Processo per l'omicidio del giudice Rocco Chinnici (Riina ed altri)

Udienza del ventuno giugno mille novecentonovantanove processo numero diciannove barra novantotto
Rino Salvatore dovrebbe essere presentato Ascoli Piceno
E poi non si era Cineteca Lanfranchi cinque Bianconi Picena conterrà presente in sala dell'imputata Riina Salvatore allora d'ufficio l'avvocatessa Cardi Provenzano Bernardo contumace
Abrogate staccabile d'ufficio cambio Raffaele e Madonia Antonino
Dovrebbero essere a Parma
Signor presidente buonasera uno alle ventuno indente la faccia e confermo la presenza di Madonia Antonino classe cinquantadue e Gangi Raffaele classe trentadue
Allora per grandi Raffaele l'avvocatessa Accardi pretende quale sostituto processuale per Madonia Antonino
L'avvocatessa di Mattia dal sostituto processuale l'avvocato Impellizzeri Buscemi Salvatore assente per rinuncia a bocca aperta
Ufficio gelati Antonio assente per rinuncia Abate fra campi d'ufficio Brusca Bernardo offende per rinuncia avvocatessa caldi d'ufficio quando Giuseppe
Dovrebbe essere a Spoleto unitamente a garantire
Però a Spoleto un'identità giorni qualsiasi rappresenta Spoleto conferma la presenza dei Gallo Giuseppe litiganti Stefano l'ora per comodità e per l'avvocatessa Accardi d'ufficio per garantiste un'avvocatessa Accardi di fiducia
Madonia Francesco assente per rinuncia avvocatessa di Mattia pretende Montalto Salvatore Montalto Giuseppe per esempio a Viterbo
Buonasera Presidente si tratta della presenza di Montalto Salvatore Montalto Giuseppe
In buona fede ma allora non può fare l'avvocato Vianello è presente a Rebibbia
Già presente da Rebibbia
No l'avvocato Vianello non è presente e pretende Farinella
E do atto che l'imputato a fare nella Giuseppe è presente allora per rimontare tutto abbiamo la buca per far d'ufficio per entrambi che non vedo l'avvocato Nicola no
Per Farinella Giuseppe pretende a Rebibbia
L'avvocatessa Accardi d'ufficio mobility Matteo assente per rinuncia avvocatessa Accardi d'ufficio
Ma la mia Antonino Arena chiamate Brusca Giovanni dovrebbe essere presente nel sito riservato o nei confronti dell'opinione
Non è collegato a carattere vincendo la gara prendete rinite avvocatessa dell'ufficio
Grandi come ha chiamato andremmo Francesco Paolo
ING Calogero ronde John Bolton offendete rinuncia
Tutti l'avvocatessa
Sono
Quindi manca il collegamento per Brusca Giovanni
Sito numero due sente Brusca Giovanni
è presente anche il difensore
L'avvocato Luigi Li Gotti a Forleo ma va bene allora presenti sia Brusca che il difensore avvocato Olivo
Per la parte civile abbiamo l'avvocatessa odoroso
Allora noi dovremmo essere collegati
Sentire Siino Angelo
Dal sito riservato non so se mi sentite
Dovremmo essere collegati per l'esame di dal collaboratore Angelo Siino
Però sì signora
Presidente significa buonasera Presidente sì la semmai essere clessidre esistita riservata numero uno si non si è presentato nessuno se ne andassero
Maresciallo finora poco appare ma accettare no rappresentavate era mancato Roma
Il richiamo non è che magari c'è un problema di saletta perché c'era stato quel disguido
Se lei mi dà un attimo ora vado a chiamare
Presidente La Rebibbia sismica
Serata nera faccio presente che
è presente l'avvocato
E a lei lo va bene allora diamo atto dalla piazza difensore del
E penso alle palline
Diamo atto della presenza dell'avvocato Vianello per Farinella e anche per i Montalto
Quando non verrà attivato il collegamento
Diamo atto che l'udienza riprende alle ore a sedici e quindici
Per problemi organizzativi connessi con la presenza del collaboratore di giustizia Siino Angelo
Nella località riservata
Allora se dal sito riservato mi mi date conferma dalla presenza del signor Angelo Siino
Sì Presidente è presente il signor Siino Angelo
Ci sono problemi
Quale collegarsi da da Spoleto significa
E sente che gli imputati sono anni rinunciate Ganci Stefano e Calò Giuseppe chiedo la sconnessione da Spoleto hanno rinunciato adesso
Va bene possiamo sedici alle ore sedici possiamo interrompere il collega alle ore sedici
Allora vedete buonasera buonasera diamo atto della rinuncia
Italo Giuseppe garantista e
Allora signorsì una buona sera
Mi sente
Va benissimo
Signor Siino mi sembra
La sento benissimo buonasera
Senta mi può dire qual è la sua attuale posizione processuale per favore
La mia attuale per sono e un pratica libero
Lei ha riportato condanna per associazione per delinquere di stampo mafioso
Se io ho riportato una condanna di otto otto anni passata già in giudicato quasi interamente scontato senta lei ha è stato riconosciuto colpevole di essere affiliata quale organizzazione denominata in che modo
Gradazione criminale Cosa Nostra
Allora fino all'organizzazione criminale cosa no sì dichiara di avere già riportato condanna comprendendo passata in giudicato per il reato di di cui all'articolo quattrocentosedici bis
Prendo stato riconosciuto colpevole
Nello stato riconosciuto affiliato all'associazione denominata Cosa Nostra
Noi dobbiamo sentirla come probabilmente lei fa nell'ambito del processo per la strage del suo meglio l'istruttore Rocco Chinnici in considerazione della posizione processuale che lei ci ha illustrato dobbiamo sentirla con le garanzie difensive
Quindi desidero sapere se lei intende rispondere alle nostre domande essere assistito da un difensore di fiducia
Io intendo rispondere le vostre domande sono assistito dal mio difensore del vento fiducia avvocato Licia l'amico presidente buonasera buonasera a tutti cisliano anche i veri lei
Ritardo che però devo dire onestamente non è è imputabile al signor sì non è a me eravamo presso un altro sito che c'era stato originariamente segnalato come quello da cui avremmo dovuto collegarci e ci siamo poi spostati dopo le tre quando abbiamo avuto invece notizia di queste al prestito ci scusiamo ma
è un disguido che non è questo Anna imputabile non si preoccupi allora diamo atto che il signor Siino dichiara che intende rispondere
E che è presente è presente il difensore di fiducia avvocatessa Licia Danica del Foro di Roma però
Ironia sì grazie
Allora signor sino ad ora la parola al Pubblico ministero per il suo esame quarant'anni al fine grazie
Diamo atto dalla pace avvocato Mammana fine
Senta
La prima domanda mi pare doverosa lei è mai fatto smentito nell'ambito del procedimento riguardante la fragile chimici
Mi pare di no
Le farò da alcune domande che precederanno poi le sue eventuali conoscenze su una strage intanto vorrei conoscere l'epoca e le circostanze riguardanti le sue prime frequentazioni in Cosa Nostra
All'epoca remota in quanto le mie frequentazioni di Cosa Nostra risalgono diciamo alla mia prima
Giovinezza addirittura ragazzino posso dire anche il bambino in quanto spesso accompagnavo mio zio affilata affiliato all'associazione criminale che si chiamava Salvatore Celeste e lo accompagnavo in diverse paesi della Sicilia nel dirlo senza figli anche in Campania anche in Calabria
Sua zia rivestiva quale ruolo all'interno dell'organizzazione apparteneva a quale famiglia mafiosa
è una famiglia mafiosa di San Cipirello di cui era il capo
E questo questo suo ricordo cioè quando divenne capo della famiglia mafiosa di San Cipirello quanti anni fa
Ma perché chiaramente fu immediatamente ha detto la conquista da parte degli americani e la Sicilia
Intorno al mille novecentoquarantatré fu liberato dagli americani praticamente da allora viverti un ruolo preminente organizzazione criminale oltre che per essere
Capo dell'associazione mafiosa proprio del Paese
Era anche mi divido molto carismatico e conosceva tutti i più grossi Carpi criminali di allora in quanto era stato detenuto per ben vent'anni e in questa è occasione era riuscito a conoscere
Tutti i più grossi criminali della l'inchiesta affiliate sia la camorra sia la 'ndrangheta che a Cosa Nostra
Suo zio è era l'unico suo familiare appartenente a questa organizzazione
Sì
Cioè praticamente c'era anche un altro zio che era il fratello di questo personaggio che inviava Vito Vito celeste che anche l'UE praticamente affiliato organizzazione criminale però erano in figura di minor rilievo di mio zio Salvatore in quanto era sì mafioso ma non con questo grande carisma che aveva questo mio zio
Vuole riferire alla corte che rapporti lei aveva con suo zio e
In soprattutto come lo seguiva come lei ha detto che lo seguiva suo avvio Prince nel corso della sua attività diciamo appartenente a Cosa Nostra
Quando lei ha detto di aver identificato questa sì vita da giovane fino a quando è durata questo suo rapporto con suo zio
Ero sicuro praticamente fin quando Oneglia seconda metà degli anni Settanta subì un attentato che lo invalido cioè praticamente gli spararono egli sottobraccio
Per riuscire a rimase vivo maglie diciotto un braccio per cui praticamente fu un minor dato da questa sua invalidità e praticamente non riusciva più avverso integrare in maniera
In maniera
Completa le sue funzioni in che fatti passarono ad altri personaggi dei fan Cipirrello i fratelli Agrigento
Poi praticamente fu da allora che io non seguire più uno mio dio ma continuerà continuai a seguire assiduamente anche per ragioni di amicizia che avevo nel mentre
Avuto con altri personaggi Cosa Nostra paure Stefano Bontate vitto Santapaola
Peppe De Carlo Cicero Messina insomma tutti i personaggi vi Giuseppe Farinella dopo conoscevo un po'tutti perché e in
Dopo spesso mi recavo da questi personaggi con mio zio che naturalmente seguiva
In maniera pedissequa tutte le lei vicissitudine organizzazione criminale e da molto ma molto ben visto a benvoluto per cui io ho avuto modo in queste sue pratiche azioni io su Dio non aveva figli
Praticamente mi aveva quasi se non l'avevo mai Antonio siglato un attimo a è caduto valere aumenta le chiedo scusa
Presidente che è accaduto
Oggi spazia
Sì
Già fortuna nessun quale località ecco insomma
Bene cambiando questo signore con
Mo'
Che
Non lo so
Chi sia pratico uno con l'unica
Anche lui c'era un poco diciamo perirono sei risposte anche
Mi affidava il dietista interverrà
Un poco certamente non è molto elegante
Anzi
Possiamo Coming continuare lei stava parlando vado bene dato dove i due Nobel si è stato riattivato il collegamento a lei sta parlando dei suoi rapporti con questo zio dei tutte ci può ripetere le ultime serio ha detto
Sì praticamente signor Presidente debbo dire che questo mio zio non aveva figli per cui senta sì anzi
Mi piaceva presentarmi come uno come un nipote particolarmente vicino
Che a cui di cui lui teneva a cui teneva conto per cui in queste sue peregrinazioni sia a livello calabrese e siciliano napoletano ha avuto modo di conoscere in generale più grossi esponenti criminali dell'epoca
Stavo dicendo che conosco conoscevo bene
Sia da Genco Russo a personaggi come Nitto Santapaola per per Decaro e Toto minore
Fahrenheit insomma praticamente i personaggi di maggior rilievo di allora dell'organizzazione criminale
Voi quando dopo quel suo attentato quando vi fu fatto quell'attentato io continuai a ad avere rapporti di questa con queste persone spontaneamente cioè praticamente ormai come si dice camminavo con i miei piedi
Per cui evidentemente continuai ad avere questo tipo di rapporti finché nel negli ultimi anni negli anni settanta ebbe a conoscere Giovanni Brusca
Tatticamente rimase a lui legato all'organizzazione criminale diciamo alla parte corleonese
Dell'organizzazione criminale che faceva riferimento a Cosa Nostra
Senta in questo periodo in cui lei accompagnava suo zio lei è mai stato combinato le alla ricevuto proposte per essere combinate eventualmente da e e in quale famiglia è caduto di nove collegamenti logico solo
No abbiamo solo uno quale
Sì
Sì
Cioè si è normalmente si
Diciamo le stavo chiedendo se è lei è stato nel suo proposto di essere combinato da ai ciascuna dell'importo FI eventualmente ed in quale famiglia e da parte di chi
Io praticamente c'erano stati i personaggi che facevano riferimento al Murphy famiglia mafiosa di San Cipirello che avevano proposto un la mia mio combina mentre in questa famiglia classe starci fu una fiera opposizione da parte di mio zio che disse che assolutamente si è pubblicamente che poi a me in privato disse che non era opportuno che io mi affida settarie azione a tale organizzazione criminale
In quanto cioè è stato subissato da richieste perché siccome stavamo cene di famiglia
Mi disse che non non non aver dovuto fare delle azioni di mutuo soccorso nei confronti degli altri personaggi che aveva rovinato e nel senso oppure che lui non voleva che assolutamente io partissi quello che aveva patito lui nella o per la sua lunga carcerazione e per altri problemi che illumini disse che non era più cosa
Ma questo questa circostanza di non essere stato combinato le acque attorno creato vantaggi o svantaggi
Ma in un certo senso vantaggi perché quando io cominciai a fare parte diciamo attiva della organizzazione criminale nella gestione degli appalti pubblici
In un certo senso mi consentiva di bypassare quelle che erano per gerarchia di Cosa Nostra cioè nel senso che io avevo bisogno di rivolgermi al clima al capo decina poi al capo della famiglia poi capo di un mandamento e poi al capo dei capi
Io praticamente passavo oltre questa trafila e mi rivolgerò direttamente ai capi dei mandamenti o ai capi delle famiglie
Mafiose provinciali in modo di essere più o agile nella conduzione degli affari illeciti di Cosa Nostra riguardante gli appalti
Questa possibilità di bypassare e le gerarchie mafiose le fu data da qualcuno e da chi in particolare
Ma praticamente fu tacitamente accolta la cosa ma comunque con il beneplacito di Salvatore Riina in particolare
Perché pensa Valtolina sapeva benissimo quello che facevo pur non essendo che io non l'avevo mai conosciuto
Però sapeva bene aveva dato il suo imprimatur praticamente poi soprattutto sapeva cosa io ero capace di nel senso che la dovizia di un attimo sono simili sono indizi denaro
Credo che però non solito induzione di una giornata del
Hanno su terribili
Può proseguire il signor Sina
Allora dicevo che signorina sapeva effettivamente
Che cosa io riuscivo parte tirare fuori dalla situazione degli appalti e poi ben sapeva che io portavo enorme andavo a costo zero cioè praticamente la mia la mia funzione da quella solamente di prendere portando questo canale per cui evidentemente
Certo senso venne sempre stava a superate certo i problemi di deontologia mafiosa
Questa sua possibilità di muoversi liberamente e con il consenso di Salvatore Riina quando comincia ad esserci in quale alti in quale epoca
Esattamente dall'ottantasei in poi quando io ebbe il primo incarico politico di gestire questi appalti e poi effettivamente
Ebbi il modo di minutamente eseguire poi tutte quelle che erano i vari diktat delle famiglia mafiosa siciliana
Sogniamo Giorgio Calabrese avevo sì torniamo indietro però nell'epoca che ci riguarda e sono gli anni ottanta ottantatré
Però prima le dovrei fare una quasi a la domanda volevo sapere se lei ha un titolo di studi essendo lei ha svolto mai un'attività lavorativa lei cita e quale
Certamente io o un titolo di studio sono geometra
E praticamente mancavano poche materie per laurearmi in Geologia
E ho e ho avuto parecchie attività lecite nel senso che aveva un'azienda agricola molto grossa in provincia di Catania avremo una concessionaria FIAT per la rivendita di automobili e poi aveva una ditta di individuarle
Per qui praticamente che si occupava della di appalti pubblici
Quando lei è stato detenuto per la prima volta e poi vorrei che lei riferisse alla corte tutti i suoi periodi di detenzione
Esattamente io sono stato detenuto dal luglio del novantuno al dicembre del novanta quattro per tutto questo detenzione in carcere poi sono stato detenuto all'incirca per oltre sei mesi al Policlinico Umberto primo di Roma anzi arresti ospedalieri
Poi sono già stato trasferito a casa mia Palermo dove sono stato detenuto
Fino al giugno del novantasette
Sono stato di Beato il nel giugno novantasette ripreso il sette il dove di luglio del mille novecento
Novantasette luglio non erano messe Fortunato e eticamente coi immediatamente dopo quest'ultimo quest'ultimo mandato di cattura immediatamente dopo comincia a collaborare
Vuole spiegare alla Corte per quale titolo di reato è stato arrestato la prima volta
Associazione a delinquere di stampo mafioso finalizzata alla gestione laicità degli appalti pubblici è la seconda volta il nuovo mandato di cattura rivela no ordinanza di custodia cautelare per la stessa
è stato per la stessa per le stesse cose già praticamente di nuovo per per gestione di illecita di appalti pubblici
Ti sei finalizzati naturalmente dal dal vincolo mafioso aggravata dal vincolo mafioso senta
Lei ha detto che dopo il secondo periodo e cioè antichi fallisca lei quando dopo il secondo periodo di carcerazione ha iniziato a collaborare quali sono stati i motivi della collaborazione
Ma io invece ecco lavare immediatamente perché stanco di essere accusato dai cosiddetti uomini d'onore di di cose effettivamente il che io non avevo commesso
E poi era per me ormai doveroso chiarire quale era stato effettivamente il ruolo e il personaggio e i riferimenti che che avevo avuto in tutte queste mi ha vicissitudini praticamente ero ridotto lo spazio lotto stremo non sapevo che fare perché continuavano a piovere mi mandati di cattura addosso su istanza di personaggi che poi erano stati veri ispiratori di questa situazione
Proprio c'era stata era una specie di tiro al bersaglio
E allora ho cercato di chiarire e poi stava per essere tasso un certo senso coinvolto mio figlio in tutta questa situazione cosa che io non potevo assolutamente permettere e poi per me era salita ormai imprescindibile chiarire qual è la il mio vero ruolo in questa
Di questa situazione
Ciò sorto lei anche le ha parlato di pressioni ci vuole dire che tipo di pressioni lei ha subito da parte di chi
Pressioni no no scusi signorina ma forse so che non ha mai parlato di pressione assolutamente no io non ho detto ma anche avuto pressioni per collaborare sono no no no no no no no non immagino che lei non senza nominarle lei non ne poteva più bene eh
Posso sotto pressione internet praticamente venivo sottoposto acqua Ade che Sesto ostile mai cioè nel senso oltre al Paese aveva qual avete fatto un po'da utile idiota a questi signori dopo avere
Fatto ritorno e non non non mi ero tenuto completamente non è troppo non avevo parlato
De e avevo fatto il loro gioco gli stessi signori che avevano sfruttato e non la maniera indegna prima di continuare o no acché a farne richiesta di tutti i tipi e colori non ultima quella di riprendere
Il prima mi fissato deve riprendere di nuovo del torrone poteri comizio al titolare a fare quello che facevi prima perché e imprescindibile alta presenza tu eri un personaggio prezioso al mio niente
Ha detto hanno detto no allora tu sei un personaggio come tutti gli altri devi pagare
Fare io già mi trovavo ai Velvet effettivi ero completamente stavo male
Già dal punto di vista economico ero continuavano hard subissati di richieste di denaro per quei velatamente
Queste erano le pressioni che avevo va in questo senso quale praticamente questi signori
è questa lei segretario fa
Ma e chi le faceva queste richieste estorsive
Ma Giovanni Brusca in particolare e poi dal suo tenga corretto Vito Vitale
Perché praticamente dopo che il Brusca fu arrestato Vito Vitale né molto la persona la personalità e praticamente e Luigi ma è stato
è stato praticamente un personaggio che nella zona di Partinico a San Giuseppe prese
Per essere diciamo il comando di tutta questa discetta organizzazione criminale perché lui fin qui che mi ricordo io non è anche era un uomo d'onore cioè non era tenuto nessuna considerazione fu Brusca che in un certo senso lo vestiti e lo fece diventare personaggio di rilievo di Cosa Nostra
Queste richieste estorsive sono state indirizzate esclusivamente nei suoi confronti o anche nei confronti di persone a lei vicine nono nei confronti
Nei confronti anche di miei familiari esso e anche di di personaggi a me vicini dirigente di miei amici l'industriale cosa di questo genere per cui praticamente io assolutamente non volevo non volevo prestarmi più a questo tipo di P situazione perché ben capivo che per me era ormai pericolosa è assolutamente aspettavo di o di andarmene
Anche la Sicilia già l'ho deciso che mi dovevo andare perché capivo che questa situazione
Portava poi a una mia eliminazione fisica ed avevo troppe cose nel minuto che io rifiutavo di continuare a fare da sgabello per determinate situazioni sicuramente avrei fatto la fine dei vari Salvo Lima
E compagnia bella cioè nel senso che questi personaggi zappando dentro dei cugini Salvo e dei fratelli Salvo
Ignazio Nino e Alberto
Che praticamente o dei personaggi che hanno fatto una serie enorme di cortesia Cosa Nostra sono stati ripagati con una fucilata per cui evidentemente avevo questo ben capivo che pur correvo questo rischio per cui evidentemente volevo assolutamente abbandonare questo tipo decretazione
Tra le motivazioni della sua collaborazione lei ha citato anche la situazione di suo figlio quali erano le sue preoccupazioni ammesso che ce ne fossero va
Ma praticamente mio figlio in un certo senso
Veniva mi veniva sollecitato un inserimento a qualsiasi titolo anche minimo perché poi mio figlio con
Nel per ricominciare a fare qualche cortesia usarlo come porta ordini e mandare dei messaggi e cose di questo genere cosa a cui io mi sono opposto in maniera veemente
Vorrei che lei disse disse dopo la dopo i periodi in cui lei era solita accompagnare suo zio con quali personaggi mafiosi ebbe maggiori contatti quindi parliamo lei e l'ha già invitato nella seconda metà degli anni Settanta
Sì esattamente io ebbi contatti poi già le avevo perché mio zio conosceva
Bontate senior già don Paolino poi praticamente ebbi contatto con suo figlio
Con Stefano Bontate politico di concerto con Mimmo Teresi con Giovanni Terenzi non il Pacchioni all'altro fronte l'altro cugino che poi fu o praticamente morì per un tumore al cervello do comunque ho avuto modo di conoscere quella che era l'élite mafiosa anche Greco Michele Greco Todor ecco
Da tutti i personaggi che conoscevo bene comunque invece avevo delle affinità date per delle passioni comune le belle macchine i fucili e le il tiro a volo che allora era un non sporte delitti che si apre serie praticava inoltre a Palermo in Italia per cui evidentemente quel con la persona con cui avevo più affinità elettive tra virgolette era e il signor Stefano bontà
Ci parli di del suo rapporto con Stefano Bontate in che cosa consistano Stefano rapporto di frequentazione e quanto è durato poi
Diciamo che durò fino al mille novecentottanta quando io per un
Una disgrazia che mi capitò
Praticamente nel senso che fui accusato da parte di una signora di essere di averla importunata questa signora era la moglie di un
Di un funzionando un funzionario di un un nell'ora che era capitano medico la polizia
E praticamente e questo miri alienò le simpatie per il contate che diceva che non dovevo fare una cosa di questo genere perché questo personaggio ci poteva servire
Per cui evidentemente dopo questa situazione io mi allontanai da Palermo e sono stato per quasi quattro anni a Catania però continuando alte
Avere
Rapporti con personaggi palermitane quali effetti Nino Salvo allora con cui avevo una buona conoscenza se non si può dire amicizia Nino Salvo e dal volto amico del colonnello Russo
E anche Stefano Bontate lo conosceva bene per cui evidentemente ho avuto modo di conoscerlo in maniera abbastanza diciamo
Con un con frequenza
Con c'è una certa frequenza
Senta in questo suo rapporto con Stefano Bontate mai capitato per bontà desse raccontasse gli affari di Cosa Nostra legiferi se chi erano i personaggi di vertice di Cosa Nostra parliamo finalmente dal mille novecentosettanta
Certamente signora perché praticamente io sapevo ben conoscevo quella pregressa conoscenza poi continuavo a viaggiare sempre con Stefano Bontate andavamo a caccia va una paura terribile l'aereo camminavamo sempre macché andavamo anche in Francia a Marsiglia Parigi con questo personaggio davamo la caccia fuori in Toscana
E in altri posti nel Friuli una volta siamo andati anche i Slovenia praticamente in questi lunghi viaggi avevamo modo di parlare anche di fatti di fatti e non
Non solo dell'UDC cioè problemi di calce copre ma anche problemi di di altro tipo tu quale per esempio anche cose importanti e Stefano Bontade ed anche massone io lo ero
Parlava abbiamo avuto le altre situazioni con
Per quanto riguardava il sequestro Sindona abbiamo avuto delle frequentazioni con personaggi calabresi padre Paolino Paolo De Stefano
Abbiamo avuto
Citazioni inerenti con viaggi a Roma e via già metà dopo praticamente abbiamo avuto modo di frequentarci in maniera pedissequa soprattutto dopo il cosiddetto processo di Catanzaro dove era imputato suo padre e penso mi pare anche lui anche c'era imputato anche mio suocero
Senta e qual era se e lei le è stata riferita alla situazione a livello di Commissione negli anni ottanta c'è affine nel mille novecentottanta
Sì ma in certo senso almeno riferita perché spesso il il Stefano Bontate e mi diceva che si doveva aspettare alla volta svoltava per esempio contro il Brusca contro Riina
Potava anche alla presenza di dal colonnello Russo
A cui lui si presentava come un personaggio che diverso un mafioso diverso rispetto agli USA incombente presenza continuamente
Diceva che lui non faceva il contrabbando di droga poi disgraziatamente abbiamo scoperto dopo io ho scoperto dopo che almeno ne faceva ne faceva anche a tonnellate
Però diciamo l'UE aveva questo tipo di presentazione diceva guarda che io effettivamente sono un personaggio diverso e non non permetto certe porcherie è bensì sapeva che c'era questo triumvirato che e Loria reggeva Cosa Nostra occhio operato che era dato da s'è da Badalamenti dallo stesso Bontate che spesso sostituiva Michele Greco
E da Salvatore Riina lui però sempre diceva che da un giorno all'altro sarebbe nato va memento cioè Senna sciupa Mehmed prevedevo cioè bambine doveva essere due cioè nel senso c'è nasce il nuovo Gesù Bambino il nuovo calcolo di Cosa Nostra di cui due serpenti IVA
In pectore di essere il personaggio già di basso nascente
Avrebbe messo a posto
O tante cose non ultimo anche i Brusca di cui parlava malissimo di temeva però
Senta e questo su questo la situazione del triumvirato fino a quando si è verificata riesce a collocarla nel tempo
Ma io penso che effettivamente fu collocata fino a quando il Badalamenti fu accusato di essere sbirro
E cioè perché nel senso che cioè nel senso che ci accusava in Cosa Nostra allora c'erano queste voci che il Badalamenti fosse confidente del colonnello Russo
In effetti non so se praticamente proprio nel senso stretto la parola di confidenza ma diciamo che aveva una certa familiarità con il colonnello Russo
Che praticamente era un personaggio che vero personaggio debbo dire debbo presidiano cosa onestissimi
Però aveva un modo di gestire le questioni vite come si gestiva allora all'antica cioè avendo ascoltando anche possibilmente facendo qualche piccola cortesia
Lei ricorda in che anno suppergiù in che periodo furono lanciate queste accuse nei confronti del Badalamenti in che periodo siamo
Esattamente dopo l'uccisione del del colonnello Russo nel mille novecentosettantasette o settantotto ma mi penso che sia settantatré cosa da allora in poi il
Il il Badalamenti in certo senso fu messo di lato
Nel senso che cominciai a sentire dei diversi discorsi cosa che devo dire dispiaceva moltissimo a Stefano Bontate perché Luís diceva se conferente Badalamenti e siamo tutti conferente perché effettivamente lui per diceva che anche in un certo senso qualificava il fatto che bisognava avere contatti
Per con le forze dell'ordine con me anche con le istituzioni per cercare di aveva Spada cioè nel senso per cercare di avere conoscente ci va be'io qui che noi diciamo a contare che ci raccontiamo la cosa che ci interessa
Però se non senso dentro cerchiamo di alla spalle e sapere effettivamente cosa ne pensano loro cosa sanno loro
Questo era il suo cosa che naturalmente cozzava contro alcuni principi di Cosa Nostra senta cosa accade dopo
Per Cosa Nostra
Ma guardi per quello che a me li guarda io debbo dire che io nell'ottanta mi allontanai però
Preoccupato perché Bender sapevo che si poteva anche attentare alla mia vita
Andare a Catania da Catania mi rifugiati sotto il manto tutta Valentini
Di Nitto Santapaola che mi accolse bene Courtrai un'azienda agricola a Sigonella è praticamente rimasti là comunque continuava ad avere e che da parte di di Palermo
Voi un prima qualche mese dei prima che Bontade fosse ucciso lo incontrai a Campobello di Mazara
E lo vidi insolitamente solo cioè nel senso che non era generalmente con giallo camminava sempre con altri personaggi di Cosa Nostra ma in quella volta in quanto è noto solo cui si avvicinò e mi disse che cosa e ancora radiato se ci severamente se dovesse seccato con me non io Conte
Mi disse che da lì a poco sarebbero successe delle cose che dovevano portare di nuovo ad a sommovimenti in Cosa Nostra e mi parlò in maniera incredibile contro i miei paesani soprattutto contro i Brusca
Mi disse che erano effettivamente loro il veleno di Cosa Nostra
Senta
Lei era a Catania però c'ha anche parlato e però questo un argomento che prenderemo poi a parte di avere mantenuto i contatti con Nino Salvo io vorrei sapere questo grazie le ripete una rigorosa ed era molto amico sì di
Prego era molto amico di Stefano Bontate
Per condurlo chiuso volevo chiederle se lei è venuto a conoscenza delle motivazioni della guerra di mafia chi volle la guerra di mafia per quale motivo Bontate venne uccisa ecco siccome lui altre persone
Sì senza dubbio alla guerra di mafia fu determinante da un un un fatto di in un certo senso di prevenzione nei confronti dei comportamenti futuri Di Stefano Bontate all'interno Stefano Bontate effettivamente ho sentito dire io in qualche giorno a questo lignaggi sparo invoca non se ne parla più
Effettivamente questa cosa secondo me avvenuta ad a conoscenza del del gruppo corleonese e gruppo corleonese che aveva anche degli inserimenti all'interno alla famiglia mafiosa di Santa Maria di Gesù praticamente poiché effettivamente ebbe a prendere delle decisioni di uccidere Bontate a questo personaggio che è di riferimento che aveva ricordo invece all'interno alla famiglia mafiosa di Santa melodioso era Giovanni Pullara
Giovanni Polara veneta per sapevano che io lo conoscevo bene Stefano Bontate sapeva cosa fosse l'opera anzi avevamo anche un filo di parente
Per cui evidentemente come si portavano in certo senso prudente ma alle volte ben sapendo che io non avevo un buon rapporto con i Brusca in quanto come avevano derubato di una di una palla che un mezzo pesante
Il pavimento di terra cosa che aveva detto proprio lui che erano stati proprio Brusca derubati e di questa cosa insieme con un altro personaggio che si chiama Onofrio catalano aveva loro era capo della famiglia mafiosa di Ciminna
Praticamente ebbe molto spesso a lamentarsi di questa situazione e mi disse che un giorno l'alto ne ha l'avrebbe fatto fuori
Per cui evidentemente questo fatto venne a conoscenza dei corleonesi e questo ed altri fatti portarono allo scoppio la guerra di mafia
E con i due personaggi che erano allora loro conto che erano Stefano Bontade e Salvatore Totuccio Inzerillo
Senta lei ha parlato di Giovanni pura era come infiltrato nella famiglia di Santa Maria di Gesù
Lei conosce i nomi di altre persone che pur appartenendo normalmente acqua alle famiglie mafiose in realtà si posero
Diciamo e dalla parte di Riina di Salvatore Riina
Ha scelto cella dei mesi avevano la possibilità di inserire avevano dei personaggi che inserivano all'interno di ogni famiglia mafiosa per cui hanno avuto veramente buon gioco nel potere distruggere tutte quelle che erano le vecchie
Citazione di Cosa Nostra e rimettere del nuovo anche se lo stesso fratello di dei Giovanni e Pullara c'era un certo Loiacono
Poi a un certo Mazzola insomma c'erano due personaggi e poi c'era anche l'astro nascente di allievi insomma c'erano diversi personaggi che faceva ieri faceva di un elemento più che a Salvatore Riina Bernardo Provenzano
E di quella mi pare di cui era figlioccio le cui c'erano diversi personaggi che praticamente mal vedevano anche perché Bontade era piuttosto brusco e non in un certo senso non metteva al corrente degli altri personaggi
Di tutto quello che facevo quello che non fecero per cui ebbero buon gioco fu eliminato le volevo chiedere lei accenna fatto cenno a Provenzano Provenzano come si collocava rispetto a Riina
Ma regolamentano era succube dei Riina praticamente avevo un sacco terrore almeno per i fatti che
A me che io ho avuto modo di potere
Constatare appalti
I praticamente rinati lettura ebbe una volta ho sentito dire da da Giovanni Brusca da Di Maggio che praticamente non ben prevedeva la gestione di determinati appalti non
Da parte di Provenzano anzi si lamentava spesso che lui gestiva determinati appalti dicendo che lui impresa non aveva per cui io andai un'impresa per commentare il pronostico
Effettivo interesse principale erano i soldi non gli appalti senta lei mi ha fatto degli antitesi comunque con e prego prego garantite
Diciamo che Provenzano pur essendo vigeva quelli che erano gli ordini di Riina
Sotto sotto garantite anzi non vedeva bene
L'egemonia di Salvatore Riina di questo me ne sono occupato cioè nel senso che mio modo avuto modo di vedere che andavano su piani contrapposte cioè nel senso che Bernardo Provenzano
Faceva riferimento alla famiglia Bachelet cioè
Era latitante a Bagheria
E praticamente sentivo sbottare parecchie volte personaggi di rilievo alla famiglia mafiosa quale Gargano eucalipto se altre persone conto la gestione così un certo senso da loro considerato avventata di Salvatore Riina
Soprattutto quel parlavano malissimo di Giovanni Brusca recavano Giovanni il tuffo Alpi
Anche ottantatré
Esattamente anche in quel periodo cioè praticamente io ero molto amico
Dj set e Madonia
Per cui Giuseppe Madonia che era latitante allora anche a Bagheria è a Catania
Praticamente lo sentivo sbotta adesso sentivo dire lui anche lui faceva riferimento a Bernardo che avanza quando lei parla di Giuseppe e Madonia irretisce Feltrinelli
Giuseppe e Madonia Pitto Madonia figlio di Ciccio Madonia altro Ciccio
Originario di Vallelunga capo della famiglia mafiosa di Caltanissetta effettivamente capo pur non essendo di fatto la famiglia mafiosa di Vienna
Quando io le ho fatto poc'anzi quella domanda su altri infiltrati non mi riferivo sarà soltanto alla famiglia di Santa Maria di Gesù mi riferivo ammesso che ce ne fossero anche ad altre altri mandamenti quindi se lei è a conoscenza di altre persone che appoggiarono Albina pur facendo parte di altri mandamenti non non vicini a Riina contrapposti arrivino
Ma praticamente può da tutta la Sicilia debbo dire che nel Trapanese
Lui ebbe grossi problemi
Perché prima dovuto eliminare Salvatore
Totò Anton Antonino minore non salvato Totò Minore Antonio Mele
Per cui praticamente questo personaggio in effetti era molto più vicino ai Bontate ebbe anche
E in aveva ebbe ad eliminare anche il Peppe Di Cristina Caltanissetta Giovanni Maggio vicino ad Enna cioè c'erano tutti questi raggi che praticamente erano o all'UE contro fumo eliminati e tutti gli altri naturalmente o volenti o nolenti sì adeguata
Lei sa quale fu la sorte del mandamento che veniva affetto da Salvatore Inzerillo ci vuole dire anche il nome di questo mandamento se lo sa
Se il mandamento di Passo di Rigano praticamente la sorte che fu
Diversa mandamento fu assegnato formalmente a Salvatore Buscemi poi salvata dopo l'arresto di Salvatore Buscemi fu effettivamente retto da Angelo la Barbera
Salvatore Buscemi
Era alleato o avversario di Riina
Non ho dato
Perché a questa affermazione basate su una perché praticamente debbo dire che il Rina si muoveva
In territorio di nel territorio di Passo di Rigano come se fosse a casa sua come per esempio Provenzano si muoveva come se fosse a casa sua a Bagheria
Io ho avuto modo di sapere che effettivamente Lina era ai gestito dal gruppo della gestito nel senso alla sua pietanza
Era gestita dal gruppo di Santa Maria di Gesù ed allunga Daniele gruppo di Passo di Rigano e dal gruppo dell'uditorio
Cioè dai fratelli Sansone che appartenevano
Alla mafia il rettore Gaetano e Giuseppe
E da
Doveva
Totò
Da Angelo la Barbera e da Salvatore Buscemi a prima a Passo di Rigano
Per completare la situazione di Salvatore Buscemi lei mi sa dire dopo quanto tempo dalla morte di Inzerillo il Buscemi divenne capo mandamento
Ne ha talmente dopo
Perché praticamente non fu Cooper poco sede vacante
E praticamente
E subito dopo fu eletto Salvatore Buscemi lo so perché in occasione di una fornitura di calcestruzzo dell'alito Mikis il Giovanni Brusca mi mandò Di Falco da Salvatore Buscemi che non sapendo che io
Pensava che io fossi un uomo d'onore mi comincio a parlare in maniera
Tranquilla detto quelle che erano tutta la situazione dicendo me che l'UE aveva avuto un grosso incarico dal punto di vista della responsabilità non sapeva più come muoversi
Tale tale situazione mi fu spetta all'interno di un suo ufficio in via Catania in fondo in un palazzo
Che avevano costruito
Senta
E con riferimento anche per completare alla a Santa Maria di Gesù cosa avvenne in questo ma non c'entra
Santa legge suo furetto per poco tempo la giovane bulgara voi fund retto ad interim da Ignazio Pullarà e poi cotone lezioni fatte all'interno del mandamento e con grande sorpresa dallo stesso Ignazio Pullarà fu eletto agli eredi
Lei ha gemellaggio Piergiorgio lei ha mai sentito parlare ha mai conosciuto Rosario Riccobono e Salvatore Scaglione
Sì l'ho conosciuto Riccobono e suo genero che che c'è praticamente era Michele Micalizzi a suo fratello Totino Micalizzi che conoscevo bene per averli conosciuti a casa del riceve Lanza di Scalea a San Lorenzo
E pratica non ha spaventato ma Sonata e praticamente ho avuto modo di conoscerlo perché lo conoscevo in quanto
Lo vedevo spesso da Stefano Bontade
Quale volto lo vedevo anche al tiro a Palermo Balzac è
Riccobono Rosario Riccobono avesse un ruolo ed eventualmente quale in Cosa Nostra
Sì praticamente era capo del mandamento di di dice praticamente due recava la famiglia mafiosa di Partanna Mondello e capo il mandamento dalla stessa della stessa zona cui faceva riferimento a sessanta
Il Riccobono lei sa quando venne uccisa e quali sono state le motivazioni
No quando venne ucciso non lo so ma so che praticamente venne ucciso perché ritenuto vicino e anche nello stesso tempo il viso cioè ci diceva sempre c'è da questa cosa che fosse vicino a personaggi della polizia dei carabinieri
Ma effettivamente resterà una scusa perché io debbo dire che poi io non ho visto nessun capo che non fosse vicino a personaggi da polizia e carabinieri c'era il gioco delle parti
Che effettivamente facevano ognuno sia parte gli investigatori che era qualche mafiosa ognuno cercava di carpire segreti l'uno all'altro
Per cui evidentemente questa erano delle belle scuse né affetti debbo dire che il Riccobono era molto simpatico
Perché era un tipo rissoso un tipo violento un tipo prevaricatore per cui evidentemente questo suo comportamento evidentemente aveva allenato alle simpatia di tutti debbo dire anche Stefano Bontate hanno Novate va bene
Però effettivamente quali sono stati i motivi io non lo so
Ma quale fu la sorte di questo mandamento lei sa se subentra un altro capo mandamento ed eventualmente chi
Io so che è praticamente questo mi dicevano sempre che il mandamento fosse fosse retto da un personaggio che
Effettivamente
Mi pare cognato di ganci che mi vesto da si chiamasse un certo Gambino
Ma potrei sbagliare nel però debbo dire che effettivamente quando ha avuto qualche problema nella zona effettivamente mi fu indicato questo personaggio come il personaggio di riferimento
Ma debbo dire che però Giovanni Brusca e i Brusca in generale facevano riferimento invece alla famiglia Madonia Madonia debbo dire Madonia Madonia Ciccio che poi è stato arrestato essere figli e Madonia Antonino e Madonia Salvatore
Senta dal momento che lei ha citato Madonia Ciccio ci può dire e se aveva qualche ruolo in Cosa Nostra e da quanto tempo in quale zona eventualmente operava qual era la sua zona dico di appartenenza attivamente
Effettivamente mi dicevano che era il personaggio di maggior spicco nella zona di la sottana alla famiglia mafiosa dei The Sultana
E non li vedevo la vedevo spesso non lui ma figli Guido visto però in carcere eravamo in carcere assieme al pizzo
Però non avevo avuto modo di conoscere però ben conoscevo le sue figlie Madonia Antonino e Madonia Salvatore in quanto molto vicini a Giovanni Brusca e con cui ho avuto a che fare
Senta
Mia Rosario invece dice Salvatore Scaglione lei sa chi era salotto
Sì Salvatore Scaglione pugile era un personaggio che praticamente anche sentivo parlare in un certo senso base
Perché anche di cui ci dicevano un sacco di cortili però effettivamente non ho avuto mai modo di avere contatti con questo personaggio
Lei saltello lo scaglione avesse qualche ruoli in Cosa Nostra in quale zona eventualmente
Se nella zona dell'uditore certamente praticamente dissero che si occupava di edilizia però io personalmente non ho avuto modo di conoscerlo poi si diceva delle
Nel cortile sul conto di donne e cose di questo genere cosa che io poi fissavo attorno
Non ha usato non capivo bene comunque non ha avuto mai modo chiamerei con questa persona
Quando venne ucciso Salvatore Scaglione lei sa chi subentro
All'Hui
Ma praticamente io so che l'attuale direttore su perciò Raffaele Ganci
Da fare e dell'uditorio la zona di di come si chiama dei
Io lancio di droga da quelle parti fu Raffaele Ganci
Il ed ricorda come si chiamava questo mandamento
Mandamento di in questo momento c'è un voto Tim Cook dovrebbe ebbe ben noto per cui ho dovuto avere contatti con questi personaggi per diversi motivi inerente la gestione di appalti e poi perché ho avuto avuto chiedere il permesso per comprare unno un edificio in piazza Principe di Camporeale mandamento della Noce
Senta e questo questo subentrare del Ganci e intanto ci deve dire il nome
E Ganci Raffaele che praticamente era un personaggio particolare nel senso che era un personaggio dell'ignoranza abissale
Per cui evidentemente sempre sentivo parlare da parte del male da parte di tutti anche di da parte di Giovanni Brusca che spesso certe sue sparate diceva va be'lascio andare che è più e quindi a Lantella Calia
Però dal punto oltre a essere garante era un personaggio di grandissimo rilievo e di grandissima
In un certo senso di grandissima potere mafioso perché poi effettivamente quello che padroneggiava più che comandare nella zona
Detto Ganci
Che rapporti aveva agganci con Riina siamo siamo sempre all'epoca in cui diventa capo mandamento
E debbo dire che le aveva più che ottimi infatti io una volta P ER dare del un due valigie di armi
Ma praticamente Giovanni Brusca e al agganci che ora collabora non mi ricordo mo'vediamo
Praticamente in questa occasione mi dissero che praticamente era come se le avessi da teatrino
Lei sa quando Raffaele Ganci divenne manda capo mandamento riesce a collocarlo nel tempo
Ma diciamo che esso fu subito dopo l'uccisione di Salvatore Inzerillo
Salvatore Inzerillo
Se si
Dopo che fu ucciso Salvatore anche Rillo divenne capo del mandamento della Noce
Non c'entra niente Salvatore Inzerillo con i mandamenti per l'annuncio erogheranno andamento del tasso degli come fatto temporale ricordato il signor senta
Volevo chiederle lei ha più volte parlato di
Giovanni Brusca
E ha parlato più voglia di questo mandamento io vorrei sapere chi in quell'epoca era mandamento di San Giuseppe e chi era a capo del mandamento di San Giuseppe Jato
Capo Maranto Sangiaccato era Bernardo Brusca prima era Antonino Salamone prima ancora era né né ganci
Tragicamente troppo bene Ganci diventò Salamone ma in un certo senso per un certo periodo il Antonino Ganci
Però continua a sostituire
Poi nacque l'astro dei Bernardo Brusca che cioè da sostituto di Antonino Salamone poi lo divenne quando il Salamone si consegna volontariamente ai carabinieri divenne capo di mandamento
Dopo il suo arresto fu fece funzione di capo di mandamento per un certo periodo
Balduccio Di Maggio dopo il defenestrato mento di Balduccio Di Maggio divenne capo di un mandamento facente funzione Sempre il Giovanni Brusca
Nella zona di Partinico esisteva qualche soggetto importante ed eventualmente ci può dire chi chi fosse
Che Antonino Geraci Nenè Geraci anni non Curto date in scelte c'è anziani non lungo che invece era molto mal visto in quanto era
Consuocero di Tanino Carollo era stato ucciso a Milano
E legge questo Geraci che lei ha individuato che lei ci ha indicato che rapporti aveva con Salvatore Riina
Ha ottimi nel praticamente
Un personaggio di riferimento che Salvatore Riina a Partinico
Ha mai conosciuti o comunque prego prego
Ho avuto modo di Isabella queste cose perché praticamente mi veniva indicato come personaggio di riferimento Antonino Geraci però nel mio mia necessità nella zona Opel qualsiasi misura vedono metà dei suoi disposizioni
Ha conosciuto Giuseppe Calò
Il proprio congiunto quando e ci può dire se avesse un ruolo in Cosa Nostra parliamo sempre del periodo ottanta ottantatré che quello che ci riguarda
Praticamente debbo dire che io conosciuto Pippo Calò una volta con Stefano Bontate il nonno e non ho avuto il Maggio che tornavano da Milano
Praticamente
Dopodiché ciò odori questo periodo avuto modo di di sentire in me parlare sì un attimo solo signorsì è saltato che si
Adesso siamo seguire
Roma è una cosa che
Dottoressa chiedo scusa consentiamo al signor se non c'è un farmaco un istante solitario possiamo sostituto spendere due tre minuti altri viene gli passo una borsa queste queste regioni
Grazie
Possiamo riprendere sino
Sì che avesse stiamo parlando di Pippo Calò le ha parlato dell'episodio dell'Autogrill poi stava dicendo che l'aveva visto un'altra volta quando
In carcere quando fu arrestato nel novantuno a caccia di Termini Imerese ha avuto modo di avere diverse conversazione con loro e che era un personaggio intelligente diverso
Un personaggio che spiccava all'interno diciamo bello
Dei personaggi che facevano riferimento a cosa ha avuto modo di conoscerlo in parecchie anche a Roma e non le Bibbie praticamente in ho avuto modo di di vederlo in queste occasioni
Lei sa se in quegli anni ottanta ottantatré il calo avesse qualche ruoli in Cosa Nostra
Se era capo del mandamento di Porta Nuova
Lei sa se vivesse a Palermo
No viveva a Roma che dove praticamente aveva assunto il nome di battaglia in un certo senso quello che al signor Mario
E così spesso mi venne indicato per altre situazioni alcune vicissitudini che avevo avuto con dei napoletani
E che poi mi dissero che erano andate a finire nelle mani di questo fantomatico signor Mario che poi mi fu detto adesso è che il il Pippo Calò che che allora si nascondeva sotto questo per sé una norma per signor Mario agli ATO
La sua residenza a Roma era stabile nel senso che non veniva in Sicilia o le risulta che fosse solito venire in Sicilia per
Non lo so per quello che ci aiuta
Questo praticamente non glielo so dire prego mi dicevano che praticamente ogni volta che io sentivo parlare del signor Mario qui diceva no che andavano a Roma riferire
Disse davanti a quello che succedeva nel mandamento Kakà Lucio Ceva capo che da quello di Porta Nuova
Entro faceva capo alla famiglia di Palermo centro del étoile Dorigo
Lei ha mai lo dico che conosciuto Montalto Salvatore
Sì l'ho conosciuto
Mi sa dire se è un uomo d'onore se ha rivestito riveste anche ora qualche carica e quale carica eventualmente
Sicuramente era uomo d'onore io quando ho conosciuto non so se lo era perché l'ho conosciuto perché ebbi modo di ammirare una sua autovettura bella allora per l'epoca era una Lamborghini
Praticamente l'ho conosciuto in
Era in compagnia di Stefano Bontade e Salvatore Inzerillo nella fattoria montana di Contrada Bellolampo che i dati Calogero è Rosario Di Maggio
Che erano personaggi di rilievo dell'antico o organigramma mafioso
Praticamente non so se allora fosse poco l'onore ma poi mi fu indicato come tale da Pippo Madonia in quanto una volta in una riunione che ci fu lei non ha fabbrica di pellami
Di certo Franco guai a monte Renzo Lusetti filo che porta alta Bagheria d'asta
C'era anche prepuzio Montalto che nel suo indicato come
Personaggio di rilievo che sostituiva il padre nella gestione mandamento di Villabate o della famiglia mafiosa di Villabate perché lì effettivamente non capiva mai come lance ITO abitazione di Villabate questo episodio
Una come ho domandato
No no dico né tantomeno trovando sì quest'episodio della presenza di per Puccio Montalto che sostituì per il padre in che anno Borriello lo colloca
Ma praticamente diciamo ottantasei ottantasette
In precedenza quindi parliamo sempre del periodo che ci interessa ottanta ottantatré lei sta che ruolo avesse ovviamente se lo sa Montalto Salvatore Montalto Giuseppe
Non glielo so dire un serio sono che in quel periodo è un personaggio di rilievo però non so effettivamente con quale carica lacerto messi Cati vitale che praticamente voi venne ucciso
Praticamente di questo personaggio le più a conoscere insieme accetto Piaggio Peter resi
è è un certo Picture all'interno di un
Di un
Impianto di calcestruzzo che si chiamava Sicil concreto ed era a nei pressi della pace
Lei ha parlato della sua conoscenza di Giuseppe Farinella lei sappia nessun ruolo
E
Era praticamente il capo del mandamento fossero più vasto mandamento mafioso di Stella Sicilia cioè era un mandamento che andava dalle Madonia fino a Barcellona Pozzo di Gotto in provincia di Messina
Era un personaggio di grandissimo carisma e di rilievo dell'organizzazione criminale pur essendo un personaggio diciamo in un certo senso o non guerrafondaio buono tra virgolette cioè nel senso che non era un un personaggio qui diciamo violento nel senso come può aver senso via sempre mafioso era anzi un mafioso di altissima levatura ma non vedeva bene l'uso della violenza
Lei ha detto che conoscevo benissimo al vostro capo di questo emendamento vastissimo da quanto tempo lo riconosceva come capo mandamento
Ma guardi io prima ho conosciuto suo fratello perché l'amico di di mio zio anche due l'amico di mia zia
Era amico di Stefano Bontate avevo partecipato pelle cacciate cioè che dava la caccia in una sua zona nella zona cioè Ganci e San Mauro Castelverde d'una riserva di caccia che si chiama Pasqua avendo
E praticamente ho avuto modo di puoi partecipare delle mangiate con loro
Debbo dire che io però o questioni di ordine criminale con lui non ho mai avuti cioè praticamente perché due diciamo anche io lavoravo nelle Madonie e mai mi fece pagare il pizzo
E praticamente dicevo forse perché mi sapeva parente l'importo di mio zio o ma comunque non con me ebbe a comportarsi sempre in maniera più che corretta
Però data debbo dire che aveva un grandissimo carisma quello che lui era un personaggio di grandissimo rilievo per quello che riguardava tutta questa zona
E praticamente la sua influenza arrivava anche in provincia di Messina proprio fino alle porte di Barcellona Pozzo di Gotto da Barcellona in poi invece faceva parte dell'avviso all'India mafioso di Catania
Il riferimento è solida base solida sì io però non no l'analisi ha risposto parzialmente alla mia domanda le chiedevo abbiamo sostenuto era capo mandamento
Da che anno era capo mandamento se lei lo sa a cominciare da quale periodo
Guardi io questo non lo so
Però debbo dire che da sempre era un riferimento di Cosa Nostra e Madonia cioè quando io ho avuto problemi di questo tipo fin dagli anni Settanta parlavo con perché non fa
Senta
Nella zona di Pagliarelli esisteva un mandamento
Sì e lei sa chi era a capo di questo mandamento un mandamento io so della famiglia mafiosa di Pagliarelli vetta da moltissimo
Io di Montisi non ho conosciuto il capo ma di un personaggio che era di grandissimo o nel senso che era di grandissima fiducia di Salvatore Riina
Nel senso che questo personaggio veniva indicato bardato come una specie di ambasciatore itinerante
Nel senso che c'era il giorno Giovanni Montisi intenso Pacchioni Giovanni faccione Montisi
Praticamente questo personaggio veniva spesso utilizzato come Messaggero nei confronti delle altre famiglia mafiosa siciliana
Né che era ivi colloqui sempre che lui non è Catania ad Agrigento Caltanissetta dovunque
Altri personaggi nella famiglia dei pagamenti non conosco
Senta
Lei ha parlato del suo rapporto di amicizia con Bontate e poi ha parlato di essersi allontanato di essere poi di avere poi fatto di entro da Catania a Palermo
E di aver iniziato una chiazza di attività con il benestare di Salvatore Riina
Lei però c'è anche il credito di rapporti contrastanti fra Bontate già Stefano Bontade e Salvatore Riina come avvenne questa sua avvicinamento a Rina
E sa bene con la conoscenza di Giovanni Brusca
Io praticamente del conosce casualmente Giovanni Brusca è praticamente e in un certo senso diventammo amici però l'un contro l'altro armati e guardinghi nel senso che io ben sapevano che lui non mi vedeva bene in quanto mi sapeva
Vicino a cioè praticamente mi davvero come nipote di mio zio di cui non erano certamente in simpatia mio zio riguardava come Pavia cioè nel senso che lo avevano per curarla mia zia non lo era per cui evidentemente li guardava male poi pensa però che erano stati loro ad organizzarmi
Il furto della pala caricatrice e poi sapevo che cercavano di uccidermi cioè praticamente il che c'era un grosso lavoro a San Giuseppe Jato
Io nero avevo preso questo lavoro che al loro pretendevano a qualsiasi cosa io in un certo senso band ero fregato della loro pretese eh e non certo e in questa occasione
I Brusca
Tentarono di di farmi uccidere però sa e i si scontrarono contro la volontà di Bontate e di altri personaggi che praticamente erano allora a me vicine si sono opposti a questa situazione
E fu allora che io mi avvicinai in un certo senso non a a Lina perché era effettivamente non sapevo io che Gallinara così intimo dei Brusca
Però poi con l'andare del tempo riuscì HP qual era la situazione quando
Io sono stato quotato mio malgrado nella gestione dell'impianto di Calcestruzzi che ricava il dito Minx Calcestruzzi
E praticamente questo impianto effettivamente era mio di Giovanni Brusca aveva i soldi anime le macchine e le mie tutto abbiamo fatto con con i miei soldi per cui evidentemente ebbi modo di cominciare a capire qual era l'effettiva vicinanza di Giovanni Brusca con Rina
è quando prima per incarico politico ebbe a gestire degli appalti prima dell'amministrazione provinciale di Palermo
Poi ebbe l'imprimatur dopo un certo periodo anche lì Salvatore Riina erano in privato da me non voluto però effettivamente poi è stato così mi è stato imposto
Senta io vorrei chiederle se lei
Che ha frequentato e ambienti mia furiosi e ambienti non mafiosi avesse mai sentito parlare
E in che termini eventualmente della del dottore chimici
Sì sì Gaeta debbo dire proprio una cosa che io ho avuto modo di sentire parlare del dottore che invece come personaggio originario di Misilmeri
E in un certo senso personaggio inavvicinabile del non visto che ero Coppola otto tre che ne esce è morto
Lascio immaginare gli epiteti che si sfuggivano a personaggi di rilievo della mafia di Misilmeri che io ben conoscevo quale Gabriele Cammarata Salvatore cara cane
Che praticamente anche l'ultimo che la montagna come in questo momento però non mi viene
E comunque tutti i personaggi di rilievo della mafia dei Misilmeri tutti morti in maniera
Violenta che praticamente mi parlavano come di un grande
Insomma personaggio cattivo del dottore che invece ma c'era anche la inavvicinabile prego
I in abito in Lamé riaperta Contini al paniere allora fra lui e dicevano che era avvicinabile mi dicevano che era arteriosclerotico dove cercava di sminuire
O in ogni in meno ogni in modo in ogni maniera la figura del povero
Dottore che invece devo dire che questo è una cosa una chicca che la coda io ebbi modo di sentirne parlare anche di Nino Salvo
Devo dire vedete parlare proprio intorno al mille novecento ottantuno ottantadue ancora vivente
Stefano Bontate nel senso che un giorno mi trovavo all'interno Secondo Distretto di polizia dove ero andato per questioni di nel mio porto d'armi ha parlato così al porto d'armi di cucina che porto di pistola
Io ero molto amico del dottore Piero purché il vicequestore all'oliva del
Del secondo distretto di polizia
è in quel periodo ebbi modo di vedere c'era entrando lì Giovanni Nino Salvo io conoscevo molto bene Piero Butti aveva abbastanza nemici
è praticamente vide che quando io arrivai Nino Salvo interruppe quello il discorso che aveva con Piero Bucchi dopodiché allora Cissé Piero me ne vado una cosa Mayor rimase con Piero punti
E credo purché mi disse marines indiani non stampa cenno e chi volesse mica io vada a parlare con dottore che medici ma assolutamente io non ci vado perché
Ma che doma secutor debutta alla Scala
Questo è quello che Larry dovrebbero sotto il nome di questo funzionario pur UPI pur qui pur
Piero pulpito Tor Pietro pur ecco lei vista marcare vicequestore mi vicequestore e secondo funzionava il secondo distretto Ipazia Palermo via Libertà angolo via Giusti
Le invadendo Pezzotta avverte luogo nel corso di quella convenzione e il dottore pur di lei disse perché
Nino Salvo voleva che e farla se con nove dottore chimici
No io non me lo disse perché praticamente in un certo senso il dottore tutte era un personaggio o diciamo sanguigno persone delle cose che praticamente mi dava sempre quando parlavano no visto che vuole Cariolato alla Kido però io non mi è parsa o modo non ho avuto modo di
Interferire in questa situazione anche perché avevo visto che com'era entrato io Nino salvo aveva cambiato discorso
Io ma forse perché sapeva che in quel che in quel periodo io non ero certamente a questo fatto fu
O
In data antecedente
Alla
Alla morte del dottor
Alla morte di di di di Stefano Bontate
Che mi pare fu nell'ottantuno ottantadue
Al di là di questi episodi ed è il concetto di inavvicinabili targhe esprimevano con gli epiteti che al denunciamo giustamente voluto dire le persone mafiose di Misilmeri lei in generale
Aveva sentito parlare del dottore Chinnici con riferimento ad attività investigativa che stava svolgendo
Se si praticamente devo sentito parlare e in un certo senso lo stato coinvolto in attività
Che praticamente allora stava facendo il dottore Falco praticamente io ho detto che avevamo dei lavori a Ciminna a Ciminna in in quel periodo
E io avevo conosciuto
Catalano catalano notorio che allora era il capo della famiglia mafiosa di cinema
E ne aveva fatto delle forniture e aveva degli assegni che vi erano stati trovati del conto corrente e su cui poi naturalmente il dottor Falcone chiese dei lumi
E praticamente io effettivamente l'ho saputo che stava facendo tramite anche il dottor Falcone nelle indagini su determinante
Determinati gruppi di assegni che erano stati trovati allora in giro segni che venivano
Da
Da Napoli e che praticamente un assegno che vale che riguardavano il contrabbando di sigarette
Per cui che avevano creato una serie enorme di di attenzione in Cosa Nostra in quanto ogni volta che il dottore Falcone sentiva dire che non è stata nuovamente che cosa erano prendeva e di mandare in galera per favoreggiamento
E questo come si collega con il dottore chimici
E praticamente da lui a coordinare questa indagine per cui praticamente
Gli epiteti si sprecavano ancora di più sia nei confronti del povero dottore che mi dice ancor di più in regia dal dottore Falcone
Cui praticamente si era un personaggio che dava ombra questa situazione e che poi si stavate entrando ante litteram in quelle che erano i carichi amministrativi e finanziari di Cosa Nostra
Perché le può fare qualsiasi tipo di problematica quando attacca la problematica finanziaria cosa allora la si ricompra il telefono
Senta quando fu nominato il dottore cinici e consigliere istruttore lei
Ha ricevuto confidenze merita questa nomina
Assolutamente no non mi ricordo neanche effettivamente impedirlo
So solamente che praticamente
E la cosa cioè il dottore che ne esce non era visto bene e sto parlando di ed i personaggi che che che parlavano soprattutto i personaggi di Misilmeri
Senta
In quanto ai personaggi Misilmeri ricevevano spesso le sollecitazioni da parte di altri personaggi per la cosiddetta agganciato ma l'ha cacciato non c'era perché appunto facevano ma la figura
Perché l'altro personaggio di rilievo che parlava dei riserve ed era Pietro Ocello
Che poi divenne anche capo della famiglia mafiosa del Medef quanti ucciso questo fu negli anni fine degli anni ottanta
Allora era uno del consiglio della marcia di missione mi sono state navicelle suocero sì prego
Ma mi riferiva che spesso persone uomini d'onore e personaggi di alto si riferiva al lavoro per cercare di agganciare il
E poi dottore che mi dice ma nessuno avevano loro non avevano nessuna possibilità di poter esaudire questi desideri
Ha mai appresso ed eventualmente ci dirà da chi quali sono state le motivazioni di questa strage per quale motivo si è voluto uccide il dottore chimici
No praticamente vedo il quello che ho sentito dire e che in un certo senso non si faceva i fatti suoi nel senso che si stava addentrando
Su sette situazione che erano Fellini Metis cioè nel senso che stava cercando di indagare quale ed hanno e vedi i rapporti tra organizzazione militare della mafia
L'organizzazione politica ed economica e lei come si arrese rompere apertamente consegna checché ne dicano qualche personaggio qualche problema il problema proprio principale Galli principali sono proprio questi il rapporto tra la politica
Damasio di imprenditori può essere uniforme un po'più preciso nel chiarirci da chi ancora reso queste informazioni
Ma diciamo che principalmente le ho apprese da Giovanni Brusca
Nel senso che mania sempre sibillina com'era d'uso
Parlare Giovanni Brusca diceva ma chi se non si faceva i fatti suoi fissava un ce l'hanno nella Coppa del Padreterno ma dove voleva arrivare erano queste ma oltre che dal nove ne ho sentito parlare
Da anche da altri personaggi
Personaggi in generale povera Madonia Giuseppe di Caltanissetta che era molto vicino
Allora a me in quanto era in quel periodo si trovava anch'io ritrovavo a Catania comodo di ospitarlo nella mia azienda agricola insomma c'erano tutti i personaggi che dicevano che questo non ce l'ha voluto fare i fatti suoi
Quando lei dice non si era voluto fare i fatti suoi e stava aggredendo diciamo un settore che era diverso da quello della macchina militare
E a che cosa si riferisce cioè ha degli elementi concreti riguardava noi Dario Del medico avvolgendo e il dei confronti di chi eventualmente
Ma io elementi concreti non erano proibitive effettivamente contro chi perché cosa stava svolgendo ma sentivo parlare poco di Cosa Nostra e debbo dire anche ad evitare contando che va be'e me ne parlò anche portinerie sedici marzo povero che invece va supportava ma chi andava perché doveva andare a fare questa situazione ma riceverlo non lo sapeva che cercando determinate situazioni si sarebbe bruciato Lamagna però effettivamente io ebbi modo di immaginare quale erano i questi motivi
Avendo voi ricordando che di quella che era stata la presenza di non salvo all'interno dell'ufficio del dottore
Purché però non ho avuto mai modo di avere precisato effettivamente quale erano i motivi e per le cose per cui fu ucciso dottore che invece senta
Visto che lei ha fatto questa affermazione a questo punto ci dovrebbe dire chi erano i cugini Salvo qua nel mondo proprio il regista adesso
Va be'vettoriale allora reggevano diciamo l'economia siciliana
Nel senso che erano dei personaggi di tutto rilievo politico o imprenditoriale mafioso
E il nuovo ruolo mafioso era niente rispetto a quello dell'uomo politico e imprenditoriale
Erano vicini a determinati personaggi politici di tutti i partiti c'era Nino Salvo che diceva io guai a tutto il NASA che tende cioè praticamente nel senso si toccava al taschino alla giacca diceva che lui aveva modo perché pagava di dava tutti gli ho avuto modo di conoscere Nino Salvo
Da molto tempo cioè ho avuto modo di conoscere a casa di Stefano Bontate in occasione del sequestro Corleo suo suocero
E c'era lui e io eccolo Nello Russo Stefano Bontate
E praticamente e in quella sede Nino Salvo portò un registratore dove c'era la voce del personaggio che gli chiedeva dei soldi per il rilascio del suo suocero
E praticamente da lì cominciammo a frequentarci praticamente lo vedevo spesso insieme con Stefano Bontate di cui era sicuramente riferimento
Do un riferimento politico finanziario e Stefano Bontade
Di riferimento mafioso
E questo era di salvo Nino poi c'era Salvo Ignazio
Ignazio era un personaggio diverso
Riservatissimo chiuso sfuggente un personaggio che effettivamente non aveva nessuna affinità
Con Nino Salvo Nino Salvo aveva una grandissima paura di Ignazio Salvo
Quando parlava lui subito lui
Immediatamente Nino Salvo si dicendo
Si fermava cercava di ascoltare e Siegel si si vedeva che era in una fase di inferiorità rispetto al cugino
E poi io Ignazio Salvo era tenuto in grandissima considerazione più del meno che era un personaggio così molto sincero molto anche lui sanguigno era un personaggio tutto che parlava molto invece il Ignazio Salvo era un personaggio di riferimento al bel modo Accardi capire che anche le sue saggio di riferimento
Della politica soprattutto di salvo Lima
E ambedue ebbero modo di gestire per lungo periodo bisogna dire che quasi per quindici anni
Subito dopo la gestione della crisi del governo Milazzo in poi la la situazione politica
Mafiosa della Sicilia
Lei ha parlato di questo riferimento diciamo politico più ha parlato di una di un contatto da parte con tra Nino Salvo e le varie forze politiche però si è soffermato su questo contatto coi specifico con Salvo Lima
Ci può se perché mentre sì prego
Mentre gli altri patti politici degli altri contatti politici erano o spessi ma da me non constatati invece ho avuto modo di constatare che effettivamente il salvo Ignazio da un personaggio di sicuro riferimento venti prima saluto
E a conoscenza di qualche incontro riunione fra l'onorevole Salvo e il dottore chimici
Onorevole Livaja che l'onorevole Lima sì
Assolutamente no sì no
Io non non ho avuto mai sentore di una qualsiasi i riunione tra il povero dottore che ne dice e Salvo Lima
A effettivamente questo tipo di riunioni non è che vengono se ce ne sono state non è che vengono assolutamente senza carte al popolo né di Cosa Nostra né completare secondo sono ad altissimo livello meno se ne parla meglio è
Certamente non avevano parlato ma comma
Lei ci ha parlato degli agganci politici dei Salvo del loro impero economico però nonno anche rendono rapporti con Stefano Bontate io le chiedo
Se lei fosse a conoscenza di una qualità di uomini d'onore dei Salvo e se è a conoscenza merito ritiene possano dei rapporti da in salvo con la famiglia con il mandamento di San Giuseppe Jato
Sì
Praticamente debbo dire che sono sicuramente al corrente del fatto che e salvo Nino Salvo Ignazio e salgo Alberto piloti meno erano tutte e tre uomini d'onore della famiglia di Salemi il padre salvo era un vecchio uomo d'onore
E ed era tenuta in grandissima considerazione venne al nell'ambito della mafia trapanese
Debbo dire che in un certo senso voi
Ho avuto modo di vederne
E con mia grande meraviglia
Che un giorno Giovanni Brusca
Stava accompagnando Nino Salvo in un stava scendendo verso la sua casa di contrattazione Mosè in compagnia di Nino Salvo
Naturalmente io non li vedi mai modo di fagli capire che avevo visto una cosa di questo genere
Poi ed in modo di
Praticamente sapere che da parte di Ignazio Pullarà da parte di Giovanni Polara da parte di cosa che non certo senso i Salvo erano stati messi nelle mani di Bernardo Brusca
Cioè erano era effettivamente chi li gestiva dopo il la morte di Stefano Bontade
Ma era effettivamente Bernardo
Che delegava in ciò
Signor Giovanni parecchie volte io ho avuto modo di vedere Giovanni Brusca che si recava a casa di Ignazio Salvo piazza Vittorio Veneto debbo dire che è casa di mia madre è casa mia prima di essere sposato
Proprio di fronte la casa di Ignazio Silone la mia casa piazza Vittorio Veneto venti lui stava proprio di fronte a casa mia ho avuto modo di vedere sia Giovanni Brusca sia Baldassare Di Maggio recarsi da Grazioso
Lei ha detto che i Salvo furono messi nelle mani dei Brusca io vorrei chiederle se lei ne è a conoscenza che tipo di rapporto esisteva apre il Brusca i Salvo e mi spiego ancora meglio se in questo rapporto ha con sé ha consentito ai samba di chiedere favori cortesia ad Brusca e in genere a Cosa Nostra
Sicuramente sì cioè praticamente Dapporto e da quello di cortesia decisiva
So che una volta il Nino Salvo mi raccontò che il e Giovanni Brusca gli aveva chiesto la cortesia di un prestito di ottocento milioni che servivano per ripianare debiti della cantina sociale la calcio di San Giuseppe
E praticamente in ho avuto modo di sapere da Ignazio cioè Ignazio Salvo dicevo senti non fare sapete e noi ci vediamo non fare sapere ai due paesane che noi ci parliamo perché sono più gelosi di un gatto due gonfio vogliono la completa attuazione spione comma
Effettivamente il Ignazio Salvo diceva spesso che venivano a chiederle cose impossibile perché questi non capiscono niente non è che avesse in grande considerazione ho rispetto di Brusca mandi temeva in maniera incredibile cioè temeva e ben era al corrente della loro potenza sul piano della mafia criminale militante
Per cui evidentemente
Certamente non li vedeva bene ma effettivamente secondo me non mi vedeva bene non dirlo volevamo bene neanche Brusca però effettivamente erano legati l'un l'altro da mutui favori deposto debbo dire che salvo ebbe uno dei problemi in un la sua proprietà in contrada visir bensì di Sambuca
Per questo Melissa che aveva incaricato e e i miei paesani me paesane tout-court unico
E i signori Brusca ancora gli avevano dato una risposta
Mi disse se gentilmente senza fare sapere niente
Potevo sapere da qualcosa da Salvatore Di Ganci che era personaggio a cui faceva capo Sambuca difficile mandamento di Sciacca
Per cui evidentemente avesse adagio adagio cerca di sapere qualche cosa si trattava dell'insediamento di un amministratore in questa detta proprietà
E io cercai di sapere qualcosa ma fu immediatamente stoppato ringrazio davano né parlare più che è tutto a posto
Per cui capivo che c'era un un in un certo senso richieste di mutui favori uno col proprio dall'alto devo dire che spesso volentieri il signor Giovanni Brusca si recava a casa da Ignazio Salvo
Posteggiava suo vespino e poi per giustificare la presenza sua nella zona andavo a farle visita a mia madre a mio padre che stava autoproduzione senta mi è sembrato di comprendere all'inizio delle sue dichiarazioni che ci fosse un rapporto particolarmente intensa fra Stefano Bontate e Nino Salvo
Vorrei chiederle dopo la morte di Stefano Bontate con se il salvo prese una posizione cioè si avvicinarono ne ha già parlato dei Brusca ma vorrei capire bene Giovanni Pullara affinché bevande Pullara nel io ho avuto modo essere con Giovanni Polara nella stessa cella a Termini Imerese
In questa occasione e Giovanni Polara amareggia tesissimo nei confronti dei Brusca disse che l'avevano messo in galera non c'erano interessati di niente
Perché praticamente loro quando al Presidente mi scusi l'abbiamo sentito l'auto per qualche secondo
E l'ha poi ripiegato insegnanti sino quello che ha detto rispondendo all'ultima domanda e allora
Debbo dire che Giovanni Pullara all'interno del carcere Termini Imerese dove siamo il precedente o si sente l'audio ancora qui da Parma
Buonasera senza chiamo problemi Cinieri presidente nominato Olinto
Compiuta
K
Quindi ad Ascoli
Allora può rispondere allora dicevo questo
Che Giovanni Pullara e per a lamentarsi e il fatto di essere stata non certo senza abbandonato signor Siino se per favore parlare può parlare un po'più vicino al microfono
Perché ma sono vicinissimo presidenziali ma intanto quanto un bando intanto forse lei si sposta e quindi la voce diventa più flebile
Prego no il fatto che siamo alla la mia o quella che l'ha messa a durissima prova Wanda questo collegamento data da continui con le gambe per cui dicevo queste e allora vediamo che giovani potrà ebbe modo di lamentarsi del comportamento dei Brusca
A cui lui dissero di avere perso embargo i Salvo case dove pendeva
Cosa avessero messo in mano ai Salvo Revolt sono stato io che praticamente sapendo i salvo vicino alla famiglia in ottava rima di Gesù poi glielo m'è sembrato vedo è ovvero non lo so perché effettivamente poi in queste cose si tenda sempre a prendersi dei meriti magari che non sono solo però quello che mi disse Giovanni Furbara fu questo davvero che era stato lui
Che aveva metto lo so materialmente i Salvo mano ai
Brusca in quanto i Salvo ed hanno amici della famiglia di Santa Maria del Gesù di cui lui aveva preso il comando
Senta è sui rapporti fra salvo Salvatore Riina fa dire a qualcosa
Signora per quello che mi riguarda per quello che so io erano mutuati in pieno da Giovanni Brusca cioè praticamente effettivamente quello che portava gli ordini di Salvatore Riina
è quello che effettivamente parlava con Nino Salvo con Ignazio Salvo fu effettivamente era effettivamente Giovanni Brusca
Il fatto che quando io mi avvicinai Giovanni Brusca sia Nino Salvo che Ignazio sano e salvo dopo venissero di guardarmi
Perché effettivamente il Giovanni Brusca il loro presenza si era espresso male sempre nel negozio
Senta fuori nel corso degli anni perché abbiamo al solito fare sua conoscenza con riferimento alle motivazioni
Della morte del dottore Chinnici e all'attività giudiziaria del dottore clinici
Come ultima domanda volevo chiederle nel corso degli anni lei boia e venuti in possesso di altri dati che altri elementi che si riferiscono a questa strage
No signora perché praticamente io in quel periodo io non ho avuto modo di essere così di origliare viole chiave qualcosa perché in quel periodo Parma di nuovo non non sentiamo l'audito
Presidente nemmeno da allora
Ora mi sentite
Adesso va bene
Bene allora ricevo anche praticamente in quel periodo io non sono stato
Non sono stato o vicini cioè non ero a Palermo ero più maggior parte del tempo la passavo a Catania per cui non non avevo modo di sentire situazioni in in questo senso
Comunque
Debbo dire che quando ne ha sentito parlare sto parlando e personaggi di riferimento di Misilmeri
E da altri personaggi di cui anche così
Del popolo di Cosa Nostra qualcuno sentito parlare come sempre di un contro ma fa amiche c'è ed è un personaggio che era un nemico dell'organizzazione criminale Cosa Nostra e che poi al di là dei questo signora Palma si stava occupando dei fatti che non erano i suoi
Ciò mi fece pensare che effettivamente stava entrando in quelle che erano Vega agli vitali diversi di quello che era la mafia militare
Senta volevo chiederle e questo è veramente l'ultima domanda lei all'inizio ha parlato di avere conosciuto Nino Madonia e che era amico dei potenti ci volle specificare qualche cosa in più rispetto a questa affermazione
Guardi io Nino Madonia l'ho conosciuto perché Brusca ammise in contatto con lui perché mi disse che chi doveva assolutamente fare trovare una macchina che allora non era di facile reperimento era una col PGT
Per cui praticamente io in quel periodo gli ho fatto vede una coltura a tamburo battente conosciuto così Nino Madonia dunque io la guardo modo di Periodo stiamo parlando bella fine negli anni settanta
Settantanove
Questo periodo e aveva allora un una una società che si chiamava euro vaghe
E che si occupava dell'import export di automobili dalla Germania
Io mediatamente fece aveva a un prezzo stracciato questa macchina e praticamente ho avuto modo di perché di conoscere il Nino Madonia
Anzi nell'occasione e Giovanni Brusca mi accompagnò e non una casupola dell'acqua santa dove io ho avuto modo di conoscere il vecchio Ciccio Madonia che poi così formalmente mi mi fu presentato al ministero il giudizio sui Ciccio tensione si aspetto a quell'epoca una cosa di pochi minuti poi ho avuto modo incontrare si diceva la mia in carcere a Pisa
Poi ho rivisto Nino Madonia parecchie volte per questioni inerenti situazione nel nell'ambito del suo mandamento
Praticamente
Per questione riguardante appalto immerse apposto giova fesserie cosa però praticamente vedevo la grande deferenza con cui il bel Madonia veniva trattato da Giovanni Brusca e viceversa
Devo dire invece che è ben altro l'apporto che legava
Il Salvuccio Madonia con Giovanni Brusca che tout-court indicati come teste legge da parte di Nino Madonia cioè a dire che erano personaggi così molto estrosi
Invece io vado via debba essere che un un personaggio posato un personaggio Boso così io debbo dire che era anche di certa cultura rispetto ai suoi fratelli sto parlando di Giuseppe
Diciamo
E diciamo che si esprimeva bene con cui avevamo un buon rapporto però onestamente io cose di ordine criminale al di là di quello che era l'alone di rispetto che c'era da parte del Brusca nei confronti del Madonia
Debbo dire che non non ne ho avuto forse una volta mi pare che mi fece dare o trenta o quaranta milioni che praticamente che riguardavano sempre a gestione illecita degli appalti pesa di consegnarle a a Madonia salvo e cosa che io feci
E proprio di questo non sorge io non ho altre domande possiamo sospendere diciamo una pausa di dieci minuti grazie
Dobbiamo chiamare sono fuori avvocato
Hanno chiesto cinque minuti il mio concerti quindici
Ma richiesti tre del mio veniva concesso il quindici ma non solo Pasquale
Perché l'avvocato le volevo chiedere un attimo la domanda
Quindi
Signor fino a un'altra domanda da farle un attimo solo i collegamenti sono tutti o privati allora possiamo procedono idee riguardo sembravano a posto gli ho presente
Lei volevo chiedere nella famiglia nell'ambito della famiglia Brusca che ruolo Rivetta o abbia rivestito Emanuele Brusca
Io si era sentito la domanda
Lo sta rispondendo e siamo noi che non lo sentiamo
Signor presidente qui da parlano sentiamo Emanuela signora ormai no neanche noi lo sentiamo Elena Vallini signor Siino il suo microfono etc
E altre ha accesso
Ecco ora prendiamo la pentita la mia domanda
Eccetera si sente rapiti Sire appendiabiti e tenteranno allora sentiamo niente
Fece tutto l'allora bisogna corrispondere vediamo se ci sembrava Parma dato dalle altre località prego allora precedente sì effettivamente sapevo nuovo benché una cosa riservata in quanto aveva detto anche Di Maggio
Perché Emanuele Brusca era uomo d'onore che loro due giorni fa orafi puzza cioè nel senso che era un'API Perina è anche nei confronti del fratello Giovanni Brusca
Ecco in che senso proprio
In realtà penso che praticamente alle volte il levando Brusca
Seminava Titanic del padre Bernardo e Giovanni Brusca una volta tutto contento mi venne a dire che Totò Riina aveva stabilito che il giovane duca Teodoro andare a zappare
Non si vuole occupare più di appalti è una cosa molto lunga dovrebbe comunque in tinta c'era questa la situazione
E non riferimento lei ha detto era uomo d'onore era uomo d'onore contrapposizione conosciuta dagli altri
Sicuramente per personaggi di vertice della famiglia mafiosa di San Vito presi nella fattispecie di Baldassare Di Maggio da parte di Salvatore genovese questi tutto il prodotto due personaggi bello indicarono come come abbiamo avuto apposta cioè nel senso
Vuole finto
Nel senso che però
Non sapevo fare omicidi ma non si occupò di bici ecco e non si occupava di omicidi ma che lei sappia era messo al corrente di quelli che erano gli affari mafiosi del mandamento anche Generali
Sì se sicuramente quello che riguardava l'economia Belli degli affari mafioso i contatti con personaggi politici effettivamente aperte Palmieri aveva con risultati pessimi però debbo dire che effettivamente il padre
Bernardo Brusca cercava di fare prevalere e il figlio Emanuele nei confronti del figlio Giovanni che riponeva preziosissimo deteneva un cane senza collare
Invece il l'Emanuele Brusca e di non essere un esecutore di tutti quelli che erano i desideri del padre Bernardo Brusca e quindi adesso no nessuna fama soprattutto Etapa tutta
Soprattutto per quello che erano i contatti con personaggi medici personaggi tipo qualche politico di di basso cabotaggio questo tipo di che situazione in quanto il Giovanna e il l'Emanuele Brusca era considerata l'Alletto oratorio della famiglia per iniezione
Senta ma ecco questo volevo chiederle al di là di quelle che sono state queste confidenze di Emanuele nei confronti di Giovanni negli anni ottanta ottantatré quali erano i loro rapporti se lei ne è a conoscenza
Di confidare in ma assente IVA
I rapporti sapete ha due fratelli erano chiaramente fratelli restavano
Ma effettivamente il
Il Giovanni Brusca aveva un certo in un certo senso un certo risentimento nei confronti del del Emanuele che considerava il beniamino del padre mentre lui veniva guardato un po'come
Un un personaggio diverso
Perché lei ha affermato che Emanuele Brusca
No no non era cioè non ho capito ecco volevo che lei mi chiarisse se Emanuele Brusca non commettere omicidi o non era proprio a conoscenza di fatti omicidiari dopo proprio scuro di fatto omicidio che sicuramente sì
Sicuramente dalle combattevano essendo signora dalle commetteva perché da parte dei personaggi di Cosa Nostra militari quale erano senza dubbio Baldassare Di Maggio e Salvatore Genovese
Cioè in un certo senso anche anch'io l'ho guardato con commiserazione non aveva ammazzato neanche venti persone neanche una veramente
Per cui evidentemente questi versatile ma che ma questo nessuno e niente cioè il personaggio che non era capace che non era Valente
Nel senso che gli omicidi in un certo senso non veniva considerato dal punto di vista stretto è intrinseco
Del mafioso
Sì
Però l'Aula per l'altra parte della domanda era in questo senso stelle che a lei risulti una che Emanuele Brusca fosse in ogni caso reso edotto
Nonno quindi come partecipante ma in generale P. situazioni omicidiaria da compiere cioè se fosse attento
A queste situazioni nel senso che ne venisse a conoscenza
Sicuramente sì signora perché effettivamente io lo vedevo o quando c'è stato l'interregno di di Di Maggio io lo vedevo assolutamente
Che praticamente parlava con con Di Maggio da Manuele Brusca riferendo sempre riscosse de e da parte del del padre
E praticamente debbo dire che effettivamente ho sentito anche a lamentare nei confronti di certo Lazio laggiù era poi un personaggio che era molto vicino a a Di Maggio dicendo che era cosa di ammazzarlo
Ho sentito parlare di un fatto inerente un un omicidio di uno spacciatore che ci vuole a San Giuseppe che effettivamente si era fatto bene ad ammazzarlo parlava in generale non diceva siamo stati no ad ammazzarlo
A effettivamente lo sapevo pure io che non sono di loro considera muro che era lì dentro però io effettivamente operative a questo che lui parlo di di cose omicidiari nei miei confronti o ne ho sentito parlare va be'ormai
Parlato
Un'anziana sempre questo dire e non dire
Un'altra cosa signor sino a valle sino volevo sapere se lei ha mai avuto notizie di una vicinanza di tale modesto a e Giovanni Brusca
E anche vitale piedi scalzi se lei li ha mai conosciuti
Come no
Modesto era un personaggio che effettivamente la vicino più che altro alla famiglia Sacco di Camporeale dopo che il il la famiglia Sacco
Fu eliminata dei Brusca il modesto sia vicino a Giovanni Brusca prima a la baldanza di maggio e poi a Giovanni Brusca Giovanni Brusca piazzò all'interno della cava del modesto tuo personaggio che era a piedi scalzi questo piedi scalzi era uno che si intende radicale
Era molto vicino era un personaggio che è vicinissimo a Giovanni Brusca questo personaggio tedesca altri fu per un certo periodo anche impiegato all'alito mix Calcestruzzi cosa che io ma non sopportavo
Perché era un personaggio che è più che fare gli interessi validano X faceva gli interessi di Brusca
Per cui evidentemente io Valverde avevo ai duecentosei giorni uscii con stratagemmi varie affare cercare di farlo allontanare dicendo che era sprecato per la ditta mai più il Giovanni Brusca lo piazzò all'interno la cava di spicca
La incorri detti conglomerate e Giuseppe modesto e un
In contrada stick ricca Rocca Priora lei fa se queste questi soggetti in qualche modo abbiano mai fatto cortesie a Brusca con riferimento all'attività che svolgevano
Ma senza dubbio signoria chi non è che non ne faceva praticamente al signor modesto si doveva mettere a disposizione tanto più il signor tedesca altri che mi pare fosse anche apparente
Del Brusca
La per il cassiere un alter-ego di Brusca era era ne sono dal punto di vista criminale però era un personaggio che effettivamente si metteva a disposizione però nel suo desiderio di Giovanni Brusca
Nel periodo in cui mandamento di San Giuseppe Jato un retto da Di Maggio lei già ce l'ha dichiarato lei sa fare tra il Di Maggio e questi due personaggi ci poi ci fosse un identico rapporto
Diciamo che con il modesto si colpisca altri sicuramente no
Perché i piedi scalzi però sembra certo son tendeva era un personaggio molto schivo riservato tendeva a farsi i fatti suoi
Ben sapeva che era stato piazzato lì da da Brusca e ben sapeva che per le numerose operazioni varie Giacomo impegni cominciava a non esserci a non correre buon sangue tra il il Giovanni Brusca il Di Maggio
Senta le volevo fare un'ultima domanda c'è stato un periodo in cui Giovanni Brusca è stato arrestato e subito dopo è stato mandato assessore obbligato
Lei sta sei Brusca sì fermo torno a San Giuseppe Jato per qualche giorno o sei invece proseguì direttamente senza farina adesso a San Giuseppe Jato certa transitare sostanzialmente da San Giuseppe Jato
No signora mia esattamente l'ho portato io a San Giuseppe Jato la stessa sera che l'UE arrivo perché associa seria che l'ora vivo e ce l'ho io
Del Di Maggio un certo Guccione il
Il Brusca in maniera plateale anziché salire nella macchina con Di Maggio salì nella macchina con me
E questo in un certo senso mise in in cattivissima luce il Di Maggio ve l'aspettavate quel Messia ci rimase malissimo il il Di Maggio
Praticamente io lo accompagnai fino a un certo punto può risalire la macchina con Di Maggio se ne andò a San Giuseppe Jato
L'indomani lui aveva un preciso
In tempo per raggiungere Lampedusa io spesso lo accompagnai l'indomani a Porto Empedocle lo misi in contatto con personaggi del luogo e da lì raggiunse Lampedusa con la mafia
Quindi volevo chiederle quanto tempo ha sostato a San Giuseppe Jato secondo le sue conoscenze
Ma praticamente una notte è un giorno un giorno intero
Ha praticamente lui doveva essere a a forte appello alle otto di sera io lo passa prendere verso le cinque poi siamo andati a porte aperte
Lei sa come ha trascorso la mattinata
No
Non ho altre domande Presidente
Chi vuole prenderà la parola avvocato Mammana
Si usino in che anno la famiglia di San Giuseppe Jato e chiese
La sua affiliazione a Cosa Nostra
Avvocato non effettivamente la famiglia di San Giuseppe Jato non ha mai chiesto la citazione a Cosa Nostra da parte mia
La famiglia di San Cipirrello scusi
Allarme nel nei primi anni Settanta
Lei comunicò
Il suo rifiuto
No assolutamente anzi io volevo essere fa trovavano
Sono stato mio zio che si oppose in maniera proprio decise
Ma su tutto inutile opporre ufficialmente alla famiglia di San Cipirello alla nomina scusi da Palma non si sente la voce dell'avvocato dove è più vicino al microfono
Ma le posso anche un Chievo
Richiedono avvocati suo zio si oppose ufficialmente alla sua nomina
Ho cercato di non farlo nominare
No no praticamente mi disse assolutamente tu non devi avere anzi io la sollecitati infettiva io voglio entrare no assolutamente non dovevi farlo per due ragioni Tiso penserebbero di richieste
Di mutuo soccorso che poi però non è Montorfano era stato soccorso solamente da parte mia
E poi praticamente tocca grazie a finire immediatamente galleria EPAM devi fare questo tipo di cose dopo non tipo non è un discorso tale paternalistico è il prudente
Ma lei e ai suoi referenti di San Cipirrello cosa disse
Non può non vi posso novantasette ad attirare del più debole
No mai avere fretta deve agire da dove il capo per cui non c'era un discorso c'erano stati altri personaggi certo Bartolomeo stanche
Certi altri personaggi chiamavano celeste Lennon celeste che benna avrebbero visto anche i gli Agrigento prenda avrebbero visto il mio inseguimento in in questa famiglia che stava allora Torre rinsaldata
E allora e mio zio sontuose e non se ne parlò più
Proprio nel mille operatori locandiera che tipo di mutuo soccorso avrebbe voluto da novecento nei primi grazie del mille novecentosettanta
Come ha detto lei che per un mutuo soccorso avrebbe potuto apprestare lei alla famiglia di San Cipirello
Soldi avvocato soldi soldi io praticamente ricco
Per cui praticamente dovevo assolutamente assolverebbe doveri
Degli solidarietà nei confronti di altri personaggi poco abbienti e nei cuori degli anni Settanta lei non è stata esca né il primo né nei primi anni del settanta lei che tipo di attività svolgeva
No ha persino attività che svolgevo io e mia madre aveva qualche centinaia di ettari di terreno di vigneto insomma stavamo benino avvocato
Un'altra domanda mi scusi mi è parso di capire che inizialmente i suoi rapporti con Brusca erano piuttosto piuttosto di contratto appunto che mi pare di aver capito che Brusca aveva deciso di ucciderlo cosa che non è accaduta per l'intervento
Il gruppo di volontaria
Ora desidero sapere Mediaset personaggi come e di altri personaggi viaggiano di Romario anche gli altri personaggi devo sapere in che anni accadeva questo questo intervento di Bontate degli altri personaggi a suo favore
Diciamo nel settanta esattamente la pala rubato nel mille novecento settantasei
E praticamente allora preferisce lungo sott'hanno questa questo mezzo che era un grosso momento di movimento di terra costava sui trecento milioni e allora o io desidero sapere ora premesso questo
Con quale sono state le modalità i motivi del dell'avvicinamento tra lei e Brusca di questa specie di Società di solidarietà che avete avuto con con Brusca
Ma guardi e perché c'è stato qualcosa che ha fatto cambiare atteggiamento al Brusca
Va be'pigramente soprattutto del mio atteggiamento che a un certo punto io capivo che non potendo abbattere il nemico nuova gira e mi ci sono alleato nel senso che
Subito dopo abbiamo fatto l'ha detto a me che se calcestruzzo in che anno signor Busato dal privato nel mille novecento ottantuno ottanta mila novecento ottanta
Ne ho fatto questo alito ministri Calcestruzzi abbiamo cominciato due a frequentare
Gli stessi personaggi che frequentavo io comincio a correre in macchina con la mia macchina mia macchina nel senso non aveva anche avuto nemmeno la rosa per una lezione al corso volevo sapere una cosa sino
Matricola maschio che era culminato in una volontà di ucciderla
Come si è affievolito non era con Giovanni Brusca ma è la col con la famiglia Brusca contro padre soprattutto Bernardo Brusca venne a dirmi prima
Bene si avvicinò al signor Brusca Bernardo e certo Micelli disagi per il di San Giuseppe
Pendere dire senti c'è questo lavoro a San Giuseppe che fa lo facciamo assieme obtorto collo capendo che doveva consentire gli ho detto sì
Bernardo lo facciamo assieme non ci sono problemi poi a un certo punto scomparire non ci penso e più mi avrebbe e se ho saputo che alle mie spalle cercavano di prendere questo lavoro
Cercando di farmi escludere dalla Gaga siccome io ero ero ogni maestro
Queste detrazioni
Ho fatto escludere l'olio mi sono aggiudicato il lavoro questo fatto reo una serie rimando su tutte le furie è praticamente cercarono di uccidermi cioè aveva deciso di uccidersi questo fatto venne qua dettato da altri personaggi di rilievo
Quale erano mio zero qual era Bontate Grazia già era passato in secondo ordine
Perché non aveva più quella
Quella che seguito vitale che potevano avere Brusca
Ma c'erano altri personaggi che adesso ma non c'è Obama Angelo bravo ragazzo non mi sembra un fatto così grave da porre esclusi lavarla lo sentiamo laudi presidente Vasconi non si sente
Valerio sto parlando più di così non possiamo farla ma adesso sentita pesante ed era adesso così la sentiamo allora è un problema bene e allora sarebbe che questi personaggi ma di un uomo e misero in guardia attento ci sarebbero stati altri possono avere ci sono questo tipo di problema riguardanti effettivamente io mi guardavo eccome
Però otto ad un certo punto stabilirono che non mi uccideva però mi facevano questa tradizione che al di là del fatto
Di materiale del fatto di rubarmi la palla da un fatto che dal punto di vista dell'immagine
E creava un sacco di problemi e avendo fatto questo tipo di cosa però immediatamente dopo sono stato informato da questo nostro catalano da Bontate ed altri che erano stati loro a a verbale la pala e abbonati femminino
Lei ha parlato di un suo problema che ha incrinato i rapporti con Bontate
E ad albanesi ha detto che a seguito di questo fatto ha detto preoccupato
Che ammontano da Palermo nel mille novecento a
Io desideravo senza entrare nel particolare elogio dell'unità ma c'è questa vicenda interessava a tal punto il Bontate dal crearle preoccupazioni perché allontanarsi vuol dire ha avuto preoccupazione per la sua incolumità
Volevo capire il rapporto c'era tra bontà
La bontà
E questa vicenda
E c'era perché praticamente si trattava di un personaggio che poteva fare delle cortesie all'organizzazione criminale questo personaggio si occupava
Delle cosiddette visite fiscali che se non nei confronti di personaggi e doveva andare allora così detto confino
Per cui evidentemente interessare comma nel minuto che era stato incaricato di avvicinarla ritenerlo in caldo io agli inizi diamo la moglie questo ha fatto creava dei seri problemi
E allora consigliato ha fatto la moglie però così lui è andato a contare al frontale che anche lui Am decise che effettivamente cosa che mi risolto anche da altri personaggi che ministero ma tutti fascisti sito una contare da fare che Tito ma che sta comperando è praticamente io capire che era ora di cambiare aria
è in un certo senso
Mi messi sotto le ali di Nitto Santapaola e anche non certo senso la conta e la cosa a a Giovanni Brusca debbo dire che non erano solo questi motivi ma c'erano anche dei motivi ricetto ai miei contempo e comportamento estemporanei nell'occasione del sequestro Sindona che c'era stato il finto sequestro Sindona che era stato gestito anche con la mia complicità
Quindi lei nell'ottanta si è allontanata a Palermo io desidero sapere in quel periodo dopo che si allontanò da Palermo
Mi pare che per quattro anni
Che referenti ed allontanare da Palermo sì
Nell'ottanta ha detto
Ha detto in realtà ha detto dall'ottanta all'ottantaquattro pare sì esattamente agosto ottantaquattro o desidero sapere in questo periodo che tipo e chi erano i suoi referenti a Palermo
Ha sempre Giovanni Brusca per quello che mi riguardava quello che era a San Giuseppe Jato
E due praticamente venne parecchie volte a Catania nella mia azienda
è per quello che un po'tutti quelli che conoscevo tutti quelle personaggi che erano rimasti indenni dalla guerra di mafia del mille novecentottantadue
Quindi le notizie gli accadimenti successi dall'ottanta all'ottantaquattro lei li ha vissuti
Nel senso che ha avuto soltanto riferite notizie
E informazioni da parte di questi amici che venivano a trovarlo a Catania o lei si le ombre ha continuato affiorava avevamo
Avvocato non ha capito bene e discorso è questo io pur essendo a Catania continuavo ad per conservare la mia residenza palermitano
E a Catania ci stavo fino a sabato venerdì alle volte ci andavo alle volte non ci andavo certamente che mi guardavo
Perché c'erano altri personaggi che avevano informato e c'era questa discussione le cose esattamente ucciso Montale io ho ripreso mi sono ringalluzzito è cominciare fatte frequentare di nuovo con maggiore frequenza a Palermo ma io non mi sono mai e cambiato domicilio continuava a stare a Palermo solamente che trascorrevo buona parte del mio tempo a Catania in questi così come a Catania ero pure
Con personaggi di rilievo
Di cosa nostra evidentemente si commentava si parlava e non solo con quelli di Catania ma anche con quelli di Palermo
Così mi pare di essermi ha spesso quando la signoria Parlamento erogato detto pure che in quel periodo non avevo esattamente conoscenza ma perché ero per molto tempo a Catania ma avevo una buona conoscenza
De da parte di chi mi informava di queste cose ma così
A bassa
Lei sempre qualcosa
Della strage Chinnici subito dopo la strage Chinnici seppe chi l'aveva organizzata sonoramente assolutamente no assolutamente se non poche parole che vi disse
Il il Giovanni Brusca certi collegamenti antichi e poi dopo che mi dissero di Misilmeri sì agli assi per lei i la gente di Misilmeri la gente mafiosa agenzie mafiosa Misilmeri
Il Brusca che mi disse che il tizio se lo stava tirando una coccola il Padreterno voleva occuparsi di tante cose ma così
Molto ma molto abbassata e sono ammette pagavo l'avvocato non è che praticamente c'è il novantotto delle iscrizioni o conferenza stampa questa collezione aldilà non dire diceva cose io ricercatrice attivo e e e certamente non domandavo
Io l'ho fatto una domanda specifica l'ho detto se lei l'ha saputo qualche cosa
Nell'immediatezza della rispondo specificamente quindi non ha saputo solo musicalmente no
Ne ha detta cassa avvocato Veneto che hanno anche Rosa allora desidero sapere esattamente che cosa ha saputo dall'organizzazione ed
L'esecuzione della strage Chinnici ha detto di non aver stabilito nulla riguarda l'avvocato Alison fuori quei commenti di cui a parlare al CIPE
Mi pare che questa Larijani questo
Desidero sapere dopo la morte di Inzerillo
Per quanto tempo il mandamento fu gestito da Gambino da Gambino
Avvocato ma a me pare che fissato oggi no prego la cosa ma darsi fondamento nutrito da Gambino ma data Salvatore Buscemi stiamo parlando della parte il mandamento di Passo di Rigano sintagma verbale conosco avvocato leggermente così attento grazie sinora
Gambino chi li sostituì momentaneamente in quale mandamento era
Ma la mandano in darle praticamente stiamo parlando della famiglia mafiosa di San Lorenzo di San Lorenzo
Dica una cosa lei leso mi sono mi sono permesso di dire che era un poco disattento sì sì no no no no soprattutto non ho la sua competenza in materia
Volevo separarmi da solo da quella quell'incontro presso in occasione della fornitura
Dall'alito mix nel processo
Al corso la quale incombe forse quale incontro e Buscemi
Lo sa datare pressappoco rispetto alla alla strage borselli alla strage chimici
Guardi esattamente il suo nell'ottantatré
Faccia conto e non so non mi ricordo neanche esattamente quando è stata frange che invece io ho dato ottantatré si può vede perché era un un una fornitura per un certo ponte chieda sulla
L'attuale maggioranza e processi fecero anche un attentato
Il giovane ecco è come l'ha fatto ricordare una cosa il Buscemi Melissa incarichi ci fascista USA attentato io quindi recante un po'dalle nuvole e sisma o attentato Totocalcio paga
Nemmeno andarono ad Atene per mettermi in contatto con questi dall'i capi
E da tre cose dove disse che era pieno di calorie ed era assillato da mille problemi capi che era sorto all'onore degli altari quindi lei questo incontro con Buscemi e lo colloca nell'ottantatré
Se
Ricorda se era
Ricorda se era estate
Se lo ricorda certamente non è che
Non ce l'avesse fatta indagini in merito trovate esattamente la collocazione cioè praticamente avevo però io non mi ricordo esattamente c'era stato l'inverno avvocato
C'è una buona memoria prego
No no ma Schifeo mangiar sano domandarci sedici anni
No no avvocato capisco
Io ho finito Presidente
Gli altri avvocati hanno domande sì contento
Avvocato persona buona sera signor sino alle durante l'esame affatto roseo avvocato di durante l'esame le dicevo le ha fatto riferimento a un incontro che lei avrebbe avuto con uno dei Gange Brusca e a dettagliato queste informazione dicendo che uno dei ganci quello che ora collabora lei ricorda il nome di questo stato di Anci
Ma mi pare che si chiama e non Mimmo era uno e l'altro non ricordo perché non è che praticamente l'ho visto
L'ho visto due tre volte quello precedente mi scusi dell'intervento non l'abbiamo capito il nome perché l'auto giacenti
E allora io conosco Mimmo conosco Stefano e conosco questo dando in questo momento non mi viene il nome ma praticamente da un collaboratore è un collaboratore di giustizia
Che praticamente ho visto due-tre volte insieme con Giovanni Brusca sì è in occasione di questa consegna di armi
Sì oltre all'occasione da lei già indicata della consegna le armi e in quale altra occasione avrebbe incontrato questo terzo Ganci diciamo
E praticamente l'ho incontrato alla macelleria dei dei Ganci quella di via allaccio di biondo e poi una volta anche dalla macelleria di via Loiacono quindi non in relazione ad episodi delittuosi diciamo che coinvolgesse però lei egli anche in questione
No assolutamente no
Va bene nessun'altra domanda Presidente
Avvocatessa Accardi si chiama
Buonasera signor Siino
Buonasera avvocato
Per quanto riguarda le sue discussioni così i suoi rapporti con uomini d'onore
Io desideravo sapere se lei avesse con uomini d'onore in generale quindi con le persone con le quali lei ci ha detto oggi di avere i rapporti più frequenti discusso
Di fatti criminosi che non fossero perfettamente aderenti a quella che era l'attività di gestione degli appalti alla quale lei prende la parte
Alle volte si ma praticamente sempre per loro volontà io non credevo ma alle volte mi diceva acqua Gran cornuto che abbiamo rotto le corna quello che abbiamo fatto questo attentato questo alti
Ma per la sua no io semmai che devo
Sì non credevo mai io
Però gliene parlavano
E
Ma per la sua che mi salutavano della dell'associazione criminale riserve alla volta ne parlavo anche alla presenza di Giovanni Brusca suscitando le sue idee dopo perché prima non diceva niente
Perché proprio mi dicevano abbiamo problema il nostro mandamento e composto così se abbiamo tanti uomini d'onore abbiamo bisogno di soldi abbiamo fame e cose di questo genere
Questo praticamente veniva anche alla presenza di Giovanni Brusca che sin cacciava perché ben sapendo che non ero uomo d'onore Nonda sapevo dovevo sapere queste cose ha soprattutto si seccava perché si sentiva è una specie di diminutio capitis presso il Consiglio conti perché
Lui si sentiva detentore la scienza infusa quindi è un fatto insolito che queste persone parlassero con lei che non era uomo d'onore di questi fatti
No no questi persone pensavano che io lo votano
E non lo è ancora emessa neri che ero queste persone interamente che lei voleva ma Danone
è stata mettersi fichi apertasi
Alla se
Vorrei farle una domanda anche se mi sembra di aver colto un suo cenno all'argomento presidente mi infermiera prego allora dovesse essere ripetitiva lei ha mai avuto contatti diretti con Salvatore Riina
No modo imperfetto e l'unica persona che di Cosa nostra che non conoscevo
E l'unica per San Vito che non conoscevo di Cosa Nostra di rilievo certamente non è che conosce con tutti gli onori dolore buona parte ma non tutti però dei campi era l'unico che non conoscevo qui e lei ha fatto specioso
Ed è un fatto particolare che era Giovanni Brusca e Brusca che mi impedirono di conoscerlo
Perché alcun avanzano erano arrivate che lo doveva conoscere da parte di Giuseppe Lipari
è e Brusca solamente che si opponevano perché praticamente non non mi poteva più gestire le avrebbe gestito in prima persona Drina stesso economa chiamato a porsi
Cioè quali erano le attività che mettevano in atto per opporsi a questa conoscenza
Avvocato semplice non mi ci presentavate mi dicevano guarda che tu senza il nostro permesso una Keira nuda banda
In linea non arene ricorderemo sulla nostra Daga accennerei pari
Come dico Marina non aveva altri canali al di fuori di Brusca per conoscerla se avesse voluto conoscerla
Proprio Ceretto so lamenta che naturalmente teneva anche Brusca
E non li metteva in atto in effetti ho avuto fatta qualche avance da parte di Lipari che mi disse che effettivamente era ora che io conoscessi del un determinato personaggio Sovana
Lei ha conosciuto personalmente Raffaele Ganci
Sì sì
Ci può dire quando e dove arriva
Ma l'ho conosciuta nell'occasione di di un di una questione riguardante un personaggio
Un imprenditore che a cui lui voleva che facessi aggiudicare un appalto cosa che io feci c'è una reale ma stanno in gara eleganti
Sì è sì eravamo io lui e Giovanni Brusca mi chiese dei fare giudicare questo lavoro a tale Di Natale
Io praticamente lo feci poi quando si trattano che dovevo o dare dei soldi cioè doveva avere i soldi per questo lavoro dovevo consegnate politici ho detto che quelli che riguardavano la Marrazza volevano loro
E il Di Natale mi fece con Migneco questi soldi dicendo che le aveva consegnate direttamente al Ganci il Ganci coi mi disse che non assolutamente niente fecero in modo questi soldi non li ha avuti ma e quest'anno a me almeno individua un prevaricatore
Questo mi pare che a Baghdad nell'ottantasei ottantasette
Ricorda dove avvenne quest'incontro
Allora c'è il caso
In quale macelleria se la ricorda
Per la verità non c'è dubbio
Ponendo così dichiara alto ne sconsiglia l'ho conosciuto anche quando ci fu il fatto allearmi c'era pure loro
Ma non
Quando quando ci fu il fatto che le armi ci fu pure c'era pure lui ottantadue
Cioè era lì in macelleria dice
No no fu affatto a casa sua che era una casa popolare che era non e la vicinanza e la macelleria
E Giovanni Brusca mi disse che Gennari ha chiamato perché aveva sposato la sorella di questo cambino di cui ho parlato prima
Lei ha mai incontrato Giovanni Brusca dopo l'inizio della collaborazione
No sola è un contratto per il dei confronti che abbiamo avuto
Quindi lei non ha mai parlato con Brusca di Provenzano
Dopo naturalmente la collaborazione del giallo
No abbiamo parlato ma non lo so se all'interno di qualche confronto ma mi pare proprio di no
A Parma i cammelli non ho anche avuto mai incontri privati con Giovanni Brusca ho avuto solamente incontri riguardanti fatti di ordine fra cento anni fa dopo averli fatti processuale Sat
A proposito invece dell'incontro con Pippo Calò
Un'auto grigia mi pare che lei abbia detto si ricordate slovena questa Autogrill in quale zona e l'Italia
Se ed è praticamente a Roma ed era ed è un
Un'auto ville che non c'è più voglia si chiamava Autogrill Soratte
A vederla Primaticcio
Sora terzo da
E questo è un altro quando ebbe luogo
Ma praticamente Nelli gli anni Settanta seconda
Non ho altre domande no
è questo il dato che il non c'è più
Grazie il fondo delle erogazioni
Senta ripetere per favore non hanno dato di conoscenza Giovanni Brusca
Se quale agosto in quale anno esattamente ha conosciuto che saranno
E certamente fu indù nel mille novecento settantotto settantanove in occasione del Celli nella Conca d'Oro che poi io ho vinto a cui lui partecipò con un'Alfa Sud praticamente che io io ho fatto scrivere perché non lo volevano iscrivere in quanto non aveva la cintura di sicurezza Confort io gli acconciatori Scientology correggiamo raccomandare già allora era un personaggio a livello sportivo
E poi quelli che poi avrei
Invece in mente
Rispetto un antenato eccitazione lei ha detto di aver incontrato nel corso della sua carcerazione
Francesco Madonia vita ritardata impronta inquadrato avuto periodi di codetenzione banalità di Madonia
Diconsi con Madonia Antonino Madonia salvo da Dadone con Magoni alto mi scusi signore Padania sagomata né Aldo e Madonia Antonino o tutti e tre
Evitarne in quali periodi si è verificata questa codetenzione dove eravate detenuti rapidamente per redimere a Cuneo
E basta
A Termini Imerese Contiero io ero
Scusi diceva Termini Imerese con chi è stato detenuto è appunto il Periodo visto che lo stava dicendo
Con con Salvo Madonia e con Nino Madonia una volta anche con Aldo Madonia
Evitando il periodo
Si crea dal novantadue in poi novantadue novantatré erano via via De sparsi in quanto allora non appena finisce scendevamo di fare delle
I processi immediatamente Chico sintetici sballata no dal senso che praticamente città salivano immediatamente in altre carceri e c'era una promenade continuata le carceri andavamo da un punto all'altro
Vi sono stati periodi vari comunque sono facilmente riscontrabili dalle varie situazione carceraria
Io sono state anche dei periodi martedì
Senta meritare dai due tre metri dicevo ricordatevi quando ancora di questi tre terminando niente allora detenuta nella stessa cella
Non tutte e tre sono stato detenuto prima nella cella gonne
Nino Madonia eh con Aldo Madonia con cui praticamente Galli Pescante cioè in maniera graziosa perché praticamente loro non fumava avevo fumavo come tre turchi
E avevamo sempre problemi in maniera sempre progetta graziosa perché erano deferenti amici tranquilli che nei miei confronti o posso dire non avevano avuto mai borgataro un comportamento scorretto nel negozio solo
Eravate tutti e dell'economia cancella
Contemporaneamente in clinica no eravamo e praticamente eravamo detenuti una volta io Salvo Madonia e Nino Madonia nella stessa cella insieme con altre certo aspetti Gori ha aperto la via Pietro Salerno
Ed altri cuginetti decidevamo tutti oggi praticamente innalza in altra cella sono stato trattenuto io Aldo e altri personaggi
Nessun'altra domanda
Si ostina a proposito di quella quanti negli anni ha tra gli altri anche a Gangi Raffaele Grigor mentre mentre nell'ottantasei questa consegna avvenne
La signoria no nell'ottantasei siamo parata ottantadue
Nove ottantasei più sulla pandemia corto Ranieri aveva capito male quindi la consegna le armi avvenne nell'ottantadue
Esattamente
Sicuramente e a proposito lei già parlato comunque di un incontro nell'ottantasei con Raffaele Ganci o ho capito male se si riguardante ottantasei quello nella macelleria dose
Per la la macelleria certa o in quel incontro quanto era volta accompagnavo Giovanni Brusca Anm alla macelleria periodo è stato in macchina
Quindi quel capo l'unica volta parte quella della consegna le armi che vive Raffaele Ganci
Allora dopo e l'ho visto e altre volte altresì per altre situazioni di acquistare un una casa in piazza riceve Campo Reale e c'è voluto c'era voluto per convincerlo perché lui mi disse
Che questa casa era stata promessa Carlo Greco e Luna poteva fare venderà me era era stata promessa questa casa era del contado Arcelli
E praticamente conterà selle dice che l'aveva promessa in vendita Carlo Greco formale con il conte mi disse che non era vero
E allora il Raffaele Ganci comunque a cui non facevo molta simpatia altro cosa decide
E praticamente disse che non non potevo contraddirmi resta questa casa a che io me ne andai su tutte le furie
Ha detto io ho fatto un milione di cortesia nel minuto che mi chiedo una cortesia mi viene rifiutato
E insetti devo dire che cioè in campo direttamente Bernardo Brusca che allora si trovava agli arresti domiciliari
E gli fece dire che era una cosa che interessava direttamente allora io cosa che praticamente poi acquista effettivamente questa casa
E e poi regalai due alloggi al Stendardo Abbruscato Melissa dovevo dare trenta milioni a a cinquanta milioni alla alla famiglia della notte cosa che sedici
E ritornando all'ingombro dell'ottantasei ricorda il mese di questi incontri
No si cambia Mombelli Cordoba era più ottantasette che ottantasei segue
Anche perché da don Natale De Sica e la si può vedere
Come le scuse dicono e sento che potrei querela ritenga di Belvedere anche a quell'ora povere
Si può collocare questo incontro perché in quell'occasione specie feci che aggiudicare a tale Di Natale
Attualmente detenuto il un un un lavoro pubblico sull'istanza di Raffaele Ganci come me sa trarre provinciale mi pare che se non mi sbaglio era un liceo attuale per cui potete vedere esattamente quando io mi contrari
Con questo personaggio per questo pressione e per ritornare un attimo la risposta che lei mi ha dato poc'anzi riguarda il fatto che queste confidenze su fatti criminosi riguardanti Cosa nostra erano giustificate dal fatto che le perché i suoi interlocutori fossero convinti che lei è era uomo d'onore Elina lo sapeva che lei non era come l'onore
Calcetto si causa lo sapevamo tutti che ho dato da bere machete ma vengono guai
E non è un organo
Sì lo sapeva invece non è vero che non è una novella
A Napoli e confermo
Siamo
Cesa dice agli animali ma molti altri non lo sapeva però mi scusi avvocato ma deve fare la cosa e la momento che le persone no non la sentiamo contate signor Marino le dispiace ripetere non abbiamo sentito bene
Pico nel momento che questi altri personaggi di Cosa Nostra vivevano in compagnia sempre con inserirlo con Bontate premeva avevamo Giovanni Brusca
E non è un trattare filtrazione inerenti i fatti di Cosa Nostra chiaramente che ancor di più si convincevano
Che io personaggi affiliato
Formalmente a Cosa Nostra e nello stesso tempo addirittura quando io magari o qualcuno gli diceva che aveva loro pensavano che fosse un uomo d'onore riservato
E a critica perché non lo volevo fare sapere
Avvocato è solo sua domanda
Il signor sino pochissime domande desideravo chiederle innanzitutto esegue l'esclusiva sì Presidente mi scusi mi dica sono l'avvocato di lotte avvocato e dovrei fare poche e sento che domande grazie
Il signor Siino lei prego avvocato con conosce tale architetto Sciacca
Certamente
Questo nominativo e Colle
Così come attive collegabile ad un appalto
E niente e
Diciamo più che dell'appalto Miazzi Eleanor Parker un attimo solo Aprea recava prima anche lei farà banale risponde Anticolana riesca ad approvare un collegamento
Con il nostro processa vorrei che l'avvocato e ci tiene a fare quella rilevanza di questa domanda perché è un nome che non si è fatta completamente in questa presenza
Né tanto meno si è affrontato il tema degli appalti quindi vorrei che mi spiegasse l'avvocata ridotti perché cioè qual è la rilevanza di questa domanda nell'ambito della Fed definisce avvocato ci può chiarire la rilevanza probatoria della domanda per favore
Se il presidente me lo consente e questo lo potrei fare tra due domande
C'è una ragione comunque perché non non non non affronto un tema che una squadra lo inquadra in questa occasione chiamo collegamenti c'è un collegamento con la sua auto
C'è un collegamento ad una sua domanda signor Pubblico ministero chiamati una risposta che lo il sì andare via ma poni risponde lo dimostrino
Ha detto che conoscete perché i pezzi e prego
Siccome non lo conosco benissimo
Precedente l'Associazione Industriali di Trapani
Come center
C'era un proprio questo archetto Sciacca fu da lei raccomandato
A Giovanni Brusca per dei lavori
Se in un certo nell'anno sì
Per la messa a posto diciamo
Sì certamente
Poi sorsero problemi che riguardano il pagamento di queste somme di denaro
Migliori fino a un certo punto ho seguito i pagamenti di queste somme degrado poi effettivamente non so più che fine hanno fatto perché voi se ne occupo direttamente
Giovanni Brusca ma il problema è comma non ce ne sono state
E da lei ha ricevuto perché ha parlato di richieste estorsive da parte di Giovanni Brusca queste richieste estorsive se si fu le furono fatte le furono fatte per iscritto
Certamente
Tocqueville analoga allagamento
E rimandando noi ovviamente che
Riguardava il pagamento no pagamenti riguardavano le cosiddette messi apposta
La messa a posto e quindi anche la messa a posto da parte della Cretto Sciacca
No assolutamente no
Mi disse semplicemente in una di queste lettere mi disse semplicemente che avrebbe scippato le corna là che detto Sciacca se non pagava quello cinquanta milioni che erano rimaste da pagare
Per con il lavoro all'università io chiamai immediatamente l'architettura Sciacca ha già detto
Giachino guarda che vogliono pagati cinquanta milioni all'università mese non appare neanche per mangiare sono livelli di effettive non intendo pagare questa cosa già umore nero
Caro giacchino guarda che io non ti posso aiutare quello che più che nel PPI mi possono sparare non ha una lira
E senta questo episodio alle poco lo Carlo nel tempo
Diciamo che è stato esattamente nel novanta quando è stato preso giovane ottantasei
è stato catturato novantasei ore mi pare è stato lui
Rione Geffen quindi queste richieste queste richieste estorsive
L'avevano avanzate per iscritto a Giovanni Brusca prima dalla sua cattura
Sì prima la sua natura certamente quando dopo
Lei queste lettere ha fornito all'autorità giudiziaria
Esattamente
Senta poi lei ha dichiarato anche
Però non il nominativo non l'abbiamo capito almeno io non non non ho avuto positiva di ascoltarlo volevano che ritornasse a svolgere il mio ruolo questo nel mille novecentonovantasette
Chi era che voleva che lei ritornassero svolge il suo ruolo nel settore degli appalti
Bambina Baldassarre Di Maggio Vito Vitale
Non so io forse non mi ha sentito
Prego sì io ho risposto
Corrispondeva purtroppo allora
E purtroppo la loro non è arrivata la risposta allora debbo dire che in primo fu Giovanni Brusca a dirmi che di occuparmi di nuovo di questione tipo Sciacca altri soldi che aveva Louis laminati
Praticamente poi me subito vitale Baldassarre Di Maggio
Nell'ordine Giovanni Brusca Vito Vitale Baldassare Di Maggio
E l'episodio di Giovanni Brusca l'abbiamo datato quello di Baldassare Di Maggio a quando risale
Novantasette
Senta
E lo stesso per quanto riguarda Vito Vitale
E Vito Vitale d'acqua
Senta volevo lei poc'anzi ha parlato di piedi scalzi dicendo che era una persona che conosceva anche perché aveva lavorato per un certo perito anche nella sua società nell'alito mix timbro volevo sì degli Scalzi fiscali senta volevo Olga che lei se l'è in grado di dare questa risposta a piedi scalzi al di là di essere impiegato Sacchi attività svolgesse
Qual è il ruolo delle gallerie estromesse da quello di fuochino
Cioè è avere una competenza in esplosivi
Che si ed ha fuochino pochino nel senso e un termine gergale per dire che uno che si occupa delle esplosioni delle mine
E quando poc'anzi era ha parlato di che è una persona che faceva qualsiasi favore a Giovanni Brusca anche per un un rapporto di parentela lei sa se è arrivato anche favori che riguardano la materia degli esplosivi
Assolutamente no logo
Lei aveva rapporti ha detto anche con con il branco dei rapporti di conoscenza aveva anche rapporti di lavoro con il modesto
Se
Che tipo di rapporti furono
Ma praticamente diciamo di certo senso anche conflittuali perché è modesto insomma così
In un certo senso
Ma capiva quale del ruolo nella situazione degli appalti
E poi quando io ancora non avevo un questo ruolo tendeva ad avere degli atteggiamenti prevaricatore nei confronti cioè praticamente tutti i lavori erano suoi
Però debbo dire che per me era una buona lana non non non lo prendevano in nessuna considerazione
Per cui effettivamente non non ha avuto mai rapporti diciamo consistenti comunque sotto shock
Questo è normale
Volevo che l'onorevole fornitura
Ecco volevo capire se vorrei che era le pagine su uno sforzo di memoria su quel giorno e mezzo
Che intercorre tra l'arrivo di Giovanni Brusca da Busto Arsizio è la sua partenza per Linosa da Porto Empedocle
Avvocato io le posso esattamente quale sono i temi così allora io
Praticamente dicevo la notizia all'avvocato Raffaele Restivo che il Giovanni Brusca era uscito cioè praticamente è stato scarcerato mi pare dal tribunale di Brescia
Ho fatto salti di gioia
Per questo fatto dopodiché ho preso pure che Brusca aveva avuto del notevoli difficoltà nel rientrare a Palermo in quanto non aveva i soldi per per il il biglietto aereo
Non so con quale éscamotage devono ripartire che si fece prestare dei soldi da un certo Natale punticino ed decima dell'ingiuria ma effettivamente come si che mi pare non me lo ricordo in questo ma al momento come si chiamava
E questo bersaglio di presto risolti fatto come raccontò lui io propenso alle cinque del pomeriggio o giù di lì
Che noi praticamente arriva la sera tardi collo tutti a Macherio da Milano
C'era tutta da San Giuseppe Jato bene per dire un eufemismo a questo ritorno del Brusca
è tra cui c'ero io
Certo Leoluca Guccione
E il signor Brusca non appena ed è uscito
Dalla
Dal posto di controllo per al rivale mi vede
Voto a Rovigo mi abbraccia al sono felice sono contento anch'io non io
E praticamente in questa situazione in un certo senso
Abbraccia oppure fraternamente il Bondi maggio dopodiché i si mise nella macchina con me seguita da uno stuolo personaggi dice il reato tra cui il poco sorridente Di Maggio che già pensava che si doveva mettere colloquio
Invece lui si mise con me con il
Il Guccione io guidavo durerà accanto Guccione dietro
A un certo punto arrivammo fino al bivio di Brasile nella palma lo sentiamo l'audio
Agli siamo arrivati al bivio di Partinico
Dopodiché il Giovanni Brusca proseguì per San Giuseppe
Anche soci della stagione chieste lo sentiamo laudi ha la voce roca sentiamo allora un attimo solo perché non sia presente sorvolare no non dipende evidentemente alla moda come lei parla
Che ha detto così
Caldo mi sente
Sì siamo io so sentito sino alla al cucciolo al dove Guccione
Ecco allele Uguccione che era con me nella macchina con Brusca
A un certo punto lasciamo ad uno di Partinico per una semplice ragione non volevo che a San Giuseppe consimile stuolo di macchine e vedo che è solo in compagnia del Brusca al che a un certo punto lascia andare e lui mi dice come siamo organizzati ad Agrigento perché ad Agrigento avevo più conoscenza io che lui perché uno debba andare a finire a Linosa Linosa e in provincia di Agrigento e ricade sotto diciamo l'influenza agrigentina
Io praticamente che cosa faccio io ho detto non ti preoccupare che non ci sono problemi perché la conosco tutti
Ad lì no non ci saranno personaggi che noi conosciamo frequentemente ti organizzo io
Io avuto modo Boy di riprenderlo alle ore intorno alle cinque dell'indomani che cosa abbia fatto Giovanni Brusca nella mattinata
E nella giornata fino alle cinque o forse anche più anche alle sei perché il la brava e per poter però che partiva la sera tardi mi pare intorno alle nove
Noi ci ha messo in macchina con me accompagnato da Guccione e siamo andati a Porto Empedocle dove io l'ho presentato a personaggi del luogo
Che hanno messo hanno letto e chi doveva andare a Linosa per parte di sistema
Così abbiamo fatto lo caricai sul sulla nave è praticamente lui andò a
A Linosa dopo qualche giorno gli ho mandato un così una vedono ogni giorno abbiamo messo a me non interessa o a quel giorno
Senta la domanda l'ulteriore compulsazione che io vorrei fare la seguente lei ricorda quel pomeriggio
Se Brusca si sia recato dall'avvocato Restivo
Anche in sua compagnia
Può darsi avvocato può darsi sì per rimuovere o se siamo arrivati ha ringraziato e Camarda come io c'erano effettivamente disgrazia
Se e lei ricorda se quella mattina Brusca si sia recato al tribunale assieme al suo avvocato avvocato Clemente per una istanza
Voglio solo doveva indire parafrasato Falcone
Non glielo so dire dottore non glielo so dire potassio adeguato ma io non lo so
Ricorda se quel giorno Brusca
Ebbe modo di pranzare a casa sua
E da poi è quella che è la sua vere case dall'avvocato estivo e poi dall'avvocato le dallo studio d'avvocato vestiva San Giuseppe Jato
Va be'io questo fatto non lo ricordo se lo in quella giornata venne a mangiare a casa mia non ricordo potrebbe essere un fatto probabile perché lui spesso veniva a mangiare a casa mia
Però in quel in quella giornata io non lo ricordo sicuramente come lei ha detto effettivamente solo ricordando che praticamente e siamo andati all'avvocato Restivo attuale siamo andate potente
Poi si è andato a San Giuseppe Jato e poi a Porto Empedocle
Se non so se siamo andati direttamente a Porto Empedocle osta da San Giuseppe Jato siamo passati ma sicuramente a San Giuseppe Jato non ci siamo fatti da terze
Abbiamo fatto automatica abbiamo fatto
Sì forse l'ultima domanda e a proposito della strage Chinnici dei commenti che lei ha sentito fare da Giovanni Brusca lei in quel Periodo ovviamente previsti in quegli anni ne sentì parlare senti fare commenti anche al Di Maggio
No
Assolutamente
Debbo dire che Di Maggio avvocato era molto più aperto del Brusca nei miei confronti cioè mi raccontava ben cose benpensante
Dalle cose invece il decollo dei Brusca era in un certo senso cioè ma dovuto vasi per carattere non lo era solo comma
Ed ha per oggetto cento diceva e non diceva mezza parola parlerebbe ben capivo che cosa voleva dire anche perché poi magari mi si seccava se io non capivo che effettivamente come vanno le cose
Però io effettivamente non mi faceva i fatti meno mi ricordo non mi interessava più di tanto
è bastava qualche parola perché poi c'era ho detto una buona intesa con Brusca per capire effettivamente le cose comunque io dal Di Maggio in quel periodo non ha avuto patto
Commenti di questa cosa cauto fatto di Bernardi ma di questa cosa magari non ci fu l'occasione per parlarne
Non ho altre domande grazie
Avvocato Vianello
Nessuna domanda grazie presidente senta figlio sino a venire il numero delle mie domande si è notevolmente assottigliato le volevo semplicemente chiedere con riferimento ai commenti di cui abbiamo appena parlato e in particolare i commenti che lei sentì fare dei personaggi di Misilmeri
Lei li colloca temporalmente nei giorni immediatamente successivi la strage o in epoca diversa ed eventualmente in quale contesto
In quale contesto discorsivo
Signor presidente erano
E commenti che sono stati prima della strage dopo la strage e molto tempo dopo massaggio
Perché questi personaggi cui io mi riferisco che alla cane era un personaggio dell'anziano degente
Lo sa di antico vecchio da cui che avevo incontrato con mio suocero
E poi c'era anche
Invece il Gabriele era un personaggio che per reggere la famiglia Gabriele Cammarata
Ebbe arredi della famiglia mafiosa dei beni di Misilmeri in Periodo coevo all'uccisione dal povero ma
Invece il Pietro Ocello per reggere la famiglia mafiosa di Misilmeri nel dopo tramite feste lamento di Gabriele Cammarata che poi fu ucciso
E praticamente
Diciamo che in questi periodi nel parlare di personaggi anche gli altri personaggi di Misilmeri gli altri magistrati di mese in mese mi disse che
Sì come quello concernente
Perché quello effettivamente era un grandissimo cosa perché quel giudicavano scatenato sfegatato nei confronti di determinati personaggi non ero a toccare neanche con un una canna verde
Come si fa con i serpenti cioè la Cina lei ricorda le ricorda dove si trovava il giorno della strage Chinnici e anche nei giorni immediatamente successivi
Io sì ma non glielo so dire effettivamente non so se effettivamente da Palermo a Catania mondo ricordo esattamente
Senta
Qual è stato esattamente anche se si tratta di fatti abbastanza noti ma come lei sa ogni processo ha una sua autonomia qual è stato esattamente il geometra il suo ruolo all'interno di Cosa Nostra molto sinteticamente
Non si oppone molto sinteticamente però il ruolo di collegamento tra imprenditori mafiosi politici e un collegamento generalizzato con quello che era la suddivisione del denaro
Ricavato dalla dal cosiddetto accordo per la gestione degli appalti con rivali Carpi provincia carte di mandamento Carpi delle dei paesi e quei praticamente era avevo una conoscenza precisa degli organigramma mafioso
Perché materialmente io avevo questo in grandissimo conto vi andare a distribuire questa massa di danaro
Che problemi come contava pure centesimi anche in maniera incredibile ma questo quant'è questo come e questa cosa effettivamente questo è un ingrato compito perché poi peraltro non scevro di pericoli perché si poteva pensare che io mi appropriarsi del denaro cosa che io mi guardavo di fare in nella maniera più assoluta perché sapevo che era pericolosissimo praticamente non e cioè mi facevano i conti in tasca ed ha in un certo senso ed anche il mio
Lasciapassare perché finché le cose andavano bene per me tutto andava bene
E ma quindi in sostanza lei aveva anche un ruolo per quanto riguarda con l'alterazione delle regole del gioco l'alterazione della regolare della regolarità dei procedimenti di aggiudicazione
Certamente io praticamente non solo io il ruolo era un mio errore estremo nel senso che in caso di disgrazia in caso del male che cosa succedeva intervenivo se e gli imprenditori che non riuscivano alte con i loro mezzi altre risolvere i problemi allora intervenimmo se invece Ivo imprenditori andava tutto liscio io non interviene questo effettivamente era il mio idolo
Senta lei quando diciamo assunse per così dire usiamo questo termine questo ruolo istituzionale nella sua pienezza all'interno dell'organizzazione Cosa Nostra
Mille novecentottantasette precisa
E in invece negli anni ottanta ottantuno ottantadue ottantatré il suo ruolo era meno meno rilevante di quello che ci ha appena illustrato
No non c'è non c'era un ruolo io praticamente facevo l'imprenditore mi riferivo quelli però devo i miei lavori quello che mi interessava pagavo quando c'era da pagare
Quando invece avevo mafiosi amici non mi facevano pagare pagavo pedissequamente la politica perché la politica quella andava pagata prima di Cosa Nostra
E e in maniera proprio regolare
Se no ti frega il Tpg ritenevano inadempiente non potevi più lavorare
è praticamente quando invece trovavo personaggi che non mi facevano pagare come in provincia di Caltanissetta in provincia di Catania in provincia delle Madonie invece lo pagavo regolarmente a San Giuseppe
Dove praticamente a volere volare dovevo un po'seguire quelle che erano e i voleri delle dei Brusca paga
Senta mi vorrebbe ricollegare ho quasi finito al discorso che lei ha fatto eco in ordine alle richieste estorsive quando ha accennato quando ha risposto alle domande del pubblico ministero non solo del Pubblico ministero in ordine alle ragioni della sua collaborazione ha detto che è ripresa alle richieste estorsive
Ma vorrei capire bene queste richieste estorsive erano con correlate collegate alla sua attività imprenditoriale
Certamente non so mia ma anche dei personaggi a me vicini imprenditoria medicine e anche dei personaggi né parenti ecco le volevo chiedere
Non si sorprenda per la mia domanda dico il suo ruolo organico il suo ruolo organico all'interno dell'organizzazione con particolare riferimento al settore degli appalti
Come mai non la per così dire non la mettevano al riparo da questa da queste richieste estorsive non lei non veniva per così dire esonerato
Dal soggiacere a quelle che erano le normali attività intimidatori che venivano svolte nei confronti degli imprenditori
Certamente io dal certi punti di vista ero esonerato dal pagare in certi territori dove io facevo notevoli favori ma non a San Giuseppe
Cioè gli ho detto che c'erano le lontre dantesche cioè quelle erano sempre fa per cui evidentemente in quel posto è per anche per un fatto di farmi capire che loro comandava loro erano le cose io volevo soggiace a questi a questa cosa io non la posso dovrò pagare
Questo è il discorso perché come si come le dico
E debbo dire che il rapporto io amore odio e la cui Giovanni Bosco ma sicuramente rapporto di odio era cosa famiglia Bernardo mammellone parliamo e compagnia bella Emanuele Brusca odiava anche Giovanni Brusca
Non la poteva avere
Per cui evidentemente questo era il discorso a San Giuseppe c'era questa
Cosa di potenza donne le cose andavano a pagare
Io per esempio per le cose che gestivano l'unico fatto di cosa che mi veniva a me e in un certo senso a favore di potere scegliere i lavori
Quali volevo e alcuni politici alcune volte anche allora no non mi facevano pagare altri mi facevo
Senta queste richieste ex estorsive
In che epoca le colloca esattamente era durante la sua detenzione
Sì esattamente già cominciarono nei confronti di miei parenti nel mille novecento novanta quattro
E da lì Jabba e tutte le furie perché praticamente ho fatto questo tipo di discorso signorine io sono in galera da quattro cinque anni
Mi hanno dato del quarantuno bis e mi creda allora era quarantuno bis signor Presidente ma era buio
E praticamente e io avevo sofferto le pene dell'inferno era malato mi ero ammalato
Avevo fatto tutto quello che dicevamo gli hanno fatto guadagnare miliardi
Ho fatto quello che avevano voluto e malgrado ciò mi fate all'estorsione avreste veramente è una porcheria per cui evidentemente cominciai a e il mio pensiero prima è stato quello come cercare di poterli fregato
Senta invece per quanto riguarda la richiesta che le fu fatta di riprendere il suo ruolo uso le sue testuali parole
Questo riprenderà il suo ruolo sottende il fatto che lei questo ruolo muovesse dismesso o che comunque aveva preso le distanze da quella da quella pregressa attività vorrei che mi chiarisse questo concetto di riprendere il suo ruolo
Signor presidente io comma vuole che potevo riprendendo il ruolo facendo i capelli quarantuno bis io praticamente ero completamente tagliato fuori da ogni situazione e debbo dire
Che io sentivo in carcere che c'è un'operazione di soccorso
Nei confronti di chicchessia io praticamente da questi signori non avendo mai una linea non è che a me hanno detto mai cioè da questi soldi per l'avvocato per le per spesa per le colf sono stato completamente abbandonato
Nel mille nel metodo in cui io ho avuto il modo di uscire il naso fuori aveva un certo signor Franco Costanza latore della missiva vi Giovanni Brusca allora dice fai questo valgono i bagagli dov'è questo al che io cominciai anni chiave
Dopodiché mi arrivò una precisa lettera minacciosa da parte di Giovanni Brusca è agli atti gli atti alla Procura di balletto La ventisette attento fai questo fai questo fai questo o se no io
Bada che è la terza volta che Dan pagando
Per questo attivamente non ce ne saranno altre Accame cominciato occupare ancora di più perché ben conoscendo che era Giovanni Brusca
è un comincia a preoccupare gli ho scritto un'altra lettera tutta dunque nel miele l'ho detto ma no Giovanni ma vedrai che non ci sono problemi reazione poi a un certo punto Giovanni Brusca venne a casa mia
Bati tante io gli arresti domiciliari quella casa mia
Venne e mi venne a dire guarda devi fare questo deve fare questo e quant'altro Giovanni mai trovata che sono qua combinata magari cosa avrebbe avuto anche malato
A che lo penso che era un mio modello rifiutare ma non era così
Io praticamente non non avevo nessuna possibilità non avere una sola cosa è potere incidere ormai perché peraltro ero sputa altissimo dica Presidente e l'allevamento e l'apatia potere pensate che io potevo riprendere
Relazione blu come io mi muovevo stuoli di carabinieri polizia e compagnia bella presto già prima sì ma agendo per cui è evidente mentre io rifiutai questa situazione sempre in maniera molto
Diciamo politica oltre alle corride che noi ci rimase malissimo
Perché noi pensava che effettivamente riso e l'altro tipo di rapporto io praticamente sarei stato subito a sua disposizione con la realtà atto un sacco di gente a sua disposizione
Io però oltre a questo fatto che mi guardava bene di riprendere questo ruolo
Allora un altro problema dicevo rimasto malissimo per l'estorsione che aveva fatto a mio padre a una mia parente
Petrosino rimasto male malissimo per cui tu sai benissimo che o sono in grossissima difficoltà
Noi pensava io sono universalmente predetto lecco correttamente la stessa cosa avanzata ma è oggettivamente veramente difficoltà finanziarie notevoli non sapeva più cosa fare
Il più grande hotel quel dettaglio che costa di più il carcere
E ce l'avevano milioni sempre per cercare di vivere in quell'ambiente
Coerentemente io ci rimasi malissimo di questo fatto economato estorsione per cui rifiutai in pieno per due ragioni Sperotto perché non ritenevo possibile che avessi ancora espletare questa mia funzione
E poi perché c'è una sto male non l'avete mai fatto per lui perché mi sentivo tradito questo è il discorso sembra un'ultima cosa per quanto riguarda invece la richiesta di cooptazione di suo figlio
In che epoca si colloca questo tentativo lei era in stato di detenzione era agli arresti domiciliari
Ah no era già in stato di detenzione e praticamente in quel periodo già si cominciava a pensare ma Giuseppe può portare qualche messaggio comportare cosa che ho fatto immediatamente
Manda mandava in America mandato comunque allontanato rosa ma mio figlio è stata in un certo senso anche ha capito perché faceva di faceva capire che ha cretino presto riscosse
Non ho altre domande
Pensionata mandamenti
Possiamo chiudere l'errore abbiamo concluso signor sino grazie buonasera buonasera avvocatessa grazie presidente ancora mi scuso per le mie
Non volute
Mancanze altre volte
Se la lotta si figuri non si preoccupi ci mancherebbe per motivi di salute
Oggi abbiamo possiamo interrompere il collegamento non essendovi altre attività istruttoria da espletare
Il Presidente rinvia il processo all'udienza di domani volevo pregarvi domani abbiamo un problema di concomitanza inattesa per la verità con la quarta sezione del Tribunale di Palermo quindi avrei bisogno di iniziare un po'prima
Ma iniziare intendo dire che gradirei che fossimo tutti presenti in aula
Alle quattordici e quarantacinque che probabilmente se non si creano determinate condizioni favorevoli dovremmo cedere il collegamento al tribunale di Palermo salvo poi riprendere l'udienza se a Palermo la cosa dovesse andare per le Brady e non per le lunghe
Però potrebbe esserci la possibilità di fare un'ora di udienze di dovere poi interrompere quindi vorrei iniziare alle tre meno un quarto per chiudere alle quattro meno un quarto quattro
Grazie intelligente domani alle ore quattordici e quarantacinque avvertendo del rinvio il Pubblico ministero prego pur
Per il giorno ventitré molto probabilmente faremo udienza a meno che domani non facciamo udienza per l'intera giornata rispettando i programmi allora in questo caso potremmo anche non non tenerla che fra l'altro il Pubblico ministero anche impegnato in un altro processo
Presidente allora Falzone Sindona rappresentò la Corte non ho ancora consultato il collega Fabbri ma credo che per il ventitré anche da parte difensori ci siano delle difficoltà
Pressoché insormontabili c'è una coincidenza presidente di vita attinenti che impegna personalmente i difensori ma non potreste venirmi venirci incontro con sostituzioni perché se domani riusciamo ad esaurire all'esame di Brusca Emanuele potremmo differire l'esame del dottore boh qualora non dovessimo poterlo fare domani al ventitré quindi si tratterebbe di sentire questo verbalizzante ecco che sia chiaro non vi sono collaboratori da sentire il che non significa che non ci sia per carità però voglio dire di tenerle presente nel nell'eventualità che questo dato ossa indurli a organizzare l'incontro spiega Sindona manifesto alla corte dei problemi io io senza addurre quello che viene definita l'impedimento in senso tecnico sono però delle difficoltà oggettive e la contemporanea celebrazione del borsellino terre e nel processo cosiddetto media a Trapani
Ma il borsellino per le non può interferire con il nostro perché nelle ore antimeridiane dipende ed è nella stessa sede un impedimento tecnico
Che fa credere fino a cedere la perché la Cassazione che dopo che muoiono tutti i sostituti ora legittimamente impedito ciò anche di che io non ho mai aderire a questo orientamento
Logistica uscirono erario vero le ripeto è una battuta pensa di poter dare alla corte le indicazioni che precede i romani ad aver consultato il collega a Capri va bene grazie allora dov'eravamo arrivati signora
Pubblico ministero i difensori ordine alla produzione degli imputati
Nelle sedi con le quali dovrà essere attivato il collegamento audiovisivo per domani e tutto il resto per il sito riservato allora interrompiamo i collegamenti buonasera