'UE e la Illy ivi il mio confessore e io potevo ai soli il suo complesso insomma non non c'erano
Assume nessuna ostacolo diciamo nessun segreto tra me e Riccobono perché da perché ci conoscevamo da tantissimo tempo
Senta quando lei è stata cioè lei ha detto che direi che era detenuto da diversi anni prima di iniziare a collaborare allora io vorrei sapere per quali delitti lei era stato catturato
E quanto tempo rimaneva quanta pena le rimaneva da espiare e prima della collaborazione prima che iniziasse a collaborare
Guardi io sono stato imputato nell'ottantadue perché dopo a me mi hanno inserito anche nelle diciamo nel maxiprocesso avevo diversi mandati di cattura che dopo è stato unificato in un famoso processo il marcio il primo quindi ha avuto una condanna
Diciamo in primo grado era a sedici anni che dopo in appello fu portata apporto di Gianni
Quindi però lei tenga conto che ho già aveva fatto dalle dal dall'ottantadue Pina
Piena diciamo nell'ottantotto più la buona condotta perché uno che lungo un artista in galera comma questi conteggi Ripa quindi tra quarzite Terni che avevo fatto
E tre annebbia buono che avevo io pensavo che lei ha poco tempo
Devo uscire eccetto mi avevano arrestato
Qui dopo appelli un traffico di droga il quindici agosto del mille novecentonovantuno quindi io non è che avevo proteste di aveva soltanto questo processo in corso
E diciamo è questa l'rimanenza del maxiprocesso ma la mia collaboratore non è che nasce perché io debbo fare
E oppure vecchia o imputato qualche avviato importante perché io nelle mie precedente carcerazione
Avevo avuto sempre imputazione molto più grave dagli ultimi
Dagli ultimi imputazione però era la mia collaborazione ma anche di un complesso di cose di diciamo di come era cambiata la mafia nell'ultimi anni
Di quanto persone monta morivano senza nessuna giustificazione perché io ho avuto modo di lamentarmi con persone che sono vivi e combattono e che non ci sono più come un certo Pino a lei giocherà cugino di Salvatore Riina un personaggio di Corleone che io mi ci son veduto fino a quando l'UE è scomparso va bene che lui abitava a Bologna
Cioè io non condividevo più diciamo l'andamento diciamo che avevano il marchio perché perché prima la porta della mafia era quello che è un mafioso sapeva in tipicamente
Se anche motivazioni polvere in galera la famiglia comunque dal rispettata cautelata S e fra poco data
Invece negli ultimi Periodo i mafiosi e loro diventate diciamo un branco di sciacalli che aspettavano che una persona cadesse in disgrazia
E questo è stato pure il mio caso in cui lesene si usavano tutto va bene dopo molte ma non ci interessava più a anzi
Le cedeva manchi pigli a Intini Carmelo lei perché pensavano che figli crescendo potesse solo vendicare il padre oppure fratello e così via quindi
La mia collaborazione non è che fu perché io avevo invitato il traffico di droga perché io nelle mie che c'è l'azione le può controllare io ho avuto imputati sempre omicidi cioè eppure mai Annibale no
E le persone che
Che mi conoscono e sono tanti anche quelle persone che sono i in aula mi conoscono vecchio sono stato uno
Dei primi entrare in Cosa Nostra Hammer io stavo sempre allegro in galera però era il mutamento che aveva fatto l'Amati e che io non quando vedevo più perché c'erano persone che morirono soltanto perché non ci piacevano né a Totò Riina nemmeno ai suoi compagni insomma cioè non è che c'era perché uno si comportava male
Cioè io no conto che come spiegarlo però io non è che avevo paura vista legname da lei pensa che io quando sono andato a fare le mie dichiarazione io sono uscito di Sulmona che io non è che sono stato mi hanno portato in un carcere avevo paura irromperà quando sono andato appare Lemine dichiarazione e collaborare io oppone persone normale a carcere di Sulmona
E l'ho con me
Mancano con Montalto cogli Spadari continua Porcelli cioè io non è che avevo paura per me una persona che aveva paura per me era un biliardo cioè io non conoscevo che cos'era
Avete paura io avevo la coscienza a posto
Che mi comporta va bene
Però o
Vedevo che tante cose erano cambiate mi lamentai anche con Mariano Agate un giorno insieme a Pino medio è un tetto Pino Savoca
Che Samantha ma ai miei figli con tutti i milioni che mi devono dare a me con tutte le società io cioè le stanno facendo venire le né mia
Dicevo e mi lamentavo durante il maxiprocesso Edvige Polydor cappottone non mi ha sequestrato niente l'amata via attraversato tutto perché mi avevano congelato tutti i miei bene e mi dicevano quando esci facciamo i conti e quindi il mio una maturazione cioè uno
La cosa è con contro a questi personaggi che si comportavano ma
Senta signor mutano nel momento in cui pare poi parleremo di bella delle varie fasi della sua collaborazione dei suoi incontri ha però volevo chiederle momenti in cui è iniziato a collaborare lei ha poi confessato una serie di omicidi che aveva commesso altri reati che aveva commesso
Guardi io da quando ha incominciato a collaborare però occorreva racconta con la mia storia e cioè io dal mille novecentosettantatré tutte le cose che mi ricordavo va bene io
Lei che le dicevo al biotech in parte o e i processi in corso in cui io ho fatto anche degli omicidi in cui i ricchi li ho detti io non è che c'è stato un un un altro collaboratore e può dire Mutolo che dimenticato che ha fatto
Questo omicidio non non anzi e però diciamo io ho voluto dare un esempio a tutti i mafiosi e i primi periodi che io andavo nei processi
Che paghiamo il confronto con Salvatore Riina commenta
Con alti personaggi importante come i fidanzati Calò insomma altri persone le parolacce che mi dicevano era ormai enorme c'è un richiamo a tempo queste persone ancora sani imposizione che si possono salvare perché quel sangue la notte rendono conto va bene che sono ormai carne venduta in galera invece se questi vogliono bene i figli i fratelli
Debbono uscire da questa spirale
è logicamente i primi periodi erano tremende perché appena toglie Salvatore Riina si alzava diceva qualche cosa
Il nascevano Tempe nulla parolacce dopo piano piano insomma invece il mio anche il mio grido insomma perché il mafioso non è
Se ci sono la tutti pezzi collaboratore e perché hanno
Tutti paura della Galleria no
Ci sono persone che si sono rese conto che hanno ucciso
Ai suoceri ai cognati agli amici quindi hanno voluto salvare anche
I tigli picchiava perché io avevo tre maschietti e pensavo che una volta che procedevano ammetterli penso i miei figli sarebbe Lucci seppure con la scusa che questi vi potessero verificare sicuramente le avrebbero è elimina tribune quindi ho voluto uscire di questa Rete
Di questo groviglio in cui non ce l'ha più niente di uomini d'onore ma anzi
Era tutto insomma beato Arlacchi quando scrisse gli omoni del disonore era un continuo
Detto no le vecchie dopo hanno messo a uccidere donne e bambine persone che non c'entravano niente e così via senta signor mutano
Quando presenti cassa introducendo un argomento che è molto lungo perché sono i primi contatti con l'autorità giudiziaria i suoi incontri Pato proseguo
Sì io in quella versione proseguire venga colto il Pubblico ministero di questo fatto che abbiamo acquisito se lo fa come è notorio atti che sono soldi computing altri processi come strage di Capaci omicidio Lima eccetera
Per cui i soltanto di aspetti che riterrà di approfondire e quelli che sono peculiari di questo processo è opportuno trattare Capriati rimosso l'aveva sorretto del di questo progetto io sto affrontando va bene prego
Senta lei quando ha iniziato ad avere i primi contatti con lo Stato
Conti ha iniziato ad arredi primi contatti
Guardi io la prima persona che sono entrato in contatto issato ridotto a Falcone perché io mi trovavo con Brenta carcere di Spoleto
Mandai o l'avvocato credo che si chiama De Chirico un un avvocato
Che aveva lo studio a Roma e a Civitavecchia
E quindi lo pregai se poteva magari ti inventare una scusa t'ho detto se gentilmente può andare
E dal giudice Falcone che allora il giudice Falcone che la Roma che era agli affari penale però io non è che mi rendevo conto
Cos'erano gli affari penali opulento ma io conoscevo al dottor Falcone con un giudice istruttore e quindi sapevo che era una persona competente sapevo che era una persona in cui la mafia
Volevo uccidere a tutti i costi quindi era la persona in cui io volevo parlare in cui io mi sentivo protetto tranquillo di di che di parlare
E mi ricorda che
Che è venuto con me lei ricorda quando il romanzo proprio il telo il mese il giorno l'anno
Guarda io credo che è venuto che credo cioè io non è che mi appuntavo Emma siamo già Noè a dicembre del mille novecento novantuno
E perché ho subito quel giorno doveva andare a Pisa al centro clinico di Pisa mi bloccarono perché
I giudici Falcone avuto la delicatezza del come di mattina c'erano alcuni avvocati che dovevano chiamare a Spataro e e altri e persone che erano la carcere
Allora chiude che nove ha bloccato la mia partenza che c'era la volontà fuori
Fece andare via agli avvocati perché gli avvocati dopo lune mentale due andarono via e lui in quel periodi in quell'ora che tutti i detenuti sono chiuse avuto la delicatezza che entro
Va bene e mi ricordo che era insieme a un atto a persone che dopo ho saputo che era il dottor finisci
I e mi ricordo pure che me ne il direttore a chiedere i documenti con comandante il fiato toppa Coletti appellata persona che io pronto per portiera
E quindi noi siamo il quindici il sedici dicembre insomma qualche cosa del genere novembre dicembre del novantuno
Ci vuole riferire il contenuto di questo colloquio che lei ebbe con il dottore Falcone
Che ero eccetera e ci precisa e addotto Falcone queste più detto guardi se come le una persona che lotta alla mafia e quindi a me mi interessa parlare con una persona competente le e la persona più qualificata gli stipendi io voglio parlare con lei
Ci disse io occorre importante da dire
Anche se le avuto altri personaggi che hanno parlato come Buscetta Mannoia contorno che ha detto però a me non mi interessa rinvio o cose da dire molto forte molto importante però don Mario debba parlare con lei
Abbiamo avuto qualche abboccamento
Vi diciamo di quelle dopo che il dottor Falcone mi che mi visti in tutta la sua semplicità che non vi poteva a mente locale perché lui non faceva parte più dei dei pubblici ministeri del giudice perché era passato ai giudici penali e ha all'attuale penale a Roma mettendo io in quel momento è più detto guardi allora non ne parliamo più batterio non voglio fare più niente non ne e quindi
Però lui ha intristito indomabile ma no tendevano ad occupare insomma mi spiegò che anche le contee le cotanto MAE cioè chiedevano a mandare me nelle corti
E questa rottura perché lui non poteva raccogliere più dei miei
Dichiarazione
E quindi io mi ricordo che dopo un po'di tempo perché io lo stesso giorno andai a Spoleto riattamento a a Pisa accento clinico di Pisa
Dopo un po'di giorni mi ricordo verso le sei di sera le mie le sette di sera
è venuto il dottor Di Gennaro di ora ci andai in camera e non su questo cioè parleremo del dottore De Gennaro io vorrei chiederle
Nel corso di questo colloquio che lei ebbe con il dottore Falcone gli spiegò quale sarebbe stato il contenuto delle sue dichiarazioni
Quando il conto a me io non è che ci spiega che tutte le il contenuto delle mie dichiarazione perché non lo potevano fare ampiamente che ci voleva tutta la giornata ma comunque c'ho detto io volevo parlare con lui ed esclusivamente con lui perché il tribunale come dirò Usedom veramente questa espressione perché in quel periodo il tribunale
Il Palermo i mafiosi avevano diciamo molti le riferiva
Le cose e chiede se non ti e non ti Maravilla perché anche del suo ufficio esclama un comma delle notizie
Tra detta dopo ci sono personaggi importanti degli
E cenno Merah è diciamo colpi però
E infine posizionarlo al programma cioè gli fece dei nomi a meno di voler Quattrone quando tale Falcone chiese chi potevano essere queste persone che fornivano informazioni ai mafiosi été erano andarmene all'interno del palazzo di giustizia
Guardi non mi disse specificamente chi sono queste persone io che ho detto soltanto ci sono persone anche del suo ufficio che sono in contatto con ne
Con i mafiosi ciò detto per esempio c'è lui mi guardò attivò che voleva leggere dentro dentro i miei occhi però
Così ce l'ha ce n'è cortesi signorina ho avuto modo poi ci spiegai che esso dottor Contrada ma contenuto ma senza chiarimenti tenta nessuna bene chiede che cosa c'è neve che quando l'impresa a me e mi dispiace perché io non posso raccogliere le tue competizione perché io non faccio più parte di chiamate c'ho detto io Subbuteo che sono i rilievi perché ha detto no no allora io non voglio parlare più con nessuno va bene fatta
E come vi siete lasciati sostanzialmente con ha una sua apertura verso la collaborazione o proprio con un suo diniego
No guardi veramente non era una vettura niente come io
E lo confusamente ho sentito compiuto diciamo in quel momento che lui non mi poteva vi chiama cogliere però ciò detto ma che io volevo collaborare quindi il dottor pappone davvero da persona molto intelligente capiva che i rom cioè volevo qualche sostengo io dentro di me c'era qualche cosa che stava intanto perché il dottor Falcone non è che mi conosceva chiamiamo è era la prima volta che mi vedeva avevo subito io anche l'interrogazione dal dottor Falcone però tempi e io da morte otto e dottor Falcone per dal giudice cioè donne però lui ventisei che conoscendo al Mutolo che come si era comportato diciamo nei vari interrogazione che ha avuto l'UE
E logicamente anche i giudici hanno qualche cosa che capiscono alle persone insomma HP è mai che io avevo qualche cosa dentro che non lo so che basta moderne Bartha io approvare le persone richiamo
Che mi facevano Provasoli che io a abbia aveste tellurica che non mandavano a dire vuole subito e perché io avevo ha famiglia pure a letto ma era questa la mia preoccupazione
Quindi penso
E poi lei a Metroweb dopo dopo un po'di tempo lei lei intanto fu trasferita in una sull'altra struttura ora ci dirà quale e che dopo un po'di tempo lei ha avuto un incontro con un altro funzionario vuole spiegare che cosa è successo
Io la sesta giornata che dovevo partire in mattinata io o partito di pomeriggio a Pechino aveva lei ricorda centro pieno di pizza perché io soffrivo con Lerna Visco infatti c'erano anche degli incartamenti che doveva andare a riccioli di Bologna
E palme un intervento molto delicato che idea mentre ero fuori stavo preparando tutti gli incartamenti che volevo andare in Francia
In un paesi in tanti a dove sono spie specializzate per le pale Pecchio operazione alla piena comunque io nel pomeriggio vado diciamo a centro clinico di Pisa
Cioè non è che una conseguenza questo perché i conti accelera la volante ha di mattina io stavo partendo e mi hanno bloccato mi hanno abboccato a vecchie all'epoca i giudici Falcone ma io non molto elevato
Quindi dopo io parlo col giudice Falcone io va da Pisa
Dopo sette otto giorni non troverà comunque dopo pochi giorni
Mi viene a trovare il dottore Julia e Gianni Di Gennaro
Poteva diario hai chiesto non avevo parlato ma è commi e trentotto ventuno però sapevo che era insomma che aveva in custodia
Molto tempo prima diciamo a Buscetta Tommaso interessava di qualche collaboratore
Quindi il dottore bevuto ci siamo ceduti Piquet sette dice lei dice a sempre diciamo va dice e disposto vuole collaborare di chi ha cambiato idea che cosa vuole fare che ho detto guardi dottore io ormai mi sono messo in testa che debbo collaborare però lei gentilmente onde evitare che qua qualche persona
Ma come in carcere e divertita ma le cose si stanno lei mi deve fare la cortesia e io ho sempre l'intenzione di collaborare detto però a una persona sommarie non ortiche ma mediche non si preoccupa dice a me mi interessa sapere se lo levi che ha cambiato idea operano io non ho cambiato idea però io questo lo debbo fare ha detto ha detto al momento in cui io mi troverò che vado a a Bologna perché ciò tutti gli incartamenti del Rizzoli con il benestare già di alcuni grazie professore perché doveva andare io a a Bologna per operarmi c'ha detto appello solo diciamo cuore della struttura carceraria
Io insomma incomincio a collaborare
Chiese però il gentilmente non mi dovete venire per tornare in galera perché ho paura che qualcuno proposta capire Dormael lei pensa che io comma a tutta la famiglia fuori infatti dopo io faccio un periodo a centro pieno godibilità io al rientro a Spoleto quindi io non è che subito diciamo c'è stato un movimento che non lo so che mi hanno isolato allora no no io tempo a Spoleto incomincio la vita di prima di quello che era prima normale dopo succede che entriamo nel mille novecentonovantadue
Dopo muore e di e giudici Falcone insomma e quindi io non mi ricordo come dopo io orientato in contatto di nuovo con i giudici narra una leggenda umana
La prima domanda è signor mutano se è lei o tra i due nomi del dottore Kamprad dottore Signorino fece altri nomi al dottore Falcone
Se io feci il nome del dottor Contrada
E del dottore signorina lei l'ha detto poco fa sono quasi gli unici nomi che lei fece al dottore Falcone gliene fece altri
No io ho già detto cioè Aureolo ci ha detto come simbolo che era anche dentro il suo ufficio turpiloquio signorino dopo c'è tutto fatto il sì sono del dottor Contrada come diciamo la massima autorità che c'era in questura Palermo per dire che cioè che ci va bene ma guai ma questi sono i due diciamo importante ma ce ne sono altri inni in tutti i settori gomma cioè che però non è che ciò detto altre cose a cioè non ci ha detto più niente di di quando c'è bel probe al momento che ho dopo
Prego prego
Al momento che ho dopo collabora cioè quella sera e faccia capire che io avevo delle volpi importante va bene in quelle erano poco cose molto delicate questo no ma io
E parliamo un altro immobile in nei colloqui coi dottore De Gennaro fu un unico colloquio o più colloqui e quale il cui contenuto delle vostre conversazioni
Guardi primo il primo colloquio che ho avuto io ho condotto Di Gennaro è stato questo che lui venne a Pisa quindici polli le vale perché prima che mica uno comma uno può far guardare e quindi il motivo della venuta del dottor Di Gennaro e da quello
No vede gli aveva sentito mancare la domanda
E io ma è io mi ricordo che quando abbiamo parlato col dottor Falcone c'era anche il l'altra persona che dopo io ho saputo che era il dottor Senesi
E infatti il dottor Falcone per convincermi richiamo a collaborare ma Dettori che fa ricorda io
E parlo con qualche funzionario di Palermo è da una parola chiave però non non deve parlare poco non è solo quindi mi mandò secondo me al dottor De Gennaro
Come è un'arte corretta come qualche cosa non lo so
Così beh in parte Péguy le petto diciamo
Quello che desiderava il dottor Falcone infatti io addotto Di Gennaro che ho detto va bene io collaborerò ma al momento io esco delle strutture carcerarie insomma lei tenga presente che io debba andare a Bologna
O tutti pietrificate e affetto una risposta di un punto
Di una commessa e ottenuto l'organico che amiamo vuole sempre queste cose le abbiamo già dette adesso il pubblico ministero aveva chiesto lei alle al dottor De Gennaro
Piede altre indicazioni per i centri nuovi io parliamo di altre cose che riguardavano l'organizzazione no no no no
Senta rappresentano successivamente a questi colloquio col dottore Di Gennaro De Gennaro lei ebbe a incontri con altri funzionari dello Stato e quando
Guardi io mi ricordo io una volta sono andato a al Livorno
Che avevo un processo o mi doveva interrogare che già c'era un'inchiesta diciamo di di un giudice di Livorno che dopo hanno fatto che il professor e sono stato condannato
E quindi aumentano e lo ricava io ho visto diciamo alle
Cioè sempre erano poliziotti e non giudici non ne ho visto più gomma
Senta credo che si chiamava il volevo chiederle rivolgersi gli Abba
Prego prego
Credo che se chiamate colonnello Di Petrillo o qualche cosa del genere insomma al Livorno
Sì le chiama devo chiedere questo praticamente questi colloqui col dottore De Gennaro furono prima
Durante o dopo la c'è furono intrattenimento dopo la strage di capaci o soltanto prima della strage di Capaci
Quand'è che il primo il primo è stato prima della strage di Capaci
Perché giustamente io vado diciamo al carcere di al centro clinico di Pisa
E dopo giorni mi viene a trovare il dottor Di Gennaro
Dopo
Non lo so
Non è venuto più anche perché io in una maniera molto seriamente ciò detto al dottor Di Gennaro tenta fatemi la cortesia non non venite più Tomba perché perché che qualche persona vede che io cioè io insomma a pallone cioè anti con un magistrato mi posso giustificare ciò detto con un funzionario no quindi se poi perdono che vedo il funzionario gomma i io mi preoccupo quindi io non ho visto per nessuno dopo la strage
Ma io penso che non Cadorin nell'ora io credo che dopo la strage di Capaci cioè dopo che morì il dottor Falcone va bene io in un'interrogazione che vi doveva fare Illy e un giudice di di Livorno va bene io incontro e lontani sto pure al dottor De Gennaro credo tromba però io me li ricordo che ho parlato con un colonnello
Il decreto che dopo che questa si chiama Di Petrillo che era anche alle alla DIA
C'era anche il dottor Gratteri commi in compagnia di questo è quindi e
Mi hanno detto che per non molto insomma io andavo al all'ospedale te se io avessi sempre diciamo intenzione di collaborare e ottocentosei autonoma e l'importante che ecco del calcio insomma
Quindi dopo il ritorno di questi giorni richiamo un giorno o due giorni che sono andato a a Livorno riempio di nuovo diciamo al carcere di di Spoleto
Non lo so
Dando un po'di tempo io vado al carcere di Nova carcere all'ospedale di in Toscana attenente
E quindi vedo di nuovo al colonnello Di Petrillo
In cui mi dice che se io ero disposto diciamo a parlare richiamo mi faceva parlare diciamo con il giudice vigna
Ecco e quindi io mi ricordo che dopo tre quattro giorni io ero diciamo a questo ospedale a Careggi di di Firenze è venuto i giudici vigna con la dottoressa Silvia Della Monica perché ho avuto dopo altrove diciamo interrogazione però per cose che riguardavano diciamo la Toscana
Quindi io non è che potevo parlare però in quell'occasione io pregai al giudice vigna se se io anche perché in qualche modo ero molto dispiaciuto che i giudici Falcone diciamo era morto quindi ci ha detto che io potevo parlare con lei giudici Borsellino perché conoscevo io al giudice Borsellino
Però che nel frattempo due era andato credo abbassavo Trapani a mo'me lo conosceva quindi città
Perché prese una diurna del liceo prima di introdurre lo ha ha interrogato quando Lippi mandi una tela di di omicidi di insomma di alleati insomma lo conoscevo come giudicano vanno letti e lo conosceva teme però sapevo pure perché nell'ottantuno di dove l'ottantuno ottantadue
Io dall'aumento di domanda vorrei dai Madonia
Signor Motroni ascolti un attimo questo argomento si fa molto delicato il presidente sta disponendo una pausa non so di quanto tempo lo dirà ora quindi io io vorrei riprendere in un unico contesto quindi le chiedo scusa se l'ho interrotta ma importante riprendano tutto assieme la sua conoscenza col dottore Borsetti
Bene adesso quindi interrompiamo per trenta minuti raccomando ovviamente Rovasio puntualità anche in quella località riservata per la ripresa alle perché poi dobbiamo interrompere il collegamento alle sedici
Quindi al quattordici e trenta riprendiamo l'udienza
Ci serviva una quantità riservata
Io avevo secondo il collega per da Rogoredo riservata
Va bene
I collegamenti che abbiamo Valerio seri vediamo
Non si è voluto proseguire con la Salvatore col pubblico Minnuta eravamo arrivati a arrivati al momento in cui lei chiese di parlare con il dottore Borsellino a lei aveva detto perché io giallo conosceva vuole adesso a spiegare come aveva avuto modo di conoscerlo
Da quanto tempo
Io l'avevo conosciuta dal dottor Borsellino intorno
Al mille novecento settantasei quando mi hanno arrestato
Mi imputavano diversi assegnazione ed altre cose
Quindi in quell'occasione ho avuto modo di conoscere il giudice Borsellino perché non ne non è che mi mi han prenotato di un processo cioè mi ha interrogato vende versi diciamo mandati di cattura di citazione che per dopo mi era rimasto impresso perché intorno
A mille novecento ottantuno
Decisamente subito dopo la morte del capitano Basile
Il giudice che Borsellino temete che aveva spiccato un mandato di cattura a Francesco Madonia quello che ha alla famiglia diciamo a Palermo alla alle sottana
E credo come mandante dell'omicidio del capitano Basile insomma è e quindi si parlò in quel periodo perché offrono in galera insomma con me
Con Giuseppe e Madonia Francesco Madonia Bagarella a Greco e e tante altre all'ottava sezione e in quali questo giudice
Sicuramente veniva eliminato si doveva uccidere perché ci stava rompendo pompa qualche cosa che non si può dire
Quindi questo mi rassicurava Mac che anche il giudice
Borsellino a parte che doppi iscritti perché firma a me non è che mi interessava tanto i processi che aveva iscritti del massimo chiesto ma quanto avere saputo da persone importanti come Francesco Madonia come come Luca Bagarella come il figlio Giuseppe diciamo che questo budget possono Dino è e da uno che chi era contro la mafia quindi a quel punto dopo che io avevo preso la decisione
Di di collaborare e fece le prime dichiarazione col giudice vigna e con la dottoressa Silvia Della Monica nove affatto mentre a verbale che desideravo parlare se era possibile con Neri gli utili che diciamo di di Palermo Paolo Borsellino e dopo un po'di tempo insomma conto quello che invece l'altro comma ho avuto modo di poterci parla senta quando se lei lo ricorda del il primo incontro con il dottore Borsellino
Quando il primo incontro io credo che l'amianto oppure il trentuno giugno al primo luglio cioè i primi alla fine di giugno per il primo evento manchi giugno
L'altro ma ho avuto altre ho avuto al più due due tre commovente
E dopo verso il terzo che è morta anche muri somma allora il lei ha detto di aver avuto il primo incontro a fine giugno coi primi di giugno intendeva dire prima di luglio orario
Si vogliono esatto è ci a questo punto io vorrei che lei proprio con molta precisione raccontasse cos'è successo quella prima volta che lei ha incontrato il dottore Borsellino potrà dall'inizio
Che tipo di rapporto si è instaurato chi era presente poi io le farò anche altre domande però lei cerchi di papà di fotografare quello che è successo quel giorno lei ha collocato tra fine giugno e i primi di luglio
Guardi io mi ricordo che nel primo pomeriggio
Non lo so se c'erano le due e le tre sono andato per però io non è che sapevo dovendo perché domani però è la pone perché via io niente mi avevano portato diciamo in un appartamento glielo però diciamo scortato notte e giorno insomma sempre insomma a questi personaggi
Della polizia quindi un giorno vi porto lo diciamo a
E ne vedo col col giudice Borsellino
Mi ricordo che e subito l'argomento ma pelle attive diciamo un dialogo anche perché uno e sento un pochettino diciamo imbarazzato cioè quel titubante c'è quella vergognarci per timore lo voto ci sono tante cose che che ci sono nella mente diciamo collaboratore che inizia a collaborare però il beauty che Bortolino era una persona molto diciamo
Alla mano e finiamo qua animato stipendio chiave che è caduto un collegamento
Signor riprende
Non se ne sa niente con
Pronto ci sentite da Viterbo
Non vedono e non sentono evidentemente perché non c'è sempre
Ci sentono però non li sentiamo
Presidente dall'interno non so se mi sento adesso la sento
Moldavi tempo sentiamo la sua voce però non vediamo nulla il televisore diciamo e tutto Puglia tutto buio sapere spero che provvederanno in tempo
Va bene
Video offerti rileggere una or per dare lettura di un'ordinanza della Corte
A meno di un decreto con il quale e chiedi spostarla liquidazione deriva degli orari spettanti ai periti Sortino Calogero Salvi Filippo e bada Gianfranco nominati in data ventisei giugno mille novecentonovantotto
Avrà
La realizzazione di un archivio elettronico da gestire mediante apposito programma relativo a procedimento
In questione rilevato che con lo scooter per istanza i periti chiedo la liquidazione per onorare in relazione all'incarico peritale svolto di ottocentoventi vacazioni
Duecentocinque giorni feriali per quattro vocazioni giornaliere aumento del quaranta per cento per il secondo perito aumento del quaranta per cento per il terzo perito e la liquidazione delle spese sostenute tutto documentate
Per rimborso e collaboratore lire un milione settecentocinquanta mila quiz dodici chilometri etichette per CD-ROM lire centosessantacinque mila viatico al signor Gianfranco falda per incontri con il collegio peritale lire due milioni quattrocentosessantacinque mila centoquaranta
Viaggio del signor Filippo Sandri per l'incontro con il collegio peritale lire quattrocentosettantaquattro mila rilevato che risulta legata all'istanza la documentazione comprovante sopra
Rilevato che contro l'orario debbono liquida settecentoventi variazioni della misura stabilito dall'articolo quattro della legge numero trecentodiciannove dell'ottanta così come modificato dal decreto del Ministero di Grazia e Giustizia del cinque dicembre novantasette
Di lire ventiquattro mila settecentotrentadue per la prima volta azione lire tredici mila settecentoquaranta per le successive
Visti gli articoli di legge
Liquida i periti Calogero Sortino Filippo salve Gianfranco Valda però l'orario lo sono complessive di ville venti milioni trecento mila trecento mila e venti
Con esclusione di IVA in quanto non dovuta per il signor Filippo Sante Calogero socio Sortino più Iva per il signor Gianfranco Malta liquida per il rimborso delle spese sostenute dal collegio peritale sopra deterioramenti indicata la somma complessiva lire quattro milioni ottocentocinquantaquattro mila settecentoquaranta
Manda alla cancelleria per gli adempimenti di rito
Quindi questo è il decreto di liquidazione di cui diamo lettura in udienza colla quindi valore di sostituzione delle notifiche dovute alle parti
Si chiama
Avvocato di questioni preannunziava lei preannunziava delle richieste ex articolo centonovantacinque prego
Mentre stava da quel per quantità e infatti alcune
Ancora dunque pertanto già trippa per vedere se effettivamente hanno tutte ritenendo comunque questa tempra si si inizia
Ma non appare
Non per dovrebbe no no il collegamento audio e con tutte le località il collegamento video invece ma anche con Viterbo dove c'è il Santa Paola va bene nera in di nero per tentare di quell'attentato da volano trenta
Per nove aprile novantanove
La Roberta venti per centonovantacinque
Bene dall'Italia perduta prego così potrà consultare meglio agli atti
In in allora tutta da dedicare a pagina cento euro nel verbale
In cui lo senza
Con la bella pena nel
Nardone andrebbe dichiarazioni premerebbe mi premerebbe per aver datata
Impedisce talmente dare avrebbe riferito per l'odierna riunione avvocato Brandani verrà nascere nuove partite
Loro avrebbero dovuto appoggiare successivamente senta da parte invariata riferirebbe a questa pagina centosette
Attività diciamo di appoggio e di questa partita per imperante non è una strategia aggiunta opererà come capo quello di di dico non è imputato
Successivamente a pagina centonove apprende davanti datata
Antonella dall'Andrea galea quindi ci sarebbe dunque per produttori Eugenio Calergi
Sarebbe stata l'operazione servite romanzi una riunione va bene politici nota vantaggi competitivi pensare anche ai nonni
Era battaglia di Carlo facilmente Pacini Battaglia dice esattamente
Dunque Pompea penserebbe anche determinati meraviglia gli infiltrati di questo di questo nuovo appunto
Dalle nove novembre per un altro l'oggetto non era proprio per determinare le scope comunque
Era un altro l'obiettività la finalità era un'altra comunque il riunione effettivamente unificarle a pagina tentata ti all'altra scavalca per abbandonata verrà interamente la vita inventata riporta alimenta un'altra a una vittima un altro obiettivo da colpire infatti
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Laddove collabora nel
Interno
Controesame attrattive presente davano avrebbe apre sempre da dannato almeno tra D'Agata la banca
Avrebbe un
In una tempo Paolo era contrario alla Franco due
è caduta la linea
E allora quindi a questo punto ci dobbiamo sospendere
Dobbiamo interrompere
Tempo amante vieterebbe
L'immagine è tornata penso che si può iniziare anche Laura io adesso sto vedendo
Sì audio perfetto l'immagine pure al momento sembra perfetta presidente
Allora signor muto riprendiamo contenuto rendere la domanda lì dove vi siete incontrati lei ricorda in quale ufficio e qual è stato proprio il contenuto di questo incontro
Guardi io mi ricordo che la prima volta che ci siamo visti con gli utili possono Dine
Avviamento insomma ci siamo salutati molto cordiale
L'ho detto ieri avevo l'intenzione di collaborare Roma Tommaso tutte quelle cose che una persona può dire
Il giudice Borsellino dopo un po'di tempo che acceso la sigaretta detto qualche parola così in aspetta anche lui da me perché io ero un pochettino ha gettato
E e abbiamo fatto diciamo il primo vale non solo dopo un'ora dopo un movimento
E io stavo iniziando a raccontarci dal momento in cui io orientato a fare parte di Cosa Nostra
Potevano essere e non lo so le quattro e mente alle cinque insomma qualche cosa del genere
Lui riceve una telefonata
Quindi vendetta levano ognuno sempre molto cordiale molto cortese
Posso ritta avevano dopo una decina di minuti
C'era un lago quelli che battevano perché su computer re addetto richiedenti di chi me debba tentare di Chieti una mezz'oretta dice che debba andare al ministero
L'avremmo la fermò un attimo signor Mutolo perché aveva finito la frase allora torniamo un attimo indietro lei non mi ha ancora risposto forse non lo ricordo in quale ufficio eravate quando lei ha incontrato per la prima volta il dottore Borsellino
Guarda io ne ricordo che era un ufficio a Roma
Però io Mario Scelba ovvero una ricorda la sera dello zio Fodella via
La la miniera ho detto che non lo sa lo ha detto che lo ricorda no certamente armeni portavano persone della via però a un va a me non mi è sembrato diciamo che entravo in qualche caserma
Vorrei però il gli va bene va bene così vado adesso io le chiedo un'altra cosa lei ha detto di avere avuto un approccio con il dottore Borsellino aveva che vi siete accesi la sigaretta le ero un po'nervoso
Quando c'è stato questo primo incontro chi altri era presente
Parte credo che c'era Illy
Il sostituto procuratore di Palermo come si chiama Aliquò
Dopo che era oggetto Danilo D'Amore
Uno che batteva i compiutamente
Dopo fuori cuore nei corridoi perché io mi ricordo ecco che c'era era un posto dove c'erano deve essere compiuta dei tavolini perché quando dopo il beauty che andò via io mi sono alzato hanno mandato a prendere un caffè insomma e quindi io ho avuto modo io di andare al bagno cioè non era una catena in maniera o un posto che mi sembrava a me e c'è un ufficio qualche cosa del genere
Compensazione io non l'ho mai saputo e non mi sono mai interessato di saperlo prima che si comincia a esser interrogatorio avere però
C'è stata qualche conversazione e tra chi c'era è stata questa conversazione
Guardi la conversazione e è nata così insomma diciamo che dopo i primi abboccamenti ormai chiaro che come stai e apre Miglietta bene Giammarco queste Pordenone e dopo e siamo messi a verbalizzare
Cioè non è che c'è stato un conversazione amichevole oppure cioè e nemmeno subito arrivò con quella fretta per vuole descrivere sta no
Forse si vedeva che io ero un pochettino terzo tomo vecchi logicamente ero sicuramente peso norme però io me ne volle che dopo un'ora un'ora e mezza che io parlavo
è quello aspetti un attimo che avevamo una recente e inutile ripetere cose già dette andiamo sinteticamente dare risposte alle domande specifiche che vengono per far sì salvo che ci sia la richiesta di Palermo quando è per lunghi allora io lui ovviamente racconta i particolari visto che su queste cose già parlato andiamo rispondere soltanto le circostanze specifiche cambiavano allora signor moto io le volevo chiedere questo a lei prima ancora di verbalizzare
Riferii sinteticamente al dottore Borsellino che tipo di contributo intendeva dare nella sua collaborazione
Se io me li ricordo che le accennai qualche cosa così che io volevo parlare su tutto quello che sapevo perché sui magistrati su dei politici su sui morti sulle istituzioni Pietro tutte cose
E mi ha e e lei chiese al dottore Licci Salvatore Borsellino che avrebbe voluto parlare subito di queste sedi questi soggetti o specie ben vedere le condizioni praticamente
No no e il dottore Borsellino voleva anche io con cui cioè parlavo di queste quote importante diciamo però io già mi ero fatto li chiamo
Una
Cioè un'opinione cioè che per me era importantissimo intanto dicemmo mentre a tacere diciamo i mafiosi mente l'in condizione che non potevano girare liberamente per Palermo quindi io
L'unico problema io Recchia avevo io ero intanto dacci dell'indicazione perché era una sapevo che molte ma più volte e loro liberi
Qualcuno era agli arresti domiciliari torno ma qualche tutti erano fuori insomma tutti 'sti collaboratore che chiudono la erano tutti fuori tutti che passeggiavano per le fa per il Palermo
Quindi io sapevo che il potenziale armato l'Amati era tutto fuori quindi a me che cosa mi interessava
Intanto io parlare tema piloti e e facce sprecare i mandati di cattura quantomeno per associazione cioè era affetto il contenuto
Però diciamo io ci parlai pure che volevo cioè che io dovevo parlare
Di cose importanti insomma di perché di cose sulle istituzione è enorme se non mi ricordo male domani c'è l'handicap ai cinque sei punti che io dovevo per insomma fa parlare però io me li ricordo che dopo che abbiamo messo a Barba rizzare
Va bene perché io ci ha detto però io prima che debbo fare tutta la storia della mafia
Delle famiglie in modo che intanto si tolgono di in mezzo alla strada di chiamo tutte queste persone che vanno sparando perché questi essendo libere e maionese con la mente faranno danno e io c'ha detto pure che c'erano anche pure qualche poliziotto insomma ora queste primarie che parlando in modo di di minacciare le famiglie che di uccidere qualcheduno tomba fare in modo che non è insomma a meno io perché io parlo per me
Che io né per gli ambiti più parlare quindi io avevo una fetta più parlare prima Prior pezzi senta signor Muller un ruolo per lei fece Albano allora aspetta un attimo e poi aspetta un attimo strutturiamo c'è qui ha risposto a questa parte di lavanda andiamo avanti lei fece al dottore Borsellino i nomi di queste persone delle istituzioni e quali nomi fece se glieli fece
No guardi io non è affatto agglomerative al dottor Rosso Lisa io ha fatto soltanto diciamo che volevo parlare di personaggi in importantissima io non è che ci dite subito io voglio parlare del pittore del Cairo del Tampa no io parlai che dovevo toccare alcune settore perché erano importanti che i mafiosi o venivano liberate oppure venivano abitate prima che diciamo c'erano i mandati vivi insomma di catturare modello io per ricordarle
Le sue dichiarazioni alle donne Turatello verbale del diciannove luglio novantasette nel procedimento cosiddetto ad Amedeo bis Riina Salvatore più diciassette
Allora il PM le ha fatto
Una domanda specifica
Che lei ha parlato della sigaretta qua per i nuclei di tutta quest'isola ecco lei di lei dice così a pagina quaranta ciò detto dopo ci sono altre preoccupazioni che ci sono dei giudici dei magistrati dei poliziotti degli avvocati infiltrati insomma con i mafiosi
Ripeto io le persone che più io vedevo in contatto con i magistrati e con i mafiosi erano diciamo i giudici qua c'è un refuso perché lì c'è scritto a Borsellino ma sta per Signorino e il dottore contrada
Certo c'erano altri magistrati che dopo io ho detto che erano PM chi era questo magistrato che eri in contatto con i mafiosi Mutolo il giudice Signorino e il dottore contrada
Ce n'erano altri che dopo io gli ho verbalizzati però per medici amo i magistrati potevano essere persone che venivano in contatto con i mafiosi quando ceri proferì Processo
Però io sapevo che dell'ufficio diciamo di dove spiccavano i mandati di cattura di dove partivano le indagini quelli che mandava alla notizia fuori erano questi due personaggi diciamo i più importanti il dottore Signorino e il dottore contrada
Pm in quell'occasione fece questi nomi al dottore Borsellino mi pare di avere capito Mutolo sissignore
Io ho già fatto questi nomi diciamo per metterli in guardia però le raccomanda agli ciò detto guardi che io però non è che verbalizzo queste cose
Anche perché io sapevo che una volta entrambi in queste situazioni così delicate non solo c'erano queste situazioni ma ne sapremo altre
Quindi io ero sicura che metteva nasce a delle polemiche e delle cose
Quindi lei in questa in questo verbale reso il diciannove luglio novantasei giusto giusto per l'anniversario della morte del dottore Borsellino ha dichiarato di avere differito al dottore a Borsellino nel primo approccio i nomi del dottore Signorino e del dottore contrada
Ricorda questo particolare signor muto
Sissignore se ma vocazione sono spiegato accogliendo cioè io intendo dire che i barbari che abbiamo fatte con il giudice Borsellino non c'entravano niente questi discorsi dei duty chiede perché io avevo paura effettivamente devono diciamo
E va a Barletta queste cose sorbetto l'aviazione Chiti collaboratore insomma
Dell'IVA quindi o queste cose io ho detto qualche
Senta palle nere esatto adesso io le volevo chiedere quindi facciamo un piccolo passo indietro non è ancora iniziato all'interrogatorio sui era presente nel momento in cui lei è il dottore Borsellino fate questa conversazione che possiamo chiamare informale perché non rientra nell'interrogatorio chi era presente oltre a lei al dottore Borsellino
Guarda io per come ho detto poc'anzi che io e si vedeva che ero un pochettino non lo so ha gettato insomma perché era abbiamo volta io mi trovavo insomma in una più dottor interviene io mi ricordo che il dottor Borsellino io non lo so sette ha fatto qualche segnale qualche cosa insomma però la non è che subito mi hanno messo in condizione seduto barra Vegetti e dotare Borsellino al fine peso la sigaretta dall'affamato qualcuno usciva entrava siamo rimasti una decina di minuti cioè soldi
No ma è in pesto occasione perché la chiara rincorre dallo abbastanza lungo io alla RAI c'ha detto queste cose però senza palle scrive le vecchie ripeto io avevo paura te queste cose
Si potessero sapere al tribunale è nelle volta che anche il il procuratore che era N venuto la prima volta era in quel momento Tomba cuori non non so se dell'andata al bagno Sellari nel corridoio
Per lasciarmi solo appositamente col giudice pelli
Per fame mentre mai biondo ma che che vedeva gli io ero occupato io dico quelle cose che abbiamo scritto noi i IVA al Balli che abbiamo fatto noi riferimento a queste cose non c'era una vecchia io volevo intanto faccio un quadro completo di come si muoveva la mafia
Va bene ed era questo quello che le volevo chiedere quindi poi un certo punto iniziò questo interrogatorio lei ha detto che dopo che avevate commissario a scrivere arrivò una telefonata
Allora io vorrei sapere avrebbe Hakkioui arrivò questa telefonata e se questa telefonata arrivò da un telefono fisso da un telefono su un telefono sul telefono fisso su un telefono cellulare se lo ricorda
Guarda io non mi ricordo ma credo sul cellulare arrivato guardi io io non mi ricordo anche se c'era la il talebano però io credo che il dottor Borsellino ha preso il cellulare
Senta signor mio però lei l'ha ricordato nel mille suppergiù l'orario in cui arrivò questa telefonata e che cosa successe subito dopo aspetto che posso circo uno ora Panzeri però non ricorda con precisione presidente
E ha detto che figli è cosa la Convertino e poi dall'interrogatorio l'incontro inizio verso le quattordici e quindici che è possono circolare un'ora e mezzo
Che dopo dieci minuti dalla telefonata
I viola giudice Borsellino disse che doveva allontanarsi se ci sono contestazioni o che facciamo una domanda giova allora gli ho risposto pagina quarantacinque dello stesso verbale l'orario potevano essere all'incirca le diciassette diciassette e trenta
Se lo ricorda
Non vorrei sbagliare che aveva diciamo Thomas era diciamo nel tardo pomeriggio
Le signore e signori era questo che peggiorare
Allora ci dica che cosa è successo a quel punto dopo dieci minuti che era arrivata questa telefonata
Che il giudice Borsellino che si è persa la giacca perché
Ed anche trenta già caldo ma c'era Totò la giacca e andò via
Io sono rimasto anche il giudice Aliquò io però non so se se andò via con l'uso oppure servono divisi
Fatto sta anche io sono rimasto là con questo bambino d'amore c'era qualche a capo di trotto pure e hanno aperto il K mi hanno fatto qualche segreta
Non lo so dopo un'ora un'ora e venti al dramma
Ed è tornato il giudice
Signor mutano mi dica una cosa lei sapeva lei visse il dottore Borsellino per quale motivo si stava allontanando s'dove stava andando le fece qualche le viene qualche indicazione
No no no ha detto solo che stava andando ho al ministero quindi io credo io credo che più piatto
Diciamo non l'ha detto a me ma ha detto di chiamarvi ludiche Aliquò però quando sono usciti abbiamo visto che la fede cioè non ne però cioè io non ero in condizione che i giudici mi doveva dire a me oppure i poliziotti le doveva vivere il giudice dove andava insomma è un poeta un anno è una cosa che io non so spiegare domani ha detto
Per volesse giustificare che stava lasciando quell'interrogazione va bene chiedo a mandare al ministero
Senta noi avendo Capello appelli ricorsi si alzò assieme al dottore Borsellino lei salse andarono via Fiemme nello stesso posto cioè lei ha saputo qualche cosa
No no guardi io non lo so Tommaso e sono andate assieme non lo so
Anche perché ripeto la era richiamo c'erano diversi Polito che non è che c'era un poliziotto due poliziotto non ma e si temeva Ikea meglio che potessero chiedere qualche cosa e quindi c'erano diversi poliziotti insomma Sala però io non ho visto più ad otto la Liguoro quindi io non so se andata teme è sceso a prendersi un caffè non lo so insomma per me sono andate via
Quando dopo sono ritornati è ritornato e dottor Borsellino e subito dopo entrò il dottore al libro e dopo entrò quel ragazzo insomma che sa che scriveva sui computer
E di utile era abbastanza diciamo
Un pochettino sembrava richiamo calmo però si vedeva che era nervoso perché abbiamo ripreso interrogazione però confermava in una maniera accende data diciamo
Io me lo ricordo quelle poche volte che ho visto al giudice che sempre con la sigaretta in bocca va bene però in quel momento era completamente la bruciava tanto che si trovò diciamo con le sigarette accese in mano
è il calcio
Scritto da me ha detto ha detto fino agli utili o mettiamo
Pure sigarette ho capito da quelle da quell'attimo che giudicherà
Molto arrabbiato non ma era contraddetto insomma e niente qua sei
Se Fini richiamo l'interrogazione e di diciamo io
E lui tromba parlando la con ibrido e il dottore alle volontà ma
Così dopo però ha Petta Pezzuto ma era un contrariato perché mente pensava che andava a trovare diciamo
Al bel mistero non mi ricordo se l'avesse detto in mentre parlavo prima di andare via Anton ma io non mi ricordo che al dottor Parisi
Invece quando da bambini si è seduto che Estée metodi chiama parlare col dottore all'uopo era diciamo molto contrariata perché richiamo in quell'occasione ha visto il richiamo al dottor Contrada e più di una volta al ritorno di richiamo a parlare di questo
Senta signor Mutolo dal facciamo un poco di ordine in questa cosa quando il dottore Borsellino andò via sospendendo l'interrogatorio lei rimase nella stessa stanza dove stavate facendo l'interrogatorio fu portato in un'altra stanza
Va beh io
Mi sono spostato perché richiama chiedersi chi si riusciva della stanza c'era un corridoio cioè l'uno qualche due lettere stante uguale a dove io stavo subendo l'interrogazione e dopo però alla fine c'era una sala molta grande
Quindi io ho avuto la possibilità di spostarmi
Di di passeggiare cioè non è che a me mi tenevano legato seduto non manca è però sempre in compagnia con qualcuno accanto a me però ho avuto modo di chiamo di uscire di quella stanza
E poi la quarta parte diciamo tempi in questo corridoio senta quando il dottore Borsellino tornano lei in quale stanza si trovava
No io ovviamente dopo in quella stanza perché si vede quando arrivò già l'hanno saputo subito non lo so
Suggestive degli eh l'hanno avvisato insomma io in parte e era te come io non mi avesse mosto di là dove i giudici mi ha lasciato mi ha ritrovato un comma
Quando il dottore Borsellino è tornato
Nella stanza che lei ci ha indicato
C'erano altre persone subiva nel momento in cui è tornato voi eravate ancora una volta a voi due soli
Va be'io me ne volle che entrò e il dottore Borsellino
Dopo un pochettino Maltempi appare di qualche due minuti e minuti diciamo entro il dottore al libro
Non penso diciamo
Quell'altro dica un certo Danilo D'Amore
C'erano però anche Polito nel corridoio e nella stessa stanza e quindi sicuramente hanno visto che il dottor Libia era allevato
Sì e in quei due minuti in cui siete rimasti in attesa che arrivassero prima il dottor Aliquò e poi tutti gli altri componenti dell'ufficio
Fu quello il momento in cui il dottore Borsellino si accese due sigarette
No no e e il dottore Borsellino se ne accendeva una ognuno sigarette ma aveva richiamo già scioperato tre quattro sigarette però a un certo punto teneva e due nelle Mario una in una mano e la Tamil la mano e quando lei gli fece quella battuta per cercare di sdrammatizzare
Eravate ancora voi due soli
Guarda io non non me ne voglia è lei ad autonomi dottore al riguardo
Allora signor Mutolo io capisco che sono che è passato tanto tempo e che ovviamente i ricordi sfumano quindi le do lettura delle sue dichiarazioni semper resta nello stesso dibattimento il diciannove luglio del novantasette
Mi ricordo che il giudice entrò da me
Come insomma per non lo so per incoraggiarmi secondo me era questo diciamo l'atteggiamento del giudice cioè si è acceso una sigaretta insomma dice come stai Emilio come finta che ero stato là seduto da quando lui era andato via
E però quando io vedo che lui si accende due sigarette mi metto a ridere
E così scherzosamente ci dico ma scusi signor giudice ho capito che era molto distratto ma doveva essere contento perché è andata dal ministro dice
Ma quale ministro e ministro dice sono andata dal dottore Parisi è dal dottore contrada
Comunque ma ma me l'ha detto a molto seccato molto dispiaciuto compare stanco ma si vedeva chiaramente che la cosa non era gradita diciamo era stato una sorpresa
Che lui magari o non si aspettava o io non lo so io non è che posso essere nella mente del giudice quello che pensavano in quel momento cioè però era completamente diverso di com'era andato di come andò insomma
Quindi io le chiedo
E tra l'altro avrei dovuto leggere prima
Dove lei diceva perché aspettavano a quello del computer che rientravi giudice Aliquò
Non mi ricordo se il giudice Aliquò era andato via non mi ricordo proprio guardi perché sono momenti un pochettino diciamo particolari perché era la prima interrogazione che io facevo con il giudice Borsellino da collaboratori
Quindi io le chiedo lei ricorda questa conversazione
Con il dottore Borsellino prima ancora che arrivassero il dottor Aliquò e tutti gli altri componenti dell'ufficio
Il signor giudice io con signora
Io
Ora sorprendendo Mackie mente locale ed effettivamente io quando con lui arrivò io ero ancora diciamo nel corridoio là vicino però mi hanno fatto entrare come se io queste ero seduto educhi allevò diciamo il primo dopo alcuni minuti dopo entro
Diciamo il dottore avevo in questo intervallo
Il dottore si era già formata la sigaretta e dopo se ne accende un'altra però ne aveva due nelle mani all'altro ma ci faccio diciamo questa espressione e luoghi molto seccato così ammala inviato di chiamo dice ma quale dottor Parisi dice che ho provato a Contrada al dottore contrada ma comma ha fatto un ma
Però
A adesso io le chiedo oltre a questo il dottore Borsellino le spiego
Che tipo di qualche il contenuto della conversazione che aveva avuto col dottore Parise il dottore contrada leghista e qualche cosa
No guarda e non è che mi specificò commedia contenuto dei delle loro conversazione
Comma Lucchese davvero dei quello che ho potuto capire io e la contento o quando diciamo andò via perché pensava che il dottor Parisi estendo il capo della polizia forse non ma non non lo so c'erano queste cose
Queste incentivano ottant'contro la mafia e quindi urlando Biglia
Molto ho incoraggiato bici quaestor dopo però ritorno
Parto avvenuto sì ma signor Musarò io le vorrei chiedere gli otto gli ho dato lettura del verbale perché lei dovrebbe farmi due precisazioni la prima è questa quando il dottore Borsellino andò via parla di andare dal ministro
Quando tornò dal Meridione veramente a produrre ministero
è dibattito via Colletta io la contestazione presidente a questo punto devo per forza precisare quindi dal ministro
Poi le chiedo serie
Ebbe una conversazione con il dottore Parisi e il dottore contrada assieme cioè tutte e due assieme
A meno diritti e quello che ha detto edotto abbassarli non prima parlo con né il dottor
Col dottor Parisi che I e Ardis tanta devi & è c'era anche il dottor Contrada contrada
Fece qualche riferimento al dottore Borsellino
Guarda è indotto a Contrada sapeva che io stavo collaborando cioè e Louis si stupì moltissimo
Lui chi chiama aveva un certo senso e il giudice Borsellino bella molto diciamo preoccupato che dopo questa preoccupazione e in qualche modo ed ha un po'diffusa diciamo e che io mi ricordo che quando a volte Hammer mis portavano di notte di un posto all'altro
Io magari ci dichiarò scherzosamente ai quali torte che mi accompagnavano perché avevamo nelle e giù botte anti prometto che dedicata che mai ma però se paghi debbano fare è insomma è qualcuno accennava chi chiamava Bay polletto ma perché sotto antimafiosa te pensi che ti vogliono uccidere
Senta signor mentre una cosa mi mi scusi se la interrompo perché lei se no poiché perde un po'il filo a me interessano dei punti particolari
Il dottor Contrada c'è il dottore Borsellino in quell'incontro lei ci ha detto apprese che il dottore contrada sapeva Kelley Mutolo stava iniziando a collaborare
Oltre al fatto di saperlo il dottore contrada fece delle proposte al dottore Borsellino
Ma io non lo so esser lui si era messo a disposizione delle non lo so per qualche cosa che non poteva essere unito alle ma io non mi ricordo bene
Fa qualche cosa ci fu qualche accenno Roma di questo è infatti proprio per perché lei non lo ricorda quindi io le do lettura perché lei l'ha data in termini di certezza
Il pm le ha chiesto
Io le avevo chiesto se il dottore Borsellino aveva fatto cenno a conversazioni avute con il dottore Contrada il dottore Parisi lei Adriatico do di questi cenni se ci sono stati sul contenuto della conversazione che Borsellino aveva avuto con Contrada e Parisi mutano sissignore
Il contenuto della conversazione che ha avuto il giudice Borsellino con il dottore contrada è con il dottore Parisi però io non so le cose precise ma grosso modo e il dottore Parisi sapeva che io stavo collaborando in una maniera sarcastica il dottore Borsellino mi dice pensa pure che mi aveva detto che si voleva mettere a disposizione
Non so però in una maniera molto quindi hanno parlato di me e io credo che il giudice era completamente turbato perché mentre era certo che fino a quel momento di meno fa nessuno niente che io sto iniziando a collaborare cioè si meraviglia
E la meraviglia che il dottore Borsellino è contrariato preoccupati insomma meravigliato e perché è come mai questo tempestivamente le interessava diciamo che io stavo collaborando questo è il significato di quello che il giudice a me mi ha detto
Lo ricorda signor molto
Perfettamente benissimo
E allora io le chiedo a questo punto se il dottore Borsellino visto che il dottore Contrada aveva manifestato questa disponibilità è comunque era a conoscenza che lei sta signor Mutolo sta all'inizio aveva parlato era disponibilità
A me sarà messa a disposizione quindi il dottore contrada il gioco allora il era così
Dunque lei era il pezzo alla pagina cinquantadue sissignore il contenuto della conversazione che ha avuto il giudice Borsellino con il dottore contrade con il dottore Parisi però io non so le cose precise ma grosso modo e il dottore contrada sapeva che io stavo collaborando in una maniera sarcastica il dottore Borsellino mi dice pensa pure che mi aveva detto che si voleva mettere a disposizione pro e contro
Allora io le chiedo signor mutano dopo questa affermazione il dottore Borsellino che quel giorno lei ci ha detto era preoccupato meravigliato tutto quello che lei ha poc'anzi ha detto lei fece nuovamente a qualche proposta le disse qualche cosa
Guardi il giudice Borsellino quelle tre volte che mi ha visto tutte le volte mi diceva sempre di parlare diciamo di questi personaggi di richiamo sia del dottor Contrada Fia dal giudice Borsellino sia di qualche altro
Magistrato o in quei inquirente
Però io più volte ci dice che ci rilievo hanno addotto Bortolino perché mentre queste Bertone allineate avvisano a qualche persona va bene
Non so in imiti motivi quali sono va bene però quello che a me interessa è togliere d'immenso e Matteo deve che quelli che sparano sono in mafiose
Eh io prima che non parlo sulla mafia prima che non ne perché io pensavo che io parlate e subito c'erano agli arresti non è che che sapevo che c'erano le indagine e così via e più io non è insomma che capivo
Come se il Bologna un poiché esso io pensavo che io volevamo sapere
Sì senta signor moto è proprio indenne il compenso di questa brevissima conversazione ci fu questo invito specifico del dottore Borsellino di verbalizzare
Sì che è stata fin qui in quell'occasione e nelle captazione pure e che tende a logorare
Questi persone progresso messe nere diciamo pericolose perché o quale pericolo potevano avere di avvisare vanno qualcuno che stava aspettando il mandato di cattura però Dormael io ritenevo che erano più
Lui importante fare arrestati a tutti ma più volte capacità pericolosa l'abbiamo compreso questo l'abbiamo compreso adesso io le chiedo un'altra cosa signor muto
Questa quanto durò coi questo interrogatorio dell'Urbe le Défi di fine giugno primi di luglio sei nel corso di quell'interrogatorio il voi avete verbalizzato qualche cosa che riguardava il dottore signorina il dottore contrada
Quando io non mi ricordo se abbiamo barba Rizzato queste cose che che riguardavano il dottore borselli il primo a luglio io le dico dottor Signorini
Non se lo ricorda non la ricordo io mi ricordo in groppa al
E allora
Pagina cinquantaquattro a verità e verbalizzato queste dichiarazioni queste sue conoscenze sulle collusioni del dottore contrada muto no no no no
Guardi ma nella maniera assoluta ma nemmeno altri magistrati che mi hanno interrogato dopo la morte del giudice Borsellino
Altri magistrati che insistevano nel voler entrare infatti delicati come di qualche cosa politica
Quindi lei
Allora ricordano con precisione che non avete verbalizzato nulla
Lo ricorda benissimo andiamo avanti Marco poi dopo questa volta che fu la prima volta nelle incontrò il dottore Borsellino
E siamo ai primi di luglio prima che il dottore Borsellino fosse ucciso ha sostenuto altri interrogatori con lui
Signora le ironie o sostenute miriamo al più due e me li ricordo l'ultimo l'ultimo intorno a Catone che il dottor Borsellino mi fece
Che io credo che nemmeno firmò perché dopo continuo condivide i dubbi con i giudici Lo Forte con il giudice Natoli perché il giudice credo che aveva telefonato alla figlia chieda all'estero pacche pavento motore pappetta e se ne andò quindi i verbali non sono stati firmati tanto che abbiamo dopo continuato condotto le la forte
E col dottore Natoli e però
Ad aveva incominciato io l'ultimo i verbali
Di assieme col dove col giudice Borsellino
Quando lei appresso dove si trovava lei quando il dottore Borsellino è stato ucciso e come l'ha preso
Allora io mi propongo in una località insieme a poliziotti e mi ricordo che mentre avevamo la nel pomeriggio verso le tre
La radio ha detto che era stato fatto un attentato diciamo a Palermo
E quindi io mi ricordo che stavo salendo varcava perché c'era una specie di solaio
Subito mi son fermato sono scelto Antenore era a televisione
Credo verso le tre e mezza così le quattro insomma qualche cosa del genere
E quindi ciò detto io che c'era un certo Barone un Polito è un piatto Fiumara progetto mannaggia anche a luglio hanno ucciso perché tu ha detto
Questo non sbagliano sicuro ormai infatti dopo insomma
Quindi negli atti diciamo comunicati che hanno fatto specchiato insomma
A a monte il gelato che la moto riduce con la scorta ed altre persone senta signor Mutolo negli interrogatori ultimi che lei ha sostenuto con il dottore Borsellino e ci ha detto anche alla presenza di altri magistrati
è capitato anche di che lei avesse a ancora una volta come era successo per la prima volta delle conversazioni diciamo assolo senza la presenza degli altri colleghi degli alti magistrati
Guardi io mi ricordo perfettamente Yell molto mento la gattone che ho fatto io col giudice Borsellino incomincio la mattina verso le nove eccetera il giudice Borsellino il dottor Lo Forte il dottor Martone
Io mi ricordo verso l'una
Non è membra così perché ogni tanto magari e o perché la stanza se riempiva di fumo oppure perché uno si prendeva il caffè oppure per qualche altra cosa cioè dalla possibilità che si usciva e c'era diciamo un piccolo giardinetto però tutto con con le mura alte insomma tutto pieno di poliziotti io mi ricordo che in quell'occasione i giudici molto più insistentemente
Va bene
Mi parlava di Di pare balli copiare di lasciare andare tutto
E di verbalizzare diciamo le cose sulle sui il giudice Borsellino sopra e dopo comprato tu magistrati su quali soldi perché mediamente io guardavo con l'occhio del mafioso
Che mi paiono paura diciamo quelle persone che faranno i giudici invece aveva una interesso che magari e poteva essere per lui più logico e più mediale quindi io mi ricordo perfettamente
Quindi per in questo occasioni lei ci ha detto che rimaneva rimaneva lei da solo con il dottore borsellini in questo giardinetto e riparte dei parlavate di questi discorsi ora io le vorrei chiedere
Perché qual erano le sue preoccupazioni a mettere a verbale immediatamente
Questi i nomi di queste persone
E quando lei li ha messi poi a verbale dopo quanto tempo dalla morte del dottore Borsellino la prima domanda non è ammessa perché al mille volte ripetuto le ragioni per cui deciderà poi prima di iniziare sinora ci sono altre ragioni presiederà contestiamo le inutile pensare del popolo certo delle prediche dall'assessore spero sta alla centounesimo potrebbe darla diverse contusione immediatamente
Primo secondo invece si può ammettere
Allora
Per la prima domanda io a parte quello che lei ha detto per me sono importanti perché ci sono questi gruppi di fuoco e non mi sbagliavo fuori c'erano tutti i grossi personaggi fuori
Poi lei dice cioè ci sono tutti i grossi personaggi ancora tutti fuori tutti i latitanti quindi io certe cose non le concepiva o di parlare prima del magistrato del dottore contrada
Perché no perché pensavo come sempreché bastavano pochi nomi importanti per fare confusione e per fare prendere a uno per pazzo o per imbrogliare tutte cestinare tutto
Se lo ricorda che ha dato anche questa motivazione signor Mutolo
Se il signor Rossi il signor
E poi lei ha aggiunto io mi preoccupavo per come era avvenuto nel passato appena si cercava di toccare qualche persone importante insomma le cose diventavano completamente complicate
Mi conferma questa dichiarazione
Il signore andiamo avanti
Quindi la seconda domanda lascia con la seconda domanda è questa amara questo punto dopo la volta del dottore Borsellino io vorrei sapere quando lei cioè intanto se poi ha dichiarato tutto quello che lei sapeva su questo magistrate questo funzionario di polizia che ha più volte nominato e quando ha verbalizzato i nomi di questi due signori
Quanti io di presso mi ricordo perfettamente perché era una cosa in cui io avevo alcune ore e quindi non è che posso fare è l'onore io quando ho finito di fare di elencare le famiglie
La Commissione e tutti sui ma più ho tempo va bene
Io ho parlato subito dell'otto luglio di contrada del giudice Borsellino di altri a apparati dello Stato credo noi siamo nel mese di di ottobre
La Juve poi vedere e il verbale precedente a quello che io parlo del giudichi diciamo del dottor Borsellino del di del dottor Signorino e del dottor Contrada che finisco competente un giorno prima di fare tutti tutte le tutta la Commissione tutta tutte le famiglie tutti
I i vari componenti mafiosi e l'indomani parlo delle il dottor Contrada e del dottor borse di ottobre solo
Sempre nel novantadue io credo che stiamo preserva quanto sente per essere ancora più precisi lei ricorda poi cosa successe al dottore signorino S o cosa successe era già successo qualche cosa al dottore signorino
Guardi io col dotta dichiarino io mi ricordo che mentre sono sotto interrogazione che ci sono i giudici di Grosseto che mi stavano interrogando
Subito ed è venuto un funzionario
Portando questa disse insomma notizia
Io ho un quel giorno ho smesso di parlare perché mi sentivo in colpa diciamo onestamente
Se io avrei saputo che ci sarebbe stata una reazione del genere certamente non avrei non lo so perché sì uno pagare
Per certe cose che fa a una persona e giusto che dice la verità però io non pensavo mai mai che il giudice Signorino potestà verifichiamo quella reazione sentono io a un certo punto mi sono sentito
Il corpo insomma affettuosamente al comma non lo so quando il danno è Signorino si è suicidato lei già l'aveva verbalizzata e queste cose
No no io non l'avevo falda
è sicuro signor muto
Guardi io mi ricordo che già allorquando cioè io credo che ho parlato avevamo parlato il via degli usi criteri noti
Beh comunque siccome andare dobbiamo provare a Conegliano marchio sì ma siamo a provare sulla base cosa non mi interessa allora io qua ora volevo chiederle un'altra cosa signor muto
Di questa conversazione che lei ebbe con il dottore Borsellino
A fine giugno primi di luglio
Lei quando ne ha parlato per la prima volta all'autorità giudiziaria c'è questa conversazione con la quale lei Channel che nel corso della quale lei aveva preso dell'incontro del dottore Borsellino con il dottore contrada
Guardi io credo che questo discorso io ne ho parlato cioè non prenderlo ore perché io purtroppo a volte faccio confusione perché sono sempre contro la mente sotto l'interrogazione credo che ho parlato quando c'è stato il processo a Falcone
A meno che non ricordo male mi hanno parlato è per la prima volta io parlo anche di queste cose
I in un'aula bunker insomma quando si parlava norma nel contraddittorio degli avvocati insomma
Lei mi deve spiegare signor mutano per quale motivo scusi un attimo che cosa vuol dire il processo Falcone
Io mi ricordo che c'è stato un po'diverso in che l'appalto anche la corte di Caltanissetta del giudice Falcone a meno se non ricordo male va bene io ero se non sbaglio abbiamo ogni anno nell'aula bunker le il Bologna promessa venti e credo che
In un contraddittorio insomma ai che gli avvocati mi domandavano della difesa alcol intende
Aggiunge minori fa il giudice Falcone
Valdes al presidente io contatti che faccia confusione ma io credo che una delle prime volte ho parlato su questo quattro di questo fatto insomma
Va bene ci deve spiegare ora signor momento no perché è un palestrati il motivo che l'ha indotta a parlare per la prima volta di questo episodio che le ho già riferito in occasione della del Processo del dottore Falcone come l'ha definita lei
Guardi perché non lo so io volevo parlare di alcune cose bui in un clima un più sereno insomma io dopo
No ogni io purtroppo io sono stato uno dei collaboratori che ha parlato di certi argomenti in cui mai nessuno aveva parlato oggetto brontolio
Mi trovo tutta la stampa di chiama Aldo con l'accanimento di tutti gli avvocati giustamente delle bipede che parla il loro lavoro quindi io non lo so a un certo punto Metropol
Spaesato diciamo impaurito o da dalla stampa Anton ma quindi oggi non so io ho avuto dopo ho avuto anche una certa titubanza un uomo ci vuole un certo periodo che ho avuto anche a Paolo ho detto ma scusi eh ma allora o no quando dice la verità domani si trova male molte attaccato il sette volte io delle in modo che la prima delusione l'ho avuto quando sono andato in America per il processo di John Gambino va bene che
Che questo John Gambino un fin quando ci andavo e io era tutto truccato dopo ci sono andato io fattore i i confronti e lui si è si è dichiarato colpevole quando io son venuto mi ricordo che c'erano quaranta parlamentare tutti del dici che volevano cambiare la legge dei collaboratori e quindi cioè io magari non e poi se uno mi dava un colpo di bastone in testa però anche io c'ho il mio problema è i miei timori gomma non lo so non ma ci sono stati momenti in cui io ho avuto paura lombardi dire ma scusi allora uno parlando di un personaggio importante le cose li capovolgono insomma
Va bene interrompiamo qui ieri il Coupé l'esame di Mutolo il Pubblico ministero curerà di di rientrare già citato mutava per domani mi quindi già sono avvisate via Rialto avversaria tutto ha predisposto va bene allora vi domani l'esame delle monete dopo e concluderemo domani e allora nuove
Buonasera Buonasera Raffaella Miotti lui dieci minuti di richiamo invece alle richieste che aveva preannunziato che in parte ha già fatto l'avvocato Di Mattia
Concludiamo visto che alle sedici purtroppo proprio metropoli il collegamento sì prego avvocato grazie prelevamento meno di dieci minuti inverni talmente adesso al
Al dichiarazioni fatte dal dalla dalla ambientato citata che inserirebbe dichiarazioni a fatti di quel genere Lea che avrebbe parlato in ordine anche questo a quell'episodio per la riunione
Con i palermitani miliardi alla costituzione dibattito queste tappe nelle pagine entro il due quella circostanza ebbe trattare nelle pagine settantasei ottantaquattro ottantacinque novantacinque del verbale Barbanella tecnicamente parla di questo epilogo di questi al fatto che il parere da terza età va bene
Un altro riferimento Air pagina centodue nel verbale in cui in tavola riferisce per un approccio che dopo qua detenuto
Ciro lanificio aggirata Morandini quanti dovrebbe ugualmente narrato di dell'attacco all'estate
Per averla questa volta da tale Antonino Gioè
Bene evidentemente centonovantacinque quindi lei chiede l'esame come testi di riferimento dare di Bagatta galleria
E vanesi
In
E così
Va bene verbalizziamo questa richiesta sulle circostanze specificate
E alle quali
Ha fatto riferimento a volare nel corso del suo esame
Su queste richieste del Pubblico ministero gli altri difensori Pubblico ministero si oppone a tutte le richieste sia perché non rientranti nella previsione all'articolo centonovantacinque sia perché in ogni caso non il ritiene influenti ai fini della della decisione Pubblico ministero si oppone perché non rientranti nella previsione dell'articolo centonovantacinque e comunque perché ininfluenti gli altri difensori
Nulla osserva cosa fanno sia che
Per quanto riguarda la difesa di terra
Quindi l'avvocato privato si rimette alla decisione della Corte
La
A una povera gli altri difensori
Nulla osservano nulla solo
Senta
Domani
Ho
Capito
Allora la corte
Ritenuto che
L'
Imputato di reato connesso Avola Maurizio
Nel corso del suo esame
Ha dichiarato di aver appresso
Da D'Agata Maurizio che va dato atto a Marcello
Virgola Galea Eugenio
E permessi Girolamo
Lei circostanze
Oggi specificate
Difensore
E sulle quali
Quest'ultimo ha chiesto
L'esame
Dei tre soggetti summenzionati
Punto e virgola considerato che
Ricorrono pertanto
Le condizioni di cui all'articolo centonovantacinque codice di rito
E che
Le circostanze medesime
Non appaiono manifestamente superflue
Ai fini del decidere
Punto e virgola rilevato che impagata il Galea vedi gli arnesi
Vanno esaminati nella qualità di imputati di procedimento connesso
Ex articolo duecentodieci codice di procedura penale
E quindi con l'assistenza di un difensore
Per questo motivo
Autorizza
L'avvocato Impellizzeri
Oggi sostituito dall'avvocato di mattina
Ma citare a spese cuore di parte
I soggetti sopra indicati
Guardi qui
Ammette l'esame
Virgola
Nel corso dell'attività istruttoria ad iniziativa
Dei difensori degli imputati
E sulle sole circostanze
Specificato
Dall'avvocato Di Mattia all'odierna udienza
Punto dispone che la citazione dei predetti soggetti avvenga
Nelle forme previste
Per l'esame degli imputati di reato connesso
E quindi anche con l'abisso
Ai difensori
Dei predetti imputati
A cura della parte istante
Oltre a questo punto
Poi che
Il dato
Ha comunicato di poter assicurare il collegamento soltanto sino alle ore sedici per concomitanti impegni degli imputati
Il Presidente rinvia per il prosieguo all'udienza di domani quindici aprile novantanove ore nove
Presso l'altolà della prima sezione penale del tribunale
Avvisando le parti presenti disponendo la riproduzione
Degli imputati detenuti l'udienza è tolta