Consiglio Superiore della Magistratura (plenum)

Ma
No
Fu una figura
Il la
La quarta commissione mi faceva presente Gary loro vi hanno lavorato a lungo per questa singolare che doveva essere un po'la summa delle esperienze fatte nel corso dell'anno una
Direttiva una binario per le esperienze future della quarta commissione quindi finivano molto anche in questa pratica fosse discussa eventualmente approvato
Presidente posso in quanto pare partecipante che durante la quarta commissione possono ancora no una volta forse l'ultima
Esprimere ridicoli senza anni e anni amministra il questo tema della valutazione di professionalità bisogno di un plenum completo
E consapevolmente
A in massima misura intanto non c'è il relatore il correlatore Mazzamuto
E questo già mi sembra un aspetto rilevante in secondo luogo credo che davvero una seduta straordinaria qual è questa
Che serve per eliminare le pratiche singolari personali urgenti che riguardano le persone di singoli magistrati credo che mettersi a trattare argomenti di natura generalissima come questa sia davvero domani una cosa da non fare il discorso vale a mio avviso anche per tutte le altre pratiche a carattere generale che abbiamo oggi che medesimo
Presidente Alessandro ci tenevo io personalmente discutere questa pratica certamente tenendo conto forse della situazione tale per cui un
L'aggiornamento di questo argomento potranno essere se lo facciamo facciamo così raggiungiamo un accordo nel senso che andiamo avanti con tutte le pratiche per così dire routinarie
Poi eventualmente dopo si presta ad un po'di tempo da dedicare a qualche pratica non routinaria
Ci fermeremo su qualche pratica non utile e allora per ora accantoniamo la comprendiamo nessuno dicasi
Contesti
Bianchi ha un gradimento ci fosse fosse presente correlato con il professor Mazzei quindi se mentalmente potesse raggiungere l'intesa z z da oggi può essere nata nella prima seduta utile di Bland
Chiambretti rientra sempre
E da Benjamin e allora e allora possiamo fissarla direttamente per la prima di settembre dodici
Quindici non lo comunque la prima di settembre perché non è la settimana dopo non abbiamo problemi
Quindi è la prima comunque da nella prima seduta di sé allora questa pratica viene rinviata alla prima visita avevano un'altra invece settima di senti ma se
Un attimo Manuela avevamo una pratica disse prima
Che ieri è rimasta cioè quella
Strinse prendete pagina seicentoventitré che avevamo rinviato accusa ma mai il problema della dottoressa Cataldi
Quindi se lo metta a sentir così chiudiamo con le pratiche di di
Di settimane
Ma la la motivazione estesa perché riporta è un Paese che la Commissione ha chiesto all'ufficio studi il problema riguarda la messa a concorso di un posto alla Procura della Repubblica di presso la Pretura allora ancora proprio potrebbero circondariale di Napoli della sezione famiglia che non essere coperto con assoluta l'assoluta urgenza poiché è una sezione specializzata affidata ad un solo magistrato
Viene anche un concorso
Concorrenza dottoressa natanti che è la seconda è la prima il posto viene invece assegnato alla dottoressa Chiuri che risulta seconda la motivazione N la dottoressa Cataldi vedevamo in luglio sedici luglio al momento in cui viene assegnato il posto
Non avrebbe potuto garantire l'immediata copertura perché tanto ventisettenne andrebbe usufruita dell'astensione per maternità
Che comporta avrebbe comportato quanto meno l'assente dall'ufficio per cinque minuti almeno per cinque minuti
Il problema è quindi
Vedere quanto spazio sia Lazzari quanto spazio abbia il capo dell'ufficio nel caso che si tratti di un concorso che richiede determinati parametri della decisione si sono inserita nel ruolo e attitudini
Di seguire un ulteriore ribelli ossia quello di garantire la funzionalità e il buon andamento in ufficio perché ufficiosa messe in grado di funzionare
Ne Marinetti abbiamo chiesto che abbiamo seguito abbiamo ritenuto che trattandosi tra l'altro di una da relazione quindi per di procura i criteri obiettivi e predeterminati debbano essere eseguiti ma questo non significa che non vi possano essere delle varianti che vanno ad inserirsi nella nella automaticità delle assegnazioni
Questo principio
è vale anche per quanto riguarda l'assegnazione dei processi
Perché Crivelli Ponzo elemento di una procura in particolare dipende anche dalla funzionalità dell'ufficio
Nel caso di specie c'era anche stato un altro problema è questo noi ci eravamo occupati precedentemente che la Cataldi proprio nel mese inventariati in luglio aveva chiesto di essere esonerata da quel momento in poi giustamente dei turni esterni ben che non avrebbe potuto altri fronte data l'avanzato stato di residenza
Quindi su questo problema di fatto e e cinque minuti non avrebbe potuto assolvere allora alla funzione di chiusura famiglia estremamente delicato perché era un solo magistrato che si occupavano di questi secondo noi è una corretta valutazione per che sia riferita altro soggetto che in questo momento non avrebbe ripeto avrebbe consentito una funzionalità del la motivazione in cui mi ricordo picchiarla la inquadramento della
Delle dei criteri con cui si chiude dice una procura sono riservati a normativa secondaria quella nostra del consiglio che da un certo margine proprio per il rispetto di quelle ritenesse la funzionalità del quindi proponiamo di approvare questa assegnato questa assegnazione e quindi di prendere atto dell'ordine di servizio relativo con cui veniva attribuita alla seconda nel concorso anziché la prima devo dire anche che questa pratica che è importante per quanto riguarda le ragioni di principio
Si porta a ridosso della nuova organizzazione dell'ufficio per il giudice unico
Che quindi avrebbe potuto coi per i vedere quelle che sono di fatto lei lei referente dei magistrati dell'ufficio e qualora del SISDE esiste l'impellenza di del Cataldi cadute assegnazione alla famiglia avrebbe potuto essere rivista al momento della riorganizzazione degli uffici e della unione delle due procure procure tribunali e procure pittura
Sono
Namangan è animali fino a finire questioni campane ne e le prime posizioni e abbiamo inevitabilmente pratica niente innate dell'ereditarietà
Consigliere c'era anche il consigliere Martoni mi pare che ci fosse perché infatti paragonabile a una gara d'apertura per esempio di una gamba e per cinque mesi non posso andare in ufficio
Il problema non è della tutela della maternità l'abbiamo già deciso anche il pari opportunità
Il problema è di un'assenza prolungata dal lavoro per davanti obiettive che ci siano qualsiasi che sia maternità rischia allora stretto ed elegante come il qual è lo spazio riservato al dirigente dell'ufficio
In relazione alla funzionalità nel caso che l'attenzione anche sarebbe destinata a quell'ufficio non possa assicurare la sua presenza per un sicuramente un lungo periodo io non no che non è un caso isolato e la maternità e in questo caso non c'entra proprio niente quindi io bisognerebbe
Residente in dalle lire sì sì dagli attentati Elena Ricco etnica strada inutilizzati esterno
No ma no no ma io faccio non ho paura società producono no nuovo nel senso due considerazioni di carattere molto generale credo che sia condivisa nelle linee fondamentali la proposta in quanto poi i riferisce l'elaborazione e attorno a Bach consiglio la specificità degli uffici della procura e lavorazione che peraltro ha trovato poi un riscontro proprio quella decreto legislativo sul giudice unico la cosiddetta da vegetazione a bollore secco però due punti io vorrei sottolineare la prima è che qui si segnala per esempio a pagina seicentoventisette per la proposta l'esigenza è legato ad una maggiore efficienza e flessibilità nell'esercizio l'azione penale suggeriscono di evitare la generalizzazione di modulo automatici che potrebbero non favorire addirittura compromettere buono da nell'ufficio adeguata conduzione delle indagini
Questo è inserito nel contesto di una motivazione in cui si dice possono esserci casi perquisizione dare che giustifica in qualche modo una deroga ai fedeli preventivamente indicano a me pare secoli ha un'estensione che c'è ormai nel anche per quanto concerne gli uffici di procura riguarda l'elaborazione del trovato riscontro anche a livello normativo degli uffici giudicanti che si dovrebbe porsi inserire anche qualche passò dalla proposta
Che il dirigente dell'ufficio deve anche indicare con criteri oggettivi e predeterminati quali saranno le deroghe voglio dire è possibile che un rispetto al criterio oggettivamente individuati in via generale sia con i casi concreti esercitata per ragioni di ufficio una deroga ma deve essere a sua volta pretendenti Ovada i criteri a cui dirigente sia terrà per esercitare la deroga questo lo segnalo non dicendo nulla di nuovo perché per quanto concerne gli uffici giudicanti e sta forse circolare del Consiglio superiore ripetutamente ribadito una seconda inondazione riguarda proprio invece la soluzione del caso
Lo dico problematica mentre naturalmente ma pongo questo problema
Il magistrato che si trova in una condizione
In particolare facoltativa adesso all'immediato esercizio di quelle funziona Cooder cui ha fatto domanda
In questo modo non verrete come dire sacrificato non verrebbe con questa proposta in qualche modo vulnerato il principio dalla parità perché voglio dire un conto è il poter comporre essere legittimato al concorso anoressiche nipote di concorso all'assegnazione del degrado posto sia portato tabellare
Quindi un conto legittimazione un conto è invece il fatto che in concreto non si possono svolgere quella funzione
Perché la legittimazione rimane anche se poi alle esigenze di servizio si potrebbe opporre per esempio applicando un altro magistrato apposto attimi quel quello che ha fatto domanda che legittimato al dover essere assegnato insomma in questo modo l'impressione ma avrebbe propongo pragmaticamente
Che la situazione di ostacolo transitorio l'esercizio delle funzioni a cui si chiede insomma di essere assegnato funzioni secondo me con un passaggio che non è sufficientemente giusto indicato anche nel senso di limitare la legittimazione del magistrato mentre io credo che il magistrato ci ugualmente legittimato all'esercizio di quelle funzioni salvo qualche per un periodo che può essere più o meno lungo per un periodo meno comunque insomma
In concreto alla sergente di servizio si provvederà applicando dove in sua vece appunto eserciterà non lo so io questo lo pongo pure magicamente ma insomma mi pare che questo problema ci ci sia naturalmente questo un profilo Pessotto con maggior chiarezza nell'ambito dell'assegnazione dica questa pressione sorta ricordo proprio con le prime delibere in seno al Consiglio proprio di questo caso preoccupato quando riconoscemmo che c'era stata una violazione tabellare che spetta al dirigente che aveva escluso dall'assegnazione ad un posto un magistrato che momentaneamente non ricordo se non
C'è o era fuori adesso non ricordo esattamente a certe ma insomma era una situazione il temporaneo impedimento all'esercizio di quelle funzioni per cui chiedeva domande ma che tuttavia non portava negare la GT mozione ecco sulla base di questi precedenti sono state insomma io mi chiedo se qui la delibera proposta così come non solo non facciamo insomma sorgere qualche
Da un
Qui stiamo parlando della assegnazione di un magistrato della procura della Repubblica a un determinato gruppo di lavoro quindi non stiamo parlando di legittimazione a concorrere per un posto tabellare si tratta semplicemente
Quindi non di funzioni ma di materia trattata e allora le preoccupazioni del collega Gilardi forse sono pochino
Eccessive rispetto al caso concreto per quanto riguarda proprio la materia tabellare ricordo che in occasione di un concorso interno per un posto
Poi e giudice a latere di giudice anziano in un collegio penale che di fatto avrebbe preceduto un collegio
Fu detto
Che giustamente il Presidente del Tribunale di Roma non aveva assegnato il più anziano perché essendo impegnato col Tribunale del i ministri non poteva assicurare l'effettivo svolgimento delle sue funzioni di giudice a latere
Per cui sarebbe stato necessario si disse sostituirlo con un'applicazione che potrebbe avuto un effetto a cascata quindi e proprio prevalsa la tesi contraria tant'è vero che mi hanno detto sì lo assegnamo man bassa tutto un altro tipo di discorso
Però se vogliamo evitare di impegnarci come Consiglio comunale affermazione che può avere carattere generale e può suscitare qualche perplessità potremmo anziché inserire che modificare questa delibera potremmo se il relatore d'accordo segue il resto della commissione prima ancora ovviamente che tutto il il Consiglio
Potremmo semplicemente togliere
Il primo capoverso dibattito seicentoventisette da al contrario ad indagini che quello che forse rinforza un po'troppo l'espressione e e quello che mi sembra abbia suscitato sollevati dubbi delle Consigliere Girardi
Poi che nella fattispecie mi sembra che siamo d'accordo sulla soluzione pratica adottata se ho ben capito quello che si vuole evitare e che andiamo ad introdurre un'affermazione di principio generale che potrebbe essere vincolante per il futuro
Quindi la mia proposta è di lasciare l'espressione peraltro non si può sottacere nell'espressione perché la previsione di criteri obiettivi e predeterminati non significa sempre e comunque l'introduzione di sistemi automatici per l'assegnazione degli affari
Nelle stesse circolari consiliari si contempla infatti deroghe eccetera
Quindi toglierebbe il capoverso che può sembrare un po'troppo forte
Un passare parte
Lo c'è scritto lo si quegli elementi a rischio avrei proposto un emendamento modificativo ma insomma era che mi pareva che l'affermazione che contrapponeva
Criteri obiettivi ed efficienza e poi parlare di flessibilità esercizio l'azione penale poteva creare problemi ci può essere un emendamento soppressivo oppure si può come dire cambiare il primo rigore una formula o anche a dire che le esigenze legate connesse al razionale corretto esercizio dell'azione penale
Suggeriscano di evitare insomma una formula di questo genere forse qualche potrebbe essere un emendamento di questo tipo invece di affrontare un'esigenza legata a una maggiore può accadere che le esigenze legate al razionale fornisce allora a suggeriscano di Erika ripeteva questo diciamo sul sul sul profilo di motivazione forse di linea generale io devo dire che non ho particolari ragioni perplessità nei confronti di questa proposta perché prima siamo in una procura della abbiamo procuratore crea come dire insomma concorsuali iniziato l'accesso si è dato carico di spiegare le ragioni per cui preferiva Chiuri alla alla Cataldi
Ha chiarito che sarebbe stato un assegnazione solo formale ha sottolineato dato che la che Draghi ha chiesto di essere superata permette capite la verità dal turno quindi la l'evento era sicuro certo insomma mi pare che sia una scelta razionale e quindi pur di sentire il Consiglio più non mi sentirei di di criticare in questo caso deve dire lesione del diritto alla maternità
Anche per il Consiglio giudiziario all'osservazione della Cataldi ha risposto in senso in senso negativo quindi in realtà dobbiamo coprite ricchi l'esigenza di organizzazione
Degli uffici Antonio Guidi priorità naturalmente non posso risultare ingiustamente lesive dei diritti soggettivi ma non possiamo pensare di organizzare uffici giudiziari in Regione diciamo dei diritti soggettivi
Proprio ripartendo dal diritto soggettivo veri di magistrati a fare questo o quel gruppo avete intitolato questo o quell'aspetto io sarei a favore della
Parziale
Sì Presidente l'ultimo intervento di di lusso semplifica mia quello che fino nel senso che se ne chiedo il bordo pienamente d'accordo con la soluzione ecceda nel caso concreto si tratta di una procura della Repubblica si tratta di una situazione contingente giustificata anche dal fatto che è prevista un'organizzazione
Però il problema di carattere generale che sotteso a questa vettura da questa proposta credo che meriti un approfondimento
Nel senso che io credo che dovremo cominciare a immaginare rispetto alla inamovibilità del magistrato sull'ufficio un concetto diverso di Mou mobilità del magistrato all'interno dell'ufficio
Perché non credo che sia immaginabile pensare di si abbia un diritto alla permanenza definita sullo stesso posizione tabellare all'interno dell'ufficio per questo l'unico limite che noi abbiamo introdotto nel nostro menzione secondaria era confuso clemenza butta decennale che sta creando dei problemi che tra l'altro potremo sotto altri profili
Però sicuramente e qui mi ricollego all'intervento di russi di ragionamento che l'ufficio va organizzato rispetto al risultato e quindi rispetto a questo si deve anche pensare come
La presenza del magistrato possa essere graduale ha sicuramente le cose importanti anziché cui avremmo una situazione una duplice situazione una permanenza nel caso si Sting sia presente sul posto
è una sorta di e ormai abbiamo regolamentato una sorta di concorso all'accesso posto quasi costruendo salta diritto soggettivo come dice la Russa
Ecco io credo che rispetto a questo
Se chiaro che c'è un requisito di legittimazione rispetto al quale l'impedimento temporaneo e transitorio come può essere appunto la maternità una malattia più o meno lunga o qualunque altro problema presente l'applicazione l'applicazione seste duale con qualcosa che porti fuori il magistrato all'ufficio
Questo deve essere un un aspetto che sicuramente rileva allo stesso modo come dire dell'interesse del magistrato ma a trovare soddisfatte le sue aspettative a ricoprire quel la dalle zone all'interno dell'ufficio
Credo che anzi quest'aspetto devo debba prevalere è chiaro che va visto in termini concreti forse dovremmo su questo cominciare a interrogarci pensando
Che la prego anche gli uffici giudicanti anche gli uffici giudicanti una risposta alla domanda di giustizia e sicuramente condizionante rispetto a questo problema
Sì che Etta poi va dove c'è altra prospettiva non è il diritto del magistrato ha comunque tutt'trovare una sua collocazione ideale idrico in ufficio a trovare rispetto alle risorse una soluzione ottimale
Forse a né è passato il momento in cui era prevalente l'esigenza di difendere il magistrato al capo dell'ufficio perché questa storia delle nostre azioni
Se stessa cominciando a delineare l'esigenza che ci sia una logica dalla gestione risorse che spinge più più moderna è da vedere i poteri mal distribuiti
E come dicono esse stabili di controlli è un problema aperto sul quale dovremo tornare ma è sicuramente un problema importante deve questo sarà il problema che ci riguarderà Niblo nel prossimo anno sotto profilo giudice ovvio perché le soluzioni che verranno date sicuramente potranno essere misurati anche con tutti questi problemi
Vediamo
Caperna poi dopo
Condivido perfettamente la linea ma i buoni Ippolisto del bravo nella prima i grandi problemi ma bisogna dire poi che questi grandi proprio il bisogno di chissà quanto tempo per poter trovare una soluzione per lo la visione d'insieme che ci offre e che sicuramente va invertita
L'Alighieri tendenze dalla filosofia tabella che è una filosofia Pallanza scusate fatemi fare il discorso se voleva reazionarie non ci siamo spinti troppo in quella direzione
Basta vedere i nostri circola per cui se un dirigente con provvedimento motivato fa una scelta poi c'è tutto un iter per mettere in discussione in qualche modo per delegittimare questa questa città
E alla fine qualcuno mi dice hai fatto bene qualche altro dice fatto male male questa scelta resta allungo sub iudice questo è un modo paralizzante
Di organizzare gli uffici ora la filosofia tabellare deve essere seriamente messo in discussione ripeto spingo la polemica in questa direzione
Perché qui si tratta semplicemente di dire chi deve andare subito di a occuparsi una certa materia di dirigente fa una sua c'è questa accertare fortemente messa in discussione
Tutto l'intervento e la Commissione pari opportunità con tutti i rilievi che si possono fare abiti si dice hai fatto bene secondo me questa è una magra paralizzante perché l'altro è la inamovibilità
Altro è la filosofia tabellare che riguarda soprattutto se non esclusivamente l'ufficio giudicante altro è la esigenza di organizzare un ufficio come l'ufficio del Pubblico ministero dove non va dimenticato che ma titolarità dell'azione penale contenga con assegnazione è comunque del tipo e quindi ha la responsabilità allora o siamo in grado di dettare delle clausole di sicurezza pure delle nostre circolare che attribuiscono le la responsabilità al dirigente oppure noi modifichiamola le difficoltà alla organizzazione di un ufficio come quando questa è la è la linea di tendenza che va invertita pare perché sicuramente tutto questo è in funzione delle esigenze dell'ufficio se queste esigenze sono interpretate da Gere responsabile comunque alla fine non si può discutere più di tanto nel merito di queste scelte è importante questo
è importante perché sicuramente prevale un'esigenza l'ufficio rispetto a queste operazioni
Non c'è incredulità la maternità qui c'è una difficoltà che viene sicuramente
Rappresentata aiutano aziona questo in base all'urgenza di intanto di fatto a dare una certa magari c'era eccetera cella interpretazioni questa esigenza che fa capo a chi è responsabile
Perché il vero problema è questo il dirigente che l'uomo
è il ruolo del computer che più o meno applica automaticamente le circolari o è il responsabile
Noi prepariamo i dirigenti per fare le cose appare più o meno i passacarte del consiglio il consiglio giudiziario ora responsabile ed è responsabile di ventidue interpreti terrificante l'ufficio e ne risponde complessivamente del risultato è una filosofia tutta diversa
Soprattutto per un ufficio come quello di proprietà quelli sopra essenzialmente il problema generale che vale poi per interpretare realisticamente alle formule criteri predeterminati eccetera è il problema dir responsabilizzare dirigente di attribuirgli una sfera di competenza insindacabile più di tanto perché il ruolo di responsabile nove consigli giudiziari no il Consiglio superiore e quindi di lasciarmi questo spazio tre quasi diciamo fatto bene c'è un un significato l'ufficio di quell'unico intende dirigente noi non entriamo veniva dovrebbe non si parlano di maggiore così come perché è una cosa ovvia
Che guerra de una scelta responsabile qualsiasi in qualsiasi amministrazione non pagano le aziende noi abbiamo l'esigenza di rendere efficiente ma scusate tutta questa è una macchina che prende inefficiente l'organizzazione di uffici quindi sì condivido questa linea che non è una linea efficientissima presenzia Chiara è una linea di responsabilità c'è un dirigente ed è facendo l'ufficio motiva più di tanto nel merito non possiamo entrare qui si di diserzione un provvedimento che è ovvio per molti versi perché nessuno contesta che è urgente
Pubblico sbocchi
Con rischi di Bossico non ci sono altre il soggetto che ha spinto non è attualmente in grado di poterlo buona occupare giustamente i dirigenti nomina un altro
Non c'è punteggio non c'è da notare con la solita la graduatoria conclude ma pure per il movimento interno vi sarebbe che andiamo a valenza andiamo a paralizzare i maggiori gruppi quindi secondo me va cambiata definitivamente questa filosofia nelle circolari
Con l'arresto di responsabilizzare il dirigente che può risponde complessivamente le funzionamento risponde all'esterno rispondere comanda e gli altri colleghi tutto questo all'esterno non rileva rileva il fatto che viene assegnato lei un soggetto che non può svolgere questo compito e questo fatto gran quindi rispetto a questa evenienza opportunamente e doverosamente vige dal ceppo altri e noi non possiamo più di tanto in tanto nel merito di questa cioè questa è il passaggio chiave appare in video per cambiare filosofia se volete continuare questa filosofia noi modificheremo gli ostacoli al largo dell'ufficio
Mattone così io faccio più che altro una dichiarazione di voto in termini di astensione intanto vorrei premettere che come già è accaduto ieri oggi da un caso singolo un caso singolo ci sta portando ad affrontare problemi assai basti io rispetto alla dell'ultimo intervento del collega ed amico Capoterra avrei qualche riserva perché mi sembra che legittime esigenze di funzionalità dell'ufficio si traducono nella sua visione in una infatti già azione dei poteri discrezionali io capisco cosa in lui intende responsabilità del dirigente non voglio escludere però mi sembra e quindi faccio qui all'intervento del Consigliere Gilardino e non solo che anche le le le deroghe ai criteri obiettivi e proprio e predeterminati dovrebbero essere previste in questo caso comunque penso non fossero predisposti ad ogni modo aderendo a quanto diceva la relatrice non farò in questione di una penalizzazione del diritto alla maternità mi sembra
Che la massima per così dire che possa crearsi da questa delibera che credo si stia andando ad adottare e che un impedimento di natura temporaneo temporanea quindi un impedimento qualunque esso si si è parlato qui anche di patologia eccetera
Diciamo sacrifica il diritto del magistrato l'aspettativa chiedo scusa l'aspettativa del magistrato a ricoprire un posto per il quale
Possegga le attitudini necessarie a me sembra questa un'affermazione che forse meriterebbe una ulteriore riflessione lasciamo stare il caso di specie in cui l'assegnazione sopra di se ho capito bene la testata di breve durata perché poi e sarebbe entrato in funzione la normativa in tema di giudice unico però diventa il principio quindi la massima che si esclude che si afferma con questa decisione appunto questa e a me sembra
Che nel discorso sulla funzionalità e concludo alza diventa un elemento è la funzionalità
Domani collegata anche alle attitudini di un ceto di un determinato ma si è stato a ricoprire quella funzione ora in questa delibera e non si dice che dunque anzi questa delibera fa comprendere che probabilmente la dottoressa Cataldi era particolarmente idonea se aveva un certo punteggio e quindi non mi pare che si possano svolgere un discorso sulla funzionalità degli uffici prescindendo anche tale attitudine da professionalità voglio dire che mi parrebbe grave
Che un magistrato che possieda anche per esempio per la sua storia professionale pregressa Mounted attitudini a ricoprire un determinato posto dell'ufficio perché quindi assicurerebbe una volta superata superato il periodo di impedimento assicurerebbe all'ufficio per l'appunto quella maggiore funzionalità che qui è stata richiamata ecco io non credo che questa aspettativa debba essere sacrificata solo perché per un certo periodo limitato quell'ufficio non possa essere di copertone di essa è evidente troppo facile pensare sa dottoressa Cataldi fosse stata già assegnata alla sezione famiglia poi si fosse ne fosse andata in maternità si fosse fratturata un un atto il posto sarebbe stato ricoperto per un periodo transitorio da altra persona quello che in relazione alla durata temporanea di questo impedimento chiamiamolo così
Perché è stato anche ho motivo di dubitarne
Un parere anche il Comitato Pari opportunità mi sembra che vi sia una conseguenza sproporzionata alla natura temporanea dell'impedimento e mi sembra appunto ripeto che principio che si va permarrà prescindere dalla dalla fattispecie che a qualche peculiarità sia un principio che possa finire Bettino per sconfiggere anche con quelle esigenze di funzionalità che sono stati sono state la tutti richiamati in questi per queste ragioni io mi asterrò su questa proposta
Grazie
Voi si io farei proprio sono d'accordo gli atti della commissione suggerimento del consigliere Rosy Bindi quel primo capoverso di pagina centoventisette può accadere che e poi naturalmente conviene al congiuntivo suggerisca
Bicocca coperto dall'assemblea Valente quarta otto dove il presidente potranno essere
Poi per quanto riguarda un problema che affrontiamo il un primo momento discussione di quello che secondo me sarà il problema centrale del prossimo anno
Se organizzazione degli uffici dopo la riforma del giudice unico dovranno essere riguardati proprio sotto questo profilo di una mobilità interna e non potrà essere proprio per raggiungere Vasco relazionalità evitata
Alla permanenza decennale che al degli atti significativi che rischia poi e creare delle problematiche a sua volta perché non dovrei rivedere tutto il problema secondo me della funzionalità dell'ufficio
Uno dei valori che si confronta con quello che è l'interesse del magistrato a vedersi riconosciuto una propria particolare attitudine a ricoprire quel ruolo
Quindi noi dovremo cercare di capire
Nel confronto di questi valori come meglio si sposta assicurare a mio giudizio la funzionalità del servizio in primis e la
Di accontentare anche il magistrato che ritenga di poter svolgere il peggio la sua funzione in un ruolo piuttosto che in una quindi io non credo soprattutto perché ipotesi che trattiamo riguarda ipotetico
Si debbano ulteriormente ingessare in criteri obiettivi preordinati videro praticato in cui questa flessibilità debba essere assicurata del mettendo da quello che sono le regole ordinarie questo secondo me è assicurabile invece con l'assunzione di provvedimenti che siano trasparenti perché indicano le motivazioni in base alla quale sia una non perfetta rispondenza innanzi deviazioni da quelle che sono le regole ci sarà il modo col provvedimento motivato
Di valutare quanto sia corretta di individuazione del motivo che fa arrivare la deroga in questo caso specifico il coerenti in alto al referto della lunghezza dell'intervento anche il suo di mi fa Arganelli riflettere sulla necessità di aver provveduto anche hanno una motivazione che non fosse troppo veloce perché il problema che sembrava che divertente che avvenne abbiamo anche riflettuto sull'applicazione temporanea di altro magistrato se fosse uno dei metodi migliori per venire fuori da questa Anthrax
E qui risponde dottor Martone nel momento in cui noi diciamo che la temporaneità che poi la temporaneità abbastanza lunga nel nostro caso perché si trattava
Soltanto dei cinque mesi a partire da settembre ma anche del Periodo che andava da luglio a settembre perché correggiamo politiche dopo la collega non arriva la possibilità poter espletare il suo compito al cento per cento in questo caso non si può tenere presente soltanto una persona che richiede il suo bottino chiede questo posto ma delle persone viene applicata che dobbiamo pensare che nei periodi sei sette mesi noi demmo attiviamo un magistrato
E che ne sappiamo che quel magistrato che assegneremo a quel posto sarà quello che poi sa fino continua in quel posto quindi lei valutazioni complessive non sono poi singolarmente da da a centrale sulla richiesta e sull'interesse di chi si sente affitti finalmente più preparato ad una funzione piuttosto che a una quindi credo che da un lato dobbiamo contemperare quella che la mobilità interessa del magistrato con la funzionalità dell'ufficio
Dall'altro dobbiamo ritenere che chi sostituisce una vestono ma non ha probabilmente buone vere comunque la spessa di la spesso interesse e l'artista
Vuoto di assolvere alla funzione che se fosse assicurato la permanente ma posto vero più lungo periodo quindi Dini interessi che si contempla questa situazione sono veramente
Più più disparati chiedo l'approvazione della proposta come modifiche
Sì niente io mi asterrò su votare questa proposta non perché intenda disconosce come dire l'impegno della colazione la problematicità c'è indubbiamente tutto questo c'è una ricerca che denota un percorso molto approfondito su questo non possono esserci dubbi ma perché allo stato non sono convinto ancora che in questo sia la soluzione giusta insomma dentro di me rimane come pure Maggi
Vorrei tuttavia come dire una puntualizzazione farla per proporre voleva superare parole come le prime prese poi prendere le distanze ma insomma quando sento il Consigliere
Caserma ribadire un tema che discutevamo trent'anni fa
Il tema che portava a vedere quasi in contrasto con l'articolo venticinque l'articolo novantasette dalla Costituzione quando tutta l'esperienza del consiglio in primo luogo ha dimostrato che questi sono norme che si integrano perfettamente
E come rispetto delle regole di trasparenza si al massimo funzionale anche rispetto alla logica del pozzo il vizio
Francamente quando sento dire questo appunto io almeno avverto l'esigenza di prendo le distanze perché io credo che non esiste
Questo le procure non c'è oggi l'esigenza di ripristinare la logica del servizio rispetto all'interesse particolare del magistrato
Può esserci stato importo improbabili esperienza concreta del consiglio non è stato così il problema non è come dire di far prevalere solo sull'altro ma fare in modo che l'esercizio di qualunque forma di potere adoperò questa parola in termini come dire con la lettera minuscola cioè l'esercizio della discrezionalità si svolse S sempre nel massimo rispetto delle regole
Allora posso porre aiuti
Consentitemi chiarimento rispetto alla massima estrapolato dal caso perché caso dev'essere sempre molto legato concreto la non è temporale ma temporanea di consistente durata in relazione ad una copertura di un posto di cui era stato riconosciuto l'urgenza quindi bisogna sempre tener conto delle circostanze concrete
Se tu mi consideri urgente la copertura di un posto e cercarono di ricoprire effettivamente quindi mi sembra che questo in qualche modo di dimensioni del due preoccupazioni comunque metto AN voto la la proposta chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario alzi la mano
Insomma chi si astiene attiva
Allora la proposta è approvata con diciannove voti a favore tria sensibile
Abbiamo pratiche urgenti
Sono
Abbiamo finito siamo arrivati alla seconda commissione
Cioè A pagina seicentonovanta
Dati che urgenti pratiche urgenti seconda commissione
Incarichi extragiudiziarie
La prima pratica
Riguarda il dottor Baldini giudice del Tribunale di Salerno
Che chiede di essere autorizzato come componente della Commissione per l'attuazione delle deleghe quegli articoli uno e dieci del del disegno di legge in materia di dette finalizzazione spesso i ministeri dei reati minori prezzi mese grazie
In
Sì no giacché abbiamo altri casi abbiamo concesso l'autorizzazione credo che non ci siano problemi
Mosse issopo avrebbe la pratica successiva dottor Lupo
Andiamo invece alla pratica ancora successiva la dottoressa Pesenti e chiede che il consiglio di dorme su una precedente decisione lei chiedeva di essere autorizzata a svolge delle elezioni presso la Scuola sottufficiali dei carabinieri Vicenza il consiglio che ha rinvenuto impegno eccessivamente gravoso presso le spese aveva chiesto di essere autorizzato a tenere queste lezioni e consigli abitati cessa l'autorizzazione inizialmente sì queste per l'abbiamo sul che ma l'area favorevole adesso abbiamo sottolinea si questo ponderato che l'allenatore che ha cominciato a facciamo spiegare dai
Prego no no prego
No volevo dire che la dottoressa Pesenti aveva chiesto a suo tempo l'autorizzazione a severe lezioni di diritto penale speciale al terzo corso semestrale presso la Scuola sottufficiali dei carabinieri di vicenza con esame
E questo per un periodo piuttosto lungo
Sette gennaio novantanove tre luglio novantanove il Consiglio aveva concesso l'autorizzazione successivamente dottoressa Pesenti aveva chiesto che questa delibera Consiliare venisse integrata con la specificazione che si trattava di lezioni di dodici ore settimanali di lezione
La Commissione alla luce di questa precisazione Pella dottoressa Pesenti è ritornata e sulla sua precedente decisione
E quindi abbiamo revocato l'autorizzazione ritenendo che considerato il periodo di tempo per il quale si dovevano tenere queste dodici restrizione dodici ore settimanali gennaio luglio novantanove si trattasse di un impegno molto gravoso incompatibile con lo svolgimento della
Alto resta presenti ulteriormente chiede che il Consiglio ripeta questa sua decisione di revocare la concesse autorizzazione in quanto fa precisa che l'insegnamento prevede il effettivamente un impegno di due ore settimanali direzione
Allora noi abbiamo considerato il periodo gennaio luglio novantanove riteniamo di non dover rivedere questa nostra decisione i negare la concesse autorizzazione
Di revocare chiedo scusa la concesse autorizzazione perché danno che si tratta di due ore settimanali di lezione però queste impegno ritenuta delle lezioni si aggiunge un ulteriore impegno di dieci ore settimanali sempre per il periodo gennaio luglio novantanove impegno che riguarda la preparazione di esercitazione è la interrogazione la preparazione di programmi elaborazione più gli esami
Ci sono situazioni
E allora e approva andiamo alla no ma Commissione
Sì
No no adesso siamo un pratiche urgenti poi subito dopo abbassò la seconda non debba sì sì no Commissione
Scambi per visite bilaterali c'è la possibilità anche impedire ai magistrati che vadano parigini partecipare nel mese di agosto a dei degli incontri di studio appositamente organizzati a oltretutto in lingua italiana qui
Nuove regole grazie cosa
Però intendi sono
Sarà
Forniamo e perciò dicevo
No
No sì
Erano
Viene delegata la nuova Commissione quindi provvederemo immediatamente
Insieme alle risorse ai tempi consentiranno queste tabelle però in via di Massimo noi vogliamo bene a e a travagliato quando per ora
Se senza spese per i prossimi tesi
Andiamo a pagina seicentonovantanove e qui veniamo alle tematiche della seconda commissione
Considerato dobbiamo fare lei no io vorrei far presente quei poveri consente leggeva pratica numero uno come ricordava il Consigliere Valensise sarebbe che urgente privati dal due al ventinove sono fatti di che sarebbero stati esistente abitualmente già nell'ordine del giorno speciale va invece si sono levati che dal trenta al cinquantadue da sessantatré a settanta
Che riguarda l'incarico di insegnamento potrebbero essere veloci però pubblica sono
Comunità le quali
Disse come sempre ha fatto chiamandole salvare trovando soldi e titoli volessero parte Batista Gasperini poi ci sono delle varie
Segnalerei se c'è il tempo la l'urgenza della di quella numero settantaquattro che riguarda una modifica della singola relativamente agli agli agli incarichi
Le pratiche di incompatibilità che prendono sempre un po'più di tempo insomma a essendo di archiviazione non hanno questo carattere di urgenza questo non sarebbe un po'il piano di lavoro prospettata va be
Paolo
Per andiamo con la sì dello scudo se mi inserisco dirò per ricordare che era come dire non aveva solo indulgente però non è quella relativa all'interpello per la nomina delle e la formazione centrale non glielo rinviamo continua resa ma non a noi ma
Ma una norma
Che
Laddove prima
Marangoni via rimasta
Allora almeno io pensavo che avessimo deciso finora
Ai criteri per la formazione decentrata si e be allora qua
Vogliamo una le chiedo scusa facciamo questi dalla seconda ormai che vi abbiamo esaminato quelli che vanno de plano poi dopo ritorniamo immediatamente alla allora Garrick ci sono problemi per la pratica Garri
No
Sì settecentoundici ma che il relatore sotto valenza questa voi illustrarla brevemente presente eterna evoca pratica del il collocamento fuori ruolo
In base a una richiesta del ministro di Grazia e Giustizia del giugno novantanove
Relativa al dottor Gardi giudice del Tribunale di Milano perché sia destinato il giudice che arrivò il suo assenso presso la Presidenza del Consiglio dei ministri in qualità di esperto in materie giuridiche nell'ambito del dipartimento ha contribuito il richiamo del che correda la la richiesta del ministro
Puntualmente riferito agli articoli sedici e diciassette DPR venti giugno ottantaquattro numero cinque prefetti e articolo nove del decreto la presidenza del consiglio dei ministri undici novembre novantatré Romolo diciassette
C'è una nota del ministro illustra
La necessità di avvalersi a tempo pieno per le finalità proprie dicastero da due diretto
E il ministro di Grazia e Giustizia
Della capacità delle esperienze magistrato ordinario l'altra persona dottor Carli qualità tribunale compunzione giudice Tribunale Rita
Il dottor Galli apprezzato il consenso c'è
Il consenso anche da parte del presidente del tribunale mirano che non si oppone la pratica è stata trattata c'era una volta
Per ragioni completezza dalla motivazione decretata continuata è stata rinviata a oggi
Il mio parere è quello di concedere perché trovando la la la posizione di fuori ruolo prevista dalla normativa ho citato del Titano la motivazione non ci sono opposizioni da parte degli uffici questo incarico
è un incarico limitato al tempo che servirà al ministro per avere per al ministro della funzione pubblica per perché il mese la funzione pubblica posta adempiere a quei a quegli eventi a quelle previsione della normativa che ho citato quindi mi sembra non ci sia osservazione d'altra parte rientra nella percentuale nelle percentuali minime il fuori ruolo perché sono verso la trattazione dettata fatta la la volta scorsa qui Dio propongo la la l'accoglimento
Non va bene mattone
Sì
Presidente vorrei molto brevemente al punto vorrei ricordare che nello scorso plenum in cui questa pratica era stata già esaminata si è fatto osservare che non era precisato adeguatamente precisa adeguatamente la destinazione specifica del dottor Gardi
Abbiamo e quindi è stata rinviata in realtà nel fascicolo vi è una nota che precisa il dottor Gandini sarà destinato ministero del signor della funzione pubblica presso l'ufficio legislativo e quindi proporrei rivelatore d'accordo un emendamento aggiuntivo quindi a a pagina settecentoundici
La commissione vista la nota al terzo rigo si potrebbe scrivere con la quale si è visto la funzione pubblica di Fazio è a tempo pieno per la finalità proprio dicastero presto per garantire presso l'ufficio legislativo delle capacità e delle specie questo non lo abbiamo modificato il testo perché venivano dal dal plenum quindi abbiamo ritenuto non modificabile quindi sì presso l'ufficio negativo ciò che da conto delle perplessità che erano state manifestate da un consigliere
Nella speranza seduta e quindi dovrebbe anzi senz'altro supera queste
Grazie quindi proviamo questo emendamento raccordo
Cioè si facesse presente aree ove sono ha preso atto anche di questo emendamento però rilevo che la magistratura a un serbatoio se mi si passa la parola stabilito più o meno da questo Consiglio di magistrati da collocare fuori ruolo presso altri istituzioni
E il criterio solitamente e quello della rilevanza di questo collocamento fuori ruolo ai fini in qualche modo del funzionamento dell'attività giurisdizionale
Ora ieri abbiamo tranquillamente ingiustamente deliberato per esempio il collocamento fuori ruolo di un collega che andava al Ministero dell'Ambiente e diceva perché è un collega esperto di problemi ambientali
Quindi va a portare un tipo di esperienze e di conoscenze dirette e costruttiva
Qui il collega che arriva al ministero della Funzione pubblica praticamente soltanto nella era furono
Mitica quando posso riprendere Presidente
No se ci sono delle osservazioni
E questo magistrato invece fa semplicemente perché il magistrato in quanto tale peritus peritorum non vedo che altro tipo di contributo possa dare stiamo parlando della funzione pubblica sia pure all'Ufficio legislativo
La funzione pubblica può richiedere un'esperienza di tipo amministrativo generale e mi chiedo se ce l'abbia il magistrato ordinario
Può richiedere un esperienza per quanto riguarda il lavoro ma innanzitutto fino a ieri
Le la competenza esclusiva sul pubblico impiego ce l'aveva il cane e non la magistratura ordinaria per giunta Villecco magistrato di tribunale quindi non credo neppure che sia una corista
A questo punto io mi chiedo quale utile ricaduta per la magistratura o per la giurisdizione in generale possedere il collocamento fuori ruolo di questo magistrato presso quel ministero
Soltanto perché essendo un magistrato capisce qualche cosa di un testo di legge qui tra l'altro siamo a livello di ufficio legislativo quindi a livello preparatorio mi pare un po'troppo po'troppo poco per giustificare questo collocamento fuori ruolo io in definitiva preannuncio che il mio voto contrario perché ritengo che non ci sia nessun motivo oggettivo che giustifichi questo collocamento fuori
Va bene allora posso mettere ai voti la proposta
Allora chi è favorevole alzi la mano sì
Stavolta voterò a favore della proposta perché si tratta appunto di ufficio legislativo presso la Presidenza del Consiglio dei ministri che secondo la mia prospettiva vi è un interesse diretto da giurisdizione in questo senso
No mi sono mi sono seduto su una collocazione di magistrati presso uffici e legislativi altri ministeri l'unico punto in cui siamo secondo nel consentire come
Collocamento risorse della magistratura soltanto questo presenza del consumismo che svolge la funzione di coordinamento in generale seriamente con la nuova legge quindi sicuramente da un ritorno apprezzabile per la giurisdizione
Chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario alzi la mano
Chi si astiene alzi la mano
La proposta è approvata con diciassette voti a favore tre contrari Enzo andiamo a pagina settecentotredici abbiamo commenta è stato preannunciato dal presidente
Della commissione
Presidente pattume abbiamo pratiche da pagina settecentotredici a pari a settecentoventisei
Che sono tutte ho presentato o un luogo per vedere e Andrea sarebbero andate in uno speciale ci sono osservazioni per queste pratiche allora le consigliamo approvare in blocco
Lei successive pratiche Farda partita settecentoventisette in poi Enzo tutte riguardanti crea incarichi di insegnamento
Se li volete riguardare velocemente
Perché come normalmente congediamo l'autorizzazione a meno che non ci siano particolari caratteristiche dell'incarico credo che
Quindi da settecentoventisette a settecentoquarantadue
Dopo guardate una per una
Io del
Trovo che sia molto utile il nuovo sistema che si è introdotto di fare indice di predisporre l'indice per le pratiche di ogni Commissione come fatica mi permetterei di suggerire se fosse possibile
Anche qui indicate tra parentesi il nome relatori in modo tale che quando hanno interviene il l'ordine del giorno sappiamo anche per ciascun erogatori alla quale pagina corrisponde ma credo che non sia complicato al momento irrecuperabili se fosse possibile vendere i nomi dei relatori a fianco delle pagine diventa rinchiusi più agevole consultazione all'ordine del giorno
A vedere quanta tesi banale anche a Signa settecentotrentacinque numero
Chiederei cortesemente al relatore il consigliere D'Angelo
Di riferite se il collega ci è già stato oltre a questi è stato da noi ha autorizzato quest'anno ad altri incarichi non pone la memoria mi tradisse ma mi sembra e questo collega sia già stata autorizzata a tener lezione all'università scuole ghetto
Acqua o Audino perché ne è rimasta impressa europeista rumena morta una pratica volgarmente Napoli vestali
Non è un problema
C'era un fucili minando sì allora vi avevamo mamma Napoli
Prima
Progrediamo
Negli anni
No
La carne
Non l'allarme guardate l'ordine del giorno di oggi
Ingenuamente
Non è vero ti posso assicurare che non è questo il criterio con cui viene fissato l'ordine del giorno in genere si cerca di fissare l'ordine del giorno con un criterio per il quale per ogni Premium cerchiamo di assicurare un minimo di atti provvedimenti amministrativi questa è la Elena un'abitudine gravi un minimo dei provvedimenti amministrativi perché è consente ad esempio mettessi in primo ma seduta di oltre un pratiche della sesta Commissione purtroppo correremmo il rischio di non fare nessun provvedimento amministrativo perché in genere le pratiche da senza portano via molto bene ed è questa la ragione per la quale sono quelle sacrificare oggi fino ad oggi sono state sacrificate anzi bisognerà trovare un sistema vive perché in genere fisso uno ruolo un plenum solo per le pratiche della sesta però in genere quella quel bene non ha non è ma dedicato alle pratiche della sesta perché ci portiamo i residui dei giorni precedenti per cui bisogna trovare un sistema vive a
Grazie
Prego
Durante la dottoressa Murri
Sì giudice del tribunale Catanzaro da spedita
Al Tribunale di Udine
Svolge incarico direzioni qualcosa Gorbaciov versato in gigante danzano
No
No no presidente Errani
Cameretta fascicolo noi abbiamo rilevato che questo magistrato non ha ancora preso possesso
Nella nuova sede e che quindi le elezioni sarebbero state svolte nel luogo in cui esercitata o tuttora esercita le sue funzioni questo è la la ragione per la quale
Abbiamo sottolineato distico sei non ha ancora preso possesso
E siccome non ha ancora preso possesso sì questa è la risposta Chimenti numero
No non è in grado di dare una risposta così è una presa d'atto collega Cassano
Va
Trasferito con delibera va bene ma non mangia sapendo quanto vale in quest'incarico alla del il Periodo e lui sarà svolto l'incarico societario che già è stato svolto veniva riesca ad Capizzi una presa d'atto
Se è un c'è una dell'autorizzazione bisogna dare l'autorizzazione dell'apporto prego allora mentre in consigliere mattone riguarda il fascicolo università Angelo può dare la reiterazione venga si debba la collega Cassano ricordava bene
Il consigli autorizzato conformemente alla proposta della commissione il ventiquattro febbraio novantanove cureranno l'incarico
è un incarico identico la presso la polizia di Stato presso la scuola allievi agenti di Caserta
Che riguarda riguardava il periodo dicembre novantotto giugno giugno novantanove adesso ed è arrivato il diverso giugno quindi abbiamo ritenuto che data come dire la
L'entità dell'incarico già una sorta di continuità
Va bene cioè la precisata ventitré giugno ventidue dicembre in udienza oppure ma sono trentotto
No di una di nominare
Oppure torna mantiene
E trentotto in trentotto Paesi causa
Non è una governo
Allora possiamo vedere questa mole
Seguente dentro per terra venga in questo caso la l'interessata non ha precisato la data delle elezioni
Che avrebbe dovuto svolgere però abbiamo considerato che si trattava di cinque lezioni soltanto che non avendo appunto ancora preso possesso presso la nuova sede Lens Rillo allora il loro svolgimento avrebbe coinciso con la permanenza presso il Tribunale di Catanzaro in considerazione del fatto che si trattava di sole cinque lezioni abbiamo ritenuto gli vuol bene autorizzare d'altra parte a volte non interessati non indicano la la data in quanto attendono di concordarla con lente con il soggetto conferente dopo l'autorizzazione del consiglio
In immigrazione ripeto alla modesta entità nell'incarico abbiamo ritenuto di autorizzarla sempre però nell'asta prospettiva che la presa di possesso sia posteriore al adempimento di questo
L'ora
Con queste con
Sì allora
Solo su queste allora possiamo andare per approvare tutte le pratiche da pagina settecentoventisette a pagina settecentoquarantadue segnaliamo che sulla pratica numero trenta il consigliere
L'ufficio si astiene sì
Bene allora
Sulla pratica numero cinquantuno pagina settecentoquarantuno
Potere rosso per dovere d'ufficio chiedo di conoscere se per caso risultino pendenze disciplinari poi prima commissione nei confronti di questo collega perché mi sembra che sia
Croce numero cinquantuno
Disciplinari
Comunque ecco chiedo al relatore se può fornire questi chiarimenti
No l'abbiamo esaminata queste commissioni mi pare di ricordare a memoria che c'era una vecchia condanna disciplinare risalente
Oltre i cinque anni per cui si era valutato non potesse influire secessione ottantacinque punto padre
E si è ritenuto che questo
Dopodiché per carità se ci sono pendenze ci sono in itinere procedimento disciplinare non lo sappiamo quindi se vogliamo rinviarla in Commissione dell'accertamento io sono d'accordo
Recentemente
No
Per quanto riguarda la nascita non ha pendenza massima controllato dentro il così acceso no se ci sono altri procedimenti disciplinari in itinere dicono e questo non lo sappiamo meno di comunicare quindi se vogliamo se eventualmente vogliamo francamente noi non diamo in Commissione che invece
Domande infatti un patto
No no
La pendenza
Permesso non soddisfatto della risposta Presidente era soltanto un dovere di gli chiede lancia in prima non lo so
Allora
E approvata andiamo Badia settecentoquarantatré
Esaltiamo queste
Senta perché io non le ho guardate se non vi è vi avrei fatto e allora vediamo ma
Settecentocinquantatré incarichi extragiudiziari
Sulla settecentoquarantatré a settecentocinquantadue sappia incarichi extra giudiziale
La dottoressa della libera chiede di è essere autorizzato a tenere lezioni di diritto e procedura penale
Presso Università Istituto regionale lombardo per l'amministrazione tredici lezioni complessive compenso Unico due milioni e quattrocento mila le elezioni dal cinque marzo all'otto giugno dichiara inammissibile perché tardiva
Non credo che ci siano problemi il dottor Polidori se il presidente battono devo leggerlo evitando le conosce meglio di mesi non servono quindi non le ho lette
Che i clienti e qui si tratterebbe lotta al Corridori si tratta dell'autorizzazione alla gli esami di Stato per come dottore commercialista vi è una prassi diciamo consolidata nel senso favorevoli e quindi non ci sono prove per quanto riguarda il dottor Pierantozzi siamo le egualmente nella stessa ipotesi quindi
D'accordo
Poi l'altra riguarda la dottoressa Ambrosini svelare la distanza è stata ritenuta considerata tardiva quindi così come per la prima fra dalla proposta dagli Oasis istante forse bisogna rivedere un po'l'italiano di questa
Pertanto se la falsità
Perché ristorante laddove è scritto che la dottoressa Maria Teresa presidia formato l'istanza di autorizzazione sovente l'incarico indicata in oggetto trasmessa questo Consiglio pervenuta no sì sono
Vorrei far stampare
Quando passeremo
Ritornato a distanza tristezza espletamento dell'incarico già
In oggetto appesantisce lo stadio avrà il notaio pavese manualistica record nota trasmessa in data va bene va bene trasmesso mettiamo
Però disincagliata
Con nota trasmessa in data posso andare sembrava il dottor profeta appartiene al gruppo dei magistrati destinati alla commissione interna liberalizzazione numero cinque Santa sette otto trovato alcuni coinvolgente dottor Di Palma
Chiede di svolge l'incarico collaboratore a tempo parziale liberazione massimi presso la Corte costituzionale anche qui vi sono stati molti numerosi precedenti si era proposta senza depositare l'istanza
Per quanto riguarda il dottor trascurati si tratta di lezioni per complessive
Sedici ore ma è stata anche qui rilevata da intestini intempestività della richiesta di autorizzazione della proposta nel senso della l'inammissibilità
Posso andare avanti e quanto riguarda il dottor Cucchiani qui ieri si tratta di vide la proposta anche qui nel senso del del negare l'autorizzazione in quanto riteniamo che non debbano i magistrati essere addetti a
Diciamo commissioni
Gabbiano una funzione selettiva
Sui componente Commissione per la valutazione di ufficiali di polizia municipale e già emersi e preliminare ultimare l'ultima pratica avrebbe bisogno di una
Adeguata relazione da parte della
Ma vogliamo esistere volevo segnalare queste riporterà che questa pratica stravizi inserito erroneamente all'ordine del giorno speciale
E in ogni caso indipendentemente da queste chiedeva chiesto inserimenti all'ordine del giorno ordinaria la trattazione del consigliere Ferrara
Che oggi è assente quindi al momento che non mi pare va bene va bene o meno geometri non c'è urgenza in questi bravi e un arretramento di suggerire non più se quindi possiamo avviare largamente assemblea come cambia
Quindi la rinviamo a settembre
Sette membri
Andiamo a pagina settecentosessantuno varie
E
Viene
Almeno hanno infatti creato
Ma le alte comporta problemi
Ma
No
Complessa
Collegate
Allora la rinviamo
Da settantadue a settembre
Non lo so dipende da
Ovviamente non è urgente avranno anche questa idea da settembre
Casuale
No
Fin qui grande sì
Il
Da grazie della della circolare così ritiene se facciamo allora possiamo parlare di queste parliamo di questa sì
Ma in realtà nella pur breve era pur società motivazione sono riportati direi i dati essenziali che hanno mosso la commissione ha
Formulare questa proposta devo appunto ricordare che incombe liberate l'otto luglio scorso è stata disposta una proroga degli incarichi sportivi fino al ventuno ottobre di questo hanno
Sit-in si incarichi sportivi che sono il numero che sono s'erano stati già confermati
Per la stagione che erano stati dato il numero di cinquantasei mitici al punto due
E mentre un altro al dottor nove Dino sembra sotto non Martellino ha piazzato parte di era stata unico incarico che era stato attribuito ora come si dice anche nella relazione
Sia di auspicava che questa modifica del punto relativo agli incarichi sportivi potessero a parte diciamo di una distintiva della circolare demaniali extra giudiziale
Come ho già avuto modo di dire nello scorso plenum la commissione non ero riuscita
Ancora a formulare una proposta di provvederà certamente la seconda nella nuova composizione quindi a questo punto se la persona è urgenza abbiamo ritenuto di affrontare solo la questione degli incarichi sportivi
Ho e allora voi la commissione propone innanzitutto
Che gli incarichi sportivi e si autorizzati soltanto in relazione a quelli da aspettarsi presso le federazioni affiliate arconi serve a garantire la maggiore seghettato a ai agli incarichi stessi quindi questo inciso non era presente nel nel vecchio stringato testo nella circolare su
Un'altra
Innovazione importante vediamo questa che riteniamo che il numero massimo dei magistrati utilizzabilità autorizzabili
Sì ha definito Armin quinquennio così per valutare sia diciamo le le disponibilità per la della giurisdizione sia le aspettative ed esigenze del Coni noi abbiamo avuto come presidente ricorrerà che vi ha partecipato un'audizione
Con il dei massimi dirigenti del Coni è seguente a seguito di questa audizione nella quale ci è stato rappresentato come vi sia una forte aspettativa in seno alle federazioni degli incarichi una parte degli incarichi venga affidata ai magistrati
Proposta che garantiscono un cioè imparzialità abbiamo ritenuto di elevare questo testo ad un massimo vincono tardivamente allo stato sono cinquanta
Sia ancora previsto che
Di favorire una rotazione l'espletamento di questi incarichi proprio per evitare appunto che ci siano delle come dire dei rapporti di eccessiva durata fatta alcuni magistrati e il Coni e quindi abbiamo ritenuto che di proporre che l'autorizzazione possa essere concessa sempre che il magistrato non abbia prestato funzioni di giudice sportivo per più di cinque anni nel decennio precedente però abbiamo poi anche inserito una disposizione di carattere transitorio e nel senso che questa rotazione
Questa questa innovazione avrebbe cara un un la natura
Agraria di di gradualità per cui come si legge nell'ultimo comma della della proposta
Questa previsione non è operante in sede di prima applicazione della presente delibera e diverrebbe operativa addiventa decorre dal primo quinquennio successivo alla data di entrata in vigore della stessa perché altrimenti incidere una una una immediata
Applicazione di questa disposizione potrebbe con comportare diciamo un
Sostituzione massiccia ed una difficoltà di
Designare inviti a spirale
E il testo che si della circolare che si propone riportato in carcere da questa breve relazione
Ma evidenziandosi Ingrassetto quelle che sono le modifiche rispetto alla al testo precedente modifiche brevemente ecco sottolineo che questa proposta è stata
Formulata in Commissione unanimità
Penso sono disponibile a dei dei chiarimenti
Per ora di qualunquisti
Le aziende ma pure qualche elemento
Ho delle perplessità riguarda questo pezzo chiedere portato ottanta magistrale mi sfugge il senso di questo momento rispetto a una situazione attuale se ho ben capito per costituire una cinquantasette
Incarichi sportivi percentuali confermasse nell'ultimo biennio tenendo conto che i due Scud diamo ribadiamo l'esclusione dalle funzioni inquirenti così degli organismi di giustizia sportiva
Tenendo conto di dalle note tradizionali ricorrenti discussione
Questioni inerenti a questo tipo di incarichi extragiudiziari mi domando perché dobbiamo mentre ottanta e non sessanta visto databili so cinquantasette facciamo stessa perché ottanta questa l'unità apre
Dica
Sì Presidente con con riferimento a questa domanda del consigliere Viazzi voglio ricordare che questa pratica diciamo che in realtà era stata inserita nella generale riforma della circolare
Era nata a seguito di una serie di audizioni che la commissione operato sul richiesta del presidente del Coni
è stato sentito dalla commissione unitamente al segretario generale del Coni
In quella sede
è stato fatto presente tutto questo preceduto da una serie di lettere di richieste con cui si chiedeva sostanzialmente si faceva presente che il numero di cinquantasette
Era assolutamente insufficiente a soddisfare l'esigenza della giustizia sportiva e si chiedeva una revisione bella deliberazione precedente del del CSM in quell'audizione il dottor Petrucci presidente del Coni
Ha ribadito due richieste anzitutto veniva richiesto
La modifica della nostra circolare sul punto che riguardava l'utilizzo di magistrati in funzioni requirenti su questo Petrucci ha insistito molto ha fatto l'esempio per esempio del doping
Addirittura diciamo rappresentando oggi che forse tutto quello che era successo in tema in tema di doping
Non sarebbe successo se a capo della Procura ci fosse stato un magistrato perché la figura del magistrato incute in qualche modo più timore eccetera inoltre ha rappresentato la necessità di avendo a disposizione maggior numero di magistrati per le funzioni giudicanti
Proprio anche per evitare quello che può succedere a volte volte federazioni quando a seguito di dimissioni alcuni componenti si rende necessaria a campionato in corso integrare le le commissioni e questa volta chiederà dei disservizi visto che magari si dimette un non magistrato non si trovano immediata disponibilità al di fuori dei magistrati e dunque come è successo proprio nel caso Martellino si può andare a campionato in corso a una a problemi che riguarda le commissioni giudicanti
La Commissione ha riflettuto su questo e ha ritenuto di non poter assolutamente derogare alla decisione e adottata in tema di utilizzo funzioni requirenti dei magistrati
Perché l'esercizio di funzioni requirenti e troppo alto il rischio di una sovrapposizione di competenze è di appannamento del prestigio dell'ordine giudiziario nel caso in cui sia un magistrato appunto il funzioni requirenti che si deve occupare di materia che possono formare oggetto inevitabilmente anche di attenzione
Da parte della giurisdizione penale
Il caso del doping che c'era stato sottolineato esatto per l'esempio classico e in questo senso abbiamo risposto Presidente del Coni
Del perché sia inopportuno utilizzare i magistrati funzioni requirenti della giustizia sportiva perché proprio il caso doping di poteva essere e chi può essere di fatto anzi vi è come sappiamo per la nota inchiesta
Cosiddetta Guariniello
Una sovrapposizione di competenze tra giustizia sportiva e giustizia ordinaria abbiamo ritenuto sommamente inopportuno che due magistrati lungo esercitando funzioni giurisdizionali l'altro esercitando funzioni diciamo così sportivo potessero occuparsi della stessa materia magari intervenendo assoluzioni differenti
Peraltro il problema non riguarda solo il doping basti pensare case illecito sportivo
Su cui si sono trovati a a indagare per esempio per fare ha cambiato il corso il presunto illecito nell'incontro di calcio Venezia Bari in cui contemporaneamente ha indagato sia la giustizia sportiva sia la giustizia ordinaria pervenendo entrambi per carità a una attestazione della piena regolarità di cui la partita e quindi è quindi quindi a maggior ragione abbiamo ritenuto in assolutamente inopportuno
Tornati a consentire che magistrati persino sul sito in cui abbiamo
Abbiamo abbiamo abbiamo viceversa proprio perché abbiamo mantenuto questa rigida impostazione sulle funzioni requirenti
Abbiamo viceversa ritenuto di accogliere la richiesta che veniva di un'estensione del numero per quanto riguarda le funzioni giudicanti centocinquanta di dire avete dato un colpo al cerchio e uno alla botte
Però in qualche modo ci è sembrato giusto non chiudere non dare l'impressione di una chiusura rispetto le richieste che venivano dalla giustizia sportiva mantenendo ferma fermissima una posizione di principio
è tutto sommato manifestando la possibilità di una allargamento comunque contenuto per quanto riguarda i magistrati impegnati in funzioni giudicanti
Peraltro come avrete visto sostanzialmente noi vediamo che l'opera l'ambito di operatività di questa norma sia quinquennale
Anche per quanto riguarda il numero dei magistrati
Per cui laddove CDC dovessimo rendere conto del conto nel corso del prossimo quinquennio il Consiglio si dovesse rendere conto di questo numero eccessivo crea problemi nell'esercizio della giurisdizione tranquillamente il paese si potrà eventualmente ridurre il numero il numero oggi previsto faccio infine presente che e inserita in questa norma sempre con riferimento anche indicanti è vero che c'è un'estensione del numero però accetti indicazione di un criterio di rotazione e su questo credo che i colleghi debbano soprattutto appuntato la loro attenzione consigliere Viazzi scusami
Sì come hai fatto tu la domanda dico credo che il l'estensione del numero dei magistrati
Sia comunque temperata dal principio affermato della rotazione
Perché quello che diciamo crea problemi per quanto riguarda l'inserimento di magistrati la giustizia sportiva non è tanto il numero quanto il fatto che a volte per discipline sportive
Di come dire largo impatto sociale come può essere il calcio bene e vi sia una cosa un po'a questi incarichi sportivi che in qualche modo conferiscono autorità viaggi eccetera e dunque ci è sembrato giusto e introdurre un temperamento
Attraverso la previsione di una durata massima quinquennale di questo incarico col necessità di rotazione successiva
Cioè noi riteniamo che questo sia come dire una equilibrata soluzione che per un verso fine contro l'esigenza da giustizia sportiva peraltro adesso però mantiene fermo alcuni principi e assicura soprattutto a tutti i magistrati interessati di poter essere per un certo periodo
Impegnati in questa attività
Ci sono altre richieste
L'intervento
Siete soddisfatti posso porre mai i voti la proposta
Sì sì però bisogna che essi vadano far rientrare
Ma insomma mandano un paio di toga
Avvocati racconta
Due dogane
Come
Viene
Viene
Viene Jacob seguita applicato già
Né
Ma
Dialogo
Una
Ho
Capito
No
Avrebbe niente
Certamente ma pubblico
Cosmo senza
A
Possiamo votare su questa proposta
E chi è favorevole alzi la mano
No
Il no se non azzarda ma non si riesce a raccontare e allora uno dunque tre quattro cinque sei
Sette otto novembre nove dieci undici dodici tredici quattordici quindici sedici sedici
Chi è contrario alzi la mano
Nessuno è contrario chi si astiene alzi la mano
Www
Allora la proposta è approvata buonsenso votino a favore Nenni e sei astenuti abbiamo voi quella successiva colui viene dall'onorevole Piscitelli no formula rilievi in ordine alla partecipa secondo i magistrati alle Commissioni tributarie la risposta è nel senso che già di altre deliberazioni non è necessaria nessuna autorizzazione quindi credo che anche questa possiamo approvarla tranquillamente c'è qualcosa no soltanto per una breve comunicazione disturbiamo Guido adunata degli incarichi extragiudiziari appena stiamo un attimo
Sì
Avendo finito ma da incarichi extragiudiziari annuncia che a settembre con la ripresa dei lavori e verrà portata l'esame del del consiglio il monitoraggio sugli incarichi extragiudiziari du completato un un'analisi interessante che riguarda gli ultimi quattro anni e soltanto per annunciare quello che è contenuto in quello privato istituito vi dico in due battute che abbiamo nel dal novantaquattro novantotto abbiamo
Esaminato quattro mila cinquecentosettantanove le richieste di incarichi extragiudiziari ne abbiamo accolte quattro mila undici e Megadeth cinque cinquecentosessantotto quindi un dodici per cento del totale la maggior parte degli incarichi sono incarichi di insegnamento
Gli incarichi sta difendendo cioè c'è un trend in diminuzione del trenta per cento
I magistrati chiedono gli incarichi sono in tutto due mila quindi poco poco più del ventiquattro per cento della propria dei magistrati quindi dato anche interessante di questi due mila la maggior parte chiede pochissimi incarichi più cinquanta per cento di anche sul sul carico in quattro anni
Quasi il novantatré per cento ha chiesto di media un incarico mi cinque anni cioè cinque incarichi nei cinque anni
Soltanto pochissimi il sette per cento ha chiesto da sei assi di cinghiali questo poi ci sono altri per Palermo maglia rosa c'è tutto tutto il miliardo e quindi va bene
Ha ceduto ceduta ceduto
Andiamo alle pratiche della prima commissione vorrei chiedere per quanto riguarda le pratiche della prima commissione a cui ho dato velocemente uno sguardo su così come formulato questo ordine del giorno sembrano un ordine del giorno speciale regione
Nel
Vocazione rimarrà quindi quindi a questo punto quindi essendo così formulato se c'è qualche osservazione specifica su qualche pratica la estrapoliamo e serietà parla settembre le altre le abbiamo
Presidente
A pagina settecentottanta la numero otto
Per un motivo semplicissimo
Citate trasferito alla Corte di Appello di Messina il presidente Gioacchino Agnello addirittura il trentuno ottobre novantotto mentre mi risulta che sia stabilmente operante al Palermo anzi abbiamo autorizzato ieri
La sua permanenza
Fino al settantaduesimo anno di età quindi ci deve essere stato un errore o forse no l'abbiamo a settembre ma probabilmente si tratta di un errore materiale bisogna vedere la corregge sarà corretta servente quei concreto allora prendiamo questa
Lei signor le Pen sì poi poi o pagine ottocentoventicinque
Cioè la pratica settantasei
Che riguarda un procedimento relativo ai dottori Vaccara Langher Mango Giovanni lembo e Marino
A seguito di dichiarazione di un collaboratore di giustizia desidererei che venisse trattata con una maggiore accuratezza cioè nomino con uno speciale insomma allora l'abbiamo sempre va bene
Perché già in ordinario però vanno settembre poi a settembre vengono non esitiamo informalmente a pensare un'espulsione poi
Allora Angelo segreta pratica pagina settecentosettantacinque del consigliere
Al TAR che aveva settecento mila reciterà pratica Bonino ed in questa sede fosse opportuno che tornasse in Commissione ti presento io però vorrei intervenire su questo punto
L'a settecentosettantacinque la pratica nei confronti del dottor Polito
C'è una richiesta va be'interno deridono buoni per il ritorno all'orchestra di sparargli angolo formula ce l'aveva pregressa richiesta ritorni economici Bachelor proprio avvenuto soprattutto se può da questa terra angeli
La data della scogliera sequestri fare poi
Non c'è nessun'altra c'è un'altra presidente io chiedo anche perché manca il relatore
Avere anche perché mi permetto di dare anche le indicazioni non so se però parte ospitò la prima Commissione proporre di spiegare la ragione della mia attenzione su questa pratica in due battute veloci non ci metto
Allora questa pratica che riguarda il dottor pulitura il presidente di sezione a Varese venivano all'ordine del giorno speciale con una richiesta di archiviazione in due battute la pratica relativa una querela di un avvocato Antonio Calabrese l'albo degli avvocati di Varese
Il quale lamenta che durante la mente per arredare d'urgenza giudice penale che durante un dibattimento il presidente Polidori gli si rivolge Polidori pensando che l'avvocato aveva mano alzata dicendo che cosa vuole con quella mano alzata vuol forse andava gabinetto l'avvocato rispondeva ce l'ha come e il presidente e dice ma poi evidentemente proprio paranoico
Scambio di battute
Lasciamo stare il processo penale che è in corso presso autorità di Brescia l'avvocato calabrese ovviamente si rivolge anche al Consiglio lamentato questa mancanza di rispetto la Commissione quinta e comunque sia nell'ordine giorno speciale si propone l'archiviazione immagino ipotizzo perché la motivazione ovviamente la telegrafica
Ritenendo che trattandosi di fatto già sottoposto a tensioni giudice penale anche al all'attenzione del ministro perché poi il procuratore di Brescia mamma anche al ministro
Ci sarà un illecito eventualmente disciplinare se la vedrà il ministro per quanto riguarda essendo un fatto episodico la procedura ex articolo due sembra improprio bene
Senonché parte la obiettiva sgradevolezza se non gradita del fatto me pare molto grave in realtà questo collega il dottor Polidori e tra virgolette titolare di altre pratiche tra cui mi permetto di ricordare la pratica numero duecentoventi del novantadue esposto che noi abbiamo archiviato su analoga proposta dalla Commissione il ventisette maggio novantanove anzi il ventisei maggio novantadue questa pratica che cosa contiene contiene un esposto del presidente del consiglio dell'ordine degli avvocati di Milano il quale rappresenta questo che nel corso di un dibattimento a Varese
Che cadeva durante il periodo di astensione proclamato dall'avvocatura il presidente lamenti sempre questo Polidori lamentando l'assenza di alcuni avvocati che avevano mancato anche di comunicare Caterino all'astensione
Esce con quest'altra battuta questi avvocati dovrebbero almeno comunicare la loro adesione in realtà sono peggio delle persone che puliscono i gabinetti dei loro studi queste sono parole che il suo collega dalle prescrizioni verbali d'udienza non è che sono che abbiamo anche allegato al verbale di udienza allora
A me pare che già la presenza di due episodi non l'abbiamo archiviato l'altro
è stato come dire cos'altro da da da questa mia richiesta la pendenza di questi due episodi beh non di qualche cosa che più di una anomalia episodica e che impone da parte della commissione una istruttoria approfondita anche perché aggiungo aggiungo
Nella mia veste di consigliere che per responsabilità di quello che sta dicendo in realtà pare che questi piloti qui non siano due al massimo una volta la spia di una serie di altri episodi analoghi con una serie di espressione rivolte anche ad altri operatori la giustizia non solo l'avvocato
Allora io dico questo che la prima commissione se questa proposta che il giocatore già fa sua
Ha raccolto dovrà sia nella pratica io chiedo faccio presente
Che dovrà essere esaminava anche nell'azione precedente che abbiamo già archiviato e poi per il futuro auspico ma questo posto l'insegnamento vedo dal mio precedente lavoro che queste pratiche quando se ne accerti la pendenza a carico dello stesso magistrato
Vengono trattati unitariamente perché la frammentazione dei fatti mandando archiviazione a maggio una pratica dice non è fatto episodico squadra legislazione cilena
Dopo due mesi idea è un fatto episodico questa frammentazione non giova alla nostra attività credo che produca discredito generalizzato come struttura nelle sedi dove quest'episodio va bene chiuso il commento quindi ringrazio il relatore a cui avevo anticipato questa mia intenzione per la richiesta di mi sembra faccia proprio mi auguro che queste linee vengono seguite nelle istruttorie la prima Commissione dovrà fare Narsete d'accordo per il ritorno in Commissione va be'allora questa ritorna in Commissione allora con le richieste che abbiamo contato il resto può essere approvato in blocco raccordo e approvato
Dovrà quindi sembra che
Largo nuove
Nuove io credo no
Sarebbe opportuno che anche tutte queste pratiche che vengono all'ordine del giorno speciale con riferimento alla prima forti no seppur sommariamente pago pure per il cui Ricci un minimo di riferimento al fatto perché diversamente
Davvero i consiglieri non sono proprio come orientarsi anche leggendo tutte le pratiche quello l'abbiamo perso di vista idea di quale sia il fatto cui ci si riferisce quindi seppur telegraficamente sommariamente forse per il futuro minimo di riferimento fotografa
Sì prego qui io ho cercato di ovviare a questo inconveniente proprio per venire incontro alle esigenze comprensione infatti tutti i fascicoli
Della prima commissione sono portatili all'ordine del giorno con l'ordine del giorno binario ho inserito all'interno del fascicolo una sintesi
Sul fatto e sui motivi
Per i quali si propone l'archiviazione in modo da consentire ai consigli leggere l'unico giorno speciale di capire indirettamente fa prendendo in visione il fascicolo di che cosa si traduce nel fascicolo questo è stato il continente certamente individuale che potrebbe anche essere diffuso ho esteso dei capi che potrebbe venire incontro a queste esigenze di chiarezza in trasparenza
Credo che di non dovere continuamente comunque
Presidenza per quello che riguarda la vorremmo poi alla Commissione ha per quello che riguarda i miei fascicoli hanno analoga avevano analoghi Crosetto
All'interno quindi sostanzialmente ha provveduto fascicolo cioè praetor romano olio che espone gli elementi sulla base lo per i quali è stato avanzato la proposta
Ecco comunque poi questi importante che sia nuovi trasferiti nella nella proposta che votiamo perché legge giustamente leggendo queste profonda non sappiamo assolutamente nulla
Allora torniamo indietro torniamo a alla fatica uno R qual era la pratica
No chiedo scusa prego
Sì ma eravamo
Era una resti Titanic la formazione sia
Era questa
Abbiamo approvato
Ma c'erano altre
No la parte la pratica consentendo a Mila n la pratica di qui a far a pagina settecentosettantasette la numero uno avremmo chi avremmo chiesto dei chiarimenti al relatore mise si potesse rinviare sebbene non la regia qual è
Si può rinviare nello speciale senza
Dal numero allora questa la rinviamo a settembre allo speciale
Era
Emigrazione non qui chiediamo il ritorno in Commissione e che
Il primo
Vale avrà la meglio mostrare inglorioso il premier si dimise preparare
Allora se
La prima di settembre la numero uno di pagina sette tre quindi al al alle altre che avevano inserito aggiungiamo anche aggiungiamo anche questa missione no no a settembre alla prima di fare
Noi ne abbiamo alcuni che vanno la prima di settembre a Bergamo segna
Va be'allora abbia aggiungiamo anche in questa fase prego torniamo indietro pagine cinquecento ottantatré chiedo scusa ma non è prima della pratica c'era una richiesta che mi piaceva il consigliere Pastore di cui forse voleva farla
Ed io chi ha detto che è sfuggito ripeto per un errore materiale
In una delibera che abbiamo approvato ieri che riguarda il la copertura del posto di Procuratore i sostituti costituzionale della Repubblica presso la corte d'appello di Bologna
Nella motivazione escogita una un la parte emotiva relativa attribuzione del punteggio di tre candidati il che naturalmente rappresenta una uno vulnus un pericolo per
La sorte
Di questa delibera sto provvedendo a rimediare all'errore materiale ricostruendo il testo della mia minuta che per un salto di computer è stata omessa evidentemente
Dati ufficiali quando l'avrò affrontate che avverrà il procuratore Pietro aspettando di due fascicoli proporrò che proporrò al consiglio l'integrazione della correzione materiale con attraverso l'integrazione della modella così va be allora affrontiamo questa questione vaticana numero uno R della nuova commissione
Domenica sette il regalo
Sì o vorrei solo focalizzare alcuni dei punti irrisolti o comunque di punti su cui ci può essere discussione questa mattina a proposito di questa che interpello che dovrà essere rivolto il Presidente si terzo novantanove quella citazione della Rete di referenti per la formazione della quale abbiamo discusso più volte e penso che non sia utile soffermarsi su tutti quelli che sono i passaggi di cui la motivazione da perfettamente conto qui noi abbiamo focalizzato materialmente non sono di assumere riformatori per cui adesso dirò ma anche le prime attività che questi saranno chiamati a svolgere
Dato che questa attivo di informazione avrà un archivio graduale che soprattutto dovrà essere messa a punto meno male che sui diverse parti sperimentazioni a secondo di quelli che saranno i risultati
Il primo punto di vista il paragrafo due dà conto di quelle che saranno in una fase di prima attuazione i compiti iniziali riservati ai referenti per la formazione le posso dare lettura ma credo che tutti possano vedere che si tratta non solo della diffusione del materiale di studio dei contributi che in questo momento District difficilmente raggiungono la totalità dei magistrati ma anche la divulgazione delle iniziative che la pratica virtuali l'organizzazione di incontri di studio eccetera dei raccolti assieme consiglia indiziari e via via secoli perché possiamo possiamo poi tornare su questo punto se qualcuno avesse delle osservazioni da fare e suggerimenti tenda
La novità che probabilmente può oggi
Essere un centro chiuso percepito essere spunto di riflessione è quello che a seguito della stessa della assemblea generale della corte di cassazione dell'incontro che c'è stato detto del consiglio in relazione al decentramento emersa una esigenza di raccordo tra attività di formazione compiti affidati arte affidate a giudici di legittimità esiti mica per cui noi prospettiamo il che in questa rete di formatori decentrati facciano parte proprio nella logica coordinare questa attività quella della Cassazione anche i magistrati referenti che svolgano funzioni presso la Corte di Cassazione sia come titolari come applicati quindi il coinvolgimento del giudice di legittimità in questa rete di informatori quanto al numero quarantaquattro noi ci siamo regolati sulla numero di magistrati che fanno capo e rispettivi distretti e abbiamo pensato fosse opportuno il numero quattro per i disabili dichiaro d'organico superiore al quattrocento magistrati
Fino a tre i referenti per quelli con organico inferiore a quattrocento è superiore a duecentocinquanta e duecento per tutti gli altri
Naturalmente questi formatori avranno una competenza distinta ciascun distretto tra settore penale quello civile potranno poi servirsi anche di collaboratori che nelle singole specialistiche materia e potranno a loro volta dare un supporto all'attività propria dei referenti della formazione per quanto riguarda la Corte di Cassazione venti pensiamo ci è parso opportuno che i referenti siano quattro uno per il settore giudicante penale uno per settori militante civile uno lavoro e l'altro l'ultimo per la procura generale
I punti in discussione ogni relazione attesta dando
Si possono secondo me essere possono sostanziarsi in due
E che riguardano entrambi i requisiti noi abbiamo indicato al punto cinque quelli che saranno i requisiti che noi valuteremo al momento in cui di colleghi ricevuta l'interpello si dichiareranno dichiarare la loro disponibilità
Ad essere individuati come referenti per la formazione i requisiti sono indicati al punto cinque ci sono cioè un problema che questo riteniamo che non possano e c'è una motivi c'è stata è stata non so distribuita a tutti penso un'errata corrige e che riguarda la fase cinquecento ottanta cinque
E che riguarda in particolare la nomina referente per la formazione di coloro che abbiano l'incarico di componenti dei consigli giudiziari
è la struttura che avrà la complessiva formazione pesca
Decentramento riteniamo che non sia cumulabili locali tutti i componenti dei consigli giudiziari con quello di referente per la formazione perché referente della formazione dovrà avere un ruolo di collegamento col Consiglio giudiziario e e ha oggetti con il Consiglio superiore e dovrà essere quindi certo senso di Stella non interno al Consiglio giudiziario che avrà anche un compito di Barile per esempio per quanto riguarda la nomina di questi referenti e comunque di controllo di tutta la controllo di coordinamento di tutta la la formazione decentrata
L'altro problema riguarda la il fatto che la commissione pagine cinquecentottantasei
Viene cambiato il periodo numero periodo ultimo comma del scoccò ultimo capoverso
Del foglio delle se la che la commissione si riserva di valutare la compatibilità per l'impegno difetti referente per la formazione ed altri incarichi eventualmente svolti dall'aspirante devo dar conto di quella che è stata la discussione in Commissione cioè sei chi per esempio di colossi si proporranno come referenti per la menzioni ricopra cariche associative sia centrali che decentrate
Abbia una incompatibilità o se non una compatibilità abbia la necessità poi tutti
Dare le dimissioni da una carica che Tipper si possa no risultare d'intralcio alla ma materialmente come così come è stato formulato questa incompatibilità con l'attività proprie differenze abbiamo discusso su questo punto da un punto che proponiamo alla discussione del Plan successivi sia quindi una incompatibilità
Tra gli altri incarichi eventualmente svolti Telepiù piante anche di quello di componente ivi giunti distrettuali centrali della
Sette ter nazionale magistrati
L'altro punto in discussione è se in relazione ai requisiti lo vedete punto sei
Si debba dare un punteggio quando noi valuteremo le domande di disponibilità ossei i requisiti che sono indicati precisamente al numero cinque possano essere valutati
Tra virgolette liberamente della commissione sicché il prevalere di Belluno potrà essere affrontato all'altro senza l'attribuzione di un preciso punteggio
Abbiamo indicato le soluzioni sia soluzione al punto cinque senza punteggio si era soluzione al punto sei col punteggio naturalmente
Gli aspiranti dovranno corredare la domanda con tutte quelle documentazioni che insomma si ritengano utile per attuare questa
Questo per espletare questo compito e abbiamo ritenuto opportuno precisare che nella fase iniziale non è previsto un esonero di magistrati dal lavoro giudiziario e che l'incarico avrà inizialmente
Cracco ferite inizialmente per un periodo di due anni poi salvo di valutare quella che sarà tifoso dei risultati
Dell'esperimento la necessità di proroga non abbiamo inserito la necessità di da eventualità di proroga proprio deve essere gli spiriti targa sperimentazione completa
Che dia conto con libertà di quelli che sono i risultati e quindi le necessità ulteriori detti incidere in questa fase quello che il Consiglio riterrà opportuno che in una fase successiva
L'assunzione di questa delibera tra l'altro prodromica anche a una concreta individuazione di quelle che saranno le prime necessità organizzative materiali che sono imprescindibili e di cui dovranno dovrà farsi un elenco per inciso in modo che questi le Corti d'Appello possano funzionare possano funzionare soprattutto ai magistrati che di questo Pompidou delicatissimo
Si occuperanno spediamo a partire dal prossimo no
Quindi i punti in discussione sono in realtà militare quella della compatibilità tra l'impegno di tutti referente
La formazione ed altri incarichi
Quello del consiglio giudiziario ci sembra abbastanza pacifico altri incarichi eventualmente svolti dall'aspirante e se determinare punteggi con punteggi
Di ed è qui di la valutazione dei requisiti di coloro che si recheranno disponibilità a questa attività
Finito
Parziale
In primo luogo per ringraziare la commissione per il lavoro svolto che sicuramente
Larghissima parte condivisibile e anche in particolare per aver voluto recepire di questo veramente sono molto disfatta una posizione vivo spesso nell'ambito della Commissione pur essendo io componente dalla commissione e la proposta dai punteggi una proposta in qualche modo sono citato precedendo trasmissioni l'abbia riportato anche come punto di discussione
Per quanto riguarda la proposta in generale avrei esultato osservazioni da fare
Per i compiti dei referenti vedo che non è stata recepita la mia proposta
Di pensare ai referenti della formazione come un cardine di distribuzione di modulistica funzionari operativi all'interno degli uffici una proposta che ho già fatto inseriti discussione generale
E che quindi ripropongo come emendamento aggiuntivo in modo da essere sintetico emendamento aggiuntivo alla alla elencazione dei compiti riferenti piedi portata Baggio ostativo vecchia proposta
Sì grazie facendolo quattro
Penso dopo la prima dopo la prima indicazione potrebbe essere utilmente inserita quella che io propongo e comunque che forma come emendamento aggiuntivo del seguente tenore la più ampia diffusione intesa con i referenti informatici
Di banche dati di giurisprudenza vocale mondi di lavoro quindi provvedimenti tipo utilizzabili immediatamente con strumenti informatici
La finalità di questo inserimento io l'ho l'ho già ampiamente illustrate dovrà essere io spero raccordata alla formazione in sede centrale anche lo scopo di diffondere appunto immediatamente di consentire una un incremento qualitativo prima ancora che quantitativo dell'attività giudiziaria
Per quanto riguarda poi i gli aspetti relativi parlo venuto dal problema del punteggio perché cedole spiegare qual è la la ragione che mi spinge a questa proposta
Per quanto riguarda il numero dei referenti vorrei fare settantadue osservazioni
La Commissione forse quando ha considerato la elencazione dei vigneti stretti con riferimento al numero dei dei magistrati addetti al distretto non ha considerato le sezioni distaccate
Sicché ad esempio Gaianigo la sezione discreti staccata conta duecentocinquantatré i magistrati legge legge con la sezione distaccata di Taranto ne conta duecentosettantasette
Quindi almeno questo profilo la proposta dalla Commissione andrebbe emendata nel senso che ovviamente questo disdetti vanno inserite nelle categorie i di numeri individuate dalla commissione
Ossia allora Cagliari a duecentocinquanta dei magistrati verso Sassari e legge duecentosettantasette quindi vanno nella fascia vanno aggiunti alla fascia verità da duecento a trecento
Ma questa non mi sembra che gli altri quanto riguarda invece la scelta dell'anno della individuazione del numero dei referenti mi pare di poter osservare questo se vediamo la composizione istituzioni domenica di magistrati a livello nazionale ci accorgiamo che ci sono tre uffici che sono assolutamente poiché la dimensione media nel senso che Milano Napoli e e Roma hanno Milano ottocentotrentanove magistrati Napoli novecentosettanta Roma ottocentosettantanove escludendo la Cassazione ovviamente ha già uno spunto uso trattamento a parte
Se pensiamo queste questi uffici da soli sono praticamente più del doppio della classe massime individuata perché gli altri uffici Bologna quattrocentododici avrebbe quattro ore e trenta Firenze quattrocentoventuno avrebbe quattro preferenze
Palermo popoli più quattrocentocinquantasette sottolinea un pochino più grande piena cinquecentottantuno forse ci rendiamo conto che una questa previsione di una classe così ampia da quattrocento in su
Sicuramente pregiudicati degli stenti più grandi questo non lo dico per esperienza personale perché lo stesso scelta la breve Consiglio spiego fece con i referenti informatici sicché la mia attività che riguardava Roma bond appunto novecentocinque ai magistrati mi occupavo anche del la Cassazione in parte purtroppo debole dà lettura delle sezioni
Aveva fatto sì che ci fossero due magistrati referenti come Campobasso che ha ha intuito sessantotto magistrati
Io credo che sia del tutto evidente la sperequazione di lavoro che esiste tra queste due categorie sicché io penso che anche per creare come dire una diffusione più possibile queste queste figure forse si potrebbe o pensare un rapporto
Come dire proporzionale senza vincoli stretti
Non so immaginare che fino a cento comunque segni di uno due ed a cento su si tenga si utilizzi utero porzione anziché negli uffici grandi si potrebbe immaginare a otto magistrati
Che cosicché i giudici potrebbero pensarci non so studente civile ecco per penale dove il lavoro e così in qualche modo dividendo rendendo appare praticamente realizzate di questa attività poi mi chiedo
E questo è su il successivo problema che vi propongo anche con i referenti informatici consiglio comincio immaginando che non si dovesse esonera dal lavoro fu un'affermazione priva di senso
Che il Consiglio dovette poi di vedere tante opere come sapete c'è un esonero che è proporzionale rispetto alla grandezza del distretto
Immaginare che ci sia un contributo operativo efficace
Specie se rapportato al numero degli e all'inversione di compiti dello stesso della della stessa Commissione individuale è davvero illusorio
Sicché immaginare che se voglio fare dei compiti e pensare in cui si spacciano nei momenti liberi aggiungendo l'attività giudiziaria credo e sia velleitaria
Ecco perché penso che in questo primo momento se si deve sperimentare una funzione dal questa figura e quindi non si possa come si fece anche deve
Io sento informatici subito immediatamente pensare sorprendente lavoro dal lavoro si deve però pensare di dimensionare bene numero delle figure in relazione al carico di lavoro effettivo che secondo me è dato dal numero dei potenziali formali
Per quanto riguarda l'incompatibilità io credo davvero che bisogni come che che occorre finalmente affrontare un nodo critico queste figure esponenziali che stiamo creando e i sui guai sulle quali dovremmo tornare perché dovremmo definirlo bene i Bondi
I diritti e doveri in relazione alle altre figure esponenziali esistono in stretti che si oppone queste materie
Già nei referenti informatici il problema del potere del referente rispetto al capo dell'ufficio e al capo Della Corte ha costituito un momento centrale della frizione nei compiti svolti da questi questi volti due
Dicevo sembra Giugliano in questo in questi termini non dopo possiamo nasconderci dietro un fatto che non possiamo noi consentire
Che venga nominato formatore chi abbia della vettura una carica esponenziale rappresentativa
Dell'Anm ottima contorno delle correnti che vi fanno parte
Questo perché credo che sia e prevalente un problema d'immagine
Nel senso che per avventura chi fosse non so presidente della sezione locale dell'N oppure avesse una carica lunga segretario del distendono locale uno qualsiasi delle correnti dei gruppi organizzati
Oppure anche fosse titolare di una cariche nazionali questi gruppi sicuramente si presenterebbe rispetto agli utenti di è una condizione come dire io alterazione della sua posizione
Sia perché potrebbe si potrebbe pensare che il Consiglio è stato influenzato dalla scelta dal dalla dal possesso di questa carica sia perché comunque si potrebbe pensare che egli esercita i suoi i suoi compiti istituzionali anche parte con riferimento alla sua posizione
Quindi l'emendamento che cioè la correzione del testo che viene dalla commissione che è un buon fine sul punto perché in fondo non affrontavano il due febbraio dobbiamo parlare con con estrema franchezza credo che debba essere modificato nel senso che vi propongo
Se di ascolto e la pace rustico
Gli stanziamenti afferma ecco non saranno nominati dalla coda una posizione deve essere la stessa ma invece dell'emendamento proposto la commissione la corruzione la cosa della commissione di proporre non saranno dominati coloro che ricoprono al momento della data di scadenza per la presentazione delle domande incarichi rappresentativi dell'Anm ogni singole componenti associative a tal fine l'aspirante doveva dichiarare di eventuali incarichi in Borsa
Queste dichiarare gli eventuali incarichi impulso a questo dato ma
Arrivo all'ultimo punto vado rapidamente di proporre prego sì ma insomma io questo è l'esigenza della mente miglioramento sono assai persone disponibili a me interessa che si accordino la serie di problemi
L'ultimo punto che vale il punteggio ecco io credo per i referenti informatici pena come dire la l'esperienza più vicina questa figura il consiglio secondo me correttamente
E penso di definire una griglia di punteggi in relazione alle attitudini alla professionalità e quant'altro
Fu un'esperienza che sostanzialmente dette secondo me un risultato positivo
Quindi nominati in gran parte
Sono persone se persone che avevano specifica che in alcuni casi sono stati nominati ma perché non vi erano altri aspiranti dotati di adeguati attitudini anche persone comunque che hanno potuto imparare ad apprendere quello che era necessario
Sì che la la l'utilizzo di una griglia abbastanza chiara e definita con un punteggio variabile che attribuisca però una prevalenza alla possesso delle attitudini alle funzioni specifiche si andava a ricoprire secondo me consentirebbe al Consiglio chi svolge il concorso in assoluta serenità
Rendendo trasparenti all'esterno le scelte che verranno fatte
E non grazie io non mi nascondo che su questo settore abbiano particolare attenzione della davanti alla giurisdizione
Perché vi è un interesse perché vengano rispettati ospite che noi stessi abbiamo finito decide che sia assicurato una qualità indiscussa da parte di coloro che verranno nominati ecco perché trovate quella indicazione che già come dire non so emendamento che posso fare una commissione stessa ha ritenuto di individuate la sua proposta ed equipaggio come dire informalmente mia Presidente
E riconoscerli individuare dei punteggi che sono distribuiti in questo modo e la capacità tecnico-professionale
Fino a quattro punti per l'attività di produzione scientifica fino a tre punti e a pagina meglio di bolle perché il suo nome
Che anticipa cose
E l'attività di produzione scientifica artigliate spunti per l'attività formativa fino a sei punti per la capacità organizzativa fino a sei punti a perché si vedeva che si è già scritto ma comunque è un emendamento che furono ufficialmente
Vedete che la la la capacità formativa e la capacità organizzativa che sono significative hanno dico dei gitani sicuramente non sentiamo sceglie le persone che hanno in grande parte queste accuse allora concludo nel senso che sono favorevole mostrato passione e e propongo l'emendamento di cui ho detto che adesso consegno alla Presidenza
Grazie
Allora se scritto con la resta
Io ho partecipato soltanto in parte il lavoro della commissione per cui sono testimone infedele
Dico subito che l'impressione dovuto dalla lettura dal relazionati la portai esprimere un giudizio di estremo interesse nei confronti della proposta
Rilancio però qui e lo faccio soltanto per amore di discussione
Una l'idea che non mi sembra sia stata praticata dalla dalla Commissione l'idea attiene al rapporto diverso che a mio parere ci doveva essere quando si parla di formazione decentrata
Fra organismi centrali periferia nel rapporto fra locale centrale io credo che nonostante tutti gli sforzi ancora ci sia una sorta di perplessità sulla delegata al centro alla sempre
Io avrei immaginato un progetto di formazione decentrata in cui certamente alla Commissione e il Consiglio mantengono una sorta di programma generale l'indirizzo generale magari anche attraverso una forma di controllo
Però avrei preferito che l'indicazione per i formatori decentrati avvenisse con maggiore potere degli organismi locali non so se pensare al Consiglio giudiziario o altre strutture ma credo che la scelta dei formatori si è anche importante che avvenga proprio lì dove la formazione deve avvenire quindi meno centralismo e più decentramento tutto questo mi porta a dire che bene che noi abbiamo dei criteri però quando viene proposto un criterio così rigido di valutazione ve lo dico soltanto per cercare di capire meglio
Noi abbiamo delle indicazioni con dei punteggi che gli lasciano fortemente dubbioso credo che rimanga una sorta di discrezionalità forte della commissione lascia agli arresti valutativi formatori mi piacerebbe acquistati primo cosa intendiamo fare capacità tecnico professionale magistrato dimostrato nell'esercizio delle funzioni giudiziarie cosa vuol dire un magistrato deve avere delle capacità istituzionalmente tecnico-professionali un magistrato che non abbia capacità tecnico-professionali non credo che sia degno di fare il magistrato ora come valutiamo a parità di capacità tecnico professionali qual è la maggiore o minore capacità tecnico-professionale lo facciamo attraverso le sentenze e non possiamo fare
O meglio dovremmo metterci a discutere quali sono i criteri in base ai quali una sentenza rientra in un grado più elevato mano levata di capacità tecnico-professionale il secondo qual è la differenza fra la capacità tecnico-professionale rispetto ad una capacità organizzativa di una struttura formati Terzo io vedo Ippolisto nonostante discorsi interessante di formalizzare queste queste guidatori
Vedo contraddizione fra il punteggio che attribuisce l'attività di produzione scientifica dell'attività formativa commesse non possiamo dare un rilievo maggiore ha già fatto una serie di lezioni ma non ha studiato
O meglio so benissimo che si può insegnare senza avere studia un prodotto scientificamente
Però la nostra esperienza ci dimostra che non si può insegnare bene se non si ha prodotto scientificamente
Quindi anche qua dare sei tre punti alla produzione scientifica sei punti all'attività formativa mi sembra una contraddizione forte a me piacerebbe che ci fosse un maggiore equilibrio su questo
In fondo il modello per Thugut Tubre per il PD formatore decentrato un modello è stato sempre lui a organizzare tira insegnare
Ma organizzati Seborga rizzare possiamo essere d'accordo ma insegnare insegnare che cosa non ha studiato perché anche questo è interessante perché poi il localismo che noi vorremmo favorire poi alla fine finisce per essere l'attività formativa si fa al centro finisce per essere una riproposizione centralistica del livello la formazione e capacità formativa erano una cosa ancora ulteriore ancora ancora più difficile programmabilità formativa non è soltanto la capacità di far lezione ma di seguire
Maggiore perché seminari individuare temi di discussione realizzare maggiori talenti prendermelo ascoltatori io su questo
Devo dire francamente qualche perplessità ce l'ho sopra tutto sul primo punto del rapporto fra locale centrale elettrica è ancora sbilanciato a favore del centro e sulla sui criteri di valutazione ma sono riflessioni così al margine grazie
Grazie Tossi Brutti
Considero rinuncio Presidente la risoluzione sul formazione decentrata
Sicuramente l'esito più importante dell'attività della nonna
Commissione
E durante Lannutti trascorso e uno dei punti di discussione più alti e più importanti per lo stesso consiglio
Credo che davvero
Credo che davvero sinistra costituisca una sfida grande Pericle Consiglio Superiore per la magistratura in genere e quindi non posso al termine di questo primo anno che ringraziare davvero tutta la nona Commissione il suo presidente che questo sforzo immane hanno compiuto detto questo io sono convinta che come in tutte le grandi questioni
Laddove si tratta di introdurre a delle innovazioni forti anche sul piano culturale
Debba e sia necessario un periodo di transizione Hickey solo l'esperienza che deriva
Da allora progredire della sperimenta o della sperimentazione si possa e dire poi in concreto quali sono lì soluzioni migliori
Questo è credo che riguardi
Da un lato la questione nel numero
Vorrei dire a parziale nomi non possiamo a mio giudizio partire con un numero eccessivo
Si tratta di radicare questo esperimento si tratta di verificare i fabbisogni le esigenze dei singoli distretti
E quindi di comprendere anche attraverso l'avvio l'esperimento quale sarà poi il numero effettivamente necessario
Nei singoli distretti dei formatori
Avviare ora un esperimento lo purtroppo corposo potrebbe essere anche difficile da governare
Quindi credo che su questo punto il il numero che è stato individuato dalla commissione dopo una approfondito ragionamento debba essere quindi il momento mantenuto
Sempre fatto salvo Lidija diciamo così la riserva che provvedendo all'esperimento
Prendendosi l'evidente la necessità e il bisogno di aumentare questo numero consiglio possa ritornare super e ridefinire i rapporti numero magistrati
Numero dei referenti per la formazione decentrata
Lo stesso discorso io credo occorra fare per la questione dell'esonero sono anch'io convinta che occorrerà arrivare e anche abbastanza rapidamente a una forma di esonero parziale
Perché non non è pensabile che soprattutto nei grandi distretti la mole di lavoro che si può preventivare fin da ora possa essere e compiuta dai referenti senza che siano Sgaravatti almeno in parte
Anzi in parte del del lavoro del lavoro giudiziario però anche per come dire fissare parziale Cuesta
è capire come debba essere concepito
Queste giorno se debba essere uguale per tutti il referente se invece debba insana graduato a seconda delle aree e vastità e numero tempi stretti e così dei magistrati nei distretti anche questo come un primo anno di avvio
Cioè questo qual è l'anno dell'impianto non partiamo con un esonero che potrebbe io dico anche creare ulteriori motivazioni alle domande
Ebrei dei candidati per il momento vediamo come si può impostare come si può impostare e il numero d'altra parte è un discorso che si pone l'abbiamo visto anche per i componenti dei consigli giudiziari i componenti concede cioè dei grandi distretti certamente necessita di un esonero parziale è un discorso in evoluzione sarà sarà valutato
Saranno aiutati
La scelta è il rapporto chi sottolineava resta la faccenda di periferia sono anch'io d'accordo
Che ci sia ancora una scarsa come dire e sia troppo scarsa l'autonomia data all'ambito locale
Devo dire tuttavia come se è evidente dal punto sette apparve cinquecentottantasette che è credo proprio su mia richiesta è stato introdotto il motivato valere dal Consiglio Giudiziario che io Marco anche le disponibilità questo passaggio è molto importante
Cioè che le disponibilità siano accolte al Consiglio Giudiziario guerre abbiano lì una prima valutazione che non si esprime
Nella scelta
Ma io ho attivato pareva eccetto tuttavia un intervento consistente va intervento valutativo consiste
Tempio del consiglio giudiziario che io ritengo molto opportuno perché è il sergente utili a livello locale quello più
In grado di dare subito un primo discrimine fra le domande e di fare
Come dire andare avanti motivatamente quelle che più meritano e di essere supportate anche perché effettivamente e qui resta non ha dopo tutto quelle valutazioni sulle capacità tecnico professionali che ci sono valutazioni che obiettivamente dal centro difficile dare è impensabile che si vada a una lettura dei provvedimenti è impensabile che sia abbia una conoscenza così ravvicinata di tutte la produzione è di tutti
Di ricandidati tale da consentire una adeguata carta valutazione di questo profilo che viene richiesto quindi sono
Sicuramente
D'accordo perché la scelta sia corposamente spostate il PdL a valutazione non regge
Sia in parte viene mandata in consigli rimanendo per questo primo anno e forse opportunamente la scelta invece in capo alla commissione per quanto riguarda il primo emendamento parziale
Sulla necessità di
Nella descrizione dei compiti dei referenti quella compito specifico che riguarda la diffusione del materiale di studio eccetera inserire una precisazione per quanto riguarda il rapporto con i referenti informatici
E larga distribuzione dei modelli soprattutto in quelle che consentano di essere operativamente immediatamente utilizzabili non solo sono d'accordissimo ma trovo proprio opportuno queste inserimento
Sono invece devo dire contraria a quel emendamento bella punto quattro laddove si vorrebbe configurare una sorta di incompatibilità
Fra la l'incarico di differente e qualche incarico associativo a livello nazionale
Rappresenta fino bensì io trovo qui che questa valutazione scusa cioè l'antropologo proprio qui si affronta a brutto molto delicato innanzi
Cioè non non vedo come si vince sia pure implicitamente è che si possa da questa sede fra l'altro che è una sede rappresentativa
Delle delle delle delle varie correnti culturali dell'associazione stigmatizzare appartenente all'impegno
Nella quale cioè stigmatizzare rendendo lo diciamo dove dandogli un profilo che necessariamente è un profilo totalmente riparti attenuando il profilo culturale
Cioè io voglio dire che questa il fatto delicato molto delicato indicarmela un disvalore sia pure ai soli fini di questa carica comunque una norma uno in meno rispetto all'impegno associativo io non sono perché perché questo progetta il voto non solo delicata ma ritengo anche sbagliato fare questo e lo ritengo sbagliato nella misura in cui la valutazione va fatta in concreto rispetto alla personalità del referente al suo alla sua capacità con quei profili che vengono delineati al suo impegno alcuni addirittura invece associativa guarnitura aggiungere qualche cosa e non togliere cioè questo fatto della dell'indicare cioè a me sembra Marcello qualunquisti proprio francamente non posso non posso condividere se questo incarico al treno associativo dovesse essere molto molto impegnativo sul piano del tempo no sul piano culturale e quindi non non avendo tale una incompatibilità diciamo culturale sul piano del tempo dell'esplicazione materiale per allora sarà la Commissione a valutare questo come altri peraltro come altri incarichi
Che laddove ci sono molto assorbenti sul piano nel tempo saranno ritenuti dalla commissione non del tutto comunali Orgon cumulabili con l'impegno di dire da ente per l'informazione che pure che pure richiede richiede molto tempo quindi mi dichiarasse senz'altro contraria a questo a queste le interviste
Per quanto riguarda la questione dei punteggi queste norme io mi rendo conto
Delicato perché la formulazione che contenuta quindi mi rivolgo al relatore che tuttavia
E ha in altro impegnato a quella formulazione così è molto generica contenuta all'allora all'ultimo capoverso del
Credo che vada quanto meno elencati in modo più completo quinto i criteri i punti su cui si deve soffermare la valutazione che corrispondono ai requisiti richiesti per la funzione che si richiede ecco l'idea di accompagnare indicazione di questi requisiti con l'una indicazione di massima di punteggi che peraltro non sono
Fissi ma sono dei punteggi didattici cioè si indicano della delle tele
Come delle priorità nella e nella nella valutazione sanno più valutati alcuni requisiti piuttosto che altri ora ritenuti più gol più abituati a quella
Percorso che non è solo un percorso di capacità tecnico-professionale scientifica ma anche anche e soprattutto una capacità formativa ai anche e soprattutto una capacità organizzativa entrambe accompagnate da una grande capacità di entrare in comunicati
Non è con i colleghi e di recepirne i bisogni veri questo puoi e l'atto di fondo non dovendo il referente fare le relazioni
Non dovendo fare le relazioni e quindi esprimere una speciale capacità scientifica
Ma dovrebbe invece essere in grado di raccogliere le necessità formative e di comprendere distretto per distretto di che cosa c'è di giugno leggo e chi riuscirà a mettere in comunicazione di far partecipare
Allora iniziative decentrate tutti colleghi questa è la sua specifica funzione
Mantenendo questo contatto con il centro e il punto dove si dove parte diciamo così la organizzazione centrale e anche la l'indirizzo formativo della formazione ho terminato Presidente
Ecco
E sull'acquisto e punteggi io non sarei a Vienna ad aderire alla proposta parziale
E anche nella valutazione forse portando fino a quattro quell'attività cuccioli scientifica però già detto non è un requisito così specifico per questa funzione proprio quello che abbiamo detto non deve farle relazione buona sostanza
Ecco non deve
E così non sarebbe del tutto aliene all'accettare questo criterio tanto più che è messa in termini molto lascia un grande margine alla commissione finora indica solo che determinati requisiti possono anche prevalere
Nella scelta poi in concreta che farà che farà la la
La la commissione
Insomma in buona sostanza e concludendo
Io sono dell'avviso che questo è un è un punto molto importante momento molto importante avviare avviare questo grande sperimentazione è un punto molto importante dobbiamo è un fatto molto importante dobbiamo Palmieri è molto chiaro che appunto si tratta di una sperimentazione per il momento
Dobbiamo vantare cammin facendo
Tutte le immani esigenze forse saranno anche altre rispetto a quelle che abbiamo delineato
Chi verranno che verranno in in in chiaro che verranno in che nell'anno in luce non pretendiamo di fare una cavia troppo rigida che potrebbe invece togliere
Anche qui il livello di non dico spontaneità ma certamente di grande buona volontà che questa cosa richiede che non è tutto che decifrabile oggi ne inquadrabile in griglie e troppo rigido e che possiamo fin da ora fa
Grigio ho visto il numero dei preparati di coloro che si sono iscritti a parlare per cui sono estremamente breve cercherò di parlare
Per capitoli
Sperando che siano sufficienti ad argomentare le cose
Che intendono rappresentare io non mi soffermerò già altre volte ho detto che il capitolo uno dei capitoli più importanti che ha scritto in questo primo anno questa funzione dura certamente il decentramento della formazione professionale però proprio perché il gigante di un capitolo importante proprio perché allo stato mancano e lo vedremo in una pratica della sesta strumenti normativi idonei a dare acconto dei consigli giudiziari ipotetico ordine
Ad autonome delibere cioè opportuno che almeno in questa prima fase il decentramento della formazione venga come dire orientato dal Consiglio superiore magistratura auspicando che il rientro si si possono trovare quelle forme che io pure debba privilegio della individuazione diaria un volume di decisione locale
Detto questo rimanendo proprio nell'ambito della sperimentazione
Vorrei richiamare l'attenzione sul fatto che me lo stiamo decidendo del tipo del modo
Dei contenuti
Della formazione decentrata di questo abbiamo già discusso in altra sede discuteremo ancora per tre anni ne stiamo discutendo esclusivamente di interpello del tipo B interpello che è opportuno rivolgere per la vita dei formatori
E in questa ottica più ristretta cercherò di rappresentare
I punti critici che fino adesso
Sembrano emersi dalla dall'intervento del consigliere Martina
Allora dirò quanto al numero è piaciuto molto
La frase nell'anno dell'impianto
Ma il tema dell'impianto anche per un'altra ragione cercare di imitare di creare il mega strutture
Anche perché all'interno delle mega strutture poi possono nascere come Dini indirizzi di carattere diverso i conflitti per cui questo primo entrò io perduto
Che
L'interessante proposta fatta dal consigliere parziale di aumentare il numero dei formatori i distretti più grandi allo Stato possa essere accantonato
Assolutamente non mi permetto di dire abolito è un ragionamento che dovremo fare
Quando avendo sperimentato sul campo come si è mossa l'avete riformatori a quel punto avremo pure l'opportunità di capire se ci sono carenze a cui far fronte quindi se risulta necessario la l'avviamento
L'ampliamento della della della rete
Secondo
Conosco poco le dinamiche
Dei rapporti tra associazioni i singolo magistrato
Debbo dire che il problema è stato lungamente discusso all'interno della Commissione
Ed è prevalsa l'idea il creare Nomura incompatibilità addirittura il testo originario prevedeva un requisito di non partecipazione al concorso per coloro i quali hanno cariche del consiglio giudiziario
Rapidità siamo ormai arrivati alla non cumulabilità quindi non ho motivo di incompatibilità ma una raccomandazione di non cumulabilità per quanto riguarda gli incarichi per quanto riguarda gli incarichi all'interno della del consiglio giudiziario
Io per la verità non me la sentirei
Non creare un'incompatibilità perché non avete ma non ve la sentirete anche di creare una non punti cumulabilità per con l'appartenenza cariche istituzionali dell'associazione l'Associazione nazionale magistrati Omo delle dispieghi Street
E ciò perché lei caduto tutto sommato
Comunque la conoscenza della ideologia della cultura di un determinato magistrato il patrimonio comune nuovamente in che modo questo posso poi influire rispetto alla formazione
Chiaro che il formatore dovrà avere quel pizzico di capacità e più di liberarsi di una certa appartenenza per appartenere a tutti chiedo scusa di questa ripetizione ma mi sembra abbastanza rappresentativa del pensiero se dovesse passare anche questa non cumulabilità
Io vedrà esclusivamente una formula che poi dia la possibilità a chi dovesse essere ritenuto a chi don potesse cumulare innova incarichi e la possibilità di rinunziare alla carica che già che già egli ricopre
La terza obiezione
I popoli
Io sempre una grande preoccupazione
Lo dico con estrema lealtà
Quando leggo immensa materia la necessità
I motorini individuare i moduli di lavoro provvedimenti tipo
Utilizzabili immediatamente con strumenti informatici
O preoccupazione che attraverso questa strada apparsi ma non per volontà di chi la propone ma forse per volontà di chi la ricevi ove incapacità di chi la disciplina un messaggio di Lipomo locativo che certamente il consigliere parziale non voleva dare certamente questo Consiglio non intende assolutamente dare sono ripeto contrario acché in questo emendamento venga inserito
Anche perché dovrebbe diventare se ho capito bene una raccomandazione per i referenti rispetto alla quale c'è tutto il tempo di riflettere ripeto qui si tratta di un interpello nomi stabilire tutto il tipo il nodo della formazione
Certo ma se le se tu mi dici che questo deve essere un plebiscito allora io vi dico subito no
No va be'giardino non è un inquisito qui sorretto visivamente obiettivo perché sento utilissima in cucina no
Ci troviamo abbiamo dei compiti che devono svolgere ma credo che non sia che non debba far parte dei compiti del formatore quello di stabilire moduli di lavoro e
Provvedimenti provvedimenti e provvedimenti
Il punto più delicato sul quale io vorrei essere estremamente come dire molto poco perdonata la Vanoli mobilità è quello dei punteggi
Per lei
Al di là del fatto che io ho insistito in Commissione e rappresento qui al al consiglio che noi abbiamo cercato di indù individuale Honda tipo di procedimento
Per la nomina dei residenti e quindi non un tipo di concorso
Per la nomina dei referenti la la differenza è chiara
Io vorrei
Quando si e dando punteggi
E in ragione di una valutazione che comunque deve riguardare la capacità informativa scientifica no procediamo il momento della discrezionalità
E quindi è impossibile rientrano nel momento in cui abbiamo da voglio che i al di là del fatto che si aggrava in maniera
Come vedete si aggrava eccessivamente il lavoro della commissione soprattutto per quanto riguarda la valutazione di carattere scientifico ma il momento della valutazione discrezionale si anticipa al momento in cui si attribuisce voi il voto rispetto alla rispetto alla valutazione che è stata fatta ciò sta a significare Giocasta significa che è l'onestà della relazione ha voluto che fosse ricordato all'attenzione del consiglio questa va ma anche per quanto mi riguarda sono contrario che in questo documento in questo interpello venga messa a questo una parte suggerita dal Consigliere parziale perché è una forma di trasparenza formale laddove viceversa la trasparenza sostanziale sale comportamento della Commissione e quindi nella corretta gestione dei criteri e si è data la Commissione Dini
Della valutazione dei candidati ai cui dovrà essere a cui dovrà essere dato l'incarico di formatore sul resto credo che sul resto credo che le cose già siano state dette dal consigliere torsi saranno certamente
Tutti che saranno valutati da altri per cui per quanto mi riguarda le cose che vengono più importanti siano proprio questa dialettica con un una diversa visione già rappresentato dal consigliere parziale
Sul quale mi sono permesso di intervenire proprio perché vedo che il documento così come fatto un documento che risponde alle esigenze dell'interpello dette il via alla commissione di Gridelli abbastanza rigidi perché sia trasparente l'opera della commissione la nomina delle firme
Rossi vorrei richiamarmi a anche perché a una certa ora io come dire venivano più ora e mezza in regola
Io personalmente l'ho avuta da che devo andare a a un dibattito e quindi infine circoscrive l'ordine intervento dato che c'è un ampio accordo da parte di sul documento che è stato presentato agli emendamenti collegata a Secondo me pongono questioni di principio
Che dobbiamo affrontare sostanzialmente corretta parziale infinita a mettere a scrivere una norma siccome Butti campano come ambito a scrivere una norma che sostanzialmente istituisce uno sbarramento dice pone un limite istituzionale
Nei confronti di coloro i quali sono membri sia pure libri fumetti di una libera socio
Io vi invito a bisogna no libri membri influenti nel senso di ricoprono incarichi rappresaglia se il legislatore nazionale scrivesse una norma del genere io ho pochi dubbi che sarebbe come dire attaccata di costituzionalità io ho anche pochi dubbi che questa norma resiste di Gavardo della corte USA perché il per un attimo per un attentato avrebbe preso davvero un argomento immaginiamo che il tecnica normativa di questo genere esistenti si estende noi avremo una possibilità dicono il quale può avere norme di incentivare incentivare di bloccare Enzo la in qualche modo al l'attività associativa perché l'attività associativa significa diritto di iscriversi ma anche libertaria di a di arrivare anche lì alle cariche più elevate
Le incompatibilità sono legittime sono sei gli sono importanti quando sono fra incarichi istituzionali quindi giusta la parte della dell'incompatibilità contenute in questo documento tra incarico che il Consiglio giudiziario
Quantificabili dal punto di vista istituzionale e incarico del referente anch'esso incarichi istituzionali
Tutte le norme di segno differente finiscono con l'incidere sulla libertà esecuzione proprio una questione di principio
Voglio dire voglio dire che invece per io devo dire che sull'opportunità di questa di questa struttura sono pienamente d'accordo ma dico che per quello che riguarda l'aria nella quale opero Magistratura democratica e anche per quel tanto che possiamo partecipare al dibattito associativo
Io lo dirò visto che non è corretto che è impensabile che è sbagliato che coloro i quali riveste un cariche associative concorre quindi l'adesione diciamo sul principio sul sull'opportunità di questa cosa intermedie indiscussa solamente che mi spaventa è una tecnica che ormai viva diamo partire dal usciamo dal dal dal dalla norma finisce con l'incidere direttamente indirettamente sulla libertà di associazione e questo lo dico con molta franchezza è una regola che si può dare associazione anche perché il legislatore tra virgolette non Bobba ipotizzare
Polemica
Come dire non c'è un incarico istituzionale
Doveroso collegato a quelli a quella quell'impegno io potrei nominare una persona solo perché era alla carica più alta in un chilo di nell'ambito della libertà di associazione alcun impegno lavorativo lo voglio nominare solamente perché è un simbolo
Devo dire queste sono interna corporis dell'associazione sui quali sarebbe molto difficile che impone assemblee
Gli operatori del diritto bovino Winding intervenisse sono immaginiamo la a livello nazionale immaginiamo la generalizzata e avremo un quadro di compressione o di incidenza da parte di Vidigal dotato di poteri legislativi legiferare sui sugli interna corporis è la sensazione che cresce a nostra costruzione volutamente aperitivo video con l'opposizione non è sull'opportunità come ho detto che però può essere gestita dall'ATO la società associativo ma sulla sulla tecnica di normazione una seconda considerazione invece su un altro aspetto l'emendamento parziale quando si parla di moduli lavoro di provvedimenti tipo il suo ora io norme escludo affatto come tutti i sostituti procuratori per esempio a lungo utilizzato schemi di provvedimenti naturalmente da da questo derivano anche in vista c'è un'incredibile come vediamo dal fatto e come vediamo che poi quando uno usa il solito modulo magari per mandare informazioni di garanzia parlamentare arrivano quindi arrivano lei le leve le le Tovaglieri lamenti reperire usata la formula che ha usato il comune cittadino insidioso
Comunque non credo che debba essere il compito dei formatori come dire diffondere quasi che fosse un'attività istituzionale creare motivo di una certa queste attività per esempio per esempio compreso informatore potrete confrontare modelli provvedimento dovrebbe fare cultura anche su in su quel sì ho l'impressione che la richiama provvedimento il balletto diverse collegati dal suo provvedimento sia pagare le tasse provvedimenti io lo leggo mi va bene ok va bene
Secondo lei il formatore referente che poiché il Consiglio superiore alla magistratura sembra quasi che ieri ci avvisa che cosa ecco quindi o modulazione omologazione chiamato l'altro da ai colleghi editori che arrivavano con la fame di nuovi abbiamo detto sette scrive il Guardian
Perché voglio dire no ma perché se uno scrive in italiano quello che pensa a fare il miglior provvedimento possibile non c'è modulo che tende a uno e dice guardate codice scrivete in Italia
Allora
Naturalmente che circolino queste cose che anche che un confronto critico fra diversi modelli di provvedimento debba essere un compito teneteveli formali io sono d'accordo non lo scriviamo
In un documento appunto che ha quasi un valore paranormativo sennò sembra che il provvedimento di pari grado al CSM
Finisce con l'avere un valore che non ha solo un punto di riferimento in questo senso io non sono d'accordo con la formula moduli di lavoro e di provvedimento tipo sono d'accordo che il referente debba confrontare diversi modelli di lavoro
Diversi tipi di provvedimenti può fare una lezione ragionando su diversi schemi provvedimento ma diventa cultura e non
Predeterminazione di un modo di lavorare certo voglia
Chiarimento sono Massari si è anche contrario alla formula adottata nessuna nel testo la nomina non è cumulabile
Utilizzarono il nome va bene essere Massimo
Va bene
Per capire utilizzare
Va bene
Sì
Dissenso
L'emendamento Brunetta Cassano sì sì no almeno è l'impressione anzi lei e
Innanzitutto proprio anche per rispondere ad alcune delle argomentazioni sviluppate da consigliere vorrei ricordare
Che a questo bando Enzo sviluppo consequenziali bei principi contenuti nella risoluzione sulla formazione decentrata che CSM approvato nel novembre della ed è in quella risoluzione che è stata votata all'unanimità che sono ampiamente sviluppate penalizza sono i profili istituzionali figurarsi oggi ma anche costi Piero contenuti dell'attività informazioni dieci questa prima tappa affronta sull'amore ingresso del comitato scientifico che noi anche in questa sede dobbiamo ringraziare il rapporto che è stato integrato avvertito da altri due momenti significativi danni non possiamo prescindere in questa sede da un lato all'Assemblea della stazione del ventitré aprile del novantanove che ha suggeritore e in qualche modo allargare integrare tenuto della risoluzione del novembre scorso prevedendo quindi impropriamente qui definiamo informatori localizzazioni informatori locali sono quattro esponenti del mondo della cassazione che non avrà compito in tutto e per tutto assimilabile a quello dei formatori locale ma avranno l'incarico secondo me delicatissima organizzate ma le difficoltà assicura incontrati nel rilevare i bisogni formativi dei colleghi della Cassazione nella riconoscere uno spazio adeguato
All'approfondimento delle tematiche insiste nell'esercizio della delicatissima funzioni di legittimità ed instaurare anche un dialogo proficuo tra
Mondo della legittimità che il mondo del merito tra cui sinora abbiamo riscontrato trasuda una grossa difficoltà di comunicazione
L'altro elemento significativo che ha fornito un apporto determinante per l'elaborazione concreta di questo bando è stato l'incontro di studio che oggi non ho sentito rammentare del giugno di quest'anno informazioni maturi
E
Forniti proprio dai colleghi che hanno formulato una serie di interrogativi dubbi interpretativi cui questo bando circa dei fornire un primo tentativo di suo
L'altra considerazione generale provenga da alcuni aspetti specifici che vorrei ricordare visto il bando
Ulteriore attuazione seguendo che è un esperimento non dobbiamo dimenticare carattere assolutamente graduale sperimentale diciamo che stiamo facendo e che abbiamo bisogno di verificare a questo punto campo ho molta umiltà senza fare progetti faraonici
Se ci sono i presupposti intesa attuare qui a questo programma
Assai articolati stimolante contenuto nella risoluzione sulla formazione decentrata
Facendo anche tesoro delle esperienze che sono maturati contralti perché in fondo nella nostra risoluzione sulla formazione decentrata si ispira molto al sistema delle imprese
Allora se questo è vero se questi sono i principi ideali di riferimento rispondo soltanto ad alcuni dubbi che erano stati alcuni proposte formulate dal Consigliere
Parziale non sono
D'accordo hanno sposato affinché i i compiti già entrati specificati numerosi complesse nella risoluzione sulla formazione decentrata del novembre dell'anno scorso prevengano tra i compiti dei referenti locali anche la standardizzazione di motivi lavorativi la diffusione di provvedimenti tipo di molti di lavoro per cui ha parlato il consigliere parziale e che sono stati poi in parte oggi le riprese leggo nel suo emendamento moduli di lavoro e di provvedimenti tipo
Dico perché il problema qui è un problema
Teorico di fondo che non può essere banalizzato nel condono emendamenti non può essere banalizzati e sistemati in
Tanto con un emendamento e semplificato senza un adeguato approfondimento perché attiene ai principi di carattere di fondo del nostro ordinamento del rapporto che deve esistere tra provvedimenti a motivazione qual è la molla la valenza della motivazione del provvedimento giudiziario a oggi nel mille novecentonovantanove perché azzera il valore della specificità del caso concreto perché rischia di inserire un grosso pericolo c'è il pericolo di banalizzare l'attività giudiziaria di azzerare il valore della diversità scusi consigliere parziale io penso che ognuno di noi molto severamente sta cercando di dare il suo contributo sarebbe forse utile se non si accalorarsi benissimo agli altri conservare il filo logico
Quindi diceva io personalmente vedo tutti questi rischi non
Disconosco i valori dell'efficienza nell'attività giudiziaria ognuno di noi sta attentando singolarmente attraverso esperienze significative che stanno maturando nei singoli uffici di lavoro
Di cercare di migliorare almeno l'organizzazione del lavoro giudiziario ma non si può confondere quello che è il profilo meramente organizzativo del lavoro con quello che la naturali se nell'attività giurisdizionale il valore anche della pluralità degli orientamenti giurisprudenziali la capacità intellettuale di rimettere in discussione è consolidato c'è questa è è molto difficile e delicato equilibrio tra varietà e pluralismo degli orientamenti ed efficienza
In me è forte in questo momento ma siamo qui a riflettere tutti insieme cercare di lavorare per l'avvenire
In me è molto forte la preoccupazione che il nome dell'efficienza in questo momento si sacrifichi non valori di libertà e di brutalità lentamente giurisprudenziale che ha costituito la ricchezza della magistratura italiana
Perché è proprio la banalizzazione della nostra attività acconsentito il fiorire di orientamenti banca e complessa e vedo fortissimo anche in pericolo che attraverso appunto una diffusione di questi provvedimenti vivo
Possano passare rischino di appiattimento di cui noi non abbiamo bisogno visto che già viviamo in un'epoca storica molto complessa
Conclusivamente per rispondere al consigliere parziale io non voto con queste mie affermazioni finire qua il ragionamento sul palude
Della un miglioramento dell'attività qualitativa dell'attività giudiziaria dico solo che dobbiamo tutti insieme con l'apporto del comitato scientifico che su questo punto non è ancora stato
Completamente coinvolto approfondire questa tematica questa sarà oggetto di un futuro lavoro di cui però lo Stato a mio avviso non abbiamo discusso ancora adeguatamente e che quindi non può essere inserita così semplicisticamente come integrazione della risoluzione del novembre
Dall'altro da un punto di vista sistematico non venderei corretto inserire questo emendamento qui nel bando sì ma si dovrebbe si sarebbe dovuto apportare all'emendamento nella risoluzione per novembre dell'anno scorso avrei pubblici per rimettere altre due brevissime costi per quanto riguarda l'emendamento proposto dalla discussione sugli incarichi
Dalla Commissione sugli incarichi mi ritrovo pienamente nell'emendamento alcolici fine cinquecentottantacinque cinquecentottantasei presentato dalla Commissione all'esito di un approfondito dibattito e nona mi sono convinto che non si mi sono convinta anch'io grazie le argomentazioni dei colleghi che non si possa costruire in termini di incompatibilità
Debba essere costruito in termini di opportunità il mantenimento delle cariche e soprattutto penso che come futura traccia per la commissione si dovrà valutare in concreto l'opportunità del mantenimento delle cariche in caso di designazione tenuto conto anche del fatto che stiamo già prefigurando ipotesi di esonero parziale dal lavoro e nello stesso tempo poi invece vogliamo ribadire che si possano accumulare tutti questi impegni continuative né pace proprio un criterio di opportunità di dedizione a tempo pieno per coloro che saranno selezionati
In questa attività difficile e delicata che dovrà essere tenuta un po'crea ed elaborata da quindi l'emendamento della Commissione mi soddisfa e penso che dovremmo far leva
Soprattutto sulla senso di responsabilità dei colleghi affinché in caso di designazione Walter in concreto l'opportunità di dismettere impegni di altro tipo che potrebbero impedire loro appunto di dedicarsi a tempo pieno
A questa che una vera e propria alla sfida del campo della formazione
E quindi in questo senso sarà apprezzata la disponibilità dei colleghi a dimettersi dagli incarichi associativi ricorrenti sapere in corso e che impediscano una un impegno in tal senso
Infine sul difficile nati anche i soldi e stato prefigura nel dibattito dei rapporti istituzionali referenti locali altre realtà istituzionali voglio soltanto dare un'informazione perché già previsto come il futuro impegno della nona Commissione una riflessione a tutto campo sollecitata anche nel corso del incontro di studio seminarista informatori sul raccordo istituzionale che dovrebbe esistere tra CSM nona Commissione
Comitato scientifico consigli giudiziari eventualmente riformati anche alla luce di ciò che sta maturando
In sesta Commissione referenti locali quindi è una riflessione complessa e delicata che ha sullo sfondo l'esigenza di una collaborazione armoniosa tra tutti questi organismi diatribe di diversi
Hanno pubblici sulla formazione
Da ultimo sarei proprio per il carattere di gradualità e sperimentazione di questo bando sarei contrario allo Stato portare il numero dei referenti a Milano Roma Napoli
Da quattro a otto in subordine a sei perché e stiamo in questo momento di creare una struttura elefantiaca che non sappiamo ancora in movimento come si muoverà quali obbedì avrà Bane impegnato quindi non sono pregiudizialmente incontrare al futuro però dico gradualità in questo campo prima sperimentiamo
Giorni
Molto rapidamente presidente voglio ricollegarmi a quello che ha detto il consigliere Cassano quando ricordata come dire il dibattito che ha preceduto la presentazione di questa proposta non c'è stato soltanto un momento di verifica importante che è stato il seminario sulla formazione dei formatori e qui voglio segnala fare come di quel dibattito la Commissione ha tenuto conto non è stato un rituale abbiamo tenuto conto delle soluzioni vi sono state scelte tengono appunto hanno preso in considerazione proprio perché in quel dibattito ma c'è stata anche una verifica quando il documento programmatico generale venne sottoposto è sottoposta a diversi Consigli giudiziari a diverse assemblee dei vari uffici perché può spesso a rotazione come si dice una premessa vi è stata una parte della magistratura italiana una larga convergenza su Bellini appunto contenuto in quel punto
Fatta questa visione generale e dato atto il mio dovere di farlo presente lo faccio volentieri della grande contributo che è stato insomma perché è venuto a tutti quando la Commissione capite componenti Sterne riguarda un tema così delicato complesso ma anche affascinante io mi esprimerò su alcune questioni particolari sugli emendamenti
Devo dire che per quanto concerne il delicato problema dei rapporti organismi centrali e periferia l'espressione del professor resta appunto questo è un tema che ne Petit rimane un po'sullo sfondo non per essere accantonato
Rimane sullo sfondo perché uno di quelli come dire che più di ogni altro forse richiedono appunto negli vado consapevoli di queste contabili del fatto che questo problema si pone particolarmente per quanto concerne il rapporto con i Consigli giudiziari nella proposta si prevede espressamente che uno dei primi impegni sarà quello di convocare una riunione pagine cinquecentottanta lo farò dopo una riunione tratto di referenti quelle meno scientifico con particolare riguardo al coordinamento tra compiti referenti funzioni istituzionali costituzionali di libertà questa cornice già
Fatto bene a ricordare il professor resta
Per quanto concerne sempre riguarda l'intervento a farli professoresse criterio mutazione come dire anche qui in parte sono stati assunti i criteri tradizionali quelle che vengono utilizzati per esempio del Comitato scettico insomma ma quello che risulta chiaro nell'elencazione me quello che quindi calda pagina certo all'esercizio novantasette quando si cerca individuare quella che la figura del referenti voglio proprio leggere testualmente perché mi pare che qui debba essere sottolineato stato subito la proposta che con la creazione di referente il consiglio si propone di dar vita ad una struttura di servizio con il compito di interpretare raccordare diverse agenzie di formazione e per lo svolgimento di tale compito oltre alla preparazione tecnico professionale si rivolgeranno utili passa aiuti la completa conoscenza dei problemi degli uffici la disponibilità al dialogo dal confronto l'attitudine a lavorare in gruppo la capacità di avvalersi del contributo e della collaborazione di altri magistrati anche al fine di costruire un profilo collegamento
All'interno dei singoli uffici tra le diverse zone dedicate cioè non si tratta di creare come dire un'élite culturali si tratta
Di avvalersi di magistrati che sono attenti alloggi e per contro
Magistrati tra l'altro è che devono essere a loro volta capaci di creare delle reti
E questo masticato questo passaggio ecco perché riguardo all'emendamento che è stato posto di aumentare bidoni prevedere fin da ora un numero più ampio per i più grandi distretti anch'io esprimo allo Stato la mia contrarietà non perché questa prospettiva non debba essere considerata ma perché da un lato noi siamo in una fase alla quale dobbiamo anche preoccuparci di essere in grado poi di governare lo sperimento Complesso che stiamo per affrontare dall'altro lato appunto che i referenti non saranno nordico non hanno il compito a volare isolatamente ma il contorno di crearli in qualche modo nostre strutture quindi anche la preoccupazione
Giustamente l'emendamento io colgo una stanza spesso cioè fare in modo che distretti più grande insomma siano anche in grado di assicurare di un contributo mi pare che sia però in questo senso
Per quanto concerne la previsione di incompatibilità tra la nomina differente incarichi associativi io qui non faccio altro che richiamare le puntuali osservazioni che sono state fatte nei diversi
Consigliere tossico deve costituire Rossi
E voglio segnalare una cosa in particolare proprio di recente la commissione ha discusso riguardo a la sostituzione di come del Comitato scelti verrà alle sale del per la proposta caduta su un magistrato
Che svolge anche l'incarico di presidente ma giunto associativa ma veramente il fatto che svolgesse imitare Claudio Verna minimamente influenzati in nessun modo ha fatto pensare reato turbolente zone questo per dire che c'è un riscontro per audio o delle ragioni
Ben più profonde che sono state qui sopra equilibrio
Per quanto concerne il problema del numero quindi dell'esenzione del lavoro
Certo questo non lo spedì a cui bisognerà considerare io voglio ricordare come nel documento fonometrici entrata era questi indicata come uno dei temi da approfondire non c'è dubbio
C'è sembrato però che fosse utile verificare attraverso queste prime esperimento quale sarà come dire la quantità di impegno rispetto al quale poi ritagliare un'esenzione anche ripeto questa è rinviato ma non è fuori del considerazione delle preoccupazioni dello stesso ecco per quanto concerne il tema del punteggio io devo dire che la proposta è qui stata presentata offerto al dibattito interno sostanza senza fare una vera e propria scelta proprio perché il per una sera in tasse e attraverso il dibattito poi scegliere se quella che la soluzione dei due gruppi personalmente sono convinto lo dico però senza voler sminuire la sostanza sono convinto che una volta che se tracciato belga ricordava il professore Rizzo mi procedimento indicato delineato nel bando il procedimento valutativo quale la commissione si atterrà poco consiglio dopo il Cervino capito dopo nella scelta questi in qualche modo renda superfluo una ulteriore specificazione
Attraverso i punteggi che poi naturalmente collegato ad una giusta preoccupazione che è quella appunto di rendere quanto più trasparente meno distrugge vada in questo senso la scelta del Consiglio
Però ripeto tutti sono convinti in questo contesto che già la formula che ha votato la Commissione ai fini della nove decreti verranno presi contrazioni via dicendo può essere sufficiente dal mio punto di vista però ripeto su questo avvolgente la mente credo
Ma lo posso dire per la condizione non c'è preclusione sarà il dibattito interno devo anche aggiungere una cosa che però non abbiamo riscontrato che anche in altre ipotesi dove i punteggi vengono solitamente utilizzati
Insomma così meccanismo sta dimostrando in qualche nuvola improponibile Subalpina che questo avrebbe come li considera
C'è un problema infine l'emendamento è relativa ai moduli di lavoro ecco io vorrei dire una cosa
Sono perfettamente convinto non occorre certo che lo sottolineo della lo spirito con il quale è stato introdotto questa prendendo non è quello come dire di introdurre forme di omologazione non è certamente questo nessuno Consiglio credo che nove
è quello appunto sedici di diffondere mole di lavoro che si lega ad accelerare però però voglio dire questa cosa voglio segnalare anche al proponente dell'emendamento che noi proprio qualche settimana fa abbiamo approvato abbiamo provato i programmi per la formazione due mila e una premessa di programmi si dice che nei singoli seminari
In singoli si guardano anche esteri dedicata apposite sezioni quando ritenuto opportuno proprio per verificare sperimentare motore di questo qualora se guardiamo a leggere il punto prima pagina cinquecentoquattro dei compiti affidate referenti compiti naturalmente non esaustiva servono soltanto per tracciare i primi passi lei quando leggiamo e tra questi cordicella blande l'immediata rimozione del materiale di studio dei contributi purificare le donne singole incontri a tal fine avvalendosi anche dei titoli ed ecologia informatiche se questo viene messo insieme a ciò che è stato detto se vincolando credo che anche questa preoccupazione
Quello che oggi rese e già stati in qualche modo raccolto rimane la questione l'obiezione di fondo che invece inserito un emendamento nei termini generali con questi o proporre potrebbe essere ingenerarsi qualche dubbio qualche sospetto e rispetto a questo secondo me opportune effettivamente una fase quindi
Io concluso è compatibile con
Prego
Io sarò veramente breve indipendentemente dal fatto di dire sarò breve poi si ballano infinito
Due sono i punti sui quali un accordo tutte le perplessità sollevate quello della tubulo compatibilità con incarichi associativi perché esattamente non so da dove l'anteprima di controllo e di cultura nelle società libere tutto quello che avviene anche sul piantone della società civile dell'esercizio delle libertà fondamentali non si tocca proprio non si tocca non è vero sul quale le istituzioni posso interloquire più di tanto non attraverso leggi compatibile con la Costituzione
Per cui introdurre una norma di questo di significa proprio entrare pesantemente nell'esercizio delle libertà fondamentali è chiaro che è un problema di opportunità e quindi una formuletta generica quanto più generica possibile si valuterà la compatibilità opportunità Delibes durato in carica ma è una formulate copre tutte queste valutazioni di opportunità
Io aggiungo che quando si puntualizza troppo Iveta si confonde la stella nera opportunità che una stesura di valutazione politica insomma con quella legittimità e il burocrate
Insiste sul sul moltiplicare le norme che vincolano ma non risolve il problema ma questo è un è un omaggio interiore che non oso
Approfondire più di tanto è opportuno inserire le Claudio Eva di questo tipo che in qualche modo affidano poi alla commissionato al Giro le scelte del recente di opportunità
E in questa stessa linea critico il discorso dei punteggi l'ho detto in Commissione è un discorso o si raggiungono dopo il punteggio alle votazioni libere che costano parte dei vari titoli e a portarlo in una vera se oppure veneti pronipote qui siamo a un livello medio-alto di determinazione e la professionalità a livello medio-alto come insegna l'esperienza accademica Osvaldo Guede si prescinde dai numeri del punteggio è un fatto di cooptazione di responsabilità
Un problema analogo ce lo siamo posti quando abbiamo voluto puntualizzare un po'di più i meriti insigni che alla fine abbiamo preceduto opportunamente quando si tratta di fare questa valutazione Sisinni provvede dei parametri generali che sono attività di Poggio recettività priorità eccetera eccetera ma poi alla commissione ecco compensativa marcescente aggiungere il punteggio ripeto è una finzione soprattutto perché si dice fino a allora il punteggio sicuramente nel modo Dio operare concreto sì giusta pone alle valutazioni sei cose stanno così e non possono tardi consigliavano la sua del del eppure un fatto di cultura abbiate pazienza Ilio sono estremamente diffidenti guardava avanti queste perplessità e queste alternative erano chiare pure in Commissione io insisto nel sentirli esprime l'espunzione questa storia del punteggio così come insisto nell'escludere una incompatibilità tout-court e per prevedere un questa formula generale una valutazione di opportunità timida nella commissione fa deve fare responsabilmente questi sono i due punti dove bensì di raccogliere pure le perplessità che sono state salvate un po'
Strano
Grazie
Va be'insiste
E per io cercherò di essere conto molto breve data allora le l'argomento e grande interesse
Anche perché argomento di quelli che nascono piovuta sulla considerazione di Bove o sulla considerazione gli orientamenti che ai quali poi non corrispondono valutazioni altrettanto stringenti e altrettanto necessarie
Relativamente alla realtà che non uno di quegli argomenti che possono entusiasmato quando si parla di formazione decentrata
Bisognerebbe dare un'occhiata dello dei cieli europei esiste in Europa dove tutte le le forze culturali politiche eccetera ma da decenni a questa parte
Anche in materia di magistratura si sono guardati bene dal decentrare di di momenti i processi di formazione delle vinte delle classi dirigenti compresa la magistratura
E e annotò centralizzato non per esigenze listati di statalismo accentratore ma per esigenze di armonizzazione per esigenze di unità della dello strumento di unità delle categorie di unità dei colpi
Costituzionali a cui queste queste regole si rivolta ora è che la magistratura della magistratura costituisca un corpo costituzionale
Particolare meritevole di grande attenzione di rilievo costituzionale tale per cui c'è questo organo di autogoverno del quale in onore degli avrebbe il fare parte e cosa che non non può essere discusso
Che il governo e la magistratura
Nel momento più delicato veri momento dalla formazione dalla magistratura medesimo
Possa pensare a una decentramento delle regole della formazione e cosa può essere considerata la la la commissione ha svolto un lodevole apprezzabile in quanto dirigente lavoro ma che oggettivamente non è in armonia con quanto succede altrove
Io penso all'École Nationale d'amministrazione specie nella vicina Francia non era un altro mondo che ha una grande tradizione
Quel questa con la quale sezione apposite convivono il funzionario dello Stato ma anche i magistrati
Sono forme di di statalismo di centralismo no sono forme di armonizzazione centrale non centralistica delle regole delle della cultura in Italia si è tentato varie cose Bertoncello ma con scarso successo
Perché in sede politica negli scorsi decenni decenni dava le spalle queste formule più decentramento tra virgolette tutto vinte Paride non è Ricasoli di ricordare sono cose a conoscenza di tutto il bandito proprio
La vita queste strutture che stavano per essere formate si sono ridotte le strutture alla formazione del del delle delle categorie del pubblico impiego dei pubblici funzionari la magistratura è rimasta fuori da questo processo che sono processi non in atto ma collaudati in antistante via euro Barbetta e una prima osservazione ma questa forma sono decentrate a dei presente a mio giudizio delle delle caratteristiche che io non voglio chiamare qui ma perché è una delle caratteristiche che vanno considera è la prima caratteristiche va considerata è quella della unità della giurisdizione dell'Autorità per l'acquisizione come fatto come pene come valore che non è che può essere affidato alla formazione decentrata fatta da volontari di buona volontà scelti in loco con determinate scusi vorrebbe devo fare discussioni che sono assolutamente inaccettabili non ripeto quello che ha detto così bene i colleghi egli afferma ma la unità della giurisdizione e è un bene che si conquista ogni giorno e quindi questo decentramento del della formazione è il momento più delicato è una qualche cosa che va va considerato con grande attenzione come grande attenzione noi abbiamo questo organismo che segna ancora la unità della della giurisdizione nata in Cassazione è considerato anche qui oggetto di formazione decentrata sia pure particolare e quant'altro ma io qui mi domando lancia questa domanda ai colleghi recentemente pesano molto più di me mi domando come è possibile una formazione decentrata nel momento più delicato abbiamo uno concorso l'albergo un corso regionale per magistrati abbiamo pubblicità dei concorsi
Unicità delle valutazioni dei concorsi unicità del rito del della formazione degli uditori come adesso avviene applicati a questo va be'l'altro ufficio giudiziario questa formazione decentrata allo stato delle mie conoscenze non la capisco
Ma certamente per colpa mia
Ma che sia una qualche cosa delicato che rischia di di produrre e rischia di produrre che rischia di produrre anche degli equivoci Lello veniamo dalla dal dibattito che si è svolto Fedeli Patrizia svolto a un certo punto deve registrare vedere convergenze che sono convergenza logico io per esempio sono d'accordo sul fatto che la esclusione la formazione decentrata determinate persone magistrati per l'attività che svolgono la libera attività che svolgono di natura associativa e quant'altro è una cosa inammissibile destinata rimanere un fuor d'opera perché poi ci sono i gruppi uno e dirigente dall'Associazione nazionale magistrati si dimette regole partecipa alla formazione del decentrata eccetera eccetera con le carte in regola sono grida manzoniane Differdange sia l'amico parziale che ha a tanta buona volontà pertanto alcuno ah ecco ma forse non è certamente non interesserà tavolette del mio intervento Banditi a Orgosolo di un attore importante piano interno che si perché si sente io mi trovo d'accordo con da per Crawford ovvero ha detto Rossi non è possibile del teste esclusione volete fare la formazione decentrata aperte all'interno fasciamo esclusione facciamo nessuna illusione
Alla formazione decentrata parteciperebbero quelle nel possono che devono partecipare ma senza dire tu no perché sei componente di questo o di quell'altro gruppo dell'associazione tu non puoi partecipare perché hai fatto una lezione su questa dell'altro argomento sono cose molto pericolosa che incidono su quella unità della giù visione che figlia dell'Unità dico lo ribadiamo devono aumentare giudizio da qualora unita la ricezione si forma nel nostro sistema attraverso la ricerca di molto molto mentre molto dolorosa molto difficile dalla unità delle sentenze L'Unità degli indirizzi dei grandi indirizzi che vivono ma non può essere favorita da da cosa da provvedimenti e niente di questo genere invece sono iniziative di questo genere e sono cose che hanno che hanno una caratteristica di non accettabilità e incomprensibilità io mi riferisco anche alla esclusione dei capi degli uffici o di quant'altro beh come si può fare appare una formazione avrà onorare la situazione la forma su le centrali escludendo l'esperienza tecnicamente il più difficile sono ecco non lo so immediatamente immediatamente parlo da dal vanno inserite nel
Più venerdì abbiamo cercato di richiamare l'attenzione non lo non era un indicati era turn over sarebbe avrebbe sarebbe che il verbale
Si fanno lo stesso grazie anche tra
Affatto verrà voglio dire se la esclusione da addirittura dall'interpelli dell'all'interpello della tagliare i magistrati che svolgono funzioni direttive mi sembra una cosa che tradisce un principio che tutti quanti abbiamo c'era la la par condicio dei magistrati a prescindere dalle dicevo che temporaneamente svolgono quindi sono queste le riserve e io volevo sottolineare ci saranno altre riserve ringrazio il collega sono intervenuti per il contributo informativo e di approfondimento che hanno dato ma direi Keller l'invito modesto che mi permetto di fare attenzione con queste formule deleghe siano formula nominalistiche formazione decentrata che non sono in armonia con la tradizione con le necessità
Ecco ormai sacrosanti diritti nell'appartenenti all'ordine giudiziario grazie Piazzi con rammarico rinuncio
Con rammarico accogliamo la rinuncia parziale per tecnicamente
Alla presente brevissimamente cercando anche una parte del della riflessione svolta questo riparto è stato utilissimo ma una botta formulato diversamente alcuni emendamenti
Allora sono d'accordo non ha parlato del problema centrale decentrato perché in effetti l'abbiamo messo da parte quindi non sono intervenuto su questo aspetto condivido che questa è l'esperienza in via di sperimentazione ma dissento con può ritenere che la risoluzione che diamo votato nel novantotto nel novembre sia una soluzione definitiva siccome stiamo sperimentando anche quella risoluzione definitiva è in questo clima stiamo lavorando sul rapporto fra sul numero dei magistrati da nominare io ho fatto l'intervento con la dando l'esonero al numero è chiaro che un numero basso può essere compatibile con l'efficienza se c'è anche un insomma un l'esonero l'attività un numero alto invece consentirebbe lo svolgimento della funzione comunque nello spirito della della di in progress sono assolutamente d'accordo che in questo momento forse non è il caso di di prevedere il tetto massimo di di vari Stati da nominare sicché rinuncio all'emendamento che ho fatto in via principale emendata quattro otto e e mi delimito il mio mi dovendo meno venduto a quattro sei per i soli gli stenti di Napoli Mila no e Roma ove non dovesse essere accolto questa mia richiesta mi sembra che però fosse condivisa ampiamente desidera la la la la difficoltà di sostanza che io prospettava e chiedo che si inserisca e glielo proposto come emendamento nella risoluzione una una frase di questo genere il consiglio si riserva di valutare l'opportunità di ampliare in relazione all'andamento la sperimentazione illustra invece l'alibi zione il numero dei referenti previste di Roma Napoli Milano in ragione dell'alto dell'alto togliamo si battono contro uno ma se lo sistemo Mazzone cogente questa sosta con atti quel progetto è questa
Per quanto riguarda la griglia ricordi valutazione condivido alcune osservazioni fatte dalla dal professor resta mi trovo d'accordo i versetti lì dove noi abbiamo chiamato appunto abbiamo individuato appunto a la capacità tecnico-professionale abbiamo tentato di mettere insieme due categorie che usualmente in Consiglio utilizza cioè la categoria del vento la produttività nell'ufficio e la categoria delle abitudini per convengo e questo crea difficoltà e che la confusione per cui nel mio emendamento rinuncio alla lettera per cui si deve ritenere soppresso nel mio emendamento alla lettera
Sì che rimangono soltanto i piedi le qualità bene quelle che a noi interessa non per quanto riguarda il punto cinque adesso entrambi
E allora il punto e nella griglia poco verrà respinta ma converrebbe la messa in votazione e la la veglia diventa solo di tre punti non più di quattro la lettera scompare ma
Prego
Docente entra scompare la lettera c che diventerà lettera p ovviamente deve essere letta come per l'attività e capacità formativa anime senza ragione sta l'attività formativa di per sé non è significativa
Per quanto riguarda il problema dell'associazione e credo che sia un problema molto importante il riferimento che ha fatto il consigliere Rossi mi trova pienamente d'accordo ne però si tratta di stabilire anche un criterio da parte del Consiglio di utilizzazione
E il mio riferimento era esclusivamente alle cariche rappresentative e cioè penso a quelle ipotesi il difficoltà ed incompatibilità che si dovessero porre nel caso in cui ormai distratto titolare di una carica rappresentativa in sede nazionale o in sede locale dove sei mesi per esempio circa l'andamento dei corsi di formazione
Davvero credo che ci sarebbe prima di tutto nel magistrato una situazione d'incompatibilità
Per cui Irlanda la formulazione che io avevo prospettato in effetti ha un un grave difetto
Che mi è stato suggerito cioè quello di costringere eventuale aspirante a rinunciare della preventivamente indipendentemente poi dalla sua nomina a eventuali cariche questo davvero non si può chiedere a nessuno sicché o modificato il mio emendamento che loro assegnato
Come l'ambizione attuate naturalmente può essere migliorata ma che coglie questo spirito mi sembrava S. d'accordo anche dai colleghi ma discuta democratico il consiglio ritiene inopportuno il contemporaneo svolgimento dell'attività in questi in ore con incarichi rappresentativi dell'Anm o di singole componenti associative nazionali colloca l'aspirante che si trova in tale posizione dovrà dichiarare rinuncia anziché praticamente è chiaro che se viene
Quindi a Torino
E ad aspirante ed è domande nella già in caso di nomina a scusarsi perché non praticamente non c'è
Va be'io credo che noi uomini muoiono almeno non è una questione culturale la mente perché non sono io a discutere della di della differenza culturale incidenti civile qui presenti è una problema un gran bell'immagine che si pone in termini in opportunità al momento in cui qualcuno tiri spingono posizioni di un gruppo all'interno della magistratura e con una carica istituzionale come quella grande a ricoprire
Sui termini da quando la battuta Presidente trentasettenne forse troppo stretto cioè il problema sorto dalla fusione ma questo godimento al Consiglio
E sulla problema dei compiti del referente davvero credo che sono un po'stanco
Sono stanco di essere
Di essere considerato come quello che vuole costituì essere il replicante della magistratura
Allora mi sono stancato non ho mai detto che non ho mai sostenuto che qualcuno qui debba definire che cosa il giudice debba fare non l'ho mai che toh e pecche presidente anche per ridurre in futuro riscossione che in questo caso Finzi ci sia un richiamo alla realtà
In questo caso la mia proposta era stato quella di distribuire dire quasi un postino
Mette a disposizione di tutti ciò che l'esperienza ciascuno in modo che nel collettivo si possa conoscere quale per esempio l'orientamento di un certo tribunale piuttosto che un altro ecco la di riferimento le banche dati giustizia qual è il motivo che si si usa in per cui una da un certo problema rispetto al tribunale e così via se questo è un uomo d'azione con lascio all'intelligenza dei colleghi e danni utilizzano le massime dalla Cassazione senza porsi il problema di essere da queste massime il indirizza
E credo che dove bene spero che questo discorso nuota per tutte sia chiuso
Per quanto riguarda infine la questione dei punteggi e sulla bella discrezionalità
è non sarà una scelta del Consiglio definire punteggio non è affatto facile definire contenuto delle valutazioni è molto difficile condivido l'intervento di di resta siamo qui per cercare anche trovare delle delle regole
Era la mia è una proposta ma lo scopo era quella di imbrigliare esattamente contrario a quello che vogliono imbrigliare nella esigenza dietro attribuire un punteggio quindi di esporre il Consiglio ad una scelta valutabile l'attribuzione l'approvazione di capacità perché time io credo che senza di questo noi riuscimmo a a far rendere chiari i colleghi qual è la scelta che andremo a fare quindi a sono d'accordo con Riccio la sua forse una la mia potrebbe se la trasparenza formale ma almeno può essere giudicata l'altro trasparenza eh in una presenza di in una pubblicità di domande difficilmente definibili è davvero una scelta di assolutamente discrezionale può essere una scelta ma io non la condivido
Credo davvero terminato presidente gli emendamenti sono guai Sonia grazie
Esistente latini purtroppo lavoriamo lasciate prego
Sono
Svolga
No lasciava spazio allora al veicolo che io rinunzia sentirlo leggere con attenzione il Consigliere parziale scusa buongiorno il primo emendamento io no no comunicato la più ampia diffusione di intesa come da Roma clinica Michele credo che sia opportuno se dopo ci fosse stato un confronto ama imporla motori e provvedimenti allora cosa avesse dove alloggiavano recepiscono inserisco se questo ti consente di votarlo Tozzi potremmo inserire invece che gli aspiranti dovranno correndo manca urgenti in una relazione come qui si dice con opportuna molto opportuna con l'esposizione proposte britannico intende operare
Dovranno anche dire quali incarichi attualmente in capo a non solo soggettivi che non è questo il punto che incarichi di insegnamento extragiudiziaria eccetera eccetera che combattono incompatibilità in tempo non meno forse opportuno non c'erano ancora Commissione senza dover andare a cercare verso il mondo per valutare lariana inserendo un piccolo inciso che dovranno avere incarichi carichi chi inneggia al momento ricco
Manuela
Ma sarà brevissima perché mi sembra che stiamo decidendo di correre estremamente importante metto il tempo ristrettissimo forse non ci consente di stare fondo serie quello che
Quello su cui stiamo ragionando
Voglio dire comincerò nuovo regime per quanto riguarda il problema di fondo posto dall'onorevole Valensise la formazione decentrata non sostiene trash c'era formazione centrale atteso che si accompagna e quindi il pericolo di creare e un dei dice gravi che non abbia collegamenti nonché comunque possano essere in disarmonie Cipolla formazione così come i miei finora consiglia non mi pare sussista questo il problema contro che abbiamo adottato e e abbiamo già sì che abbiamo già valutato quando abbiamo adottato dal precedente e delibera sulla formazione decentrata
Per quanto riguarda il punto della l'inserimento dei vostri
Forse ci siamo tutti dimenticati che in Commissione abbiamo discusso di questo punto non è che non ne abbiamo discusso e abbiamo ritenuto di non parla e una voce autonoma ma di ritenere lo ricompreso nella diffusione dei materiali alcuni dei contributi perché non ci siamo formalizzati in un edizioni precisa come quella vi viene proposta quest'udienza iniziale perché non volevamo in questo momento attirare accentrare l'attenzione questo particolari su questo particolare Caretto comunque su questa particolare compito vere credenti della formazione che potranno avere inseguissero un'evoluzione qua per il
Banalissimo di una una evoluzione soprattutto quando per il meglio preciserei Mondino non assorbito con i referenti informatici quindi non è io ricordo perfettamente come è andata la discussione la discussione è stato quello del pericolo di omologazione non è stata assolutamente quella decidere creare dei nostri magistrati che prendono nello stampato lo sbaglia verbali del provvedimento era quello che in questa fase sperimentale non ci sembrava opportuno di concentrare la nostra attenzione su questa com'quindi informazioni Marinelli eventualmente comunque compresa la seconda come poi andare a sperimentazioni
Per quanto riguarda il mio vero sono più di cento Gianni come siamo le le i magistrati che faranno parte della rete di informatori aumentarle ancora mi sembrerebbe che crea una ingestibilità della Rete nel suo complesso
Vorrei dire siccome mi è stato è stato rappresentato e non avremmo considerato le sezioni staccate a noi che ci hanno dato un prospetto in cui tutto dovesse ricompreso ma per evitare Problemi io direi di togliere le lei espresse agitazione delle delle corti cioè non mettere Napoli Milano facciamo fino a quattrocento fino da quattrocento a quei cinquanta e poi giardino quell'estate tutti gli altri duecento perché poi altissimo illudeva che abbiamo avuto noi non sanno dove erano come residuale tanto per non quindi direi togliere quella banale trattare
La sproporzione potrebbe dimostrarsi duro tra i grossissimi differenti e quelli più modesti
Qui sembra più è più apparente che reale perché di due referenti per tutti gli altri District che avranno questi ponti di collegamento non è non è non esamineranno Boy consigliori comunque queste fasi forme zione distrettuale da estere accentrati ed altri piccoli distretti quindi due differenti beni piccoli distretti avranno questi immobili di Madame altri si compito di trombone
Dei vinco incontri di organizzare delle incontri insieme Ibra esprime mettendo insieme i distretti più piccoli quindi il problema non è quello di dire due sono detti visibili vincoli di ventiquattro sono poche e di grande era quello individuare le persone che potessero portare avanti questo discorso salvo poi gli accorpamenti necessità certo Milano Napoli e Roma rappresenta un problema che dovrà essere il costo di ogni limitazione dal da credo che non ci siano problemi per quanto riguarda la da da contemporanea partecipazione così giudiziaria al planetaria carico di prosa deterrente per la formazione io per quanto riguarda questa questione assolutamente personale ritengo che quella legge il problema dice e cumulabili
E anche l'incarico di referente della formazione partecipi ad un organo associativo cumulabilità cioè nel momento in cui si è nominato una persona che patacche Ariberto organo associativo debba eventualmente dare le dimissioni quindi dal mio punto di vista la questura
Punto di vista via assolutamente personale la la formulazione che è stata proposta dell'emendamento può essere apposta di quotazione
Ritiene che ci sia una necessità che l'attenzione si trovano in questa situazione d'incompatibilità
I dichiari di rinunciare in caso di nomina alla all'interno
La data del trenta per cento l'abbiamo messa speranza di Botteghe Oscure
Riuscire entro l'anno Transformer misurare
Bijou giochi ben preciso conseguente quindici ottobre aveva almeno mentalità credo che siamo tutti insieme dobbiamo decidere quello che meglio
Per quanto riguarda i punteggi a me sembra un po'un un problema
Nel senso che e credo che tutti i nostri grandi piani abbiamo pubblicato proprio ieri uno per magistrato per metà strada segretario portati inutili il voto chiamiamolo da mi pare che sia gestibile sia in un modo che nell'altro
La partecipazione dei consigli giudiziari massimo decentramento che era stato affidato poi dal professor resta l'abbiamo tenuto presente come già fatto ha rilevato il Consigliere da Orsi proprio quando ci riferiamo a quell'motivato parere dei consigli giudiziari dovranno esprimere in relazione alla scelta degli aspiranti a questo incarico non mi pare di avere dimenticato niente della storia fatte grazie allora
Qui per la votazione abbiamo una serie di emendamenti in nei per quanto riguarda il consigliere imparziale ne è convinto quattro probabilmente cinque
Perché dipende da come va una certa votazione non avendo rimborsi in subordine in subordine allora presidente parliamo vari passaggi noi dobbiamo considerare mentalmente
A quel punto Gellar eccetera cioè un certo modo già allora pagina cinquecento ottantaquattro quindi andiamo in ordine a seconda delle pagine
Pagina cinquecento ottantaquattro
Si evince emendamento aggiuntivo ai compiti del formatore dopo qui indicato ma aveva pagina seicentodue non è Cinzia centodue ma cinquecentottantadue si dice dopo il primo punto dell'elencazione cioè praticamente una più ampia immediata diffusione subito dopo e prima quindi di divulgazione delle iniziative centrati distrettuali
Quindi bisognerebbe inserire il seguente Periodo la più ampia diffusione d'intesa con i difetti referenti informatici di banche dati di giurisprudenza un locale moduli di lavoro uno e di provvedimenti tipo utilizzabili immediatamente con strumenti informatici chi è favorevole a questo inserimento alzi la mano
Chi è contrario all'inserimento alzi la mano
Chi si astiene alzi la mano
Allora vale emendamento non è approvato tre voti a favore tredici contrari sette astenuta sì secondo emendamento parziale
A pagina quattro cinquecentottantacinque
Il portare suggerisce inserire nel primo quaranta primo periodo del paragrafo quattro la seguente frase portare il numero dei formatori mi disse i di Milano Roma e Napoli da quattro assai quindi dire praticamente un organico superiore a quattrocento magistrati se quattro fino oltre da quattrocento duecentocinquantadue in tutti gli altri sedi nei distretti dinamica Roma e Napoli sei
Questo bisognerebbe inserire nei DS Viminale Roma e Napoli sei referente questo è il l'emendamento chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario alzi la mano
Chi si astiene alzi la mano
Anche questo emendamento non è approvato quattro odio favore quattordici contrari cinque astenuti
Abbiamo se non è approvato l'emendamento questo emendamento ce n'è uno subordinato che il seguente sempre allo stesso punto inserire cioè dopo va bene due preferendo i per tutti gli altri distretti inserire la seguente frase il Consiglio si riserva di valutare l'opportunità di avviare in relazione all'andamento della Spain un'invenzione il numero dei referenti beh i distretti di Roma Napoli Milano in ragione dei magistrati presenti negli uffici libri gli uffici allora chi è favorevole alzi la mano
No no
Sì
Ore nove chi è contrario alzi la mano nessuno chi si astiene
Allora la proposta l'emendamento e approvato con sedici voti a favore e otto aspetti dei magistrati presenti il silenzio aggiungiamo noi
Allora un ancora ancora ancora quarto emendamento pagine cinquecento ottantasei
A pagina inserire dopo la parola mille novecentonovantanove nel quindi in sostituzione di quella frase che la commissione ha deciso di insegnamento proposto di inserire i Consiglieri parziale con suggerisce di inserire la seguente espressione il Consiglio quindi le gente dopo mille novecentonovantanove il consiglio ritiene inopportuno il contemporaneo Cimento dell'attività in questione con incarichi rappresentativi dell'Anm e di singole componenti associative nazionali e lo o
Nazionale Bobo l'aspirante che si trovi in tale situazione dovrà dichiarare rinunciarvi in caso di nomina chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario alzi la mano
Chi si astiene alzi la mano
Un
Anna
Assente
La proposta l'emendamento non è approvato ci sono cinque voti a favore quindici contrari quattro astenuti
Quinto emendamento sostituire A pagina cinquecento ottantasette il periodo ai fini della nomina dei referenti verranno presi in considerazione eccetera eccetera il seguente periodo ai fini della nomina dei radicali ti verranno attribuiti i seguenti punteggi a dell'attività di produzione scientifica fino a tre punto b per l'attività e capacità informativa vicino a sei punti Civitella capacità organizzativa fino a sei punti e così allora chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario alzi la mano
Chi si astiene alzi la mano
L'emendamento non è approvato cinque voti a favore undici contrari otto assente
Allora sono finiti gli emendamenti parziale ci sono alcuni emendamenti indossi brutti
Primo emendamento al punto sette dopo il primo capoverso
Va be a pagina quindici duecentottantasette dove è scritto agli aspiranti dovranno corredare la domanda ecc dopo la parola decentrata aggiunge dovranno altresì indicare gli altri eventuali incarichi ricoperti
Chi è favorevole all'azione di brutture sì lo chiama biscotti
Noi non capisco qual è l'effetto di questo quale sarà l'effetto
Ben ben sincrona iscritto al presidente siccome è scritto in un punto che signor De Mario Caramella eventuale incompatibilità fra gli altri incarichi poco allenati da qualche parte risultino perché si tratta di a vagare in cerca indubbio consiglia per vedere se c'è l'incarico extragiudiziario insegnamento eccetera venti anni di annoverare capita di di fare domande innanzi allora chi è favorevole aveva i capelli neri
Al no ai fini ai fini della votazione inserti associative capita che ci hanno lavorato insieme ai fini dell'espressione di voto
Stiamo consapevolmente parlando di incompatibilità vero cioè
Parlare la la
L'aspetto dicendo no a me ineleggibilità è incompatibile in quanto veniva
Ma consumo conclusiva dell'Italia il periodo che è stato inserito dalla Commissione insegue
Che la commissione si riserva di valutare la compatibilità Ferrari primo quindi quindi
Tenta presente
La lì in e noi emendamento l'altra Commissione si riserva è quello che abbiamo distribuito in errata corrige come mi avevano anzi Riserva arriva
O darla compare grida tra l'impegno dei referenti per la formazione ed altri incarichi eventualmente svolti dove abita sembra va bene estero
Bisogna resina si tratta di un impignorabilità novanta
Impegna cioè è un'icona diventasse saranno invece possano coesistere anche per risolvere
Va bene allora queste l'emendamento chi è favorevole alzi la mano
Essere
Domani
Chi è contrario alzi la mano
Chi si astiene alzi la mano Giuseppe contraria Valensise il contrario contro
Chi si astiene domande
Allora ma l'emendamento è approvato con ventuno voti a favore uno contrario due astenuti
L'altro emendamento e a pagina cinquecento ottantacinque alla penultima riga invece della parola
Concorso se sostituirlo
Bancone non non c'è più cioè
Silenzio
Io direi non è un buon conserverebbe abbonamenti American express ineguale
No eh
Banale c'è aveva detto che periodo si precisa inoltre delle
Nanetti in un ambiente meglio va bene allora benissimo perché nell'immagine Banana concorso pressioni io l'avevo D'Arcangelo
Non esiste va be allora detto questo il
Testa o buona i due emendamenti approvati uno parziale e l'altro Tossi Brutti lei e posto in votazione chiedeva favorevole approdare crearne un altro
Anche a nome dei colleghi sbarra mai fare gli altri cercano chiedeva di ma anche il nome di colleghi Spadaro Natoli dichiarò che ci asterremo dalla votazione nel senso che non essendo passati alcuni emendamenti che noi riteniamo qualificante in particolare quello dell'incompatibilità
L'incarico oltre che con la diffusione delle qualificata nel rendimento gli occhi divide la funzione del servizio non vogliamo però esprimere il nostro voto contrario perché complessivamente la proposta è una cosa molto importante
Allora chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario alzi la mano
Chi si astiene alzi la mano
La proposta e approvata con diciannove voti va a favore uno
No no contrario e quattro astenuti prima di lasciarci chiede vi era questa richiesta del proprio gli occhi vispi scusa Reviglio anticiparglielo l'invio a domicilio tecnicamente Pietrolini porta una pratica sulla quale abbiamo discusso ieri per procedere ad una integrazione della motivazione generazione più di correzione cioè quindi la ragione lunga non è stata per un errore di Durante i play interamente riportata nel testo se voi prendete pagina quattrocentoquindici tre se volete se di Finarte però fra
Allora adesso
Allora siete d'accordo l'avrebbe la vede la sua la delibera resta l'hostess cioè noi cambiamo tornando la motivazione con cui sempre grazie va bene
Allora posso dichiarare chiusa seduta di questa mattina