La situazione in Kossovo

Buonasera Antonio Russo per radio radicale oggi dedicheremo una uno special su il colosso che sulla questione della dell'Albania
Soprattutto coi quello che sta succedendo ed è in atto per quanto riguarda il Kosovo situazione estremamente importante anche tra l'altro con una serie di distrazione così se si può dire da parte dell'informazione
Per cercare di capire realmente quello che sta succedendo in Kosovo qui in studio con me udito dei pulizie deputato del Parlamento europeo e anche segretario del partito
Radicale che interverrà appunto su queste problematiche sono in collegamento con Arthur J.
Da Tirana in Albania per avere ulteriore delucidazioni delle situazioni che sono in atto in Kosovo e Conte malamente anche con la dottoressa Laura Boldrini responsabile
Della UNHCR di Roma responsabile ovviamente italiana che ha lavorato e continua a lavorare
Per quanto riguarda la situazione dei rifugiati dei profughi in in Albania soprattutto nella campo profughi
Di troppo moglie inoltre poi saremo anche in collegamento con Federico Bugno che giornalista il giornalista dell'Espresso anche lui esperto della questione
Della ex jugoslave dei Balcani
E con cui tra cercheremo appunto di approfondire di cercare anche di capire le motivazioni di di questi conflitti intanto
Polacco di avere un proprio mondo la portiera non provocatoria dove tu qui Laura Boldrini Federico Bugno
E dunque ancora volte nostro ascoltatore infatti
La cura del costo ormai coinvolto decentrato oltre il quaranta per cento del territorio dunque
Protettiva per per la più grande mai vista nel Kosovo
Non so quale cominciare questa nostra trasmissione ho letto un aggiornamento su quello che succede o prende qualcuno la parola prima di me ecco sentissi no dacci degli aggiornamenti perché abbiamo saputo di questa
Grossa controffensiva che c'è stata nella strada c'è fra Tecce la strada che da pece porta a Pristina
Grandetto contro offensiva
Da parte serba i giornali di oggi riporta una serie di immagini soprattutto ad esempio lo smantellamento della bandiera serba
A nella città di
Di Tecce però non non si sa benissimo l'entità di vittime o di profughi dovuta questa controffensiva ecco se tu superiori dall'allenamento capi uno operativo del testo poi la polizia militare
E delle proprie truppe un paramilitare che avevano come obiettivo del controllo della strada che collega Cristina legata del Kosovo e Peia quella pronuncia esatta in albanese
Questa operata importante patetica perché Peia e pochi chilometri dalla frontiera con l'Albania
Ex articolo deriva controllata dalle truppe dell'ente soprattutto dal Kosovo però Divella liberarla c'è stato bisogno di una guerra vera e propria credo che dovrà conclusa ieri invece secondo le fonti di Belgrado locativa continuano in molte direzioni
Sono migliaia i soldati delle testo però di prezzo del Kosovo circondate nella regione
Più nette che un una roccaforte dell'Esercito vedi pezzo del Kosovo dovrà anche in questi momenti che noi stiamo parlando è in corso una vera e propria battaglia all'offensiva
Deve percorrere pochi secondo gli osservatori albanese delle tre K la lega democratica del costruito il maggior partito albanese del costo al supporto dunque del poteva il supporto degli ottanta carri armati pesanti
L'Aprilia tattica e cosa pensa ed elicotteri da combattimento pianti quegli atti produzione russa ieri dai combattimenti il sofisticato idriche ventinove
Anche quello che produce una russa e gli americani pronti produzione di Cusano normale dicono i missili terra-terra Katiuscia anche costi di produzione sovietica russa scusatemi immortali via dicendo dunque
Del testo rischiarato con tutto il suo potenziale bellico
Solo che ora secondo il comunicato pre da parte di Pristina decine e decine di morti e molto di più che ripicche praticamente ha tentato e tenta medica aggiunge il prezioso raggiungeranno le in qualche elenco dei morti
Dunque dichiarare questo bilancio attraverso un comunicato rilasciato poche ore fa anche il comandante del testo per ripeto del costo che dipende quest'area
E dunque una vera e propria tragedia umana perché è molto alto il numero dei cimeli che subiscono
Interruzioni e perdite umane perché da qui deriva bombarda a tappeto
Per risparmiare casi edificio ospedali carpiti grado foreste spalle
I magazzini con generi alimentari deposita come certamente non c'è neanche dotato di osservatori internazionali e pure la famosa che ne ne viene tenuta molto lontana
Secondo un comunicato del consiglio della difesa dei diritti umani con centro a Pristina oggi è stata ma peccato sempre agli uni che una famiglia di venti persone
Che sono state trucidate scattante spietatamente anche usando il prato un lenzuolo bianco come bandiera bianca dunque
E titolo consegnate per l'alettone bambine che stavano nel credo della famiglia come risposta dunque retribuzione sommaria che non è prima registrata da questo Consiglio la difesa dei diritti dell'uomo e come ricordate anche nel febbraio scorso a pensando che sono rimasta Crato ottantacinque donne e bambini nella foto dei quali hanno fatto il giro del mondo via internet
Però questa volta forte non ci sarà un fotografo coraggioso che Pala sapeva tutto il mondo quel massacro più fresco di Fiorucci
I combattimenti continuano nel Kosovo centrale e nei dintorni della vettura Cristina che tu Antonio conosci molto bene dove lo scenario dello sterzo bombardamento a tappeto secondo la tattica militare
Come criminale della terra bruciata attacco di decine e decine di carri armati e cingolati elicotteri da combattimento
Diventa sempre più chiaro che il numero dei poco che non preoccupa più nessuno
Già certamente perché lato ma porta anche la comitato elettorale e Toro ormai quasi duecentocinquanta mila sposati secondo il Consiglio albanese
Per la difesa dei diritti umani trenta aiuti tenta tenta tentò il minimo di solidarietà
Era da parte diciamo della comunità albanese perché non può bianche certamente dalla contate naturale perché non può far parlare i convogli di aiuti umanitari
Questa e pulizia etnica perché in come uno dei pochi rischia di raddoppiare e e triplicato in molti molto in fretta limitato così il venti e il trenta per cento per la popolazione che ricordiamo non ammonta a oltre un milione ottocento mila abitanti albanesi nei due milioni di abitanti che popolano il Kosovo e porre la domanda non è ancora genocidio questo come come la giudica il ministro Lamberto Dini così ripeto ancora per considerare una feconda postina reporter ma perché più volte sono accusate come imposti a reagire nel territorio del Kosovo come nel territorio del nemico perché ed hanno sistematicamente al cuoco i campi di grano drammaturgo gli animali più attivi a tutto ciò che c'è il prezioso nelle case abbandonate nelle scuole ed altre istituzioni sono decine e decine gli attendisti sia dei pacchetti albanese del Kosovo stia con Sirio periodiche dei diritti umani ed altri organismi diciamo sempre del Kosovo che chiedono un maggior attenzione internazionale e anche possibilmente un intervento che però l'hanno già che non ci sarà per il momento questo e attuazione che quota di politiche che i temi e ho appena ricevuto dal Kosovo grazie
Ma delle notifiche c'è dato anche se ovviamente sano
Notizie di estrema drammaticità e di ulteriore conferma della situazione in atto che quindi appunto è una vera e propria guerra e potremmo forse dire sottolineare che si tratta di una guerra
Genocida aria tra l'altro poi mi ricordavi di situazioni di parti del Kosovo il più visitato in cui otto appunto potuto io stesso personalmente constatare questa questa strategia possiamo dire di terra bruciata quindi
L'uccidere gli animali
E distruggere tutte le possibilità di sostentamento alla parte di di dazi che venivano andai creino scusami autovettura paletti intere che vengono determinate col mine antiuomo offrono migliaia decine di migliaia
Le mine antiuomo chiudono sopra di tutto nella frontiera tra l'Albania e il Kosovo per impedire qualsiasi tipo di parlato sia di civili albanese del Kosovo che vogliono trovare di Couto in Albania arriva anche aiuti e poi le menti
Dall'Albania soprattutto il costo ecco questo è fondamentale perché questo significa in parole povere che comunque nonostante il Trattato di Ottawa
Firmato dai paesi occidentali da tutti i Paesi contro l'uso delle mine
Anti uomo vengono invece tatticamente usate invece in Kosovo e tra l'altro soprattutto creando ulteriori difficoltà ai profughi
Che cercano di trovare salvo può contro appunto l'aggressione l'aggressione serba ma mi trova adesso in linea diretta con la durezza Boldrini che ricordo appunto che era responsabile dell'UNHCR e che anche lei notizie sul fronte appunto il problema dei profughi e di come l'UNHCR sta cercando di intervenire delle difficoltà che incontra anche sul lavoro sul tennis sul territorio dottoressa che vola
Tanto dunque ho ascoltato la testimonianza di Arturo certa sulle cifre ci sono alcune discordante
In quanto l'Alto Commissariato delle Nazioni unite per i rifugiati sostiene che a questo punto ci siano per lo meno cento mila affollate all'interno del Kosovo
E che hanno circa la ventiquattro mila persone in Montenegro
E almeno tredici mila in Albania ecco quindi comunque la situazione resta molto grave al di là del del quelli delle cifre più o meno insomma diverte e anche notifica comunque denotano una gravità anche che aumenta di giorno in giorno anche di ora in ora direi soprattutto perché aumentano i fronti il conflitto che io bande più confronti e quindi la popolazione è costretta a fuggire per non soccombere appunto alla violenta
Ecco vorrei dire che si trova delle situazioni particolari come quella in Montenegro che è avvenuta creare noi in Montenegro dicevo ci sono circa ventiquattro mila persone ventiquattro mila kosovari
E in Montenegro la popolazione e concentra di fatto inoltre villaggi in tre piccoli villaggi unisce
Va Eroli raggi e questo perché questi tre villaggi non abitati dalla maggioranza albanese quindi in questi tre villaggi c'è una foto popolazioni incredibile a questo punto i centri d'accoglienza sono stracolme
La popolazione trovare ospitata dalle famiglie ma certamente ad accertare che non può continuare oltre come non non è sostenibile la situazione nel nord dell'Albania sia perché problema numero uno e la sicurezza nel nord dell'Albania oramai impossibile portare tout court tenta trovati infiltrazioni di grande di grande pericolo ecco quindi è pericoloso sia per i rifugiati rimanere in questa zona
è pericoloso per gli operatori umanitari che comunque si trovano sempre
Imputazioni difficoltà aperto alle macchine vengono o vengono rubate
Muerte che vero che per parlare magari pensate che uno attraversa la strada e si trova nel poco e in mezzo il Parker maglie che accadono molto di frequente tra famiglie e questo accade a forma di missili anticarro di bazooka non è che e voglio dire include i conti vengono regolati no contempli con armi voglio dire alla portata di tutti
Ecco è una creazione di grande di grande attenzione di grande insicurezza l'alto commissariato e latente per i rifugiati attentando addirittura di portare per quanto possibile le persone più a rischio quelle più tollerabili dal nord dell'Albania portare in altre regioni e quindi rivedere un po'la sua posizione cioè fornire assistenza anche ai kosovari che porteranno quindi dal nord dell'Albania
In altre regioni dell'Albania mentre prima la politica era proprio quella di continuare ad assistere solo nel nord adesso invece stiamo rivedendo un po'le nostre posizioni ecco ripeto proprio perché mi nord sta diventando un territorio molto dice di ed è difficile perché i perché appunto è arrivato dal Kosovo continuare a vivere lì ma anche tecnico per noi deve sostenere domanda aiuto e delle cifre riuscire a a fornire e una un aiuto consistente ecco perché la situazione è effettivamente attaccata
E l'attività è difficile il piano interprete non sappiamo neanche per quanto durerà imitatore d'inverno è un po'il nemico a Berlino quanto dal punto di vista tecnico corti perché noi sappiamo che queste sono regioni molto montagnose
La neve appare già in autunno quindi è difficile poi nuove in quel periodo e regioni ed è importante fare un pre posizionamento dei beni di prima necessità quindi al momento ecco l'accusa sta cercando di prevenire e prevedere dove posizionare per quanto possibile in una situazione comunque ed estremo movimento in divenire e di cui è è difficile poi avere una proiezione in prova da qui a tre o quattro mesi
Quindi quelle l'ambiente in cui ci troviamo per aree devo dire che ecco l'attivazione invece che migliorare sta peggiorando
Noi ancora speriamo che una comunità internazionale porta in qualche modo porre fine a questa follia porta in qualche modo condurre le parti a un negoziato io in termini concreti e realisti anche e ecco poi sul terreno quello che succede sembravano contraddire questa speranza
Ecco a ti ringrazio l'aura di questa di quest'ulteriore specifiche io tra l'altro qui delle notizie
Dai giornali che dicono che forse si parla di centocinquanta mila sfollati senza acqua
Né cibo però quello che mi interessava sapere riuscite poi avere una possibilità di monitoraggio sul sul terreno parlo per quanto riguarda poi il Kosovo visto le difficoltà che il governo serbo da appunto alla vostra organizzazione cioè all'UNHCR di poter girare e riuscire a venire una un'immagine esatta
Dell'incita punto egualitaria molto difficile appare bisogna veramente molto difficile e va e viene in quanto a volte abbiamo l'autorizzazione ad accedere in alcune località
Altre volte nel perché località ci vengono interdette per cui non è possibile fare un lavoro sistematico ecco ora abbiamo mandato due camion questa mattina da Belgrado pieni di di di di coperti di Matera e di di lenzuola
E le abbiamo mandate appunto supplì piena perché venissero distribuiti agli sfollati
Però ecco le donne più calde sono di difficile accesso e quando arriviamo noi poi di fatto perché accertato permetta di arrivare quindi arriviamo quando
Ripeto è già accaduto in qualche modo quindi non possiamo dire di poter avere informazioni
Una mano enzima mandò in tempo reale ecco abbiamo templum Pietro di qualche di qualche ora a volte a volte più di qualche ora e quindi non c'è possibile comunque avere informazioni precise quindi porta a mente la popolazione e comunque sappiamo che è in movimento comunque sappiamo che il lavoro fatto le persone che si sono spostate circa venti mila sappiamo anche che seconda poi degli interventi dici la gente continua a portate a termine in movimento quindi questo sicuramente è una cosa che anche nelle nostre missioni comma conterebbe permettersi appunto dalla polizia aperta
Escono considerazioni che noi facciamo ogni giorno perché abbiamo riscontro sul terreno però certo dando il via a dire che c'è un monitoraggio costante
Tematico questo no perché effettivamente c'abbiamo tempo delle donne e dei momenti in cui non possiamo accedere ecco
Ti ringrazio di questa ulteriore ulteriore specificazione ricordo che tra l'altro anche in ascolto Federico Bugno che interverrà quanto prima e volevo fare un un breve intervento Arthur J. su quello che Laura ha detto appunto sulla situazione dei rifugiati ovviamente Laura se per favore può rimanere in ascolto per intervenire tu tu tu tu cosa portatori colori che vanno popolo dove lasciò l'altro lo stop
E quelle che vanno poi dal costo e come dicevo prima aperta la pratica aveva ecco ma Calamo
Ho capito assai
Il monitoraggio dalla dall'altra parte man perfetta dalla nostra valutazione della situazione a noi risulta che al momento
Donne poche ore Alfano aveva decantato chiamarlo allora tre giorni fa come attuali Age da detto venti mila persone sono stati spostate Perra ove e chiudo un addetto né da dove prima diceva
L'attore ha detto tu hai dato che in questo momento c'è in atto un'offensiva campione del protervo errori solo altri invece che trenta mila abitanti di questa regione dunque parlo cinquanta nella Pamela Rabe ora l'occhio aveva continuato dovranno questi cinquanta mila
All'interno perché comunque non hanno possibilità di accedere fuori no io capisco che queste sono cifre capisci che sono fluttuanti in quanto la situazione di ora in ora cambia quindi e ha detto quello che sta succedendo
Sarà che comunque la popolazione sarà costretta di nuovo a fuggire anche dalla roccaforte di ok chiaramente il nomade folate aumenterà rapidamente quindi potrà no e Cotignola aggiorna mentre un continuo io volevo intervenire senza
è importante che ci sia questo confronto fra un'informazione che si trova al momento sul terreno cioè Arthur e tela ora che sei stata ma ovviamente devi anche essere presente qui
Inzaghi a prezzi appunto è un arricchimento di informazioni comunque una possibilità percorra perché interrompono arrivano comunque ed è ogni giorno da chiunque perché noi abbiamo che apre finale e abbiamo anche interpone che ogni giorno ottenuta nordico tentano di entrare nei territori
Caldi apoteci Gargano a volte no e questi sono cifre che loro ci passano ogni giorno non sono le mie stime sesto no no ovviamente e qui sta il fatto bene a specificare io lo davo per s'
Per implicito vorrei introdurre se a è stato in ascolto
Bugno lo saluto la parte appunto agli ascoltatori di radio radicale ricordo che Bugno giornalista editorialista dell'Espresso e esperto delle questione Balcani a seguito per quasi fin dall'inizio la guerra in in Bosnia e conosce anche la realtà nella realtà politica dei Balcani ecco ti vorrei chiedere Borgna un commento su questa alla situazione del corso che soprattutto sul fatto della difficoltà di definirla guerra o non guerra genocidio Huet nocivi o altro quasi una sorta di di Giantin Isma'anche per certi versi dell'informazione
Sembra turbato dal pubblico barba guardaroba guerra quinto tanto noto ma il prelievo continuate pillola non guerra una crisi e basta
Ed è un mero fatto pertanto strano perché io non so che cosa bisogna fare per poter parlare di guerra porte come altri che ancora fortunatamente ancora non si è mio padre al di fuori dei confini del Kosovo non la reputo una guerra però almeno a quelle che sono le enoteche
Perché noi abbiamo chiuso a chiave la possibilità di più il conflitto lasciamo stare
Il ministro degli Esteri Barnett e Pascal Milo che continua a soffiare sul fuoco al diritto non so quante opere qui pronti a scendere in campo politico
Pongo del Kosovo ma tutto i giornali oggi almeno riportavano la notizia di settanta mila albanesi ed di Macedonia pronti alla guerra temere per il PPI sono le province meridionali della Macedonia sì per ricordare Mario in particolare per bar e così via
Quindi
è niente ti volevo dire appunto su questo questo imbarazzo punto della definizione Guérande
Piaciuta anche la connotazione che che tu hai dato ma da questo punto di vista appunto
Secondo te si sta riproponendo un copione un secondo copione bosniaco per quanto riguarda la tecnica
Naturalmente gli amici più ai fiori ricalca il parlato molto di cose per colpa dell'origine del conflitto in Kosovo probabilmente sono diversi conflitto in Bosnia ma certamente il modo in cui terribili stanno muovendo in corso la ripetizione da Euribor
Il tentativo è quello di può replicare pubblicamente alcune zone di modo che qui domani si dovette mettere a un tavolo delle trattative mila replica posso dire ma queste queste zone non c'è nemmeno un albanese così come prima diceva in questo giorno anche nemmeno sul questo nodo non serve certamente per il parco prima
Verrebbe a considerare il costo nella culla dalla propria
Della nazione
E questo è un fatto molto importante per i tempi
Otto acquistiamo
Ma l'ordine pubblico
Forse il programma che abbiamo subito volte ma la comunità internazionale tempo facendo esattamente i tempi errori che ha fatto importanti
E intanto per cominciare
Gli americani soprattutto sembrava è doveroso intervenire pare procede improvvisamente vampire
Abbiamo bene in che va a trattare dappertutto
Mi sembra che vada a fare la politica più perché la
Noi abbiamo come Italia includendo anche l'impegno e proprio in quel tempio con gli albanesi dal Bari
Sì ma l'ho fatto anche il venti aprile però è vero che a questa situazione tipica incapienti anche a livello sempre più a quello perché aveva da qualche tempo e ma era cominciata molto presto molto prima e poteva intervenire prima ad esempio oggi che poteva essere un elemento
Irritabilità e piove forte proprio mentre rubava ma rubava aveva una funzione pena qualche metteva oggi non ce l'ha più non c'era più perché l'Europa l'Unione europea ripete trent'anni Canato l'ONU
L'Italia francese guarda Germania soprattutto all'anno decoratore intervenne quando ancora poteva ritenere poteva fermare questa cosa oggi come oggi e di Piliego permarranno proposto che appena ma è una situazione e in cancrena
Grazie anche alla mancata mancato intervento della comunità internazionale e questo è un fatto importante
Sapete poi cento duecento mila profughi cento mila tesserati subito
Prima oltre duecento mila contempli piante nei numeri
Sono popoli e di cui gli altri dati che fine faranno
Tra l'altro nettamente avessero in questo momento profughi kosovari anche Peppino varie e dove sono arrivati i popoli musulmani deputato Walter Valdi amante anche nel corpo valide purtroppo
Cosa deve fare britannica
Si dovrebbe poter intervenire ma io credo che non sia più tempo comunitario
Permette ecco qui mi dai una occasione proprio al balzo ovviamente mi raccomando anche a Arturo e all'aura rimanere in ascolto di poter intervenire con Oliviero De Puig che ricordo appunto deputato al Parlamento europeo il segretario Partito Radicale
Di dire appunto qualcosa su la questione appunto della politica internazionale sull'atteggiamento qual è tra l'altro essendo all'interno
Della Comunità europea e quindi potendo registra le quali gli umori e le discussioni mi atterrò e le riunioni per quanto riguarda la la gestione della crisi del Kosovo
Qual è la sua opinione e anche se l'utenza che ci possa essere una soluzione o se ha una proposta ecco ti ti lascio lavoro sì lo sono
Molto d'accordo con quanto ha detto
Bugno ma rispetto alle responsabilità della comunità internazionale al fatto che interviene e non interviene quando molto molto tardi non condivido del tutto la sua analisi sulle sponsors sulle responsabilità in sostanza anche della leadership albanese in particolare
Del dottor Ugo Fava fosse questo un po'superfluo in questo momento perché il problema sta cambiando le la situazione dei diventata quella che è diventata un però credo che anche utile ricordare che la posizione di Rugova era in qualche modo anche speculare
Ma quella Milosevic e in qualche modo anche a quella della con uno della comunità internazionale ha dato l'alibi alla comunità internazionale per non fare niente perché sicuramente le proposte che lui avanzava acque Duranti durante tutti questi anni durante il dieci anni che vanno dall'ottantotto dal discorso di Milosevic a Consolo poi al Campo dei Merli
Dall'altra parte anche dato un alibi ovviamente a Milosevic coltello intaccare sempre di più le prerogative tu complete insufficiente che aveva il Kosovo prima della durante l'era di Tito però dico che fosse un po'super più perché la la situazione è cambiata e perché la SIP lì l'elemento fondamentale è quello che ha ricordato Bugno che intanto non si tratta di una crisi ma si tratta di una vera e coprirà guerra anche in Bosnia del resto non c'era
Era anche lì un problema in qualche modo interno cioè interno a
A una zona con anche lì una aggressione che veniva da una stessa città dallo stesso regime che raccoglie il suo capoluogo a Belgrado e che quindi il problema è proprio quello di vedere al di là ovviamente di differenze storiche come come Bugno ha ricordato i vedere veramente la stessa logica che sta all'opera in Kosovo la pulizia etnica di alcune regioni e credo che possiamo già in molti fare la mappa della futuro Kosovo quale lo intende già oggi e lo che intendeva già da molto tempo Milosevic e chi a Belgrado con lui ha concepito questo piano questa questa zona nella zona tutta la zona
Nord est della il Kosovo che comprende la parte ricca che sono le miniere del centro del Kosovo che comprende tutto tutta la regione lungo il confine con il Montenero perché ha anche una funzione in termini di controllare
Una Repubblica la repubblica del Montenegro che come sappiamo ha preso le distanze sempre più le distanze da Belgrado e anche in questa zona
Guarda caso ci sono anche più famosi monasteri serbi quindi più un'altra piccola regione
Confinante con la Macedonia che consentirebbe anche di di spezzare in qualche modo i collegamenti tale comunità albanese di Kumanovo lungo lo Stivale avete detto voi con la parte del col fumo quindi questo è il disegno ecco media l'ha ricordato Bugno
Con la pulizia etnica
Milosevic potrà fare far bella figura tra virgolette
Dopo alcuni settimane o mesi di guerra e questo ovviamente è difficile prevederlo e quindi arrivare a cosiddetti trattative di pace al tavolo di pace dicendo che molla il sessanta per cento il cinquanta per cento
O il sessantacinque per cento del Kosovo intanto si tiene quello che avere ha avuto sempre l'intenzione di tenere e in qualche modo allarga la zona etnicamente pura cioè la la zona della non serve quindi io credo che questo è un disagio un disegno assolutamente chiaro di fronte a questo la comunità internazionale non sta facendo assolutamente niente sta proponendo
Scenari che ovviamente dopo dieci anni di
Di pressione assolutamente micidiale delle autorità serbe di oppressione totale dell'autorità da parte dell'autorità serbe sulle proposizioni kosovari che sono un milione ottocento mila mila persone come ha ricordato Arturo ovviamente il clima di fiducia sia cotto e era anche quello che voleva Milosevic e quindi ovviamente ora il campo a alla sua politica la stessa ribadisco di quella usata per poi conquistare di fatto il cinquanta per cento del territorio bosniaco allora cosa fare e credo che questo sia cosa fare intanto per tentare di svegliare la comunità internazionali ci sono ovviamente cose molto importante e fosse questo sarebbe
Interessante sapere da parte anche della della dottoressa della responsabile del dell'alto Commissariato per i Rifugiati sapere se secondo lei cioè un certo risveglio quanto meno da parte dei Paesi europei
Dell'Unione Europea del delle Nazioni Unite
Una certa mobilizzazione la mobilitazione intanto per portare soccorso con mezzi adeguati perché giustamente come lei ha ricordato nel nord dell'Albania la situazione è quella che è anche questa una conseguenza di una scelta politica
Del dell'Internazionale socialista per non dargli un nome che ha dato i risultati che avrà dall'altra parte io credo che non possiamo più rimandare il momento chi è quello
Di fare con Milosevic quello che si è fatto con Karadzic e Mladić cioè quanto meno da subito partire questo faremo come partito radicale
Nei prossimi giorni partire con una campagna per la incriminazione di Milosevic questo a questo punto io credo che difficilmente un diplomatico e a fare maggior ragione un politico oggi può dire che Milosevic può ancora avere una qualche funzione di stabilizzazione cioè ci sono delle cose ovviamente per noi
Per gli ascoltatori di Radio Radicale allucinante che abbiamo dovuto sentire in tutti questi anni dall'inizio della guerra con da Vukovar in poi passando ovviamente momento devo tutte le tappe drammatico da Sarajevo eccetera
Srebrenica e tutte le tragedie che abbiamo visto che io credo che oggi nessuno può trovare un argomento che possa consentire di pensare che
Con il signor Milosevic si possa conseguire un minimo risultato positivo quindi credo che questo è intanto lo dobbiamo dobbiamo tentare di
Ridimensionare quanto meno credo che questo è stata la dimostrazione imperfetta tutto quanto si vuole del tribunale ad hoc sui Cimini nelle sequestrati a per quanto riguarda la borsa ma sicuramente
L'incriminazione di Cadice ribadisce avuto un effetto Helios sono sicuro che avrebbe un maggiore effetto ancora
Rispetto alla al presidente serbo fino ex jugoslavo Mino
Ecco ti ringrazio le vie di queste più per esigenze precisazioni Laura poi intervenire per rispondere a questa domanda che ti aveva fatto Olivier se voi aspettano secondo volevo anche lanciare visto che purtroppo le le linee sono occupate con Bugno e Arturo che ovviamente interverranno per dare ulteriore discussione sul tema che stiamo affrontando ma una linea telefonica
A degli ascoltatori con brevissimi interventi non più di quaranta secondi e ricordo che l'umore quarantotto ottanta cinque quattro uno zero sei ovviamente
Roma ecco lavoro c'è pure io rispondevo i licheni offrono fu cellulare che sta per finire la batteria quindi se non mi sentirete più a un certo punto sarà l'OCSE perdonate approfitto grazie dog comunque volevo dire semplicemente questo l'aiuto umanitario ha dei limiti enormi
Lo ha dimostrato dalla fine alla guerra fredda insomma in diverse occasioni migranti Labanchi riletti Consagra steak e lo dimostra anche in questa situazione perché parte della sua natura vere dei grandi limiti aiuti umanitari vecchi in quanto per per aiutare la popolazione è doveroso un imperativo categorico che la comunità internazionale
Tanti per i denari dei fondi perché la popolazione civile venga chiusa ma ma fu le le questioni vengono ridotte le diversamente non è l'aiuto umanitario che può risolvere le crisi politiche o comunque di scontri militari quinto e assolutamente ipocrita pensare che attraverso i convogli umanitari portano i giornalisti diffusi su
No no no scusa scooter più scusami glielo nono non ho voluto assolutamente dire questo ma intanto c'è anche un problema umanitario in quel senso lo volevo dire
No no ma io decretano pro dicendo che fu mai fatto questo tipo di allusione per dire che non ottemperano noto dovere no cioè agli ascoltatori che comunque va bene recitato che per negli ultimi anni la comunità internazionali paesi occidentali hanno o come dire hanno avuto un atteggiamento latitante dal punto di vista dell'impegno poliziotti mentre condonabile coi tante stanziando risorse per l'umanità due ho anche detto che noi nei campi profughi a Goma nello nel tradire abbiamo un po'ottenuti foraggiato degli autori di genocidio quando nominarono non avevamo certo il mandato di equità
E quando
No ma poi ha figurati non ho mai il cui in cui questo il credo che da da nessuno qui tu possa aspetta e questo tipo di critica non potevo per avere anche un po'il polso di come sta reagendo la comunità internazionale ovviamente se tu
A in queste ore ai saputo di iniziative anche in campo umanitario Ciogli un crescere delle iniziative
John ricorda critiche nascono positivi abbiamo lanciato un appello per tredici miliardi di dollari abbiamo ricevuto due milioni di dollari d'Italia stanziato cento mila dollari su questo nostro appello
Non sono positivi neanche la Humanitarian questo è molto molto importante perché se norme anche sul conto è umanitario che non è come hai ricordato giusta per nome suppletivo di quello politico ma se neanche su quello c'è l'impegno il cielo e alla volontà politica volontà di intervenire allora veramente
è una è un'aggravante in questo senso che lo chiede
E io a ad oggi devo dire che al Nord rastrellano riposti poche con risorse molto limitate
Noi cerchiamo di mandare i convogli comunque delle regioni più colpite dove sappiamo che i civili stanno stanno ancora locati intrappolati cerchiamo di negoziare ogni passaggio ma non è sempre facile perché poi comunque se non abbiamo la luce verde come si dice non possiamo neanche arbitrariamente passare perché veramente pericoloso questa piede che gli ultimi tempi quindi abbiamo rischiato molti operatori mancanza non morti ultimamente appunto abbiamo una operatore del Programma alimentare mondiale italiano peraltro fondi abbiamo avuto quattro vittimista cecità nel corso dell'ultima settimana affollamenti e qui non può neanche sì la dignità anche di
E tu lo capisci esplorativo questo non è
Certo l'avrà ti ringrazio questa precisazione e devo dare atto comunque del dell'impegno del lavoro che tu comunque cerchi di fare anzi a il fatto che collaboriamo insieme
E anche da ai reportage di quando io mi trovavo in Kosovo
Quando siamo ritornati in cui abbiamo entrambi sottolineato il Gia chiuse sull'informazione che era assente e soprattutto anche appunto della debolezza della presenza umanitaria sia a livello di è in giro e sì a livello internazionale
Di cui dubbiamente
Sottolineare insomma questa carenza e per certi versi insomma conoscano anche la
La della esatto esatto infatti cosa che tu nell'altra
Collegamento infatti sottolinea Astico mio sottolineai la non presenza
Italiana in in Kosovo volevo però scusami l'interruzione interpellare Bugno sulla questione appunto
Bugno e anche Arturo vivamente
Che in ascolto sulla questione della politica internazionale cioè sulla questione che sembrerebbe che al limite questa una ipotesi un'interpretazione su cui appunto di Bugno e anche Arthur potete intervenire ovviamente in maniera critica o meno per esempio una delle posizione il fatto che comunque la comunità internazionale tacitamente accetti il fatto che Milosevic trovi una soluzione di divisione
Del Kosovo volendo dire che in parole povere il suo interesse comunque mantenere il controllo della zona ricca del Kosovo la la il Kosovo minerario
Che è strategico ovviamente anche per la stessa sopravvivenza economica
Della della Serbia per lasciare il Kosovo agricolo quindi quello più povero
A gli albanesi una sorta quasi di tacito consenso in cui sembra essere anche per certe volte compromesse l'informazione al modo come poi cerca di spiegare la tattica militare sul terreno c'è un ente non CDA un genocidio funzionale questo tipo di conquista del del terreno ecco ti lancio questa questa domanda un po'provocatoria forse forte per sentire la tua opinione Bugno e anche da parte di arte raccordo
Nella politica italiana
La predetta italiana c'è negato permette poi di penetrare Marche particolarmente vivace al programma è costata vivace così come privato in questi tempi l'abbiamo visto ieri scriveva come una pallottola abbia un Presidente del Consiglio che va attribuito spesso arretro abbiamo visto che
Dopodiché italiana per la prima volta pur la coniugale politica ed affari tappare quello che preciso ordine internazionale l'Italia l'abbiamo visto in Iran
L'abbiamo visto il in Algeria ora abbiamo di fatto ministro privato che gli esecutivi in Turchia abbia avuto ieri il ministro degli Esteri barocco il possibile il nuovo e in nome di una certa del parlamento etiope ecco qui diventa a coniugare politica era pari e anche quello che muove la politica italiana nei confronti del corso
E a pari italiani chiaramente non solo il tratto appare italiane chiaramente sovente per e allora
Questa qua pappetta moltissimo su quello che è l'atteggiamento italiano Pietro
Io non voglio dire
La politica arredi o la palla privato batte proprio perché le rapine non possono essere tenuti in considerazione dal nostro Vittorini pieghevole che era molto in considerazione
Grave non potrà mai aspettare dall'Italia una soluzione del problema costruttore comunitaria torbido anche la politica
Mi pare ieri mi pare di aver capito adesso non ricordo forse la spina credo molto ha comprato la roba al cospetto che prima di andare in porto voi o a Belgrado
BNP costruttivi e promette Colussi può darmi un altro avvocato Mauro Vacchetta perfetto legittima
Certa ecco Bugno ti ringrazio di questa di questa ulteriore approfondimento anche provocatori interessante su quello di conforto perché c'è qui solo dalla stampa sempre sul l'articolo della Spinelli Dini no ce l'ho io c'è qui Dini risponde alla spina dice non aiutiamo certo Milosevic Milosevic si deve soprattutto evitare il peggio questa è la la titolazione immediata a questo punto trenta gare
Senti vendiamo aggiungere un'altra cosa io non credo nemmeno che arriveremo delle trattative in cui
Verrebbe per Vermeer cottura che dava qualche piccola al decreto di riprovazione del profugo io credo che l'avrebbe riempita di tenersi tutto dentro
Oppure la vede d'accordo ecco altro scusami se ti interrompo un minuto prima di intervenire c'è una telefonata inattesa
Che vorrei mettere per far per anche dare un'opinione a parte gli ascoltatori della comprensione di quello che noi stiamo cercando di fare un approfondimento del problema del Kosovo è un un ascoltatore da Napoli pronto ora buonasera organico a non far carico situazione
Io penso che i fratelli kosovari hanno finito la loro libertà però io credo che è una peggiore che potrebbe portare alla libertà con la pace
Come rapporto Montenegro ecco la alla domanda però seppur cose non voglio chiedere niente perché lo cerca una mia posizione cento operò qui
è una discussione di domanda quindi di domande da porre a agli ospiti di presenti radiofonici era comunque ringrazio proprio qualcosa
Mi Antonio ecco praticamente io volevo tornare un momento sul fatto della ripetibilità internazionale
E sul ruolo dell'opinione pubblica proprio su quello che sta succedendo in questo momento nel Kosovo
Una come un un momento riti prima mano e informazioni formazione per quanto riguarda l'Italia evocata veramente molto molto dubbia noi come ladro di cavalli abbiamo gridato ai quattro venti
Ieri patate a febbraio quando c'è stato il massacro di dieci anni
Abbiamo detto più volte che sta preparando una guerra totali e credo che interveniva nel momento giusto
Questa guerra portava qui questo in questo bilancio in cui i bollettini proprio tragici che noi abbiamo oggi tra le mali
Però per quanto riguarda la cosa che mi stupisce di più sono e lamenta delle azioni proprio anche prioritari anche di persone come per esempio Labriola tentare i cantieri pecche ad Accademico
Raccontando trenta giorni di carcere interpreta perché aiutato un gruppo tipo qui ha cercato di aiutare un gruppo i profughi del Kosovo per passare la frontiera con l'Albania ed ha paventato in lacrime con le proposte che ha detto sta e entrata nel per primo ottavo giorno di sciopero tra palme perché non è accettabile condannata
Per questo esempio per questa contributo titoli resta quella il comico conosce anche come l'angelo di Mostar perché l'attacco da Pato anche nella martoriata città di Costa vero volevo comunque aggiungere anche un'analisi PLI pirotecniche principali che del pesco serbo vuole al rivale collochino gratinate in questi momenti riempiamo trasmettendo
è ormai chiaro confermato che l'occhio dell'esercito serbo il percolato puri paramilitare di truppe paramilitari
Ha trovato questo obiettivi neutralizzare ogni forma di ripetuta armata rappresentante delle ma dalmata unità dell'esercito per decreto del costo Carlo come seguiti in molti volontari Carlo scelto da autodifesa armata come forma più rimarrete e come obiettivo da allora punizione esemplare adulterata e prende Intiglietta terrorizzando la popolazione civile pareva dell'abitato una pulizia etnica di dargli accada dell'orientatore fino al pianto anche dal Penta politica nel Kosovo
Perché l'obiettivo chiudere la partita sul campo militare entro il mese d'agosto quando l'Europa nell'opinione pubblica non parliamo di questa politica che ormai regola e ferie Edimar significa altrettanto quarto obiettivo
Condizionare il tavolo tecnico tagliati dalla puntura della porta delle armi
Venendo così pure politicamente del resto per ripeto del Kosovo e le cancellerie occidentali che accetteranno ogni prova il Papa sullo di Belgrado gridando ai quattro venti come certamente e pronto di palanche
Mi spiega Clini le società del gruppo di contatto nella tua Ralph puliti che ha costretto i kosovari e potervi ripetersi su un unico tavolo vivo e concludo chiedo scuro in questo clima l'autonomia che Belgrado porte considerato sarà una farsa protetta per centinaia di carri armati
Dalla polizia e militari paramilitari di Arkan incompleto decideranno altri a fare da capogiro anche in Italia come Total ricompensate dopo il genocidio imposta la questione che pongo è questa
Tipo assistere di fronte a questa strategia di quel quell'apposta
I frati e riconosciuti come dei partner come qui personaggi politici nei Balcani
Ecco ti ringrazio Arthur c'è un'altra
Telefonata da Milano e poi penserei di fare una domanda conclusiva con un giro ovviamente con i nostri ospiti qui che in studio in collegamento telefonico la la telefonata viene da Milano ovviamente ricordo sono solo quaranta secondi di tempo domande
Ho una domanda precisa a uno degli ospiti ricordo Liviero del Puy deputato al Parlamento europeo segretario Partito radicale e Federico Bugno giornalista della Espresso Arthur J. inviato di Radio radicale a Tirana in Albania e se ancora il cellulare attivo spero di sì
Laura Boldrini responsabile della dell'UNHCR di Roma
Pronto
Pronto stile comico allora una cosa rapida rapida per i quaranta sono secondi cominciando con un saluto naturalmente a tutti voi quello che vorrei cercare di Ende quindi capire questo prima se ho capito bene parlava di qualche in mille miglia qualche migliaio forse di mine antiuomo anti uomo anche per suona io mi chiedo invece lo spiegamento tale di armi di e dei rifornimenti
Da dopo che vengono probabilmente RAI viene negata Amanda molto in gemmato ingenua ma chi chi riempie i quadri che rifornisce questo bene in che tempi serviti queste mi sembra croste quantità di armi e di munizioni Nimega rapide ciao
Ecco non so chi voglia rispondere a a queste questioni che comunque sono importanti sedimi
Viveva mongolo dunque usufruire per che vuole trattenuta dall'aula dove parla più delle campane per il traffico delle armi
Riesce probabilmente perché educato a tutto tondo intercambiabile interpreterà eccetera editor di questo tempo è fuori per la difficoltà di a parte questo emette poi e una per via della via quella con il perché per una Albania allora via ora uno alberi all'esterno tolte per rimette anche molto consistenti che arrivano qui si possono pagare le altre poi poteva apparire un kalashnikov posto prescelto mille dollari ottocento marchi quindi detto al CIPE la barba amplia
Mamma molto alti
Ieri sonori diciamo tra l'altro anche una una bomba a mano modello ananas come viene chiamato insomma costa costa non più di cinque marchi insomma
Sì di mi attengo io vorrei che sposano trasportatore anche precisato un'altra cosa compiuta il Gruppo di Contatto dichiarato anche la competenza per ha dichiarato pro Prodi boicottò diciamolo sono l'ostacolo totale dei con lamenti
Gli armamenti per la terapia però questo accordò questo ricatto lo è stata sottoscritta dalla Russia e la maggior parte degli armamenti usati dal dall'armata serva di produzione russa e dunque viene fornita regolarmente sia contezza carpenteria anche con muflone dunque la provenienza
E molto chiara invece del tessuto ripetono il Kosovo richiedete armamenti lettiere perché non non ha potrebbe ripetuta del poeta del governo serbo dalla frontiera con l'Albania il tono tra l'altro in coppia con Grandoni e costano trecento marchi proprio prezzo partire il primo però di armi pesanti soprattutto quelli anticarro mancano scarpe insomma dunque loro combattono con kalashnikov contro carri armati elicotteri proprio quelli privati che abbiamo visto nelle guerre l'Afghanistan sette ecco
Ricordo per un'ultima telefonata
Il numero che quattro otto ottanta cinquecentoquarantuno e nel frattempo c'è Olivier che voleva intervenire sempre
Sulla questione anche perché vedo che stiamo arrivando
Alle conclusioni come tu giustamente aveva detto io credo che dobbiamo aver presente
Anche se riconosco che difficile anche perché tutte le informazioni e le notizie tutte più tragiche le une delle altre io credo però che molto importante ricordare che la pace nei Balcani non può fare a meno della pace della democrazia in Serbia e che quindi il problema del Kosovo anche il problema della Serbia e quel solo dove muovendo molto molto presente
E per avere la democrazia
In Serbia e poi anche per via di conseguenza anche se non dirette per il corso noi dobbiamo puntare ad una cosa e quella di abbattere il regime di Belgrado
E a batteriologico regime di Belgrado vuol dire innanzitutto cominciare per abbattere il dittatore al potere a Belgrado abbattere il signor Milosevic quindi io credo che dobbiamo avere presente perché i serbi non sono il regime di Belgrado le per i serbi
Dobbiamo lottare il perché loro possono ritrovare il cammino verso la democrazia e questo anche la condizione per una pace
Due regole con le con i kosovari con e gli altri popoli della Regione quindi credo che perché anche dobbiamo tentare di ragionare su cosa possiamo fare io credo veramente che dobbiamo lavorare quanto quanti quanto più possibile il più grande numero possibile di persone tira Lupari energie in Italia ovviamente perché ora stiamo parlando
In Italia gli italiani ma anche in Europa per raccogliere consensi e appoggi supporti firme e quant'altro per arrivare quanto prima alla incriminazione
Del dittatore Milosevic da parte del tribunale Villari questo mi sembra una priorità concreta noi come cittadini prodotte dobbiamo anche pensare alle cose così concrete che possiamo fare cioè ovviamente
Antonio credo anche Arturo l'hanno detto cioè il dovere di informare ma anche c'è il dovere fa per i cittadini di agire e credo che dobbiamo tentare
Come cittadini responsabili trovare una cosa che responsabilmente in modo organizzato possiamo fare credo che questo una prima cosa concreta sulla quale ci possiamo concentrare ecco questa dichiarazioni di rientrano estremamente importante vuole fare chiudere la trasmissione con un giro di domande a chi poi appunto voglio rispondere all'ultima ascoltatore velocissimo perché siamo proprio a agli sgoccioli del tempo
Dedicato cinque
Pronto la informa Paolo sì voglio buona sera ringrazio pop altro prego fuori può
La domanda per favore
Volevo periodo ecco se o da parte equipaggiato vanta la guerra Corvaglia degli appalti ovarico
Ecco e ti ringrazio della del tempismo con cui ha fatto la domanda ecco chi vuole rispondere
Bugno una domanda che forse e media elaborare in senso il pacifismo che si è e laboratori l'epoca in Bosnia in cui assistite dieci mila italiani
Attivi per gli aiuti umanitari eccetera invece sta sembra essere alquanto assente per quanto riguarda il coso anche la stessa partecipazione che c'è stata all'epoca della crisi di del governo di Belice in Albania insomma ecco chi vuole risponde
Non affronta fanno dopodiché sono perfettamente d'accordo con il pm incriminare chiamami plurime l'acquisizione disse
Mirafiori ma succede già incriminato però grazie Ciments Français quarta Morelli ma è un problema Caccamo e crepe
Il pacifismo che dovuta ai tempi in Bosnia dall'opera benemerita entrambi oltre il punto delle migliaia di volontari italiano in Bosnia
A ma proprio intorno alla guerra
Va bene
Ecco spiegata l'importanza in quanto guerra non solo dopo l'intervento della NATO e dopo perché andato ha detto intanto dopo l'intervento dell'Autorità hanno approfittato di un'ora di un minuto dopo la guerra
Ecco ti ringrazio di questa associazione rosa si Olivier volevi fare una considerazione brevissima finale d'accordo con Federico punto io credo che la differenza tra pacifismo e nonviolenza al problema e di organizzarsi e lavorare
Soggettivi politici lo tentato di indicarne uno sicuramente ce ne sono degli altri ma sono d'accordo con conto dei comuni su la politica che dobbiamo agire sul sui nostri governanti sui responsabili politici perché prendano le loro responsabilità
Ecco Artur sei tu anche brevissimamente bisogno praticamente vorrei ricordare nota scollature con la volta che impostata come una e come ha detto anche costoro
Dopo aver combattuto e come Federico poliglotta molto bene anche Olivier Tura guerre quella sul campo e quella sul campo dell'informazione praticamente la guerra sul capo di come funzionerebbe come il poeta per molto
Otto e poi come una a uscì diciamo dall'isolamento invece per quanto riguarda all'atto del Kosovo questa battaglia dell'incolpazione che è proprio terra soprattutto in Italia è l'unica voce che è stato accolto alcuni tra attuazione nei termini più drammatici purtroppo rimane da dover rifare l'ultima Gorla proprio informa di appello perché io qua sono in contatto quotidiano anche con popoli anche con con volontari che vogliono far pagare la frontiera per combattere in Kosovo
Più attenzione qualche il tipo già diciamo di Rovigo venti milioni Paci figlia di intorno all'Italia soprattutto come obiettivo principale fare uscire da questo terribile
Il suo lamento la questione del Kosovo perché anche la politica di Fini
Dico e concludo e controproducente
Ieri su internet
è il vento
L'investimento politico che l'Italia
Il doppio di quanto ha detto molto
Fatti
Galletti e viene che ha scelto
Pittura
E da questo dal Kosovo
Grato dunque
Il suo tempo
Nel suo calcolo
Ecco pronto l'ultimo
Ma ora so che ancora sei
Sì ecco vorrei
Perché con la mente gravi reato ha già la stampa sofferenze non è ma non dimentichiamoci comunque che nei Balcani
Torno a tutt'oggi un milione ottocento mila persone che non parla di entrate
Persone che non lavorano non hanno RAI
Vivono solo di io ridà vita internazionale quindi una situazione questa che dovrebbe far pensare perché un conto a poco il filtro attivo interamente benzina sul fuoco che già comunque continua
è andato già quello che ci ha dato e che comunque viene ancora altri due milioni di persone fuori casa ecco ti ringrazio di quest'ultimo
Sempre molto importante perché poi le vittime sono sempre la popolazione civile soprattutto le donne e i bambini che si trovano
Di vedersi troncato i loro future l'
Sanza di una nuova società più democratica e più giusta ti ringrazio ricordo Laura Boldrini responsabile bene a che ACR qui a a Roma in Italia ringrazio Liviero dei tweet qui in studio commedia
Peo e segretario del Partito
Ringrazio Federico Bugno giornalista editorialista dell'Espresso e Arthur J. inviato di radio radicale a banja ringrazio ovviamente gli ascoltatori per la pazienza e l'interesse alla trasmissione rimanete comunque Sabrina ascolto perché comunque radio radicale rimane sempre una
N dell'informazione soprattutto per quanto riguarda i diritti umani le ingiustizie che sia affetto non è il