Processo bis per la strage di Via D'Amelio (omicidio del giudice Paolo Borsellino)

Io credo invece
Riserve
Condizione ancora giorno
Finisce la ricerca pensiamo dopo la
Avvocato da qui può darmi delle delucidazioni sui testi perché a quanto pare ce ne sono due soli mentre oggi ci devono essere tutti i testi
Presidente io sono qua solo per consentire l'inizio della udienza non non Hottest sicché a me possono oggi interessare c'è l'avvocato corre
Per gli altri
Ad educandum
Di quelli no ce ne sono altri due ieri
Forse credibilità però
Per problemi di salute seguito
Va bene
Per il Pubblico ministero sta arrivando
Valuta
Non è nonché
Possiamo dare indica grazie
Distinte
Carrasco l'appello
Renna Salvatore detenuto assente per rinuncia piano la rinunzia in atti difeso dagli avvocati Mario Pirillo che
Lezzi Lecce il sostituto avvocato Di Carlo tutti assenti ex articolo novantasette nominiamo l'avvocato Peppino
Agli oneri Pietro detenuto assente per rinuncia vi è rinuncia in atti difeso dall'avvocato Di Gregorio assente ex articolo novantasette nominiamo avvocato da qui torniamo avvocato da qui Greco parroco detenuto presente Ascoli cinque così Greco Carlo dovrebbe essere condizioni non smette Ascoli C quattro
A scuola di giorno guida espone cinquanta si attesta la presenza in sala del imputata Greco Carlo nato a Palermo diciotto cinquecentosette sì utenze riservate numero duecentoquaranta sì lei è
Lei e
Il mio nominativo cessano dall'Empoli è riservata l'assistente
Ma non ma in ogni caso non non c'è alcuna riservatezza Enna in questo noi dobbiamo appena annotarlo nel verbale di udienza lei tiene
Ispettore Iannotta Luca va bene e allora mi conferma la visibilità delle altre postazioni
Sì sì confermo va bene allora il Greco Carlo è presente in videoconferenza difeso dagli avvocati e da qui salvo presente l'avvocato da qui
Per la città Giuseppe detenuto assente per rinuncia
Sì abbiamo riconsegnarli difeso dagli avvocati Tesauro e Giacobbe
Graviano Giuseppe gli aspetti assente ex articolo novanta ieri c'era stata una revoca nei confronti di uno degli avvocati forse dell'avvocato Giacobbe fisica si siano figlia credo di sì queste sono cose che vanno verificate comunque ex articolo novantasette avvocato da qui e ha notato nei prossimi verbali
Graviano Giuseppe detenuto presente temeva Giuseppe dovrebbe essere presente alla spalle saletta di Spoleto C tre
E Buongiorno signor Presidente dalla saranno potrete Spoleto Graviano Giuseppe Presidente segnala sì lei è
Vice ispettore pare dodici va
Bene conferma la visibilità delle altre postazioni
E la conferma va bene allora Graviano Giuseppe presente difeso dagli avvocati salvo Giacobbe
Io non so se la ma revoche intervenuta per graviano o per Calascibetta e per verificare se effettivamente Graviano solo perché abbiano sì quindi arriverà nel ricordo io sì va bene comunque verifichiamo sì sono entrambi assenti ex articolo novantasette avvocato da qui
Padre Pio Francesco detenuto presente anche se in dovrebbe essere presente nella via via nella saletta di Ascoli C quattro
Buongiorno si attesta la presenza dell'imputato perché Francesco Tagliavia nata a Palermo zero otto cinquantaquattro tempo riservato numero duecentotrentasette
Va bene difeso dagli avvocati Mammana e Turrisi entrambi assenti ex articolo novantasette avvocato da qui
Beppino Salvatore detenuto saprebbero denuncia
Sì dunque violati non sembra necessario Ducati Paolo e Salvatore Petroni entrambi assenti ex articolo novantasette nominiamo avvocato da qui
Per vengo Cosimo detenuto presente
Vernengo dovrebbe trovarsi a la salette Rebibbia CO due picchia
Devo giorni dall'altra invece due liquidatori ispettore Sagliocco Pasquale un atto che imputato Vernengo Cosimo presente va bene non è presente vendendo Cosimo difeso l'avvocato Di Gregorio assente ex articolo novantasette avvocato da qui
Gambino Natale detenuto presente
Dovrebbe trovarsi Gambino Natale nella saletta RP dieci due
Che sembrerebbe acido e do atto che all'imputato alla pena tale presente sente senta mi conferma la visibilità delle altre postazioni e stile conteneva la visibilità relatore lo strazio presente Gambino nata difeso dall'avvocato da qui presente
Presente
Gambino Antonino detenuto presente Gambino Antonino dovrebbe ritrovarsi nella saletta RP dieci due
Sei sembra saletta c due do atto che l'imputato ad Albino Antonina presente va bene difeso dall'avvocato Salvo assente ex articolo novantasette avvocato da qui
Diamanti l'abbattimento sette detenuto presente dovrebbe trovarsi la mattina Giuseppe nella saletta di Ascoli C quattro
Si sente a essere presenza in sala cinquanta del dell'imputato e la mattina Giuseppe nato a Palermo il dieci undici sessantuno utenze riservate numero duecentotrentanove va be'difeso dall'avvocato Di Gregorio assente ex articolo novantasette nominiamo avvocato da qui
Termine allora Enzo detenuto presente il livello dovrebbe essere presente nella saletta di Spoleto cifre
Sì signor Presidente se conferma la presenza dell'imputato sarà va bene difeso dall'avvocato Mario il sito presente
Scotto Gaeta sono calibro condonabile rimane contumace difeso dagli avvocati scorso la di Napoli è presente l'avvocato Scott sola
Burana Gaetano detenuto presente Burana dovrebbe trovarsi non sarete Rebibbia C due
Sì confermo la presenza dell'imputato Corana Gaetano va bene difeso l'avvocato Di Gregorio assente ex articolo novantasette avvocato da qui
Un socio seppe detenuto presente
Urso Giuseppe dovrebbe trovarsi nella saletta di se Secondigliano asprezze
Un giorno signor Presidente da Napoli triplice esecuzione diminuendo invece Giuseppe
Urso Giuseppe è presente la comunicazione sia un bouquet visivo è l'ultimo va bene
E allora Urso Giuseppe è presente difeso dagli avvocati salvo e Mammana sostituto avvocato Torrisi tutti assenti ex articolo novantasette avvocato da qui
Papà Salvatore le però se Tomaselli Salvatore assente difeso dall'avvocato Paolo Petroni assente ex articolo novantasette avvocato da qui Romano Giuseppe libero assente romano è assente difeso dall'avvocato piazza assente ex articolo novantasette avvocato da qui vitale Salvatore detenuto assente rinunce sì vitale Salvatore assente per rinuncia abbiamo Cenate difeso dagli avvocati vorrei campo presente l'avvocato Lo Re
Per le parti civili
Non è arrivata anche per me per meno noto ma non è arrivata nessuna comunicazione quindi risulta inserito nel inserito nel per le parti civili e nessuno è presente e allora vogliamo chiedo potrebbe essere
Il confronto Scarantino la Barbera
Sì Corriere impegnato ieri
Zita sarà
E allora l'avvocato Scott sola preliminarmente produce
Il verbale del confronto
Tra Scarantino Vincenzo e la Barbera Gioacchino ammesso con provvedimento dell'udienza
Se
Precedente
C'era un verbale dei suoi io capisco che apprese & copisteria lo stanno per fotocopia per l'odierna udienza è arrivato l'angolo produca in condizione sì fra un essere calmarsi effetto
Sì sì
Allora avvocato corre sì se sono presenti i suoi testi fissiamo procederà ce ne siete dicono Margherita i colava tenesse un possiamo far entrare Tinicolo Margherita
Poi
Quando il possibile mi dà una parola che debbo fare una richiesta sì
Prego
Si accomodi
Aspetta un attimo
Ci dà le sue generalità
Ti dico la variabilità
La data di nascita sì venti in sala emozionatissima solo se tranquillamente a punta desidero veramente che possano procedere questa cosa con tranquillità
E allora ventisette nove quarantasei dove Palermo e presidente via Mariano D'Amelio diciannove benissimo deve leggere quella formula
Elena l'assistente
Consapevole della responsabilità morale e giuridica
Che assumono con la mia gente potenziale
Mi impegno a dire la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza storica per l'avvocato Morreale ha chiesto il suo esame può procedere presidente moglie dell'imputato
Lei è moglie di età avanzata deciderà allora dichiara sono moglie di vitale Salvatore il presidente avverte
Il teste che ha facoltà di astenersi dal rispondere lei ha la facoltà di non rispondere verso il rapporto diciannove e trenta terre rispondere mi auguro di farcela la stessa dichiarare
Il che intende rispondere
Può procedere grazie presidente signora da quanti anni è sposata con vitale Salvatore
Ventisei anni nelle settantadue da settanta diciannove aprile settanta ci può dire quale attività lavorativa espletava a suo marito
E allora quando l'ho conosciuto io parli più forte seguito aveva un negozio di frutta e verdura
Dopo
Due anni di matrimonio ha vinto il concorso alla Manifattura Tabacchi
Devo aggiungere sì poi poi i faceva una vita sacrifico cattivissima massacrante quando la legge non sono disponeva di andarsene in pensione lo ha fatto subito perché
La mattina andava presto
Che annovera solo ricordarlo sono
Era affetta da su cinque
Quando andò in pensione o qua no lavorano quando iniziano a lavorare e poi la detenzione quasi venti anni è andato di dieci anni fa
Nel settantotto Torino ottantotto ottantotto e ottantotto termini arredate perché ripeto nove
E dopo questo pensionamento dal duopolio di stato esperto altre attività lavorativa
Aiutò aiutava suo fratello alla palermitana di dite che cos'era la polemica da Vipiteno e acquistata a me c'era praticamente si aveva ricca
Pati trattare con le etichette via Mestieri non era una società che già esisteva che quasi trenta dal fratello segnali Partanna che erano andati in fallimento e c'era questa azienda
Assediata diciamo avviata ma c'era tempietti cosa comunque a mio cognato azioniste in società dunque quindi quando suo marito finiti da volare al colpo di Stato la palermitana Pipita già esisteva ed era avviata sì sì sì sì sì sì quali erano le condizioni di salute di suo marito signora
E allora nel novanta ottantanove novanta
Comincia a stare male premetto che signor suocero nelle sedi nell'ottantotto corsi si è saputo di avere un brutto male e questa cosa a mio marito l'ha presa malissimo malissimo perché ha sofferto tanto il mio suocero non aveva al collo né per cui avuto fatto un intervento
E questa cosa a luglio a distrutto nel senso che poi incomincia a fissarsi che lui stava pure Mandatory è stato male col fegato alla risoluta male come mio padre fama è stato un aggravarsi giornale tetti soffriva di crisi depressive estese esiste sempre in panchina sa sempre farmaci giunte chiedeva
Sempre farmaci farmaci hard
Faceva il tetto crisi di niente
Proprio era
C'era una squadra verrebbe Cerrini farmaci proprio perché mitica Bay ansia ma in certe volte mettevo acqua per potete perché proprio
E riusciva a lavorare nonostante questa situazione di salute
No no
E venivano a prenderlo perché appunto io no previsti dado a uscire anche perché io lavoravo a casa venivano gente
Cose poiché faceva nemmeno poteva acquistare colloqui per quei preferiva o del Libano lo venivano a prendere stava assieme a suo fratello sta vendita
Almeno D'Agata
Ma anche entità aveva bisogno di trattamenti farmacologici
Stati farmaci sì sì ci può dire insomma cosa per quella che è la sua conoscenza signora ma guardi Luigi Serra faceva delle flebo debole netto mettendo tenterò guardia fatto pure la una dal sonno
Pone dentro ha fatto la cura del sonno con l'ex marito quindi anche in fabbrica e si erano attrezzati per così quasi ha comprato lei però televisione frigorifero argomenti quando stava ma alle che stava poi sempre nata si andava ad estendere e stava a chi in ogni tanto mio cognato lo chiamava Amati sovviene c'è un rappresentante di voler parlare conoscete per chiacchierata neve in cura signor
D'autore di Giorgio che cos'era che specialista requisiti altra psichiatri rosa dei cinquantanove in via
Non ricordo non ricordo
Mi ammette monte dove c'era prima il
C'era della famiglia di suo suocero c'erano dei precedenti in materia di patologie psichiatriche
Mia cognata e mia suocera cioè mia suocera era proprio
Mia cognata è morta facendo
Facendo
Come si chiamano al decreto entra dentro sciocca letto ciottoloso
Ma quando è successo questo e allora che ho conosciuto mio marito che era un anno che era morta la sorella per cui io l'ho conosciuto nel settantuno diverse tante montagne alla sorella se
Signora passiamo un altro argomento
Suo figlio Andrea aveva la passione per l'equitazione sei da piccolo amava i cavalli si piccolissimo proprio
Suo padre lo assecondava in questa passione sei era felice e contento di questa passione nei confronti a quale età comincia a montare a cavallo dove dodici tredici anni dodici tredici aveva dei cavalli sì
Iniziamo con un cavallo altri la pensa bene si otteneva anche lì si allenava e tornava dalla scuola lo accompagnava si allenava
Suo marito realizzo anche un piccolo maneggio all'interno alla realizza un piccolo maneggio ma era un pareggio aperto al pubblico era era arrivato com'era sì Grecia utilizzava quindici sei anni tre anni ribatte l'altro Andrea
E c'erano altri ragazzini cinesi
Andavano a lui
Sì e non a farlo
Lei si ricorda se questo mare ce l'ha frequentato anche dal Piccolo Giuseppe Di Matteo siccome nacque questa conoscenza allora essi mio figlio era amico di Giuseppe la cosa mi commuove nominale bambini è molto amico di seppi
Come si erano conosciuti e integralmente Maneggio ci ricorda quale e che la pensa bene a non ricordo
Che stava sempre dietro
Lo accompagnava sebbene percorsi Giuseppe era più piccolo di Andrea sì gli ospiti quanto signor
Ce lo ricordo no io avrei tanta la statua curata ed ecco questo bambino piccolo che andava che è proprio figlia Petra rispetto a Wall Street secche Lodi
Un attimo solo
Per cui gareggiava di mattina il bambino mio figlio al pomeriggio per ero categorie diverse si era riversa epiteto a questo bambino
Piccolo di statura che andava di entrambi gli occhi
Quindi Giuseppe aveva un cavallo presso il vostro Maneggio
Sì sì nell'ultimo periodo si ricorda del mio figlio mi chiese di fine anno
Senta vuole portare cavallo da no perché commessi tra locali meglio gli spiegò bene le cose vuole stare
Cornea lei vuole portare cavallo Armani c'era qualcuno dei familiari Giuseppe che lo seguiva
E se non ricordo no non si
Derivante dal sistema allegare che facevano i ragazzi io no perché tanto lo vedevo poco perché carreggiata avviati al pomeriggio per quel quarto io ci andavo già dove aveva gareggiato potentemente quand'era Palermo già se n'era andato
Ci vedova ed hanno da tempo modi quando andavamo fuori dice
Prego presidente
Prego grosso così sempre
Signora la questa frequenza di Giuseppe Di Matteo continua anche dopo che si era diffusa la notizia che è il padre si era pentito collaborava con la giustizia
Io questo non lo so se lo ricorda
Passiamo lei ricorda se accade qualcosa di particolare
Una sera se Giuseppe venne prelevato a Bareggio che cosa ha saputo di questa circostanza allora quel pomeriggio
è venuto mio figlio tiranno era se lo ricorda
Lo sono quanto tempo è passato
Carnovale
Non lo so avvocato Finch e dica che cosa successe
Tornato mio figlio dal maneggio
Ma che paura che paura
Di tutto il successo per favore racconta la chiglia prendersi Giuseppe
Bianco rivolto non pensavo al bambino completamente pensavo al pallottoliere
Grammaticalmente i aveva una cliente sono datati padre lei che lavoro svolge signora io sono estetista lavora casse
Dopo poco attorno trova Andrea Zagato valletta ancora con gli stivali in quantità e capitomboli dell'intestino affettiva e fare una bella doccia
Già frattempo scorrettamente scusi signora l'aveva raccontato i particolari di questo intervento della TIA se erano e sinistra allestiscono anche Soirée Ravel ma attento a far spavento che spara in
Ritenuta la se ti fai figli mamma come l'attrice si vedevano solo gli occhi ma
Va avanti
Giocatori omissiva sexy santi Ghezzi vai a fare una doccia attori stavo spiegando gli stivali che squilla il telefono espandono la signora Di Matteo
Mi fa pronto signora sono la mamma di Giuseppe Di Matteo cioè suo figlio il Punzi signora poi glielo passo
E sento mia figlia dice sissignore a sua figlia ha tenuto sì sì abbiamo contato sì sì non si preoccupi signora spontaneità sta avvenendo non si preoccupi tipo saltare io pervenuto capita appunto che si si trattava del bambino ancora faccio sereno
Mamma Licia sta la sono sentita di dire che era tenuta la polizia a prendere il bambino
Anche faccio cieco
Non ti preoccupare adesso la polizia avverte
Dico forse è stato pendente ecco perché se mi avessero Betta ammette al telefono e Perrotta la polizia a piangere mio figlio di farlo so forse mi sarebbe venuto un collasso sì se ne preoccupa
Forse è meglio è stato meglio così Catullo americane poi chiamo più questa signora no
Signora
Passiamo ricordo più particolare
Il diciannove luglio del novantadue lei si ricorda dove si trovava
Diciannove riesce a Castelbuono perché
E più negare di mia figlia quindi andrà partecipa a una gara sì sì sì sì sì ecco perché in questi casi che cosa faceva la famigliola seguiva negare al civico
Ma in un anno siamo andati a Castel porno come l'anno precedente non ricordo se l'anno si era la seconda volta che andava
L'anno precedente intende sempre dal mese di luglio questa domenica la Juve gioca in Serie Lucia Brandi facce che mica c'era la gara che ogni anno si ripeteva nello stesso periodo si sieda al circuito regionale ma era Castelbuono si
E cioè dalle dell'alta ecco il miracolo che faceva dei prezzi particolare appunto per queste gare quindi anche l'anno prima eravate stati ospiti rosse sono persi SS sette del mille occhi sì
E quando siete partiti per cassa siamo partiti e deserti e i senta pomeriggio sì
Io da dove
Io ho finito di lavorare prima ci sentimmo con mio marito dico io già finito di lavorare
Vengo anch'io cotanta casa che faccio dico tutto ove signora alla palermitana bibite sì quindi veda guadagna dovendo piazzamenti a fare andare io alla palermitana bibite e pappe stiamo petto dico così per cena già siamo lì
Sia la scusa qua non tutti conoscono la la città di Palermo acquistare tempo cosa vuol dire la palermitana PPT era sulla strada per Castelbuono idonei a intraprendere mai doveva tornare
L'obiettivo che la palermitana Pipita dove
Corso a temi di là quindi all'uscita di Palermo verso citarsi direzione autostrada Palermo e sarà sì sì sì sì quindi faccia capire alla corte signora per andare a Castelbuono che strada si fa
Avvocato appaiono Socoro che aennini per terminal tengo andiamo avanti sì
E quindi le telefonate Tizio finito vengono finita deponendo quasi recuperiamo Time
Va bene
Sono uscita del portiere infinite con le sacche e mi fa invece segnata e Andrea gareggia dei passi dice al gatto penso che adora mattinate così al gatto pensi lei a dare il mangiare
Poi timbro chi eravate io e mia figlia si vive spostate la casa di sua figlia Sifis giornate la polemica la prima Natalia gitana vita vi siete partiti per caste Buozzi e sì sì da che siamo partiti per secondo poi
Arriva ogni e siamo stati tipi quando Gareggio Andrea
Creata Reggio sabato e domenica
Quindi delicato si dovrà occupare il portiere quanti rimanevate signor
Gatto Giorgio Giorgia che noi gli occhi cita istituiti
Che è quello camminava sempre con noi Giorgia cammina sempre con noi perché come una bambina no
Voi amate gli animali ce l'avete sempre avuti animali le chiedo se sia veramente non vorrei non esplorare un tagliava in il problema degli animali da casa di tale sensazione domani profetica per la verità no no non mi sono opposta male male Nesta la quinta domanda sugli animali di casa guarisce ambito sì prego vada
Più che gli animali di tre sole persone che doveva accudire gli animali però il presupposto che ci siano gli animali presente ci arriverà polacco momento
Poi cos'è successo signora Greggio sabato Greggio domenica se e poi quando dovevate rientrare e lei domenica sera
Domenica sera da probabile
Senta lei ha detto che il portiere si doveva occupare del gatto in che cosa consisteva questa curare mangiare al gatto quindi dato che operava ecco giardino nel giardino di voi a che piano abitava per i viola meglio piano terra piano terra prassi
Domenica cos'è successo
Dopo circa finendo mentre mio figlio gareggiava si si comincia a vociferare una strage una strage in via autonomia Siciliana in un cortile
E allora
Allora niente cominciavano poi i mio fratello sentendo la notizia che
Quello che era successo a casa nostra sapeva che eravamo a Castel porno però non sapeva il maneggio non sapeva il telefonino non prendevano persino una zona d'ombra
E allora il telefono ai carabinieri di Castelbuono indicando il maneggio farsi dare il recupero e così telefono al maneggio di Castelbuono
La segretaria che rispose
Chiese di vietarle passò mio nipote chiamo mio nipote mio fratello ha dato la notizia mio nipote e due per noto perché non è ancora eravamo giù nel maneggio proprio dove ancora c'è armi cavalli ed è tutto dicendo la strage è stata in via Bellerio
Telefonato lo zio Mario
Lui è andato il tema non fanno entrare nessuno top fratello mi fa dice
Sta andando a casa mia casa di mio padre
E così ci siamo messi subito in panchina abbiamo accesso a Lazzati io abbiamo sentito
Poi siete rientrati a casa di suo cognato si chiama dove dove si trova passatemi in corso dei Mille ritrovammo siete riusciti sì
Conti trovammo mio fratello
Silvio sono andato poche ore dice non fanno entrare nessuno le fiamme sono ancora alte
Senta soffitti quando siete riusciti ad andare a casa l'indomani mattina
Domani invece condizioni era la casa l'indomani mattina praticamente non si poteva entrare dalle sull'atto la porta era tutta stavolta che dalla porta blindata e non si poteva
Praticamente i vigili del fuoco hanno fatto con la fiamma ossidrica io le grate cancelletti hanno con la fiamma ossidrica hanno aperto dal di dalla porta finestra che vanno in giardino
Sì che condizioni era la casa sì
In che condizioni poteva essere avete subito danni Michele Iorio
La nostra perizia è stata di cinquanta milioni sono andate distrutte mobili suppellettili e cioè il prelievo sul prezioso che cos'abbia un'idea molti tutto avvocato gerani motivi sul
C'erano i cancelletti che hanno tenuto ma dentro erano tutti da parte si sono
E dove avete alloggiato signora
Non ho capito dove dove avete alloggiato assente da casa da noi c'erano spietati mio cognato mio coordinatore in corso degni verso la temibile che attaccato alla palermitana IP per quanto tempo siete rimasti a casa di sua emersi Semenza
Signora ma prima di dal fatto mi era mai capitato di dormire a casa di suo cognato subito prima ricco no
No no io lavoro io lavoro tutto ciò
Sia l'ultima cosa finito lei ha detto che il portiere sabato si doveva occupare del gatto domenica
Domenica rinviamo l'accidia di mia cugina
Se ne occupò sì sì sì la domenica sì domenica mattina ci ha portato al mangiare
Non ho altre domande per il momento Preside
Va bene ci sono altre domande degli altri difensori
Ma il Pubblico Ministero contro esaminare
Signora non Iacono e conoscenti amici di suo marito
Io no
Suo marito le ha mai parlato di della sua vita di quello che fa al di fuori delle ore cioè nelle ore in cui non è a casa
Ma guardi nelle ore in cui non è a casa io so che è stata sempre alla palermitana perché ci sentiamo mi telefona dieci volte al giorno
Lei ha conosciuto a Ferrante Giovambattista
è una persona che esso che dice di conoscere bene suo marito
Senta no no no non lo conosco lei che è a conoscenza dei reati per i quali suo marito per ore detenuto
Per la strage di via mediano davanti io il bambino ente per la strage no comunque per il bambino perché la sequenza del piccolo Di Matteo si e da quanto tempo è detenuto suo marito per questo reato
Ora fa quasi tre anni
Ed è detenuti in carcere o però a causa di queste crisi e lei vide dice depressive l'hanno messo l'hanno rimesso in libertà o agli arresti domiciliari
Non ho capito la domanda le chiedo suo marito lei ha detto che sta poco bene fisicamente è stato visitato in carcere sì
Fatto una perizia sì e con questa perizia est è riuscita a uscire dal carcere ancora detenuta no no e ancora purtroppo è ancora detenuto lei ha parlato di suo cognato suo cognato è ancora in vita
Come è morto signora si è suicidato ha lasciato qualche lettera
Biglietto ricorda se si è suicidato primo dopo il sequestro del piccolo Di Matteo
Questo non lo so quando si è suicidato
E allora mi faccia ci portate e non prestato dopo che mio marito estera minano
A Milano mio marito si trovava
Quando il mio cognato si sudicia mila nove nel senso che l'altra sera dette otto Sissi Assab lettore nell'onestà suo marito non è detenuto per il sequestro del bambino e la morte del bambino
Sì mette quindi in Eden a Milano quando il mio cognome
Cosa no e gli ho chiesto se il cognato le ho chiesto e quando si è suicidato prima o dopo il sequestro
Ma no no era all'anno mio marito ho capito
Senta
Le zone abitate questa palermitana bibite come si chiama questa Corso dei Mille Roccella la zona di Torcello
Lei ha detto di avere ricevuto delle telefonate dalla signora Di Matteo quella telefonata Sissy ricordare offre con la signora non la conosco ricorda se nei ormai sudista escluse
Contini finisca qui scusate ancora la conosco io la signora lo senti ammettiamolo quella volta lei sa se suo marito conoscesse la famiglia Di Matteo e riceveva telefonate alla palermitana Ippia da parte dei nomi materni no
Lei con suo marito le ha mai raccontato Rosselli il nonno del piccolo Di Matteo ha chiamato alla palermitana bibite dopo il sequestro no
Lei ha detto di essere andata Castelbuono se intanto ci ha detto che abiti in via D'Amelio diciannove sì nello stesso palazzo dove abita la signora Fiore Borsellino si lei la conosce la signora Fiorenza Menni a cliente era mia cliente
Lei i suoi figli Marta
Cecilia
Veniva da me apparsi la pulizia del peso le figlie la ceretta
La mamma del dottore Borsellino nella mai vista a casa della signora Rita Borsellino male
Ha mai visto arrivare le macchine del dottore Borsellino se se veniva spesso il dottore borsa
Veniva spesso la tappa indica
La domenica
La domenica mattina veniva
Lei ha detto di essere andata
A Castelbuono sì quando avete lasciato la casa
Casa rossa di Gadamer che io nei tempi verso le cinque mancanza
Voi non siete più rientrati ci ha detto perché è stata ospite di suo se
Sì rimesso a nuovo cognato aveva la passione per la caccia sì sì tanto lei sabato che andava a caccia
è capitato che suo marito a causa proprio di questi suoi disturbi mentali fosse ospitato per periodi da a casa del fratello
Sì
Spesso quando si è verificato
Dopo che siamo stati perse mensilità
Poi li
Dopo continuava perché c'era l'infermiere capitava sotto mio cognato per cui eravamo costretti a andare ieri perché si faceva queste fumetto a casa di mio cognato
Senta visto che lei ci ha detto che la signora Rita è stata sua diciamo sua cliente asettico mentre vede faceva di trattamenti che immagino di che tipo possano essere parlavate le raccontava della famiglia
No
No si parlava sempre i ragazzi
Come crescono la scuola ma lei lo sapeva che era la sorella il dottore Borsellino anche l'aveva detto la signora Vita sì sì ma questo non se sì
Quando il dottore Borsellino venivano a Domenica In generalmente a che ora veniva di mattina o di pomeriggio di mattina di mattina
Ha detto di avere lasciato degli animali a casa
Che a lei ha detto anche che intravede dato incaricato il portiere sentiamo dire questi questi animali sembri partire aveva le chiavi di casa sua no
Che ha un giardino abita al piano terra c'è un cancelletto
Che si apre da fuori tema quando prima dalla strage era dall'alto del della Scala si apriva si arrivava in giardino
Quindi nessuno aveva le chiavi di casa di del dello stabile per accudire gli animali no no no no
Era capitato altre volte che voi andaste anni lotta appena prescindere da quel mese di luglio in precedenza
O in altri posti per dare insufficienti semmai Sempre seguirà mano nobile in questi casi cioè capitato anche nei quindi diciamo prima della strage gli aggiunti Mio
Sì infatti ad aggiudicarsi richiede interno c'erano dare
Anche l'inverso e generalmente era fine settimana venerdì sabato e domenica negare sempre erano Giove io residenti esasperati e Domenico venerdì e il sabato e domenica
Secondo quanto partecipanti c'erano allora lo Rosca ci tornavano
Poi è insegnare condizioni ricordare nel mese di giugno
Euro avete fatto diversi fine settimana o anche a a fine maggio diversissime Chanty-Mansijsk richiesti lasciando sempre la casa diciamo da sola non ci dormiva nessuna casa quando voi andavate via no no
Era libera la cassettina ma era chiusa da cos'è la sinusite USA
Generalmente quando venne il dottore borsellini in via D'Amelio quanto tempo stava
Lo ricorda no io ho sentito la sirena sentivo allestirà capivo che arrivava il dottor forse no
E poi non lo so
Non ho altre domande re o con la sola pensione rosso
Signora va lei giù il Pubblico ministero le ha chiesto di una perizia svolta nei confronti di suo marito quando era in carcere sì
Ma lei ricorda che fu espletata anche la perizia quando è in carcere a Milano sì serissime che esito ha avuto questa perizia sul merito ma il trasporto a voto agli arresti domiciliari sì avuto gli arresti domiciliari per quanto tempo è rimasto agli arresti domiciliari se lo ricorda mezzi
Cinque mesi sulla sua domanda
Presa ma concluso guardare
Possiamo fare accomodare l'altro teste
Vitale
Posso
E
E diamo atto della presenza per l'avvocato Colletto sostituzione avvocato Augusto come
Le cifre concessa per l'ascolto
Cortesemente Scott
Si accomodi
Ci dà le sue generalità vitale rossa nata
A Palermo diciannove tra settanta tra che residente a pagarlo in via Marino dall'aria numero diciannove va bene lei è parente di qualcuno degli imputati salottini ad imitare Salvatore Non sono figlio di trame Salvatore perché se un rapporto di parentela ovvero la facoltà di non risponda perché astenersi dal rispondere
Per rispondere ugualmente sì
Ai colleghi della quale avvertito avvocatessa verso dichiara di rispondo legga quella formula
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione m'impegno mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza corrispondono alle domande le rivolgerò avvocato Corrado
Signora lei e la sua famiglia seguivate posso saperlo Andrea suo fratello Andrea
Nell'ambito delle gare di concorso equestre che lui cui partecipava
Si renderanno Central regolarmente sia cara Palermo sì anche a Napoli Palermo non li sente lo seguivamo siamo andati a cena anche l'equitazione sia anche era l'unico diciamo per la diversivo solo dopo due giorni fuori stanno a contatto anche all'aria è carceri canali bene o male passavamo
In quel tempo vista anche la la citazione di papa debbano resta manca tanto poco bene per lei perché è stato da poco quella su che cosa aveva io tra purtroppo a la non so sto Pietro Secchia Marla depressione esaurimento nervoso
Che non hanno poi tanta andato sempre avanti
Poi di non uscire che uno voglia di non sentire niente speranza io guardi verso la Corte anzi o comunque verso il microfono così si registra una cabina Scarante io tutte cose spente avere tutta una manata aranciata nata resta questa questa diciamo e qua perché l'ha cominciato a questo
Ma
Parliamo di adesso aveva tanti anni fa a soprattutto quando è morto mio nonno quali nell'orto mio nonno che morto di un un tumore mio padre avuto la fobia le malattie tutta cosa aveva lui infatti avrà bellicistica su al
Anche fegato quindi ha certamente io non si riusciva comincerete a
Invece non non era quasi Teramo le cisti e quindi poi era passato momentaneamente poi di nuovo ricominciare Around susseguirsi ogni piccola sa che succederà anche nell'ambito familiare
E lui diciamo le fasce radice Rizzi diciamo si ammalava cadere in depressione per un motivo o per un altro
è stato il cui sostegno
Era già andato in pensione quando si manifestarono si aggravarono questi sintomi
Sì era andato in pensione
Circa io avevo
Tredici quattordici anni con il mio padre per in pensione quindi circoli dieci anni fa
Subito sì dopo la ditta cosa si occupava riuscivo a svolgere qualche altra attività lavorativa
Quando stava quando aveva queste fasi così nome infatti io avevo appena cominciata anche guidare a diciotto anni lo accompagnavo molto spesso scadeva la carta d'identità ci doveva andare io porto spesso neanche si vuole la povera per le cose necessarie
I pochi montato una volta al municipio per aver cita la sua darti entità cosa che io non potevo fare quindi a convincerlo sembra un bambino proposto con la mano a firma la carta identità questo quando non noi clienti da Capello da addosso interessa niente niente quando aveva questa soprattutto paste crisi così forti noi allora proprio di Rivera prospera una passione sua di non volere più non accettava niente né niente proprio niente terapie faceva
Terapia che forse non si sa neanche come ancora sia vivo perché l'OIM coltivano con far canestro se non sospettano male sono farmaci molto forti Italo femmine mio padre arrivato persino mi vergogno pura dirla farsi la pipì di sopra dei medicinali che Suma era tachicardia certamente proverbio razzo che mi pare ancora una Costituzione molto robusta e forte quindi guardi ha retto solo per questo una fascia la fisiologica da mezzo litro imbottita con anche tre quattro appianarsi Talofen più Donnicola spetterà vostri medicina anche tutte quelle in commercio per l'esaurimento per la depressione li approvate da a fare quello che accade alcuni esperimenti di medicina
Debbo dal dottore noi consapevoli di quello che faceva però lui basta calare una medicina infatti ha fatto anche effetto placebo
Tutto lui era contento non importava che cosa d'importante gara un anno penso come ci vengono somministrate queste di questi farmaci delle flebo io lei delle il loro ministro lei inizia nel governo avevamo l'infermiera che ovviamente mio padre non non usciva né niente anch'tranne magari per andare al lavoro sotto nostro sollecito anche se aveva lì apprezzato un mini ospedale perché l'ha letto
Re leggi Flacco aveva tutto
Andava un infermiere annettere alla fiacco con poi quando finiva non andavamo arbitraria era c'è stato un periodo che non se la sentiva neanche di andare a casa est affatto paio di giorni stava anche Venezia perché era vicino lavoro rimane l'attivo immolata della rete da sempre dietro
La rock stile goccia bottiglietta e che Prati anche noi dovevamo levare dalla macchina perché prende lì riprenderà pure di nascosto patti col dottor attribuito totalmente visto la sua diciamo in coscienza che prendeva medicine Portoria da più di tante di guidare infatti poi noi lo accompagnavamo andammo prenderò qualcuno qualche rappresentante si prestano così gentilmente andatura
Pur di farlo uscire perché dentro anche conto che sono sua figlia certe volte
Dalle fobie Carrera renderà veramente rotto
Il totale sale perché proprio non non è il sistema che accettano Spazzapan più come dargli aiuto propria una una persona che se una rapida Lupo capire sa nulla dire non è difficile moltissimo ha spiegato
Torniamo a legare il suo fratello lei ricordasse
Nel fine settimana in cui poi ci fu la strage di via D'Amelio
C'era un appuntamento agonistico a cui partecipa a suo fratello
Sì dai siamo stati Castelbuono e non era già la prima volta c'erano stati anche tante altre volte il maneggio non mi era nuovo
Perché per lo più seguivo spesso legare il mio fratello potrà capitare qualcuna Palermo che non andavo proponi andavo sempre tra altre cose mio padre non non voleva che rimanessi mai l'isola per diciamo a dormire a casa c'ha tra l'altro c'era anche il più piccolo veramente sposata quindi
Fossero stati di infatti a Castelbuono del venerdì sabato e domenica Stato quando siete partiti ne siamo partiti il venerdì pomeriggio da dove
Da casa mia diciamo crespa catastale di mia madre aveva darà lavoro
Niente ha finito di lavorare a da tutti telefono a mio parere guarda finito presto vengo io così direttamente dagli perché la ma neanche il diciamo una ditta era la zona industriale tra il cavalcavia diciannove
Del del dell'uscita la Polstrada l'entrata in autostrada e quindi riceve quasi prendiamo ti prendo forse abbiamo guidato noi perché più banalmente ai tempi guidava e chi guidava finiti in città quindi guidato mia madre anzi mi ricordo
E siamo andati siamo ai miei fratelli arrangiatevi comunque
Era già lì mi sembra in questo momento non son sicura se da mercoledì o giovedì perché lui andava agli la patente che aveva lui TT equitazione esile carinziano sempre tra mercoledì e giovedì poi sommavano i punteggi finivano la domenica ciò faceva il vincitore quindi non mi ricordo bene ma c'era lì come del senta è andato via uno due giorni prima primo perché erano lì i propri cavalli nome nei campi cavalli di eccetera eccetera sia proprio per una questione sua di ammende ambientarsi di prendere visione del campo eccetera
Prego sì presidente grazie
Signora ma voi avevate degli animali a casa
Abbiamo sempre avuta animali fin da piccole sono cresciuta poliennali perché mio padre è un amante minimali Canini avevamo maiali galline questo brano ma deve anche da mio nonno prima che morisse avevamo dovuto anche un piccolo Cavallino Central a casa all'epoca avevamo cambiano gli occhi Cernan o che era una specie di vivo mia figlia letta che pur comunque è un gatto acquietanti mantenuta anche due cani tre gatti debba ma non avevamo regalato anche il cane era monca ricorso che trema nigeriana molto poco dava da un annetto circa e quando che la trovate chi parlava questi animali
Di come ho già detto lo portavo sempre con me percorsa è un Wikileaks quindi va ovunque
Il gatto capitava spesso Carrubba dava una dipendente porti Arex cena perché il sabato pomeriggio e la domenica perché non c'è mai o siamo davanti al Pd in carica una mia cucina tra sta cosa che abita un tre quattro chilometri da casa mia che veniva sempre diciamo a pagare al gatto e lei ricorda come vi siete organizzati per quel fine settimana sì ai io tetto perché anch'io venerdì pomeriggio prima di andar via ho dato che mangiare ricatto quindi non ci sarebbe stato più di bisogno
Sabato mattina Ciolla del portiere domenica Serra sì perché per me non ci sono intorno alle dieci mesi c'è c'è stata mai ecco poi domenica da a pranzo c'è andata dico no ai è praticamente siccome domani capi in cucina trainare tra che era per i ragazzi tutto il fratello aveva già quasi finito di gareggiare razziste ma ricavando eccetera prevedere alcun rientro
Diciamo in tarda serata persone affette Raffaele le otto una cosa equa sta ho chiamato a mio cugino detto guarda la linea tra altre cose sapevo che aveva questo discorso e magari sarebbe andata anche tardi Carla factotum veloce appare pronto momenti noi saremmo a casa quindici penso io perché il gatto permane maggio due volte tre volte al giorno quindi ho detto non ti preoccupare ci penso io
Ecco quindi faccia capire il suo cugino dovrà pagare un gatto allorché non c'è il portiere anche domenica mattina domenica pomeriggio
E lei quando chiamo per dire di non andare domenica pomeriggio io l'ho chiamata domenica dopo che ci aveva dato il la maggiore di mattina che la prima c'era io lo porto aspettato che tornasse dal male
Io ho chiamato da tutta posti che accorcerà mangiato perché da altre cose preciso che il capo non era dentro casa mia spiega Pierantonio chattava indicativo il giardino quindi stare in villette il gatto entrava usciva quindi a cucinare i cavalli lo chiamava perché c'è a campagna circostante
Casa mia
E il gatto arrivava dopo undici minuti quello che sia
è quindi c'era anche da perdere questo tanto qui gli ho detto guarda non ti preoccupare perché dall'altra cosa lei non è che l'azienda serica mangiano la conosceva però chiamandolo io veniva immediatamente il gatto allora ho detto non ti preoccupare ci vado io così e di apparente
E assorbire capita fino signora scusi su quale sapeva chi si occupava del gatto
Io specificatamente qualche giorno diciamo cioè fate gli odori incarico cioè sa benissimo che io senza che gli animali ma anche mio padre spesso siano sistemati quindi so che ci pare che non ci bada Cialente mio padre figli si muove per gli animali non sono sistemate sapeva che spessore che ricava suo cugino
Ma e capitanata c'era una ragazza di sopra non è tanto cara mia cucina perché c'è una ragazza sopra un la ragazza abita quinto piano pure che a Canicattì amante di animali e molto spesso anche la volta precedente se non sbaglio e allora per non ce l'ha mio gatto perché ai era più comodo quella ragazza si doveva sposare con l'altro
E non c'era per questo motivo sono sarebbe andata a lei che trattasse presidente proprio nel nel palazzo
E questo dato è stato coinvolto all'esplosione questo dato è stato più che coinvolto peccato che non posso portare magari anche le foto ricatto praticamente io domani prete dopo trenta poi abbiamo saputo comunque quello come quello che era successo Trenitalia io che c'ha cercato a Chieti carabinieri pensando perché Ninchi viziosa paranze mentre eravamo l'afa eravamo tornati perché non è che aveva un orario di rientro italiane garitta tra fini IVA
Perché la china di carattere tutto e quindi alla fine ce l'ha rintracciato i corsa siano andati prima da mio zio che era prima tappa
Diciamo a lasciando ad altri poteri per lo doveva poter i canali tutto io Possati cavalli tutto e diciamo ma armata fra cosa voleva andare a vedere che cosa è successo non pensava competente una cosa di questo genere sala Consiglio qualcosa però da poter accedere niente lo spot accende anche dalla strada
Ci hanno mandato proprio io avevo trascorso la notte da inizia per altre cose inutili crudi non avevamo per nulla
I domani Tramacere eccetera ci sia primo pensiero è stata tra altre cose Cassani è stata prima capita perché vedo le grate al piano terra non si poteva accedere assoluti di rivincita ieri tutte cose tenta di volo eccetera eccetera
E quindi la piazza fatta cercare questo gatto dall'altra lo scavo saputo da un più veterinari era venuta terzo coste gli animali Costa la scatola Campania disonestà ci ha scaricato per mari e per monti non sono riuscito a trovarlo
Finalmente ho ricevuto la telefonata di una ragazza che l'assistenza di questo veterinario accertata da punta tutti i proprietari degli animali e mi ha detto sai forse c'è l'attuale quello turco ci son amava il prezzo visto questo dato del tu hangar via che poteva foto il letto tra le righe il mio gatto lettera magro già questo dà però una queste norme sottoporrà le passa così a senta
Dove vi siete alloggiati dopo questo disastro
Siamo stati dalle sia ieri cioè il fratello di mio padre mio zio dall'atto paterna in quanto tale Paper circa sei mesi i come vi siete organizzati ci siamo meritati eravamo circa sei loro e quattro noi perché aiuta per nomina del mio padre dieci persone Stella Cafu normalmente abitata di quattro anni quello che sia compagno
I primi tempi tra luglio e agosto per non fare le cose sono stati un po'più facili perché non avendo eravamo in tre loro figlie tue noi cinque persone che andavano a scuola che l'università com'è quello che sia
E quindi diceva persone poi da settembre organizzarsi alla fra le file per lavarsi perché Stibbert spazi all'altro parti prima di questo fatto la ma è successo che tutta la famiglia si era trasferita a casa di suo zio per occasioni particolari per esigenze particolari
Solazzo presente mio padre problemi
Ruta solo esclusivamente lui per quanto tempo perché per quanto tempo c'è stato anche dieci giorni perché tra la sua malattia certe volte gli veniva da non dico la fissazione nella perspicace ma dire che siccome ha sempre voglia di essere accarezzato
Cambi diciamo coccolate eccetera eccetera conosca magari la pazienza scappo potuti comprerà mi pare ma chi veniva la cosa che non era mattina famiglia è certamente se ne andava com'è essere Trozzi con la comunicazione l'esame molto molto stretto sia cioè come se fossero già nel mio padre diceva per loro in riva per mio padre
E quindi si sentiva chi protetto confortato sia da una pazienza Carlo Chiappa anche sta fatale tanto il processo
Tre edicola fra tutti mettono neppure cosa che lo faceva per la salute e mio padre molto spesso non facevamo perché già era troppo troppo troppo sedato ripeto si faceva la pipì di sopra data da completamente no tetti specialmente ritassati da proprio non
Quindi lui trascorreva qualche giorno la soluzione poiché faceva rientrava a casa
Sì nascondeva fin quando arrivò lui era facce di ecco perché leggere accondiscendere a tutte le flebo tutte le punture anche con il placebo quindi come lezione avvelenato diciamo di soltanto di medicina faceva anche placebo
Ricadono coccolato poco ritornava a casa ritorna animata compra andavano le canne non ci crederanno andavamo da mia zia
E conciliazione perché ne facevamo scuola casa inizia mezzi a casa a casa mia faceva avanti e indietro anche per andare a stare un po'con lui tutto addirittura mi ricordo una volta è fallo su l'anno precedente mi pare che valesse la pelle canale che abbiamo ritenta di mangiare tutta assieme ai propri città pur di fare il peer to peer e lui diciamo rimanere mangiava con la vorresti abbia ormai Peggy Mellone
La voce stanca e diciamo tutti assieme
Diciamo all'aria
Non ho altre domande
Come sono altre domande
Pubblico ministero pur compresa con queste citazioni che le ha fatto fare oggi una giornata particolarmente complicato
Fra la fine gravano sul pubblico ministero
Senta signora
Lei conosciuta agli amici di suo marito
Il suo padre chiedo scusa dalla lotta perché ad attrici e amici di mio padre
Noi praticamente facevamo una vita di uscire di
Mio padre a casa parlava di quello che faceva delle persone che incontrava
Sì capitava però mai aveva forti dice allora che erano rimasti forti dice alla Manifattura Tabacchi persone che venivano alcune volte Adamo bisogni più in atto di una cosa allora veniva
Magari tinteggiatura stanca problema il PSI di di una serratura di una padella purché le ha mai parlato di Ferrante Giovambattista
No
Sul lei che Borga rapporto aveva con suo zio
Mio zio quello che si è suicidato buono ottimo parlavate dei nostri amici
Degli amici comuni no avevamo cento spy story logica da mio padre così a anche a trovarlo con il mio fidanzato con gli amici è capitava che avevano bisogno magari dell'acqua per questa festa al lavoro i tranquillamente c'era mio zio visto che l'ufficio chiacchieravamo suoi aveva la passione per la caccia mio zio si lei sa se andava a caccia assieme a Ferrante
Lei ha mai sentito parlare di questo verrà no
Infatti ho fatto un errore c'è Ferrante ne ha parlato quindi lei non ha mai sentito parlare di Ferrante Giovambattista e i rigori Salvatore lei ha mai sentito parlare
I titoli Salvatore
Io ho sentito parlare di rigori Salvatore ha perciò a parte diciamo tramite simile tutto
Però io posso ricordare un episodio diciamo che che c'è stato
Semplicemente
Diciamo così parlandone diciamo attraverso i giornali eccetera eccetera
Si parlava una volta che mio padre ha detto semplicemente dice io Grigoli Fini dice Cosima dice ma quando eravamo piccoli effetto di borgata essendo di borgata anche cioè dei parà salutava come salutano
Magari qualcuno che incontro io essendo territori in cui una in alto
Ma che me le chiedevo lei sa se quei tetti rigori andava a caccia assieme a suo cognato zio quello che si è suicidato
No che io sappia no
Non so con chi ha potevano io sapevo semplicemente che via via si organizzava per andare a caccia con un cugino
Che era un cugino serio bianche di mio padre col suo quando mio padre stava benone quando mio padre stava male il gestore trascinato qualche porta con cui per farlo svagare i miei cugini che fra amanti beccaccia mai di altre persone no
Lei sa dove è stato sequestrato il piccolo Di Matteo
Sì
Dove è stato senz'e gli aveva chiesto cosa costato perché avevamo uno Cavallo immuno più Cavalieri non so precisamente nel maneggio nostro tenuti in pensione
E so che è un giorno lui è alla mia a cavallo entro sono tenuti a prendere casomai è interposto in che senso
Questo non è giovane attaccato Terra e libertà il maneggio è proseguimento della ditta dove Carnera quindi scadranno almeno che io fatti a queste cosa non non no no dico è che cosa siete c'è una società Avalon accreditate e ad ascoltare D'Alema penso no era una società che si chiama la pensione è perennemente attivo salto ostacoli coi no ma non era intestata a mio padre questa società era una società non so a chi era intestata francamente è un'arma con la società la
Come si può dire animalesca come lei appena il nostro Manenti Oddo che senza imposta comunale associato e nostro perché richiama non
Salve Carini carabinieri un goccino perché mio cugino andava a cavallo per reliquia e poi c'era qualche cavallo in pensione di alcune persone
Senta questa bastino presso il ragazzino e frequentava spesso questo vostro Maneggio
Dove richiamando veniva spesso
Sì veniva so che veniva io francamente è purtroppo appartengo avevo visto nei giornali che ho intravisto
Tra rare volte allegare perché lui gareggiava prima di una categoria più bassa e quindi l'ho intravisto dalla Ascoli cinquanta scusi
Sì prego
Sarebbe un attimino di cose perché l'imputata la mattina ha chiesto di andare al bagno
Ma attendere al alle lei l'esame che termini l'esame
Va bene prego comunque stiamo le dato nessun padre nessuna legge lo frequentava
Mio padre si andava non tanto spesso perché quando stava male stava soltanto in ufficio presso le ha letto con la febbre però quando diciamo stava ma io io fra mio padre adorava vedere mio fratello cavalcare l'inquadratura di cavalli è Nada era molto molto orgoglio quando di poterlo vincere appunto di poterlo fare dall'ostacolo più alto del mito Portofino ma io volevo dal riporta il discorso di con suo padre lo sapeva anche il piccolo Giuseppe frequentava sistematicamente il maneggio
Sì c'è andata il canale pensione
Un'altra domanda
Lei abita in via D'Amelio sì
Abita attualmente a inviatami anche se sono sposata abito nello stesso che Nerone non solo rotto passa il palazzo dove abita anche la sorella del dono giudice Borsellino si abita proprio sopra dama
Da quanti anni voi abitate in questo palazzo Ierapoli dove avevo tre anni quindi ventitré anni
Lei mi dicono conosce la signora Borsellino signore le figlie carte dove sono stati sono clienti e di mamma mamma all'estetista e quindi venivano regolarmente come veniva anche lei è raramente prolifiche praticamente ogni mese venivano
Lei sapeva che e ogni tanto la mamma della signora veniva a stare da da voi deve essere in grado medio
Io no dalla salutato ogni tanto la metafora salutavo letti da come è stata
Eccetera io anzi devo essere sincera pensano sempre lì verbale non è che una donna cresce l'ilarità marito si potrà incontra una volta mentre saliva ma non era una persona che scenderanno a fare la spesa o magari stava giù per altri motivi
E il dottore Borsellino l'avete mai visto in via D'Amelio
Io e l'ho quand'ero piccolino lo vedevo come quasi sempre perché bene o male stufo di giocare e quindi dove Dario ultimamente sentivo arrivare no corto ovviamente
Con lui eccetera quando veniva che giorno prevalentemente se c'era un giorno e in che ora c'era un'ora se diciamo costante per fare lo potrei riferire José studiava usciva la mattina tornavo la sera da me l'ha messa domeniche tutte le borse
No perché si può dire che c'è almeno negli ultimi anni
Cioè io la domenica mattina magari facciamo l'ottantanove andava e non International cosa siete stati il nella fine settimana del dal diciassette al diciannove luglio a Minorca sì allora siete andati via tutti da casa
E si questa sua cugina come si chiama Capuano la linea e questa sua cugina praticamente doveva entrare in casa per potere
Accudire gli animali abbiano il giardino giardino lateralmente c'è un cancelletto il cancelletto alla chiave Rieti Napoli che dall'interno io lasciavo le le scatolette
Con l'apriscatole ecco cantieri sopra anche la rottura abbiamo contenuto alcolico e lasciatela non c'era bisogno che entrasse in casa
No no no no ma la critica fa le averla perché gliel'avevo data io questi sono corsi e questi ai quali partecipa a suo fratello erano si ripetevano nel corso dei mesi
Prefetto oltre cento meglio Cappato averla gara Palermo ogni domenica ogni sabato dettate capitava che poi il fine settimana c'era una gara ogni Ina in tempo di meno perché c'era ovviamente per il cattivo tempo
Consente
E si sa
A Catania per
Sì i salari in Iowa Catania siete stati anche la
Se lo ricorda io spiega il sei e sette giugno del novantadue
No io a Catania e siamo anche possono precetto ora ricordare ora come ora gli alberghi non non non lo so però posso dire è vero che mancasse il concorso ippico di positivo di concorso lo che sia la siamo stati a Catania addirittura Catania una volta ci siamo stati per ben quattro giorni
E se non non so se e quanto il
Lento cinque sei avvocati Albania del novantadue che non è stata determinata per domenica scorsa di Parma spallata selezionati anche a Siena Santiago usare acqua infetta lei ricorda se era il venti e ventuno giugno novantadue ed era pure sabato e domenica
è difficile ricorda pure per sanare anche a Caltagirone alta girone anzi ma scala Siracusa da noir abbiamo girato
Tant'è
Rimanerci tenta di rapporti fra la vostra famiglia la famiglia Di Matteo
Tre miliardi di Matteo
Da quello che so io nessuna mia madre ogni tanto vedevo che salutava un signore e poi io magari capita che uno chiede chi era un hammam vari così anche tra suo padre di Matteo
Io personalmente ho bisogno di latta salutare una volta il nonno cura insieme a mia madre però fatta io ripeto il pane ore il nonno diciamo manca li ha visti H sei Janne per strada ecco quindi questo non non so fin da quand'è che la depressione di suo padre sia acuita
Però riferito poco fa quando è successo il discorso i mio nonno e padre tendenzialmente e di familiarità chiederei se a Londra quando è stato mi scusi forse non sa distrattamente
Anch'io ero presente anch'io no no eh giustizia ammalato circa verso dieci anni fa almeno di all'interno di più sia malato tumore aveva bocca con lo stomaco e quindi la quarto già mio padre di natura c'è stato sempre un tipo molto nervoso pieno di tic ceno questo già ce l'ha spiegato
Non ho altre domande Presidente
Va bene vorrei porre insieme all'epoca caro presidente se la Corte porre domande io vorrei soltanto rappresentare la disponibilità di documentazione
Alberghiera
Relativa ai soggiorni effettuati in quell'occasione e anche occasioni precedenti alcune delle quali in cui ha fatto riferimento il Pubblico ministero e mi rimetto a lei stessa e per l'accordo sull'opportunità di agganciare adesso questa produzione documentale
Alle deposizioni appena rese oppure lo farò in sede di cinquecento sette no vogatore lei che neppure il CIPE quando si chiedere la produzione di documenti e io tanto rigore sibila Pubblico ministero comunque se innanzitutto bolla possiamo non ho altre domande ci sono
L'esame ha concluso può andare
Certo dalla diversa l'aspetterà RAI
Presente scusa avvocato del rinvio deposito quel verbale di Cucuzza in cui lei già lire Vasco sull'acquisizione
Accerchiato
Non c'è più nessuno va bene
Aspetti che rientra
Allora trattenga
Sì presidente io formalizzo l'istanza si tratta di una certificazione rilasciata da Bergomi Rocca sulle date di soggiorno tra il diciassette luglio e il diciannove luglio novantadue delle fatture relative a stare sul giorno che sono intestate alle Permira bibite ed è indicato nella emissione signor vitale poi c'è una fattura relativa allo stesso weekend dell'anno precedente tra il venti e il ventuno luglio
E poi ci sono una serie di ricevute fiscali di altre località alcune delle quali sono state oggetto di domanda da parte del pubblico ministero in date sbagliate ed efficace la fattura notabili locali che nel novantatré perché cadeva sempre la terza domenica di luglio questo concorso equestre a Castro poco bene allora l'avvocato Lorraine chiede di produrre
La documentazione di cui all'allegato elenco faccia predisponga una lenta agonia documentazione che intende produrre pubblico ministero sono opposizione pubblico ministero non si oppone
La Corte dispone l'acquisizione della documentazione indicata
Va bene allora
Non ci sono altri testi presenti quindi a questo punto i difensori mi devono comunicare
Le attività che hanno compiuto quello su cui impensabile esistere le eventuali richieste sesterzi presidente ad Ascoli sì
Secondo me l'artiglieria migratorie taglio di
Rientrato dal pavimento
Non non sono necessarie queste comunicazioni
Va bene
Sì l'avvocato da qui produce
Copia del verbale dibattimentale in ammesso all'udienza precedente
L'ufficio dà atto che non sono presenti Allo stato altri pensieri perché
Sono pervenute all'ufficio
Comunicazioni
Di impedimenti vari riguardanti
I testi
Carminio
Un ballo
Mendola sono tutti i testi citati dall'avvocato mascotte sola si rese
E i vascelli non è pervenuto l'impedimento no
Presidente annegato il Summer
E ora lo produco che vi è un indicati tutti nelle liste per l'avvocato Scoca sola sentiti vascelli e mi è pervenuto un fax
Tra l'altro è indirizzato sia neanche all'eccellentissima corte d'assise di Caltanissetta
In ordine all'intimazione attese ricevuta dal voto Scott sono solo in data sedici sette novantotto comunica di non poter essere presente all'udienza del prossimo ventuno luglio novantotto fissata presso la Corte S. Carter sette improrogabili impegni già assunti con l'occasione porco bene distintisi all'avvocato faccio presente presidente che questo fax è stato preceduto è stato preceduto da una telefonata
Dell'avvocato ad Arcore differenza Piccioni Ciolli del foro di chiarezza acqua l'ottetto di fare un pazzo calcio maglietta a me ma alla Corte invece a quanto pare hanno fatto solo a me
E non anche per l'avvocato sconsolata produce altresì
Copia
Della comunicazione di un impedimento riguardante il teste
Vascelli Gian Lorenzo
Va bene da sempre
Lascia il Gian Lorenzo
E allora vuole prendere la parola in residenze odio noi conosciamo dall'avvocato da qui innanzitutto che rappresenta ex articolo novantasette diverse posizioni
Sì sì presente ma con lei al primo CIPE sia e quali testi c'erano Perrella avvocato Cerrone tutti i testi indicati nelle altre liste dovevano essere citati per l'odierna udienza le condizioni e riferire no Presidente allora l'avvocato da qui
Anche quale difensore anche quale sostituto udienze nominato ai sensi dell'articolo novantasette
CPP dichiara di non essere in condizione
Di
Riferire circa
La citazione dei testi indicate indicati nelle liste a difesa dei propri assistiti
Poi procediamo avvocato Tito l'avvocato zitto rinunzia a tutti i suoi testi ammessi
E quindi secondo io potrò anche numerare come numero telefonico di no se è una riunione generalizzata ad eccezione di
Non c'erano Sonia per la quale consistito ieri
E Scarantino Rosario che però ha sentito ieri
E che è stato disposto l'accompagnamento coattivo venisse l'avvocato zitto in dichiara di rinunciare a tutti
I testi indicati nelle liste
Depositate ad eccezione di Basilea Rosalia e Scarantino Rosario
La cui il cui esame è già stato fissato per la prossima udienza benissimo
Avvocato sconsolante l'AFIS
Presidente io su tutto faccio presente alla corte
Che
Purtroppo fidandomi degli appunti allorquando signoria vostra ha dato l'elenco delle udienze di questa tornata ho commesso un grave errore e di ce le faccia ammenda
E cioè a dire io ero convinto che l'udienza di oggi fosse questa una sì va per le ore quattordici fissata e ho fatto la citazione ai testi per le ore quattordici di oggi chiuse quindi sottobraccio presenta questa alla corte di via preliminare
Dopodiché è presente per quanto riguarda i testi io su alcuni testi
Che erano in lista rinuncio in quanto sono stati escussi nel processo
L'altro processo sto dicendo presa nell'altro processo nella fase di appello e quindi sotto questo aspetto chiaramente quindi invito a produrre i verbali di quelli l'udienza
Precisamente
Io
Io rinuncio Ferrante Giovan Battista
Che è stato escusso all'udienza del tredici sei novantotto nonché
A Carmina
E campo che è stato sono stati escussi all'ippocampo come
Presente e Carminati e a tutte le indicazioni sì sì Presidente devo cercarlo alla lista senz'altro campo razza Carmina Calogero
Comunque Presidente sono i punti
I punti della lista quaranta della mia lista quello in cui questi ricerchiamo deve dare alcuna indicazione intesa dei nominativi e Pella Sersale che intende prosegui sostituzione sa e sostituzione io produco il verbale del
Diciotto sei mille novecento novantotto
Però c'è grande in questi ultime due testi per entrassi presente va per Ferrante il tredici sei altro annotato no per Carmine Campori invece il verbale del diciotto sei novantotto
No tutto sì
Faccio presente che in questo udienza è stato escusso anche Camarda su Camarda personalmente non chiedo la utilizzabilità quindi nonché l'utilizzabilità della parte di Camarda di questo verbale ma solo dei due testi
Ho poi
Io avevo anche in lista il professor Romano che di cui ora indico il nome romano Maurizio
Ho anche romano Maurizio è stato escusso all'udienza del ventisei novembre
Del novantasette sempre dalla stessa autorità giudiziaria per cui chiedo acquisiti l'acquisizione di questo verbale per quanto riguarda però la posizione di romano
Chiedo e di essere ammesso a produrre la cartella clinica della signora passa avanti ma Ruzza
Che e la moglie dell'operaio
Ti Scotto Gaetano che può essere prevenuta a Palermo Heather soggetto dal quale sarebbe interessato il signor Scotto Gaetano ai fini dell'operazione nonché per dimostrare che questa e la moglie del signor Randazzo perché l'operaio il signor Randazzo la corte ricorderà la deposizione di Randazzo nel primo processo va bene
Produco un estratto dall'atto di nascita
Dove vi è l'annotazione del coniuge quindi proprio dimostrare che la la moglie nonché l'estratto dagli atti di matrimonio dove risulta che non c'è alcuna separazione legale
Dei codici ciò perché lo sa perché va Passavanti cui si riferisce la cartella clinica è la moglie di Randazzo opera disco Torretta
Questo presente in sostituzione dei testi o voi ai sensi invece dell'articolo quattrocentonovantatré
Ultimo comma quindi con la prova sopravvenuta titoli produrre il verbale sempre presente l'abbiamo sempre di verbale chiaramente dibattimentale è inutile ripeterlo sempre stessa autorità giudiziaria del tredici febbraio novantotto
Dove è stato discusso il signor Galliano Antonino quindi questi quattro verbali con questa documentazione
Come
L'ho detto sempre la stessa cosa Assise d'Appello ricompense in USA ho detto in via generale utilizzo questo verbale va bene no allora per gli altri testi presenti sia per gli altri testi Presidente chiedo alla signoria vostra
Che Ovi dalla possibilità perché sinteticamente si chiami arrivando uno tutto sommato importante ora il pubblico ministero chiederà la revoca di alcune sono perfettamente d'accordo può anche non chiederla di Piraino e di Riolo che c'era Giolo sì che avrebbero
Sì che già sono stati sentiti
Quindi dico sotto questo aspetto rimarrebbero tre testi
L'ingegnere che il consulente tecnico
Poi riemerge il nome indica i nomi sì sì e alla presente se mi consente un minuto si e allora presente l'ingegnere Guercio
Se non erro Vincenzo Polato lo controlli pena perché voi coi ma anche col sacerdote si reato sì sì sì chi sono io lo so è stato e stava andando proprio a controllare la carta intestata dell'ingegnere per essere
Certo per la Vincenzo querce presente stavolta non ho sbagliato poi presente io ho accettato altresì sugli io l'ho citato per le ore quattordici e insisto ecco
Poi ho citato risente legale rappresentante dalla Telecom Italia nonché dirigente dell'ufficio contenzioso terzo del reparto settore operativo accertamento APPI dal Banco di Sicilia
Presidente io su questi tre
Nonché sul dottor Carmine
Vascelli c'era Lorenzo
E
Un volo
L'ente insistere
Facendo presente che quindi sono esattamente quanti cioè in cui insiste
E quali sono quelli citati per oggi presente tutti sono stati citati per oggi però mentre il dottor Carmine o mascelle pongono hanno fatto pervenire quella giustificazione o alla Corte o a me
Così come Amendola va fatto pervenire direttamente alla corte
Però
Sul momento la potrei anche giudiziaria
Avvocato vediamo noi andare proprio alla sei si e all'essenziale se desumendolo Geronzio
Il senza diritto dato che le vuole nome presente Vendola Filippo però presente per quanto riguarda
I gli altri tre oggi assente per quanto riguarda
Il consulente tecnico di parte legale rappresentante della Telecom ma il film ha individuato il nominativo di questo legame rappresentato nove e seguenti sono state ammesse come legale rappresentante alla citazione partita come legale rappresentante
Così come laica criteri dirigente Banco di Sheva citazione partita come dirigente del Banco di Sicilia dirigente in genere no presente dirigente dell'ufficio contenzioso terzo reparto settore operativo accertamento
Attenti al Banco di Sicilia perché così viene indicato nella Carta delle indagini preliminari
Della procura dalla Repubblica e quindi io così l'ho potuto in individuare e può
I compiti io ho fatto questo e allora torniamo a casa riassumere lei insiste per Guercio Vincenzo sì per il legale rappresentante della Telecom e di un ufficio particolare la Telecom
Presidente c'è una nota agli atti e non abbiamo solo esclusivamente un una nota con una sigla
E quindi
Non integrativo la citazione ingegnere legale nella rappresentanza alla Telecom presidente perché purtroppo ormai abbiamo agli atti delle indagini preliminari una nota alla terra comunque sì
Dicono chiaramente determinate cose con una sigla firmato Telecom Italia va be'una sim poi gli amici e poi l'ufficio contenzioso del terzo tre parto dal settore operativo accertamenti atti dal Banco di Sicilia
Di Palermo logicamente
Poi
Preside poi ci sono gli altri tre assenti eccepire vascelli Bubba lotta Carmine
Che hanno fatto pervenire è lei su questi questi tre insistono nel ci sto subendo la
Un volo
L'ultimo chi Ammendola no su McDonald non insisto Presidente Carmine pompano e vascelli e Brescia
E allora riassumiamo se
L'avvocato scopo sola
Il sistema
Per l'esame di Guercio Vincenzo
Il legale rappresentante della Telecom
Del capo ufficio contenzioso
Terzo reparto
Accertamenti APPI
Terzo Reparto accertamenti APPI
Del Banco di Sicilia
Vascelli
Già allora c'è una sorpresa
Un ballo Pietro
Il
Sì che
Carnimeo
Chiedevo se non è tratto alla questore di mare in appello possiamo età attuale questore di Milano attuale questore di Milano
Punto rinunzia
A tutti gli altri testi testi
E chiede di produrre
Copia dei verbali di esame dibattimentale
Innanzi alla corte di Assise di appello
Di Caltanissetta
Presi
Il tredici sei novantotto
Da Ferrante Giovambattista
Il diciotto sei novantotto
Da Carmine Calogero
Esatto
E campo ora Orazio
Ed il ventisei undici novantasette
Da Romano Maurizio
Chiede altresì anch'
Sì chiede altresì di produrre la documentazione di cui all'allegato elenco e provvederà a fare a formare un elenco si trascina le cartelle cliniche dei cervelli ci si rese sulla faccia
Chiede di produrre inoltre la documentazione di cui all'allegato elenco
Non che ai sensi dell'articolo quattrocentonovantatré
Verbale dibattimentale
Innanzi alla Corte d'Assise d'appello di Caltanissetta
Verbale tredici due novantotto
Contenente l'esame di Galliano Antonino
Punto fa presente
Inoltre
Io vere e proprie tutto alla citazione
Dei sei testi
Per il cui esame insiste
Per l'odierna udienza ma dalle ore quattordici in poi
Allora avvocato ci può dare le copie delle citazioni riguardanti intere sono quelle di Guercio delle camere ammontante Telecom e del Banco di Sicilia per gli altri abbiamo la prova
Del buon esito della
Le raccomandate ci sono
Ma mentre se non solo su quell'emergenza assoluta ovvero che in particolare per querce Telecom e Banco di Sicilia
Scott sola
Produce copia delle raccomandate spedite
Al legale rappresentante
Telecom Italia
E dalle dirigente
Ufficio contenzioso
Banco di Sicilia
Fa presente
Di avere contattato per il fronte le fonica mente il proprio consulente
Guercio Vincenzo
E di avere appreso
Sempre con lo stesso mezzo
La sua indisponibilità per l'odierna udienza no per Guercio no no presenta
Ha per me è una dovrebbe venire dalle ore quattordici querce si dire allora quattordici aprile
E di avere appreso telefonicamente che lo stesso sarà presente dalle ore quattordici
Va bene Pubblico ministero in particolare per oltre a prendere atto delle rinunzie sulle documentazioni
Io credo che il Pubblico Ministero possa semplicemente sperimentare sulla documentazione dal momento che i verbali di prova testimoniale avranno automaticamente inseriti nel fascicolo quando c'è la richiesta o è anche di verbali ai diritti che riguardano collaboratore di giustizia
Per cui prenderà il pm prende atto della rinunzia a tutti i testimoni e fa presente che in ogni caso avrebbe chiesto alla rinunzia e vuole che rimanga a verbale
Della citazione della la revoca della citazione della signora Agnese Borsellino che è già stata chiamata per ben due volte nel primo processo proprio sulle stesse circostanze analoga richiesta avrebbe formulato per Riolo prosa via sicché prende atto della rinunzia e consente per quanto riguarda la documentazione nessuna opposizione si tratta di una cartella clinica
Il pm ben conosce e che riguarda lo in un intervento di carcinoma alla mammella subito dalla moglie di uno degli operai che lavoravano a con sfottò in quel di Modena
E quindi
Prelevando l'assoluta irrilevanza infondatezza si rimette alle decisioni della Corte va bene allora il Pubblico ministero prende atto presta il consenso alla rinuncia
Ai testi
E si rimette alla Corte per le altre richieste
La Corte si ritira
Stanno chiamando il Pubblico ministero
Ma sulla
Dodici e quaranta
Il presidente dà lettura
Il presidente dà lettura del
Dell'ordinanza che viene allegata al verbale di udienza
Signor Presidente da Spoleto imputati presenti le sale perdono rinunciare a questo per l'udienza non si sente bene
Da Spoleto gli imputati presenti installati livello corrente Graviano Giuseppe vengono rinunciare al proseguimento dell'udienza si tratta solo di Graviano ci sono altri
Era piano lettini pieno quindi entrambi dichiarava di rinunciare a presenziare all'ulteriore corso l'udienza allora prendiamo atto della rinunzia
Va bene se ci sono altri detenuti presenti
Non ci sono altri imputati quindi il collegamento può essere anche tolto va bene
Buongiorno Presidente dal circuito Saleci quattro ci sono gli imputati che intendo denunciare consegnare all'utile bisogna Greco Carlo Francesco Dall'Oglio la mattina Giuseppe va bene
Ci sono altri imputati presenti
No e allora anche per poi siete autorizzate alla disconnessione al collegamento annotato
Va bene grazie grazie proprio seguendo va be
Va be'
Allora diamo lettura del verbale del dell'ordinanza la corte
Sentite le parti riunita in camera di consiglio decidendo sulle richieste avanzate le parti a in relazione all'esame dei testi inserite nelle liste delle difese diverse da quelle indicate nell'ordinanza del ventisette mille novecentonovantotto
Rilevato che all'odierna udienza destinata all'esame di tutti i rimanenti testi indicati nelle liste difensive l'avvocato Scott sola insistito solamente per l'esame testimoniale di querce Vincenzo del legale rappresentante della Telecom del capufficio contenzioso terzo reparto settore operativo accertamenti appigli al Banco di Sicilia di vascelli Giampaolo Lorenzo di Bombolo Pietro e di Carmine o Marcello
Rinunciando Conte salme contestualmente all'esame di tutti gli altri testi imputati di reato connesso indicati nelle proprie liste di chiedendo al contempo l'acquisizione delle dichiarazioni
Dibattimentali e prese innanzi alla Corte d'Assise d'Appello Caltanissetta all'udienza del tredici sei novantotto da Ferrante Giovambattista all'udienza del diciotto sei novantotto da Carmina Calogera Campo corazze all'udienza del ventisei undici novantasette da romano Maurizio
Soggetti tutti indicati nelle proprie liste nonché l'acquisizione ex articolo quattrocentonovantatré CPP delle dichiarazioni dibattimentali e rese all'udienza del tredici due novantotto innanzi alla Corte d'Assise d'appello che ottenesse tre Galliano Antonino
Rilevato altresì che
L'avvocato zitto ha dichiarato di insistere solamente per l'esame di Basile Roselli e Scarantino Rosario il cui esame è già stato fissato per una prossima udienza con ordinanza di questa corte del ventisette mille novecentonovantotto dichiarando contestualmente rinunciare a tutti gli altri testi indicati nelle altre liste nelle nelle altre liste
Rilevato infine che l'avvocato da qui nominato sostituto processuale di udienza esperti ex articolo novantasette CPP per tutti gli imputati privi del loro difensore all'odierna udienza non ha fornito alcuna prova circa l'eventuale citazione di altri testi oggi non comparsi ritenuto che appare necessario procedere all'esame dei testi sopra indicati inserite nelle liste dell'avvocato Scott sola regolarmente citati per l'odierna udienza oltre i testi indicati nell'ordinanza citata dal ventisette novantotto di questa corte
E che per tutti gli altri testi e imputato di reato connesso non comparse al dibattimento inseriti nelle liste difensive va disposta la revoca dei relativi provvedimenti ammissivi a norma l'articolo quattrocentonovantacinque CPP tenuto conto della mancata mancanza di prova della loro avvenuta citazione per le udienze all'uopo destinate da questa Corte e tenuto conto altresì della non necessità dell'assunzione di dette prove in considerazione della complessità e lunga attività istruttoria già compiuti
Compiuta che ha reso superfluo procedere ha detto assunzione di prove precedentemente ammesse su cui le parti interessate non hanno sostanzialmente insistito rinunciando espressamente o non provvedendo tempestivamente alle necessarie citazioni ritenuto infine che appare ammissibile rilevante
L'acquisizione qui non ci opposto il PM sia dei verbali di esame dibattimentale dedotti all'avvocato sponsor sia della documentazione di cui alla nota allegata al verbale redatto dal medesimo difensore per questi motivi
Dispone procedersi all'esame dei testi indicati motivazione inserite nella lista depositata dall'avvocato sconsolato oltre a quelli già indicati dell'ordinanza del venti sette mille novecentonovantotto di questa corte
Revoca l'ammissione di tutti gli altri testi imputati di reato connesso inseriti nelle liste testimoniali delle parti e non comparsi in dibattimento
Dispone l'acquisizione dei verbali d'esame dibattimentale di testi imputati di reato connesso come sopra indicati all'avvocato Scott solo scorso la nonché della documentazione precisata nella nota redatta dal predetto difensore l'allegata all'odierno verbale di udienza disponendo procedersi oltre nel dibattimento
Presidente terrei identiche per i testi
Che hanno fatto pervenire l'impedimento o comunque quando giustificazione
Sa indicarci la data mai indicheremo poiché lei ha dichiarato che sono citati altri pretesti sì errori quattordici
Possiamo sospendere il dibattimento fino alle ore quattordici per vedere se è possibile che qualcuno si presenti all'orario se lei ha indicato
Sì però allora a questo punto il Presidente
In considerazione
Del fatto che l'avvocato scorso la
Per mero errore ha indicato
Come no orario di presentazione
Dei testi citati per l'odierna udienza
Le ore quattordici
Il Presidente
Sospende sorpreso da Napoli
Prego
Costo del pasto cinque tesi
Prevenuto sono giusto Giuseppe più di voler rinunciare soluzione dell'udienza utile allora chiudiamo va bene prendiamo atto della rivoluzione
Yours
Sospende l'udienza sino alle ore quattordici e trenta
Riservandosi di provvedere
Nel prosieguo dell'udienza per la comparizione
Dei testi che eventualmente non saranno presenti
L'udienza è sospesa
Diamo atto che la corte rientra in aula alle ore quindici
La situazione degli imputati chi sono
Solo gli quindi solo quelli presenti arresti io va bene
Benissimo PRI difensori diamo atto che è assente rispetto a questa mattina l'avvocato
Da qui
Vincenzo e allora sono assenti se scusa presenti Scotto nel sito il presidente nomina ex articolo novantasette per tutti gli imputati rimasti privi di difensore l'avvocato
Scott sola
Sì
C'è un teste presente sì irrigidire querce presente che il consulente è ovvio siamo introdurlo
E allora ci vuole dare le sue generalità sì mi chiamo Vincenzo Guercio
Nato a Solarino
Solarino provincia di Siracusa
Il ventotto sette mille novecentosessantatré
Residente a Catania
Via Scarabelli numero due
Allora legga quella formula di impegno
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia esposte posizione
Mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza bene corrispondono alle domande dell'avvocato Scott somma perché sul suo esame
In genere anzitutto volevo chiederle questo lei è stato nominato con la consulente tecnico
Nell'interesse di biscotto Gaetano
Sì
Ho volevo chiederle questo lei ha avuto possibilità di esaminare
Le e dichiarazioni rese in dibattimento dal dottor Genchi dibattimento chiaramente presente mi riferisco all'altro dibattimento è chiaro
Ho avuto modo di consultare la relazione tecnica che ha la relazione tecnica e le dichiarazioni cioè a dire l'esame testimoniale del dottor Genchi
Tramite la relazione tecnica
Ecco voi ha avuto la possibilità di esaminare le dichiarazioni che hanno resi hanno reso i familiari sempre in relazione a problemi di natura telefonica tecnica telefoniche familiari
Della famiglia Fiore Borsellino sì
Ecco in e quindi lei ha potuto constatare che si parla in queste deposizioni anche nella relazione di alcune anomalia lungo la linea telefonica della famiglia Fiore Borsellino posto in via Mariano D'Amelio numero diciannove casa cosa pur riferire come cause di questi di queste anomalie
Dunque le anomalie in una linea telefonica possono essere diverse nel senso che la causa da cui provengono può essere di natura diversa
La più diciamo provabile si potrebbe attribuire alla linea di alimentazione dell'ascensore
Del dello stabile
Il motivo s'è semplice tecnicamente si può spiegare sesto in questi termini e la linea di potenza cioè la linea che alimenta l'ascensore
Porta una un segnale quindi una corrente elettrica che non è
Un'onda
Un'onda di corrente per diciamo perfettamente sinusoidale ecco mi spiego mi spiego meglio sostanzialmente porta dei disturbi delle onde elettromagnetiche che possono indurre sulla linea telefonica appunto dei disturbi non legati strettamente all'afonia
Della conversazione ecco il crepitio per esempio il caratteristico crepitio nelle linee telefoniche ed attribuirsi probabilmente anche a questa non perfezione della dell'onda quindi della corrente sino solidale che attraversa le linee
Le linee di Potenza che alle linee a duecentoventi tanto per intenderci un'altra causa potrebbe essere da proveniente dai gli inverter e cioè i sistemi i conversione dell'Energia per alimentare delle apparecchiature digitali
In mancanza di energia elettrica proveniente dalla Rete
E queste apparecchiature inducono dei disturbi sempre sulla linea telefonica dovuti appunto alla non linearità della dell'onda sinusoidale
Queste sono le cause più evidenti c'è uno altre ma non non penso che siano legate a un problema di un'utenza di civile abitazione
Quindi esercita il Verona interessa utenza di civile abitazione vide possiamo fermarci a questa ecco è queste cause che tipo di disturbi
Dare però
Dall'altro Piquet pop ma contenuta nello stesso i disturbi che possono indurre sono come già detto il crepitio è una leggera apre un leggero abbassamento di
Ricezione della fonia quindi del della voce che si serve nella nella cornetta
Ora potrebbe spiegare alla corte come e composto un armadio in zona
E come viene collegato quest'armadio in in sintesi però ecco a voi viene collegato quest'armadio di ossia alla centrale
Dismessa mento sia all'unità abitativa sì
L'armadio di zona è un armadio che contiene settecento possibilità ora o per lo meno il vecchio e che armati in settecento possibilità di collegamento con le utenze telefoniche questi armadi sono appunto detti di zona perché sono dislocate
Nei vari punti nevralgici della della città del centro urbano
E questi armadi sono legati sono collegati alla centrale di computazione quindi alla centrale di smistamento della della comunicazione tramite dei cavi
E i che portano città due mila copie quindi due mila possibilità di collegamento con le utenze
E viceversa invece dall'altra parte l'armadio di Zona smista i cavi di collegamento quindi che parliamo di coppie di collegamento alle utenze
Di civile abitazione quindi allo Stabile al e tramite appunto dei cadetti che sono generalmente costituiti da cinquanta coppie
Più o meno
Per arrivare quindi alla cassetta di derivazione all'interno dello stabile che ha contiene appunto cinquanta possibilità di e di collegamento dalla cassetta dello stabile poi si sale per i pianerottoli e ogni pianerottolo contiene una coppia cioè ismi sta mento della delle linee telefoniche quindi se per esempio non pianerottolo ci sono due
Utenze unità abitativa allora la cassetta conterrà generalmente conterrà due
Possibilità di smistamento queste in sintesi è la struttura del della rete telefonica di un centro urbano
La centrale di comunicazione invece a una serie di collegamenti proprio per la possibilità di espandere la l'utenza a una serie di collegamenti che non sono fisicamente attivi ma anche per l'anno poi attivate nel momento in cui l'utenza richiede
La il numero telefonico quindi il servizio telefonico allora
Al all'ente gestore
Siamo sostanzialmente questa qua la rete telefonica è un sistema i vecchi sistemi erano a commutazione
Elettromeccanica per comunicazione computazione si intende la possibilità di collegarsi un utente che ha la possibile ricollegarsi ad un altro utente oggi invece le nuove centrali di commutazione sono delle centrali digitali quindi la commutazione la ricerca del numero telefonico avviene e per via digitali quindi sono sistemi molto più veloci e più efficiente
Ecco dato che stiamo parlando di Ligne attive linea inattive potrebbe definire Quaggiotto quante tipi di linea esistono e potrebbe dare alla Cortona del il significato delle stelline
Allora le linee la la sullo stato di una linea può essere stato inattivo stato attivo e diciamo linea morta
Lo stato attivo e quando una linea alla possibilità di collegarsi a qualsiasi utenza
Del traffico urbano e interurbano quindi un normale numero telefonico è una linea attiva una linea inattiva invece quando l'utenza a
Diciamo chiuso il contratto di servizio del dell'ente e quindi fisicamente esiste collegamento può esistere il collegamento ma sostanzialmente il il sistema di commutazione quindi la centrale di commutazione non li conosce il numero telefonico proprio perché e disattivato
La mia morte invece una linea che non ha fisicamente il collegamento tra l'armadio di zona e l'utenza dello stabile e le linee morte sono sostanzialmente le linee che prevedono una eventuale espansione dell'armadio quindi se eventualmente nella zona dovessero nascere nuove utenze allora sicuramente verranno collegate
Alle linee morte quindi si farà un collegamento fisico fra la magari zona e l'utenza proprio per rendere attiva la linea i correttivi di collegamento
Quindi scusi interesse ancor più specifici però sapere questo la linea morta
Parte dalla centrale e arriva tutto all'armadio di zona
E prosegue Oltrona o la linea morta si fermava entra Livera attiva linea attiva esiste il collegamento fisico quindi esiste il doppino telefonico Kerry
Valute all'utenza alla vecchia Ute allora chiude allora l'unità abitativa e unità abitativa però non è un numero attivo non è un numero attivo perché disattivato perfetto
Ho e alla nell'armadio di Giona quarantanove lei ha visto quante linee vi erano attive in quel momento
E se non ricordo male centottantasette
O o comunque dico può consultare la relazione quindi Coco in ogni caso non riportano
Presidente posso posso chiedere quale relazione sta consultando il consulente la sua senza la sua relazione
Questa relazione non è in possesso del Pubblico ministero io penso che avrebbe dovuto essere depositata dal difensore metterlo a disposizione delle parti così come avviene normalmente da parte del Pubblico Ministero nel momento in cui ci ride su un suo consulente
Presentano credo che ci sia una norma del Codice di procedura penale che imponga questo obiettivamente non non credo che in quella norma che per consentire al pubblico Masiero è conoscere preventivamente i documenti che vengono siamo passiamo farlo possiamo farla visionare ma non credo che c'è un punto da noi mentre la missione sia piuttosto tardi
La
Credo che vengono messi dentro il suo partito perché vedo che l'avvocato sconsolato siccome ha sempre fatto il pubblico ministero avrebbe dovuto consegnare questa relazione per tempo anche perché il difensore sa che il pubblico ministero ha un proprio consulente che avrebbe potuto sedere accanto al Pubblico ministero perché ne ha facoltà ente
Sporgere tutte le considerazioni tecniche necessari
Dunque ci possibile che riesca a rispondere anche senza consultare sì festa presidente ci ha risposto senza consultare l'ha già risposto non è questo che lo superiamo avverrà vicino al problema non è diciamo la risposta l'ha dato il numero centottantasette
Passiamo per un attimo fece alla tipologia di intercettazione
Cioè a dire
E che tipo di intercettazione logicamente illegittime abusiva possono essere fatta
Le intercettazioni possono essere fatte
Diciamo principalmente in due modi o collegando fisicamente un apparecchio
Intercettazione al all'utenza da intercettare oppure per via etere quindi parliamo di radiofrequenze sistemi di comunicazione via etere
Diciamo che la prima il primo tipo e quello più facile da ad attuare anche perché le radiofrequenze una al abbraccia una vasta gamma di di frequenze quindi e sarebbe difficile andare ad intercettare il segnale che transita all'interno del del doppino telefonico a meno che il segnale da intercettare è un segnale già di per sé e chiedere
Quindi una V chiamata tra cellulare normale cellulare e allora già e più più semplice però chiaramente e finalizzato a un ben determinato segnale da intercettare l'utenza e diciamo il il primo tipo quindi il collegamento fisico è quello che maggiormente potrebbe essere utilizzato
Quindi sostanzialmente un collegamento proprio al cavo di ai dal doppino telefonico di dell'utenza generica
Ecco parliamo un pochettino Telti questo primo del collegamento cosiddetto in parallelo dell'intercettazione costretti parallela gentile questo con il doppino telefonico che è quello che ci interessa maggiormente
Potrebbe spiegare alla Corte materialmente come può essere fatto
Allora il collegamento può essere fatto in due modi o in parallelo come diceva l'avvocato oppure in serie
In parallelo quando i due cavi quindi della coppia telefonica vengono collegati parallelamente al cavo intercettazione
Lotte e Colenne invece in serie e quando un capo viene collegato a un capo dell'utenza intercettante e l'altro capo dell'utenza intercettante viene collegato al capo della utenza da intercettare
Siamo a parole piene un po'complesso da da spiegare o comunque sostanzialmente la differenza fra il primo e secondo e questa qua nel collegamento in parallelo l'utenza intercettante alla possibilità di ascoltare la conversazione dell'utenza da intercettare senza che diciamo ci sia un un'interruzione della conversazione
Parliamo dell'utenza da intercettare
Nel secondo caso invece nel collegamento in serie nel momento in cui intercettatore si collega al all'utenza da intercettare automaticamente la conversazione dell'utenza percentuale viene bloccata quindi sostanzialmente chi è che c'è l'apparecchio non ascolta più niente non ha neanche la possibilità di parlare
Quindi se diciamo si vuole che il l'intercettazione sia trasparente sicuramente si deve collegare in parallelo il cavo di intercettazione
Ecco è lei in questo caso che Effetti vi sono sull'intercettato sulla linea dell'intercettato se vi sono altre
Logicamente siccome il segnale che parte che transita nell'utenza interpreta intercettare è un segnale elettrico questo segnale fisicamente si deve sdoppiare una parte va alla centrale di commutazione per diciamo comunicare con un'altra utenza è una parte pannelli intercettatore quindi nell'apparecchio da nell'apparecchio che sta effettuando l'intercettazione questo come come causa diciamo dall'effetto di un abbassamento di fonia cioè la voce si sente un po'più affievolita
Ho
L'intercettatore come fa a sapere a stabilire che sull'utenza intercettata e perché dall'utenze intercettate partita o è arrivata una telefonata ventidue case partite arrivata
L'intercettatore a a disposizione un apparecchio che esattamente speculare all'apparecchio da intercettare e quindi Luís può ascoltare l'arrivo di chiamata con un semplice diciamo
Trillo dell'apparecchio telefonico
Perché nel momento in cui l'apparecchio da intercettare ricevo una chiamata automaticamente l'intercettatore ascoltarlo spesso lo stesso segnale quindi l'apparecchio telefonico squilla allo stesso modo del dell'utenza dal da Genova
Ecco e a questo punto dico
Cosa succede qui circa quando era vivo e quando è in partenza
Dall'intercettato quando la telefonata invece in partenza che lo strillo c'è sei l'arrivo e Jo Squillo Cesena ventuno certo
E se in partenza pensa l'intercettatore non ha la possibilità di accordi a meno che non sta sempre ventiquattro ore su ventiquattro con la cornetta alzata perché ovviamente non c'è nessun
Nessun diciamo arrivo della telefonata quindi è come se io facessi la telefonata
Dall'altra parte quindi ci sarà l'arrivo o però
Ma se l'intercettatore alza la cornetta essa con la cornetta alzata sull'utenza intercettata Cellini a o che effetto cioè
L'ho detto c'è un abbassamento di fonia no no quando parlano quando non non c'è conversazione quando anche l'utenza intercettata no sta parlando lo sta conversando
Quindi c'è il telefono chiuso quindi al telefono chiuso se l'intercettatore sta con la cornetta alzata
Che effetto c'è sulla linea ecco è come se la linea fosse occupata in via si sostituisce integralmente alla all'utenza delle conquiste se viene chiamato la linea età occupate USA o
Per potere invece ascoltare la conversazione quando questa conversazione e in arrivo sull'utenza intercettata l'intercettatore
Come può fare capisco come alzare la cornetta al momento in cui alza la cornetta che succeda ascolta la l'asilo lo so dico che succede sulla linea se l'Amsa prima
Che l'utenza interessano le tre ipotesi se all'alza prima che l'utenza intercettata risponda se Larsa contemporaneamente
E se la dovesse alzare topo che l'utenza intercettata risponde l'ebbrezza dell'asse se l'alza prima e l'utenza intercettata non ascolta più il trillo quindi chiede che il telefono si Sinisi zittisce sostanzialmente se l'Alta contemporaneamente sono due persone che hanno alzato contemporaneamente la la cornetta e quindi possono tutte e tre comunicare sostanzialmente e se l'altra dopo e si sente un ticchettio
Nel momento in cui si apre la comunicazione nell'utenza diciamo del telefono intercettato né quindi l'utenza intercettata sente un ticchettio nel momento in cui appunto c'è questa apertura dei collegamenti o
L'intercettazione può avvenire a mezzo di segreteria telefonica di apparecchio di segreteria telefonica
Sì diciamo che può avvenire però ovviamente la segreteria telefonica a un un certo modo di funzionare ecco fosse Carlo la segreteria telefonica funzionerà nel momento in cui arriva la chiamata ma se che dia ascolto a secondo di come settata quindi come regolata ascolta il numero di segnali che che sono che transitano nella linea quindi dopo tre segnali per esempio aveva comunicazione
C'è la registrazione del messa quindi oltre cui cinque secondo punto della regolazione della della stella della segreteria
è ero portando un pochettino più allo specifico Serna ipotizziamo ad esempio o al quinto squillo al terzo squillo qual qualunque sempre le voglia fare
Ha poco valore entra in funzione la segreteria
Nel momento in cui la segreteria entra in funzione
E quindi ricevette la telefonata sull'utenza intercettata che succede
Prima di tutto non sono più il telefono sì
Se chi è che alza la la cornetta ascolterà il messaggio se c'è una strada messaggio registrato se non ho ascoltato Agnense erano nascoste
Ho sei invece la cornetta dell'utenza intercettata viene alzata prima
Tecnici squilli regolati ipotizziamo che sono regolati tre squilli e viene alzata la cornetta dall'utenza intercettata al secondo squillo qual prima secondo squillo la segreteria entra in funzione la somma la segreteria si resetta cioè azera
Il segnale di chiamata e quindi si rimette funzione cioè aspettando in attesa della chiamata nella successiva chiama
Ecco qui dov'è attesa la successiva chiamata per cui non registra la telefonata finiscono Lampard non parte il registratore quindi la cassetta per nell'esame delle buone elettrico non registra la conversazione la conversazione telefonica
Senta io ho finito
Mi essa va be Pubblico ministero ci sono domande avvocato zitto
Va bene
Pubblico ministero poco controesaminare
Lei ha riferito
Che Fini storici
Di cui lei è a conoscenza attraverso la lettura degli atti e della consulenza sono ricollegabili a tutto è possibile ipotesi
Lei ha detto
Con la linea di Potenza che porta la corrente elettrica non perfettamente sinusoidale
Oppure ai sistemi di conversione per alimentare le apparecchiature digitali
Io le chiedo
La linea di alimentazione dell'ascensore per creare questi disturbi a che distanza deve essere dispetto all'apparecchio telefonico esiste la necessità che sia vicina lontana
Il torneo vengono indotti nella coppia telefonica quindi non nell'apparecchio nel conduttore della dell'apparecchio
Se parliamo di una di una frequenza di cinquanta metri quindi stiamo parlando della corrente ripete quella delle prese tanto per intenderci che quella che alimenta linea dell'ascensore
Si può indurre fino a una distanza di circa trenta metri se diciamo mediamente la l'onda sinusoidale non è perfettamente sinusoidale questi sono poche e lei ritiene possa essersi verificato
è un esso a volte e viene eccezionalmente o viene sistematicamente deve essere avvertito
Cioè
Mi spiego meglio lei intanto appunto che compete volevo chiederle questo perché non ho seguito bene all'inizio
Lei ha detto di essere ingegnere in che settore opera lei ingegnere elettrico e lei Gronchi mi occupo di impianti industriali impianti industriali lei quindi avrà una vasta esperienza in questo settore
E ci può indicare dei casi in cui lei propria constatato questi problemi collegati alla corrente elettrica della
Se la scena dell'ascensore
L'ascensore che induce delle degli struzzi nelle linee telefoniche
Ci sono dei ci sono stati casi in cui ci sono si sono rilevati dei disturbi sulle linee telefoniche io ho detto che la causa della Centrale potrebbe essere una possibile causa lo so però nono
Se ci sono dei disturbi telefonici voglio dire non è sicuro al cento per cento che sia la linea dell'ascensore impatto detto è possibile che sia stato nei fatti lei l'ha fatta con ipotesi è però io le chiedevo sulla base della sua vasta esperienza ci può citare dei casi in cui avete individuato nei disturbi tenete le calcola quali causa di disturbi telefonici la corrente della revoca censore le posso dire che quando abbiamo con il mio collega abbiamo molto diciamo
E predisposto lo studio di progettazione abbia avuto lo stesso problema
Con un la linea telefonica del portatile quindi parliamo di linea telefonica in ogni caso perché un'utenza telefonica
E lei il disturbo si accentua perché c'è una trasmissione dalla centrale quindi una centralina all'interno del dell'appartamento al portatile sì però io lei lei
E lo sa che tipo di utenza detta parecchio materialmente aveva la famiglia Fiore Borsellino era però rivelato il sito Gustavo completato e mi fa completa
Abbiamo quando avevo chiamato Politecnico quindi per vedere analizzare i collegamenti abbiamo riscontrato che i collegamenti erano perfetto
Il disturbo chiesti presentava era nel momento in cui c'era appunto il funzionamento dell'ascensore che andava avanti indietro quindi erano dieci secondi cinque secondi e poi disturbo questa leggera questo perché l'abbassamento di fonia poi smette
Quindi scossi lei questo disturbo non lo verificava in tutte le telefonate in alcune telefonate quando saliva e scendeva l'ascensore
Quando scrivo ciò che va verso insomma perché a volte le aveva un telefono con l'ho con la possibilità di udire nettamente c'è chi in questo o inconveniente che si è creato lei non ha verificato c'è una individuato una sistematica un sistematico fastidio per ogni telefonata lei l'ha individuato e mi sta dicendo con l'ascensore saliva e scendeva soltanto nel momento in cui saliva e scendeva l'ascensore
Esatto c'erano questi abbassamenti diviene allora sulla base di quello che lei sta dicendo lei avrà letto che la famiglia Fiore Borsellino rileva questi problemi proprio di
E riduzione di di di rumori nel telefono sistematicamente dobbiamo queste sono considerazioni che ora il Pubblico ministero no sono ipotesi che prospetta di
In base a dato irreali emersi dall'istruzione dibattimentale e quindi è ora di una sono solo e utile lo sono ora controllato Saladino e allora dico no a a dire avvocato
Noi lo stringato a ricordare che a ora di pranzo era una casa che nel pomeriggio erano tutti fuori e quindi evidentemente non aveva neanche il tempo di quote di potere prenda le telefonate
Cattiva che faccio il riassunto di tutto quello che abbiamo sempre la poltrona con la casa facciamo convivere dicevo questo
A questo punto da questa anomalia c'è questo motivazione dell'anomalia che lei Comi potersi ci ha dato avrebbe dovuto consentire un fastidio costante e non collegato alla sanità alla discesa dell'ascensore io ho detto parliamo sempre di ipotesi ipotesi ma ne stiamo parlando di ipotesi in genere
Sì sì sì è questa poi le volevo anche chiedere lei
Anche a ha individuato c'è Comi ponte sì però e
Decreto che io
E delle c'era abbassamento di ricezione dell'afonia queste due cause che le ho letto poc'anzi la linea di Potenza che possiede una corrente poi i sistemi di conversione per alimentare apparecchiature digitali
Lei ha rilevato attraverso la lettura degli atti che disturbi della famiglia Fiore Borsellino erano non soltanto questi ma diversi altri
Io non mi ricordo perché la relazione era abbastanza estesa e quindi non
Francamente non mi sto ricordando tutte mi fa una una allora punto specifico anche il fatto che se avessero se chiudevano il telefono
E subito dopo lo alzavano per effettuare una telefonata trovava la mancanza di linea a mancanza di tono questa è riconducibile a assolutamente la la mancanza di di di tono
E significa che c'è una comunicazione completamente assolutamente interrotta
Non è
Voglio dire non è attribuibile a una mancanza di fra un abbassamento di fonia sono due due disturbi diverso e allora io le chiedo questa mancanza di tono perché abbassa la cornetta e subito dopo vuole fare una telefonata ed riconducibile siccome le poc'anzi ha parlato
Del delle modalità dell'intercettazione possiamo ritenere che questa mancanza di tono sia riconducibile al fatto che l'interlocutore intercettatore abusivo non ha ancora chiuso la cornetta
è possibile sì
Lei ha parlato più volte del doppino sì
Io le chiedo se io intendo intercettare
Un'utenza telefonica
E non riescono non so nelle condizione di individuare la coppia
Attraverso l'armadio di zona
Questo sistema che lei dico io
è un sistema possibile le spiego meglio io salgo e me ne vado alla sull'armadio dentro la cassetta
E quella che porta la con la la la linea telefonica l'appartamento è con sistema del tirare diffidente
Con un complice che io giù nella cassetta di derivazione quella giù che c'è nella nella nello stabile io nuovo questi finti attraverso abolendo questi fili il mio complice che Giua incorniciati rilevare qual è la coppia
Se i figli si muovono sì
E individuata la coppia l'anello stabile io sono in condizione secondo le sue conoscenze di portarmi questa coppia allarmati Ardizzone cioè individuare l'anca l'armadio di zona
Lei dovrebbe fare dovrebbe fare la seguente dovrebbe tagliare il collegava in quindi doppino telefonico che ha individuato fare il collegamento tra questo doppino telefonico tagliato o scorticato in ogni caso
E collegarsi con l'armadio di zona no via le non c'era ancora arrivata questi che le volevo chiedere io strattonò questo questa doppino mi scusi se la interrompo tenga presente che le cinquanta copie sono
Circondate da una guaina quindi se lei mi muove due
Automaticamente il nuovo tutte cinquanta no aspetti un attimo io sono ancora sopra sul piano sì e sto tirando questi finti due
I fili della dell'utenza litri vado tirando pagheremo provando praticamente
Lei mi ha detto che ha perché tirando questi fili io mi trovo nello stabile c'è una piccola cassetta ecco
Entrambi riesco a individuarne la copia di questa piccola cassetta
Lei muove cinquanta figli quindi poi tra i cinquanta deve individuare il bue che sta muovendo il suo collega sopra non so se mi spiego scusi ingegnere lei sa bene che i fili e io posso muovere i fili che sono quelli che vedo
Entrare nell'appartamento è che emetta muovervi tutti
Nuovo semplicemente quelli che hanno una derivazione a sinistra o a destra secondo verso l'appartamento è quindi è tra questi
Indubbiamente in ogni appartamento i doppi e telefonici quanti ce ne possono essere c'è una coppia una copia quindi nuovo quello sì io però le ho che avevo le ottetto avvocato che
Io no il Pubblico ministero deposita viste e se lei ne muove due automaticamente muove tutto il cavo perché di la la Coop la coppia telefonica camminare quei nata con le altre coppie
Cioè gli ha avuto modo di visionare
Da pini telefonici e dell'appartamento fiore dell'appartamento no ma le posso dire come sono fatti gli impianti della telefonata in questura e in genere le sta parlando per essere chiare per capire del collegamenti toh tra l'armadio di zona e la cabina derivazione ancora o la capinera derivazione i singoli appartamenti o parla sto parlando della cassetta che c'è all'interno dello Stato dell'ingresso dello stabile
E che va a collegarsi poi con le cassette dei pianerottoli
Questa è la zona può proseguire sì
Cioè voglio dirle lei non ha mai sentito parlare di questo metodo per individuare la coppia nella nell'armadio di derivazione cioè strattonando il filo io vedo che i fili che si collega alla coppia si muovono e quindi ho individuato quella coppia che riguarda quella utenza telefonica le ha mai sentito parlare di questo genere di intercettazione
Questo modo di Scotland arrivi due si è un modo un metodo empirico che tra l'altro non da sempre i buoni risultati perché lei ripeto tra tutte le coppie deve individuare quella che sta morendo
Però di quali Pollari voglio dire ai risultati di può dare i risultati a un metodo rudimentale ma ci saranno altri vitali sono altri metodi per rinviarle vanno a Roma no no no vernice oggi parliamo di questo poi altri metodi
Anzi conviene che non ne parliamo perché se l'abbiamo altri insegnamenti a chi eventualmente ci sente
Quindi abbiamo questa coppia individuata nell'armadio di derivazione siamo giù
Ora io le chiedo
Rispettare l'armadio di zona la conformazione delle coppie la la posizione delle coppie è speculare cioè io riesco è la patria di zona volta che individuava coppia a individuarne era perfettamente
Con degli strumenti sicuramente sì con il metodo che ha detto lei no
E allora scusi se veri pericoli uomini della Telecom mi hanno spiegato che stabilità e trovai individuata nell'armadio nella nell'armadio di derivazione la coppia io ce l'ho specularmente individuabile nell'armadio di zona infatti verranno anche sperata ma hanno fatto vedere quindi io
Gliel'hanno fatto vedere questa la mano capozona fossero in grado nasce da una ci sono dei metodi ben precisi per individuare la coppia nella cassetta con nella corrispondente coppia nell'armadio di zona
Sì sono dei metodi o ci sono delle tabelle o ci sono delle dei tabulati o ci sono dei Circuiti già stampati poi ci sono delle apparecchiature che le individuano elettricamente qual è la coppia corrispondente questi sono i metodi ma voglio dal tanto per citarne
Pensa si individua anche esaurirsi che si vede proprio questa situazione speculare piccole ha avuto modo di visionare la consueta visita consulenza utopie ricorda di avere visto queste immagini
Francamente no poi le volevo chiedere un'altra cosa
Io individuata nell'armadio di derivazione la coppia dalla stesso nell'ambito dello stesso di un di un posso collegarla in modo da mettermi in contatto con l'utenza telefonica di un qualche appartamento che nello stesso
Che fa parte dello stesso armati rivelazione
Certo le può fare il collegamento fisicamente può fare il collegamento di intercettazione anche nella casa in quel sito nella Kasia nella cassetta
E di piano sentire nella cassetta di svista mentre all'interno dello Stato per fare questo lavoro io cosa devo fare materialmente
Deve aprire la cassetta individuare la coppia collegare il l'apparecchio di intercettazione
Intercettare e e togliere questa intercettazione quanti se quanti minuti quanti secondi ci vogliono basta scollegata il e rimane traccia
No non rimane alcuna traccia
Poi io vorrei che lei cercasse di capirmi meglio di di spiegarmi meglio questo problema della intercettazione come la
Detto lei perché completamente diverso dalle risultanze che i tecniche che io fino a g o quindi vorrà potrà imparare da lei
Cos'è questo modo di intercettare cioè lei ha parlato per intercettazioni in parallelo è pezza spazialmente lei esclude
Che è l'intercettatore possano mettersi in collegamento con l'utenza intercettata quando l'utenza intercettata chiama
E questo il succo della sua risponde lei mi ha detto lei dice questo vediamo se io comprò compreso bene se intercettato riceve la telefonata allora in questo caso l'intercettatore
è in condizione di capire che gli sta arrivando a telefonate si può collegare se l'intercettato fa formula una telefonata intercettato non ha spazi non ha possibilità per capire che quello sta facendo
Una telefonata
A meno che lei dice non si colleghi ma se si collega interrompe la comunicazione d'azione cioè dare il segnale non può parlare anche i due Cammarata spieghi meglio perché non riusciamo non la storica due metodi di collegamento in collegamento in serie il collegamento in parallelo
Il colore il collegamento in serie interrompe il sia in arrivo
Che in partenza la comunicazione nel momento in cui intercettatore apre il telefono che si e queste quella collegamento all'intercettazione questa reticenza anche
E anche per le utenze telefoniche ordinarie
Ora cellulari fare no no si può fare per qualsiasi tipo di utenza ovviamente stiamo parlando di utenza con doppino telefonico
Esatto lo stiamo parlando no no ma nell'aria di questo stiamo parlando perché nella nostra utenza del precedenze col doppino telefonico quindi ci dobbiamo limitare a quei sono gasati confondiamo sull'utente il collegamento in parallelo invece è un collocamento esattamente speculare
Rispetto all'utenza da intercettare sente speculare significa che ha sostanzialmente le stesse capacità le stesse funzioni dell'apparecchio da intercettare
E quindi
Senta come si fa a cioè se io non sono un intercettatore abusivo si è intendo tocca sentire non soltanto le telefonate che in arrivo ma anche quelli in partenza come faccio apre il telefono apre la cornetta di ascolto e lo sento
Lei e quindi sostanzialmente quello che lei ha dichiarato aspetti un attimo che lo prendiamo
Che e la domanda dell'avvocato era questo intercettatore come fa sapere che arriva o parte la telefonata lei ha detta un apparecchio speculare può ascoltare l'arrivo di chiamata col trillo
Perché sente uno squillo eccede in partenza lei ha detto non ha possibilità a meno che non sia ventiquattrore con sospetti quattro con una cornetta alzata ma l'avvocato le ha chiesto dice mancanza una cornetta che succede dice la linea occupata allora io non riesco a quale linea occupata lo facevo il novanta
Dunque il Cell intercettatore apre la cornetta e volesse fare una telefonata supponiamo che volesse fare una telefonata
Conto su l'utenza intercettata ascolta la telefonata perché proprio c'è una allora ho capito cioè sostanzialmente la linea occupata è quella dell'intercettatore
Che si deve privare Desirée cameriera cercò insieme esattamente sostituito all'utenza intercettata e questo era quello che erano le mie conoscenze nostra parte di
L'accettatore sta intercettando ritengo che non abbia nessun interesse a farsi le sue telefonate perché sta facendo un'altra contenti è molto più interessante del mangime in quel momento
E allora
Vorrei ritornare alla vecchia occupata nel in questo senso la linea del intercettatore loquace è ancora un abito qual è il problema è come intercettatore che ha alzato la cornetta
Intercettato da che ha alzato la cornetta intercettato
Trova la linea occupata nel senso che c'è quell'altra comunicazione da questo punto di vista la linea è occupata
Non so se mi sono spiegato
Cioè se supponiamo il intercettatore per assurdo apre la cornetta prima ancora che l'intercettato possano usare la cornetta quindi abbia alzato la cornetta la cornetta intercettato ascolta la comunicazione dell'intercettatore
E quindi trova la Lino covata in questo senso è annotato che
E nella nella consulenza uno dei disturbi che avvertono i signori e Fiore Borsellino è proprio questo dica al di sentire come se se ci fosse qualcuno dall'altra parte ha sostanzialmente
Come se o c'è un mi scusi se
Posso essere omessa intimo o c'è o non c'è c'è o la voce o si sente o non sei nove malata scusi l'intercettatore deve parlare se sta intercettando a rispedire che motiva le patatine sono qua che allora interseca intercettatore apre la cornetta e non parla
Intercettato
Aprendo la cornetta ascolterà una una corrente in silenzio è un fatto questo qua non c'è non c'è non c'è il tono di Lizzano il tono di linea disponibile ed altri ed è questo quello delle che chissà
Poi le volevo chiedere
Facendo sempre queste sue ipotesi quella ipotesi iniziali
Dico questo fastidio dell'ascensore a parte l'intermittenza che nasce da dall'effettivo funzionamento dell'ascensore è un fastidio che dovrebbe essere sempre presente è un po'è casualmente presente
Dipende dal funzionamento dall'ascensore cioè non si può stabilire se una un'onda quindi diciamo una corrente
E maggiormente o meno te formata ed il problema ecco tanto per intenderci è questo qua questi disturbi provengono dalla non purezza della corrente
Che transita nella linea della stella citofona alla linea di potenza chiamiamolo così
Quindi non si può a priori decidere se quell'onda è più o meno pura quindi la causa ad attribuire questa qui
Lei avrà letto che è la famiglia Fiore Borsellino avverte questi disturbi che non sono soltanto questi ma altri che sono agli atti
In modo particolare momento storico questi Soldini per improvvisamente a stragi effettuata vengono meno
Mila una giustificazione di quest'area giustificazione non la deve avere certamente consulente avvocato Mario Draghi al potere e poi verrà il potere a giustificazione anche perché ricordo a me stesso che è la premessa sbagliata
Perché non non è in un determinato periodo storico seppero per come però che altri testi propongono da marzo in poi curato l'opposizione respinga la differenza tra il teste il conseguente proprio in ciò che è un consulente può sulla base il richiedersi nelle valutazioni tecniche cosa che non può fare se non lo facciamo stava già ormai opposizione restano agli arresti esame non solo siamo
Ma l'avvocato io le uso azione respiro avevano a conferma di quello che sto dicendo perché non vorrei che si tenesse il Pubblico ministero è inesatto
Io leggo la pagina trentanove della consulenza che acquisite anche in questo processo in cui si dice
Dopo la consumazione dell'attentato è stato rilevato l'eccellente livello di intelligibilità delle conversazioni telefoniche
E la perfetta qualità dell'afonia del telefono Fiore Borsellino anche da parte degli stessi utenti che ne avevano in precedenza prima della strage riscontrate lamentato la scadente qualità questo perché si sappia del pubblico ministero non ha interesse a fare domande
Che non corrisponde alla realtà
E allora io forse dimenticato un'altra causa che questa potrebbe essere diciamo interessante per in questo caso la l'abbassamento di fonia potrebbe essere anche attribuito un difetto di isolamento
Della coppia telefonica
Perché la copia delle poi ovviamente a un un rivestimento isolante PRI solare il conduttore all'interno ora ovviamente nel tempo questo isolante si deteriora allora cosa succede che il segnale anziché transitare integralmente sul doppino telefonico una parte viene perso proprio per difetto di solamente durante gli anni questo è possibile che accada
La domanda che mi ha fatto lei io mi viene da pensare che nel momento in cui poi sia stato ripristinato il collegamento telefonico
Siano stati cambiati suppongo i conduttori e quindi la fonia sia stata migliorata proprio perché sono stati eliminati questi disturbi di difetto di isolamento
Può essere anche questo qua ne occorre però che lo però devo farle presente che questa sua ipotesi non è confortata da dati concreti perché intervento info immediato e quindi ad Oppini situazione telefonica
Che preesistenti inglese che si è immediatamente successivi alla strage ci non ci fu nessun intervento
Delle dei telefonici e della Telecom sul momento prima quando c'è un rigore se da questo punto questo è un dato di discussione una volta Simona formerà oggetto di valutazione richiesti
Io poi le volevo chiedere sempre le ha sempre per quest'ipotesi che ha fatto lei come spiega che è l'utenza signore Borsellino nelle ultime settimane prese del precedenti la strage pur non essendo impegnata da alcune risultata ripetutamente inspiegabilmente occupata a numerose chiamate esterne
Cioè chi chiamava da fuori
Sostanzialmente ha trovato occupato mentire alta poi ci Simplicio uno si forme diceva perché è stato occupato dice no non ha non ha non abbiamo nessuno di noi ha telefonato
No glielo saprei spiegare può essere
Possono essere le cause possono essere diverse io cito per esempio i casi in cui i tecnici della Telecom operando la manutenzione sugli sugli armati di zona
Si colleghino purtroppo succede questo si si collegano alle utenze normali per effettuare dei dei collegamenti come set di manutenzione
Quindi ci possono essere distanti e a me è successo in cui la mia utenza era era occupata
Però diciamo sono dei casi che durano pochi secondi ecco perché sono delle comunicazioni che fanno loro stessi con la centrale per effettuare
Vorrei fare a questo punto ipotesi lei ha detto che con metodiche lei forse un po'divergono da quelli di cui io sono in possesso e che purtroppo non sono una competente
è virgola
E la copia dell'armadio di zona dall'armadio di zona io sostanzialmente come posso attivare un'intercettazione telefonica dove possa arrivare attivarle in quale zona
Magari giornale smista il le telefonate lui di collegamenti della zona quindi del portiere sostanzialmente quindi se lei apre l'armadio di zona effettuò un collegamento fisico con una coppia telefonica lei stava facendo un'intercettazione
Quindi io posso fare la stessa cosa che abbiamo detto poc'anzi nello stabile anche in qualunque altro stabile servito da quell'armadio di zona
Deve fare un collegamento della vigna e da intercettare con una linea che si trova nel nel quartiere occhi deve essere una linea predisposta dall'alto
Sì una linea attiva lei ha parlato Moro Trenord può essere una linea attiva è una linea inarrivabile inattiva perfette c'è questo è lo posso fare tranquillamente dall'armadio di zona cioè
Ho capito bene il discorso e le ha fatto sul ticchettio da parte dell'intercettato a proposito
Cioè lei ha detto per ascoltare la conversazione intercettato come può fare si alza la cornetta prima che risponda lei ha fatto tre ipotesi contemporaneamente prima e dopo prima non ascolta il trillo
Mi spiego poco come il discorso perché lo vorrei capire bene poi le forse si riferisce al al funzionamento della segreteria telefonica no l'intercettazione ma se fonica ce l'ho messa dopo quindi evidentemente
E allora pratica è semplice se c'è un arrivo richiamata sì l'utenza intercettata se prende prima quindi la cornetta alza prima la cornetta inizia a parlare e l'intercettatore nel momento in cui apre la cornetta si sente il ticchettio
Perché io cosa intendi
Nell'alzata della Corna Indian con lavori minimo
Punti che proprio mai rossiniane oggi che io Eurotech una coesione precisi veneti che si ticchettio nel senso fece un colpo ci sei
è un ente come se qualcun'altra come internazionali che complesse sostanzialmente allo stesso è un apparecchio dunque è lo stesso sistema di funzionamento diciamo doversi sì
Però nel la differenza col durezze
Va be'comunque non entriamo in e questa diciamo Achille il fenomeno è questo qua l'intercettato ascolta questo tipo che nel momento in cui l'intercettatore alza la cornetta sente e questo nel momento in cui c'è l'arrivo di chiamata e l'intercettatore l'intercettato apre la cornetta prima dell'intercettatore sì
Viceversa invece sei intercettante quindi l'intercettatore apre la cornetta prima dell'intercettato
Finisce se lo squillo finisce lo squillo lui egli intercettato non ascolto più lo squilibrio è questione di abilità di farlo nel momento opportuno senza ideale per l'intercettatore fosse sarebbe cura nel momento in cui
Arriva la chiamata contemporaneamente dovrebbe aprire la comunicazione
La famiglia Fiore Borsellino aveva anche rilevato un'assenza del tono centrale
Il tono di centrale
Questo non le disturbi cioè con le ipotesi che lei ha fatto
Riesce a collegarlo
Nel momento in cui al sia per la cornetta essi non assemblate nota lo dice al Senato il tono di centrale
è possibile che ci sia stata una comunicazione di un tecnico della Telecom che abbia fatto queste curve comunicazioni di servizio oppure
Potrebbe anche essere quello che che ha scritto il il pubblico il consulente
Io però non ho altre domande presenti si presente avvocato se non solo può riesaminare sì presidente grazie torniamo per un attimo al pianerottolo proverà per torna io volevo sapere una cosa una volta che l'intercettazione sempre legittima viene attivata
L'intercettatore ha motivo di salire sul pianerottolo dell'abitazione chiaramente dell'intercettato
Se il collegamento viene fatto a livello del per otto non ho capito no
Ipotizziamo una intercettazione in parallelo se fatta nell'armadio di zona
è giusto e quindi troppo utenti dello stesso quartiere nel momento in cui questa intercettazione già attivato
L'intercettatore
Che motivo anche andare a finire nuovamente sul pianerottolo nessuno nessuno
Nel caso in cui l'intercettazione non dovesse più funzionare come si fa il controllo
Cioè se l'intercettazione è stata disattivata da no disattivata
Abbiamo una intercettazione abusiva attiva che per un motivo qualunque motivo x non so quale ma poniamolo come ipotesi non dovesse più funzionali
L'intercettatore a questo punto che il lavoro dovrebbe farcela per vedere dove c'è c'è una discreta andare nell'armadio nel nel luogo in cui lo ha fatto il collegamento quindi nell'armadio di zone controllare se collega Roma bene oppure
E dal momento in cui invece si fa sul pianerottolo significa che ipotizzabile oppure interruzione di linea tra il pianerottolo e quindici all'unità abitativa è la e il box
Sicuramente si devono mettere l'integrità perché isolante perché felicemente sono tutte isolate anche nell'armadio tizzone quindi nel momento in cui lei che nel momento in cui si inserisce un altro conduttore le idee manomettere questa questa integrità se
Ho capito senta una cosa l'ultima domanda l'abbiamo parlato di linee attive Enti linee inattiva
Io voglio sapere questo nel caso in cui l'intercettazione avviene da una linea attiva
L'intercettatore
Ho fare delle sue comunicazioni
Se si cosa succede
Allora nel momento in cui si utilizza come i niente accertatrice una linea attiva automaticamente
Si abbandona il numero attivo se cioè la linea attiva a un per un numero identificativo nel momento in cui la linea attiva viene adoperata per l'intercettazione questo numero
Anche se attivo da parte della centrale però sostanzialmente non c'è nessun traffico telefonico meglio in partenza né in arrivo ben partenza in partenza e in arrivo o
Ma in partenza tutto sommato l'intercettatore potrebbe utilizzarlo potrebbe perché sempre Polla Gato sia pur sotto un altro numero con un altro numero alla centrale è giusto si può o nel caso in cui la dovesse utilizzare dico a parte il fatto che l'intercettato potrebbe ascoltare la telefonata così come lei ha detto
Il carico il costo telefonico a chi verrebbe attribuito tiene addebitata all'utenza intercettata perché essendo un apparecchio speculare
Rispetto all'utenza intercettata lei sta utilizzando il numero dell'utente per cui per cui è giusto dire che la linea attiva nel momento in cui viene utilizzata come
E linea che sempre da utilizzare come intercettazione non ha un costo altra eccezione una scatti telefonici arrivassero altri più che il generale nel gergo tecnico si dice che non ha traffico telefona traffico telefonico senti io ho finito
Va bene senta ingegnere lei ha parlato di disturbi possibili da parte di un di un cavo di alimentazione aveva di un ascensore
Questi tipi di disturbi sono disturbi di carattere continua o discontinua cioè che variano in funzione dell'uso dell'ascensore
E variano in funzione del lusso dall'ascensore perché i disturbi si presentano nel momento in cui viene attivato il motore che e che regola la salita e la discesa della cabina quindi in condizione di staticità dell'ascensore non sono avvertibili non non ci dovrebbero più lenta derivanti dall'alimentazione all'ascensore spessore cento
Poi lei ha ipotizzato e ha fatto tutte le ma ha risposto alle varie ipotesi prospettata dalle parti in caso di collegamento in parallelo
Di un apparecchio sostanzialmente uguale a quello intercettato cioè di un altro telefono dotato di cornetta suoneria e altro
Esistono delle apparecchiature più o meno sofisticate che consentono di attivare automaticamente o quasi e comunque di segnalare anche telefonate in uscita dall'apparecchio intercettato
Sì esistono delle apparecchiature abbastanza sofisticate
Che diciamo richiedono una certa come dire perizia nell'utilizzo sì esistono ci sono queste apparecchiature che permettono lei in che senso intende sofisticato su un'apparizione della missione USA ricevere da usare sono della perché non è digitali e che rilevano il segnale
Sulla vita e anzi tante nella linea telefonica e a seconda del segnale riescono a capire se un segnale proveniente da quale centrale dove stanno dove sta andando quindi il l'arrivo la provenienza e il tipo di segnale
Le compagnie che si occupano della manutenzione delle linee telefoniche sono dotate di quest'anno ricorre dure o di apparecchiature marsupiali di manutenzione sicuramente no per due motivi primo perché non hanno motivo
Non ho parlato delle squadre di manutenzione ha parlato in generale s'immagina sicuramente le compagnie certo hanno sono loro che gestiscono le linee telefoniche quindi hanno sono in possesso di questa apparecchiatura va bene
Coi volevo sapere questo inserimento questo innesto in parallelo su una linea telefonica di una derivazione abusiva per uso intercettazioni può avvenire su qualunque punto della linea
No su come sia a monte che a valle nella cassetta o del dunque i punti in cui si può ragionevolmente
Attuare questo collegamento sono l'armadio di zona e le cassette appalti e quindi parliamo della cassetta all'interno dello stabile e le cassette di piano per il semplice motivo che a monte quindi prima di dell'armadio in zona
E c'è ci sono i fasci di cavi che portano tutti doppie telefoniche telefonici che sono dei cavi isolati
E contengono ripeto mi dalle ville a due delle due mila copie quindi sarebbe praticamente impossibile a meno che non non c'è nessuna fortuna sfacciata di individuare la coppia telefonica così prestabilite
L'altro punto in cui si può fare un collegamento e nella centrale all'interno dalla centrale e lì transitano tutte le copie telefoniche servite dalla centrale stessa quindi c'è la possibilità di individuare quale la coppia
E quindi fare il collegamento quindi che i punti più idonee sono dall'armadio vita l'armadio una monarchia fino al giungere all'utenza e così ragionevolmente si va bene anche al box all'appartamento domande
Le parti possono concludere
Presidente scusi non addetta dall'armadio di zona a salire verso l'appartamento sì sì senta OSCE stressante ma
Narrava in guerra zona come confine indiciamo un Brad noi a una sola domanda presenterà facciamo capire perché probabilmente non ha non ha detto però io non l'ho capito questo per lei gli uomini Farhat Omar avevano è per e per comprenderci cioè Pirelli punto di intercettazione del Po rispondono a tono può avvenire
Ecco allora i punti di possibile intercettazione tecnicamente di possibili intercettazione possono essere l'armadio Dizonno la cassetta all'interno a cassetta cinquanta Coop all'interno dello stabile le casette di piano
Quindi deve assente alle nel pianerottolo e poi si entra nello nella nell'appartamento nonché a inserirsi nel nel pianerottolo che significa che le può intercettare
L'utenza Corleo un'utenza dello stabile o comunque degli appartamenti che sono sono sorgano Tuccella all'interno dello stabile transitano le copie dello stabile se non so fare una collegamento
Di una
Non ci siamo capiti singolo sapere questo
Cioè a dire nel momento in cui è possibile io l'ho capito il perché volevo specificare questo nel momento in cui è possibile l'intercettazione nel pianerottolo sul pianerottolo e giusto
Significa che
L'utenza che intercetta da cui Enter Cetto deve essere posta Dova all'interno dello Stato all'interno anche alti sotto dal pianerottolo di quel piano ha rotto poniamo piano otto dal quinto piano
L'ultimo si può intendere utilizzare per intercettare l'utenza questo piano una utenza dal terzo piano stemma non mette in collegamento sì
E dove lodare manomettere nella cassetta nella cassetta delle al box box box ecco ero quel in quel secolo spiegato cioè a dire e se invece avviene nel pianerottolo la manomissione
No nel pianerottolo ci sono le coppie che transitano
Per le utenze del pianerottolo perché non ci sarà sicuramente il cavo Daniela Fini
O un'ultima un'ultima domanda
Presente al tetto il sui mezzi meccanici che esistono per poter eventualmente intercettare le ha detto c'è la possibilità di un mezzo digitale sa se no novantadue
Vi erano pure
Nel simili
Cioè non lasciamo perdere in questo periodo che parliamo di telefonia digitale nel novantadue perché è quello il periodo che ci interessa ritengo esistevano mezzi digitali che potessero dare la possibilità di intercettare e quindi di avere
La possibilità di conoscere la comunicazione che lì l'altro telefono stava parlando nel novantadue forse no forse sono
Apparecchi che sono nati sostanzialmente quest'anno diciamo da due anni ecco sono le aperture molto sofisticati digitali
No
Presidente nessun'altra domanda da parte mia chiedo che
Nessuna domanda da parte se io vi chiedo che venga senza il cinquecentouno acquisita la consulenza non è stata consultata avvocato
Senta io chiedo che venga acquisita esercito ministero troppo il Pubblico ministero potrà dare coprire estero
Presente che nel corso degli esami il testimone può essere autorizzato non è stato autorizzato voleva consultarlo non essere autorizzato no cinquecentouno aspetti un attimo
Il Penice consulente anni ogni caso facoltà facoltà di consultare documenti note Bousquet che pubblicazioni che possono essere acquisite anche d'ufficio prego presupposto è che vengano consultate si era chiesto è un'area che non c'era predisposto il piano
No non ha che lei ha detto Pallata lei ha detto all'ingegnere lei può consultare poco Geniere si oppose presenta addetto
Non l'ho consultato quei aveva Autodesk alla cronaca della carità io faccio la richiesta poi giudice allora l'avvocato Scott solo chiede che il vero quasi ultimate
E
La consulenza è arretrata
Dal dall'ingegner Guercio
Il Pubblico ministero si oppone sì perché presidente io vorrei anche rilevare che tutte le volte che sono state consultate le relazioni allora il Codice prevede che possano essere acquisite in questo caso
La mancata consultazione c'è potrebbe benissimo questa consulenza contenere circostanze con fatti giudizi tecnici accertamenti che non sono state oggetto di questa di questa testimonianza si pone procedimento aiuta il processo penale sostanzialmente un processore alé io non credo che si possa acquisire questo scritto che iniettato il Pubblico ministero non conosce quindi non sono in condizione di LSU si oppone alle scorte
Rilevato che la relazione di consulenza
Non ha formato oggetto di consultazione
Nel corso dell'esame dibattimentale dell'ingegner Guercio
Rigetta l'istanza di acquisizione ai sensi dell'articolo cinquecentouno CPP
L'esame ha concluso può andare grazie
No nessun
Credo che non ci sia nessun altro teste no
Se fuori poc'anzi hanno detto che non c'è nessun teste
L'ufficiale giudiziario vuole vedere se ci sono altri Forestier siccome ci sono due persone che passeggiano per la verità un triste vediamo non so che siano
E chi le conosce
Non lo so
Senza
Non ci sono altri testi che allora avvocato rimangono esattamente cinque per i suoi io ho visto presente io ho visto ma nota che ha inviato il questore ViviMilano non mi ricordo il nome in questo termine no Carmine non si o praticante presenta con questa nota Dottor Carne ha fatto presente non lo sapevo che lui praticamente si è limitato a fare quel fax
Per cui io rinunzierei a questo punto al termine Carmine logicamente in funzione di questo fax e avendo appreso terminata cosa poi chiederemo
Col cinquecentosette la citazione dei soggetti indicati in in questo fax
Il presidente Bill rimane io potrei rinunziare capisco che e poco importanza de al la
Funzionario dell'istituto di credito al Banco di Sicilia
Però
Se la SIP purtroppo
Che
Ma se siamo d'accordo produciamo quella nota della della Telecom
Ah sì possiamo anche se sotto una toga alla Telecom sette il Pubblico ministero è d'accordo
Con l'acqua sporca queste
Questo questo questo adesso se ne siamo d'accordo io usa la tela commuove non ho problemi a me interessa questa no
Certo il freddo venerato nella tela come Maradona che se siamo d'accordo la produciamo e abbiamo risolto il problema tecnico
Nessuna opposizione presentano al presidente va be'io chiedo chiaramente presente non domani perché non vengo
Peretti che vengo alla prossima udienza interi produrre cioè produco ora materialmente la prossima udienza la nota alla Telecom datata diciassette novembre novantacinque firma illeggibile
E preposti data agli atti del dell'indagine segretario si si si si è nel fascicolo faceva Pubblico ministero sì sì e quindi per il restauro produrrò materialmente venerdì maniacale che posso rinunziare oppure
E allora a questo punto l'avvocato sconsolato chiede di produrre
Sì atti a firma illeggibile
Inserita nel fascicolo del pubblico ministero
Il Pubblico ministero presta il suo consenso
La chiavetta presente come sono ministero presta il suo consenso settantotto il proprio e l'avvocato scorso la SIR riserva materialmente riprodurla di produrre la detta nota
Entro quando entro venerdì presidente entro l'udienza di venerdì prossimo
Ora a questo punto può dirci quali sono quelli dei testi rimangono i tre di stamattina Presidente
Avvocato ce ne sono dunque perché sarebbero fasce in due Ebalo su su carne lavorata oltre al Banco di Sicilia sì degli altri
Ciò detto allora a questo punto otto cabine arrivando cane nelle ivi Sollozzo soltanto i conti non tornavano sul numero prima che sei sino ad arrivare in matematica e allora mi segua nella dettatura mesoni ferma eventualmente doloso punto l'avvocato sconsolato dichiara di rinunciare all'esame già ammesso
Del legale rappresentante della Telecom
Del dirigente dell'ufficio contenzioso
Del Banco di Sicilia
E del teste
Carmine o sì
E insiste soltanto per l'esame dei testi vascelli è un ballo se
Va bene Pubblico ministero consente questa denuncia non sente Pubblico ministero consente alla rinuncia
La corte
Preso atto della rinuncia
Revoca
Il provvedimento ammissivo dei suddetti esami testimoniali
E dispone che
A cura della cancelleria
Vengano citati
Per l'udienza del
Ventiquattro
Sette mille novecentonovantotto
Ore dieci e seguenti
Presso l'aula bunker
Di Caltanissetta
I i testi un ballo nome Pietro
Niente Pietro e vascelli c'è
Quello col nome di Rachel
Alla dance che vascelli Gian Lorenzo
Tramite
Il gruppo investigativo Falcone Borsellino della questura di Palermo
Sette con l'avvertenza
Per i suddetti testi che non comparendo
Senza giustificato motivo
Saranno accompagnati
Tramite le forze di polizia
Per l'udienza immediatamente successiva
Per l'udienza immediatamente successiva
Va bene
Allora a questo punto il Presidente non essendovi altra attività
Istruttoria da compiere per l'odierna udienza
Rinvia
Il dibattimento all'udienza
Di domani ventidue luglio mille novecentonovantotto
Ore tredici e seguenti
Presso quest'aula costa
Ore tredici
Dando avviso alle parti del rinvio e disponendo la traduzione degli imputati detenuti
Per la loro partecipazione in videoconferenza ad eccezione del
Vita l'udienza è tolta