Processo ter per la strage di Via D'Amelio (omicidio del giudice Paolo Borsellino)

Presidente prima che inizi l'udienza io volevo fare presente una cosa date le condizioni climatiche dal momento che oggi non abbiamo l'aula bunker di mattina io mi sono informata il presidente di stamattina che presiede Lacorte di d'appello
Mi ha fatto presente che sicuramente per le due loro riescono a completare eventualmente si potesse disporre uno un trasferimento dalla una bocca il perché di pomeriggio guardi quarantacinque gradi sono credo che la proposta del Pubblico ministero vetrata Corvetto dalle parti del processo
Sicuramente per il raccordo alla corte perché in effetti a tutti sta a cuore poter lavorare nelle condizioni migliori possibili
E credo che anche dal punto di vista tecnico non vi siano problemi in quanto faremo presente la località in cui ci dovremo con le gare di chiamare per il pomeriggio dopo quindi la pausa l'alto numero
Quindi senz'altro faremo così dopo la pausa riprenderemo in quell'altra località è andata regalini non so il parlano parti del collega del sigillo Sassari scossa o se è possibile anche per domani certo
Cioè venisse azzurro perché senza dubbio
Allora pare che siamo in grado di chiamare all'appello
Andiamo avanti nota
Vado Agate Mariano assente per rinuncia
Avvocato Impellizzeri presente
Magari Giuseppe detenuto assente per rinuncia è presente l'avvocato Vizzini
E basta rappresentano
L'avvocato i pensieri sostituto l'avvocato Amato si Santapaola Benedetto detenuto assente per il mio presente l'avvocato Impellizzeri
Brusca Bernardo detenuto assente per rinuncia
Gli avvocati da vie Gangi non sono presenti
Del foro di Caltanissetta avvocati che resteranno per la giornata
L'avvocato dapprima estera
Sono quando lontano
Papà lei prevede anche dal pomeriggio di essere presente allora l'avvocato da ex articolo novantasette
Brusca Giovanni detenuto assente per rinuncia
L'avvocato
Alla delega scritta però benissimo la consegna rese in cancelleria e solo per quest'udienza
Via l'ufficio al bizzarro per un attimo la
Mi pare non delegati poi una
Rita
Quindi l'avvocato Gregorio Donnarumma il sostituto per ma solo udienza odierna
L'avvocato Li Gotti
Osceni Salvatore detenuto assente per rinuncia
L'avvocato Mammana
L'avevo visto solo avvocato la madre Severino
Avvocato da BX articolo novantasei
Calò Giuseppe detenuto assente per rinuncia presente l'avvocato da qui è Cheney Salvatore libero assente per rinuncia
Avvocato Tornabene qui ancora non me la giornata
Lei è sostenitrice articolo novantasette e appunto
L'avvocato torna bene aggiorniamo
Farinella Giuseppe detenuto assente per rinuncia avvocati Vianello e Micalizzi nel presente l'avvocato che almeno
Ganci Raffaele detenuto assente per rinuncia è presente l'avvocato la plastica
Che era anche Antonino detenuto assente per eludere presente l'avvocato la plastica
Giostre Antonino
Qui però conto poiché è presente l'avvocato Salerno
Minacciano Filippo detenuto assente apparendo in presente l'avvocato da qui la partenza Michelangelo detenuto assente per rinuncia avvocati Grillo Tesauro sono assenti avvocato da qui ex articolo novantasette ok Sergio seppe detenuto assente per rinuncia avvocato dal pizzo articolo novantasette
Ma torniamo Tesco detenuto assente per rinuncia avvocato dal pizzo articolo novantasette
Votare ancora tanto a Giuseppe detenuto assente per rinuncia è presente l'avvocato Daniele
Montalto Salvatore detenuto assente per rinuncia è presente l'avvocato Daniele moltissima Teo detenuto assente per rinuncia avvocato Tapie ex articolo novanta Provenzano Bernardo lei però contumace è presente l'avvocato Daniele
Il tema Benedetto libero con domani presente l'avvocato Giannola
Via otto Salvatore detenuto assente per il cinquantacinque
è presente l'avvocato genovese
E a onta Salvatore del cinquantasei detenuto assente per il mio presente l'avvocato la plastica
Cappella Cristofaro detenuto assente per rinuncia è presente l'avvocato da qui
Ferrante Giovan Battista lei però assente rinuncia
Avvocato Tornabene no c'è l'avvocato Pilato rappresentata a va bene
Avvocato Pilato e sono però già avvocato
Ganci Domenico detenuto assente per rinuncia presente l'avvocato la plastica
Neanche Stezzano detenuto assente per rinuncia
Avvocati in gran parte già anzi
Benissimo sia portatore presente
Per le parti civili è presente qualcuno
Sì
L'avvocato Manfredi esatto e poi
Nessun altro vero
Va be'
Il collegamento ma abbiamo già
Pronto ci sentite
Se buongiorno signora lei sarà delegata dal capo del suo ufficio per assisterci
Bene e è presente in quella località dall'indiano Torino
Arrivato non è ancora arrivato
Diamo atto che alle ore dieci e dodici minuti
Non è ancora presente della località no avvocato non è che sia
Non so quante centinaia di chilometri
Che detenuto
Con la quale è stato stabilito
Il collegamento audiovisivo
L'imputato di reato connesso Galliano Antonino
Che doveva essere esaminato ex articolo duecentodieci codice di rito immagino che non vi siano testi opera oggi presenti
No
Non vi sono altri testi oggi pesano va bene
Allora impieghiamo questo
Periodo di tempo che il diavolo sia il più breve possibile perché il pubblico ministero interloquisca su quelle questioni che di legittimità costituzionale eccezioni che sono state poste dagli avvocati
In ordine alla collegamento mediante i muti video conferenza
Sì Presidente ci può dare proprio un minuto di tempo mi
Gare ippiche a seguito della richiesta
Che la corte ha disposto agli uffici giudiziari di Caltanissetta
Di Trapani e di Catania per sapere se nei confronti degli imputati Madonia Giuseppe Mariano Agate e Santapaola Benedetto vi fossero pendenti
E i processi per quattrocentosedici bis
Da parte della cancelleria del Tribunale di Caltanissetta ci è pervenuta sentenza del Tribunale di Caltanissetta prima sezione penale
Numero cinquantanove parla novantaquattro
Registro tribunale conto Vassallo Calogero più centosedici e il cosiddetto processo leopardo
Le risulta appunto che
Tra gli imputati
Piera Madonia Giuseppe che rispondeva del reato di cui all'articolo quattrocentosedici bis aggravato
Dal fatto che se lo seleziona armata
Dalle cariche che rivestivo il Madonia di promotore capo e organizzatore dell'associazione eccetera
Contestato in permanenza e quindi
Fino all'epoca della emissione della sentenza
Di primo grado
Aspettiamo ancora da Catania e da Trapani per Mariano Agate
I Nitto Santapaola
Quindi ha messo dato atto che io ho comunicato l'obbligo di versare le mette insieme alle altre
Questo provvedimento
Presidente se vuole noi siamo pronti
Questo ufficio ritiene che la Corte debba dichiarare manifestamente infondata la questione di legittimità costituzionale sollevata
Alcune delle scorse udienze in relazione alla
Legge istitutiva delle video conferenze
Noi riteniamo che la nuova legge consente di contemperare perfettamente le esigenze
Per la celebrazione più rapida dei processi con quelle indissolubilmente connessa diritti costituzionalmente
Garantiva
In realtà oggi la legislazione italiana
Introducendo il sistema della partecipazione per videoconferenze degli imputati
Si adegua a quella di altri Stati dove questi strumenti esistono da tempo e cito ad esempio la legislazione degli Stati Uniti d'America quella dell'Australia e di altri
Paesi del controllo
Riteniamo per inciso che sarebbe auspicabile a parere del nostro ufficio che analoga possibilità venisse adottata anche per la fase delle indagini per effettuare gli interrogatori a distanza dei detenuti
Andando al nocciolo della questione riteniamo che la normativa contribuisce a tutelare interessi costituzionalmente garantiti innanzitutto quello di assicurare la salvaguardia dell'ordine e della sicurezza pubblica
Ed anche quello
Altrettanto fondamentale ricollegabile al dettato dell'articolo ventiquattro della Costituzione in ordine alla contrazione dei tempi del processo e ha diritto di ogni imputato d'essere giudicato in tempi Frati
I difensori hanno compendiato da loro osservazioni in una nota che è stata allegata agli atti
Secondo loro assunto vi sarebbe una violazione di principi costituzionalmente garantiti
Queste riserve non hanno ragione di sussistere e non sono a nostro parere condivisi
Infatti se noi abbiamo ad esaminare attentamente e di del testo per la legge
Possiamo sicuramente notare come il legislatore Appiah garantito il costante la costante possibilità
Per il rapporto audiovisivo conto degli imputati con tutti i soggetti presenti nell'aula
Queste cautele determinano la insussistenza dei profili di illegittimità
Prospetta
L'imputato ha sempre la possibilità di collegarsi quando ne faccia richiesta e più volte lo abbiamo visto in quest'udienza è anche nel proprio nel corso dello svolgimento
Anche gli esami imputati di reato connesso di testimoni con il proprio difensore
Chiaramente è garantita la riservatezza ed è garantita Piero la riservatezza del colloquio tra il difensore ed il proprio assistito all'imputato in qualsiasi momento e garantita la piena possibilità il rendere spontanee dichiarazioni
La presenza di un ausiliario del giudice accanto al detenuto garantisce anche l'effettività della assenza di qualsiasi ipotesi impressione all'esercizio di contrazione all'esercizio di tutte le facoltà dell'imputato
Alla luce di queste considerazioni riteniamo infondate le doglianze dei difensori sul pregiudizio del diritto di difesa
E anche quelle relative alla prospettata necessitati nominati due difensori per ogni imputato nella nota mi pare che si faceva riferimento anche a questa prospettata necessità necessità per noi non vediamo
Effettivamente non riteniamo effettivamente esistenti perché ciò che rileva è la concreta possibilità che pienamente garantita dalla legge dell'esercizio dei diritti di difesa nel contraddittorio con l'accusa e se imputato così come prevede la legge è in condizione attraverso il collegamento e lo è senza alcun dubbio di potere pienamente avvalersi dei propri diritti nessuna lesione può scaturire da tale forma di partecipazione
Non c'è nessun nesso inscindibile tra il rispetto pieno del principio del contraddittorio e la contiguità fisica dei soggetti che tale principio devono attuare nel processo
Se fino ad oggi se fino alla entrata in vigore della legge istitutiva delle video conferenze
Esisteva questa necessità della continuità ciò avveniva semplicemente per l'assenza degli strumenti tecnologici in base ai quali non c'è finalmente possibile
Attraverso il sistema del collegamento audiovisivo il confronto processuale a distanza tra i vari soggetti senza che questi debbano spostarsi dal luogo dove si trovano
è stato anche rilevato per incidenze che
Da alcuni difensori anche in altri processi che attraverso il sistema della partecipazione
A distanza gli imputati essendo spesso posti e collocati nella stessa stanza nella stessa a paura Etta delle carceri dove si trovano possono liberamente parlare tra loro parte che il problema si poneva anche nel corso delle udienze alle quali partecipavano e fisicamente tutti noi ne abbiamo avuto esperienza in altri processi
In ogni caso comunque questo è un problema che non è assolutamente connesso alla prospettata adesione dell'esercizio del diritto di difesa
Ed è un problema che comunque in un certo senso è soltanto per puramente teorico dal momento che anche nelle strutture carcerarie di appartenenza
Nella loro detenzione imputati sottoposti a regime di cui all'articolo quarantuno bis secondo quello che che abbiamo appreso tra loro hanno la possibilità di incontrarsi in certe volte di stare insieme in cella d'incontrarsi all'ora d'aria e comunque di colloquiare addirittura adesso di fare socialità anche attraverso la partecipazione comune ad attività sportive
Sostanzialmente concludendo quindi non c'è assolutamente nessuna aspetto in questa legge che possa ritenersi lesivo del diritto di difesa che è pienamente garantito anche attraverso la partecipazione a distanza è anche attraverso la previsione la possibilità che un solo difensore assista l'imputato
Perché quel sono difensore anche se presente nell'aula di udienza ha comunque sempre diritto è facoltà di conferire in maniera riservata con il proprio assistito per questi motivi premente esposti e chiediamo che la corte d'assise voglia dichiarare la questione sollevata
Alcuni difensori manifestamente infondate
Allora il Pubblico ministero
Su richiesta della corte
Illustra
Le proprie argomentazioni
In relazione alla
Questione di legittimità costituzionale
Sollevato da vari difensore degli imputati
Nei confronti della legge che ha
Previsto
La partecipazione dell'imputato
All'udienza mediante
Il sistema della multi videoconferenza
La Corte si ritira per deliberare
Diamo atto quindi che la corte rientra in aula alle ore dieci quarantasette il presidente la lettura
Della seguente ordinari
La Corte di Assise la precettazione certezza sulla richiesta del pubblico ministero disporre la partecipazione degli imputati al dibattimento mediante molti video comunicazione a distanza e sull'eccezione di legittimità costituzionale degli articoli uno due e tre della legge
Sette gennaio novantotto numero undici in relazione agli articoli tre e ventiquattro della Costituzione avanzata dai difensori degli imputati nell'udienza del sei marzo novantotto
L'iter in camera di consiglio scioglimento della riserva assunto alla predetta udienza pronunciato la seguente ordinanza pubblico ministero ha chiesto che la colpevole di squalo derivazione al dibattimento ammetto di molti video comunicazione a distanza degli imputati sottoposti alle misure di cui all'articolo quarantuno bis della legge ventisei luglio settantacinque numero trecentocinquantaquattro
Ai sensi dell'articolo centoquarantasei bis a disposizione attuazione Codice di procedura penale e dell'articolo due lettera c della legge sette gennaio novantotto numero undici
Difensore degli imputati invece hanno manifestato il loro dissenso diretto in via principale che la Corte non ha doti tale provvedimento e in subordine all'eccepito l'illegittimità costituzionale degli articoli uno due e tre della citata legge in relazione agli articoli tre e ventiquattro della Costituzione
Perché all'articolo sei della Convenzione europea per la salvaguardia dei diritti dell'uomo e delle libertà fondamentali
E all'articolo quattordici paragrafo tre lettera dire pop internazionale relativo ai diritti civili e politici
L'ulteriore subordine difensore hanno chiesto che venga disposta perizia voltura certa di funzionamento dell'attrezzatura tecnica all'uopo impegnate
La Corte ritiene che Percassi esame ricorda i presupposti di legge per l'adozione del provvedimento richiesto dal Pubblico ministero e che pertanto l'istanza debba essere accolta invero di reati per i quali si procede rientro tra quelli menzionati dall'articolo cinquantuno
Comma tre bis Codice procedura penale per tale evenienza l'articolo centoquarantasei bis delle disposizioni dotazione prevede che il giudice dispone anche d'ufficio e con l'ordinanza partecipazione al dibattimento distanza
Degli imputati detenuti nei cui confronti sono disposto l'applicazione delle misure di quell'articolo quarantuno bis della legge ventisei luglio settantacinque numero trecentocinquantaquattro
Il provvedimento è destinato a trovare applicazione
Dall'udienza del quindici luglio novantotto per rispetto del termine dieci giorni stabilito dal secondo comma dell'articolo centoquarantasei bis delle disposizioni di attuazione
La Corte ritiene che l'adozione di siffatto modalità di partecipazione degli imputati al dibattimento non concreti la lesione del diritto di difesa che sarà lamentata per l'asserito contrasto
Della normativa sulla partecipazione a distanza con l'intero sistema processuale il quale sarebbe imperniato sul diritto dell'imputato un solo difensore
L'articolo centoquarantasette le disposizioni dotazione dispone che nella un'udienza l'imputato debba sedere a fianco del provveditore sonore
Proprio perché il diritto di comunicare riservatamente con il suo patrono il quale però per potere svolgere tutta la gamma di atti processuali che i piedi e si rendono necessarie nell'interesse della difesa quali produzioni documentali esibizione di atti contestazioni eccetera
Deve necessariamente trovarsi nell'aula ove si svolge udienza
E convinte di fatto dell'applicazione della normativa succitata comporterebbe con la conseguente necessità di disporre di provocati a parere difensore sarebbero stati ignorati dal legislatore il quale si è accontentato rimedio definito non vitalistico
Avendo prescritto che il luogo dove l'imputato si colleghino previsione equiparato all'aula di udienza
Articolo centoquarantasei bis quinto comma disposizione dotazione Codice procedura penale invero il comma quarto dell'articolo centoquarantasei bis consente che il difensore un sostituto possano presenziare nel luogo in cui si trova l'imputato
Mentre il sostituto del difensore è spesso presente lo nell'aula d'udienza e che il difensore presenterà Laura posso consultare se riservatamente sia col cliente che con il proprio sostituto presente del luogo remoto
Permetto di strumenti tecnici Doni la duplicazione della figura del Difensore imposta nella prospettazione difensiva dall'applicazione della normativa in questione comporterebbe la violazione del diritto dell'imputato a disporre di un'adeguata difesa tecnica in relazione a tre diversi profili innanzitutto un primo aspetto problematico si rileverebbe relazionavo normativo sul patrocinio dei non abbienti a carico dello Stato
Legge trenta luglio novanta numero duecentodiciassette la quale assicura richiedente l'asilo assistenza di un solo difensore anzi prevede espressamente all'articolo quattro terzo comma
Che l'ammissione al patrocinio a spese dello Stato non può essere concesso se richiedente assistito da più di un difensore e che eventualmente gli effetti della missione cessa ma partito dal momento in cui la persona alla quale il beneficio è stato concesso nomina un secondo difensore di fiducia
Inoltre è stato notato predava necessità della necessaria duplicità del difensore occorrerebbe tenere conto anche nel Lazio per la nomina del difensore d'ufficio
E per il caso di impedimento del difensore o del sostituto designato presenziare del luogo remoto giacché la vigente normativa non legittimerebbe in tale evenienza la nomina di un sostituto ex articolo novantasette quarto comma codice di procedura penale o ex articolo centodue codice di procedura penale
A riguardo del contrasto che la normativa in discorso con le norme derivanti dalle convenzioni internazionali citate sono necessarie alcune precisazioni
La convenzione per la salvaguardia dei diritti dell'uomo e delle libertà fondamentali firmata a Roma il quattro dicembre del cinquanta è stata resa esecutiva in Italia in forza della legge quattro agosto cinquantacinque numero quattrocentottantaquattro il Patto internazionale sui diritti civili e politici approvato dall'Assemblea generale delle Nazioni Unite il sedici dicembre novanta sessantasei esodo ratifica per l'Italia in forza della legge venticinque ottobre settantasette numero ottocentottantuno
E loro per contenuti tagliati pertanto ricevono diretta applicazione del nostro ordinamento alla stregua di legge ordinaria valendo per le orme di origine pattizia i rinvii automatico sancito dall'articolo dieci della Costituzione al diritto internazionale di formazione consuetudinaria
Tuttavia i contenuti recitate convenzioni come generale dorme derivante da tutti gli accordi internazionali concernenti i diritti della persona il processo penale in generale
Recuperano dimensione costituzionale in virtù del rinvio operato dall'articolo due comma primo della legge
Sedici febbraio ottantasette numero ottantuno legge-delega per l'emanazione del nuovo codice di procedura penale il quale imposta legislatori conformare il nuovo ordinamento processuale all'enorme desumibili dalle predette convenzioni in tale glissa
L'eventuale difformità dalla norma processuale interna si traduce dal mancato rispetto della delega e pertanto va correttamente riferita alla violazione dell'articolo settantasei della Costituzione
In proposito confronta Corte costituzionale sentenza numero ventotto del settanta tuttavia la Corte ritiene che l'eccezione di legittimità costituzionale degli articoli uno due tre delle chiesette Tina e non ottanta novantotto numero undici in relazione agli articoli tre e ventiquattro della Costituzione vada rigettata
Con riferimento all'eccepite legittimità costituzionale degli articoli uno e tre della predetta legge recezione va respinta per manifeste rilevanza con riferimento all'articolo due per manifesta infondatezza
I uno esatto articolo o no come manifesta irrilevanza due tre per manifesta infondatezza l'articolo uno della legge undici novantotto ha introdotto tra le norme di attuazione del Codice di procedura penale l'articolo quarantacinque bis
Norma destinata a disciplinare la prosecuzione la partecipazione a distanza dell'imputato del procedimento in Camera di consiglio
Nella presente sede tuttavia non vi è luogo all'applicazione di tale norma trovandosi il processo per la fase del giudizio i pubblico udienza innanzi alla Corte di Assise così che la questione prospettata appare manifestamente irrilevante
La denuncia di legittimità costituzionale degli articoli due e tre appare invece manifestamente infondata alla luce di una corretta interpretazione delle norme in questione di una ponderata analisi dei tratti fondamentali del vigente sistema processuale
Il ragionamento svolto e difensori prende le mosse da un'opzione interpretativa dell'articolo centoquarantasei disse delle disposizioni di attuazione il quale imporrebbe la nomina di quei sensori per ciascun imputato che la Corte non condivide
Testualmente la norma si limita consentire che il difensore hutu sostituto
Siano presenti nel luogo remoto ove si trova l'imputato ma ciò non significa che tale presenza intese in via aggiuntiva sì anche da considerare necessaria
Giacché la comunicazione continua riservata tra l'imputato e il difensore presente nell'aula d'udienza viene comunque garantito dalla stessa norma per mezzo di strumenti tecnici idonei
Non è dato rinvenire nel nostro ordinamento processuale un preciso diritto dell'imputato a presenziare fisicamente accanto al proprio difensore
L'articolo centoquarantasei disposizioni dotazione a tale proposito invocato e difensori
Lungi dallo stabilire un principio di siffatta portata si limita a disciplinare la dislocazione fisica di soggetti che intervengono nell'aula d'udienza disponendo che le parti private siedono a fianco dei propri difensori
Salvo che sussistano esigenze di cautela
Non è revocabile in dubbio che gli stessi presupposti che ora impongono la partecipazione al dibattimento a distanza ossia che si proceda per loro diritti menzionati nell'articolo cinquantuno comma tre bis Codice procedura penale nei confronti di imputato soggetta a regime detentivo
Di cui l'articolo quarantuno bis legge trecentocinquantaquattro del settantacinque parimenti potrebbero consigliarono dislocazione degli imputati se fisicamente presenti nell'aula d'udienza lontana per i rispettivi difensori
Peraltro va riconosciuto che Luciani concreto delle misure di cui l'articolo quarantuno bis vale anche a esplicitare perché mentre i confronti tenuti in cui siano applicate la sussistenza eccezionali ragioni di cautela che consigliano l'applicazione di modalità differenziale di partecipazione al dibattimento
Ciò premesso non risulta che la normativa sancito dall'articolo due introduca elementi di contraddizione del vigente sistema processuale con riferimento al patrocinio dei non abbienti alla nomina del difensore d'ufficio e alla disciplina del caso l'impedimento del difensore di fiducia
Infine va esaminata la questione relativa denunciato conflitto della norma in questione mediato dall'articolo settantasei con le norme dettate dalle citate convenzioni internazionali
La corte giudica le quanto disposto dall'articolo due della legge citata non confligga con le nuove desumibili dall'articolo sei della Convenzione per la salvaguardia dei diritti dell'uomo e delle libertà fondamentali le quali non contempla un diritto alla presenza fisica dall'imputato dell'aula d'udienza
La stessa conclusione deve dotarsi con riferimento all'articolo quattordici paragrafo tre lettera b del Patto internazionale sui diritti civili e politici quali stabilisce che ogni individuo accusato di un reato ha diritto in posizione di tiro uguaglianza essere presente al processo
è ben vero che tale norma inequivocabilmente fa riferimento alla presenza dell'imputato e il luogo in cui si svolge il processo
Perché questi possa interagire con gli altri soggetti che vi partecipano giudice pubblico ministero avvocato e parti al fine di esercitare il diritto di difesa nel medesimo contesto spazio-temporale nel quale si decide sull'accusa che gli viene mossa
Tuttavia la previsione di una partecipazione a distanza dall'imputato ma appare confliggere con la norma testé citata
Se viene al contempo assicurata ogni possibile interazione tra lo stesso e i soggetti presenti nell'aula d'udienza e se viene garantito che chiunque dispieghi anche una minima attività processuale sia visibile ascoltabile da tutti
E infine se vengono assicurate comunicazioni riservate continua i tre imputati e difensori e tra i difensori
Peraltro appare ozioso con le aperture legittimità di una partecipazione al dibattimento fissando norme dettate in epoca risalente l'anno mille novecentosessantasei quando l'introduzione di una partecipazione al processo tramite la cosiddetta multivideoconferenza non era nemmeno ipotizzabile
Riguarda l'eccepiti delimita costituzionale dell'articolo tre va notato invece che la norma denunciata by sente da censure di legittimità costituzionale in quanto costituisce un realistico bilanciamento tra le esigenze di connesse al dispiegamento del diritto di difesa dell'imputato del dibattimento
E la necessità di rispettare l'esame delle persone che con l'approdo con la giustizia in condizioni di serenità e di sicurezza
Anche la richiesta ulteriormente subordinata disporre perizie sul funzionamento delle apparecchiature di comunicazione tra uno dibattimentale località remota onde verificare l'effettività della riservatezza delle comunicazioni tra imputato e difensore e tra difensori ma disattesa
Impari difensori no hanno segnalato anche uno specifico e concreto elemento di carattere tecnico che evidenzia un pericolo per la riservatezza delle comunicazioni limitandosi invece esplicitare
Generiche perplessità sull'effettività di tale garanzia in relazione al funzionamento delle apparecchiature che la normativa debba presuppone peraltro va osservato che tali comunicazioni sicuramente rientrano tra quelle che l'articolo centotré comma quinto codice procedura penale fa oggetto di specifico divieto di intercettazione
E che l'eventualità di interferenza o captazioni perché i difensori paventano illecite se ma anche penalmente rilevanti rilevanti non può imporlo accertamento preventivo circa di normale fisiologico funzionamento degli apparati di comunicazione
E l'attuazione di siffatto normativa necessariamente presuppone per questi motivi sono articolo centoquarantasei bis Disposizioni attuazione Codice procedura penale dispone degli imputati sottoposti alle misure di cui l'articolo quarantuno bis della legge ventisei luglio settantacinque
Numero trecentocinquantaquattro prendono parte al dibattimento con effetto dall'udienza del quindici luglio novantotto tramite collegamento imbuti videocomunicazione a distanza
Visto gli articoli ventitré secondo come ventiquattro della legge undici marzo cinquantatré numero ottantasette a rigetta eccezione di legittimità costituzionale dell'articolo uno della legge sette gennaio o novantotto numero undici per manifesta irrilevanza è parimenti rigetta
L'eccezione di legittimità costituzionale degli articoli due e tre della legge sette gennaio novantotto numero undici per manifesta infondatezza
Possiamo adesso procedere alla
All'esame a distanza ci sentite
Sì rigetta anche al la perizia la richiesta di perizia
Ci sentite
Mi
Vi siete anomale e il microfono che funziona male oppure il collegamento
E siamo pronti
Sì presidente scusi
Se può dare atto della presenza dell'avvocato Roberto Vellone difensore di fiducia di Galliano Antonino anche in sostituzione l'avvocato Galasso subito dopo che la gabbia lavora provveduto alla nomina sia passato
Signora sia accertata dalla persona dell'identità della persona che noi per ragioni di cautela vediamo solo di spalle
Se l'ha chiesto alla pubblici ufficiali che lo hanno accompagnato
Se
E ne e e allora possiamo dare il via microfono alla Galliano ci vuole dare il suo nome e cognome
Buongiorno Galliani Antonino nato a Palermo ventisette sei cinquantotto
E libero detenuto
Detenuto
In al regime carcerario ora extra carcerario
Il regime carcerario
Il Pubblico ministero ha chiesto il suo esame come persona imputata in procedimento connesso lei quindi ha facoltà di non sottoporsi all'esame dovrebbe quindi dirci se intende rispondere o se sia parla della facoltà
Va be'non risponda inoltre lei ha diritto in sé l'assistito da un difensore di sua fiducia ha un difensore di fiducia
Sì l'avvocato coperta da allora
Che di cui diamo atto essere presente in aula
Il pubblico ministero può procedere all'esame
Sì signor variano buongiorno
Buongiorno
Innanzitutto le volevo domandare se lei ha fatto parte dell'associazione mafiosa denominata Cosa Nostra
Sì
Quando è entrato a farne parte e il quale famiglia mafiosa
Senta da far parte dalla associazione Cosa Nostra nell'ottobre ottantasei
Della famiglia mafiosa della Noce
Volevo capire se tra i suoi parenti
Vi fossero omini d'onore cioè soggetti che facevano parte ancor prima del suo ingresso in Cosa Nostra di quell'associazione
Sì
Io sono stato affiliato da Raffaele Ganci
Io se io fratello di mia mamma che a in quel periodo ricopriva la carica il capo mandamento della suddetta famiglia noi
E quindi anche i suoi figli Domenico Calogero e Stefano Ganci erano pubblicò nove già ancor prima che io diventassi pomodoro
Visto che lei ha introdotto il tema del mandamento della famiglia Della Noce volevo chiederle
Quali famiglie mafiose componevano facevano parte del mandamento della Noce
La famiglia Nocera si componeva di tre famiglie
L'hanno la la famiglia Della Noce mi scusi adesso mi scusi un attimo ha detto alla famiglia Della Noce si componeva di tre famiglie
La suddetta famiglia noce
Per cui si aggiungevano altre due famiglie
La famiglia di Malaspina
E la famiglia di alta Lello
Quindi la famiglia Della Noce quella di Malaspina quella di alta nello erano accomunate da che cosa facevano parte andavano andavano a costituire il suddetto mandamento Laroni ho capito
Senta
Vorrei che lei spiegasse riferisse a tutti noi
Come è avvenuta la sua affiliazione
E che cosa le fu detto le fustigato al momento dell'affiliazione
Io viva a cui ha applicato con la classica cantina capisce averle amabilmente con la cui giunta Pinto
Eppure affiliato con la qualifica di Como o d'onore riservato alle strette dipendenze dal capo mandamento Genco il Periodo come ho già detto che da Raffaele Ganci
Quindi io dovevo prendere ordini esclusivamente dal capo mandamento
Chi era presente a questa sua affiliazione Ettore avvenne
Avvenne nella casa di Borgo Molara dite Raffaele Ganci alla presenza di Giuseppe Di Napoli che allora ricopriva la carica di rappresentante alla famiglia di Malaspina e Pierfrancesco Quanzhen conti ricopriva la carica di Sottocapo la famiglia la moglie
Il padrino diciamo dell'affiliazione è stato Giuseppe di Napoli
Lei in quel periodo quindi ottobre dell'ottantasei quale attività lecita svolgeva di che cosa si occupava che cosa faceva nella vita
In quel periodo ancora studiavo ero studente universitario
Che cosa studiava signor Galliani
Sino all'ottantatré ottantaquattro e oboe lo scritto persona di medicina veterinaria Messina poi per ho problemi con un professore vi trasferì dalla facoltà di Agraria di Palermo perché mi dava la possibilità della
Convalidati molte materie che già avevo sostenuto diciamo in veterinaria
E quindi trasferire alla facoltà di Agraria a Palermo
Poc'anzi lei ha detto in essere stato affiliato come uomo d'onore riservato innanzitutto volevo capire se qualcuno le disse questa cosa è in particolare volevo capire
In che cosa consisteva questo essere riservato di cui lei ha parlato
Sì per l'aggancio di che
Ed è il capo mandamento e quindi ho poi diciamo deputato alla sua dipendenza in miste contiene non io venivo presentato normalmente come tutti gli uomini dal momento sarebbe stato presentato come tutti voi non ore quando si incontrano ma mi avrebbe presentato solamente esclusivamente a poche persone che lui avrebbe detto molto opportuno tant'è che all'interno della della stessa famiglia Dalla Noce ci sono tanti uomini d'onore di cui io non non è solo neanche l'esistenza o che non conosco
Quando le disse queste cose Raffaele Ganci
All'atto all'affiliazione
Ce l'ho in questo momento in cui posto lapidato mi è stato diciamo detto che io sarei stato un uomo d'onore riservato
Appunto con questa caratteristica le spiego anche le motivazioni quello che le diceva
Ma le motivazione perché lui diceva che io non dovevo essere al debito o appalti delittuose al patto di sangue cioè in prima persona
Certo è stata una persona anche avrebbe dovuto essere un anello di di congiunzione tra il mondo mafioso il mondo al di fuori dalla macchina
Perché diciamo per la per il fatto che io o ero la persona diciamo culturalmente preparata e diciamo che avevo studiato quindi allora sentiva una persona del genere
Lei successivamente nel tempo e mai stato presentato a uomini d'onore anche eventualmente appartenenti a famiglie mafiose diverse
Io sono stato presentato o ritualmente a Toto Rina
Salvatore Cangemi
Giuseppe Giacomo Gambino
Ai fichi dal collega Anci
Cioè a tutte e tre i figli
A Francesco Spina che eran pure componendo la famiglia mafiosa della Noce e al padre Natale in che adesso è deceduto
Con riferimento alla data della sua applicazione ottobre novantasei le fu spiegato
Chi era
Il rappresentante della famiglia già lo ha detto ma se c'erano altre persone che ricoprivano cariche all'interno della famiglia e del mandamento
Sì mi fu spiegato che Sottocapo della famiglia che era anch'esso presente
Era Francesco Paolo Anzelmo
E che il Consigliere della famiglia era giusto Scialabba anche a cui io non sono stato mai presentato
Che in quel periodo si trovava era sempre fuori Palermo imprese trova Roma
Signor Gagliano lei prima di essere combinato prima dell'ottobre dell'ottantasei aveva mai commesso
Delitti per conto di Raffaele Ganci o altri appartenenti all'organizzazione
Io fui coinvolto nell'omicidio di primarie dalla dall'applicazione dall'omicidio di ieri Anzelmo Salvatore
In che senso fu coinvolto senza scendere troppo nei particolari e con chi commise quell'omicidio
Cioè mentre io ero a casa che studiavo la mattina vennero Francesco parla al fermo Daphne Ganci siccome io personalmente avevo comunque espone con la targa
Mi si chiese se
Potevo o diciamo mette invece a disposizione con questo motore e venissero fatti trovare piazza in cartone fra una mezz'oretta quando vedi arrivare Francesco Paolo Anzelmo
Cui ti consegnerà alla macchina equivoci apparato fa del governo del cambio dalla macchina con il motore c'è però io non sapevo cosa Francesco Pallante Hammond senza andando a compiere che poi ha preso il topo sul gol dopo diciamo tramite televisione poi i giornali
Certo era andato attengo CID diciamo Pozzi io Salvatore nella propria casa
Rispetto all'ottobre dell'ottantasei questo episodio quanto tempo prima si è verificato
Se non sbaglio ha versato all'ottantaquattro
Sempre in riferimento al periodo antecedente la sua figlia affiliazione lei è stato coinvolto ha partecipato ad altri delitti
No non ricordo in questo momento
Sì un altro omicidio
Di un di un falegname
Con chi commise questo secondo omicidio
E quanto tempo prima
Con Francesco la Marca
Francesco Amante che lavorano alla famiglia riportano
Senza scendere nei particolari che ruolo svolto e lei Galliano
Sempre portai il mio portare un vascone
Che in quel caso era rubato
Quanto tempo prima si verificò questo episodio rispetto alla sua affiliazione
Ma fu subito dopo se non sbaglio sempre verso la fine al Nord all'ottantaquattro
Trentaquattro Enzo ottantacinque non ricordo bene avanti
Volevo capire il riferimento sia al primo che al secondo episodio chi le diede l'incarico di fare quello che lei ha spiegato
L'incarico sempre da Ferragamo c'è meno perché era mio zio
Ha riferito qual era
Quali erano i soggetti che rivestivano cariche all'interno della famiglia Della Noce al momento della sua affiliazione adesso io vorrei che con riferimento al periodo successivo
E fino a quando lei è stato arrestato ci dicesse se ci sono state delle modifiche nelle nelle cariche
E la famiglia e del mandamento della Noce
Si è subito dopo la mia affiliazione bassa lega ci fu arrestato e quindi ci furono indicati
Nella sostituzione del capo mandamento Domenico Ganci e Francesco Paolo Anzelmo
Ma dopo una ventina di giorni un mese circa da fare Ganci fu riparato e riarrestato successivamente nella nella fine al dicembre sempre del
Dall'ottantasei
E quindi Domenico Ganci diciamo il Francesco Pallanza in modo avevano un ranger
La la famiglia della Noce ma in alto o la reggeva come esclusivamente Domenico Ganci
Perché Domenico Ganci era disaccordo con Francesco Paolo Anzelmo
Quindi nell'ottantasette ottantotto prima lo Strega giudici agli arresti domiciliari poi successivamente libertà
Padre voleva riprendere verrebbe al mandamento diciamo entro una certa data l'esistenza da parte di Domenico Ganci
Questa resistenza porto diciamo diventi fra padre e figlio tant'è che il padre
In quel periodo punto fuori dal negozio di via Loiacono che negozi via Loiacono macelleria
E riusciamo rigidamente
Questi dissapori tra padre e figlio durarono per circa un anno che poi si furono sedati grazie all'intervento
Ti tipo di Napoli Giuseppe D Antoni anche cognato o Natale Spina
Però diciamo i diciamo nuovo odio che aveva nei confronti di Francesco Paolo Anzelmo chiedeva indagini si continua chiedeva kit contro chi aveva chi nei confronti di Francesco Paolo Domenico Ganci nei confronti Domenico Ganci nei confronti dei Francesco Paolo Anzelmo non si era sopito anzi andava sempre ad aumentarle
Tant'è che che nel novantadue prima dell'inizio dalla strage di di capace durante un indebitamento Mimmo Ganci mi disse che a aveva già ottenuto l'assenso sia dal padre che di Totò Riina per sopprimere Francesco Pallanza c'è avevano diciamo nei mesi precedenti negli anni precedenti a aveva cercato e trovato delle motivazioni valide per mettere in cattiva luce lo stesso Polo Anselmo e quindi avevano sortito l'affetto
Nel in suo padre un ventotto il primo quindi mi disse che il primo omicidio dopo le stragi che lo avrebbe compiuto sarebbe stato l'omicidio di Francesco Palazzo
Senta torniamo un attimo indietro al periodo in cui Raffaele Ganci è stato arrestato
Lei ha riferito che la reggenza del mandamento fu affidata congiuntamente a Domenico Ganci a Francesco Paolo Anzelmo ma che di fatto la reggenza vera effettiva era di Domenico Ganci
Queste cose al lei come le risultano ah notizie precise sul punto a riferimenti concreti da poterci rifare
Siamo ritornando al discorso dall'applicazione che dovevo essere al servizio diciamo dal capo mandamento
Avendolo legame particolare diciamo che mi legava con le icone ANCI io ho ero diciamo la persona è molto vicina al Domenico Ganci in questo periodo
Quindi tutti questi discorsi diciamo vi attingono da Domenico Ganci perché io cammino condoni con Domenico Ganci
Che in quel periodo diciamo ricopriva la carica di capomandamento
Che significava che significa quello che lei ha detto ricopriva la carica di capo mandamento
Perché nel periodo in cui il padre arrestato
è lui che sostituisce il padre e lutti Erba alle riunione di Commissione conduttori e altri
C'è non sono
Non ci sono altre persone che accompagnano o Domenico Ganci nelle riunioni esso Volunteer Palmer riunioni
Lei sa se comunque Raffaele Ganci di stato di detenzione veniva messo al corrente ed eventualmente come
Delle situazioni che riguardavano la famiglia il mandamento e Cosa nostra in generale
Mi veniva informato o tramite colloqui
Colloqui che aveva con chi
E il figlio Stefano una volta ci sono andato pure io per riferire alcune cose chiamiamo le ha detto suo figlio Domenico c'era inerente diciamo o appalti diciamo problemi interni diciamo della famiglia
Signor Gagliano lei ha detto in quel periodo Domenico Ganci partecipava alle riunioni della Commissione
Ha qualche riferimento concreto badarci il riferimento ad una o più riunioni della Commissione
E poi ci spiegherà la per intanto
Ci dica se le risulta
A quali riunioni della Commissione in quel periodo abbia partecipato Domenico Ganci e quale fu eventualmente l'oggetto
Dove io mangio diciamo partecipo a diverse
Riunioni
Una in particolare che ricordo diciamo con
Maggiormente quando la commissione deliberò l'omicidio Insalaco
Cioè Domenico Ganci ritornando da una riunione di Commissione negozio o di una macelleria di dovervi Calogero Ganci in via Lanciani Brolo
Eravamo in presenti io Domenico Carriero Francesco Paolo Anzelmo Calogero Ganci quando sopraggiunse Domenico Ganci da questa riunione
Spiegò che era stato deliberato in quel momento in quella riunione l'omicidio Insalaco
Poi ricordo anche otto nel periodo dell'elezione l'ottantasette che Mimmo Ganci partecipò ad una riunione in conto tornino ad altri dove decisero devo pare Partito Socialista
Si trattava di una riunione della Commissione per quello che lei ha saputo
Sì sì
Cioè in questi due casi che ho soci tagliando sono signore di commissione in conto dottrina ed altri componenti diciamo rappresentanti mafiosi della
Della di Palermo dove diciamo deliberarono che nel primo caso l'omicida Insalaco e nel secondo caso le votazioni per il partito socialista
Lei ha parlato in un odio mi pare già utilizzato proprio questo termine
Determinato sin dal tempo tra Mimmo Ganci e Francesco Paolo Anzelmo
Vorrei capire se questa situazione determinò un qualche problema una qualche difficoltà una qualche spaccatura all'interno della famiglia della Noce al di là dei tuoi oggetti perché ha citato
All'interno alla famiglia diciamo si venne a creare così in maniera quasi naturale una spaccatura con due fazioni contrapposte
Da un lato Domenico Ganci io Mango Spina è Stefano Ganci dall'alto Francesco quale Anzelmo Calogero Ganci e Raffaele Ganci
C'è così in maniera quasi naturale si vengono a creare questi due gruppi che si contrapponevano l'un con l'altro all'interno stesso la Provincia
Può ripetere scusi questo questa schieramenti Pamela si seppur lentamente poterci i nomi degli appartenenti ai due schieramenti
Se da un lato Domenico Ganci cioè Francesco Spina
Stefano Ganci ed io
Dall'altro
Raffaele Ganci
Francesco Paolo Anzelmo e Calogero Ganci
Questa situazione a partire da quando si venne a determinare
Sin dalle diciamo dall'arresto Vieira fare Ganci quindi sin da da quando Mimmo cartacee invece che i coinvolgere nella conduzione mandamento o alla fine all'ottantasei anche Francesco Paolo Anzelmo
Diciamo si venne a creare diciamo questi questi gruppi
Volevo capire se questa contrapposizione della quale lei ha parlato si è mai materializzata in delitti del responso dell'una fazione nei confronti dell'altra cioè si è materializzata in qualche episodio concreto delittuoso oppure ci spieghi lei che cosa comportava questa che ha definito lei spaccatura
C'era in quel periodo a Lecce quando poi da far pagare sci riprende diciamo il sopravvento nuovamente alla conduzione del mandamento per esempio è l'Elefante Eni più importanti eclatanti omicidi chiede si sono commessi
Diciamo da fra lega e UDC non non rende partecipe a suo figlio Domenico e quindi diciamo al nostro gruppo infatti dalla fino alla fine degli anni Ottanta inizia l'argine per gli anni Novanta
Succedono partecipò non sia Francesco Pavan sembra che diciamo Calogero Ganci a tanti omicidi il PQM fai diciamo Domenico Ganci né io né dove c'è già nel Francesco Spina né
Ci ha mo'posto e qual è ci abbiamo partecipato
Ma lei ha parlato di una deliberazione della commissione di uccidere l'ex sindaco Insalaco affidata alla famiglia Della Noce materialmente
Chi partecipi barocca al quell'omicidio e Keith decise in quel che lui doveva partecipare a quell'omicidio in quel periodo Raffaele Ganci era agli arresti domiciliari e Raffaele Ganci aveva diciamo ordinato a suo figlio Domenico di farla commettere l'omicidio Insalaco o Calogero Ganci Francesco Paolo Anzelmo invece in quel caso Domenico Ganci sovvertire l'ordine di suo padre e fece partecipare a me ecco io almeno siccome poi ci furono problemi perché omicidio avuto dei risvolti alquanto negativi
Sicuro anche diciamo del grossi rimproveri da parte di Raffaele Ganci riguarda il sia di suo figlio e anche da parte diciamo nei miei riguardi che mi ha rimproverato dicendo che io non dovevo seguire suo figlio Domenico Omar doveva ascoltare luglio anche se
Lui era agli arresti domiciliari e di quando suo figlio m'aveva detto di partecipare a questo omicidio io dove andare subito da Luther riferiti quello che aveva detto dove ricoverare c'è invece io non lo fece
Signor Galliano ci sono state delle motivazioni particolari per cui lei diciamo in questa contrapposizione chiamiamolo così si è schierato con in mogano uscì Stefano Ganci
Sono nomi chi aveva il dovere anzi diciamo è stata una cosa quasi naturale perché essendo che io sono utili varietà con Domenico Ganci e quindi ci regalò un aspetto o paterno quindi perché siamo cresciuti passa assieme e con particolare anche con Stefano Ganci che mi lega un affetto particolare perché lui era sofferente sin da bambino e quindi dice appunto quasi naturale che
Diciamo io fossi aggregato a questo gruppo c'è un ci fu una scelta cioè questo questo gruppo questi gruppetti Marco quasi diciamo così naturalmente
Quali erano i suoi rapporti di tipo anche personale con suo cugino Calogero Ganci
Con dai giornali c'erano dei rapporti superficiali
Così non non c'è un rapporto intrinseco
Anche se eravamo Puccini come in onore componente la stessa famiglia
C'era un motivo particolare che causava questa differenziazione cioè lei aveva detto coste fonemi ma avevo rapporti
Intensi forse il fatto che io il fatto che del fatto che io diciamo ero più vicino a Domenico Ganci arte forense perché imposte con ANCI uscivo anche la sera quindi eravamo molto uniti c'è forse fu una cosa così dice
Ed è così una cosa normale per Che per me essere più vicino a a ai due fratelli Canon a Calogero Ganci l'assenza
Senta questa situazione di contrapposizione
Che lei fa partire dal periodo in cui Raffaele Ganci venne arrestato successivamente in qualche modo si è mai ricomposta e mi riferisco in particolare i rapporti tra Raffaele Ganci che suo figlio Domenico
E si dà voce faziosi quando
Quando Raffaele Ganci diciamo c'è succede diciamo la parola alla
La pacificazione
Domenico Ganci
Quando c'erano delle riunioni di Commissione gli diceva suo padre sempre di far venire Mimmo Ganci perché come i monaci aveva diciamo allacciato un determinato tipo di rapporto Mimun sci c'era la a doveva essere
Ciao con la personale che doveva avete i rapporti col mondo esterno di fatti io in quel periodo accompagna Mimmo Ganci perché mi fa conosce personaggi che erano vicino al dottor Prina personaggi al di fuori dal mondo mafioso
E quindi io camminavo con i monaci circonda l'autorizzazione di Totò Riina perché se dovesse succedono era poteva succedere un arresto di limone ANCI io ho dei ganci che in quel periodo dopo l'arresto di suo padre ero nell'occhio del ciclone
Ci fosse diciamo una terza persona che in quel caso ero io che potevo dare continuità ai rapporti con un mondo est
Quindi diciamo
Anche quando suo padre riprende diciamo la conduzione del capo mandi capomandamento quando ci sono opinioni infatti muoverci sì poi mi diceva se ne vantava
Che aveva un rapporto privilegiato diciamo un conto Totò Riina tant'è che con cui aveva diciamo dei colloqui assolvo diciamo indipendentemente dal dagli altri voi non olet che in quel caso erano presenti
Non ho capito chiede che diceva a Raffaele Ganci di portare con sé alle riunioni di Commissione anche Mimmo Ganci
E Totò Riina
Mi dica una cosa lei poc'anzi però ha parlato di una confidenza fatta le poco prima della strage di Capaci da Mimmo Ganci circa l'autorizzazione che aveva ottenuto ad uccidere Francesco Paolo Anzelmo
Se
Può ripetere battiti aveva ottenuto questa autorizzazione se lo sa abbattuto l'autorizzazione sia dal padre Raffaele Ganci inchiodato torrida
Quindi il paté diciamo
Ha fatto poi diciamo valere
Rapporto padre-figlio
Contro diciamo o peggio sopravanza fermo e quindi diciamo a divenuto al desiderio figlio che in quel caso voleva diciamo sopprimere
Diciamo lo stesso Anselmo
Perché fra con diciamo papà la fregarcene Domenico Ganci ci sono stati diciamo diamo dice nell'arco degli anni e che Mimmo Ganci sosteneva che questi rapporti così non non punti con il padre diveniva al rapporto che c'era il Pai il padre spesso e Francesco Palanza in modo in qualità vinciamo sotto capo alla famiglia e quindi siamo diciamo questi dissapori che c'è nuovo tra padre e figlio lui li ha diceva alla vicinanza di Francesco Guardi fermo con padre spesso e quindi iniziò diciamo così diciamo la sua diciamo odio nei confronti del padre del disagio sto paranze
Senta ma
Per quanto riguarda questo oddio tra Francesco Paolo Anzelmo e Mimmo Ganci
Per quanto è a sua conoscenza era riconducibile ha qualche motivo specifico ha qualche precedente specifico o altrimenti ci spieghi lei se lo sa accusa era dovuto
Ma e ha dovuto principalmente anche alla a fatti diciamo familiari
Perché le due mogli sono pure cucine Filippo della sorella quindi tutto nasce anche dal dall'ambito familiare pure all'interno le loro famiglie stesse
E poi ieri diciamo che il padre
Raffaele non trattava alla stessa maniera Domenico come per esempio trattava Calogero e il Francesco paranze
E quindi tutti questi diciamo con cause diciamo procurarono ogni minimo Ganci
Lo scatenamento di un odio nei confronti diciamo di Francesco paranze
Ha fatto cenno lei ha dei rapporti che aveva con Mimmo Ganci a me interessa il periodo precedente le stragi per il momento
E ha dei rapporti che avevate anche con rapporti con soggetti esterni a Cosa Nostra
Ci vuole meglio specificare questa affermazione
Se minoranze diciamo
In quel periodo quale periodo c'era anche lì così non l'aveva o più di collocare o non si può dire gli eventi nell'ottantatré
Sì sta votando per poi diciamo e diciamo stia l'assenso
Intrattenne rapporti con persone esterne al mondo Olmo a al mondo ansioso persone chiede
Che odi conducibile sia alla massoneria come lui mi diceva
E ai servizi ai servizi segreti deviate
E quindi
Questi rapporti lei l'intratteneva
Uno dei figli di Francesco Madonia dalla famiglia risultava che in quel periodo era stato pure presso arrestato e quindi quale dei filologo otto torri
Totò Riina diciamo sostituiti questo film Madonia chi era Antonino Madonia
Con Domenico Ganci
Lei ha saputo da Domenico Ganci ho avuto occasione
Direttamente di vedere chi fossero questi soggetti con i quali intratteneva rapporti e per quali motivi
Con più ragione di mandare in chi era riconducibile alla Massoneria quindi in cui io diverse volte ho accompagnato mimo francese sia uno studio che a casa del Mandalay spesso e in alcuni casi diciamo otto anche dei soldi perché
Si doveva interessare del la buona riuscita dalla maxiprocesso in in Cassazione
E poi con professor commercialista di Palermo visceri che dei monaci mi diceva che era riconducibile ai servizi segreti deviati
Tant'è che quando dopo la sentenza del di cassazione maxiprocesso se non sbaglio gennaio febbraio novantadue
Fonte liberato subito già le prime due persone che dovevano essere uccise
Dovesse lo stesso Mandalari reti Micelli i pedicelli che io ho pedinato per un certo periodo poi Soris mentre le e abbiamo iniziato il pedinamento dalla macchina al dottor Falcone
Quindi ci fu un'inversione di tendenza
Subito dopo
Mi pare l'omicidio Lima che prima cessò vicino Lina Lima e poiché io sono stato incaricato eccetera
Ed in quel bene incaricato di pedinare dove nel corso del Picelli ma di sospenda ecco il pedinamento era iniziato inquinamento con minimo Ganci e poi raggiunta con Calogero Ganci per la per la macchina rotocalco
Chi gli aveva detto
Che dovevano essere uccisi in quel periodo il Mandalari Di Miceli
è se dalle ganasce sede spiegarono anche i motivi specifici
C'è Raffaele Ganci quando Michele l'incarico di pedinare il professor Di Miceli alla presenza anche dei diciamo dal Cangemi candele Salvatore
Venti disse di che
Gli dovevano Scippa la testa perché avevano li avevano presi in giro
C'erano altre persone oltre a Totò Riina
Che erano a conoscenza di questi rapporti che intratteneva Mimmo Ganci con persone esterne a Cosa Nostra
Questo non lo so
Ganci Raffaele in particolare le risulta se era a conoscenza di questi rapporti del figlio minacciò apparenti oggi cancello prese
Cioè credevo ci fossero altre persone al di fuori no non cancella Fresi sapevo di questi rapporti
Mi dica una cosa Adriano Conte a anzi perché una volta da sento facendo incontrare Mandalari a casa di mia nonna in cui era presente anche Raffaele Ganci
E anche da quelle che ANCI a accompagna io diverse volte allo studio dal colosso dei cieli
Lei è a conoscenza di eventuali rapporti che Mimmo Ganci intratteneva con soggetti esterni a Cosa Nostra anche al di fuori della Sicilia
Lui mi raccontava siccome
Diciamo che dal periodo precedente alla sentenza la Cassazione maxiprocesso quindi
Ce lo colloca intorno la novantuno in quel periodo fine novantuno
Limone ANCI
Partiva faceva dei viaggi periodici
Qualche volta manca un giorno due giorni una volta vai con la settimana
Diciamo queste sue diciamo partenze per rivolgersi giustificati con il problema agli occhi in chiusura aveva diceva che andava per due visite mediche fuori dalla Sicilia però non diceva mai dove
Dice volta egli andava peggio ignoravamo in Svizzera o in Russia
Comunque un giorno mi parlò di una quando lui manco per più di per più giorni per circa una settimana
I richiesti ma dove sei stato come mai tutto questo tempo lui mi rispose che era stato ad una minore molto importante
Dove erano presenti in quel periodo o un ministri in carica
Lo si gli uomini delle istituzioni
I giudici generale c'era di tutto dove
Avevano deciso di di mettere in atto di porre in atto lo stesso progetto separatista che avevano ho cercato di mettere a in atto ai tempi del bandito Giuliano
E quindi
Questo progetto avrebbe portato diciamo alla liberazione di tutti come i valori che in quel periodo hanno sotto processo
Nel maxiprocesso
Poi noi diciamo non so
Che qualcosa sorti diciamo questa questa riunione
Quando le disse queste cose Mimmo Ganci alla presenza eventualmente vediamo
Io diciamo alla Falcone Garland e diciamo temporalmente nei mesi precedenti alla sentenza
Del maxi processo in Cassazione
C'erano presenti altre persone dove vi trovavate e come nacque il discorso se fu un'iniziativa spontanea di Mimmo Ganci riferirmi a queste cose se lei fece delle domande a
Una mia precisa domanda perché richiesti
Come mai diciamo era mancato tutto questo tempo tutto questi giorni
Eravamo io e Mimmo solo Mimmo Nenci da solo
Poi io diciamo ne parlai con Stefano Ganci accenna il fatto Arcella Stefano minacce che lì per lì allora sembrò siamo posse diciamo una megalomania diciamo di Mimmo Mancini
Però o diciamo conoscendo il soggetto c'è pensavo che ci fosse qualche cosa però non
Diciamo di questo livello però i giochi conoscendomi invoca sui rapporti che l'UE aveva con condotto Riina con
Diciamo con il mandala Limassol parlava di massoneria servizi deviati quindi siamo perché un po'di credito questa a questa affermazione
Apprese altre circostanze sul punto parlando con Stefano Ganci
No no perché Stefano Mancini non
Diciamo non chiese a memoria il diciamo un per che
In questi casi c'è fra di noi anche se
Diciamo si parlava del
Di quasi tutto diciamo sinonimo si evitava di fare domande c'è Sammy muoverci gliel'avesse parlato al telefono agganci di allora va bene ma dato che l'avevo fatta io la domanda Mimmo Ganci per perché in questa sua mancanza per diversi giorni c'è Stefano Ranci non
Non l'ha mai fatto a suo fratello almeno penso
Scherzo non minore separarci poi me ne avrebbe parlato comunque penso che non la fa
Per quanto eventualmente a sua conoscenza Raffaele Ganci
Era consapevole era a conoscenza di questo viaggio e di questi incontri del figlio Mimmo
Questo in particolare no prego
No no fatti diciamo poco fa duelli giustificava come fossero o visite mediche acquisito si doveva sottoporre ci a suo padre diceva che andava per visite mediche
Perché noi siamo rapporti c'è discorsi fallo Toto Riina mi Mogadiscio in questo senso
Signor gandhiano al di là di queste confidenze che Mimmo Ganci è per farle
Su questi rapporti con soggetti esterni a Cosa Nostra volevo capire se sempre con riferimento al periodo prima delle stragi Mimmo Ganci o anche Stefano Ganci
è però a farli a farle delle confidenze in ordine per esempio delitti ai quali loro avevano partecipato questo per capire che tipo di confidenze il rapporto ci fosse
Reciproco tra lei da una parte Mimmo e Stefano Ganci dall'altra
Cioè per esempio c'è se io con Stefano Ganci ho partecipato ad un omicidio o il limone ANCI ho partecipato ad un altro omicidio c'è non fra di noi si parlava dell'omicidio sostenuto sì perché se in quel Pedrengo arancia sostenuto affatto l'omicida ha fatto come
E qui io ero presente
Non era motivo diciamo di parlarne perché si evitava di parlarne
Diciamo di di queste cose perché c'è una regola diciamo in Cosa Nostra c'è ma difatti diciamo anche non delittuosi dice
Cioè sento andare in un posto lo diceva domandare un posto perché si deve fare zero fa questo omicidio c'è questo volo diceva eclettico ci siamo stati con Stefano Ganci lo stesso non so se rendo idea però fatto quella cosa c'è quell'omicidio
Non fra di noi non si parlava più di del domicilio spesso c'è si evitano sempre disposto in questo senso
Ma nel caso in cui uno di voi non aveva partecipato
Gli altri che avevano partecipato è capitato quello abbiano messo al corrente a quello che l'aveva partecipato
è il caso nel caso in cui diciamo origami Morgan ci siamo stati Vienna e non nappa commettere un omicidio a Stefano neanch'io c'è per esempio abbiamo raccontato quello che è successo è successo e perché lui non era presente
Non so se rendo l'idea però si può fare un esempio se lo ricorda un esempio concreto
Sì Andrea abbiamo APPE Mimmo Ganci abbiamo o ci siamo ucciso una persona
Un costruttore un appaltatore anche a reo galere
Diciamo acquistato dei mobili i proventi dalla villa di Totò Riina anche aveva a Borgo Molara e che non aveva voluto restituire non rinuncia la squalifica verso Previti Pipitone
E in quel caso eravamo presenti che avremmo Ganci RG supporto c'era Calogero Ganci di il Cangemi
Ed altri e poi siamo operò raccontato o perforanti di quello che era successo perché lui non l'aveva partecipato
In che periodo si verificò l'omicidio che hanno
Inizio ottantotto sono mai prima dell'omicidio in sala comunque
Le avevo chiesto come domanda principale poi ne ho fatte tante altre quindi l'argomento è stato abbandonato
Se nelle nella carica di capo mandamento non le altre cariche del mandamento e per la famiglia ci fossero state delle modificazioni a partire dalla sua affiliazione
Lei ha parlato per le modificazioni delle modifiche intervenute a seguito dell'arresto di Raffaele Ganci
Del primo arresto
Lei sa politico ecco se ci sono intervenute successivamente altre modifiche
Sì ci sono state altre modifiche all'interno della famiglia spessa
Seguenti diciamo agli arresti e di domenica ore scita fra lega e UDC Calogero Ganci e Francesco Paolo Anzelmo
Per pochi mesi fino al suo arresto ha retto la famiglia del mandamento Stefano Ganci
Dopo il suo arresto separarci diciamo che si avvaleva anche nella collaborazione l'impegno di Napoli che in quel periodo ricopriva la carica il rappresentante della famiglia in sostituzione del fratello che era deceduto
Detto dello Giuseppe
Dopo l'arresto diciamo ambiti Stefano Ganci di la famiglia protetta da Francesco Spina
Età pieno di Napoli e dopo l'arresto di periodi Napoli posso segreto io H comanda c'è al
Alla conduzione assieme a a Francesco Spina sino al giorno del nostro al resto che avvenuto il ventun dicembre novantacinque
Chi è che sta Pini
Che Stefano Ganci doveva reggere il mandamento dopo l'arresto di Raffaele Francesco Paolo Anselma Calogero Ganci
Suo padre Raffaele
Come fece sapere questa decisione all'esterno
E quando un ramo insegue sua decisione
Subito incominciò a vecchie mandamento Stefano Cardaci
Come l'ha presa bene Raffaele Ganci
Tramite i colloqui fatto sapere che la sarebbe stato lui diciamo avrei già il mandamento
Lei poc'anzi ha detto che per un certo periodo anche lei è stato un reggente del mandamento
O se non ho capito male
In quale maniera lei viene investito età chi di questo compito
Sempre Raffaele Ganci tramite colloqui faceva fa per diciamo dalle varie sostituzione dopo suo figlio Stefano
Quindi subentra Francesco Spina dopo resto Dieter di Napoli il subentro io sempre tramite colloqui che avviene l'investitura
Diciamo che io ho
Diciamo sostituisco Pino Di Napoli diciamo nei rapporti Esterni con gli altri mandamenti
Ecco in particolare questo incarico affidato a lei
Lei dice
Mi viene fatto sapere tramite colloqui ma colloqui fatti da chi all'élite io lo fa sapere e lei chi le paga gente che va a colloquio o altre persone
No Franco Spina era la persona anche faceva colloqui sia con o andava a me in tribunali doveva aver la possibilità di incontrare o Raffaele Ganci io Francesco Paolo Anzelmo Calogero Ganci comunque lui faceva colloqui
Con Calogero Ganci
Signor Gagliano prima di passare ad un altro argomento in relazione alla alla strage di Capaci alla strage di via D'Amelio lei sa se Francesco Paolo Anzelmo fosse stato messo al corrente prima della intenzione poi della esecuzione della delle stragi
No io mi ricordo
In particolare
E quando iniziammo il pene amento del la macchina conto Falcone
Da farle Ganci soleva sostare nei come dieci negli uffici della EMI Jacoby isterica domatore
Io a volte andavo là trovare
Diciamo dal collega il sito portare alcune notizie o o plan o premi che mi diceva Mimmo Ganci
Raffaele Ganci mi raccomando di non parlare in presenza di diciamo di di Paolo Anselmo ce l'hai diciamo la cosa a me sono un pochettino strana
Dopo quando diciamo attivamente si andò avanti nel piegamento dal dottor Falcone
I monaci diciamo mi confidò il fatto che dopo o dopo assaggi più omicida che lo avrebbe compiuto detestata appunto quello di Francesco paranze al KGB diciamo conferma di quello che
Avevo diciamo capito precedentemente da questo da quello che aveva detto Raffaele Ganci
Signor Gagliano lei quando ha iniziato a collaborare con la giustizia qual era all'epoca la sua situazione giudiziaria
E vorrei che spiegasse alla corte a tutti noi le motivazioni reali di questo
Di questa scelta
Greggio dal collaborare il diciannove luglio del novantasei
Ero o detenuto per la dalla rapinano una maxi rapina alle poste di Palermo
E in quel periodo aveva avuto diciamo
Dei problemi interiori psicologici
In cui diciamo erogate cioè
Ero interiormente pentito di tutto quello
Che avevo commesso chiama i vermi avevano fatto commettere
Però non riusciva a trovare la forza per estrinsecare all'esterno questa mia volontà che riuscì a trovare quando lo stesso giorno in cui mi hanno notificato del mandato di cattura per la strage di Capaci edita quel momento io ho iniziato a collaborare
è stata giustamente è una
C'è una collaborazione molto travagliata
Ho ho sbagliato avevo anche all'inizio però penso adesso
Di di essere alquanto sincere pulito sia in termini all'interno che all'esterno
Lei da quanto tempo era detenuto
Per circa sei mesi
Venne avvocato
Lei ha detto ero pentito di quello che avevo fatto che mi avevano fatto fare in particolare ci può dire
Se lei aveva commesso degli omicidi
Quanti omicidi
Io avevo partecipato anche se non ho mai sparato ucciso nessuna semplici
E avevo partecipato alpina Ventola ma anche il dottor Falcone soltanto la mattina il pomeriggio in cui è successo il misfatto io non ero presente
Quindi
Sia sia per l'omicidio del dottor Inzaghi ecco sia diciamo la questione stragi
Hanno segnato diciamo
La mia persona
Che credo per strada indelebile questo ricorda inquisiti colpi per tutta la vita perché non si potranno mai cancellata perché io avevo già dall'ottantanove anche precedentemente
Qualche annetto prima ero stato c'era incaricato privato imperiale dottor Galasso incluso D'Avanzo e poi il nell'ottantanove del
Dottor Borsellino io e c'è una pazza intelligenza più intelligente capivo cosa poteva e poteva succedere
Ammazzare un giudice ammazzare una persona pubblica come posso già a marzo e quindi avevo fatto e avevo tentato il c'ero riuscito perché al pedinamento ero stato incaricato dal sole quindi non avevo controlli ero riuscito diciamo a poter celare
Nascondere
La verità e quindi non l'ho mai detto di aver mai visto con soli travaso di aver visto o senza scorta come lo dicevano dottor Borsellino
Quindi tutti questi fatti diciamo mi hanno segnato
Volto e credo che
Mi segnalava in tutta la vita
Senta
In relazione a questi sei omicidi
E al di là della partecipazione alla strage di Capaci per la quale aveva ricevuto con ordine di custodia cautelare
Lei era stato accusato da qualcuno per quanto a sua conoscenza per la partecipazione a questi omicidi
No tante crea nell'omicidio per esempio uscito l'omicidio Anzelmo Salvatore il Cangemi Salvatore aveva dichiarato in piedi chi aveva portato il motore ce li aveva consegnato il motore Francesco volante mo'era al tempo monarchici
E invece ero stato io
E anche negli altri omicidi di cui mi sono auto Cusato nessuno mi aveva accusato
Ma lei sa se i Cancemi nel riferire questo dato lei ha detto essere errato avesse un motivo particolare
Per esempio se avesse Maroni particolari per non accusare lei
Ma
Non accusava me Marlon accusava anche tante altre persone quindi non noi che eravamo fuori per esempio l'inquilino con l'UE aveva partecipato a tanti omicidi non l'aveva presa imponente chiamato e commentavamo con Weekend mio invierà a vuoto alla famiglia di diritti di auto a Ravello
Comandano appunto questo patto come mai non non aveva fatto i nomi per esempio il mio nel caso specifico della strage di Capaci
Ho di qualche altro omicidio Hohenlinden quel omicidio specifico aveva sostituito la mia persona con Stefano Ganci
Ma c'erano la nostra consolazione era il fatto che
Indicarci erano tutti avidi di denaro
Per esempio io constato rovinato due volte però posso dire
Davanti al riordino aveva mai avuto
Una lira da loro e quella lite che loro mi davano io vado per Avon per fare beneficenza e tutto quello che io sto dicendo lo posso sempre documentare Rischiatutto conservato avevo conservato
Che vomitavano cinquecento reali e a Pasqua e un milione Natale che adoperavo per fare per reticenza
Sinceramente facevo una un'adozione a distanza la bambina jugoslava
Quindi cioè io nel mio animo non era un criminale ma dovevo fare il criminale
Ora sono qua
Ho chiesto prima perdona io ora sto tentando di chiederlo agli uomini sedici riuscito
Sì in italiano lei
Era a conoscenza
Di Phoenicis amente acquisitivo acquistati dalla famiglia mafiosa della Noce dal mandamento della Noce
Se io parlato dei
Diciamo delle società
Diciamo che Rafale Ganci ha intrattenuto
Illecitamente con altri personaggi al di fuori di Cosa Nostra quindi ne ho parlato con l'autorità competente che Palermo in cui ciao reso pubbliche anche in dibattimento questa mia dichiarazione
è a conoscenza di eventuali sequestri confische di questi peli che lei ha indicato
Sì
Sì sì
Lei in particolare è stato mai coinvolto dell'amministrazione o nel comunque nella gestione di questi beni
No non sono stato mai coinvolto però Raffaele Ganci mi diceva
Avevo la quota societaria anch'io Kjell voi ci pensa la Loya di volta in volta Fininvest il cioè io sapevo della
Che Luna aveva diciamo o riservato la parte
I c'hai perché volere investiva nelle costruzioni
E mi diceva Tuccia e la parte iniziai che venisse una una piccola palazzina qua c'è dieci milioni poi quando Pino questa palazzina vissero venisse dal collega cinque sì ai dieci milioni più occhiuto dei sono investiti
Dal nel palazzo di Beasley via in via dalle dalle palme
Io sapevo che anch'io ero diciamo padrone però non non sapevo dal quanto
Perché non ho mai visto una lira
Lei sa se questa è l'ultima domanda sul punto se anche il Cancemi Salvatore fosse economicamente o interessato nella gestione di questi beni
Seconda pelle Ganci no non l'aveva alti interessi diciamo personale per la sua famiglia Formia portano
Comunque era a conoscenza pesce amo degli investimenti di da fregarci
Ha fatto riferimento poc'anzi al dei pedinamenti nei confronti del del professore Galasso e nei confronti del dottore possessiva
Cominciamo dal primo
Quando si verifica questa situazione chi letali incarico e ci racconti i particolari
Ripeto soprattutto nell'ultima riunione soprattutto se le furono eliminate le motivazioni cioè andiamo all'essenziale per quanto riguarda quell'episodio perché non ci riguarda da vicino salvo che non mi vengano rappresentate ragionieri perché non posso anticipare ma comunque insisto sulla domanda se essa se è a conoscenza in particolare
Per le motivazioni ed all'epoca chiaramente
Lei l'epoca diciamo quando inizia il dipartimento del maxiprocesso quel professore Galasso era avvocato di parte civile
A quanto pare il posso regalato era stato alquanto pungente
In alcuni nello alcuni suoi interventi
Mentre dal dal secondo
L'incarico che è stato dato sempre data fra i ganci alla presenza i Salvatore Cancemi
Perché io ascoltai un discorso fra le loro due il dottor Borsellino era stato alquanto
Presente nel territorio del trapanese quindi a quanto pare aveva un favore che si doveva fare alla famiglia alle famiglie mafiose del dal trapanesi
Schema in quel periodo il dottor Borsellino era procuratore capo Marsala e quindi stava mettendo in atto un'azione quanto repressiva nei confronti dalla mafia
Questo lei lo sente
Dal direttamente dal Cancemi e dal Ganci
Sì sì parlavano fra di loro due via ascoltare questo discorso
In che periodo le viene affidato questo secondo incarico di pedinare il dottor Borsellino
Qual è il suo comportamento
Ce l'ho con voto dopo ottantotto quindi intorno all'ottantanove
Perché Raffaele Ganci diciamo è una è uscito dagli arresti domiciliari
Mi pare riuscito nel metà ottantotto
E mi si disse che di controllato indotto Borsellino perché loro sapevano che la la domenica mattina
Usava andare in chiesa al Cottolengo perché siamo vicina dove abitava dottor Borsellino con la moglie e quindi io dovevo verificare se questo fatto era vero o no
Io Rho verifica e in questo fatto due volte però disse alla alla dal collega circa l'avevo visto
E che un'altra cosa che lo ci aveva pure l'abitudine di andare a comprare le uova
Un un pollaio c'era pure là vicino
Diciamo la parte alta di via vince paterno passa all'imbocco con via Riccione siciliana
Quindi lei verifico che cosa che cosa esclusi ignorarle scusi bisogna verificare pure un altro fatto che
Non lo sapevano che il dottor Borsellino sostava
Soleva può stare nel portone che dava sulla strada e chiede alla Chiesa dal portone e si poteva vedere benissimo le
Diciamo il dal palco venduto Borsellino se era possibile diciamo o colpito dalla diciamo da davanti la chiesa con un fucile di precisione
Lei ebbe modo di verificare queste notizie la fondatezza di queste notizie che l'avevano dato Ganci e Cancemi
Sì infatti io l'avevo verificata
Per tre volte l'ho visto tutto Bersellini andare in chiesa di un'altra volta
Andare via con la macchina la scorta in prossimità della dell'autostrada però io non non dissi mai
Quello che loro avevano mi avevano conosciamo detto risultava verità
Allora poi risultava altro patto che chiese squisito inchieste si recava con la scorta o a piedi
E stava Piedirosso senza scorta
Loro avevano verificato avevano saputo che un sabato
Il dottor Borsellino con sua moglie senza scorta facevano shopping in via Notarbartolo e quindi dopo questo patto o abbiamo fatto un piegamento di stampato
Un appostamento di sabato in cui io con un motore dovevo girare attorno siamo all'abitato dal tutto Borsellino e in certi casi in cui avesse visto uscire il dottor Borsellino bidone care in via delle Alpi un negozio di deposito di mobili
Del fratello di un uomo Tonolo della famiglia la voce dice Al Fatah mentre diciamo il Raffaele Ganci ricava el
Salvatore Cangemi con la macchina sostavano davanti e un'edicola RIA dice paterno che dar quasi di fronte al Palazzo perduto può servire
Pure in quel caso diciamo in quel sabato dopo quel sabato di appostamento da un paio d'ore
Diciamo
Da tre ganci del Cangemi deciso di di sospendere tutto apre i cancelli in quell'occasione mi disse di non pedinare ci non andarci più neanche la domenica
Lei ha detto che doveva andare in questo negozio di mobilità il fratello dell'uomo d'onore tale Sciarra da
Cosa arrivare a trovare o a idee e chi se lo sa era presente all'interno di quei locali io sapevo io sapevo che era erano presenti Francesco Paolo Anzelmo Calogero Kenshi la marca con una moto di grossa cilindrata
Diciamo dovevano io girò Pertile loro convessa otto armati avrebbero dovuto diciamo rintracciare subito dopo per Silvio per ucciderlo
C'erano altre persone oltre a queste che ha menzionato
All'interno del negozio no no
No no non ricordo cioè io che non ci dal binomio viste le sapevo che c'erano loro già pronti però se c'erano anche altre persone non ricordo se me l'hanno detto però io non ci sono andato
Presidente io devo procedere ad una contestazione
Si tratta del verbale dell'udienza dibattimentale del tre dicembre mille novecentonovantasette in Como davanti alla Corte d'Assise di Caltanissetta che procedeva per il cosiddetto Borsellino bis in altri diciassette
Per gli avvocati e per le parti genere pagina quaranta e quarantuno della trascrizione
Allora poi loro vennero a sapere che anche quella domenica quando vennero loro il dottor Borsellino non si è stato vennero a sapere che il dottor Borsellino con sabato aveva fatto acquisti in via Notarbartolo con sua moglie senza scorta
Poiché la mia funzione era di vedere seduti quando uscivano usciva cioè se la scorta lo accompagnasse anche in chiesa o a comprare le uova
Le uova loro vennero a sapere che un sabato era andato e quindi si fecero appostamenti anche al sabato
Calogero Ganci Francesco Paolo Anzelmo Mimmo Ganci
E forse anche la marca erano posizionati inviare delle Alpi in un negozio di mobili che era del fratello di Franco Sciarra da uomo d'onore della famiglia della nuca
Sì giusta la contestazione
Cioè non ricordavo c'è il nome cioè non non ricordavo perché bisogna capire in questo momento ricordarlo ha detto poco fa c'è un'altra persona però non non ricordava comunque
Giusto la contestazione
In realtà
Io la con richiami allora c'era pure presente sì sì sì sì
Qual era intenta a lei signor Galliani
Sì che anche minorenni c'era presente
E per quanto riguarda la marca ucciderlo ha citato con sicurezza dicendo che c'era la madre in quel verbale aveva detto forse anche la marca qual è il ricordo giusto
C'è che perché mi ricordo faccia in questo momento mi sto ricordando un partito laico perché cito con certezza la marca perché mi ricordo un particolare che la marca quando Fraga esce le Cangemi parlavano anche abbiamo saputo dal sapore del dottor Borsellino potesse
Uscire da solo con la moglie
La marca diciamo si lei sa disponibile all'acquisto di un cagnolino
Da poter fare poi diciamo far finta che diciamo
Portava questo cagnolino a ridosso della della rivendita di giornali perché c'è uno spiazzo di terreno libero e come ricordo diciamo incertezza mi ricordavo la marca appunto perché era mi è sopraggiunto questo particolare che non ho mai parlato se non sbaglio
Quali sono stati
A no in un'altra domanda
In riferimento a quelle occasioni i pedinamento che lei ha fatto la domenica mattina quando ha detto di avere visto il dottore Borsellino andare in chiesa senza scorta
Lei aveva ricevuto degli incarichi particolari
Cosa avrebbe dovuto fare quelle domeniche mattina
Quando avrebbe distrutto dalla guerra in vino
Io dovrò stare con la macchina nei pressi del parsi cita due
Aventi alimenti dalla chiesa e quindi
Diciamo sostare diceva mentre davanti la chiesa per verificare quello che loro hanno saputo insultasse a verità eppure dato che la dalla Chiesa c'è diciamo molto alto un cancello abbastanza ampio che
Si poteva vedere il balcone l'otto corse Lina anche in quel caso verificare se il dottor Borsellino si affaccia sa qualcosa
Quando e da chi
Prego chiedo scusa avvocato del io siccome dopo allontanare e chiedevo la sostituzione sarà possibile grazie sì allora dovendosi allontanare l'avvocato da qui quindi Signa sostituti PRI suoi se si fiducia volo d'ufficio
Il presidente nomina ex articolo otto sette che avvocato la mamma resta di Caltanissetta che altri dice
Beh la propria meglio allora grazie ex articolo consente prego avvocato
Prego il Pubblico ministero
Sempre con riferimento a lui a quei compiti e le vennero affidati per la domenica mattina
Quando e da chi avrebbe dovuto riferire
Quello che aveva osservato
A Raffaele Ganci Torre ferire quello che io avevo riferirci avevo visto c'è da fare Ganci perché ho Stati-nazione Ganci la assieme allora Salvatore Cangemi a darmi questo ordine tant'è che alla domenica
Tutte e due e mi vengono a controllare
Sul posto se io ero corposo al cosa stessi facendo
Popolare per la domenica avevo visto diciamo uscire al dottor Borsellino con la macchina riandare persone prese l'autostrada e quando sopraggiunsero la diciamo Cangemi nel Raffaele Ganci gli eroi diciamo quasi pronto per andarmene con la mia la mia macchina
In quel periodo era
Avevo una una Uno rossa che poi in seguito idea mia sorella
Senta
Dove la vennero a controllare in particolare
Lei dove sostava
Quello Cia dove io posteggio alla macchina dove da fregarci mi aveva consigliato di di rilascia la macchina nei pressi del bar Sicilia due
Lei è sicuro ed essere stato in quell'occasione con quella macchina la FIAT Uno rossa
Ma c'è in quel periodo o io avevo la FIAT e uno rosso solo quella il motorino
Poi in seguito la fino all'ottantanove io cambiai in macchina
Quando ed in quale occasione lei utilizzò il motorino per il pedinamento
Utilizza il peso con la giornata del sabato quando dovevo diciamo fare civile attorno al palazzo dal caso in cui vedere il dottor Borsellino andare di di corsa col motorino ad avvertire chi sostava delle emozioni mobile nel depose immobile di via leale
Senta
Prego il Pubblico ministero
Signor Gagliano lei fino a quando ha avuto la disponibilità di questa FIAT Uno rossa della quale ha parlato poc'anzi
Io ho avuto la disponibilità vecchie non ho acquistato una nuova macchina
Ho acquistato
Nel
Il alla fine di ottobre quindi lo immatricolata il primo novembre due novembre se non sbaglio dall'ottantanove
Ieri mattina veramente ora una lancia Dedra
Momento in poi o o diciamo tanto in un solo a una mia sorella
Cioè
Mia sorella diciamo aveva era non lavorava era Casale alla possibilità di accompagnare mio padre
Sul posto dal lavoro perché
Già sofferente non ci vedeva bene perché gli era diciamo abbassata una caparra
E poi diciamo da per questi fatti i ci siamo accorti che lui aveva un tumore ai polmoni quindi incominciò il calvario ogni ospedale
Mia sorella la Ciavarella la macchia che sapeva portare l'impressione ma insomma stava provando riuscivo a portarla in casi in cui è successo anche diverse volte
Ci sarebbe stata diciamo una veglia un urgenza di per accompagnare mio padre in ospedale quindi io quella macchina
In atto da da quel momento in poi non non più adoperata
Per diciamo non negare un'eventuale possibilità di trasporto in ospedale a mio padre spesso
Ma è mai capitato che dopo la cessione delle dell'uso della macchina sua sorella sua sorella a sua volta gliela prestasse per qualche occasione particolare cioè lei quella macchina non la più guidata o non l'ha no logo
Appunto Perrelli motivi che ho prima citati indiano una da De Giorgi opportunità io non non la non la usavo più perché se lasciavo la Lancia mia sorella non sarebbe stato in grado di portarlo in questo caso
Ci può dire il nome di di questa sua sorella la quale ha ceduto la macchina
Sì Antonina
Signor Galliano mi risponda sinteticamente perché non è questa la sede processuale per parlare della strage di Capaci e del suo la sua condotta preparatoria alla strage di Capaci
Volevo semplicemente capire qual è in estrema sintesi qual è stato il suo ruolo nella preparazione della strage
Intanto risponda a questa domanda
Cioè io ero o al dipinto affermandone Ganci e poi subentrò e nel secondo tempo Calogero Ganci al pedinamento della macchina il dottor Falcone ceto vogliamo verificare
Dove la macchina quando partiva da sotto casa domandarsi
A noi interessava se la macchina diciamo prendesse la via del
Della vostra
Da chi lei e le altre persone che ha citato aveva ricevuto queste avevate ricevuto quest'incarico
Tale Raffaele Ganci
Cangemi Salvatore
Quanto tempo prima rispetto al giorno in cui poi si verificò la strage
E e quindi per quanto tempo avete fatto questo pedinamento
Della macchina in uso al dottor Falcone è stato per circa un mese il pagamento alla macchina
Ricordo gli omicidi commessi
E avete iniziato subito dopo l'incarico aver ricevuto l'incarico
Diciamo che all'inizio prova agli inizi vocalici già sapeva movimenti alla macchina
Perché lotto Falcone diciamo vista l'abitazione dista da pochi pochi metri dalla dal negozio di macelleria di diciamo di Domenico Ganci
Quindi già all'inizio già si sa ciaspole ANCI sapeva però male domanda Sacchi e la macchina
Presidente noi ora dovremmo iniziare con la parte delle domande proprio relativa alle conoscenze l'italiano sulla strage di via D'Amelio proporremmo tu minuti proprio di di pause proprio due minuti se la corte d'accordo va be facciamo una pausa di cinque minuti precisi riprendiamo Kabul
Va bene la situazione è sempre la stessa signora dinanzi a lei c'è italiano però
E senta signora
Mi sente signora
Signora mi sente
Pronto signora mi sente
Non c'è il collega forse non dice il giudice dice a lei
Signora risente
Mi sentite in quella località
All'immagine non ribadire troppo in movimento
No la la notte
Affermano
No no no che anche qui umanesimo si muove tutto
Non si sente però facciamola già adottati ma da un vocione
Temo che non arrivo
Non basti
Ci sentite
Signor presidente ognuno ci sentite sussiste chi se intende adesso
No evidentemente non ci sentono hanno tentato di parlare proprio per vedere se noi ci sentivamo si
Ci sentite
Ci sentita
Qual è la situazione siamo collegati
Ci sentite
Ci sentite
Quindi
Sì risentiamo convive diamo morì sentiamo
Fossa
La vera altri cinque minuti difficoltà potremmo approfittare fare la pausa ora prenda alle due e mezzo due e un quarto
All'aula bunker naturalmente
Mentre nel
Va bene allora
Come sentita adesso
Prova provata
Fonda Canale
Posso
Ricci servizi come abbiamo un problema io il sito riservato mi sente primi sette può parlare per favore
Buongiorno che il Centro Servizi volevo sapere se mi sentivate per favore risiede tutte Caltanissetta mi sentite sino adesso sì abbiamo sentito anche la località segreta Caltanissetta mi sentite sì noi risentiamo
E discorsi e sito riservato Scelta civica eccetera e il problema si è verificato dove volenteroso e dei cinque minuti richiesto da giudice sì sì abbiamo capito
Abbiamo sempre per il problema nasce da Caltanissetta che non cerchiamo l'aura di Caltanissetta l'acceleratore per avere polverose sono intatte le confidenze dei possa aver fatto qualcosa gentilmente il tecnico Filippine potrebbe fare un controllo sui suoi apparati grazie
Contro
Però sia per la prossima volta prioritariamente a meditare la pausa dei cinque minuti stavo pensando seriamente non è però ecco adesso astronauti erano vorrei fare
L'abbiamo già data simulando la pausa di mezz'ora altro in cinque minuti sono fermi da trentacinque minuti
Quando la signora inciampata l'avvocato
E poi
Proprio nella
It tra la parola
Al stava
No dice che è stata rinviata bene viale perfetto
Ma questo punto senz'altro allora veri
Però dobbiamo verificare che poi il collegamento funzione IVA
Ovvio però dobbiamo verificarlo tecnicamente
Allora a questo punto ore tredici e dieci
Virgola restando non essendo stato ancora
Risolto l'inconveniente tecnico
Insomma Ezio Amato
L'udienza viene sospesa
Il rinviata per il prosieguo
Alle ore
Alle ore quattordici e trenta odierna
Presso l'aula bunker
Abbiamo la possibilità di comunicarlo però nella località remoto comunicate che il interrompere alle quattordici e trenta
Sì puntuali
Punto manda la cancelleria manda la cancelleria
Il richiedere
Al servizio di assistenza
Spiegazioni per iscritto in ordine all'inconveniente verificatosi
E dalle Regioni per cui non è stato risolto
In tempi brevi
Giustificazioni in ordine alle ragioni per cui inconveniente
Si è verificato e non è stato risolto in tempi brevi
Non ci sentite però no comunicato per iscritto per telefono allora
Pronto ci si Piperno
Pronto ci sentite
E penne potete fare entrare Galliano
Poi il Pubblico ministero signor Gagliano buonasera
Forse
Sì nella prima nella cucina avvocato la lasca ex articolo novantasette difende tutti imputati per cui non è presente il difensore di fiducia allo Stato
Posso Presidente
Prima di iniziare la parte che riguarda la strage di via D'Amelio le sue conoscenze sulla strage di via D'Amelio volevo qualche precisazione intanto lei nel luglio del novantadue era già sposato
L'operazione dove abitava il sogno italiano
Dove abitavo sì largo era il largo Mahler Accardo contiene vitale
Con i miei genitori
E anche con qualche fratello sorella
Silvio forever chiedo prima ebreo come e lei poi quando si è sposato
A settembre del novantadue
Perfetto
Senta un'altra precisazione nel luglio del novantadue lei che tipo di attività lavorativa svolgeva
Ero
Diciamo l'impiegato alla Cassa Risparmio con la qualifica di custode
Questa qualifica di custode fino a quando l'ha mantenuta
Fino alla fine di luglio dal primo settembre iniziai diciamo la il corso di formazione per l'impiegato
Allora nel luglio del novantadue lei era era custode credo di avere capito così
Beh in questo periodo Ketti dove svolgeva attività lavorativa e quali erano gli orari di lavoro che lei espletava
Io come tutti gli altri miei colleghi eravamo adibiti a attore portinerie
Ex direzione generale della Sicilia cassa di piazza Borsa lato via Cattani
Via caldi via Filippo Cordova
Gli orari di di servizio quali erano
Dalle sei alle tredici e trenta dalle tredici e trenta alle ventuno e dalle ventuno alle sei
Questi i turni di servizio sì erano uguali anche nei giorni festivi
Se
Un'altra domanda interno ha detto che lei svolgeva attività in tre uffici come c'era predisposto un turno ed eventualmente chi predisponeva questo turno è per quanto tempo questo turno era in vigore
Cioè i turni andavano da settimane in settimana
Perché
Riceveva la settimana lunga e la settimana corta i turni venivano fatti dal nostro capo ufficio che dal signor Gandolfi
Il signor Gandolfo e di nome
Francesco sì
Era il signor Claudio Gandolfo quindi a predisporre materialmente i turni quando predisponeva i turni generalmente
I turni uscivano il venerdì e che è durata Nena volevano
Avevano durata dal lunedì alla domenica
Perfetto lei quindi nel periodo di luglio
Dove svolgeva attività lavorativa questo se lo ricorda
Quindi colto il giorno di quella domenica non diciamo e quindi tutta la settimana
Il ruolo svolto in rinvio Filippo corto innervosito ricordo monologhi viveva fra questo quindi la settimana precedente la domenica della strage lei svolgeva attività in via Filippo Cordova la FIT-CISL CAF al Palazzo di Vetro praticamente
è stato
Mi dica un'altra cosa e il signor Gandolfo predisponeva questi turni
Potevate voi autonomamente assentarvi o cambiare il turno o dovevate chiedere il permesso a qualcuno f chiedo ai tempi consentivano di cambiare il turno era necessaria qualche annotazione
Cioè di turno si poteva cambiare prima mettendosi d'accordo fra Comune che collega coi avvertendo
Il nostro capo ufficio che annotava diciamo la variazione dove ad un nominativo con l'altro che lo sostituiva
Incontravate dei limiti le spiego subito lei poteva cambiare il turno anche il giorno prima
Già il giorno prima non non succedeva perché centro in casi eccezionali se se c'era qualche casa di malattia solo in casi eccezionali però se dovevamo cambiare il turno ci siete civili ci pensavamo sempre un paio di giorni prima
Sostanzialmente signor Gagliano le volevo chiedere c'era una regola per cui uscito il turno lei già diciamo subito doveva fare la variazione o nel corso della settimana con i limiti che lei ci ha dato era possibile cambiare il turno
Cioè sette diciamo nei limiti possibili diciamo durante la settimana incisi perché se io o sapere perché bene o male quando si sentenzia il turno
Della settimana lunga settimana corta bene o male si sa dove uno può andare a finire ma se c'ha diciamo problemi per un giorno specifico o deve chiedere diciamo o durante la settimana al due tre giorni prima lo chiedeva e si effettuava il turno in casi eccezionali come protetto poco anzi si poteva fare anche il giorno prima
Un'altra precisazione nelle ore di lavoro che voi aspettavate con le modalità che ci ha detto potevate assentarvi
Eventualmente se mi assento Abate lo potete malato potevate fare autonomamente la dovevate chiedere il permesso e comunque per quanto tempo i potevate assentare
Cioè non è preferendo se facevamo servizio via Cordova mia caldi potevamo assentarsi per prendere il caffè quindi dovevamo chiedere il permesso però signor Gandolfo per diciamo la sostituzione con un commesso faceva scendo un commesso in portineria dato diciamo il tempo ha creato di fare colazione la bionda prendono il caffè
Assenze più lunga e di ore di diverse ore le potevate fare nel corso delle ore del turno di servizio
No no questo no
Tutto e le le eventuali assenze che voi facevate erano assenze che potevate fare in qualunque giorno compresi i giorni festivi o soltanto in alcuni giorni
Vai nei giorni diciamo lavorativi da allora via Verdi perché diciamo potevamo avere la possibilità di parlare col nostro capo ufficio e quindi avere la temporanea sostituzione ma nei giorni per esempio di sabato o domenica non era possibili perché
Perché
Non era diciamo giornata lavorativa quindi uffici erano chiusi per esempio il sabato mattina
In alcuni pozzi veniva la mattina alle donne pulizie e si doveva stare attento alle ronde di polizia o la domenica che non c'era nessuno noi dovevamo o avevamo compito diciamo di vigilanza all'interno dell'istituto stesso nel natio lei chieda
Lei si è mai allontanato nei giorni festivi durante il turno di lavoro da una delle tre sedi che ci ha detto qual è la sua risposta
Io dico di no
Andiamo ora a lei abbiamo punto esaminato qual era la sua attività lavorativa le mollezze le modalità di espletamento dell'attività lavorativa
Vorrei ora che lei mi riferisse essendo però più preciso possibile soprattutto nella cronologia dei tempi
Tutte le sue conoscenze con riferimento alla strage di via D'Amelio in particolare cioè niente comincia a parlare poi eventualmente io le chiederò delle precisazioni
Diciamo che io fui convocato da da fare Ganci alla presenza dei limoni aranci
Riceve l'incarico di pedinare la la domenica successiva
Il dottor favola il dottor Borsellino perché io già avevo una conoscenza pregressa degli anni precedenti già nell'ottantanove
Già averlo fatto signor Gagliano non ricordo se la interrompo per chiederle di parlare più forte perché alcune parole non arrivano bene
Quando Raffaele Ganci Daffré Ganci mi disse mi diede quest'incarico io ho subito perché la fregarci mi disse di vicende me libero per la domenica successiva io dissi che a domenica ero ho impegnato con il lavoro in effetti avevo il turno di lavoro dalle tredici e trenta
Ore ventuno
Allora c'è dalle né dalle dalle sei alle tredici e trenta
Allora diciamo Odissey che io ero impegnato e quindi non potevo o lavorare e non poteva andare al a a pedinare il dottor Colombo Ostellino Mimmo nasce diciamo
Mi sa bene che non non c'è preoccupazione incarichiamo Stefano Ganci cioè il fratello e così diciamo cos'è successo allora qualcuno diciamo mai racconta e a Mimmo Ganci in seguito diciamo i movimenti che avevo diciamo notato del dottor Borsellino
Io lavoro ha comandato chiese lo voleva vedeva andare le macchine
Verso diciamo o scende dalla via dalle vi alleate quindi risalire per via via Lazio imboccare l'autostrada ciò significava che il dottor Borsellino andasse in qualche zona di villeggiatura le parti diciamo di Garin
Voi delle diciamo io mio preoccupare perché conoscendo mia zia e conoscendo anche IMI Puccini mi preoccupai diciamo o dal fatto chi è loro potessero venire in banca a diciamo apprende mediterranea abbandona il lavoro vieni con noi perché abbiamo di bisogno perché delle Cosa Nostra quando ho di bisogno di qualcuno ma ci deve essere nessun impedimento c'è tutto viene messa in subordine
Perché si deve ciò a causa del capo di Cosa Nostra si deve servire e viene prima di tutto a mia altra cosa anche potrà essere anche una cosa a livello familiare
Allora io mi preoccupa di questo patto perché avevo paura che allora mi potessero venire a trovare a cercare anche in banca perché Mimmo Ganci estemporanea indici
Diciamo o aveva almeno i numeri telefonici o degli uffici dove io normalmente facevo servizio perché favorevoli bisogno mi veniva a trovarlo mi telefonavano cioè finito il turno di lavoro io lavoro servono del bisogno e ci andavo e allora mica andai turno con un collega perché la domenica a fare il turno di mattina e più favorevole c'è fallo di pomeriggio perché sia il pomeriggio libero e quindi
Io un altro mio collega che
Castellana che non non andava a casa e quindi era di paese
Ieri siamo fare favori in modo o due ragazzi che è invece abitavano o facilissimi quindi cambia Minturno con loro due senta nati no niente la mattina qui prima di passare a questa locandina di turno
Ho bisogno di chiederle alcune precisazioni lei ha detto che fu convocato da Raffaele Ganci intanto dove vi siete incontrati
Che il giovane Cervellera corretti che è già
Che giorno era e e se c'era qualche altro presente oltre a Mimmo che lei ci ha già detto
Jamie Morgan c'era collegarci che
Il giorno il non non lo ricordo di preciso comunque
Con un paio di giorni prima non non ricordavo all'inizio la settimana questo non di preciso non posso essere preciso quindi già il turno era già stata predisposta visitai il commercialista permettono Sheva allora per dire diciamo invece sempre aperti quindi già fissa che da lunedì alla domenica uno ai quel turno e lavoro un'altra
Un'altra precisazione
E ci cerchi di essere più più preciso possibile quali furono le parole che le riferì Ganci Raffaele in presenza di Mimmo Ganci
Era fare Ganci mi disse rendite libero tutta la giornata di domenica perché si deve pedinare il dottor Borsellino
Queste cose alle parole ben precise che lui mi ha fatto sinti e mi ha detto
Poi lei ha riferito che Mimmo Ganci avendole fatto presente il suo impedimento per il lavoro che doveva del turno che doveva svolgere disse lo sostituiamo con Stefàno
è un perciò non ci sono preoccupazioni lo sosteniamo poco poco di fronte a questi nomi del maxi o né di Mimmo Ganci Raffaele fece qualche obiezione
No ho detto va bene va bene non ci sono problemi qual è che minori principi lei chiese nelle spiegazioni sul pedinamenti anch'io sbrigarmi Morace diciamo
Quello che io avevo o le conoscenze avuta negli negli anni precedenti quando avevo pedinato il dottor Falcone e quindi raccomanda il fatto che se voleva uscire con la macchina io belli
Signor Galliani aveva detto quando avevo pedinato il dottore Falcone penso che sia un refuso Bellotto scuse c'è solo perché
Quindi e raccomanda il fatto di stare attento vedeva scendere la macchina Maria Paternò e quindi girare per via dalle Alpi e imboccare quella via Lazio assalire sarebbe andata diciamo sicuramente una zona di villeggiatura e come fa a dire queste a lei
Perché andando c'è un organo ed era una mia supposizione cioè che prendo mandare da quelle parti presumibilmente sarebbe andato al fine legislatura perché la da quelle zone insomma villeggiatura
Sì però dire una cosa tutto questo nasceva da sue conoscenze specifiche
No specifiche gli autori ad intuito
Fece questa supposizione
Quindi e diciamo che quella mattina
Io invece di andare quindi in servizio non fu in servizio
E me ne andai accorre come solevo fare quando la domenica o qualche giorno della settimana o libero con un mio collega accorpare
Ori sì aspetti un attimo perché vorrei capire sei dopo quest'incontro che lei ha collocato nei primi giorni della settimana antecedente la strage non riesce a essere più preciso intanto
No no non
Poi un'altra cosa lei non ci ha detto dove vi trovavate quando c'è stato quest'incontro assieme a Ganci Raffaele a Mimmo Ganci otto do la voce a priori via Francesco voglio bibliche Francesco Iacono dopo questo incontro
Lei ha nuovamente incontrato qualcuno dei ganci sempre per attività finalizzata all'esecuzione della strage
Però quindi dopo dopo che lei ha sostituito il turno sostanzialmente ecco non ha non c'è stata nessun'altra attività
No no andiamo dato spiegazione dopo aver dato spiegazioni a Mimmo Ganci che
Poi conferisce mi scusi un attimo signor
Allora chiedo scusa quindi la mai vediamo un po'i suoi spostamenti della della mattina del diciannove luglio
Se possibile ci riferisca anche gli orari lei ha parlato di essere andato accorrere allora dovrebbe spiegare cosa intende dire essere andato accorrere dove è andato a correre e che ore erano
Cioè normalmente come sollevo fare quando ero libero come come stavo spiegando non avevamo appuntamento a piazzale dei matrimoni all'INPS
Da anche a altri amici a volte ma in maniera particolare in quel periodo con un collega di banca un mio collega di servizio in ci vuole dire il nome
Sì mio recupero Antonino Recupero sì
E allora lui
Se dedica no no prego prego continui
Verso le otto e un quarto tendenza sono rientrata a casa
Tresche
Saranno da fare una doccia dover aver perché avevo ho appuntamento con la mia fidanzata tra attuale mia moglie
Che dovevamo andare a Mondello quindi mia madre mi disse che era avvenuto Stefano Ganci ha cercato di quando qua intorno alle nove e un quarto andai a prendere mia moglie per andare a fare colazione a Mondello
Perché poi loro o i miei suoceri e quindi a me finanziata erano invitanti da una loro parente la loro cucina in una villetta di Sagan ha diciamo nei pressi di Giacalone
Diciamo che mia suocera mi disse che mi avevano cercato al anche all'alta lei sono poi fatta colazione con mia moglie a Mondello verso le undici entra dodici e un quarto ritornammo a casa dei miei suoceri in via San Lorenzo
Aiutai i miei suoceri ammetterà di pacchi all'interno la macchina
E poi di io andai a mangiare uno in Cina Barabba chi è un padre vicino corto va e allora verso una anticipare diciamo recita la mezz'oretta del scambio ai colleghi e prese servizio in bianco ecco fermiamoci un attimo a questa prima parte della mattinata
A che ora
Lei è uscito di casa per andare a fare la corsa alla Favorita
Già l'ho detto né la ritengo una sentenza guarda sei mentre aspettava un quarto questo perché era un anche un un orario diciamo usuale diciamo da parte nostra lei anche noi diciamo e allora estende state Cece volta caldo quindi andavamo presto
Accor lei ha anche detto che si è incontrato con Nino recupero vorrei sapere se questi incontri avvenuto presso casa sua presso casa del recupero o in qualche altro posto convenuto
No no e ci incontravamo a piazzale dei matrimoni l'ho già detto viveri alla favorita l'Inter non ha favorito lei ha detto che era una sua abitudine quella di correre
Alla Favorita c'erano altri posti dove era solito fare attività fisica anche con questo signor recupero
Sì in quel periodo dato che io mi stavo avvicinando al matrimonio per dimagrire un pochettino abbiamo svolto anche durante la settimana in quando i pomeriggi cammeo consentivano di andare
Non campo sportivo bivi al Leonardo da Vinci campo sportivo rivolto e quest'anno facevate sempre a domenica mattina in qualche altro giorno
No no
Quel solo diciamo Brontolo settimana quando cioè con quando correvate con il signor Ricupero incontravate anche altre persone che voi conoscevate
Sì e mali all'interno o si incontrava anche altri verrà che i nostri colleghi a volte anche con noi veniva anche un altro mio amico in quel periodo mio compagno ex compagno di liceo
Il dottor voglio sporco è mai capitato che voi abbiate fatto anche dell'attività fisico utilizzando delle biciclette
Sì noi siamo andati diverse volte anche alla Mondello in bicicletta con recupera
Lei ha detto di essere uscito sei e sette alle sette meno un quarto sette in genere quanto durava questa vostra attività fisica
Ma durava tempi più di un'ora e ma poi si perdeva un pochettino di tempo a e poi si ritornava a casa volte si scendeva a Mondello anche se gli onori quel giorno avevo impegno per esempio con la mia fidanzata poteva capitare che io assieme al mio al mio le cupo potrà andare anche a fare colazione assieme a Mondello
Ma quel giorno io avevo diciamo premura perché doveva andare a prendere mia moglie quindi
Arrivare a casa verso le otto un quarto Otto e mezzo lei ha detto che appena è tornato a casa le è stato detto che Stefano Ganci era venuta a trovarla
Lei disse eventuali chi glielo disse questa chi le riferì questa circostanza e se le fu detti il motivo per cui Stefano Ganci era venuto a cercarla
Ma presumo che a lui sia venuto per le controllare se lealmente io l'ho detto la verità quando o l'ha detto che lavorava quindi era un racconto allarme
Ma chiese Stefano Ganci a sua madre dove lei si era era andato a quell'ora
No One non ricordo seconda liceo in questo momento non ricordo quanto tempo si è fermato a casa dopo essere tornato dalla corsa alla Favorita
Il tempo di fare la doccia subito vestirmi per uscì dal momento
Se vediamo se riesce a fare a ricordare con con la maggiore precisione possibile a che ora lei è uscito da casa sua per andare a casa della sua fidanzata
Guardava appuntamento intorno alle nove e quindi io ricordo che intorno all'ora o un quarto in questo laico di diciamo di questo di questo tempo sono arrivato a casa dai diciamo di simili dei miei suoceri
Quand'è arrivata alle nove e un quarto lei ha detto che le fu fatto presente che Stefano Ganci l'aveva cercata chi le fece presente questa circostanza è se Stefano Ganci l'occasione della telefonata spiego il motivo per cui la cercava
O dietro la giustificazione
Spiegare il motivo nove aveva chiesto soltanto se mi avevano visto se io la e quindi essendo che io non non ero neanche arrivato l'avevano il mia suocera diciamo Pardi sposa mia suocera autoveicolo e me lo riferì mia suocera che a mio cugino aveva chiamato
A che ora è uscito da casa della sua fidanzata
Ma intorno alle nove e mezza
Lei ci ha anche detto di e di essersi di essere andato a fare una passeggiata con indicato il luogo dove è andato e anche il giovin momento del ritorno
A casa di chi doveva o non doveva andare la sua fidanzata casa di parenti di amici
Ho detto poco fa da una una cucina una nipote di mio suocero
Hanno una villetta bassa pagano loro erano invitati la altro ascolto da diciamo la la domenica poi lei ha detto di essere di aver anticipato il suo ingresso alla Sea si scansa e di essersi recato avverse alle tredici circa
Quando arrivò se qualcuno le fece presente sera arrivata qualche telefonata per lei nel corso della mattinata
No no non
Non ricordo o magari non me l'hanno detto quando ho letto non comunque non non ricordo
Durante l'orario di lavoro che nel nell'orario che lei ci ha dato ha detto tredici e trenta ventuno credo aspetti non va be'comunque non è importanza non voglio sintetizzare in maniera non corretta lei dove spettava materialmente questa attività c'era un piano stabilito o una zona stabilita
Cioè mi parliamo di via colto perché vedo servizio la non eravamo tre persone
La bibita al servizio in bianco
Del personale perché all'ultimo piano c'è al decimo piano c'era la favola era una stanza dei monitor
E quindi è una persona stava all'interno dei monitor mentre un'altra persona
Doveva fare il giro perché c'erano delle puntate che venivano effettuate
Periodicamente una certa carenza un ricordo in questo momento di fare ogni ora ogni indolore questo non ricordo
All'interno del palazzo e quindi chi faceva le puntate
Aveva era munito di una radio ricetrasmittente comunicava con il ragazzo con il collega che si trovano ai monitor perché poteva succedere che diciamo facile facendo la punzonatura non risultasse c'è alla stampante quindi chi stava in monitor per diciamo avevo anche questo incontro questo compito di stare attento
Alla diciamo o o alla punzonatura cioè se vuoi venire la scrivente la l'avesse registrata mentre poi il terzo collega nell'arco di questo giro stava giù in portineria o o ancora poteva anche accompagnare colleghe che sta facendo stava facendo il giro di perlustrazione
Quindi eravamo tre persone dislocate diciamo nell'arco dalle ore M. impossibile in ognuno di noi due l'autorevolezza io non ne volevo chiedere una cosa la centrale allarmi che tirati e piano si trovava
L'ultimo piano
Va bene
Ci vuole riferire e la portineria dove si trovava
Inoltre Baggio cioè
Sì
La domanda aveva un significato la descrizione della portineria la portineria era vetri cioè consentiva dall'esterno la visione di chi si trovava all'interno solo solo vetri diciamo
Come diciamo alla però
Fra i vetri diciamo e il posto della portineria Piero attive richiedono collegati da c'è si aprivano e chiudevano con l'ombra delle persone che attraversa quindi c'era una doppia verrà
Senta signor Galliano ci riferisca adesso
Che cosa è successo di particolarmente grave importante il pomeriggio del diciannove luglio
Intanto è ci spieghi anche lei dove si trovava la prima cosa è questa
In quel momento in cui citofonarono Domenico Ganci debbono Ganci
Prima anche succedesse
Il parte oggi diciamo così
Io mi trovavo giù in portineria
Suonarono o Domenico Ganci e Stefano Ganci
Io mi affacciai dice aprì la porta viticolo due
E mi dissero
Senta tubo otto
Dice l'abbiamo pedinato fino all'incrocio di di via Roma cioè da via Cordova che all'incrocio con via Marchese di villa bianca diciamo via Roma nuova
Perché è il dottor Borsellino con le macchine avevano ho fatto il percorso scendendo da via vice paterno imboccato la libertà e poi agitato hanno diciamo girato attorno la parte esterna diciamo del Palazzo diretto
Andando ad emanciparsi all'abbia colto anche la parte diciamo terminale
E quindi loro mi dissero che l'avevano pedinato anzi all'incrocio al semaforo di di via Marchese che l'abbia
Servono in versione senta signora Galliano perché così come non ci torniamo più
Bussarono e le feste dissero che l'avevano pedinato fino all'incrocio della via diciamo autonomia siciliana
Della via Marchese di villa bianca cambia cambia le dissero
Se qualche altra macchina aveva proseguito il pedinamento
No
Le dissero da dove aveva iniziato a pedinarlo
Fatto di di pedinarlo cioè no no però io sapevo che due Mimmo Ganci cellula dove loro erano posizionati che
Poi l'indomani cioè lunedì successivo e poi ci torniamo Stern fare no no no no le
Le dissero le dissero sentiti il botto le dissero anche dove si sarebbe verificato questo bottone specie è è qua vicino del gruppo
Cuoricino
Senta e che distanza c'è poi lei ha detto l'avevano raggiunto fino all'incrocio e poi fecero un'inversione allora ci può dire che distanza c'era dal dal posto in cui loro hanno finito di pedinare il dottore Borsellino alla portineria della Sicilia cassa quanti metri sopra su per giù avevano percorso
Ma ci saranno una cinquantina di metri sessanta pochissimo
Come siccome si muovevano come unica macchina piedi con due macchine ci spieghi voglio in un'unica macchina ricorda il tipo di macchina
O perché
Sul ciglio della strada diciamo davanti la portineria ce l'ho messa diciamo le nostre macchine o macchine diciamo degli o perché accanto c'è la clinica avanti va bene
Quindi diciamo Cigliola strade sempre occupato da macchina loro ammisero la macchina in seconda fila cioè io potrei dire era lo Cornelis in macchina perché sapevo diciamo quante macchine ebbero alle loro e loro
Ho avevano ma direi una bugia onestamente non ricordo diciamo la marca e il tipo di macchina anche loro in quel momento adoperassero lei ricorda dove posteggiare uno questa macchina che lei non è di cui non ricordo il titolo
è stata etc posteggiata come ho detto dato che il Cigliola strade era occupato Arena e in doppia fila
Andiamo ora alle a questa conversazioni intanto lei fece entrare Mimmo e Stefano Ganci
No
No perché quando loro mi dissero sento troppo tempo vicino diciamo io mi preoccupai riviste andata tre
Anche Stefano Ganci sollecito so Pratello diciamo o di andarsene perché egli visse andiamo cioè che papà e Totò Cancemi ci aspettano a casa De Vito Priolo
Visto piovere il cugino diciamo di di Salvatore Cangemi
Lei conosceva Vito Priolo
Lei sa dove abitava Vito Priolo
Sì
Non posso dove
Ho accompagnato tante volte mio zio dove mio zio diciamo la domenica quando non avevamo Braga mattina non aveva nulla da fare anzi incontrava con
Con Salvatore Cancemi altre persone parenti e anche lo dica in gemme per o per giocare a carte o così parlate Del Piero almeno perché questo Vito Priolo abitava o la villette ammesso e Chad alle spalle perché oltre a essere diciamo era una macelleria
Si occupava diciamo di compravendita di vitelli che a volte anche favoriva Raffaele Ganci
Per quelle che sono le sue conoscenze questa abitazione di Vito Priolo era anche un luogo dove si riunivano anche uomini d'onore
Cioè fatto c'è mia zia si incontrava la con gli uomini o donne diciamo alla famiglia e al torello perché la so tutti imparentati col Cangemi uno si incontrava spesso la in questa casa
Un'altra cosa
Lei due poco fa ha detto che non sa indicare che tipo di autovetture avessero utilizzato Mimmo e Stefano Ganci quel giorno che avevano diverse macchine
Per quelli che sono i suoi ricordi lei ha mai prestato a Mimmo e Stefano Gai o a Stefano gancio a tutte e due la sua FIAT Uno quella di color amaranto di cui ha già parlato stamattina
No non riviste si motivi che ho già specificato stamattina era impossibile
Io potessi prestare la uno o uno o l'altro
Primo Chirico per conto proprio quando Stefano Ganci sollecito Mimmo ad andare via perché doveva andare a trovare a trovare il padre Cancemi da Vito Priolo lei cosa fece l'invito ad andare via allora egualmente o siete rimasti ancora chiacchierare
Balotelli invitare ad andarsene loro se ne sono andati io subito richiuso sono risalito sopra nella nostra vorremmo intorno e dove si trova il mio collega
Diciamo salendo il tempo dall'ascensore senti non appena uscito dall'ascensore
Senti diciamo il palazzo volare ce muoversi come se fosse successo in Cataclysm un terremoto
Subito ci ci accorgemmo di una grossa nube di fumo che si sono si levava dal posto diciamo del dell'eccidio
Dopodiché
Dopo una decina di minuti non è la eravamo dotati d'un televisore dove subito andarono in sole in pensione
Era successa era scoppiata un'altra autobomba
Chi era diciamo saltata in aria diciamo le macchine blindate del dottor Borsellino
Senta Galliano se dovesse quantificare i tempi tecnici dal momento in cui arrivano i due fratelli Ganci al momento in cui lei sale terrazza e c'è l'esplosione
Come li può quantificare in quanto tempo
In pochi minuti
Pochi minuti i cerchi di essere più preciso perché pochi minuti hanno un significato anche ampio
No pochi minuti senso perché
Diciamo il cuoco Corneille Ganci è stato un colloquio diciamo di posso dire anche di secondi c'è il tempo di queste battute subito andarsene debbo il tempo di risalire con l'ascensore quindi pochissimi minuti
Perché quanto ci vuole per salire per prendere l'ascensore per salire materialmente a quanto ci può volere quanto tempo ci vuole
Ci impiega pochi secondi assalire diciamo l'ascensore quindi dico Putin pochi minuti perché sono state in effetti pochi minuti
Sì
Lei ha detto che è appena arrivato sopra c'erano quasi mentre mentre stava arrivando sopra c'è stata l'esplosione chi si trovava sopra signora lei
Vi trovavo io Castellana mentre il collega Marino si trovava giù nel garage greci presidenziale Dimon Luigi pure diciamo non appena sentito
Diciamo questo questo frastuono c'è questo tramare diciamo dal dal Palazzo
Subito se messi in contatto con noi per
Per sapere è salito anche lui perché poi i diciamo dalla terrazza del palazzo ultimo piano
Si vedeva quella nube di fumo che è durata per
Per diverse ore
Senta signor Galliano subito dopo l'esplosione oppure non dico subito dopo con i minuti dopo una mezz'ora lei si è allontanato dal posto di lavoro
è andato via l'oasi circa Hassan
No lo può escludere queste
Lo scudo perché in c'è stato poi diciamo un continuo viavai di telefonate anche dalle altre per le dai diciamo dalle altre portinerie
Fra cui c'è stata anche una telefonata da parte diciamo dalla mia attuale moglie che mi telefonava
Al posto del diciamo dalla dalla sua cucina
Preoccupata perché anche loro diciamo avevano diciamo preso atto diciamo dal televisore quello che era successo
Oltre a ricevere queste telefonate anche in considerazione dei sistemi antifurto che erano saltati lei fece a sua volta delle telefonate
C'è stata guarda in continuo via vai telefonate possibile che io abbia fatto delle padre però c'è in quei momenti erano sono stati dei momenti così
Pressanti così difficili che
Cioè non ci sono stata telefonate possedimenti avevo fatto telefonate però questo dice non ricordo non l'ho mai ricordato ricordo benissimo telefonate e mia moglie perché
Diciamo nove giornata particolare con mia moglie poi ne abbiamo sempre parlato e cosa però se io ho fatto telefonate possibile o perché c'è stato un
Diciamo ai centralini perché c'erano diversi numeri sul tavolo cioè intasate anche perché
Erano saltati gli allarmi per esempio la succursale che si trova in via Valenza via Roma nuova quindi noi ci ci mettemmo in contatto con la fede
Che risultava anche noi la WADA che c'è stato un continuo viavai diciamo perde di queste telefonate e di servizio anche di
Per poterla diciamo commentare l'accaduto
Lei ha detto che non si è assolutamente allontanato dal posto di lavoro accalora completato il suo turno di vapore cosa ha fatto nelle ore successive
Alle ore ventuno
E poi mi sono recato a casa dei messo voce perché nel frattempo loro erano ritornati
Passiamo ai giorni successivi avuto modo di vedere persone della sua famiglia mafiosa e di apprendere particolari con riferimento proprio a questo gravissimo fatto che si era verificato il diciannove luglio
Sì io il lunedì successivo cioè all'indomani
Sono andato a trovare Morace nella macelleria di via di via Francesco Lojacono
In un gancio diciamo mi spiego
Quello che lui Stefano Ganci avevano fatto virgola mattinata
Perché la mia supposizione del fatto che dottor Borsellino potesse andare una zona di villeggiatura
Era alquanto fondata perché
La mattina intorno alle nove avevano visto uscire dalle macchine quando loro hanno visto che c'è una macchia non so di preciso che abbia fatto la bambina diciamo infarto Legnano Aliano non riusciamo a sentirla panni parli un po'più forte mi scusi la mattina stava dicendo
Loro intorno alle nove hanno visto uscire il dottor Borsellino e quindi hanno fatto una telefonata e gli uomini che si trovavano del posto che dovevano schiacciato il telecomando però quando si sono accorti che la macchina non scendeva il via prince Paternò ma anche raggirata dalla via alle alte quindi risalita dalla via Lazio
Hanno dovuto fare subito una controprova è formata terzo diciamo annullate la prima
Allora qualche precisazione lady l'uomo nel corso di questa conversazione
Mimmo Ganci le disse dove era posizionato Luís dove si è collocato si è messo Stefàno e se c'erano altre persone e qual è il ruolo di queste altre persone
E a che ora era iniziata questa attività
Dunque Mimmo Ganci si trovava nei pressi dell'Aci
Quindi quasi all'angolo con
Via le Alpi mentre Stefano Ganci era posizionato del posto dove o riceva mentre negli anni precedenti ero stato messo io e c'hai vicino alla chiesa vicino alla chiesa
E mentre più giù messa in una si all'incrocio con via asciutti e si trovava il il Ferrante
Mentre quando la macchina incide apertura via Delle Alpi quindi prosegue per l'autostrada di monaci mi disse che era stata diciamo pedinata dal biondino Salvatore che aveva realmente verificato che la macchina era andata in un villino a Carini
Quando parla di manco gliela parla di un'unica macchina oppure le disse Mimmo se erano più macchine
E che tipo di macchina
C'è la macchina lo dovrebbe tutto Borsellino
Quindi le due macchine che lo aveva in dotazione c'è la macchina la la macchina si trovino
E quindi diciamo quello che io avevo detto al Mimmo Ganci lui si dicevano che t'ha detto seriamente veramente verificato a chiave inizia il dottore mio senso inglese scusi nasce io non ho parole dava non aveva avuto neanche il
Ventotto sì un attimo perché selle se lei va avanti poi io sono costretto a tornare indietro a chiederle dei particolari per cui preferivo che da ieri a mano a mano le lei avrebbe il dottore Borsellino è uscito da casa ed è uscito da casa a che ora se lei ce lo può dire
Ventotto scusi allora e poi lei ha già fatto riferimento a una telefonata è una contro telefonata intanto da dove sono partite a queste telefonate ad opera di chi è a chi erano dirette a queste telefonate
Le telefonate venivano effettuate tramite dei telefonini
A chi dovesse telefonato diciamo o non lo so però Mimmo Ganci mi ha spiegato
Sempre nel corso di questa di questa conversazione che è il Totò Riina
Diciamo nella distribuzione dei compiti del due stragi aveva diciamo attuato lo stesso metodo che aveva attuato con gli omicidi del dottor Cassarà del
Dottor montana
Quindi mi disse che diciamo chi materialmente diciamo doveva effettuare
Siamo alla
Va be'la strage erano gli uomini dall'altro lato spiegando aveva fatto la placenta intendo per l'altro lato le famiglie mafiose
Di Brancaccio Santa Maria di Gesù Dacia di Collalto seguisse esce quello attuato perché noi abbiamo dato diciamo aiuto logistico perché prima perché non è vero la la casa diciamo dottor Borsellino ricadeva nel nostro mandamento
E poi perché c'era l'esperienza diciamo delle degli anni precedenti quindi avevano partecipato diciamo dal punto vista logistico le famiglie Dalla Noce di Porta Nuova la famiglia diciamo di San Lorenzo
Diciamo dato l'appoggio mente chi doveva penalmente e fare la strage erano gli uomini dall'altro lato
Dall'altro lato della città c'è intendendo lui l'altro lato come le famiglie di Brancaccio o Santa legge Such accumuli di quella
Quindi mi scusi
Intendendo accenna glielo disse SPES lecitamente le famiglie di Brancaccio Ciaculli e Santa Maria di Gesù e le fece eventualmente i nomi dei dei rappresentanti di cui dei mandamenti
Visse
C'è l'uomo so diciamo o il paragone che il dottor montana avevano fatto il nome di quel lato cieco intendevo le famiglie dall'altro lato la città intendendo cioè non mise specificatamente però diciamo dalla nostra conoscenza
Di vuoi mafiosi non c'è bisogno di me specificava e chi diciamo chi erano le famiglia perché intendendola da quel lato già al limite intende dire
Le famiglie di quell'atto e c'era l'altra parte alla città
Si aspetti un attimo signor Gagliano perché volevo
Volevo leggerle quello che lei ha dichiarato
Ha una superficie io preferivo invece allora Mimmo Ganci invece pagina ottanta delle dibattimento del nel procedimento nove novantasei corte di assise Caltanissetta del tre dicembre novantasette sarebbe il D'Amelio bis
Allora
La la domanda era le disse a Mimmo Ganci chi era questa persona alla quale stavano telefonando avevano telefonato risposta nomi ma Ranci mi spiego
Che le persone che si trovavano sul posto dell'attentato erano persone diciamo dell'altra parte della città
Mi spiego che erano del Brancaccio Santa Maria di Gesù cioè come riferimento ai Graviano e ha ieri diciamo alla sua famiglia
Mi fece anche un paragone dice Totò Riina aveva adottato nelle due stragi la stessa tecnica che aveva adottato per i due omicidi Cassarà e montana
L'omicidio montana era stato fatto appunto dal gruppo di fuoco Graviano agli eredi e c'erano le famiglie dall'altro lato mentre l'omicidio Cassarà era stato possibile essere dalla famiglia Della Noce a Porta Nuova risultarne San Lorenzo cioè fece questo termine di paragone cioè che le persone che si trovavano cioè diciamo che loro porta nuove quindi la noche la famiglia del biondino di San Lorenzo
Erano stati adoperati come punto di appoggio di sostegni alle persone che si trovavano già sul luogo dove dovevano Corinna essere materialmente l'attentato
E così come cioè tutte lei oggi sta dicendo delle cose non no non è che siano diverse nella sostanza però nelle le parole che sta adoperando
E non Salvazzano un po'diversamente grazie perché se non sono scusi un attimo che lì c'era la spiegazione corso no questo non solo per i perché c'è sa cosa magari in forma diversa No signal italiana siccome io poco fa lei aveva fatto la domanda
Perché lei ha detto quelli dell'altro lato si presume che invece qua il tre dicembre lei dice che espressamente Mimmo Ganci il non solo le fece riferimento a Brancaccio e Santa Maria di Gesù
Ma lei disse anche della branca agli eredi
Diana etnie agli occhi ai Graviano
è quindi
Cioè quando oso diciamo uccidono dottor Montanara
Gli uomini diciamo dei dica ieri Graviano e quindi in quel periodo c'era
La famiglia certo dice alcun lì con Greco scacco Uzeda perché a quanto pare è stato lui diciamo o è stato ucciso a
Ad effettuare l'omicida lontana mentre diciamo vicino Cassarà è stata fatta degli uomini dalla famiglia diciamo di di dalla voce due Suzzara San Lorenzo e Porta Nuova
Quindi usa questo termine di paragone pervertita diciamo le due spiegare per spiegare diciamo che gli uomini diciamo di Graviano ai ieri diciamo dalle famiglie via ieri Galliano avevano erano o estate incaricate nella strage Borsellino e cerchi di essere persone che materialmente dovevano e commette dell'eccidio
Mentre diciamo le le nostre famiglie c'è la famiglia la voce la famiglia Porta Nuova la famiglia di San Lorenzo erano state adoperate per un diciamo impiegate dal punto di vista logistico
Signor Gagliano per concludere sull'argomento
Il riferimento questo colloquio il giorno successivo alla strage
Mimmo Ganci le disse le fece riferimento proprio specifico le famiglie di Brancaccio e Santa Maria di Gesù
Cioè forse io poco fa ha non non non sono stato preciso nel nella mia nella mia dichiarazione cioè volevo dice perché intendendo la famiglia di Parlato ce la intendiamo le famiglie appunto Brancaccio e e Santa legge su e Ciaculli
Perché lei sono le le famiglie diciamo che
Il termine padrona che lui mi ha fatto Montana e Cassarà ecco perché ho fatto un po'di confusione in questi due nel questa distribuzione dal dei compiti che lui aveva spiegato c'è comunque le famiglie di Brancaccio di Santa legge su di Ciaculli erano le persone che materialmente dovevano commettere l'eccidio dall'otto borse in lino c'è erano state mi spinge che era come se a dovesse accontentare tutte le famiglie commettere una grossa stragi scelgo assaggia la commettono determinate famiglie e accontentano altre famiglie che lo avevo partecipato alla prima appare alla seconda ben presto senza senza
Per questo glielo disse Mimmo ma Mimmo Ganci credo di avere capito non mi mi corregga nel Baglio per volere di Rina è così
Sì allora certo immaginare sono arrivato a Brescia nacque fra
In aveva dato diciamo questa
Questa distribuzione di compiti benissimo
Adesso le devo chiedere qualche altra cosa con riferimento alle confidenze ricevute da Mimmo il venti luglio
Del mille novecentonovantadue lei ha parlato della presenza di Stefano al suo posto di Mimmo davanti all'Aci e dire in via asciutti o giù di lì di Ferrante le disse se c'erano altre persone presenti che effettuava il pedinamento
Cioè Harold Raffaele Ganci e Salvatore Cangemi che giravano con la macchina
Mi disse anche ai monaci che non aveva avuto il tempo materialmente di andare a mangiare perché era stato impegnato
Diciamo tutto Angelo anche il crollo del pomeriggio lei ha parlato di telefoni cellulari Mimmo Ganci disponeva di un suo telefono cellulare sessi che modello di che modello se lei lo ricorda no rispondeva ad un telefonino che vuole rompere quello suo personale Melacca dalla ditta lui sì sì
Mentre Stefano Ganci avevo il telefonino personale no non non solo ai modelli
Anche perché
Stefano Ranci per esempio nell'arco di due-tre mesi tutti i telefoni nuovi che invece uscivano soli campicello cambiava spesso mastini come quelli della famiglia e anzi ne disponeva i telefoni cellulari
Prego altri componenti della famiglia Ganci le disponevano di telefoni cellulari
La Francia aveva ma anche del dovevano simulare però se non ricordo male questo telefono che aveva dal collega Ance non era neanche suo Quintette Cermenate alla diciamo dalla hit risveglia
Calogero Ganci aveva un telefono cellulare
Sì Italo genericamente dense aveva pure telefoni cellulari corso di più di uno corsi
Senta una cosa ma Stefano Ganci lei ha detto che ha ma amava cambiare con i modelli dice comprare sempre il modello nuovo di telefono
Lei ai ci ha anche detto che lo frequentava spesso per quelle che sono i suoi ricordi era solito Stefano Ganci prestare ad alti suo telefono cellulare
Però lei l'ha mai visto a prestare un tetro telefono cellulare
Va a lei l'ha mai prestato il suo telefono cellulare
Però
Parliamo un attimo di queste due telefonate che sono state fatto una telefonata e una contro telefonata ne esalta quali telefoni cellulari sono partite la prima il bel poi la seconda
No
C'è il ministro dando anche avrà fatto la prima erroneamente quindi la smentita con la seconda lei sa
Ha ci ha già detto che non sa chi era il la persona cui hanno telefonato lei sa come avevano avuto questo numero di telefono e se che tipo di frase dovevano adoperare ammesso che ci fosse una frase per potere quadrare
Era stata usata diciamo la stessa tecnica che avevano usato nella strage Falcone
Anche in quel caso Mimmo Ganci aveva un numero di telefono cui doveva chiamare e doveva dire diciamo un convenzionale
Chiede già era stato pattuito
Però deciso cosa si dovevano dire non lo so
Senta lei sa se dopo che il dottore Borsellino si diresse verso la villa estiva e lei ci ha detto fu seguito da biondino
Fu fu così continuo questo pedinamento fino alla momento dell'in cui fu ammazzato
Io come ho detto poco fa ricordo che Mimmo Gangemi ebbe a dire che non aveva avuto neanche il tempo di andare a mangiare quindi c'era stato impegnato nuovo fino al momento diciamo dal del pignoramento la inviata d'accordo
Un'altra
Domanda lei ha mai sentito parlare di Fife Etò o cannella
Però
Per quanto riguarda poi i sulla base di alcune domande che le ho fatte poco fa
Chi dei ganci conosceva il posto di lavoro o i vari possibili dove lei svolgeva attività lavorativa
Stefano Ganci al Domenico Ganci erano venuti a trovarla altre volte in quel posto di lavoro è venuta a trovarmi che a telefonarmi
Ecco ma per quali motivi erano venuti
Guardi siccome oltre Raffaele Ganci mi cercava
Diciamo il i contatti colleghi io per esempio i fratelli Graviano Servolo dovevano diciamo avevano contatti doveva avere contatti con i fratelli Graviano
Italiane avere avevano in quel periodo
Voto vicino Bagarella quindi
C'era un passaggio di bigliettini Travel Totò Riina e il Bagarella tramite noi italiano io ero la persona l'unica persona che andava alla all'autosalone alla però di di di a di viale Regione Siciliana dei Graviano
Apportare o ricevere bigliettini quindi fece se c'è un'urgenza in tal senso c'è domani mattina oggi pomeriggio vedi se puoi andare
Se se libero o quando se è libero di contattare o in galera osserva del per legarci aveva bisogno di parlare con Salvatore Biondino o io ero l'unica persona che andava a casa del biondino a qualsiasi orario
Diciamo per fare l'appuntamento Opel portare qualche cosa biondino stress
Quindi diciamo i motivi principali erano queste perché i i fratelli Ganci nessuno andava in questi posti
Un'altra precisazione e il numero di telefono della Sicilia cassa dei vari luoghi dove lei lavorava era nella disponibilità dei ganci e di quale dei ganci
In particolar modo dei Stefano Ganci che lui aveva un'agendina Nando Dalla trascritti questi numeri quindi quando io facevo servizio settimanale in uno cortile ricevo effettuati bisogno di me faccio servizio dal portinerie quindi o mi viene a trovare un mio mi chiami
Stefano Ganci conosceva l'ubicazione della sua abitazione
Beh questo è chiaro
Cioè norma ben venga nell'abitazione della sua fidanzata
Scegliendo anche anche dalla rete non sanno proprio escono scema anche l'organo il numero dell'orario
Chiedono di Lorenzo che Stefano Ganci
Quindi era capitato che uomini mossa e fanno la chiamassero presso l'abitazione presso l'utenza telefonica dell'abitazione della sua fidanzata
Gli è successo perché a volte
Anche una volta insomma un tal trovarmela s'era una diciamo dalla finanza
Un'altra
Precisazione
Chi esci Biglia Vincenza
Scippi da Vincenzo
Lei conosceva convivente di Gangi Stefano
No
Lei aveva il numero dell'olio contabile e sfuggito però
L'ho visto di sfuggita dopo il suo arresto qualche volta che frequentava negozi amici al tavolo dove andava a trovare Francesco Spina però
Cioè costituisce lei che sapeva dove abitava questa convivente rilanci Stefano
No
Aveva mai avuto l'utenza telefonica della convivente di lanci Stefano
Ma questo non lo so cioè lei lei aveva il numero di telefono anch'io sapeva il nome no no no perfetto
Poi un'altra cosa chi abita in contrada Frassinelli Molino
Raffaele Ganci Domenico Ganci assisteva un'altra anzi ma Spina Caterina e Stefano Ganci abitava pure langue
è stato
Avrà avuto diverso esalazioni
Abitava saltuariamente diciamo la casa diciamo dalla zia diceva a me aveva una stanza dalla diciamo Solazzo dalla dalla zia Spina Caterina però
O un prima di questa ragazza aveva avuto l'altra convivente avevo aveva avuto anche un'altra casa
Affittata coi aveva o aveva avuto alta aveva comprato altra appartamento somalo era un tipo così sui generis
Un'altra una precisazione lei ha mai riconosciuto tale Ferracane Filippo
Sì
è amico suo amico di uno dei ganci
E uno zio di diciamo di coniato il dottore che agisce sì
Già abbozzato una spina
E che Caradonna Vincenzo
Kallon Vincenzo agenzie
Non mi dice niente questo
Tornando un attimo alle confidenze che gli ha fatto Mimmo Ganci dopo la strage lei può chiarire CSE Mimmo
Era solito farle delle confidenze su fatti ai quali lei personalmente lei Galliano personalmente non aveva mai partecipato non aveva partecipato
Commi monaci eccetera Bamburgh sicurissimo il rapporto c'è il fatto di io ho per esempio dalla nel caso specifico dalla dalla strage
Il fatto di io chiedere a Mimmo Ganci
Come si era svolta una giornata precedente
E perché
Diciamo dal
Va be'dei buoni rapporti che avevamo e dal fatto che io dovevo essere anch'io diciamo sul posto o al posto di Stefano Ganci e quindi noi ci siamo generalmente mi raccontava quasi tutto non entrava mai nei particolari però se io non facevo le domande e lui mi raccontava
Ma se io facevo domande lui non perché per le buone usanze che ci sono fra il bimbo come dolore anche se c'è questo tipo di rapporto così grazioso perché ci si è già conta quasi tutto è sempre buona norma non fare delle domande
Rovesciava nel caso specifico dice Jolanda trovare appunto per sapere anche perché dato che loro mi avevano cercato
Sono
Se da fare Ganci avesse saputo quello che io avevo combinato siamo andai al lavoro anche a diciamo per cercare diciamo l'assicurazione dal fatto che io non mi ero fatto trovare e chi avevo cambiato il tuo
Il giudice ecco il nome stando da solo quindi e anche anche per questo diciamo che io mi preoccupo di andare a trovare Domenico Ganci poi l'indomani perché anche la preoccupazione che Raffaele Ganci possa venire a sapere il fatto
Che io abbia cambiato il turno ideona mi sia fatto trovare quindi io ho ho cercato diciamo o conforto e rassicurazione Mimmo Ganci muoverci malata in quanto mi dice manovale che queste cose diciamo
Le facciamo chieste pagarci c'è quindi rimane Favino e tre esce dato che il tutto andato per come doveva andare quindi c'è non c'è niente ad occuparsi contro che occupa senta un'ultima domanda risale lei ha reintrodotto il problema del turno questo turno lei l'aveva di mattina e l'ha spostato di pomeriggio
Insomma ci vuole ripetere qual era la motivazione intanto la la disponibilità che Lerna chiesto Ganci Raffaele di tutta la giornata che che motivo c'era di spostare il turno
Da una mezza giornata lascia a metà giornata cioè non ci spieghi cosa cos'ha pensato a lei
Perché io avevo avuto l'esperienza di aver praticato il dottor poi Borsellino
Da ottobre soli io avevo visto uscire di mattina
Quindi la mia preoccupazione la mattina cioè non è più che il pomeriggio c'è quando la Francia diciotto aggiornata e quindi io so che poi magari può essere anche tutta la giornata però la mia preoccupazione principale
Viene dalla mia conoscenza diretta del precedente piegamento e la mattina c'è il blocco colpi renderli irreperibile malattia perché non voglio partecipare questa strage
Già c'era stata una e quindi già ero stato
C'ero distrutto volo psicologicamente e moralmente dalla precedente non volevo essere coinvolto in una seconda Storace
In questa sua confidenza con Mimmo Ganci oltre a quei particolari che lei ci ha detto animale riferiti chi c'era in via D'Amelio che tipo di organizzazione era stata predisposta o comunque altri particolari diretti a dir poco evidente
No no no non esce diciamo del i riferimenti specifici no ma chi telefonava per esempio non non va bene
Un'altra cosa se per esempio c'erano anche i telefoni cellulari ed avevano funzionale nello stesso modo di quello che poi è stata utilizzata da Mimmo Ganci oppure o un'altra precisazione se all'Austria biondina ci fossero altre persone che infetta vani pedinamento nella zona estiva del di villa Grazia
No esoterica biondino verificò il fatto in gergo dotto Borsellino era andato
Realmente l'ombrellino Arcari invece che era stato il biondino però con biondino appresso al biondino ci fosse qualche altra persona non non lo so nemmeno Ganci lo sapeva
Da per quello che lei ha potuto contenga da questa conversazione chi c'era in via D'Amelio
Lui telefona quindi cioè il nume telefono come sapeva di via di capace deve sapere che ci sia anche alla fine in via D'Amelio genuina il telefono come dovevano con l'aveva inviata per capace proprio per pienamente cioè e in queste aule vanno a chi dovevano chiamare quindi già vera diciamo tutto corrisposto c'è già si sapeva ce come si sapeva dove dovevano fare che cosa interessava sapere dal dottor Falcone già lo sapevano cosa interessava dal dottor Borsellino
Senta e in questo contesto generale di confidenze del venti luglio o anche prima Mimmo Ganci lei spiegò quali erano i motivi per cui l'organizzazione aveva deciso di eliminare il dottore Borsellino
Ma in quel momento avranno del novantanove
Diciamo o
Contesto le stragi entro un contesto ben preciso perché io ero stato incaricato per del del pedinamento del di un commercialista che aveva preso in giro la mela l'organizzazione mafiosa
E dopo l'omicidio Lima diciamo tutto diciamo odierna capovolto e quindi c'è il concentramento
Prima su Falcone e poi sul borsellino
Quindi cioè dall'ottantanove da per il fatto che dottor Borsellino aveva dato fastidio alle famiglie mafiose del trapanese dal dal novantadue
Il contesto è diverso perché se dovevano morire le persone che avevano preso in giro Cosa nostra diciamo nel per l'aggiustamento del maxiprocesso cioè viene sospeso perché c'è il concentramento invece su altri fatta ancora più eclatanti e in un momento diciamo ben preciso
Della storia italiana anche a livello politico
E qui ecco questa è una sono suore di flessioni sue riflessioni o si tratta di discorsi nelle in qualche moda fatta nell'ambito della medesima famiglia mafiosa
Cioè
In base diciamo a quello che è successo e quindi alla mi conoscenza cioè questo è un contesto eh sì è una mia riflessione però nasce diciamo Honda questa depressione da conoscenze dirette quello che io ho vissuto in quei tre quattro mesi
Diciamo dal fine novantuno inizio novantadue
Cioè lei sostanzialmente signor italiana quando senti parlare della strage ebree Falcone senti anche parlare vedi questa progetta nei confronti del dottore Borsellino cioè erano unico contessa lei sentì parlare in questi termini oppure come due fatti distinti io presta voce morbida viventi no fatti distinti nonché ricordo che
Diciamo Raffaele Ganci i parlando col Cangemi in nostra presenza eravamo io Mimmo Ganci di Calogero Ganci disse che dopo dove il primo ci sarebbe stata anche al secondo
Continua il mio collega
Signor Mariano prima di andare ad altri argomenti vorrei che lei focalizzarsi il suo ricordo su quel colloquio
Del venti luglio con Mimmo Ganci
Innanzitutto ricorda a che ora avvenne
No di preciso questo non
Può essere stato di mattina o di pomeriggio ne son non ricordo fu lei ad andare spontaneamente o fu convocato da Domenico Ganci
No andare io come ho detto spiegato poc'anzi perché io ero preoccupato
Io al fatto che lo stato cercato e quindi cercare o conforto primi monaci
Signor italiano prima di quel colloquio in cui Mimmo Ganci le fa anche il riferimento a all'omicidio Cassarà e all'omicidio montana come termine di paragone
Prima prima di quel colloquio lei sapeva
Quali famiglie avevano partecipato all'omicidio Cassarà e quali all'omicidio montana o per la prima volta queste o questa notizia la prende in quel contesto da Mimmo Ganci
No io sapevo che alla nostra famiglia avesse partecipato alla spalla all'omicidio Cassarà però oncia molti aveva partecipato non lo sapevo
Anche perché
Questo omicidio Cassarà diciamo di Mimmo Ganci non era stato non era stato invitato ci Sanchez ci fu una una polemica al dopo
Però diciamo che lui arbitrariamente poi democratici si trovò perché sapeva dal fatto e si trovò
Sul luogo del delitto cassa
Sì ma e con riferimento all'omicidio montana
Del dottor montana lei prima di questo colloquio sapeva che se n'erano occupate le famiglie dice o Julia e Santa Maria di Gesù
No
Senta lei oggi arresto tutte queste dichiarazioni in ordine alle sue conoscenze sulla strage di via D'Amelio
Io le volevo chiedere innanzitutto questo rispetto all'inizio della sua collaborazione
Lei queste circostanze le ha riferite diciamo subito o dopo qualche tempo hanno i pubblici ministeri
Non le ho definite e poi prima di le scusi mi faccia finire la domanda così poi dà un'unica risposta e poi le volevo chiedere se
Nel corso dei interrogatori Ray sia noi in qualche occasione ha mai resto delle versioni differenti rispetto a quella che arresto oggi in dibattimento
E se si chiaramente i motivi
Come dicevo stamattina io all'inizio la mia collaborazione strato un periodo molto critico molto brutto
Io non ho mai parlato di questi fatti sin dall'inizio prende precisi dei motivi ben precisi
E tutto perché anche oggi spero che sia l'ultima cioè io quando parlo di queste cose mi mi sento male perché vorrei non parlarne
E ho fatto avevo rischiato la vita dall'ottantanove
Per non far succedere l'omicidio Borsellino
E non non sono stato capace come ho avuto il coraggio di non parlare succede nella sede capace nella strage di via D'Amelio perché ne avevo tutti i mezzi a disposizione
Per cercare di
Di salvare quindi di di non farsi esce da quello che è successo
Questi sono i chavista un per un a un fatto molto importante personale
Quatto quatto importante persona perché non ho parlato e perché realmente io in questa strage
Avrò avuto nessun ruolo sì sapevo dalle cose che potevo e dovevo dire all'inizio
Ma non l'ho detto o ho fatto ho sbagliato anche è un mondo interrogatorio con voi
Diciamo e sostituendo la mia persona quella di Stefano Ganci e questi sono errori che pagherò sto pagando
Profano coscienza
Io non voglio parlarne più di queste stragi non sono più in condizione di poterlo fare
Ciò dalle ferite che portano appresso che hanno segnato diciamo e segnala nel corso all'americano Epitome finite distrutta
Quindi sono cosciente di aver sbagliato
Sono cosciente di aver rimediato e spero di essere diciamo creduto
Signor Galliano lei ha detto che nel corso di un interrogatorio hanno i pubblici ministeri ha sostituito al nome di Stefano Ganci quello suo nel riferire gli stessi fatti
Innanzitutto volevo capire quali motivazioni l'hanno spinta in quel momento a fare questo
E poi volevo capire perché la corte chiaramente non conosce non deve conoscere il contenuto degli atti istruttori per quanto tempo lei ha mantenuto ferma questa versione
Sbagliata per quello che dice lei
La persona sbagliata è stata diciamo subito perché
Mentre voi tra l'altro leggendo del
L'interrogatorio sul tiro io subito ho detto che stavo dicendo le bugie
Dicevo cucina perché anche perché è il fatto che Stefano Ganci è una persona a me molto cara
E in cui mi aveva sostituito e quindi la cooperativa se lui è coinvolto in questa strage
Serio donò appare la mia disponibilità tutto questo non succede io sono presente quindi tutto questo non succede
Se poi lanciò la persona a cui era molto legato perché
Soffre di una forma concerti Epilessia
Sin da da ragazzi Rollo sempre accompagnato da da neurologi oggi omologo polso piccoli
E quindi c'era anche il fatto che in quel periodo che attraversa un periodo molto critico dal punto di vista dalla collaborazione
Che è il Cangemi diceva
Prima non aveva detto niente di me poi mi metto in tutto anche anche alla Fracci qui non c'è
Avevo anche problemi con un altro collaboratore il signor Neri che dice parzialmente la verità va a vincere ante Bucci
Quindi attraversa un momento critico la mia collaborazione che mi ha portato a sbagliare
Poi ho cercato di rimediare sperando di di esserci riuscito
Signor Galliano ma lei prima di questo interrogatorio nel corso del quale si era assunto delle responsabilità al posto di Stefano Ganci e poi c'ha subito detto che stava dicendo delle bugie al proposito prima di questo interrogatorio aveva mai accusato Stefano Ganci in relazione ad altri delitti
E questo dato io avevo accusato quindi cioè diciamo o in quel caso un vuoi con un fatto di coscienza vuoi perché
Non solo portato stupido
Io ho cercato di mettere il suo nome
C'ho infranto dopo e rispetto agli altri delitti dei quali lo aveva accusato lei aveva qualche remora particolare
Per questo delitto strage di via D'Amelio
No non c'era nessuna remora e i motivi che ho spiegato io che mi hanno spinto perché diciamo di Cangemi diceva De Lucia vuoi perché io non ne volevo parlare per i motivi che ho già detto ora perché c'era questo legame affettiva molto colto e quindi io mi sentivo colpevole in pieno e quindi mi costituiva appunto alla la figura di Stefano Raggi
Ho capito
Successivamente a quel colloquio del lunedì venti luglio lei ha più avuto occasione di ritornare sull'argomento strage di via D'Amelio con Mimmo Ganci
No no
Ho avuto modo di commentare con Stefano Ganci queste stragi avrebbero diciamo distrutto tutti
Tutto come voi avvenuto provo siamo a rientrare in particolare nel merito
Per sapere notizie così sono abbiamo tanto commentato il fatto che
Diciamo sarebbe stato la distruzione di
Tutto il mondo mafioso
In particolare
Quando avvenne questo colloquio con Stefano Ganci
Fu solo diciamo sequenza il successivo diciamo colloco che io ho avuto con
Con Domenico Ganci
Fece riferimento Stefano Ganci in quel colloquio anche ad altre persone non solo a suo padre o altri componenti della vostra famiglia mafiosa
No no no e io posso come ANCI avuto solo mondo di poter diciamo un punto
Ho detto poco fa
Fare quest'osservazione
Signor Galliani
Lei passando ad altro argomento
Ha fatto riferimento stamattina alla cosiddetta commissione provinciale
Io vorrei che lei riferisse alla corte le sue conoscenze in ordine a questo organismo e in particolare chi compone questo organismo quali cariche bisogna rivestire in Cosa Nostra per far parte di questo organismo
Come funziona e quali sono le competenze
Già diciamo all'in componenti sono i capi mandamento
Di ogni famiglia
Come capo diciamo nel Salvatore Riina a capo di tutti i capi mandamento
Il io ho assistito a monte riunione di di Commissione c'è
Glielo in casa di mia nonna c'avevo tante riunione di di Commissione o anche nei parenti poi in seguito dei d'argento
Siccome
Diciamo al Torino aveva attuato una tecnica particolare cioè che le riunione li faceva gruppetti cioè non viva tutta la Commissione quindi visibili univa alla gruppetti di due o tre persone
Per parlare diciamo di fatti inerenti delle famiglie
Voto Valerio Paolo avvio o di rabbioso auto
Sì adesso le farò delle domande anche più specifiche intanto le avevo chiesto delle competenze della Commissione provinciale lei sa quali decisioni inerenti l'attività di Cosa Nostra venivano prese da questo organismo è se si ci dovrebbe dire a noi quando e da chi lo ha saputo
Cioè tutti i fatti importanti che succedono nella bande al nel territorio palermitano
Devo essere certamente deliberate dalla commissione anche per esperienza diretta come ho detto poco fa stamattina
Quando è stato deliberato l'omicidio Insalaco era stato deliberato da una riunione di Commissione o quando è stato deliberato di votare dall'ottantasette per il partito socialista
Era stato deliberato dalla Commissione quindi per fatti importanti delittuosi e non venivano deliberate dal dalla commissione provinciale
Quindi anche le stragi sono state deliberate dal diciamo dalla commissione
Lei è a conoscenza di regole particolari eventualmente vigenti in Cosa Nostra in ordine alla decisione di uccidere un magistrato o comunque un appartenente alle istituzioni
Già nel regolamento tutti diciamo i capitali arriva andamento diciamo del resto è l'accordo Forrester o questo tipo di omicidio
Questo le è stato spiegato eventualmente da chi quando
Ne ha avuto conoscenza diretta anche per per esperienza diretta l'ho detto poco fa io io ho citato l'esempio dell'omicidio Insalaco o del diciamo dal la questione delle votazione l'ottantasette
Che diciamo per esperienza questi tipi di omicidio cioè gli omicidi alle tante pretendo che l'omicidio Insalaco viene fatto in un territorio Jim è fatto dalla famiglia la noche in un territorio
Risulta quindi quindi
Diciamo con l'assenso appunto della Commissione viene fatto bene perpetrato questo omicidio
Lei oggi ha fatto riferimento a la figura del reggente del mandamento della Noce
Il riferimento alla varie epoche di detenzione di Raffaele Ganci
Io le volevo chiedere intanto più generalmente cosa accadeva
Come funzionava la commissione quando uno dei capi mandamenti non poteva partecipare perché era impedito perché per esempio detenuto
Ma quando nel periodo novantaquattro novantacinque
Diciamo anche del dato che quasi tutti erano arrestati i tutti i capi mandamento erano stati arrestati
Non ci sono diciamo più diciamo riunioni di commissione di unione avvenivano come sono avvenute sarà nostro rappresentante in quel periodo per cento via di Napoli che si incontrava con la Bagarella con Brusca o con Vittorio Mangano con dico periodica di di ricopriva la carica di diciamo di capo mandamento di Porta Nuova
Diciamo queste riunioni erano o specifiche molto mirate la questione di appalti dice ancora in quel periodo stava partendo lamentare metanizzazione dalla città di Palermo
O per diciamo ammetterà osso così come si suol dire in gergo un costruttore che devo andare a costruire un altro territorio o nella distribuzione cena la riscossione quindi nella distribuzione
Di di estorsione perché alcuni come in onore ad una famiglia riscuotevano o estorsione in ordine ad un altro territorio e quindi c'era F. queste regole avveniva solo per questo
E quindi a lei in quel periodo novanta diciamo novantaquattro novantacinque ora che è stato un periodo molto molto critico perché
Da tre ganci ci raccomandava dal carcere di non andare infatti lui nominò principalmente per questo motivo Pino Di Napoli perché non voleva che Franco Spinazzi incontrasse con Bagarella
Perché
Diceva sempre di stare attento al Bagarella perché c'erano stati dei problemi tra il Bagarella Raffaele Ganci qualche annetto precedente ciaspole problemi con Giovanni Brusca e Raffaele Ganci
Quindi si si aveva sempre la preoccupazione diciamo di questi personaggi che in in quel periodo diciamo imperversavano dalla città di Palermo
Sì la mia domanda era diversa anche perché noi ci occupiamo di un fatto delittuoso del novantadue quindi principalmente ci interessa quello che accadeva prima del novantadue come regola di Cosa Nostra ammesso che ci sia e prima di tutti gli arresti tu dica i tutti i capi mandamento quindi prima del novantadue comunque
Cosa accadeva nel caso in cui un capo mandamento fosse impedito per esempio perché arrestato perché malato o perché all'estero
Home nel caso spinoso portava all'esperienza del nostro mandamento quando tra ottantasei ottantotto diciamo Raffaele Ganci
Viene sostituito dal figlio già indaffarati cancelli viene tenuto o corrente di quello che succede all'interno alla famiglia
Presento sempre tornando sullo stesso argomento dal periodi in cui viene posta in essere l'omicidio Insalaco dal sole Ganci era agli arresti domiciliari però facciamo o per tre ganci indica chi doveva andare a uccidere anche se poi so so qui io ho fatto diversamente
O quando Raffaele Ganci era in carcere dovevamo far sapere qualcosa otto diciamo ci faceva sempre sapere
Ma materialmente
Chi partecipava alle riunioni della Commissione se il capo mandamento era detenuto
Vi sono poi se tutto colore nel caso in cui Daffré Ganci aveva destato il sostituto e Domenico Ganci che partecipa alle riunioni quindi il sostituto diciamo rappresenta il capo mandamento a tutti gli effetti
E mi dica una cosa quella dove lei ora definito sostituto stamattina reggente
Quando partecipa alle riunioni della Commissione
E anche portatore di una volontà propria
Cioè il sostituto quando va in Commissione diciamo è portatore della sua volontà però quello che succede se quello che viene deciso
Viene fatto sapere al capo mandamento
Viene fatto sapere lei intende sempre prima dell'esecuzione del fatto che viene deciso al o soltanto dove
No viene fatto sapere prima che succeda qualcosa
Dopo il sostituto un reggente
Quando in forma il capo mandamento detenuto dopo che cosa fa
Cioè deve fare quello che si è deciso in Commissione
Cioè il se il capo mandamento per esempio presta detenuto presta il suo consenso no
Il sostituto deve comunicare questo consenso volevo capire questo
No non è questione che il capo mandamento in carcere ha fatto sapere al capo mandamento anche in Commissione era stata deliberata e quello quel determinato misfatto delitto quello opprimere quello che deve succedere e quindi avere venirmene messo a conoscenza di quello che deve succedere
Lo so lo so
Senta lei ha parlato di riunioni e di riunioni a gruppetti in particolare
Innanzitutto lei ci dovrebbe dire a quale epoca si riferisce questa sua conoscenza
E poi quali sono i luoghi e in cui si sono tenute a queste riunioni a gruppetti secondo la sua conoscenza ed esperienza
Fino all'arresto di Raffaele Ganci e la casa di mia nonna cioè che poi era la casa dove accanto attigua a casa mia quindi da me non era libera solaio in quel periodo non è ancora viva i diciamo dormivo melone studiavo il nemico alla casa perché era come se fosse un'unica casa
In questa casa di mia nonna avvenivano riunioni
Anche il settimanale anche più di un giorno più Lillo avvolta in una settimana e dove io oso sostavo o o fare il caffè perché le pensioni di partecipare
Poi diciamo oltre la questione di opportunità dato che ad Arcore Ganci era stato arrestato questa diciamo riunione furono trasferiti ne parente al Cangemi
E quindi anche in quel luogo
Io sostavo fuori o all'interno la casa fuori lei siamo per una questione di perlustrazione per vedere se c'erano nelle nei dintorni posti di blocco o se c'erano di polizia o carabinieri che si aggiravano con le parti
Torniamo un attimo alle riunioni a casa della di sua nonna
Lei ha detto fino al momento dell'arresto di Raffaele Ganci
Innanzitutto lei come fa a dire che quelle erano riunioni di commissione chi ha visto partecipare a quelle riunioni
Perché va bene queste regole venivano soltanto di i capi mandamento che poi io sapevo essere gemiti dicevano chi erano le persone che partecipavano quindi dopo che io son diventato uomo d'onore incomincia sarà capire a sapere
Chi erano i capi mandamento chi non era mica prima mandamenti quindi
Diciamo o sfruttando questa mia poi conoscenza posso asserire con tranquillità anche adesso che quelle erano riunioni di Commissione neppure venivano venivano o
No Cangemi il Giuseppe Giacomo Gambino che allora era era libero venivano i capi mandamento di Misilmeri venivano con capi mandamento da di Bagheria
Venivano anche del delle province diciamo fuori Palermo venivano anche la veniva diciamo i trapanesi che loro foto chiamavano Mastro Ciccio
Prima tanti cantanti e persone in un e incontra il Rina e succedeva che viene incontrava due persone tre persone
A volte questi siamo sì dice con una certa intensità questi incontri avvenivano alla casa di mia nonna
Ma erano sempre le stesse due o tre persone che venivano a parlare con Riina o si alternavano urlava
Senta persona diversa
Prove nominativi al di là dei riferimenti al capo mandamento di Bagheria o di Misilmeri
Lei si ricorda altri nominativi di soggetti che sono venuti lì a casa di spiccio non ad incontrare Riina e altri capi mandamento
Caffè è venuto anche qualche volta
In otto
Anche se non era perché poi mi spiegavano che anche se non era lui diciamo dal capomandamento fungeva da capo mandamento c'è rappresentanza del sito capomandamento Chiara Matteo moltissimo
Voi
Damone quando si incomincia a fare gli appuntamenti da
Dalla
Va be'è venuto anche il ventisei Lucchese Giuseppe a casa di mia nonna
Ha mai visto Michelangelo la Barbera
Sì presso quella quell'abitazione in occasione di riunioni
Sì sì Angelo la Barbera si si facevano riunioni accompagnavo spesso sia accompagnato sia Mimmo merci che Domenico Ganci posto mentre li riprendono batteva dover ribadire un riunione di Commissione un pollaio presenti diciamo di e cartella infondate Castro Anna nata
Poi quando diciamo nel nei posti nei miei parenti di del del Cangemi foto o in ovvio ho saputo che veniva cui Brusca Giovanni
Anche lì c'è una nel nel la mia nonna veniva il Di Maggio con Emanuele Brusca figlio di il fratello più grande di Giovanni Brusca
Assieme alla al Di Maggio quindi prima quasi tutti a incontrare
Così senta lei abbandona facciamo più domande quindi del tipo vedeva questo soggetto si esprimono una sola domanda mi sono reso conto che non è stata molto rituale
Signor Galliano lei ha parlato successivamente di riunioni successive all'arresto quindi Raffaele Ganci a casa di parenti di Cancemi innanzitutto se può essere più preciso
Se sa chi erano questi parenti di Cancemi e dove si trovasse questa località questa abitazione dove si tenevano le riunioni
Si chiama il mondo
Sono due curdo che si baciano riunione con
Due a casa in una una villetta una un appartamento del figlio di un altro punto
Cioè non in questo momento non non ricordo
In che epoca facevo anche in che epoca ci si sono svolti questi si sono svolte queste riunioni a casa di questi butto
E dopo chi ha avuto occasione immaginiamo
Come città frequenza persino appuntamenti vennero fatti
Dopo che la fregarci uscì dal carcere Cernaia cosce anche agli adesso vicina dall'ottantotto in poi
Fino a quando lei ha avuto occasione di constatare che queste case venivano utilizzate per queste riunioni
Ma in queste riunioni fino a macchie non è stato perché per me è stato detto che quando è stato arrestato il Rina se avrebbero o avessero pedinato il Rina il biondino
Sicuramente avrebbero o arrestato un sacco di capi mandamento perché e si stavano recando appunto la casa di questo punto a fare una riunione
Lei quante volte ha avuto occasione di accompagnare qualcuno così come già ci ha detto ci ha detto presso la casa di di questi Couto
E fino a livello locale
Come scusi non ho capito
Cioè non posso dire uno due ma diverse volte tante volte chi accompagnava lei
Era fra le ganasce
Chi ha avuto modo di notare di
Presenti alle riunioni a casa di questi c.t. quelli che ricorda
Harry il il Brusca Giovanni una volta i fratelli creare un'altra volta
Per quell'ambiente al tema il chi
Si ricordi i nomi di battesimo di questi fratelli Graviano che ha avuto occasione di vedere a casa di Wood
Sì Giuseppe
L'altro santo mi ricorda comunque non è Benedetto altro che detto era la persona a cui io andavo all'autosalone di macchine andava a trovare quando c'è uno scambio di biglietti e comunque lui non non partecipava a questa gli altri due fratelli oggi c'è o tutte e due solo Giuseppe
Altre persone ha avuto modo di notarle altri capi mandamento in queste riunioni
Sì ma in questo momento non ricordo il nome senta mi faccia capire una cosa
Innanzitutto Riina Salvatore partecipava queste riunioni a casa di curdo
Se
Fino a Salvatore che veniva accompagnato dal Biondino Salvatore e quindi partecipavano a questa riunione
Ecco volevo capire questo
Riina Salvatore per quella che è la sua esperienza di queste riunioni partecipava sempre a tutte le riunioni oppure partecipava solo ad alcune di queste riunioni a casa di Mutu tutta tutte queste regole che avvenivano tutto
Era sempre presente Totò Riina
Mi spieghi una cosa lei dice accompagnava Ganci Raffaele avuto modo di notare e innanzitutto lei dove restava dove rimaneva cosa faceva mentre c'era la riunione o
O restavo lasciamo o fuori arco detto poco fa assieme al Guglielmino Giovanni jazz pomodoro la famiglia di alta Lello
è lo standard genuino di cui abbiamo parlato stamattina o prego e lo stesso Guglielmino di cui abbiamo parlato stamattina
Sì
Quindi io che le persone diciamo incaricate c'è un più di fiducia queste riunioni eravamo io e lui
C'è la persona meno note meno conosciute
E quindi opposta sosta siamo stazionavamo all'esterno o o all'interno della casa o della villa dove venivano effettuato in questi
Questa riunione
Ma io e altri capi mandamento
Diversi da Raffaele Ganci come arrivavano
Cioè volevo capire questo se lei ha avuto modo di notare che c'erano anche altri uomini d'onore che avevano compiti analoghi a quello suo e di cui è il Mino Giovanni
No come noi no però c'è posso dire che qualche volta ma è un luogo in cui è meno o succedeva anche Mimmo karshi che ci veniva detto per esempio andate a villa Serena ci sta da una macchina
Questo tipo di macchina ci sono delle persone i dite che dovete venire che possono venire con voi
E lo riportavamo diciamo dal boss della riunione magari persone che non conoscevamo
Una volta mi è successo di andare a prendere visto che è un prende le persone al mo'dall'Agip perché c'era una una macchina con erano padre e figlio e poi in seguito ho saputo che erano i Messina Denaro
E quella volta dove li condusse
Li condusse una casa del Good o dove c'era Toto Rina con il biondino mio anzi io lui Cangemi
Si ricorda quando si verificò questo episodio
No no cioè mi ricordo in particolare però vicenda temporalmente non riesco collocato
Lei ha parlato poco fa di
Angelo la Barbera
Può dire quali fossero i rapporti di questo soggetto con Raffaele Mimmo Ganci se le risulta ovviamente
Diciamo Angelo la Barbera era sostituto dal suo capo mandamento
Arrestato
Quindi era lui che funge la capomandamento
I rapporti con se non la farei anch'con Domenico Ganci erano
Lei sa chi era il capo mandamento che sostituiva Michelangelo la Barbera
Come io che Michelangelo la Barbera sostitutiva
Viva uno dei fratelli
Uscente
Ne ricorda il nome di battesimo
No no comma ma lei li ha conosciuti personalmente questi fratelli Buscemi
No
Senta signor Galliano lei e c'ha già riferito le confidenze che le faceva Mimmo Ganci dopo avere partecipato alle riunioni
Anche per altri tipi di riunione Mimmo Ganci lei e le riferiva qual era il contenuto di questa della di quello che si era deliberato nel corso delle stesse
Nell'Unione non è non soltanto finalizzata come ho detto poco fa ha crimini ma organizzati anche a fattori sportivi
Di messa al posto di costruttori o di appalti cosa
Siccome per esempio i rapporti PC a mente con
La Barbera erano finalizzati diciamo agli appalti perché in quel periodo era lui che si occupava della gestione degli appalti per Palermo
Provenzano Bernardo ha avuto modo di conoscerlo
Conoscerlo no però
Nel periodo in cui si diceva a livello giornalistico che Riina il Provenzano erano in cattiva
Diciamo
Cattivi rapporti addirittura si diceva che Provenzano era stato soppresso
Ci fu una riunione a casa mia di cui io non ero presente ero presente che non è in cielo fregarci in quel primo Ganci mi disse che
Che era andato a prendere
Il Provenzano per farli incontrare con
Vicina spesso e che
Diciamo quello che avevano scritto i giornali erano delle fandonie
Ma che ruolo avesse ebbe Provenzano all'interno di Cosa Nostra e lo sa
Cioè io so che è il Provenzano o avesse un un ruolo molto importante
Peschiera diciamo l'anello di congiunzione tra i
I catanesi diciamo la provincia catanese della provincia palermitana dei rapporti diciamo con rapporti politici
Ci si intrattenevano con diciamo le famiglie mafiose quindi era Provenzano che avesse diciamo così di più la boccia una persona diciamo più
O diciamo la mente pensante
Diciamo rispetto al al Rina stesse Chemin
Ma diciamo quello più importante da questo punto di vista si
Avevo un ruolo all'interno di qualche mandamento e di quale mandamento
Loro erano Chelsea e Rinaker le bolla insano e non di diciamo dal mandamento di Corleone
Ma non decolla una
Dopo data che ero latitante svolgevano la loro latitanza
Diciamo erano sempre
In quel periodo il Provenzano era latitante nelle zone di Bagheria
Infatti quando ucciso certo l'organo che aveva
Un conciatore di pelli avevo chiusa di concetto Israele
Ci fu preoccupazione all'interno di Cosa Nostra perché
Questo Gargano e da quello che accompagnava che teneva presumibilmente
Diciamo alla mancanza Provenzano stress senta questa riunione di cui ha parlato convocata a casa sua
E quando Mimmo Gancia andò a prendere Provenzano
E quando Mimmo Ganci poi le disse che erano tutte fandonie quelle voci sulla spaccatura tra Riina e Provenzano quando risale
Non non non certo non mi ricordo comunque ricorda il fatto specifico parola non me lo ricordo
Ma suppergiù novantuno novantadue può essere quanto meno se non precisissimo approssimativamente se ci può indicare una targa plausibile
Sicuramente dato che c'è questa cosa mi venivano dette c'è un faccio siano esse voci che al discorso Travel questa cosa mi venivano dette io in cielo monocolore venne in
è che s'è dato che ce l'ha presentata fra le Ganci è finita e che è stato dopo tanto
Senta signor Gagliano ha detto che di avere visto la casa di sua nonna e poi in altri posti Cancemi Carroll aveva il Cancemi e e quale faccio un'altra domanda
Ora ero sostituto capomandamento riportano chi era il capo mandamento di Porta Nuova
Poco lei ha avuto modo di conoscerlo Pippo Calò
No
Lei ha avuto modo di conoscere decoriamo attagliano
Roma tagliava il cognato di
Contrarsi con
Cangemi Salvatore dalla casa di Vito più o condotte volte accompagnavo mio anzi io con mancanza di di Tokyo
Io dissi incontrare questo matta le hanno cognato il poca lo con
Cangemi spesso è a conoscenza lamentarsi sequestrare vario materiale sul ruolo nell'ambito di Cosa Nostra fosse combinato pure fosse un a disposizione pone o niente di tutto questo
C'è stata voti al cognato di poca voce si incontrava con cancelletto Gelli deciso cosa
Gesù avesse o che cosa svolgesse o perché diciamo si incontrava con Cangemi questo non lo so e che lei Santiago Essien contiene hanno frequenti orali
Prego visto diverse volte incontrarsi Cangemi la che cosa ho in mente io ero pure presente però diverse volte l'ho visto incontra la
Lei sa sei ma tagliano a sua volta avesse mantenuto i contatti con Pippo Calò
Questo non lo so
Ha parlato di Brusca Giovanni come una delle persone che ha visto partecipare alle riunioni o quanto meno entrare nei luoghi dove si svolgeva la riunione della Commissione il ruolo di Brusca Giovanni e poi se esistesse c'era anche un capo mandamento sei Brusca Giovanni era capo mandamento degli stessi
Sì lo era dice opere in cui diciamo uscì dal carcere corsa quindi ricopre
La
Ciao sotto
Ricoprì diciamo la carica di capo mandamento perché poi io personalmente al novantacinque l'ho conosciuto
Lo ha incontrato due volte il Brusca Giovanni stesso incontrerà capomandamento dalla sua famiglia di San Giuseppe Jato
Quindi dato che suo padre l'orologio arrestato diversi erano il viso sperimentando ecco in sostituzione del padre lei conosce il nome del padre
Non è stato effettuato lei sa se il padre nel tedio nodo del novantadue De o del cioè delle stragi si trovasse fosse libero oppure detenuto
Ho sbagliato è stato
Ha avuto modo di conoscere i cugini biondo Salvatore
Sì biondo la diciamo il lungo il corto sì
Chi sono a quale famiglia appartengono SI ha avuto modo di di conoscere qualche ruolo divide i due cugini biondo nell'ambito di attività illecite
Cioè loro nel
Quando poco fa dimenticata dirlo quando qualche il il biondino accompagnava il il Rina quindi nei posti delle riunioni chimici a mogli faceva da battistrada era questo biondo il corto
Bionde lungo io l'ho conosciuto poi in al novantaquattro o
Quando lui
Diventò Orciano prese in mano alla le ruberie alla famiglia di di San Lorenzo perché anche elude il corto era stato arrestato
Senta ci può dire che rapporto avevano questi due cugini biondo Salvatore con il capo mandamento e con il sostituto
Cioè il il sostituto che al dando Salvatore Biondino Salvatore
So che erano parenti tra di loro
Diciamo che è il la persona più vicina in quel periodo dal dal biondo il corto
Poi diciamo quando tutti e due furono arrestati il lungo diventò l diciamo sostituiti il capo mandamento
E a conoscenza di un dell'esistenza di del mandamento di San Mauro Castelverde
No
Ha detto di avere conosciuto Lucchese Giuseppe
Ci vogliono più o
Certo conosciuto Cuccia personalmente ho presentato no però
Come succedeva generalmente le persone che incontrava il Rina vi venivano dette dopo chi ero chi fossero anzi e nella specie non se le fu detto di Lucchese
Prego
Quando lei ha risentito diciamo questo le ha detto mi veniva detto dopo ti erano perché lei già già se c'ha spiegato la sua condizione di uomo d'onore riservato
Nella specie sul Lucchese cosa le fu detto
Cosa le fu detto sì schiera Lucchese
Cioè l'ho chiesto era il capo mandamento la famiglia c'era il capo mandamento a Pavia di Ciaculli e chi disse
Perché a me fu detto in un'occasione in cui a casa di mia nonna ci fu un appuntamento tra il Totò Riina il Puccio Vittorio e Lucchese c'è Lucchese Giuseppe
Perché poi mi disse mi spiegarono questa diciamo in questa questa opinione spiegò Mimmo ganci che il in quel periodo era capo mandamento il Greco Giuseppe scappò Uzeda
E che voleva uccidere Raffaele Ganci e tutti i suoi figli infatti loro in quel periodo camminavo armati mi avevano detto a meno di non
Di allontanarmi non fa niente vedere diciamo nelle macellerie kosovare perché avevano visto diciamo del negli uomini armati che diciamo di mattina
Nei pressi dalla macelleria di via di rilanciare il ruolo
Lilli Greco Scacco al sette virgola del del Lucchese Giuseppe Lucchese Giuseppe il Vittorio Puccio incontrarono la dottrina spiegando che il legga cosca tools ed aveva dato l'ordine
Di uccidere Raffaele Ganci e i suoi figli perché a quanto pare voleva diventare Luís sul prendere posto diciamo del Toto Riina
I dopo seppi che ero ammazzarono il Greco scacco Zelda e che Lucchese Lütjens diventò poi cavo Acea costituire il greco Oscar puzze
Sì Fantini Fantini signor Galliani
Appunto al centro
Lucchese Giuseppe fu successivamente arrestato lei sa
Con con chi prese il suo posto
Mi ricordo all'altro particolare
Venuto
Va be'giornalista
Stimolando
Mi ricordo appuntamento dopo l'arresto del lucchese che illudendosi Armando a chiamare
Per nominare il sostituto chiese
Cento popolari e forse anche c'era largo Drago che poi si è pentito
Perché è dopo il pentimento del Drago o io fui chiamato dal biondino
Diciamo di corsa andai a casa sua che mise avvertire mio zio che
Ricordava gli ricordava mio zio diede l'appuntamento avuto contrari quel focolare dopo l'arresto di e di di di spesso e quindi di stare attento perché dato che il dato sia pentito avrebbe potuto chiamare anche mio zio Raffaele Ganci
Sì ma chi fu chi fu chi tra i sei fu nominato sostituto di Lucchese dopo il suo arresto
Di preciso non lo so comunque svolge c'è stata questa riunione per nominare il il il sostituto però chi fosse stato nominato non nazione ricorda il particolare che rimandava a chiamare per avvertire mio zio del pentimento da operaio
Un'altra cosa lei sa in quale zona mafiosa in quale territorio di quale e di quale mandamento ricade la via Mariano D'Amelio
Dovrebbe decadere dal pretore della città lei sa chi è il chi era nel novantadue il capo mandamento
Dopo andamento è sempre Madonia che poi si è sempre diciamo succeduto a uno dei figli al secondo chi deciderà fuori e poi all'ultimo capitolo il nipote di Trapani Nicola Di Trapani nelle parliamo dal novantaquattro novantacinque lei ha mai sentito parlare di conosciuta Francesco Di Trapani
No sapevo che fosse il padre di Nicola Di Trapani però non l'ho mai conosciuti
Ha vissuto per molto tempo lei in Cosa Nostra quanto meno ufficialmente dall'ottantasei fino a quando non ha deciso di collaborare lei è a conoscenza se esistessero delle regole in base alle quali per commettere un omicidio ma determinata zona bisognava comportarsi in un certo modo e ci dirà lei in che modo
Cioè quando da Eschilo a fare un omicidio Marta la zona se era una una persona
Interessava soltanto un mandamento c'è
Baggio scalpo che cosa
Si avvertiva a diciamo il capomandamento della zona dove si doveva commettere il il
L'omicidio
Diciamo il capo mandamento di quel territorio dove doveva essere fatto l'omicidio
Si metteva d'accordo con capomandamento chiede doveva chiedeva questo omicidio verso malgoverno fare l'omicidio ho a persone che Hotel dei due mandamenti e quindi c'era diciamo una certa organicità nel
Del puoi fare diciamo materialmente
L'omicidio
Lei a conoscere
No almeno nel corso di queste riunioni non si tale Gerace Antonino
No
Graviano a Filippo
L'ha conosciuta
Stia nuovi poi Giuseppe troppo poco era Filippo che non ricordavo il nome ma il ventisette che qualche volta si sono incontrati con
Cioè hanno partecipato commento Torrino al mio zio Cangemi a delle riunioni
Quindi lei li ha visti materialmente partecipare alle riunioni
Chi dei due tutti una lettura tutti e due
Una volta dice di sicuro tutte due
Più volte Giuseppe
Poc'anzi parlando di alcune riunioni ha detto di avere visto Rotolo Antonino
Ha detto che era sostituto del capomandamento moti sì Matteo ora lei questo moltissima Teo lo ha conosciuto personalmente
Sì perché ho accompagnato più d'una volta mio zio a casa di questo Matteo moltissimi
Che si trova in fondo villaggio andaluso di proprio di fronte alla alla stazionamento dei bus balzo
In che periodo avvenuto ciò quanto quando accompagnato suo zio presso casa di moda ma moti sì Matteo
Accompagnato diversa a volte quando io accompagnavo mio zio diciamo
Da motivo da Matteo moltissimi mi diceva sempre di stare
In guardia perché clou aveva preoccupazioni c'aveva sempre paura che Nino Rotolo i potesse fare qualche
E qualche sgambetto c'è non posso uccidere
Mi ricordo in particolare che il Matteo motivi si andò a chiamare
Daffré ANCI
Una volta per che è voleva combinare un cugino o dalle Cancemi mentre il Cangemi voleva che questi questo cugino avesse combinato nella sua famiglia
E quindi c'è stata la media la richiesta della mediazione da parte del marchio notizie per convincerli Cangemi affinché questo cugino fosse
Combinato dalla famiglia di dal molti si spezza si ricorda il nome di questo cugino del Cancemi
Se Camelot Cangemi
Si ricorda quando innanzitutto come si risolse a poi questa diciamo controversia
Fu combina Armellino cancello ci si logora miglia simmetrico
Mio zio convinse il Cangemi e che questo Cangemi Carmelo fuoco affiliato o nella famiglia di di Pagliarelli di Matteo notizia
Quando si verificò questa situazione
Fu intorno
La fine degli anni ottanta
Infatti questo particolare premiati tornato alla mente quando nel novantaquattro
Quando inizia Hollande metanizzazione della della città di Palermo siccome questo signore proprietario di pale meccaniche
Isa disposizione le pale meccaniche del di questo società e questi il Cangemi fa ricadere Salvatore aveva iniziato già a collaborare
E quindi quando bidello non so chi sia stato queste pale meccaniche che lavoravo nel territorio la voce gli fu fatto un un attentato
Ebbene diciamo ho mandato dalla famiglia del PAI di Pagliarelli
Il Giovanni Sansone il centro del
Del le Cangemi infatti Franco Spina e si diceva come mai dice presso sinceri la lui parla a titolo della famiglia
Dei paio di tagliatelle e no a titolo familiare perché poi c'era l'esame d'apporto di parentela allora gli spiegai Cissé perché l'UE anche esso comodo onore quindi fa parte di quella famiglia mi ricorda il particolare che Matteo Otis aveva chiesto
A al canto e alla alle Ganci Raffaele diciamo la di intermediazione
Con il il Cangemi spesso
Quindi se non ho capito male l'attentato fu fatto da chi era inconsapevole di questo ruolo di uomo d'onore di Carmelino Cancemi
Sì sicuramente sì siccome davanti al nostro territorio però noi non sapevamo nulla di questo attentato c'ero e non avevamo ordinato di di porre in essere questo attentato
Quindi ci fu la lamentela la lamentela diciamo alla famiglia
Di Pagliarelli cui Lula apparteneva
Tramite legionis Anzola perché già difensore era uomo d'onore alla famiglia di uditore e parente cugino di Francesco Spina
Io non ho capito bene una cosa che vorrei che esplicitasse meglio
Lei dice quando Raffaele Ganci quando accompagnò Raffaele Ganci a casa di Matteo notissimi dice di stare attento perché temeva qualcosa da da Nino Rotolo
Ma per quale motivo le fu spiegato
Diceva che avevate aveva avuto dei contrasti con Nino Rotolo perché Nino Rotolo anche se era un uomo d'onore il semplice in atto e capomandamento
E i fatti i cioè si comportava come il capo mandamento e quindi lui da fare Ganci quando qualche volta io l'ho accompagnato da Matteo motivi se mi diceva che lui andava quando aveva bisogno di qualche problema andava direttamente da Mattia Montini fece per mettere in evidenza che Matteo notizie era il capo mandamento e no ritornino rotto
Anche se poi magari viveva cosa Rava al contrario che Nino Rotolo fungeva da capomandamento
Quando in che periodo in quali anni Raffaele Ganci si recava da moti sì Matteo a parte questo episodio collarino Cancemi
Fino maggiori occasione di accompagnarlo da Matteo Mo tisi
Questi incontri diciamo che sono avvenuti
Sempre in quegli anni ottantanove novanta novantuno in questi poi io
Ha avuto occasione di constatare se in occasione di questi incontri fossero presenti altri soggetti oltre a Matteo moti sia Raffaele Ganci
C'ero assente del momento uno della famiglia di Pagliarelli che sostavano diciamo oggi un in portineria vuole presso la portineria
Che aspettavano diciamo Raffaele Ganci perché sapevano l'appuntamento
Oltre alla questione Carmelino Cancemi
Raffaele Ganci le ha mai riferito il contenuto di incontri il motivo di in per cui si andava a incontrare con Matteo Mo tisi
Se io lo aveva diciamo qualche problema in più c'è un problema di territorio comprendente diciamo famiglie famiglie e andava a incontrare diciamo il mate molti
Lei ha avuto occasione in queste in questi incontri di vederlo il Matteo notissimi
I vederlo visivamente i propri sì
Ce ne può fare una descrizione
De la persona alta robusta con i capelli bianchi
Su per giù
L'età apparente
Alla persona anziana più di sessantacinque anni cioè per sabotare l'anziana
Lei ha conosciuto e io ho
Una volta mi ricordo che la play Anci non mi fece fallire perché lui in quel periodo se non sbaglio era agli arresti domiciliari per causa malattia o cose del genere
Questo io lo disse Raffaele Ganci
Lei ha conosciuto
Spera Benedetto
No
Ne ha mai sentito parlare nell'ambito di Cosa Nostra della famiglia Della Noce o di altre famiglie
Ho sentito sempre parlare però mai conosciuta
Da chi e in che termini ne ha sentito parlare
All'affare Ganci perché ha in questo spera aveva raccomandato una una società una una una costruttore dovrà costruire una scuola nel nostro territorio
Ha mai saputo da Raffaele Ganci ed altri se questo spera fosse uomo d'onore a quale famiglia appartenesse se rivestisse delle cariche
Ma a quanto pare la rappresentante della famiglia di
Paese in questo momento mi ricorda molto Ametrano sono sbagliate
Era il rappresentante di questo ricorda come apprese questa circostanza
Ed è un'occasione
E mio zio parlava che era stato raccomandato questo costruttore
La mostra era la costruzione
Può collocare nel tempo questo episodio quel di questa sua conoscenza
Mi pare intorno novantuno perché poi
Questo costruttore
Sotto direzione anche dallo stesso spera l'impatto un attentato da parte nostra perché non voleva poi addivenire gli impegni presi con lo Stella spesso c'è perché doveva dare
Il solito tre per cento dell'importo della base d'asta
Quindi lo spera diciamo sollecito e mio zio Foa vorrei essere diciamo un attentato incendiario un
Il camion di questa ditta
Ah quindi fu lo stesso soggetto che prima aveva raccomandato stivale
Grazie si lamentava dice prima li raccomandano l'acqua non sono capaci diciamo l'impatto
C'è un paio uscire solo
Senta lei ha conosciuto tale Giuffrè Antonino
Sciuto no però sapevo che mi Morgan ci si incontrava con un certo Mannutza di di Caccamo
Spesso la bimbo Cancello incontrava al Baby Luna
Acqua a volte questo manutenzionare del cosiddetto non solo andava a trovare Mimmo Ganci anche al negozio di di via mai avviato in ciascuno con
Lei queste cose le apprende da chi
E se le può collocare nel tempo queste occasioni di incontro tra il Giuffrè il mimo Ganci
Li appendono Mimmo Ganci nel modo in cui ma non esce Sossi Giovinco di Maxi sanzione non il Ganci Domenico
Legacci Lovelli
Perché lei quando io le ho chiesto di Giuffrè Antonino ha risposto dicendo che Mimmo Ganci si incontrava con un certo Mannutza
Lei sa perché
Di Bach insisto che si chiama perché a una menomazione fisica gli mancava la mano numerosi chissà se non sbaglio
E queste chili io lo ha riferito
Democratici
Ma Mimmo Ganci le ha detto il vero nome e cognome di questo soggetto che chiamava Mannutza
Si chiamano lo chiamavo un sondino Mannutza c'è Nino Giuffrè
Le ha mai detto Mimmo Ganci se questo non suonino Mannutza fosse uomo d'onore
A quale famiglia appartenesse se rivestisse delle cariche in seno a Cosa Nostra
Sì mi diceva che era il capo mandamento di Caccamo
Io purtroppo poco fa mi sono distratto perché ero richiamato dal presidente suo nonno a Rovigo fatto nella formulazione di una domanda
E non ho sentito la risposta che lei ha dato a questa mia domanda cioè se Mimmo Ganci le ha riferito per quali motivi si incontrasse o si fosse incontrato con questo Zunino Mannutza
Ma il Kobe meno problemi diciamo di limone ANCI era
Portava o riferiva problematiche editor dozzina al marco molto ma non so se c'era questo signore chiamato Mannutza c'è a volte se qualcuno avesse aveva bivacchi capomandamento diciamo fuori la provincia di Palermo cioè della della città di Palermo avesse qualche problema
Ne parlava con in qualche modo capomandamento che poi riferiva diciamo al al alpina steso siccome siamo il punto il punto di collegamento tra il Rina
Era i degli altri era e siamo sempre Raffaele Ganci quindi la famiglia la la voce
Dal Pd Moran cinque poi in quel periodo era a capo mandamento ma anche quando non era capo mandamento questo vince quando anche dopo questo soleva andare diciamo da Limone ANCI se aveva qualche problema o contrario anche per fissare qualche appuntamento con le sto il Rina spesso che tuttora finalizzato anche e al fatto se poteva potevano fare qualche appuntamento cioè
Con loro
Ha mai sentito parlare o ha conosciuto personalmente Montalto Salvatore
Ho sentito parlare però non hanno mai conosciuti
In che termini aveva e ed è anche sentito parlare io Giuseppe
Nel periodo in cui Hammond ANCI partecipava alle riunioni si trovava delle figlio Giuseppe a a a rappresentare il padre
Ci fosse l'arrestato
In quel periodo
Lei dice Giuseppe Montalto partecipava alle riunioni ma a che titolo partecipava rivestiva delle cariche ed eventualmente in seno a quale famiglia quale mandamento
In sostituzione del padre dalla famiglia di Villabate
Successivamente ne ha più sentito parlare
No no sì di questi due Montalto figura padre come lei ci ha detto
No
Lei ha mai sentito sa dell'esistenza
Di un organismo in seno a Cosa Nostra denominato commissione regionale
Sì sapevo dell'esistenza di di questa Commissione regionale Toro non so chi partecipava o
Solo perché c'era questa Commissione
Con ove lei dell'esistenza della Commissione alle giovani
Ogni rappresentante di provincia andava a comporre la commissione provinciale
Peggio
Come apprende lei queste circostanze che ci sta riferendo
Da chi ne vengono su sorta riferite
Sono a conoscenza diciamo che mi vengono riferita da vado da Domenico e Angelo Raffaele Ganci perché trovato diciamo o per capire l'organigramma della mafia alcune cose mi venivano le
In che periodo se lo ricorda Domenico Ganci Raffaele Ganci ne parlano di questa Commissione regionale
Dopo la mia affiliazione con divento modo loro diciamo un po'il piano piano vengo a conoscenza di questi fatti
Al di là della esistenza
E della carica di capo provincia che era necessaria per partecipare a questa Commissione regionale le vennero riferiti anche eventualmente il funzionamento ed i compiti di questa Commissione regionale
Funzionante complice no cioè
Cioè quello che decidevano le cose più importanti si riunivano avrebbe cosa molto importante però c'era uno specifico non mi è stato mai detto ci siamo lieti per questo di solito questi
Un'ultima domanda almeno per il momento lei ha conosciuto mai o ha sentito parlare di tale Farinella Giuseppe
Sentito parlare sì però non ho mai conosciuti
Quando ne ha sentito parlare
Che cosa le hanno detto e che cosa sa di questo Farinella Giuseppe
Sentivo parlare
C'è Raffele Ganci non sento parlare
Diverse occasioni però un
Non ricordo per problemi sempre lì di estorsioni
Che doveva essere fatto
Alla all'interno di del nostro mandamento
Chi erano riconducibili a uomini d'onore vicini a questo Farinelli
Ricorda se le è stato riferito se questo Farinella era uomo d'onore a quale famiglia quale mandamento appartenesse se aveva delle cariche
Si parlava sempre messo fuori nella che avesse ci fosse diciamo un solo dal lenza dalle delle Madonie però le
Diciamo di di preciso non lo so
Presidente noi abbiamo finito con con l'esame
Allora facciamo una breve pausa dieci minuti al massimo e poi possono iniziare i difensori
Pronto ci sentite
Qualche organizzarla nove una canzone
Prego che inizia sì avvocato Daniela
Senta signor Galliano ne ha detto ieri aver saputo che
Di Montalto Giuseppe
Partecipare a delle riunioni
Sa
Se questa circostanza questa circostanza veri la sa verrà verrà nel per averlo visto partecipare personalmente a questa riunione per averlo appreso da qualcuno
Fu nell'occasione in cui si decise di di votare dall'ottantasette per il partito socialista anche Mimmo Ganci mi disse che c'era
Giuseppe Montalto in sostituzione vale
Cioè lei personalmente non lo vede
No no
Lei lo conosce
No non l'ho mai visto prego
No no non la conosco non lo conosce
Va bene grazie
Presidente posso
Prego avvocato avvocato Zagli Pardi
Signor Galliano
Lei han detto stamattina
Se non ricordo male
Di essersi pentito
Per un travaglio morale sostanzialmente Galleria avuto nell'ultimo periodo c'è una la sua militanza in Cosa Nostra
Ecco sì
Sì avvocato può andare avanti questo va bene parte
Ho dico questo travaglio morale e sfacciato in questo pentimento quando ha ricevuto la l'ordine di custodia per la strage
Di capaci
Sì l'ha già detto sì non riusciva esternarlo sino a quando non riceve l'ordinanza di custodia trovò la forza
Di essa ma le colonne quell'occasione ecco lei è una persona che ha studiato una persona abbiamo visto abbastanza colta dico a lei era consapevole che questa ordinanza di custodia le avrebbe potuto comportare una condanna all'ergastolo
Vocato questo non non pregiudica il fatto che io mi sia pentito
E mi sia pentito diciamo veramente
Che io ho avuto prima come dicevo poco fa al travaglio interiore e ho chiesto perdono pio pio chiesto perdono abilità e ora sto cercando di chiedo la Juve
Ecco io quel coraggio non riusciva a trovarlo lo trovate nel momento in cui è arrivata con l'ordinanza mancanti
In relazione
Alla
Al periodo in cui lei ancora non era stato combinato
Lei ha detto che avete fatto degli altri di avere commesso dei delitti
Ha parlato anche dei due omicidi l'omicidio di Francesco Paolo Anzelmo no loro non se lo so Corradi Anzelmo Salvatore cioè di Anzelmo Salvatore e omicidio di un un falegname che era questo falegname
Cosa
Gemma legname che aveva un negozietto o inviare l'arco una traversa di via
In questo momento non ricordo al Congo Arianna poi sicuro
Senta un po'e ma perché lei partecipo a questi omicidi visto che ancora non era uomo d'onore a che titolo
Come mai si era lasciato coinvolgere
Avvocato questo dovrebbe farla questa domanda ai suoi assistiti e non a me comunque se le vuole glielo dico io gli posso anche risponde ematica
No io io rido subito perché io sono coinvolto nell'omicidio Salvatore Anselmo
E non so che debba andare a fare l'omicidio il quel momento non ho avuto più pace la verità e quindi essendo stato coinvolto in un omicidio e per giunta con il mio motore personale con la targa lui poteva essere subito arrestato se qualcuno avesse preso il numero di targa c'è io non sapevo che mio zio Raffaele
Fosse così il
Davanti a mettermi in queste condizioni e da quel momento non ho mai potuto dire no a quello che mi veniva chiesto
E quindi non mi consenta poca ma il vescovo Mariano a
Come poltrone
In un momento sbagliato potevano trovarlo prima
Ma non mi sento capito nessuna colpa sono troppo poco
E non ho fatto prima avvocato ma io non è stata del dettando nessuna colpa io volevo cercare di intende quadrare un proroga queste voluta all'OLAF
Apprendistato ti fanno fare l'apprendistato è quello è stato il mio apprendistato beh arrivare ad essere ufficialmente combinata in Cosa Nostra
Perché io ho detto resta ho capito ma lei niente ha detto stamani che e il suo ruolo di uomo d'onore riservato era connesso al fatto
Che è lei avrebbe dovuto fungere da anello di congiunzione tra il mondo mafioso e quello esterno cioè un ruolo essenzialmente diverso da quello di commettere reati in prima persona
Come abbiamo Carlo che ha fatto per raggiungere la qualifica di colore
Ti fanno come The Daily sfatta menava me li hanno fatti commenta e quindi io non posso sapere perché hanno fatti commettere sta di far perché dopo l'omicidio Insalaco l'unico diciamo mi è stata qui vengono diciamo o coinvolto e la strage di Capaci non solo sapendo che dialoga con il mio il mio periodo e abbastanza circonciso in un contesto abbastanza ristretto cioè io mi cita qui io partecipo insomma nell'arco di tutti anni io dopo perché non partecipo più
Omicidi attivamente
Ho capito medico ancora propose trovò scuse perché mi era sfuggito questo fatto a proposito dell'omicidio di quel falegname lei ha detto stamattina che sì la Colli per portare un bastone che stavolta non era quello suo e quello ma era un Vespa nel rubato
Lei aveva rubato lei personalmente o se no a che titolo lo deteneva questo lo espone rubato
No a me è stato consegnato
Poco prima dell'omicidio
De Boni è stato
Mi è stato detto dato subito dopo l'omicidio io ho avuto l'incidente con la macchina
Avanza il nome disse che quello che al quando espone era stato muoveva diciamo bruciato
E lasciato nei pressi della SIP di via Campo
Ho capito
Quindi avevo a me mi è stata consegnata poco prima anche
Si ponesse essere cominci lo stress ho capito
Senta un po'nel primo uno dei primi interrogatori Keller reso da quando ha iniziato a collaborare ha parlato del fatto e c'era anche confermato oggi che lei è stato utilizzato essenzialmente per fare dei pedinamenti
Ne ha parlato del pedinamento dall'avvocato Galasso professore Galasso pedinamento del dottore Borsellino quando era a Marsala procuratore a Marsala e poi non so di chi altri ha parlato altre pedinamenti
Del dottore Falcone si è poi un'altra ancora ATER professore dei Micelli e in che periodo sono state infatti quel specialmente con l'avvocato Galasso Gianni sono stati lei già era uomo d'onore io mi oppongo presidente mi oppongo innanzitutto
Per una ragione di ordine procedurale nel senso che nella prima parte la domanda si è fatto riferimento interrogatori vent'evidentemente diversi da quello dall'esame dibattimentale odierno e questo non può essere fatto e poi comunque in relazione a questa risposta a questa domanda è già stata fornita credo in maniera esaustiva risposta nel corso dell'esame sia con riferimento al pedinamento
Delle di Micelli sia con riferimento al pedinamento il dottore Borsellino mentre prestava servizio a Marsala sia con riferimento al pedinamento del dottore Falcone sia con riferimento al pedinamento del professore Galasso
Benché la premesse in effetti non sia del tutto un rituale la domanda in ordine al periodo in cui fu incaricato di effettuare il pedinamento nei confronti della professore Galasso e tuttavia ammissibile vero è che ha fatto riferimento al dibattimento del maxiprocesso in cui via avvocato Galasso difensore di parte civile
Ma è altresì vero che nell'ambito di questa risposta vi sono ancora Raymond ulteriori margini di per sé azione non sappiamo ad esempio quale grado di questo dibattimento non sappiamo data la sua lunga durata
Se si trattò dell'inizio del dibattimento di primo grado eventualmente o o verso la fine del dibattimento quindi è una domanda che l'avvocato ancora può fare per farci utilmente conoscere ulteriori circostanze
Ecco io desidero appunto sapere il Periodo e soprattutto avere anche un riferimento se nel momento in cui ha fatto questi pedinamenti
Questo pedinamento in particolare ed è professore Cavasso se era già uomo d'onore oppure no
Noi sappiamo quante uomo d'onore e quindi nel mondo oggi avrà dato il secondo termine avremo la risposta automatica inebrianti amaramente presidente può rispondere
Il pagamento quando fu incaricato del pedinamento dal professor Galasso ancora dallo Stato vice non mente
Combinati in Cosa Nostra
Il periodo il privato in maniera diciamo ben precisa non ce l'hanno non riescono in questo momento a ricordarlo comunque posso ben dire con precisione che è fuoco agli inizi diciamo o agli inizi dal dibattimento dal bar del maxiprocesso perché brossura Galasso era stato alquanto pungente in alcuni interventi del maxiprocesso
Quando parla di sommosse però sono successi Franco eccessive Celestini empiricamente sono successivi a questi interventi alquanto coincidenti dal polso ragazzo dal maxiprocesso quando parla dei dibattimento intende il dibattimento di primo grado dinanzi al tribunale editoriale alla forza e voglia di rendimento di più primo grado Corte d'Assise di primo grado
Lei ha riferito stamattina che anche nel pomeriggio credo che l'abbia ribadito che alcuni collaboranti nei suoi confronti hanno detto delle cose false
Ci può riferire
Che cosa hanno indetto di falso nei suoi confronti
Questi collaboranti motivo per il quale lei ha avuto
Diciamo dei
Brian May tentennamenti appunto
Alle nei riguardi dal Cangemi perché mi aveva coinvolto anche aveva anche dalla dalla strage di via D'Amelio a cui io non avevo partecipato che lui portava un particolare
Per me era ben preciso sì che si riferiva avranno ottantanove e poi che il collaborante collaboratore apprezzato collaboratore Aurelio Neri che ha detto il
Tante cucire nei riguardi
Le posso citare il fatto che io l'ho fatto uomo d'onore a Luís invece non è vero il fatto è che io gli ho dato armi per uccidere il questore la Barbera qualche mese fa invece si è saputo che come avevo sostenuto io le armi lui l'aveva andate a comprare in Campania e che erano armi e suo occhi per occhi per le chi l'aveva comprata e che io non ne sapevo nulla
Che io gli avevo dato ordine di fare estorsioni e che non è vero che lui portava i soldi delle estorsioni a Franco Spina che non è vero ad altro ha detto under dodici e che spero che aumenta di poter effettuare un confronto con questo signore e se possibile anche col signor Cangemi dal poter essere diciamo tranquillo anche con la mia coscienza e dimostrare che loro sul mio conto hanno detto il falso
Ho capito
Lei ha detto
Che
Perché ha parlato della strage di via D'Amelio
In un primo momento ha cercato tenere fuori Stefano Ganci
Per evitarle appunto di coinvolgerlo in questo un delitto ma intanto lei l'aveva già accusato come ci ha detto di a di altri delitti
Qual è stata la ratio per la quale
In questo delitto si qua delitto non che cosa cambiamo il quale eravamo il motivo reale avvocato ha spiegato che ieri ha una ragione particolare e cioè il sì sentivo moralmente responsabile del fatto che avendo lui
Praticamente fatto in modo di non partecipare a quel fatto Ganci Stefàno di aveva partecipato solo perché aveva sostituito lui lo ha detto chiaramente prima era solo questo o c'era un altro
Approvato ha spiegato questa ragione più il fatto che non intenda aveva avuto quell'imbarazzo nel parlare delle stragi ma per il resto ma ho detto altro
Lei ha detto di essere estraneo alla strage di via D'Amelio maniera totale tuttavia il fatto di avere messo in guardia Ganci Domenico
Sui il possibile percorso dell'autovettura al dottor Borsellino questo non le ha portato nessun turbamento diciamo in relazione ai fatti di cui abbiamo parlato prima
E anche ad un suo coinvolgimento morale
Avvocato credo di essere stato abbastanza esauriente su quel su argomenti
E il fatto di che io ho detto diciamo detto Mimmo ANCI quello che sapevo
In ogni caso io debbo dire
Nei
Valore
Primo argomento non voglio all'autolavaggio
Io devo dire quello che fa e quindi ho dovuto quello che io
E dopo conoscere ulteriormente
Quindi lei continua diciamo come ci ha detto oggi nell'affermare che diciamo non hanno dato nessun contributo a questa a questa strage
Nel mille devo fare un una contrattazione punta avvocato deciderei alla lei avvocato
No ma io non sto lì a me non è che io sto dicendo che dobbiamo decidere né io nelle è la verità nessuno né dove devo desidera sto dicendo a lei dice con diciamo afferma questo fatto è giusto
Però io le devo contestare poco che nella interrogatorio da lei reso il diciassette aprile mille novecentonovantasei davanti al Pubblico ministero di Caltanissetta dottore Petralia
Lei invece ha detto di avervi partecipato
E ha dato una descrizione dettagliata di tutte le le operazioni a cui lei avrebbe dato corso
Avvocato proceda alla contestazione aspetta un altro sottomarino un attimo alla aspetto un attimo dalle e avvocato proceda alla contestazione così come prevede il codice se può specificare sei mail le pagine della di questo verbale è un verbale quindi di interrogatorio reso al pubblico ministero questo va detto sei diciassette aprile novantasette
Se poi specificava pagine poi leggere esattamente le fasi sì
Ecco e leggo tanto quello riassuntivo no avvocato ne il se abbiamo come penso che abbiamo voglio imparare visto che Galliano è deceduto Ilian trascrizione integrale e quella che fa fede va bene
Pretty perché qua
Riassuntivo
Credente mi scusi un momento perché qua devolve assuntiva cui io facevo riferimento nella trascrizione messo in maniera direi lo so io posso sorgevano spesso curioso che non si preoccupi
Per il resto
Relativa
Dunque
Papadia fra l'altro non c'è
Dunque
Presidente mi scusi lei in questo interrogare in questa trascrizione dell'interrogatorio nella coppia che c'ho io non ciò la pagina
C'è saltata la pari soltanto il nome un'indicazione da pagare e prelevare quindi sostanzialmente non sono nodo è ammetta di questo interrogatorio
A domanda dunque del e a contestazione che lottare Petralia faceva al signor Gagliano in relazione anche a delle dichiarazioni che aveva ha raccolto da Cangemi Salvatore che gli venivano contestate Antonino Galliano risponde
Quella mattina quella mattina ero lì era lì incaricato da mio zio a pedinare il dottor Borsellino
Sono stato là sino a circa le nove nove e mezza poi abbiamo visto uscire il dottore Borsellino ed io me ne sono andato
C'era Raffaele Ganci Cancemi e Mimmo Ganci posizionato vicino lasci dopodiché io me ne sono andato e sono andata a prendere mia moglie
Poi il pomeriggio Mimmo Gangemi comunico che la e qui si interrompere
Poi continua sempre su contestazioni o domanda del Pubblico ministero non le ho detto subito cioè perché onestamente cioè mi sembra troppo vergognoso cioè che io sono acqua e guarda voi io mi vergogno a stare qua
Ecco io le contesto nel museo fa consente
Siccome questo è un lunghissimo verbale del diciassette aprile novantasette
La pagina che ha letto l'avvocato esattamente la pagina ventinove a un certo punto l'avvocato Falzone se fosse possibile sospendere cinque minuti poi
C'è una differenza pagina sessantasette in cui il collega dato che e purtroppo io queste cose le devo leggere per dare tutto il senso del verbale successivamente alle ore venti e quindici nello stesso luogo in cui ci trovavamo prima devono dello scultore al verbale che vanta
Cioè finiamo alle volte finiamo un attimo subito dopo di lavoro oppure mi pare guidano l'azione della della conversazione deve riguardare il contenuto
Del verbale nella parte dichiarativa non quello che è successo tra l'avvocato consona la sospensione Obafemi fatte sentire io posso apprezzare quello che letto perché Volo conosce data per presupposto dalle cose divano rosso decidere sono coloro presidente c'è anche il collaborante che sarebbe opportuno allora nella parte in cui non si vengono
Contenuti all'interrogatorio ma accadimenti accaduti nel corso di un Trovatore sarebbe opportuno oscurare un bambino perché non era presente lui
Ha fatto l'ultra presente in marchi ma voglio sperare che fosse presente o no no io credo che sia presente Palombi sul su usufruire su sulle parti in cui si dà considerato io non vedo vizio opportuno quella domanda poca storia leggerla vediamo cosa esce vorrei facessero riesco ad apprezzare vi faccio sentire prego la ripresa in questo modo PM successivamente alle ore ventuno e quindici nello stare faccia sessantasette nello stesso luogo in cui ci trovavamo prima
Nello stesso giorno e dinanzi alle stesse persone viene ripresa la fonoregistrazione dell'interrogatorio del signor Gagliano Antonio e accaduto infatti che dopo la relazione del verbale riassuntivo e mente verbale riassuntivo veniva stampato
Il signor Gagliano ha manifestato la volontà di modificare le dichiarazioni che aveva appena preso sostanzialmente ritrattando dichiarando che in effetti le cose non sono andate come aveva dette quindi come è stato registrate verbalizzato perlomeno a partire da una parte dell'interrogatorio cioè da quando al momento in cui a fronte delle contestazione dell'ufficio ammesso di avere partecipato all'appostamento della mattina del diciannove luglio mille novecentonovantadue rendendosi quindi necessario chiarire questo punto
E chiedere al signor Gagliardi fornisce la sua definitiva versione su questa vicenda
Noi abbiamo riaperto il verbale di peso interrogatori ricominciamo la fonoregistrazione
Signor Galliani ci vuole dire esattamente come sono andate le cose dagli anch'io intanto temo che avevo saputo che quella meneghina si doveva fare un appostamento per il dottore Borsellino
Mi era stato chiesto di rendermi libero ma io dissi che non era possibile pm da chi le era stato chiesto Galliano Raffaele Ganci e Mimmo Gangemi
Di M. nelle stesse circostanze che ha indicato Galliano che molto probabilmente non sarebbe stato possibile per paura che allora mi potessero diciamo venire a controllare qua e tutta la nuova versione
E queste aree l'importante questa premessa perché nello stesso luogo nello stesso lo sa nel momento in cui stavamo stampando il presidente io vuole io continuo a leggere una pagina in cui c'è
Non ha risposto a rispettare la verità io non è però cambiata di potere produrre tutto il verbale di interrogatorio e dalla trascrizione interna integrale dell'interrogatorio del diciassette aprile novantasette perché la Corte possa apprezzare a valutare queste diverse versioni
Cioè associamo chiediamo pure che venga proprio venga acquisito e il successivo interrogatorio del sette maggio
Il sette maggio quindi la vostra ricetta colore tenente a condizione che venga acquisito perché poi un certo punto si è sospeso perché era tardissimo il interrogatorio del sette maggio nel corso del quale abbiamo la le dichiarazioni definitive del signor Gagliano quindi sono due atti sono strettamente collegati tra non è che esistevano fra di loro l'uno senza l'altro non ha ragione di entrare nel fascicolo del dibattimento
Su questa richiesta dell'avvocato Zambardi e poi estesi valuterà le ancora del Pubblico ministero gli altri difensori
Senta l'avvocato las quanto concerne prima richiesta difesa si associa anche perché
Occorrerebbe fare quell'ulteriore integrazione alla contestazione fatta anche dall'integrazione del Pubblico ministero
Perché già oltraggiare alle ore diciassette e quindici lo stesso dalle aveva fornito un'ulteriore versione diversa rispetto alla prima che sarà diversa rispetto alla successiva ed effetti mi pare di aver capito che il collega zampate stava cercando di fare emergere appunto queste diversità dichiarazione del Guardian rispetto già ogni singolo interrogatori stende su queste richieste dal diciassette alla presenza di ANCI Domenico e tutti gli altri non si oppone ovviamente anche relazione coloro che da Santo Sussi
Gli altri la posizione degli altri difensori che è identica
Sì sono d'accordo alla alla richieste Pubblico ministero di acquisirle li accusino che quello del giorno successivo dei giorni successivi va bene d'accordo tutti su questo avvocato Tesauro si associa poc'anzi è stato detto beh
Se tutti siete d'accordo diamo per scontato questo fatto visto che ho intervenite allora uno e del diciassette Cotonou presente l'altra Cesena Genoa
Allora su conforme richiesta
Delle parti
La Corte dispone l'acquisizione al fascicolo per il dibattimento
Dei verbali
Di interrogatorio resi bagagli hanno Antonino
Al Pubblico ministero
Di Caltanissetta
Il diciassette quattro
Ed il sette cinque
Mille novecentonovantasette
La regola sussistendo
Sotto svariati profili
Contrasto
Nelle dichiarazioni rese sull'episodio per cui è processo
Dormiva Galliano
Ed avendo su tali fatti
Il Galiano reso
Già in sede di interrogatorio al Pubblico ministero
Delle dichiarazioni tra loro contrastanti
Così come del resto
Aveva già messo nel corso del presente esame
Ha qualcos'altro da aggiungere su queste contestazioni che le ha fatto l'avvocato
No no e no signor Presidente io già Oscar diciamo spiegato demotivazione chiamiamola o indotto a commettere questo errore
Prego avvocato
Vorrei tornare un minuto ai al servizio interveniva espletato alla casa di cura ogni diciamo di portierato che veniva però effettuato alla Cassa di Risparmio durante i giorni festivi
Lei ha detto che non si potevano allontanare nessuno in queste in queste occasioni giorni festivi perché non c'era il capo servizio
Così riguardo bene avvocato diciamo ha detto qualcosa di ne appunto più articolato e il senso che ha detto che era particolarmente difficile ottenere l'assoluzione in questi giorni visto che mancava il capo servizio
Che non ci si poteva allontanare se Nonda per tempi se brevissimi per prendere interroga la cosa in genere pause di questo genere perché appunto era necessaria una presenza continua durante questi giorni festivi
Sì ma se per caso qualcuno se vuole allontanare chi lo controllava ecco questo volevo sapere
Avvocato se è una cosa
Do un esempio non avevamo un collega Crastolla in quel venne c'era un ragazzo aveva bisogno di di uscire se lui ci credeva di uscito per andare a prendere un caffè non lo vedo al allontanare
Diciamo e noi esteri tre quei principi noti potevamo stare
Tipo potevamo stare da soli certe dice Tremonti cinque minuti perché il padre là vicino quindi non c'erano problemi sì ma l'animale persone responsabili come io metteremo tale io non mi allontanavo ma l'avvocato le ha chiesto c'era una forma di controllo cioè qualcuno controllava se se qualcuno non sentendo di dover adempiere a questi suoi doveri si allontanava per tempo l'obiettivo non c'è diciamo questo controllo c'è
Fra di noi che diciamo davamo la possibilità al collega di potersi allontanare cinque minuti dieci minuti per parlasse a prendere un caffè offrendo una boccata d'aria dato che il Parma alla vicino ove la Banca
Ho capito ma quindi sostanzialmente se qualcuno se voleva allontanare per due ore per tre ore lo poteva fare
Gli ho detto avvocato si poteva ammontava del del cinque massimo dieci minuti per andare a prendere un caffè non per due ore tre ore quattro ore costa diciannove io le sto chiedendo di Consip da fare e da essa discendono e allora possiamo
L'avvocato mi scusi
Prego
Doveva dire qualcosa
Comunico Siodmak risposta nel tempo inesistente io debbo ribadire sempre rinvio concede siamo siamo Gualtieri ha desiderato un chiarimento perché lei poco fa lei poco fa ha detto
Che aveva con preoccupazione per il fatto che io del del la disponibilità gara le aveva chiesto a suo zio Raffaele per cui cercò di farsi cambiare il turno e compagnia bella perché se lo venivano a prendere io Ross appuntato questa frase se lo venivano a prendere e si doveva allontanare per forza perché non voleva
Posti di lavoro comuni interessati pure l'avevamo fatto perché sembra
Vero nome io anche a Sesto
Io non posso fare a sua giustificazione allontanarle vergogna De Pace o se la loro e questa è la mia preoccupazione Galiano lei non radio Galiano lei non deve interrompere mentre si fa la domanda deve fare completare la domanda poi se viene ammessa lei risponde quindi aspetti che l'avvocato finisca la domanda poi vediamo
Poiché mi scusi signora Galliano dovrebbe avere la cortesia dei parlare un pochettino più chiaro perché certe volte non si riesce a capire quel collo microfono
Quindi allora diciamo se il presidente acconsenta io desideravo avere questo chiarimento perché precedentemente aveva detto che ha questa preoccupazione era fondata perché nel momento in cui le avessero detto tu devi venire per forza
Lui avrebbe dovuto lasciare il lavoro sostanzialmente ha lasciato intendere e correre e così
Sia provato questo lo ha detto chiaramente come anche detto che l'ONU ad alcuna intenzione di partecipare a questa strage quindi io la sua preoccupazione su quel giorno di non essere intercettato da quelle persone
Essere venuto a prendere aria in banca per potendo per dover andare a fare quelle cose lo ha detto chiaramente quindi lei non ha detto a nessuno che aveva cambiato turno
Signor Galliani
Lo ha detto a nessuno questo lei quel giorno si era fatto cambiare turno e mi riferisco nessuna mi riferisco ai suoi cugini Gancia suo zio Raffaele come i gamberi
L'ho detto il giorno successivo ma detto il giorno successivo
In relazione in poi alla visita anche le fece suo cugino Ganci Domenico a il pomeriggio
Mi scusi avvocato c'è una vado a visitare mi scusi se del diciannove luglio siamo partiti dal diciannove luglio sì dal diciannove luglio
Sì
Lei in quel momento quando bussarono alla porta
Ma dove si trovava già risposto e ma vuole ripetere per favore che non mi è sfuggito
Gli è sfuggito test se può rispondere alle hanno
Vi trovate in portineria e più
Devo in portineria e da lì abbia si diciamo c'è possibilità di vedere l'esterno attiene o bisogna rispondere alla NATO questo proviamo fa domande specifiche pubblici ministeri che apparentemente si è vero che noi inutile parlare in relazione sempre a quel verbale del diciassette aprile
Del in cui la signoria vostra ha disposto l'acquisizione anche per fare risaltare questa uno diciamo questa contestazione io volevo fare rilevare che A pagina valeva contestata pagina due e di queste interrogatorio signor Galliano dice che Luís Batsheva servizio
E in quel momento Kal-L all'ultimo piano legale che ha avuto e allora
Quel giorno onestamente non le so parlare io di quel giorno poi mi ricordo di quel giorno ricordo che mi trovavo in servizio in via cordolo e a me alla mia macchina posteggiata davanti la via Cordova aveva una lancia Dedra
Diciamo conosciuta da anche mi conosceva subito dopo avere sentito i mille che era un palazzo di vetro a noi io facevo servizio come portiere qui e stavamo all'ultimo piano al decimo piano abbiamo assistito con altri due miei miei duo i due colleghi all'esplosione
All'esplosione subito dopo l'esplosione subito dopo l'esplosione suonarono a campanello ed era Mimmo Ganci che mi raccontò che aveva seguito la macchina fino a via D'Amelio e poi se ne stava ritornando quindi secondo questa già diciamo al di là di quella Nam possa essere stata la sua partecipazione non la sua partecipazione qua c'è una contraddizione in termini ENEL Terna nel senso che in questa deposizione in quest'esame in questo interrogatorio lui dice che si trovava al decimo piano
E che Mimmo Ganci sono alla alla porta della del dalla banca dopo l'esplosione dicendogli perché voi continua lo hai sentito il botto successivamente invece in relazione a questo fatto Mercedes sfalsa i tempi e dice esattamente al contrario ci vuole cioè Presidente Milana parola oggi avrebbe detto il contrario prego Pubblico mezz'ora io vorrei integrare
Con il verbale del sette maggio del novantasette pagina ventidue
Passando al pomeriggio lei ha detto che prima dell'esplosione passarono a cercarla Mimmo e Stefano Ganci come fecero lei dove si trovava in quale piano si trovava Galliano non eravamo dislocati in tre piani cioè in tre posti io mi trovavo in portineria
Un collega al video un altro collego si trovava al garage ed anni posti e Vito a cavallo per regolamento no no non c'era un Regolamento
PM le armate stabiliti poi italiano no no si faceva un giro di perlustrazione PM come fece celeri in portineria ed era visibile dall'esterno dagli hanno no no loro vennero a suonare
PM chi è che rispose al citofono citofono Galliano cioè io sono andato ad aprire PM lei ha aperto la porta il secondo il Regolamento di domenica le poteva aprire la porta cambiando no non poteva prima di fatica fatte andare via subito
Cioè consigli la contestazione di pagina due del verbale diciassette aprile e poi di e a pericoli per il problema del sentiti il botto abbiamo pure un'altra precisazione e sempre nello stesso verbale forse se
Sì ma io desidero avere spiegato questo discorso dice completiamo il perché se vogliamo avere un quadro di quello che ha detto quel giorno ha detto varie cose
Cerchiamo di ricoveri nei pronto
Una stima presidente perché
Ed è pagina quattro
Pagine web dello stesso verbale del sette maggio intorno alle otto e mezza Sorio subito mi restie uscì per andare a prendere la mia fidanzata
Va beh lui ha già parlato di fotografo Totti perché eravamo d'accordo dovevano andare diciamo a Montello perché loro erano nel pomeriggio in invitati in una sua cugina in località pagana vicino fuori Palermo sono andati in via San Lorenzo alla mia fidanzata siamo andati a Mondello abbiamo fatto colazione siamo stati un'oretta tranquilli intorno alle undici e mezza dodici meno un quarto sono tornato a casa dei miei soci aiutati a preparare avevano pacchi da portarsi fa me ne sono andato a casa ho mangiato intorno all'una sono ritornato sono andati in servizio prima che succedesse diciamo il volto cosiddetto botto della strage sia Mimmo sancite Stefano Ganci vennero a bussare in via Cordova doveri in servizio perché Stefano Ganci sapeva diciamo dov'ero io
Perché gli dicevo sempre dov'ero diciamo in servizio a cui sapeva anche diciamo i numeri di telefono e quindi mi faceva sempre diciamo rintracciare allora mi dissero tutti e due fratelli dice ascoltati il volto
Allora io preoccupato e di dissi andatevene via gli dissi che fate a fare qua e pericolosa se ne sono andati loro avevano appuntamento con Raffaele Ganci e Cangemi alla casa di prigione
Questo che pagina
Queste sono pagine quattro e cinque del verbale del sette maggio del novanta è quello che ho letto prima del sette maggio che parevano discorso pagina
Io non ce l'ho da innamorati un attimo se non sono di sinistra ricordare il ruolo forgiatura del diciassette aprile ha letto il tema punto alto
Io vogliono sarà poi il botto sono a pagina quattro e cinque ancora sul volto a pagina ventinove Mimmo Gangemi vista esempi tour vuoto cioè che cosa gli ha risposto che andiamo di andarsene perché era pericoloso PM pericoloso perché cosa
Nella zona Galliano nella zona di perché dice ha sentito il botto perché dice è qua vicino queste sul volto quello che ha letto prima in pensione residente che glielo aprendo subito aperte
Della
Pagina ventitré
Oggi nove sì chi è che ha risposto al citofono fondato da Pirelli o si a pagina ventidue e ventitré
Ventidue quando io dico e quando io chiedo lei dove si trovava in quale piano si trovava italiano cominciano eravamo dislocati in tre bianchi io mi trovavo in portineria pagina ventitré poi prosegue
Chiede risposta al citofono quella parte che ho letto io perfetto
Quindi chiaro erano stati ammessi diciamo entrambi verbale quindi verbali per le contestazioni l'avvocato ne ha copriletto e contestato quella parte il pubblico ministero ha integrato
Lei può rispondere e soprattutto il punto che io avvocato intende chiarire questo ancora mai aveva i sia pure in un primo momento
Il diciassette aprile novantasette riferito cosa diversa non soltanto sul coinvolgimento delle Gangi e suo al posto di ganci Stefano ma anche sul fatto che queste persone vennero lei aveva detto dopo il botto e invece poi si corregge dicendo prima e aveva detto anche di essere all'ultimo piano invece ha poi precisato che era in portineria
Ho detto ho detto stamattina signor Presidente
Del
Quello era un perito per me particolare
Io ho detto diciamo ho ho detto delle bugie gli aveva omesso di dalle verità che io ho alla fine l'interrogatorio resomi conto di quello che stanno combinando
Ho detto che idealmente stavo dicendo delle bugie inerenti ai fatti ora io integrato diciamo in maniera lucida e tranquilla successivamente non non seguente interrogatorio perché ero più tranquillo più sereno e ho parlato con diciamo con serenità di quello che realmente era successo perché anche in quel caso io non parlo di Stefano Ganci e parlo solo dei monaci che avviene a suonare
Quindi c'era tutta diciamo questa ritrosia a parlare di questi fatti
Fino a quando
Il discorso non era debbo giro di verità sulle persone coinvolte nella vicenda ma diciamo una contraddizione interna proprio nella nell'arco nell'economia del racconto anche perché io desideravo sapere dal signor Galliano se ce lo può spiegare
Visto e considerato che lei doveva essere di servizio la mattina
E nel pomeriggio lei doveva essere libero e che lei non aveva detto a nessuno che Nale la sera fatta cambiare il turno ma lavora dell'addetto all'indomani
E come mai esiste man mano che anche anche Stefano che anche come ha detto a ventosa quando momento sono venuti immediatamente in banca per informarla giusto giusta lei di questa cosa
Per due motivi ben semplice lo è perché loro mi avevano cercato si a casa mia e casa dei miei suoceri e poi quando o Pastore a Cordova vedo alla mia macchina
Macchina posteggiata davanti al
Ma se lei ha detto che i suoi erano andate assai cara non c'era nessuno
Naturalmente alemanniani Somalia imprecisa la premessa annotata da una formula in maniera corretta ma al ministero
Corrispondono a corrispondere la domanda qual era la domanda il fatto che le aveva detto che i suoi chi non mi sono mai i suoi suoceri sostanzialmente dove l'avevano cercato dove dice che aveva cercato con una telefonata agganci dice che erano andate fuori Palermo e poi non è mai da pone ventina dopo mezzogiorno ai miei suoceri sono vanno Beard a casa abbiamo cercato di mattina non di pomeriggio
Va bene
Lasciamo perdere
Abbiano diritto ad esempio che riconobbe poi amalgama chiarita niente secondamento da
Un secondo una bella parola alla volta uno alla volta io che li aspetta un secondo solo usò con solo venti
Il problema non è quello di chiarire nel senso di ritenere attendibili perché questo può i nomi cognomi
è un aspetto certamente che dà segni di valutazione
Chiarire in che senso nel senso che l'imputato ha risposto in maniera pertinente alla sua domanda poi la valutazione chiami successiva mia se non c'è un giudizio di valore New
Zio di pertinenza diciamo che e me ne scuso con la corte Vania esclamazione non era in in relazione alla scamparla perché membro l'attendibilità era un ramo
Pesca va be'appunto Beniamino poi lavoriamo valutare dove modi appunto avvocato le volevo dire qualcosa mi pare che non ci sarà il suo pensiero rispecchia perfettamente il mio grazie
Prego avvocato
Dunque
Scusi Presidente questo guardando
Fino gli appunti
Ma e
Sempre in relazione a quanto lei ha deferito stamattina sul fatto che
I fratelli Ganci conoscevano il suo posto di lavoro avvenivano indiveri Enders circostanza era venuta a trovare erano venuti a trovarla lei ci ha detto che
Che questo nasceva emetterà da mettere in relazione a fatti di particolare urgenza laddove si dovessero consegnare dei bigliettini ai Graviano
O abbia andino
Ma i suoi turni di lavoro
Perché Canarie commento beh prevedevano perché c'era questa necessità che dovessero venire approda in ufficio non potessero aspettare la sera
Per darglielo quando lei smontava
La prima aspetto della domanda in effetti gli ha risposto coi quali erano i tre turni il secondo aspetto invece poi la domanda è ammessa
Cioè come mai appunto venivano a trovarla per portarle queste cose sul posto di lavoro non c'era la possibilità di dargliela più comodamente in altro luogo
Perché uscendo dal dal servizio io potevo andare in alto corso anche necessariamente uscendo al servizio io era doveva andare obbligatoriamente da seguace d'animo Ganci e quindi o mi telefonavano o avvicinavano e mi diceva quando sconti dotate avvicinare che
Dobbiamo dire qualche cosa o dolo deve andare in qualche posto quindi
No perché io smontavo è che poteva andare
Perse il posto
Quindi c'è la necessità e c'era una certa urgenza che loro con mi telefonasse mi diceva vicina quando svolti o chi veniva a trovare per lo stesso motivo
Presidente mi scusi cioè avuto riguardo al fatto che sta sono stati ammessi questi verbali
Io diciamo tante domande non più motivo di farle perché poi ne discuteremo a tempo debito quindi momentaneamente se avessi necessità di integrare con una piccola cosa successivamente Lobefaro questa richiede l'integrazione cioè tra l'altro grazie
Prego
E lei avanza lento
No no
Scusi Presidente
Senta signor Gagliano lei allora avvocato Salerno per la registrazione prego avvocato signor Galliani ha detto che ho riservato
Lei da riservato conosceva le situazioni di tutti i mandamenti
Va bene ha risposto quando io devo formulare un'opposizione
Perché mi sembra che la domanda non possa essere ammessa perché assolutamente generica
Nel senso che è stato spiegato dal Galliano che cosa gli è stato detto al momento in cui io è stato diciamo conferito questo titolo di uomo d'onore riservato in ordine a tutte le altre conoscenze che sono venute fuori nel corso dell'esame anche in relazione a situazioni di altri mandamenti di uomini d'onore appartenenti ad altri mandamenti noi abbiamo sempre avuto modo di di chiedere da chi è come avesse appreso queste cose
La domanda formulata dall'avvocato Salerno ci sembra troppo generica per potere essere accolta ritenuta ammissibile
Sì avvocato in realtà tenuto conto delle domande più specifiche ed è giusto che già sono state fatte sarebbe una regressione partire e tornare indietro alla conoscenza delle situazioni o che in realtà abbiamo appreso che la sezione di molti mandamenti lui non la conosceva
Che per altri mandamenti avevo conoscente soltanto indirette ed altre ancora e ha distinto i casi aveva delle conoscenze personali quindi possiamo procedere andato più dello specifico mentre il Presidente va bene
Senta allora nello specifico parliamo del mandamento di Caccamo
Signor Gagliano senta lei Issac qualcosa del mandamento di Caccamo
No
Mimmo Ganci non le ha mai riferito alcunché del mandamento di Caccamo
Alle sulla sull'argomento quello che sapevo risposto al PM
Va bene risponda a me pure praticamente stata dicendo che non so nulla di più di quello che ha già detto che ha già detto senta quindi Ila notizia ecco di un Antonino Giuffrè e cioè del di queste di Antonino Giuffrè è come capo mandamento l'ha preso da Mimmo ganci in quel momento in cui gliene ha parlato
Mi pareva disposto pure a questa domanda
Sì il punto è gli abbagli appresso al parla prima volta è soltanto in quell'occasione o lo sapeva già priva
No memore ANCI quando si incontra con il tavolo suonino detto Manuzio Nino Giuffrè mi dice che recava il capo mandamento di di carne
E la prima e l'unica volta in cui lo sente dire questo è il punto nero
Quando io dico l'avvocato voleva sapere quel che è la prima volta in cui sente dire questo
Se poté senta di Antonino Giuffrè oltre che affossa il capo mandamento di Caccamo le disse altro
Quello che sta però su su su questo signore o neo ho detto poco fa
A chi ha proposto aggiungiamo proprio ciò però non può aggiungere altro senta lei disse per caso sei sostituiva acquisterà sostituto di qualcuno
Però
No no esce a lei Francesco Gentile
Però non ne ha mai sentito parlare
Ma così evasiva andarono non so di preciso chi sia a chi c'era anche il titolo
Mimmo Gangi non mi ha mai parlato
Però
Lei personalmente ha mai incontrato uomini del mandamento di Caccamo e poi c'ha il mandato persone poi ha saputo estate del mandamento di Caccamo
Va be'per questa domanda di aver risposto no io penso non lo so se qualcuno l'ha fatta presidente a lei che no Lollo
Il dato l'avvocato intende sapere se ha conosciuto persone che poi ha saputo oltre quelle che ha già detto e cioè praticamente nessuna personalmente finora che appartenessero al mandamento di Caccamo
No no
Lei sa saputo sapeva che ci fosse un mandamento a Caccamo
Nel momento in cui Mimmo Gangemi fare questa confidenza venne a conoscenza che attacco ma c'è un mon un mandamento
Presidente non ho altre domande porgere grazie
Presidente avvocato Tesauro
Grazie
Mio capitano lei ha partecipato o partecipava sempre a queste riunioni della commissione provinciale
Presidente c'è opposizione
Sul punto credo che ogni indagine sia stata fatta cioè noi abbiamo chiesto acquari riunioni tra capi mandamento avesse partecipato comunque avesse avuto occasione di costatare la riunione il italiano chi aveva notato all'interno e all'esterno delle varie abitazioni in quali epoche sono avvenute rispettivamente queste riunioni e impresso qua di abitazioni
Si è votato siamo come nella situazione della prima domanda fatta dall'avvocato Salerno
Il problema è questo abbiamo già fatto un'esplorazione più specifica non torniamo indietro ma caso mai andiamo avanti cioè andiamo ancor più dello specifico se vuole ma non torniamo indietro nel generale no io ritiriamo questo
Perché il Galliano
Ha sostenuto che il Michelangelo la Barbera lo abbiamo visto in queste riunioni
Il Michelangelo la Barbera era sempre presente a queste riunioni
Questa specie
Può rispondere
Michelangelo la Barbera ha partecipato by particella tutte le riunioni ma ad alcune delle ore era presente
Scusi non ho capito non ha partecipato ha partecipato Molaro partecipa abbattute la riunione dei due autobomba alcune uscite le ore siccome io ho dato specificato poco fa che partecipavano al gruppetto di persone di capi mandamento quindi e la porta era non poteva partecipare a tutti i i siamo nel biennio grazie signori un po'le volevo chiedere
Lei ha detto che i rapporti con la Barbera rompe il tabù era finalizzata alla gestione di appalti
Lei me ne sa indicare qualcuno di questi appalti
Gli enti indicarle no promosso che loro c'è la Barbera difatti l'esperienza ove indiretta quando se arrestarono chiaramente novantaquattro Stefano Ganci ci fu la Barbera che finì contro con Franco Spina che gli disse che comprende inerenti alla metanizzazione dal il Palermo lui non Mendonça sarebbe occupato perché non voleva avere a che fare con i vari Vittorio Mangano Bagarella e Giovanni Brusca diciamo quelle quelle persone che in quel in quel momento diciamo ricercava lordi comandare la città di Palermo
Quindi sostanzialmente lei lei ha appreso prelevato queste notizie che l'avrebbe Ravera del patto con la gestione di appalti
Non per scienza diretta ricco signor Galliani
Barozzi occupavano principalmente degli appalti grazie al alla al ai Buscemi
Con la società che loro avevano la la la nave le gli permetteva diciamo di potere avere conoscenza nell'ambito dei
Di appaltatori o costruttori che doveva fare appalti machete importanza nella città di Palermo
Signor Gagliano lei ha detto che le regole per uccidere un magistrato
Nel nell'ambito di Cosa Nostra cioè gli ho detto che tutti i capi mandamento bevono essere d'accordo
Questa è una regola rigida e fissa
Quello che io sono a conoscenza io ho detto io ho avuto ha citato anche qualche esempio sì proprio con queste sei nelle quando succede un fatto eclatante ceffi deve ammazzare una persona di una certa importanza
Come nel caso del l'ex sindaco di Palermo o il dottor Falcone o Borsellino sono diciamo decisione di commissione
Signor Gagliano
E se qualcuno dei capi mandamento no è d'accordò cosa succede
Questo non lo so perché non non sono a conoscenza che si sia verificato un calcolo del genere
E quindi lei sostiene
Che in tutte le riunioni in cui sono state lei è stato presente questa regola erano tutti presenti i capi mandamento erano tutti d'accordo
Presidente credo che la premessa sia sbagliata perché l'avvocato sostiene che italiano sia stato presente alle riunioni
Intanto a formulare la domanda in maniera diversa e si sulla presenza in effetti è così perché tra l'altro non solo nella presero tutte le opinioni ma neanche i capi mandamento
Erano presenti contemporaneamente nel mondo antico la riformulo lei signor Gagliano è a conoscenza di questo fatto che dovevano essere necessariamente tutti i presenti è d'accordo
Che dovrà essere tutti d'accordo sì ma detto questo sì hai detto promessa dei contenuti
Senta e qualora non fossero d'accordo omicidio viene perpetrato lo stesso ma ha detto che non lo sa per noi è un perché non gli è mai capitato va bene Presidente io non ho altre domande grazie
Avvocato Mammana
Ne ho già parlato
Di un omicidio dovute all'omicidio di un impresario dalle Pipitone
Lei che ruolo ha avuto in questo omicidio
Io ho portato il motore accompagnato limoni arance affinché spara fra questa persona
Mi pare che ha detto pure chiedono di altre persone che erano coinvolte stamattina desidero sapere lei sapeva già
Prima di portare il motore chiedono da persone che a cui era stato affidato questo lavoro
Il motore
Già il giorno precedente
L'avevamo o pedinato c'avevamo aspettato questa persona
Tutti
O in ordine alla strage di Capaci del ha svolto un certo ruolo lo ha spiegato seppure molto superficialmente perché non è oggetto del nostro processo desidero sapere quando lei
Partecipò ai pedinamenti del dottore Falcone
Sapeva o ebbe modo di saperlo subito dopo la strage chi erano le altre persone che erano coinvolte questo fatto
Scusi avvocato questo domandavo discusso in altra sede anche a lei in altra sede qua siamo in un altro processo quello già definito
Sono il presidente questo il presidente che decide fatto che lei abbia risposto al resto del mondo signor Presidente Girotti o diciamo c'ha su questo argomento reso dichiarazione anche attorno alla corte
Ho reso dichiarazione altre corti lei mi sta facendo una domanda di un di un fatto già e il passato
Quindi il problema è ieri venga adesso la svolta abbracci da papa composizione voglio bene o meno non conosce
Spesso
Quindi non conoscendo gli atti di quel processo non può le domande che Abbado nelle sue risposte per farle conoscere a questa Corte ed emissario
E ovviamente è necessario se lei crede
Voglio rispondere se vuole che lei dia una risposta
Da dove sponda però diciamo dato che sembrava
Spesso
Diciamo
Così nel pubblico
La bozza di legge a
All'epoca dei pedinamenti tutte le persone che presero parte in qualunque modo alla strage di Capaci o apprese successivamente nuova presa mai ovviamente
No ma io il mio compito era solo quello di pedinare e le persone che ho conosciuto sono innesta bevo adesso partecipato alla
Alla strage solo esclusivamente alle persone con cui ho avuto contatto un atteggiamento
E successivamente ha avuto modo di sapere gli altri gli altri ruoli rivestiti dagli atti no no
Lei a proposito di la Barbera che ha incontrato in qualche riunione ha detto testualmente che era il sostituto del suo capo mandamento era lui che fungeva da capo mandato
Sostituiva uno dei fratelli Buscemi e poi non ha saputo ricordare il nome di chi fosse desidero sapere cosa vuol dire lei quando dice fungeva da capo mandamento
Mi pare che questa domanda ho risposto diverse volte facendo l'esempio
Domenico Ganci e quando sostituisce il valore capomandamento
Quindi il reality
Il ruolo del domande questo dovrebbe sottovalutare
Voglio sapere questo il il ruolo di Michelangelo la Barbera
Era quello di sostituto o qualcosa di più risorse e tutto
Fosse tutto capomandamento
Una volta ho spiegato convoca
Che partecipava alle riunioni di Commissione impieghi infatti eclatante il sostituto li faceva fare impresa deve al capo mandamento che si trovava ma il brivido distretto altro luogo
Come nel caso in cui decidono Handanovic evidenziava come i monaci passa bene al suo padre e che era stato deliberato queste diciamo da farle Ganci consiglia chi doveva materialmente effettuate l'omicidio
Mi dica una cosa signor Galliano lei ha parlato di una riunione dell'ottantasette in cui fu deciso di appoggiare il partito socialista
Lei ricorda in linea di massima che ha partecipato a questa riunione
Emiliani massima democratici veri sequestriamo ecceda il biondino berlina Giuseppe Montalto della Barbery Cangemi
Quindi è di essersi sicuramente che c'era Michelangelo la Barbera a questa riunione dall'ottantasei
Già in quel periodo vedi unione edili commissione cinesi si sono fatte dal un posto
Di un parente del la Barbera spesso vedere un pollaio sito ondulatore storia carta Lula un servizio
Lei ha parlato dei fratelli Buscemi
No ha detto che non ricorda chi è il capo mandamento
Ha sentito mai parlare
D'un episodio specifico che riguardi questo capomandamento
Di quello sostituto i due la Barbera
No avvocato
Ha mai conosciuti il capo mandamento di cui era sostituto la Barbera
Nessuno ha posto al pm Orazio domando
Negli incontri
Che si facevano di tanto in tanto come ha detto la verità sua nonna o altrove
Lei era in grado sempre di vedere tutte le persone
Che partecipavano vi vedeva arrivare o è capitato qualche volta che non rivedesse perché per una particolare sua collocazione
A volte sì a volte no secondo se io ero messo all'interno della casa come l'omesso o esterno il come ho già spiegato tutto ad una questione di appostamento del sette ma alle nove ore poi sapevo chi veniva vince mi veniva detto chimerico
A lei è capitato mai di portare qualche caffè qualcuno le ha mai chiesto qualche caffè durante queste riunioni sì l'ha detto avvocato ha detto di sì sì a mi scusi presenti o mi dica una cosa le è mai capitato
Di percepire discorsi che si facevano nel corso di queste riunioni
Essendo riunione fra capi mandamento i rumeni in onore che potevano essere anche presenti non partecipavano alle riunioni e quindi non potevano ascoltare se poi il capo mandamento
Diceva qualcosa al suo uomo dolore poteva succedere farli
Non poteva partecipare all'ebreo sino ai non era una domanda più specifica lei e mai entrato in una riunione i capi mandamento pur avendo accompagnato Raffaele Ganci ha diverse
A diverse riunioni
Avvocato io ti ricordo sempre risposto a questa domanda della la pone in maniera diversa ma io ho sempre risposto un uomo d'onore boh accedere all'opinione dei capibanda l'avvocato le ha fatto un esempio specifico le ha parlato del fatto del caffè che si portava eccetera che è partito da questo quindi gli ha chiesto se qualche per qualsiasi motivo alle capitato di entrare in quella stanza in quel luogo in quel locale quello che era le è capitato ma di sentire direttamente qualcosa
Di cui nove no perché nel momento in cui io debba entrare russo entro lasci il caffè ed esco quindi non posso ascoltarlo sentire cosa volo stanno dicendo
Ho un'ultima domanda in relazione
Ai sostituti
Nel caso in cui si dovesse decidere qualcosa di urgente ed impellente
Era necessario aspettare che venisse comunicato il problema al capo mandamento impedito
Cioè se il il il capo mandamento si trova arrestato
E la commissione decide delibera fatto eclatante
Fabbricata
Le capomandamento c'è il sostituto del capo mandamento lo può fare anche a sapere dopo che succede mi sbatto
Comunque dato acqua che quando si fa un un misfatto si prepara un misfatto si prepara tempi in tempi abbastanza lunghi dice un mese prima quindi ci sono sempre i tempi materiale di far sapere al capo mandamento che si trova al ristretto qualche cosa
Ma le decisioni con carattere di urgenza nelle decisioni con carattere di urgenza
Aveva rilevanza o no
La volontà di Riina
Gemma i caratteri di urgenza può essere un omicidio che si deve fare nello stesso territorio di un nuovo rubagalline
O di una persona che deve essere c'era da tempo designata diciamo ad essere uccisa allora si si fa omicidio anche se il capo mandamento diciamo aperta c'è quando ricade nello stesso mandamento ma consente all'ente lei ci ha messo seduto la fa perché già o gesta da deliberata o perché una cosa che la deve fare in quel momento e quindi anche se non lo fa sapere al comandamento lo passava del topo va importati
No la mia domanda era un'altra gente alleno forse mi sono espresso male dico in questi casi urgenti
La eventuale volontà manifestata da Totò Riina aveva una sua efficacia o no
Parlo dei casi ma vi non vi atto non mi sono mai trovato all'interno di una riunione di Commissione in cui si sia deciso un omicidio di un giudice o di un politico dice che sia ricondotto trine attivi ove non capi mandamento e quindi non so serva e il la decisione del Rina era determinante sugli altri capi mandamento c'è quindi poteva essere positivo o negativo diciamo alla sua decisione questo non lo so
Presidente io dovrei fare una contestazione in relazione a un esame reso dal dal signor Galliano nel procedimento per la strage di Capaci
Pagina trecentoquarantatré
La data l'udienza non la ricordo perché non ho il frontespizio
Ventisei novembre
Trecentoquarantatré Kuwait duecentoquarantatré duecentoquaranta i domanda del Pubblico ministero il punto che vorremmo capire questo il sostituto per quello che lei sa aveva l'obbligo di comunicare al capo mandamento impedito pura aveva una discrezionalità poteva scegliere se comunicare o meno le quest'
Toni che doveva trattare laddove ovviamente vi fosse la possibilità e il tempo e le condizioni di comunicare Galliani dalla esperienza diretta le posso dire che il sostituto aveva discrezionalità cioè se è una cosa si doveva fare in maniera impellente non necessitava che il sostituto facesse sapere al capo mandamento in perito quello che doveva succedere
Perché se la cosa veniva detta imposta la signorina già era era abbastanza era sufficiente
Chiedo di integrare la contestazione
Sempre stessa pagina stesso verbale duecentoquarantatré proprio a seguire quello che ha detto l'avvocato Mammana PM
Senta quando si trattava di cose importanti di cose eclatanti c'era necessità di effettuare questa comunicazione di mettere a parte di far conoscere la cosa
Galliano quando si doveva preparare sì quando dovevano preparare qualche cosa di importante
E cioè quindi potevano chiedere un chiedevano anche il parere al capo mandamento impedito cioè aspettavano la risposta del capo mandamento impedito
Può rispondere è ammessa nati un attimo Presidente forse devo integrare ulteriormente
No va bene così presidente
Ammessa contestazione integrazione può rispondere Galliani
Sì io anche poco fa avevo dato Albiate diciamo descrizione dei su questo argomento
Cioè ha detto che dato che è un fatto eclatante c'è un tempo
Abbastanza a lungo nella preparazione nubili c'è la possibilità di far sapere al capo mandamento che per oppure finestre quel fatto importante cavalcato per tempo la strage di Capaci
C'è stato più di un mese nella preparazione
E quindi è stato deciso prima della preparazione quindi i capi mandamento venivano informano dopo ho fatto anche il caso mandibolare che veniva doveva essere possa essere un omicida l'inverno del territorio spesso cesserà di una persona che era già stata deliberata se ad una persona che necessità farlo perché comunque il territorio si fa Loving abusiva sapere al comandamento c'è un omicidio diciamo normale ma di un fatto importante come voglio puntualizzato prima
Veniva sembra buon andamento anche ristretto messa conoscenza dal fatto
Il punto focale della contestazione che le ha fatto l'avvocato Mammana attiene a questo ruolo di Riina diciamo in qualche modo prevalente negli altri quando c'era qualcosa di urgente
Il lei oggi ha detto di non avere ai sperimenta di questo genere
All'epoca dei fatti usando il signor Lino focacce vasca causate scippato alle riunioni io a quel punto Rizzato e che non avevo mai partecipato alle delle ore cieco per questo diciamo no avevo conoscenza diretta perché non avevo mai partecipato ad una riunione di Commissione dove si era deciso perché l'avvocato vuole sapere questo io ho detto che io non avevo mai partecipato e quindi non potevo dare un giudizio in tal senso
Sì ma forse valeva io avevo atto alla alle riunioni forse se non rileggiamo perché si ecco il perché il ventisei novembre novantasei su questo aspetto è su questo che deve concentrare la sua attenzione l'avvocato le riletto il passo
Dall'esperienza diretta le posso dire che il sostituto aveva discrezionalità cioè se una cosa si prova a Bali in maniera impellente e qui pare invece non si parla
Gli omicidi eccellenti od omicidi di di Scarlattine diciamo
Cioè se è una cosa si doveva fare in maniera impellente non necessitava che il sostituto facesse sapere al capo mandamento impedito quello che doveva succedere perché se la cosa avveniva detta impostata signorina
Già era era abbastanza era sufficiente
Ecco
Su questo perché voleva credere che lottano per il signor Riina ora diciamo autorizzasse o o volesse fare un un omicidio determinato territorio per esempio il il l'omicidio peritonea
E una un'imposizione fatto rapina a diciamo che voi chiedete Rina di lucido e sonorità perché aveva stampato lui personalmente cioè io porto questo esempio
Ebbene patto per esempio l'omicidio in un territorio chi no non ricade ammenda nostro mandamento ammenda mandamento di Porta Nuova nel mandamento di di lady di Passo di Rigano perché questi erano le persone i personaggi diciamo presenti a questo omicidio
Ma l'omicidio si è fatto rinomato territorio e quindi dato che era stato diciamo imposta rapina copertina che provvedeva a giustificare quell'omicidio in tal mandamento
Nient'altro Presidente lasciamo il senso dalla dal mio discorso
Avvocato la vasca
Sì Ocalan aveva oggi ha riferito che ha cominciato a collaborare diciannove luglio del novantasei quando lei ha cominciato a collaborare lei sapeva se suo cugino Calogero Ganci l'avesse già cominciata con la brutta collaborare con l'autorità giudiziaria
Lei sapeva se Lanza Emo Francesco Paolo avesse già cominciato a collaborare con l'autorità giudiziaria
Quanto ha inciso quel questi due pentimenti sul suo sulla sua collaborazione
C'è in giro però spiegato poco fa è inciso il fatto che mi arrivò del l'ordinanza di custodia cautelare Palazzo dei capaci
Era stata grazie diciamo alle dichiarazione di Calogero Ganci
Sì beh stamattina ci parlò di un suo travaglio interiore la mia domanda tendano a sapere quanto il fatto che i suoi cugini si posto cioè suo cugino l'altro conoscente
Si possono pentito quanto abbia inciso sulla sua decisione di collaborare ce ne sapeva se questi due soggetti del potessero mobile dalle accuse
Ma non avevo tanta preoccupazione da parte loro le diceva anzi per me è stato come ho già detto è stato favorevole perché mi hanno dato la spinta a a chi è potessi diciamo uscir fuori e questo travaglio interiore sì lei non riusciva a trovare diciamo la spinta diciamo al al pentimento
Ma lei aveva paura che questi due soggetti la potesse l'accusa di fatti illeciti quindi omicidio ed altro ivi compresa la strage di capace o viene
Mi scusi avvocato se avesse avuto questa paura cioè se io avevo questa paura dopo il pentimento di Calogero Ganci che era avvenuto Bonessio tre mesi prima di me mi sarei pentito subito commenta oggi allora
Va be'quando è avvenuta conoscenza del pentimento di Ganci l'alloggio
Ho giocato geografici e iniziò a collaborare non di Gordon bene a maggio forse
E quindi io posso Couto quasi subito e Anzelmo Francesco Paola e si ricorda quando ha cominciato a collaborare
Subito dopo Calogero Ganci borchie venti giorni un mese va bene
Senta lei certo infradito stamattina che era stato combinato come un uomo d'onore riservato e che gli erano stati affidate determinati compiti
Io vorrei spiegato come mai lei che doveva essere un uomo d'onore riservato e quindi adibito solo ai rapporti con determinati soggette a anche ragione dal suo cultura da fatto che lei era pulito diciamo in questi termini come mai poi lei ha partecipato a determinati se ha determinato emiciclici alla seduzione di determinate omicidi
Ma io ho partecipato mille come già detto prima anche nella mia relazione sì e dopo
Perché poi lei è stato adibito all'esecuzione di alcuni omicidi visto il ruolo che il saluto e a turno da bibita alcuno vicine al tempo in cui Raffaele Ganci le impedito
è il culmine diciamo di questi omicidi l'omicidio Insalaco dopo vicenza perché non partecipò nessun altro omicidio
Senta dal mille novecentonovantadue
Di fatto chi leggeva il mandamento della Noce mi spiego meglio lei ha
Rappresentato la posizione di agganci Domenico in certo modo stavate a questo punto mi nasce diciamo così spontanea la domanda ma in affetti mandamento davano sorreggeva Ganci Raffaele o ganci Domenico
Ganci Raffaele però io ho bocciamo
Ho descritto le varie figure
Domenico Ganci avevo un rapporto privilegiato conto d'ordine tant'è che tutto il Rina invita Raffaele Ganci a portavo quando ci sono delle riunioni di Commissione
Anche perché Mimmo Ganci diciamo un canale preferenziale commento corpi
Ho capito lei ha anche riferito stamattina che durante il corso all'esame che il padre cercansi Raffaella trattava dorme non trattava Domenico Ganci
Come trattava Calogero ed Anselmo Francesco Paolo ci può spiegare in che termini si esplicava questo differenziazione di trattamento e qual era la ragione
Presidente io mi oppongo in realtà più che un'opposizione vera e propria è una richiesta di specificazione della domanda poiché nel corso dell'esame
Italiano ha parlato di una evoluzione nel tempo dei rapporti tra tutti questi vari soggetti
Io vorrei che se l'avvocato lo lo fa altrimenti mi oppongo perché la considera una domanda generica si specificasse la domanda in relazione ad un periodo preciso
Ma è il pugno ferimento è quello che sono le parole dello stesso Galliano Galliano dice
Vi erano delle rancori personali tra il Ganci Domenico e io Anzelmo che dipendevano in parte quindi lo colloca in un certo periodo storico dal fatto che il padre Ganci Raffaele trattava in una certa maniera Tanci Calogero nello stesso Anselmo in maniera preferenziale diciamo nello stesso modo in cui trattava il figlio Ganci Domenico preferiva gli altri due
Su un punto il punto di riferimento è costituito dalle parole di Galliano essere più specifici cioè chiedere
Io stesso avvocato specificare in che punto questa preferenza veniva espressa e credo che sia impossibile perché questo caso mai o dobbiamo sapere dal Galliano in che cosa sì esplicava questa maggiore preferenza che riservava il padre al figlio Calogero e lo Anzelmo rispetta Ganci Domenico è una specificazione che si chiede alla al Galliano ci vuole spiegare in che cosa consisteva questa preferenza che di Ganci Raffaele
Sì le Ganci Raffaele essendo legge aveva nominato lui stesso come sottocapo Francesco Paolo Anzelmo
Prima che il re l'Anzelmo fosse arrestato
Diciamo fino a quel periodo già abbiamo cosa c'è stato prima dal collega c'è poi anche dopo qual è stato romanze
Il Anselmo el Ganci Raffaele erano molto intimi molto molto enti e succedeva che in alcuni parchi diciamo rimproverarsi spesso il il figlio Domenico cioè quando il figlio Domenico avanzava qualche qualche richiesta o siccome da da Mimmo Ganci andavano alcuni personaggi
Siamo
O uomini d'onore di altre famiglie per chiedere alcune cose o o chiedere appuntamenti cosa fare
Nel nel Raffaele Ganci aveva diciamo un un atteggiamento dispregiativo al riguardo di suo figlio Domenico
E infatti Deauville domenica adduceva come facciamo o questo maltrattamento da parte del padre alla vicinanza che c'era tra Lancer morì il padre spesso o anche diciamo determinate confidenza e siccome con suo padre lui non aveva un dialogo molto aperto
Cioè stoppate magari con Calogero e con l'Anzelmo si apriva maggiormente aveva il dialogo anche con per fatti inerente alla stessa famiglia
Investimenti o altro mentre col figlio Domenico perché io medico e il padre tutto questo non succedeva
E così con diciamo nel corso degli anni dopo l'avvento diciamo dei limoni arance alla a alla conduzione della famiglia stessa dopo l'arresto al padre e Boeri dopo l'arresto del dove Anzelmo spesso voi liberazione il fatto che Anselmo si sia un pochettino ritirato
O o dei fatti diciamo della famiglia Pešić si occupa di più del suo lavoro chiede infatti alla famiglia lui in qualità di Sottocapo dovesse più vicino e diciamo alla alla Ganci Raffaele spesso cioè tutti questi fatti c'è c'è stata una evoluzione negli anni che ha portato al gioco e alla decisione di limoni aranci di sopprimere Anzelmo stress sei fatto diciamo così giorno dopo giorno maturato con tutto questo cioè sino a quando provenivano questi diciamo incomprensione dissapori tra padre e figlio Tripodi che subiva o anche dopo il fatto dal dall'omicida in sala con il montaggio diciamo fu ho un pochettino allontanato non lontana dal senso contare Cepu rimproverato e quindi non mondo non fu reso partecipe rideterminato omicidi come diciamo Anselmo la Calogero Ganci
C'è tutto un una serie di di di di fatti inerenti alla famiglia stessa
Sì e
Evoluzione questo avevamo chiaro due domande specifico su questo punto intanto lei sa è a conoscenza se il Ganci Raffaele abbia buttato fuori dalla Carnezzeria il figlio Domenico per un certo periodo
Io mi pareva hanno letto stamattina
Quando l'attore Ganci esce da chiedersi domiciliale quindi trova certo opposizione una parte Domenico Ganci al lasciare le redini al potere al padre
Il Pantheon uno scatto di ira ruoli certi assicurato dalla tutto tu non sei più niente allora buttò fuori anche dalla macelleria di via Francesco Vaia
Ogni Chavo piano piano ritornò grazie agli interventi di Giuseppe Di Napoli di Palestina
Ritorno o alla alla macelleria vuole una tale successivo voci con la pacificazione diretta fa il padre il figlio
Sì una domanda successiva è a quale non abbiamo ancora dato secondo me ovviamente una risposta qual era la causa sottostante per cui c'era questo il rapporto conflittuale tra il padre e il figlio Domenico
C'era una ragione particolare per cui questi due non andavano d'accordo aveva questo rapporto così conflittuale
Se ne è a conoscenza ovviamente
Perché aveva lo stesso carattere lo pensano tutti e due alla stessa maniera e quindi cozzava allo lo nei discorsi sia il padre che il figlio e quindi si nascevano senta divergenze indeterminato opinioni o discussione tra il padre e figlio e quindi il padre trattava male sempre il Domenico
Mentre magari con la Calogero Ganci non si sarebbe permesso di trattarlo come lo trattava come trattava il figlio Domenico
Secondo le sue conoscenze di Cosa Nostra
Il sostituto di un capo mandamento da chi viene nominato
Presidente mi pare che abbia già risposto
Addirittura facendo degli esempi concreti ma io la domanda l'avevo posta negli stessi termini mi pare che la risposta è stata data in termini generali
Hai parlato ha parlato di di esperienze personali in effetti nelle caso deriva che io lo riguardava direttamente la somigliava risposta è stata data in termini più generali altro da dire sa qualcosa di più cioè conosce regole generali in base alle quali che si determina la competenza di qualcuno a nominare il sostituto il capo mandamento
Su questo caso o opposto ad esempio dal
Quando venne soppresso il capomandamento di Ciaculli
E viene nominato da Totò Riina il suo sostituto giocò portata anche questo esempio
Spieghi meglio come formato sprechi meno questo fatto quello di Ciaculli
Ci ho parlato sì sì probabilmente avrà non lo deve ripetere spieghi meglio l'aspetto che viene oggi per il total Rina cioè quando viene eliminato Pino Greco
Scarpa stanzetta Scarpa che sia il fare il TAR di Lucchese chi la fa
Per fatturato tutti Daut solo Totò Riina
Sì perché giustamente il capo mandamento era stato ucciso quindi il capo mandamento non può fare non può fare alla nomina quindi c'è il caso in cui ma non me ne avrebbe parlato con Riina e il caso in cui l'azienda Manerba abbordabili capomandamento
Sì però io ho toccato le ha fatto un'altra domanda l'avvocato le ha fatto domanda come riferimento otto istituto chi è che c'è il sostituto
Il caso che lei farebbe nel caso dell'uccisione di Pino Greco non sarebbe almeno mi pare di capire però lei sul punto può spiegare la scelta di un sostituto perché se quella è morto quell'occhio seduto ad aver allertato S
Anche quando venne arrestato mi chiese diciamo cessa c'è stata la riunione per la la nomina diciamo del del sostituto
Bortoli particolare del quando c'è stato il pentimento d'altra qualcosa la dipende sempre diciamo Lina chiesi interviene in questa nomina dalle capo mandamento quindi ieri siamo anche alle case moderne dei Graviano non so se sono stati messi diciamo a capo al mandamento di Brancaccio dal Totò Riina stessi
Prego avvocato
Sì no problema che di solito vengono fatti questi esempi del mandamento di ricevute Brancaccio e sono in una situazione un po'patologica nella dal panorama delle regole di Cosa Nostra
Le via mentre stava onestamente un altro esempio andiamo sulla sul sul fatto specifico così evitiamo ulteriore
Sovrapposizione di di esempi
E si è verificato nell'ottantasei e ottantasette la all'arresto di Ganci Raffaele capo mandamento Dalla Noce quindi è un soggetto che fra l'altro secondo quello che lei ha riferito aveva la possibilità di comunicare con l'esterno anche grazie ai colloqui dei figli
A questo punto la mia domanda in in Generazione al sostituto è questo il capo mandamento che ha la possibilità di comunicare con con i figli che vengono asserita essere l'uomo d'onore aveva la possibilità Luís c'è era lui che poteva e doveva nominare il suo sostituto o doveva essere una scelto imposta diciamo così dall'alto presidente opposizione
La domanda è stata posta negli stessi termini addirittura in termini più specifici non di possibilità ma che in realtà sia in relazione all'arresto di Raffaele Ganci nell'ottantasette si relazione ad arresti successivi avvenuti nell'ambito nei confronti di uomini d'onore della luce
Quindi crediamo che sul punto l'indagine sia stata esaustivamente completati
In realtà è vero che la indagine del Pubblico ministero ed è stata condotta sulla realtà su quello che è avvenuto in riferimento agli arresti del capo mandamento della Noce
Abbiamo poi avuto da parte dell'Anselmo delle indicazioni che invece sembrerebbero far pensare il punto in realtà e poco chiaro e poi credo che le parti o la stessa Corte tornerà dell'aspetto di Brancaccio Ciaculli invece in cui c'è una scelta di Riina
Allora da parte dell'avvocato cerca di capire innanzitutto se a prescindere dal fatto che sia stato Ganci Raffaele perché già lo ha detto a scegliere questi soggetti che dovevano sostituirlo
Questa fosse una prassi conformato mal regolato o una deviazione dalla regola è una cosa è un'indagine che certamente appare opportuna
Quindi per tornare all'episodio specifico che interessava l'avvocato va scelta di Ganci Domenico che doveva reggere il mandamento insieme alleanze
è una scelta me l'ha già detto stamattina ha fatto l'aggancio alla fine
è conforme alla regola
O è un fatto che è avvenuto
Perché per esempio si trattava di Ganci Raffaele a cui furono accordati più poteri o per altre ragioni di questo tipo
Cioè la regola è il capo mandamento che
Va e diciamo nomina il suo sostituto o i suoi sostituti
Perrone ci sono dei casi particolari come ho citato poco fa in cui interviene e diciamo delle il capo la Commissione affare lui stesso la nomina dei Co dei capi mandamento c'è quindi mettere delle persone a lui congeniale o vicini a capo del mandamento in cui viene a mancare del il capo mandamento
Cioè nel caso in cui il capo alla introverso fresco nel caso in cui il capo mandamento o è impedito ma è un errore ai semplificava il in linea di massima il capo mandamento che nomina il il sostituto
E allora visti i rapporti conflittuali che c'erano tre Ganci Raffaele e ganci Domenico e io a spiegare se ne è a conoscenza ovviamente la ragione per cui è stato nominato Ganci Domenico e non per esempio Ganci travolgere insieme avanzammo Francesco Paolo se ne è a conoscenza ovviamente
Ho specificato che vengono nominati sia del Domenico oggi all'Anselmo per che la nomina verrà fatta
Base anche
Ma
Diciamo all'appartenenza a Cosa Nostra Mimmo Ganci l'uomo d'onore della diciamo da parte diciamo da parenti cugini fratelli diciamo il più anziano e quindi quello chiara conoscenze
Nell'ambito di Cosa Nostra e quindi la persona più indicata solo il Sottocapo el il Ganci Domenico
Ma raggi il motivo allora mi sembra di dedurre che il motivo per cui non fu certo Ranci goloso e solo perché c'è una differenza di entrata Domenico e Calogero
C'è una differenza di età mafiosa
Perché può essere anche uno più piccolo che venga nominato di uno quello più grande
La conoscenza
Cultura mafiosa
Più lunga rispetto al fratello
Cioè non è stato scelto Calogero perché Domenico Ganci era più
E il più anziano infatti di mafia
Lei sa quando è stato combinato Ganci Domenico sesta se fosse stato combinato
Intanto se no quando no non lo so non lo so quando è stato
Lei sa se è stato combinato l'ANCI Domenico
Ganci primo lanci per esempio so che mi magari c'era stato la persona una persona più giovane a commette omicidi nell'ambito dalla famiglia dalla
Sì appatta questo la mia domanda era un altro lei sa se e quando è stato combinato Ganci Domenico
No non lo so pensasse e quando è stato combinato Ganci Calogero
No no no lei sa se e quando è stato comminato Anzelmo Francesco Paolo
No no
Presidente
Scusi
Sto signor cambiano le stamattina ha riferito che dopo l'omicidio Lima
Subito dopo l'omicidio Lima ci fu un cambiamento diversione un'inversione di tendenza mi pare i miei appunto di solito sono usati ormai è stato riscontrato in diversi udienza quest'comunque te nella sostanza dovrebbe essere queste che dopo l'omicidio Lima ci fu un sostanziale inversione di tendenza perché non si uccise più Lima da occhi che altri hanno riferito che erano diciamo così in lista d'attesa per fortuna poi non andato in porto e si decise di eseguire questi due omicidi anzi queste due stragi prima quello del dottore Falcone alla sua scorta il procuratore dottor Borsellino e la sua scorta lei sa la stagione per cui ci fu questa inversione di tendenza ed è la ragione per cui furono effettivamente ci poi effettivamente fatti in quel periodo
Il Palermo sua domanda ho risposto anche al Pubblico ministero non si preoccupi abbi pazienza risponde anche a me se il presidente non me
Vengono non non non ho preoccupazioni c'è volo promette che questa domanda
Aveva un fisico
Che ci fu quel sentenza invece io ero stato incaricato di pedinare una persona anche poi
Sì sia che avevano in collettiva mi scusi se la interrompo sia inteso che almeno in parte Baggio sia Galliani
Mi scusi se la interrompo RAI affettivamente a questa domanda ha risposto al Pubblico ministero intatte lamiera più specifica lei conosce la ragione per cui ci fu questa inversione di tendenza celesta che ha riferito stava seguendo Micelli obbedisco di Micelli uno un soggetto questo soggetto arrivato a un certo punto
Le dissero di non s'è quello più dove che avveniva questa strage la mia domanda lei sa la ragione per cui ci fu questa inversione di tendenza perché le disse non seguire più questi ma segui queste altri
Ma sicuro accelerazione nella decisione dal dal dell'omicidio di porco cioè diciamo la chiave di lettura il contesto diciamo politico in cui si stava versando in quel periodo
Siccome
Sapevo da parte i limoni arance di queste di questa famosa dall'unione con prezzi dallo Stato
Benissimo in carica eccetera indiciamo io le posso dare una mia
No no sessantuno azioni
Ma diciamo specifico mi è stato detto
Avvocato lei interrompe lui ha risposto avvisi basterà si vedrà come sei no c'è
Per riferito stamattina che lei è stato ingiustamente accusato da alcuni collaboratori di giustizia
Può è specifica
Specificato anche chi fossero in relazione a quali episodi lei era stato ingiustamente accusati secondo ovviamente la sua
La sua versione con con la sua verità lei è a conoscenza se Lanza mo'Francesco Paolo abbia rivolto false accuse nei confronti di ganci Domenico
No perché non non mi sono mai interessato dei implicitamente i processuale via i collaboratori o di altre persone che io ho abusato
Già non non so non perché non non seguo queste vicende
Blair aveva rapporti diretti con Cancemi Salvatore essere aveva potrebbe spiegarci qual erano i suoi rapporti con questo soggetto interna ovviamente prima chiede che fosse arrestato
Mi riferisco nell'ambito di Cosa Nostra
Cioè rapporti diretti un Gangemi dal punto di vista mafioso sì
Da poter Cretone poteva avere io con con una persona con un altro uomo d'onore di un'altra famiglia
Anche se con Cangemi c'era moltissimo l'apporto
Quindi Cancemi non sapeva che lei era vuoto nove
No questioni non l'ho detto lei mi ha fatto una domanda io ho risposto alla sua domanda collettiva facendo alta domanda sì servono del fondo io sono stato ritualmente presentato al Cangemi
E perché non poteva avere rapporti diretti con cancelli
Cangemi da uno a favore di un'altra famiglia io posso avere possente da tenere rapporti con uno mondano della mia famiglia
Se se lei intende rapporti mafiosi sì sì sì perché rapporti mafiosi con l'uomo d'onore della famiglia cioè fare attività illecite opponga una un atto criminale con l'altro Ugo dolore diciamo di un'altra famiglia cecità senza l'assenso dal capo mandamento cioè io posso avere un rapporto Cangemi fece l'assenso del capo mandamento ma indirettamente non possa avere rapporti col Cangemi
Cioè senza l'avvallo dal capo mandamento sostanzialmente
E lei è a conoscenza se
Altri componenti della famiglia Della Noce che non fosse il capo mandamento a questo punto adesso dei rapporti diretti con Cancemi Salvatore
Cioè l'attuale Ganci aveva rapporti diretti con Cangemi Salvatore erano molto stretti molto amici
Ed altri componenti della famiglia
Cangemi aveva rapporti con ottimi con tutti anche con me ottimi ottimi rapporti con tutti
Senta quant'era lei è in grado di quantificare Accili
Il giro del il giro è lecito di denaro che
Che diciamo circolava nell'ambito della famiglia Della Noce
No
No no
Sendi carichi gestiva il provento illecito della famiglia Dalla Noce
Lo gestiva direttamente dal collega
E gli altri Comuni dove dolore non avevano nessun ruolo nella gestione
Che fare
Non lo so me lo dica lei anche se cioè nella gestione del dei proventi illeciti gli altri componenti della famiglia mi riferisco avevano impartiva moto agganci Domenico Ganci l'alloggio Anselmo Francesco Padova lei
Ed altri ancora avevate qualche ruolo qualche funzione per la cessione degli stessi o no
Cioè non non mi mi mi prendi consenta conserva stanchezza ma non riesco a percepire la sua domanda
Mi mi consenta di Perrone no signor Galliani anche le più specifico perché non hai scampo io a anche noi siamo stanche signor garantirne la capiamo perfettamente sotto questo profilo Concetta è questo a parte Ganci Raffaele
Che lei ha già detto il e gestiva in prima persona c'erano altri soggetti che gestivano e di
I proventi lei ci dell'attività il lei cita della famiglia Della Noce sì o no
La famiglia la voce sì
E che il capo mandamento che va a gestire diciamo i proventi illeciti della famiglia quindi il capo mandamento
Dal nel caso specifico possano essere Domenico Ganci o potesse essere dal collega dice Helloween che va gestita dagli introiti Luisa tutti introiti delle estorsioni negli appalti in qualche
Bondi in
Enti sostanze stupefacente o altro quindi o in costruzione volo diciamo il capomandamento sarà perché lui che investisse questi soldi
E durante la detenzione del Ganci Raffaele che ha gestito questi proventi
Olga ha detto Domenico Ganci o Raffaele Ganci e Anzano Francesco Paolo digestiva
Prego Anzelmo Francesco presente
Essendo chiede Domenico Ganci diciamo accentuato tutto il suo potere
Se dove la la fermo andava a riscuotere estorsione o al del
Lo scalo gioca dicevo io andavamo a riscuotere estorsione questi soldi andavano tutti consegnati al capo mandamento che pure lui sapeva come doveva distribuire o cosa farne
Ma durante quel periodo avanzammo Francesco Paolo non si lamentò mai con ganci Raffaele dal comportamento di ganci Domenico
Due ANCI Eleonora arrestato non si poteva vantare guai fu liberato Ganci Raffaele subito dopo fu arrestato del
Anzelmo poi uscì pare agli inizi del novantuno
Quindi
Non so se lui si sia lamentato meno di questi fatti
Lei è a conoscenza ha parlato riferita anche stamattina sul primo cantato omicidio il dottore Borsellino lei è a conoscenza di chi doveva eseguire materialmente
L'omicidio qualora fosse andato a buon fine
Chi doveva materialmente a sparare ecco
Ci sono due fasi serve mi indicava qual è parso voler sapere mi pare nuova fase oggi al responso Pubblico ministero
Per lei il femminismo individuava una delle due parti signor Galliani non rispondono all'esposto che siccome sono un poco stanco in questo momento non riesco
Attenti leghista anche offensive che Forcola avvocato fa riferimento al momento del negozio quando doveva avvenire avvisando le persone non stavano in quel negozio o all'altro
No io parlo mi pare che ha riferito di un tentato omicidio che si trovavano Syria Paola nell'ambito di questo episodio chi dovevano essere gli esecutori materiali e gli ha risposto
Galliano che vi erano varie e modalità a secondo se ci riferiamo al il momento in cui mi doveva avvisare il persone che si trovavano in quel negozio
E invece l'altro aspetto a quale delle due le fa riferimento al presidente chiedo sinceramente scusa io non mi ricordo l'altro aspetto quale per doveva venire poteva venire in modi diversi quando si trovava quando lui doveva avvistare la persona che usciva e dove andare a chiamare quelli che stavano nel negozio che avevano poi il mezzo come questa e questa qua
L'altro aspetto invece riguardava un altro momento
Deriva quello quando h sì sì sì qua non si volesse a quale dei due poli siamo venuti a due Siena quello dinanzi alla chiesa dell'altro non era riga fonte anzitutto quello del negozio parliamo di quello del negozio chiede dove materialmente uccidere
Lei è indicato prima persona materialmente lei sa chi doveva sparare
Chi doveva sparare non lo so però so che chi erano presenti diciamo Orsola detto lo chiede potevano portare nel motore si avanza del Molise parallelo il Calogero Ganci o c'era anche la Marche potremmo poi meglio non so come erano distribuite chi aveva realmente non non mi ricordo in questo va bene nell'altro caso invece chi doveva sparare materialmente
E nell'altro caso io dovevo verificare cioè la domenica schivo verificare fare realmente l'anno mentre allora disagiate non sapevo chi diciamo ho non sapevo chi doveva sparare a un ancora era in una fase diciamo preparatoria mentre l'altro caso che piaceva la preparazione perfetto questa era la domanda
Senta complessivamente per quante test su quante volte e quanto è durato il pedinamento del dottore Borsellino nel primo tentativo
Primo periodo per circa un mese
Le domeniche e poi c'è stato il pagamento di un sabato
In cui simbolo dopo mi è stato detto di sospendere perché non c'era più bisogno
E gli appostamenti dentro il negozio dallo Shabbat quanti sono stati
Spostamento non ce ne sono state avvocato appostamento dice
Persone che aspettavano lei la battuta ecco ci fu è stato in una sola volta o più volte
Ho specificato che è un sabato c'è stato questo appostamento e poi no perché il lotto Borsellino non usciva tanto rinviare poi se c'è stato una continuazione nell'appostamento io questo non lo so c'era mercato detto di non andarci più
Lei sa
La ragione per cui poi si sospese
Questa operazione
No avvocato
Questa mattina ha riferito che c'erano
Diciamo tutti Ganci che avevano detto alla Follini anche riferito che
Lei non è mai capire lei intanto aveva un telefonino nel mille novecentonovantadue
Lei mi riesce a che cosa si riferisce io le posso rispondere
Lei ne almeno all'apparenza si recava io rispondo sì forse arrivata male perché io l'ho chiesto dal mille novecentonovantadue lei aveva un telefonino
Personale
Personale o comunque non lo so
Popolare le ripeto io domanda avvocato mi faccio una domanda specifica perché a questa domanda non posso rispondere così in maniera generale cioè io personale non avevo telefonino
Un mio pallino telefonino personale non ho mai avuto ne aveva uno in uso
Se lei mi dice in quale periodo io le posso rispondere mille novecento novantadue signor Galliano la Loggia specifica cinque scusa avvocato lei deve essere più preciso dirmi in quale periodo allora se lei dice il periodo io rispondo sì o no e le dico sì perché ecco perché
Con la presente è chiaro che io potrei dire a luglio dal no mille novecentonovantadue se Luini dovesse rispondere sino allora a questo punto l'hai chiedere in quale periodo Amato dovrebbe dire a due sei Galliano piuttosto che essere polemico riferisse
Conforme onoriamo polemico ma siccome Mancuso risponda alla domanda e sono responsabili sponda cosa lei mi fa la domanda specifica nemmeno i Paola così nell'anno novantadue per violino io non avevo preparino e quindi rispondo presente
Specifico io le rispondo le interessa con riferimento ai periodi della strage qual è avvocato con l'avvocato qual è il punto esenti da interesse in modo particolare dal periodo dalla strage e quindi siamo tra o comunque nel periodo che va dalla prima alla sua va va bene quindi da maggio a luglio esatto maggiori io Massimo maggio luglio fino a luglio ora nel maggio del alle
Do del dottor polmone io ero dotato di un telefonino era questo telefonino della società di una società di sveglio Salvatore
Mentre nella seconda cioè quando parlava e da luglio essendo io non essendo dotato di nessun telefonino essendo che non partecipato all'assaggio non ero dotato di nessun telefoni
Lei sa se i ganci adesso la Biturbo era di scambiarsi tra di loro il telefonino Josè è capitato che magari uno prestasse all'altro famiglia del proprio telefonino
No
No non senso che lo esclude o non lo sa
Cioè essendo che ognuno aveva il suo telefonino perché scambiarsi o non lo so
Sì queste siamo quindi non lo sappiamo non li riconoscono scambiavano non sono scambiare
E lei
Mi pare che affermato con una certa certezza ai com'è a conoscenza del fatto e non solo scambiassero
C'ha una ragione particolare un motivo particolare cosa dire lei ha può fare un'affermazione simile a volte
Scusa avvocato prego per Crash
Per riferito di aver dato delle indicazioni agganci Domenico in ordine all'abitudine del dottor Borsellino
Nel periodo successivo al primo tentato omicidio del dottor Borsellino lei ha più pedinato lo stesso oppure le indicazione che ha dato erano perché si ricordava quelle degli anni precedenti
Io ho dato indicazioni quello che avevo avevo ero era sottomessa ce l'avevo conosciuta negli anni precedenti
Quindi lei nell'immediatezza non ebbe modo di pedinare il dottore Borsellino
No
Se grave mi dovrebbe chiarite una cosa è dire
Ancora non mi è chiaro lei ha riferito
Che il giorno successivo alla strage le era andato da Ganci Domenico per avere un conforto se così non non ho scritto non ho appuntato male
In relazione al fatto che le avesse cambiato turno ora pare che ha già risposto ma lei aveva informato Ganci Domenico
Che aveva cambiato il turno la mattina della domenica ha detto che mi informo il giorno successivo la informato il giorno successivo
E ganci Domenico considerato che era venuto da lei a chiederle di minare dottore Borsellino e quindi di partecipare a questa strage nome disse nulla
Nel senso che non l'ha rimproverato non ci sto male su questo suo comportamento visto che due era venuto proprio da lei a chiedergli di fare questo
Mi pare aver espulso dal passato
Va be'ho capito male io
Avvocato alla dell'avvocato zampate va fatto questo domande boss
No il punto che adesso le chiede l'avvocato la lasca e un punto sul quale in effetti non è emerso quale fu la reazione di ganci Domenico al fatto che lei gli disse di aver cambiato il turno
Piangi Domenico gli etero che lei ha detto dico meno male che queste cose le sappiamo solo noi eccetera eccetera però congrua con riferito con in maniera dettagliata alla fatto che legando il turno
In una parete cambio il punto anche o perché aggiunse anche Mimmo Ganci che dato che il fatto che era andata a buon fine
Quindi diceva la cosa dice muore pallino mentre e quindi non lo sa nessuno ci vende non ti preoccupare
Ma questo non comportò una mancanza di fiducia agganci domenica nei suoi confronti visto che lei sostanzialmente si era sottratto a quelli che erano isole obblighi di uomo Donolo comunque alla alla richiesta fatta proprio da Domenico capre che lei ha sostenuto che avvenne Ganci Domenico e Ganci Raffaele
Sì ma gli effetti effettive scusi avvocato se la interrompo il fatto che io lavorassi e quindi mi hanno ho trovato sul posto del lavoro
Io non l'avevo detto la cui CIA
Ho detto solo la bugia al fatto che lavoravo di mattina
E quindi non ero Baio disponibili c'è in questo senso quindi il fatto stesso che Luini era contumace viene a verificare che io sto lavorando anche il pomeriggio
Quindi non è una mancanza di fiducia il lo ha capito che poteva succedere che Raffaele Ganci ordinasse dei siamo alla mia diciamo o chiede chiarezza la mia partecipazione e il fatto è che lavorasse perché Raffaele Ganci avvocato
Mi scusi non voleva che io lavorassi voleva che io stessi alle sue dipendenze e che diceva sempre quanto di portare una panca c'è tipo da due milioni te le do io invece l'immagine dice orrenda lasciano s'Fabio Panda lasciano sbattere lavorare sì da questo punto di vista diciamo trovava conforto e mimo lance e appoggio perché dal collega cioè non avrebbe voluto che io andasse a lavorare
Sì signor Gagliano però la mia domanda era sostanzialmente un'altra
Lei ha riferito può può anche darsi abbia capito male che pure lei l'indomani disse che era affetti non era vero che lei doveva lavorare di come dice ma che fu lei a cambiare il turno
Disse questo agganci Domenico perché voleva darle un conforto perché aveva paura dovesse venire a sapere Ganci Raffaele ma la mia domanda tendeva visto e considerato che lei poi ha spiegato il suo comportamento agganci Domenico
Questo fatto non destò una reazione negativa da parte di ganci Domenico considerato che era venuto da lei con tutta questa fiducia con tutta
Tutto allora vogliamo votate rispondono nemmeno il buddismo presenta alla stessa maniera cioè segnalazione allora sassi che io lavorassi
Emorragie era d'accordissimo e quindi se io lavoravo di mattino pomeriggio e quindi un anno per il Cato che io ne aumenta lavoravo e quindi non avevo detto una bugia in sostanza c'è emorragica prima che l'azione Ganci sapesse voluto mi avrebbe fatto venderei di forzava opporsi valore veniva avrebbe fatto perdere il posto di lavoro c'è quindi ma anche la coscienza di questa situazione quindi non c'è stata diciamo una raffreddamento di rapporti comico lanciarsi c'è c'è stato una un addolcimento dopo l'aspetto però che veramente dovrebbe riferire e questo
Di lei disse il giorno dopo Gangi Domenico io lavoravo di mattina e mi sono fatto appositamente cambiare al pomeriggio oppure disse soltanto
E vero dovevo lavorare di pomeriggio invece Atteo detto che lavoravo di mattina che cos'è che lei andò a TNT Domenico
Cioè il fatto che ed è Domenico Ganci mi disse dice ma un dovere lavorare di mattina cellula mi ha chiesto è il fatto che io lavorassi il pomeriggio cioè io gli ho spiegato chiede ho dovuto cambiare
Il turno per diciamo favorire un collega e quindi autonomo però qualcuno ma l'ho fatto presente quindi dato e che Ganci dice a un certo punto di vista diciamo accondiscende aveva a questa situazione diciamo lavorativa mia e il fatto che mi avevano visto realmente a lavorare quindi io non avevo detto una bugia quindi non poche righe meno diciamo il rapporto grazioso che c'è da fame e Mimmo Ganci va bene può andare avanti avvocato sì grazie
Lei satira riferito ma anche pubblici non mi ricordo in questo momento che nell'omicidio di cassa Mimmo Ganci non era stato invitato ma si trovò casa commento sul luogo del delitto muore spiegare meglio questa situazione
Grazie ma Angel senza scendere particolare domicilio Cassarà che hanno interesse non è questo l'aspetto interessa questa difesa quello che a me interessa sapere eh
Anche in relazione a quando avvenne l'episodio e questo ci può interessare per l'evoluzione di cui abbiamo parlato anche oggi mi spiego anche consistenza è una domanda
Che cosa significa che non era stato neanche invitato e si trovò lui il giorno del delitto per caso
Geller limoni arance diciamo si vantava del fatto che grazie diciamo al suo intervento anche se non era stato invitato dal padre alla copertura di a quelli che dovevano scappare quelli diciamo Averna talmente avevano ho sparato
E quindi diciamo mimo Ganci si vantava di questo fatto con me e quindi a discapito dal padre che non l'aveva diciamo neanche invitato ma in che senso si trovo lì per caso lui sapeva che il veniva lì sapeva si sapeva che si doveva porre nessun dell'omicidio però non era stato invitato dal padre gliel'ha detto diciamo tosta tre in macelleria invece Luís siamo e ci andò
Con e il il suo motore verso le scuole personale
Stamattina riferendo su la sulla militanza in
In Cosa Nostra parlando della vale stragi
Ha detto che si è pentito di non aver affermato prima
Le stragi
Perché non aveva avuto il coraggio io vorrei spiegato Becker mezzi aveva eventualmente per fermare le stragi prima
Dato intuibile la cosa non abbiamo come spazio lo sedici è chiaro che se avesse fatto prima la scelta che ha fatto ora no
Grazie no no no no forse ho capito male
Si abbassa si doveva sentire prima delle stragi mi ha detto che non aveva mezzi diciamo come muovere all'interno di Cosa Nostra di impedire niente e chiaro che diverso sarebbe stato il discorso se avesse fatto determinate scelte
C'era questo il senso onestamente non non l'avevo capito quello che aveva riferito il collaboratore fatto prelevato la specifica in questo senso è chiaro che la domanda sembrerebbe superflua
No Presidente specifiche non riesca a capire studenti
In che modo Yanglui all'alterigia dei riferimenti quindi se c'è un aspetto che non lo convince lei faccia su questo punto una contestazione lei contestazione con
Prestazione nome in senso giuridico ma bensì nel senso messicana dalla Roma i trentacinque gradi si fanno sentire a quest'ora che la meraviglia presidente
Signor Galliano lei intendeva riferisse stamattina che poteva fermare le stragi se avessero cominciato a collaborare prima
Mi sembra che sia una ha risposto ovvia cioè se avesse avuto il coraggio prima di dire quello che poteva succedere quindi prima che ho qua a processare
Eravate votano
Presidente io avrei l'ultima domanda che è un po'
Complessa per la verità
Introducessimo
Lei ha mai ammesso responsabilità penali per proporre sapendo sin otto innocente per tale Peres accreditato dall'autorità giudiziaria non so se così formulata
Di esche spiegarmi bene
Può rispondere no regaliamo
Prego avvocato non non ho capito la domanda generosamente l'avvocato desidera sapere questo
Lei ha mai
Mai autoaccusato falsamente difatti quindi che non ha commesso
Per potersi accreditare aumentare il proprio valore diciamo così di collaboratore innanzi all'autorità giudiziaria
Ma dovremmo ritornare indietro sempre dal
Dal
Dell'interrogato nell'aprile dal novantasette quando io diciamo accusato di cose che non avevo commesso diciamo Berruti per un fatto liberatorio per avevo tentato di dire del Colle quattro bugie che poi subito Manea subitanea avevo rettifica però
Mi sono mai accusato né mai ho accusato dipartimenti e io non sono a conoscenza o che non sono vere
Sì e questo fatta dal proprio nell'ambito di questo processo quindi dalla strage di via D'Amelio
Chi si allarma Betto sì Presidente io avrei finito per quanto di qua dal verbale d'acquisizione anche verbale riassuntivo vengono no non ho soltanto il verbale in forma integrale dalle
Mi scusi se ci porge te questi verbali integrali in modo che noi possiamo acquisirli materialmente il difensore mi pare che hanno finito il pubblico ma
Italietta che i difensori uno uno verbale teoricamente sarebbe l'uno uno uno in quanto mi consente siccome sono tutti evidenziati io domani mattina al
Consegna nella mia non viene così diamo in cancelleria per quanto riguarda quello che ha richiesto l'avvocato invece Zambardi lo farà l'avvocato il Pubblico ministero deve riesaminare
Ok degli avvocati soltanto qualche domanda io voglio fare il Municipio non abbiano devo fare un'unica domanda lei ad oggi tradizionale chiedo scusa chiedo scusa c'è un'altra violenza quando lo avevamo visto la prenotazione prego allora per quanto riguarda solo l'avvocato Bordon
Buongiorno signor Gagliano buonasera replica allora proprio a seguito all'inizio del discorso ho sentito soltanto quel giorno sì buonasera buonasera comincio
Per quanto riguarda le riunioni della Commissione lei ha risposto alle domande dei magistrati il Pubblico ministero che queste queste riunioni a vini volo in diversi appartamenti quindi ha parlato quindi della casa di sua nonna
Tu alla casa dei c.t.
E ha riferito che nell'ambito di queste riunioni ha visto diversi personaggi di spicco tra cui Giovanni Brusca
Successivamente sempre domande domando dei magistrati del pubblico ministero sul ruolo appunto svolto Giovanni Brusca lei ha affermato che l'ho incontrato avrebbe incontrato unicamente due volte
A questo punto io mi chiedo
Ma personalmente io ho avuto c'è quando io ho incontrato la io sapevo che l'UE fosse Giovanni Brusca
Però lui non conosceva a me io non conoscevo lui ma io vedevo lui che entrava e usciva quell'appartamento ma è dopo nel novantacinque
Ho avuto modo di conoscerlo personalmente due volte inizio quindi viene ho presentato ritualmente Giovanni Brusca dell'Empire in cui in quei tre quattro mesi in cui orletto il mandamento della Noce con Franco Spina quindi lei ha avuto due appuntamenti con Giovanni Brusca quindi lei la visto
Diverse volte in questi appartamenti ai quali ho fatto riferimento però l'ha conosciuto
La conosce personalmente mai quindi ritualmente anche la volta novantacinque grazie non ho più non ho altre domande grazie
Prego se non vi sono altri difensori il Pubblico ministero pure esaminare
In sostanza una qualche domanda signor Galliani
Lei al presidente prego signora dica
Senta qui spacca collaboratore hanno problemi di orari altrimenti devo chiedere l'autorizzazione quando si parla lei ancora
Pochissimo perché c'è soltanto il riesame del Pubblico ministero e qualche domanda da parte del presidente
Per cui tenuto tensione Intini Claudio
E noi non siamo in grado di a darle questa assicurazione l'unica cosa che possiamo dire con certezza e che dobbiamo concludere oggi l'esame perché per domani non abbiamo collegamenti prego il Pubblico ministero signor Galliano
Lei ha più volte detto che Ganci Raffaele da detenuto mandava dei messaggi all'esterno a mezzo dei suoi fratelli può riferirci qualche a mezzo adesso i figli si può riferirci lei l'ha già detto ecco soltanto per sollecitare il suo ricordo qualche esempio di messaggio mandato da Ganci Raffaele a mezzo dei suoi figli a Giovanni Brusca
Nel periodo in cui diciamo dopo stiamo dopo il novanta e il novantadue cioè dopo le stragi e quindi dopo gli arresti tutti Raffaele Ganci mandava mando a dire spesse volte a Giovanni Brusca
E per due situazione uno riguardante un costruttore
Il costruttore tappa
Che abita del Ganci Raffaele doveva dare ottocento milioni frutto di una transazione la compravendita di un palazzo invia regione siciliana tali tratta élite Gambino Gaspare e poi i mandava a dire la brusca di sollecitare
Anche Rabah perché era la persona che diciamo moldava i soldi all'uomo d'onore la famiglia di Borgetto e quindi ricadente nel mandamento di San Giuseppe Jato
Lo stesso questo costruttore portava i soldi frutto di estorsioni ai danni delle calzaturificio Spadafora e quindi sollecito diverse volte
Queste cose
Lei ha detto che venne dopo le stragi riesce a collocarlo temporalmente un mese un anno successiva alle stragi correggerne Ganci Raffaele Philco erano tutti arrestati in quel periodo quindi
Siamo o nel novantadue dopo il novantaquattro e alloggi su quello con le Sette parole Anci diciamo c'è stato perché anche quando c'era Stefano Ganci fuori il Raffaele Ganci mandava a dire queste problematiche
Di questo costruttore dei soldi e lo o che le ha fatte sapere anche a Giovanni Brusca
Senta un'altra cosa lei è a conoscenza di rapporti tra Angelo la Barbera e Mimmo nei periodi in cui Mimmo era sostituto
Se
Volerci ebbe rapporti con diciamo sul
Aldo la Barbera
E mi ricordo un particolare che destò diciamo un po'di malumore a parte i limoni arance quando di la Barbera chiamò mi Monte ANCI la sollecitarlo dal fatto di lasciare stare cioè i costruttori
Quindi ci che avevano o rapporti diciamo negli atti che davano rosso borbottando Cosimo un palazzo davano l'appalto per l'hotel scavare davvero o per
Lepore dure cosa vale cioè lasciare stare diciamo o ad ogni diciamo costruttore i stessi clienti che avesse diciamo il nostro territorio
E chiedemmo Mimmo Ganci Silverstone poco anche perché ci serve è un costruttore a costruire avverrebbe nel mio mandamento
E giusto che i lavori per tempo di fontane RIA che li fa Francesco Paolo Anzelmo e lavori di coloritura che lei fa Calogero Ganci li facciamo loro cioè ci fu un certo diciamo un malumore Mario diciamo il sabato all'alba dell'evento la barbetta rassicuro il diciamo il minore ANCI dicendo che se è un costruttore che è aveva come clienti gli di appalto i suoi cucina fratelli
Io all'epoca diciamo ideale decimo garantito anche in un altro territorio gli stessi lavori
Un'ultima domanda
Facendo il quando le è stato più volte chiesto il problema della nomina del sostituto ad opera di chi siede il capo mandamento o di un terzo lei ha anche parlato della ha parlato di Ciaculli a Della Noce io le vorrei chiedere
Con riferimento al mandamento di San Lorenzo lei fa chiede il capo mandamento e chi fu nominato sostituto e e per volere di chi fu nominato quel sostituto
Lei è il capo mandamento era
Giuseppe Giacomo Gambino che era cognato di mio zio
Assumere diciamo il suo sostituto è stato nominato Salvatore Biondino manda dice per esempio viene in mente il voler genere di Gambino per volere di sua zia non non so non ho capito bene che lei avrebbe cioè per volere del capomandamento dal Gambino stesse quindi in quel caso anche l'entità del sostituito fu fatta ad operare il capo mandamento
Sì allora capomandamento già è stato nominato dalla perché in quel periodo cioè io parlo dall'ottantacinque ottantasei e poi fu arrestato giammai biondino diciamo fungeva da capo mandamento perché il diciamo aveva questa quasi pasta carica che poi si concretizzò con l'arresto di Giuseppe Giacomo Gambino alla fine del dall'ottantasei perché lei in quel periodo il Giuseppe già un bambino era latitante e quindi avrei bisogno dodici luce che potesse diciamo gestire diciamo alla famiglia stessa
Sì un'ultima domanda da parte del pubblico ministero
Lei ha detto che all'arresto di Lucchese Giuseppe
Salvatore Riina
Designò il sostituto del lucchese
Lei sa se ci fu un motivo specifico per il quale questa designazione venga fatta direttamente da Salvatore Riina
Gli slip mi pare che abbia già risposto
No
No avvocato arrivano era proprio quel chiarimento che io già quando facevamo il controesame il difensore ritenevo necessario cioè confusi come era morto nota nove avvocato queste con riferimento a Pino Greco sta borsetta che era morto
Invece la domanda e quella successiva esami dell'arresto del lucchese l'arresto e Lucchese Gary invita
Sì perché il Rina diciamo teneva cuore questi mandamenti sia di Ciaculli calibra in calcio
E anche perché diciamo c'erano uomini i giovanissimi
Che dovevamo quel prendere diciamo la carica di capo mandamento quindi
E lo stesso prima che interviene in questi casi in questi due casi
Ma mi scusi anche se non erro anche Mimmo Ganci quando fu arrestato il suo padre Raffaele nell'ottantasette non era credo che fosse abbastanza giovane
C'è un motivo specifico se ne è a conoscenza per cui nel caso di arresto dal capo mandamento della Noce
Il signor studente ho detto poco fa questi suoi mandamenti Giachino punti-organico li teneva ore quindi sotto controllo diciamo di controllava diciamo con con più comunque un po'con più pressione di controllo maggiormente diciamo perché altrimenti dei mandamenti possibili diciamo a tutti i giovani
E quindi che non c'era e c'è una figura carismatica l'Inter la famiglia
C'è quasi si sta parlando di sostituzione e non c'è dico appunto di fare un nuovo capo mandamento non di una sostituzione come nel caso in cui si parla del mandamento alla voce
No però io gli ho chiesto le ho chiesto dell'arresto di Lucchese lucchese non era morto era stato arrestato
Fra l'estate e quindi rifatti in cui era stato arrestato era erano fatti molto importanti e quindi con poca possibilità di di di uscita
Però diciamo teneva sempre lui molto molto presente diciamo o nei suoi pensieri questi in questi mandamenti perché ho dei mandamenti molto importanti
E questa motivazione che ci ha appena fornito è una sua deduzione o ha saputo queste la motivazione da qualcuno
No ai binari diciamo quando nomina per esempio i fratelli Graviano
Diciamo a Lilli li li controlla diciamo di controllare con le diciamo d'appuntamenti coautore anche per guidarli nel nella conduzione del mandamento può e quando esce il Bagarella il Bagarella gli dice Totò Riina di diciamo affiancarsi a un mandamento Lelli Duncan Ciop appunto per guidare ville riesce a delegare ad altri paesi quindi per avere ciò una l'appoggio di una persona diciamo abbastanza importante come il Bagarella nel nel seguire il mandamento stessi
Le ripeto la domanda queste cose che queste notizie che ci ha appena riferito
Lei chi apprende
Lei gli aprendo diciamo da perché il diciamo alle riunioni già in queste riunioni io ci sono sono presente magari quando corvina frenava c'è sempre il commento tra il Cancemi del fare del Ganci Raffaele che partecipano a queste riunioni e quindi diciamo sono diciamo osservazione che asset ascolto da mio zio e da una Salvatore Cangemi
Abbiamo finito Presidente presidente mi scusi avvocato a zampa d'una domanda Flash ce la possa fare relazione questa
Prego un'altra si
Sia Galliano lei Campanale tra pro poco fa anche Ganci Raffaele riusciva a mandare messaggi per le estorsioni mi sono per dare comunicazione sull'attività quando era arrestato
Ma si facevano estorsioni in quel periodo nella diciamo nella zona la noce
Però su questo argomento avremo tanti sono possibili penso comunque abbiamo anche mentre lei minerario canne gente io no insieme storia economici facevano rispondo senza fare no
Avvocato le scuse per il cui organico io cioè in quei tre quattro metri
Non ho mai detto né io né Franco Spina abbiamo mai andato via di fare estorsione come dice Del Neri l'estorsione sono stato la del piede in cui avverte il mandamento prima Stefano nascite poi Pierino dinamo celeste ozioso strafatto
Voi dopo diciamo di problemi che sono successe nove Città di Palermo perché è tutta Palermo
La mattina si svegliava con nei negozi formulata che con dei problemi che c'erano con le lamentele che andati va ora in carcere Raffaele Ganci ci raccomandò di non fare queste cose difatti noi né alberi né acqua niente ma nessun altro abbiamo dato mai ordini di fare estorsioni ma bisogna c'erano o state poste in essere estorsione nel emessi precedente negli anni precedenti
Va bene grazie
Desideravo chiederle Galliano
I miei fu presentato a tutti i componenti della famiglia Della Noce o soltanto alle persone che ha indicato oggi rispondendo all'esame del Pubblico ministero
No solo alle persone a cui ha già parlato infatti ci sono molti uomini d'onori dalla stessa famiglia che io non conosco ho chiesto che siano come dolore però non non ci conosciamo
Lei ha detto che ha sentito parlare Ganci Raffaele con Cangemi dicendo
Che i dopo il primo attentato quello del al giudice Falcone ci sarebbe stato anche il secondo
Ci vuole dire quando lo ha sentito in quali occasioni
Questo problema mi pare che
è stato subito dopo la c'è questa osservazione subito dopo diciamo alla alla strage di di di Falcone
E dove avvengono riordino nordista diciamo a a collegarlo c'è ma in maniera temporale ben precisa comunque ricordo benissimo questo questa osservazione
E Ganci lo diceva al Cancemi perché il Cancemi non lo sapeva Polo diceva perché stavano facendo un commento entrambi sapevano questo fatto
No perché entrambi sapevano questo fatte quindi stava commentando ciò convettive già abbiamo fatto la prima la facciamo a secondo in questo senso Mazza isole era aveva avuto un diciamo un risultato positivo
E alla nell'assaggio divieti capaci ben fecero proprio il nome del giudice Borsellino del magistrato Borsellino come vittima di questo secondo capitolo facciamo una seconda domanda il nome specifico un anno fa
Quindi lei lo dedusse dopo sulla base di quello che avvenne che questo nome fosse quello che al magistrato
Ne ha detto che il capo mandamento detenuto viene informato
Per i casi importanti almeno sempre
Della decisione della Commissione prima che avvenga il fatto che si deve compiere io le chiedo
Ma il capo mandamento detenuto viene informato della decisione già presa dalla Commissione un po'del fatto che la commissione deve decidere una certa cosa
No quando la commissione decide falsi fa sapere Alcamo andamento che la commissione aveva deciso aveva deliberato quel tolta misfatto
Ma quindi quando il sostituto partecipa alla a riunione della Commissione in nel luogo della suo capo mandamento il sostituto ancora non sa come la pensa il suo capo mandamento su quel fatto
C'è una diciamo ha facoltà sostituto rende fa sapere al suo capomandamento quello che deve succedere che è stato diciamo discusso in Commissione
è ma quando severi sulle commissioni lui cosa fa faceva muta non parla aspetta di sapere quello che dice il capo mandamento ho parlato e quella di Napolitano decisionale ha capacità decisionale e quindi poi rende
E l'otto o il suo capo mandamento fa sapere al suo parlamento al suo capo mandamento quello che
è stato diciamo delibera
E questo avviene seguendo cioè che lei sappia io parlo dichiara io parlo per me zero come già detto dal l'omicidio Insalaco che limoni arance sostituto dal padre
E che partecipa alla religione governo deliberata che si doveva uccidere realizzavano non solo quindi voi primo garage lo sapeva suo padre questa decisione della Commissione e che avevano dato incarico o diciamo la famiglia la voce di di fare questo omicidio perché democratici era abile aveva il negozio poca distanza diciamo dal dal luogo del delitto che l'incarico monaci
Alla fattispecie
Ma lei può escludere sa o non sa se prima comunque di questa decisione di questa deliberazione
Ganci Domenico parlo con il padre dicendo guarda a questa riunione si andrà a discutere di questo fatto
Cioè questo sermone Anci non so se salta andando in Commissione
Diritto all'argomento questo non so se qua la commissione e saggia prima dell'argomento che si deve decidere non lo sa il senso che Kerimov Ance ritornando dalla tenuta questo che non ebbe a dire quello che ha già riferito
E quando il capo mandamento detenuto viene informato della decisione può esprimere un parere contrario
Cioè quei onestamente quel sottosopra dopo non nono diciamo conoscenze in nel caso in cui il capo mandamento diciamo si sia rifiutato ribellato alla decisione dalla commissione
Un ultimo chiarimento volevo chiederle
Con riferimento al caso di Lucchese e dei fratelli Graviano
Lei ha detto che in questo caso interviene il Rina
Ma il Rina interviene per nominare
Un nuovo capo mandamento o solo per sostituire il lucchese per il periodo in cui era detenuto
Cerbaia nominata il suo il sostituto mentre nel caso del dei Graviano mi pare che sono stati nominati ex novo
Quindi non come sostituto di Lucchese
Pare che le le Lucchese c'è forse soffrendo un po'di confusione cioè Lucchese subito dopo ci fu una riunione in cui si nominò queste le oblique Drago cugino del dell'Udinese che poi magari formularvi arrestati neppure il suo nome furono Minardi il italiano
Egli nominò direttamente replica mali nominò come Aol posto ex novo o come sostituti di Lucchese cioè Lucchese restava il capo il loro erano i sostituti
Cioè questo non lo so non non non sembrano specifico alla nello specifico non so se in quel caso li ha nominati ex novo comunque sono stati nominati Galliano
I Graviano quantità due uno tre quanti
E quelli che qualche volta hanno partecipato alla riunione sono stati in due come avevo detto Giuseppe e Filippo
Più volte venuto soltanto Giuseppe stretti e allora lei sa chi fu nominato
Ho soltanto lei ci può dire chi ha visto
Che posso dire che hobbistico d'accordo che vedevo una volta disse tutto due fratelli che hanno partecipato a questa riunione altre volte è giunto solo Giuseppe le parti possono concludere
No nessuna domanda su queste ulteriori precisazioni non è una domanda presidente
Lei ha fatto l'esempio dell'omicidio Insalaco con un esempio di decisione portata successivamente a conoscenza del capo mandamento ora io desidero sapere
Se lo può specificare meglio è mai capitato
Che Gangi Raffaele nel momento in cui lei lo accompagnava a una riunione le dicesse
Che lei abbia saputo ad Agira fede quale sarebbe stato l'argomento delle riunioni cioè si sapeva prima di che cosa doveva parlare oggi parliamo dell'omicidio Insalaco dell'estorsione
Il Chris del dell'omicidio vip sono Mascherpa moli dalle riunioni stesse
Gli argomenti pare domanda me l'abbia posto il signor Presidente e ho detto che non so se i capi mandamenti sapevano cosa si doveva andare appassionare in Commissione seguiva o sapeva al momento del
La costruzione dalla Commissione sprecare io questo l'avevo capito desidero sapere se come fatto di sua conoscenza né è mai capitato che Gangi Raffaele
Mentre lei lo accompagnava una qualche riunione
L'abbia retto sai sono
No no no perché non viene a parlare di questo
Ha detto no no no mai mentre successivamente qualche commento dopo le commissioni Gangi Raffaele Alajmo ha fatto se va bene nient'altro grazie presidente
Dovete fare domande no va bene allora abbiamo concluso l'esame di Galliano Antonino ringraziamo i presenti signora leggi farà per il verbale con l'orario di chiusura buonasera buonasera buonasera
Posso parlare un attimo telefonicamente in un mio amico avvocato eh c'è la possibilità sì collegamento c'è
E allora rende benissimo e allora parlava colleghiamo li telefonicamente allora abbiamo concluso l'esame di Galliano Antonino però oggi l'attività istruttoria e completata
Visone o richieste delle parti o possiamo senz'altro rinviare a domani Presidente mi scusi Nanni che possiamo sapere con precisione chi sono i testi indicati con precisione Pubblico ministero la volta scorsa
Forse oggi ci può dire se verrà qualcuno di quelli o non verrà qualcuno di quelli già indicati per ma li ha indicati con precisione frizzantino aggiornamento ecco ecco di quelli che ha indicato i pagamenti in
Mani sono stati tutti i sentimenti laicità tutti citati Valeria regolarmente citati l'ordine sarà il seguente prima di tutti verrà sentiti senatore Ayala
In secca seconda sarà Vullo gli altri a seguire ritengo prima la moglie della da italiano le sorelle dell'italiano e poi i dipendenti Castellana Gandolfo e di un però
E che è stato precisissimo letta indicazione pure dall'ordine per cui se qualcuno non ha interesse ai primi per esempio può anche arrivare lo si riprese come richiesta sono avvocato la strega modeste legale all'appalto
Riferimento soggetti ecco che sono ovviamente invitati vale ovviamente ci riserviamo di esaminarla anche sotto il profilo
Testé differimento ex articolo centonovantacinque mi riferisco agganci Raffaele meccanici Domenico va bene per quelli che sono imputati il problema non si pone per gli altri dovete farlo adesso la richiesta se ce ne fossero altri non ce ne sono censurate
Allora a questo punto non essendo esperibile ulteriore attività istruttoria
Alla prima sezione degli hard o abbiamo iniziato ieri proseguiamo qual è la verità Center ha promesso continuare esatto e poi ti accorgi presidente ah no domani pomeriggio purtroppo non potremmo mi informano tenere udienza qui
Va bene
E a che ora sessanta all'udienza domani inizieremo puntualmente alle nove perché il giudice a latere non è impegnato in tribunale del riesame quindi saremo come è nostra abitudine quando non ci sono tributari Sava puntualissimi alle nove si inizia va bene grazie del prego avvocato
E se questo è lo attendeva all'istruttoria il Presidente rinvia dall'agenzia per il prosieguo
All'udienza del due luglio novantotto ore nove presso il palazzo di giustizia
A Hula prima sezione Corte di Assise
Avvisando le parti presenti e disponendo la riproduzione degli imputati detenuti l'udienza è tolta