Per non dimenticare Anna Politkoskaja: Cecenia, Russia, Europa

Grazie buongiorno a tutti
Benvenuti
Al seminario
Organizzato Nasser attraverso i Balcani e il Comitato per la pace nel Caucaso
Per non dimenticare Anna Politkovskaja Cecenia Russia Europa
Ringraziamo per cominciare i sostenitori dell'iniziativa che accanto appunto ampi
Osservatorio sui Balcani e al Comitato
Hanno appunto voluto sostenere questa giornata di riflessione su questi argomenti e quindi in primis il Forum trentino per la pace
L'ordine dei giornalisti del Trentino Alto Adige
L'International nel sinking Federation of human rights
E l'università per la pace e ISO dar conto
E due parole solo per introdurre la ragione di questo
Seminario per un'organizzazione come la nostra che
Tradizionalmente si occupa di Balcani non di Caucaso
E per giustificare quindi alla nostra iniziativa dall'inizio più o meno dalla fine del due mila cinque
Di estendere il nostro la nostra attività di monitoraggio sull'età sono azioni socio-politiche della Regione anche a quest'altra area
E possiamo includere chiamiamo includere nel concetto nell'espressione di Europa di mezzo
E innanzitutto fu proprio il Forum per la patron trentino per la pace a spingersi e ha
Perseguire questa strada
E la ragione fondamentale è che tanto quanto nei Balcani anche nel Caucaso
In realtà hanno ogni troviamo a quell'Europa appunto di mezzo
Dove si incontrano un po'tutte le tradizioni culturali linguistiche religiose politiche del dell'Europa stessa una zona di una storia millenaria come sappiamo
E dove sono profondi legami storici con tutto il resto del Mediterraneo benché l'esperienza della guerra fredda ci abbia fatto apparire così distante il Caucaso dal resto del continente
In realtà è anche una di quelle Regioni che proprio come i Balcani ci spinge a me
Ragionare in modo nuovo in modo diverso se vogliamo rispetto a quella dello scontro di civiltà o della Fortezza di Schengen dalla quale
Con la quale inciso gli ammonta resto nel continente
Dopo alla fine della guerra fredda chiaramente molte cose sono cambiate come nel nostro titolo
è evidente che non ci fossero più soltanto Stati Uniti Unione Sovietica discutere degli scenari geopolitici europei
Ma anche l'Europa un nuovo ruolo e un ruolo che ancora fa fatica ad assumersi spesso
E mentre da qualche anno soltanto qualche anno è tornata sulla scena in maniera prepotente o potendo importante anche
La Russia
Quindi per parlare di Caucaso vogliamo metterci in gioco come Europa
Anche occidentale oltre che mediterranea chiaramente in questa giornata parleremmo di uno dei conflitti più dolenti del Caucaso che chiaramente quello ceceno
E
O lo faremo tenendo cercando di dare una prospettiva ampia alla questione e qui indi parleremo certamente della geopolitica del conflitto e dei conflitti che investono la Regione
Che chiaramente partono in primis stare la con cioè dai come ben sapete dalle persone in più su politiche
Come quelle delle risorse energetiche ma in realtà vogliamo anche dare spazio a a quell'intreccio questa grande ricchezza etnico culturale della del del Caucaso del nord del Caucaso stesso
Parleremo chiaramente di diritti umani e in questo ambito vogliamo dare parlando prendo spunto dalla Politkovskaja di libertà di espressione
E infine ci occuperemo di parlare della cooperazione dei legami che in questa nel Trentino Alto Adige anche oltre che nel resto dell'Italia alcuni stanno faticosamente con impegno con costanza con
Coraggiose cercando di stabilire con il Caucaso
Proprio perché la solidarietà internazionale e fondamentale riteniamo per bilanciare quegli interessi di sicurezza e geopolitici o
Di tipo energetico che invece sono in pochi elementi che ci portano a ragionare
Di Caucaso a parte ovviamente grandi episodi le grandi tragedie come quella di Beslan che una volta arrivate sui mass media portano un po'tutti noi a interessarci finalmente di questa Regione
Spenta sui Balcani ci insegna come osservatore sui Balcani che
è assolutamente necessario per poter fare solidarietà internazionale ma anche in generale
Appunto per stabilire relazioni conoscere veramente approfonditamente ogni singola realtà per la sua specificità quindi l'obiettivo
Di questo seminario con interventi con la ricchissima scaletta che abbiamo
E quello proprio di darci l'opportunità di acquisire maggiori elementi di approfondimento
E purtroppo no manca può venire a portarci i suoi saluti l'Assessore alla solidarietà internazionale Iva Berasi che però mi ha chiesto
Di appunto portarle a nome suo
E lascio subito la parola a Maddalena Parolin del Comitato per la pace nel Caucaso che insieme osservatorio ha voluto fortemente questa iniziativa e ha contribuito in maniera molto significativa a metterla in piedi
Grazie
Il benvenuto numeri già tutti quanti io rappresento una piccolo associazione formata si non ultimo anzi mi si fa un comitato per la pace del Caucaso
E mi che come primo uno scopo Obiettivo fare informazione sensibilizzazione su sul territorio del Caucaso e sui suoi conflitti dimenticati
Pur essendo attività pochi mesi siamo già riusciti a realizzare alcune iniziative e a partecipare collaborare ad altre
In particolare dopo l'omicidio riscossa crea
I abbiamo sentito fortemente la responsabilità di dovere testimoniare il suo lavoro in quanto per noi già lei è sempre stata un
Un riferimento molto importante perché se ho praticato con sopra scritto così settentrionale
La sua attività un punto di riferimento preziosissimo
In seguito
Andrà consumi ci dobbiamo sentito necessita di ricordare una prima di tutto
Portando avanti belli la sua testimonianza e quindi abbiamo voluto anche organizzare un evento in Trentino in cui si potessero incontrare
Varie realtà che titolo diverso si occupano del Caucaso farle dialogare il presentare al pubblico sono fra gli atti rivedere anche abbastanza numeroso
Quindi presentare una Regione che ha appare lontana ma in realtà è legata all'Europa numerosi vincoli storici culturali economici
Io
L'altro aspetto l'altro subiti come Comitato per la pace nel Caucaso obiettivo più ambizioso che speriamo di poter e iniziare
Organizzare qualche iniziativa in futuro e si tratta di creare delle piccole azioni di confidence building praticamente riconciliazioni tecnica organizzando momenti di incontro
E lì tra varie etnie in conflitto microcosmo entrale meridionale
Sulla scia di alcune esperienze già apprezzata presenti in Italia purtroppo non possono esser qua oggi di altissimo ignare
Illy speriamo anche in questo momento di riflessione serva
Sia noi già lavoriamo su questa area per conoscerci confrontarci ma anche al pubblico che desidera avvicinarsi alle tematiche Pileri
Del caucus dei suoi conflitti dimenticati per questa funzione ringrazio non per la partecipazione ringrazio soprattutto in
I nostri ospiti per aver accettato di divenire
A confrontarsi a conoscersi lì a testimoniare grazie
Bene un saluto a tutti sono francamente snella vicepresidente del faro
Del Forum trentino per la pace coordinatrice dell'unico Università Internazionale istituzioni propri per la pace
Porto naturalmente il saluto del Presidente del Forum che purtroppo è stato decimato da quest'ultimo strascico di influenza primaverile con le molte altre persone
Molto dispiaciuto di non poter essere presente questo pomeriggio ma non era proprio possibile partecipare
Io ricordo ricordo quando nel due mila e cinque appunto si incominciò a a parlare con dell'Osservatorio sui Balcani della possibilità di aprire lo sguardo anche
Verso verso queste regioni nel Caucaso
All'interno del forum fumo molto
Contenti di questa proposta di osservatorio e innanzitutto perché sapevamo allora come sappiamo oggi il il lavoro che già l'osservatorio svolge svolgeva egregiamente su tutta l'area balcanica e quindi un ci è sembrato opportuno e intelligente
Cercare di andare anche un tasso più in là con la professionalità e le capacità che comunque l'Osservatorio che ha sempre dimostrato in questi anni
E devo dire che non ci siamo sbagliati nel sostenere questa questa idea appunto di sguardo più ampia
Per cui come Forum per la pace siamo come dire fieri di questo lavoro intrapreso poi nel nel due mila e sei
E che speriamo appunto possa possa andare avanti
Credo anche che nella giornata e nell'importanza della giornata di oggi era due motivi soprattutto prima di tutto perché credo che il Caucaso pur essendo non così lontano tutto sommato
E come diceva chi mi ha preceduta anche vicino attraverso segmenti di colture
Che si tutti in qualche modo si possono avvicinare si intersecano ogni tanto la anche geograficamente non è così lontano tutto sommato però è un luogo di cui non sappiamo molto come molti altri luoghi
Peraltro vicini a noi e è sicuramente un luogo ricco di di tradizioni di risorse
E però purtroppo e anche come dire un simbolo di
Di instabilità e di violenza
Credo che tra l'altro la giornata di oggi la volontà di ricordare questa donna che con estremo coraggio ha portato avanti la sua professione ma non solo
Ha cercato attraverso la sua professione la denuncia continua della situazione di quella zona là
In uno dei suoi libri scriveva la Cecenia disonore Russo quindi una voce se vogliamo isolata ma che essa può passatutto risuonare molto forte nella denuncia
Della della situazione drammatica del Caucaso e della Cecenia in particolare quindi
Ecco credo che questo
L'aver voluto appunto
Ricordare e voler approfondire ciò che già questa giornalista
Ci ha lasciato in sonno attraverso i suoi scritti li attraverso le sue posizioni
Credo sia sia veramente di estrema importanza auguro pertanto un buon lavoro sicuramente oggi per le persone che stanno qui che e sono est sono assolutamente convinta che la giornata di oggi
Sarà un ecco comunque sul Trentino per far conoscere di più
Questa Regione non così lontana a noi e naturalmente auguro anche un buon lavoro per il resto dei giorni per il
Grosso lavoro che l'Osservatorio sui Balcani continua a fare
E che conosciamo bene tutti
Grazie a Franca vada nella siamo per i saluti Presidente dell'ordine dei giornalisti e il Trentino Alto Adige Fabrizia franchisti sonora della sua presenza
Io sono solito veloce io quando rosso
Balcanici proposto questo mese inevitabilità
Demografico
A va bene
A
Quando c'è stata proposta questa iniziativa abbiamo aderito veramente con
Assoluta
Dire immediatamente perché da anni abbiamo un rapporto conservatore sui Balcani Daniele uno spunto apporto con me
L'Unità con la campana dei caduti credo che sia un po'nostro compito quello che vogliamo in qualche modo fare emerge
Abbiamo attivato anche rapporti con giornalisti kosovari ne abbiamo avuti anche a Trento con cui abbiamo offerto anche ospitalità per
Degli stage di formazione perché pensiamo che
Sempre più ci sia un'interdipendenza sempre più ci debbono essere dei rapporti
Questa Regione è un modello a livello mondiale
Per
La felicità con cui ha saputo raggiungere un equilibrio nei rapporti e nella convivenza etnica
Però non è stato facile io credo che possa essere diventare un modello
Comunque sempre di più e credo che sia un modello anche dal punto di vista giornalistico nel senso che
In questa Regione abbiamo livelli di indici di lettura a livelli norvegesi il doppio dalla media italiana
E credo che questo abbia radici storiche e culturali di un certo tipo ma credo in qualche modo anche nella qualità insomma del sul giornalismo
E il giornalismo diventa un punto centrale io penso all'interno dei ragionamenti che vogliamo fare perché
Senza un giornalismo libero noi non riusciamo sapere e conoscere ciò che succede ciò che succede nel mondo
I difetti del giornalismo in particolare giornalismo italiano li sappiamo tutti li conosciamo tutti poi però
Guardiamo le cifre guardiamo quello che succede ci scopriamo a ci sospendiamo vedere che negli ultimi dieci anni sono morti mille giornalisti in tutto il mondo
E non solo sui fronti di guerra non solo in Iraq non solo in Afghanistan ma
In Russia Messico in Cina
Spesso a volte in maniera sotterranea spesso a volte per aggressioni di come dire non rivendicate ma
Che che che avvengono e e questo succede un po'un po'dappertutto un po'tutto il mondo allora la condizione insomma perché le democrazie siano vere siano realizzate
è questa che ci sia un giornalismo libero che abbia la possibilità di parlare che sia un giornalismo che tenga la schiena dritta come ha detto spesso Ciampi
Purtroppo quando questo avviene in situazioni difficili i giornalisti pagano con la vita
Come dire io penso che un ragionamento rispetto al ruolo che l'informazione vada vada fatta
Quando va dell'informazione libera siamo tutti quanti più liberi perché sappiamo ciò che succede eccepiamo ciò che succede veramente quando riformazione libere asservita
Al potente di turno che si chiami Putin che si chiami Bush dopo quello che volete voi
Chiaramente siamo tutti meno liberi perché la condizione essenziale perché la democrazia viva è quella che tutti noi si sappia effettivamente come viene gestito il potere che cosa succede
Purtroppo abbiamo avuto colleghi che hanno pagato con la vita da loro scelto di coraggio io penso che ecco da questo punto di vista insomma il modello trentino Alto Adige un modello non soltanto per la convivenza un modello anche
Giornalistico sicuramente le perché sono tante ma non voglio parlar quindi questo voglio parlare del fatto che dobbiamo trovare come dire il modo anche per supportare in situazioni difficili giornalisti liberi perché il problema è semplicemente questo non possiamo chiedere giornalisti di essere degli eroi
Perché insomma gli eroi sappiamo che fine fanno
Serve che l'opinione pubblica internazionale in questo caso anche noi dal nostro piccolo centro in mezzo alle Alpi
Sappiamo sostenere chi sa parlare con voce libera se giornalisti sentono di a vere l'opinione pubblica sento di avere un sostegno anche internazionale sicuramente come dire il loro coraggio crescerà e se cresce loro coraggio cresce anche
L'informazione cresce per tutti noi la possibilità di conoscere sapere meglio quindi penso che oggi sarà un momento importante anche per questo in questo in questo in questa direzione quindi
Insomma
Credo che dobbiamo lavorare su questo e continuare così quindi grazie somma l'Osservatorio sui Balcani che fa questa meritoria iniziativa con cui penso che insomma avremo in futuro altri
Fecondi rapporti grazie
Grazie al dottor franchi iniziamo in tema quindi subito nel vivo il grazie a Franca Pantanella
Iniziamo entrando nel vivo dei nostri lavori quindi lascio la moderazione della prima parte e delle altre parti è alta
Del nostre evento ad Andrea Rossini della redazione dell'Osservatore sui Balcani
Se intanto volevo salutare anche gli ascoltatori di radio radicale che stanno appunto che ascolteranno questo
Dibattito sulla loro emittente ne abbiamo previsto una prima sezione diciamo di carattere storico politico una introduzione al Caucaso ai problemi dell'area
Il primo relatore dovrebbe essere il professor calzini che però non è ancora arrivato per cui
Darei subito la parola al professor dense
Del Centro studi sulla storia dell'Europa orientale che da dieci anni conduce un'attività di studio e di ricerca sul sulla ex impero sovietico diciamo e anche sul
Sull'Europa centro orientale
Ora
Io sarò abbastanza inflessibile sui tempi
Un quarto d'ora
Però adesso naturalmente io ringrazio per l'invito per la presentazione
Vorrei cominciare col dire che
Oggi molti potrebbero chiederci se se la Sicilia esiste ancora e che non se ne parla più di sostanza se ne parla qualche volta di tanto in tanto e a torto perché
Io seguo le agenzie di stampa russe ad esempio i giornali russi
E non passa giorno praticamente che non ci sia uno stillicidio di notizie
Da qualche parte a cui permessa
A da
Fisso
Agostini stessa in altre località della Cecenia ci sono stati degli sconti due morti quattro e morti la da una parte due guerriglieri morti tre soldati russi feriti se eccetera eccetera c'è ma va avanti
Una sorta di guerriglia di basso profilo cioè non ci sono più grossi combattimenti non ci sono più
Grandi battaglie se c'è questa situazione di continuo in sicurezza di continuo di di di continuo query lì appunto di basso profilo bisogna dire che sotto questo piano la politica svolta dal Presidente russo Vladimir Putin ha avuto successo
Ha avuto successo naturalmente a danno del popolo ceceno perché
Putin è riuscito a imporre intanto imporre sul piano internazionale la versione secondo cui la guerra in Cecenia e parte della lotta della della della guerra mondiale e terrorismo
E con questo si è conquistato naturalmente l'acquiescenza gli Stati Uniti di Boucher dell'intera Unione europea di tutti gli atti perché
Naturalmente
Di guerriglieri ceceni hanno anche dato in qualche occasione la la la
Appunto la possibilità di considerare i terroristi
E poi Putin ha seguito la politica di ignorare la guerriglia di di creare di costituire di organizzare una un apparato statale Ambrosini
E e con tutta una una una una un insieme di organizzazioni di istituti istituzioni si tre eccetera che
Ha finito per mettere alla alla alla di di rimandarli al margine l'attività delle guide
Gli ultimi sviluppi di questa situazione solo
Uno sono molto incoraggianti sappiamo che dopo la morte nel novantaquattro in un attentato della Presidente filorusso cioè l'ex molti della si segnala Maccaddino
Era stato nominato o fu eletto ma eletto in maniera come sappiamo c'è l'unanimità eccetera eccetera il Presidente il nuovo presidente avoir fanno il quale però per una serie di ragioni non ha invece ruotano perché in realtà ha dovuto fare il luogotenente per qualcun altro ma qualcun altro che non avevo ancora giunti i trent'anni cioè allettare età minima per diventare Presidente della della Repubblica
E quando questo è avvenuto nella persona di cui parla ramo Santa dirò perché il figlio del dell'ex chiede l'ex presidente Claudio
Quando
Pochi mesi fa Ramazan capirò fa compiuti i trent'anni Putin lo ha presentato candidato aveva
Presidenze latticini a e
Il magistrato dalla
Il Parlamento ci cenno bicamerale a eletto praticamente all'unanimità solo con due schede con due schede
Nulle perché scusa compilati modo sbagliate una contraria
Ma praticamente quindi all'unanimità
Ramo Santa diroccate è stato eletto presidente della Sea segna ora capire o fa un personaggio molto chiacchierato come si dice basti dire che uno D uno del mondo Mignoli con cui ha conosciuto in Cecenia Kadir se chi ruba ci fa
Cioè praticamente Kadir taglia teste cattivo scali attaglia teste perché
Durante
La la il negli anni precedenti
Grammi Santa dirò fa organizzato con una sua
Cosiddetta unità antiterroristica c'è un'organizzazione di né paramilitare che viene chiamata anche la guardia del Presidente che si è distinta per tutta una serie di atti
Dini intimidazione di atti di terrore contro la popolazione civile contro i sospetti diritti di simpatia per la guerriglia questi questi Cardillo forse i cosiddetti cioè il chicca di rianima ostica diversi hanno commesso degli atti
Anche di ITT direi di
Iniziale genocidio perché c'è stato per esempio la distruzione del villaggio di prassi moschea dove dove sono ma sono morte di numerose persone sono state distrutte case eccetera eccetera
Ora
Putin ha detto che la nomina di Capirossi può significare una rinascita democratica delle Cecenia infatti capire fa cominciato subito appena nominato Presidente a prendere delle decisioni molto democratiche tanto per cominciare a nominato
Capo del Governo suo cugino Odessa va esultano
E non solo ma nominato capo delle forze di sicurezza un personaggio che si chiama gli Assayas
E che era membro delle appunto che le guardie dica di Rocca ed è inquisito dalla dall'ari procura di Mosca
Perché sembra che questo capirlo fuorché questo voglia Assayas facesse parte di un gruppo che si era spostato a Mosca
Se e ha organizzato all'interno ha inscenato una sparatoria in uno dei dei viali centrali gli emidischi prospetta di Mosca
Per uccidere un personaggio al mal processi non sgradito a capirlo quindi
E poi non solo ma a tutta una serie di altri di altri uffici nel nuovo Governo cecene sono state fidati a parenti o amici o membri del clan dica di Roma
Che fra l'altro questo segna la rinascita in Cecenia di un
Fattore
Così di conservazione e cioè la la la la popolazione in Cecenia come in molte altre parti anche del nord Caucaso c'è una istituzione tradizionale che quella del tetto
Per il perché viene a largo tali in faccia libertà infatti vuol dire clan tribù i tempi sono appunto le tribù che sono e sono diverse sono sono con circa un centinaio poi
Un certi numeri un certo numero di tribù
Fa parte di un clan più grande
E all'interno di queste tribù esistono delle delle lealtà verso il capo della tribù verso vari personaggi eccetera eccetera per cui
Se se cui queste questa questa questa politiche sta facendo capire a fa adesso rientra appunto in questa ripreso di rigore della del del sistema dei clan
E particolarmente del clan dissento Roidi cui capirlo sono membri illustri
Ecco
E cosa si può dire
Naturalmente c'è un'altra cosa cadi lo fa ha dovuto fare i conti
Ha dovuto fare i conti anche con altri interlocutori e perché proprio pochi pochi giorni prima che venisse eletto
C'è c'è stata la visita in Cecenia di Thomas Hammarberg che che l'incaricato per i diritti civili della Consiglio d'Europa
Hammarberg ha avuto la possibilità di visitare le prigioni cecene
E di parlare anche con una con detenuti e si è e si è convinto che
La l'uso della della della coercizione l'uso della tortura e ancora largamente praticato nelle case cecene e non solo in casi singoli ma anche come come vera e propria vera e propria vero e proprio sistema e questo lo ha fatto presente anche H di Rocca di lo fa dovuto ammettere che sì c'è un una unità delle forze
Investigative poli
Di polizia investigativa che un'unità che è indicata col nome di o RP o Hervé o r B due invece effettivamente ha compiuto ha compiuto atti di di violenze atti di tortura sulla popolazione
E poiché è venuto in questi giorni la notizia che la Procura di Grossini avrebbe aperto un'inchiesta contro questa
Punto questo gruppo R.P. due ma comunque a parte
Questi questi episodi che sembrerebbero voler indicare una così come una certa evoluzione la situazione in Cecenia nelle mani di Capirossi con tutto quello che sta accadendo non non non non lascia
Molte buone non non non è di molto buon auspicio anche perché è stato discusso del sì problema della nuova Costituzione della si segna ricevete quando c'è stata la la
Ciò
Prego tutto quando c'è stata la la
Alla conclusione della prima guerra cecena allora nel nel novantasei pare novantasei era stato anche detto che lacci segno avrebbe avuto lo terminata e autonomia e il problema della sovranità della Cecenia sarebbe stato rimandato ad una data sul posteriore
Si parlava allora del due mila al due mila e due mila e uno credo che poi non se n'è fatto niente però nella costituzione della Cecenia che è stata approvata dopo la dopo la caduta lungo Coppola alla l'avvento al potere di acqua di rose nelle prime cecena comunque c'è scritto che il nella Repubblica aspira alla sovranità
Quindi quindi capisco sia pure nell'ambito della Federazione russa ma spira suo netta con una soluzione simile a quella del Qatar stanco
Però adesso si sta parlando di un progetto di nuova costituzione per cui una una un referendum su questo nuovo Costituzione dovrebbe svolgersi entro l'autunno
E in questa nuova redazione della consenso di etica della Costituzione si cena Hilla l'accenno alla sovranità scompare quindi restituiti quindi stato tutto inutile Cerasi sindacati segna rimarrebbe
Una un soggetto uno i cosiddetti subì atti fiderà CT è soggetto alla Federazione allo stesso modo come la la la la Regione di Stavro pollo che so io ho la o altre Regioni del bene una delle ottantanove regioni
Più o meno autonome della Russia
Però c'è stato alcun altro fatto curioso che indica come ci sia questa
Questa
Questo spostarsi questo questo ondeggiare tra tra posizioni integraliste posizioni rivendicativa eccetera eccetera Hillary Presidente della
Parlamento ceceno ha detto che la Repubblica Repubblica cecena avrebbe intenzione di chiedere a Mosca la somma di otto miliardi di rubli
A titolo di risarcimento per le deportazioni le quarantaquattro quindi adesso faccio un breve excursus nel passato di sapete che la guerra cecena incominciata perché in Cecenia e non in altre regioni
Della zona perché proprio i ceceni perché la Cecenia è stata ha una tradizione di di lotte per l'indipendenza di lotta contro le Piero Russo che risale all'Ottocento che sulle etichette per oltre quasi sessant'anni dal mille ottocentodiciassette fino al mille ottocentosessantanove settanta
C'è stata la cosiddetta guerra caucasica quando la Russia ha dovuto combattere contro questi insorti che erano quindi sorti un tutti in nella smalto di Cecenia e Daghestan Daghestan nell'altra repubblica che starà espletarsi segna
Sotto la guida dell'Imam Shamil né di mancia mille il quale è uscito tener testa i russi per notevolissimo tempo
E quando poi russi alla fine hanno sconfitto questi Mancia migliore nella regione si sviluppo il cosiddetto a brecce sto cioè dell'I.P.I.A. abbi movimento degli Abbritti Chiambretti una parola dell'impossibilità che significa bandito sostanza cioè il banditismo banditismo cioè
La guerriglia continuata con altri metodi e ci sono stati i personaggi che ancora oggi sono ricordati come Roy come si all'incanto ad esempio
Il invece eccetera eccetera
E quindi c'è stata questa questa questa guerra nel saloon guerra per l'indipendenza
E poi che di ITC semi senso legata al dito c'è sempre c'è sempre stato un antagonismo assali forte nei confronti dell'impero russo e poi né durante la la la alla verso la fine della seconda guerra mondiale
Nemmeno centoquarantaquattro
Stalin pretendo prendendo a pretesto il fatto che alcune unità alcune alcuni alcuni gruppi di circensi erano uniti ai tedeschi e nella anche se i tedeschi non hanno mai occupato la Cecenia non ho mai occupato Crosby per esempio
Però prendendo a pretesto la vera o presunta collaborazione di alcuni ceceni con le truppe tedesche stalli Montino la deportazione in massa
Di tutta la popolazione cecena dei vitigni uscite sono un'altra popolazione Simoni le raffinerie cecene che fa parte dello stesso gruppo
Convegni del dei leader delle delle multe che parlano lingue del gruppo no
Una Nacci
Vero e poi non solo ma anche altre popolazioni come cabaret Pini sbarcare in rete sono stati deportati in massa con un'operazione che comincia nel febbraio del quarantaquattro sotto la guida i due principi RIA
Che era allora il responsabile della sicurezza per Stalin e furono deportate oltre seicento mila persone cioè più di trecento mila sedici sono del descrizione ancora negli archivi
Moscoviti negli archivi delle cave dei ex che ormai vi si possono e consultare si possono leggere c'è ed è veramente una cosa impressionante le le le messaggi che deriva mandava a che Vieri ha mandava
A Stalin dicendo Potì giorno tale abbiamo raccolto tutta la popolazione del villaggio tale li abbia messi insieme abbiamo trasportato a piedi alla alla
Prestazione c'era poi praticamente due sollecitato stazioni ferroviarie e cioè grosso niente
E Cooder mesto e di qui vedo queste queste popolazioni sono state inviate verso l'Asia centrale verso il Kazakistan naturalmente ci sono state decine di migliaia di morti il segugio dal numero uno una tragedia immane in sostanza
E questi ceceni sono stati poi riabilitati soltanto dopo il ventesimo congresso del Partito comunista nel sovietica del novecentocinquantasei cioè il famoso congresso dovrà durante il quale Nikita Krusciov
Fece la cosiddetta destabilizzazione insomma se e come vogliamo prenderla
E
Hai ci si mi è stato permesso dire ritornare di ritornare in patria creando numerosi altri problemi perché ci siete ritornati celle
La la la si segni ormai era stata ripopolare atta da popolazioni russe ucraine eccetera fa mandate dal regime sovietico
Quindi quando ci si nel ritornarono sia vero libero
Scontri
Si ebbero insurrezioni sia vero che a quell'ora beccati in quel periodo vendute usiamo scosse non se ne seppe quasi niente ma lo si sente poi dopo tutto e oggi si possono trovare i documenti relativi a questa situazione
E adesso aver dicevamo di un muro come ultima cosa si parlava di
Elementi storici ecco teniamo presente che tutto il nocca Occasio tutto il Nord Caucaso è una regione a rischio nel giornalismo perché vi sono numerosi conflitti di carattere etnico di carattere religioso
Pare che il Caucaso nella sua estensione più grande cioè comprendere comprende popolazioni caucasiche compagnie Coppola sente europee turche
E vicine che caucus sono rappresentate almeno tre religioni cioè l'Islam e poi diciamo in due varianti perché la Djerba i già non c'è più golose emerge anche da sul ero il Caspio musulmano facilità mente il nord calcolo di cui qui stiamo parlando e musulmano sunnita di scuola Cha finita
E poi ci sono I think testi amianto dossi che sono i georgiani
E ci sono e gli orsetti e poi ci sono i cristiani cosiddetti Momo fitti o precari sito Mesic sono gli armeni
Ecco però il nord Caucaso rappresenta una zona asse
Ed è costituito da popolazioni di lingua caucasica cioè esiste una famiglia di lingue caucasiche che è una limiti a una famiglia di lingue sostanzialmente isolate qualche sono sono concentrate lì non hanno alcun legame
Riconoscibile con lingua di fuori di quella regione e poi ci sono lingue turche e qui c'è stato sempre nel Nord Cargo cioè qui c'è stato anche un un
Un effetto a lungo termine della politica di Stalin che spesso ha costituito delle unità amministrativa in cui una popolazione caucasico una posizione turche beni sono state messe insieme
Creando strumenti i presupposti per tutta una serie di scontri e di
E di divincolarmi incomprensioni etniche quindi queste basti vedere queste regioni sono a cominciare da a cominciare da da Ovest abbiamo raggiunti AIA con capitale mai copto
Che fa parte cioè tutte queste regioni del nord capace fanno parte della Russia tranne la casi sia che fa parte della Georgia ma il milite con la Georgia e l'Ossezia del sud che fa parte pure della Georgia ma è anche in lite con la Georgia
Quindi abbiamo la di Gay abbiamo la caccia io cercassi a
Dove dove appunto sono messi insieme una popolazioni Caracci ai che sono turchi circa sì che sono che sono caucasici
Abbiamo la caparbia bancaria dove dove appunti cardini sono caucasici e i i Balcani sono turchi a parte poiché queste cioè una divisione questa artificiale perché in realtà al via dighe
Circa significa per Dini si considera un popolo solo e e il loro nome nelle lingue locali che dighe per tutti
Poi abbiamo
L'Ossezia del Nord che che che che abitato da popolazione non turca nel Polesine ed europea e ed è l'unica Regione
Cristiana del del dell'area c'è cristiano ortodossa
La Corallo se si denota abbiamo l'Ossezia del sud che era e che ecco la cui popolazione è la stessa dell'Ossezia del Nord ma lo si sale su sottoposta sotto la sovranità della Georgia e dall'urto mi dite con la Georgia e la Russia utilizza questa questa situazione di contrasto
Per una ipotetica ma la ipotetica non tanto ammissione della
Della all'Ossezia del sud e lo si sennò cioè gli orsetti sono poi i discendenti degli antichi sci liti
Deve cioè scusate degli antichi scettico non capisco
Della della del periodo classico
Ma di Erodoto eccetera eccetera poi abbiamo l'Inguscezia
Inguscezia che abitata dalla popolazione molto simile ai ahi ahi ceceni e fa parte dello stesso gruppo linguistico delle lingue ma
No Cina tenerceli dice centriamo hanno se stessimo cicche vuol dire semplicemente uomini
Il il termine Cece cent'ceceni è stato dato dei russi perché è uno dei primi villaggi che si occuparono nell'Ottocento stimava ceceno pubblico
E quindi cecena urgenti lager ceceni ed dal se ce ne avevano usato per indicare il nome di tutta la popolazione
Poi abbiamo appunto la Cecenia ancora e poi a est ultima Repubblica rendono Caucaso e la più grande fra l'altro che dà sul Mar Caspio il Daghestan inni quale Daghestan con capitale ma faccio alla
A sua volta un conglomerato di almeno una quindicina di popoli anche questi turchi focalizzi dicendogli ci sono ci sono popoli che hanno richiamano addirittura
Chi si storici ci vogliamo fare in quindici anni futuri di Sommese di limitare gli ignudi l'Hacking
Lucky che hanno fra l'altro un vecchissimo folclore una ricchissima poesia popolare
Ci sono poi vita bassa Ranica deve ed altri
Ecco
Quindi rivedete che il calcolo c'è una situazione una situazione è una è un'area estremamente complicata estremamente complessa dal punto di vista etico e religioso ed è un'area nella quale tutt'oggi tutt'oggi vi sono tutta una serie di di conflitti
Che non sono stati risolti sono semplicemente congelati perché è intervenuta la la il Consiglio di Europa perché intervenuta l'auto o esse Cile
Perché in qualche modo si è cercato di mantenere le cose calma ma abbiamo il presente il conflitto tra Armenia e Azerbaijan iter in Narodni Carabba in Nagorno Karabakh
Che che non è stato ciò che il più antico di questi conflitti che che è cominciato quando c'era ancora l'Unione Sovietica
Abbiamo abbiamo tutti questi conflitti della Georgia con la casa mia che è stato negli anni all'inizio degli anni Novanta c'è stato un sanguinoso conflitto quando né del Presidente razza ma Caccamo Saccuti e poi c'era un'azione
Euro quindi quindi un grosso conflitto con la con tra Georgia e la casa è un conflitto tra la Georgia l'Ossezia del sud
E quindi vedete e poi ci sono tutti questi conflitti latenti nel Daghestan e da distanze succede una gran quantità di delitti politici per esempio
Fra perché perché né in questa in questo conglomerato di popolazioni e l'egemonia è tenuta tagliava ri e il a altri in un mondo non sono d'accordo con questo c'era poco centri comunque per esempio che
Katy che si agita perché il Presidente da da da da molti anni appartiene alla nazionalità avara invece altri non sono d'accordo quindi il potenziale di Conf Vito il con potenziale di violenza in questa Regione è altissimo e la Cecenia la guerra si segna il solo uno di questi conflitti di queste
Situazioni di di Dini potenziale o di attuale violenza
Questo interessante introduzione alla
All'area alla Regione anche per le note di carattere storico per
Per questo ricordo così dell'attualità della rispetto alla alla figura di Kadyrov Capirossi
Io a questo punto ci ha raggiunto il professor calzini che
Inviterei alla al tavolo
Della Presidenza
Il professor calzini che docente all'Università di Milano e la giorno Kings inni pastette esperto di questioni
Internazionali e studioso di Russia
Professore anche lei ha venti minuti
Prego
Ma io cercherò di essere
Sintetico ma come avete capito anche dalla presentazione di
Di Benzi
Il Caucaso nel suo insieme una zona molto complessa c'è un mosaico etnico religioso molto particolare tant'è che appunto un
Un paragone che si fa un po'sommario Elba al Khatib balcanica di questa
Un certo senso
Il capo so o
è al centro dell'attenzione
è tornato al centro dell'attenzione perché appunto da un lato
Nel Caucaso del nord c'è questa c'è stato questo conflitto ceceno che adesso in qualche misura per usare un eufemismo è stato normalizzato con i mezzi
Che bensì a bene ha ben illustrato
E poi c'è il caso del sud il calcolo del su scala una serie di altri problemi di tensioni anche qui di carattere etnico territoriale e che ne fanno appunto come è stato detto una zona a rischio in questo senso Caucaso
è
La regione d'Europa a maggior rischio insomma una volta superate le tensioni che c'erano i Balcani Jugoslavia questa sia pure alla periferia europea rimane
La zona con delle potenziali instabilità molto particolari e quindi al centro di
Così di una ritrovata attenzione
Nel guardare alla situazione del Caucaso
Direi che ci sono come dire
Alcuni termini da da precisare
Il cavallo non è solo questa zona appunto con questa complessità etnico territoriale con le tensioni dicevo e anche una zona come ci dice con una collocazione geostrategico molto particolare perché
Al centro del rapporto di tutto una linea anche quella est-ovest cioè l'altra centrale il Caspio il Mar Nero
La vecchia via della seta e per quel che riguarda la Russia del rapporto nord-sud quindi è a un crocevia come si dice
E geostrategico già economico che checché ne ha fatto sempre una zona di che inganni importanza che storicamente rapporto fra
Gravosi imperiale l'Impero ottomano e via dicendo quindi resta un'area di grande di grande importanza anche perché
A questo punto questo è un dato non nuovo ma anche ha assunto una grande importanza
è l'area è una delle aree e con un potenziale energetico di petrolio e gas legato al Caspio e quindi come sfruttarlo come trasportarlo e quindi in questo senso a tutta una serie di elementi che la fanno importante
A seguito del crollo della dell'Unione Sovietica nel novantuno il Caucaso che era un'unità diciamo sotto il profilo politico
Unitaria è stato rotto su diviso in due zone in due sub regioni il caso del nord che è quello di cui già parlato bensì che è sotto sovranità russa
E il capo del sud che invece è fatto di tre nuovi Stati usciti dall'Unione Sovietica che sono appunto l'Azerbaigian
L'Armenia e la Georgia e quindi quindi è cambiato anche se
Che esiste fra fra fra le due sub ragioni un'interazione che non è mai venuta meno per cui appunto il conflitto
In Cecenia creato delle tensioni con la Georgia i volontari ceceni erano stati in Africa Asia quindi c'è una porosità fra il due aree
Però diciamo sotto il piano politico formale sono due aree molto diverse una sotto il controllo
Russo l'altra invece fatta di tre nuovi Stati questi Stati che si discute si definiscono
Posto posto sovietici
Quindi dicevo c'è questa dimensione economica che è importante legata all'energia legata all'area del Caspio che è un elemento di tensione anche se potenzialmente di progresso della Regione
E c'è un elemento politico perché ci sono tensioni
Fra questi stessi stati tra questi stessi gruppi
E tensioni fra le grandi potenze che gravitano su questa Regione che sono stanza mente
La Russia naturalmente che ha una posizione di prossimità molto forte l'Europa che cerca di avere una sua posizione e gli Stati Uniti previsto che ci sono molto presenti
Per
Perché sono legati diciamo allo sfruttamento delle risorse energetiche poi perché la strategia americana adesso e quella di andare
Al centro dell'Eurasia con la motivazione della lotta al terrorismo basi in Asia centrale quindi c'è tutto uno spostamento strategico americano
Diciamo dall'Europa verso verso verso questa questa Regione
E ci sono poi delle potenze medie che hanno una loro influenza sia storica che che che che religiosa che sono la Turchia e l'Iran che danno super quindi questo voglio dire che al centro di tutta i tutta una serie di aree di tutta una serie di potenze quindi
Il classico scacchiere in cui si gioca l'influenza delle grandi delle grandi potenze Orsa oltre ad avere le tensioni interne
Molto brevemente
La selvaggia nel paese più importante della Regione perché quello che ha le risorse energetiche perché il più a otto milioni di abitanti è un'area musulmana
Questo in questo filone che ha descritto che ha descritto bensì
Poi viene l'Armenia che è un Paese invece loro poteri che sulla carta
C'è un molto chiuso dentro l'ambito del Caucaso
Che non ha risorse ha un vantaggio però che sono le rimesse della diaspora armena la diaspora armena è molto forte importante in America in Francia e quindi questo insomma l'Armenia a un ha una sua diffusione i diaspora che molto particolare potrebbe essere paragonabile a quello dello Stato di Israele le lobby ebraiche in dai in varie zone
E terzo c'era la Georgia che diciamo a che è quella che a tutti i problemi di cui parlava di cui parlava pensi
E che è il problema di non aver come dire ridefinito la sua unità territoriale perché ci sono due zone la casa di cui parlava dell'Ossezia del del del sud che si sono autonomi esatte
E qui c'è un problema di fondo che riguarda tutta quest'area non solo questa non è che lo scontro fra il principio di autodeterminazione e cioè che dei piccoli popoli hanno il diritto ha un proprio Governo vedi ceceni
E il principio di sovranità che il principio chiave del sistema internazionale per cui la sovranità una volta definita
Va garantita perché se non rompe tutti gli equilibri
Esempio dalla Jugoslavia e via dicendo quindi questo errata è un caso molto forte
Soccida prediligeva bensì poi cioè c'è solo da sottolineare io io non faccio che aggiungere cose vi ha detto che
Qui i problemi di tensione sono legati a questa si lega al principio di autodeterminazione di ricerca e anche di di di spinta a una forte identità cioè sono piccoli popoli ma con delle identità molto molto molto definite
Linguisticamente per tradizione storica religiose quindi quindi tutto questo complicato diciamo
Per usare un termine marxista c'è una sovrastruttura culturale molto forte in questi Paesi che data che è datata da questi e questi elementi l'ultimo punto che avevo saltato
Carichi proprio del Texas sul sulla situazione
è che tutta una zona con una struttura economico sociale molto arretrata perché c'è il potenziale di energia ma è una società
Polarizzata socialmente la terribile jumbo come la Russia grande miliardari
E masse invece di gente molto povera
C'è una criminalità diffusa ed è una criminalità legata anche alla tradizione di cui parlava bensì del banditismo dei ricatti dei rapimenti
Quindi è una zona che presenta tutta una serie di elementi potenziali diciamo anche culturalmente di grande interesse ma che
A un
Come dire degli elementi
Di potenziale instabilità
A
Come dicevo è al crocevia delle grandi potenze semplificando la Russia è chiaramente il Paese che ha una posizione di grande vantaggio perché c'è la prossimità e è lì
è stata impedire sul piano imperiale sovietico nella zona tant'è che consigliera questi paesi come altri
Parte di quello che chiama l'estero vicino che è un termine per dire che è un esterno sì ma un po'particolare perché erano parte del dell'impero sovietico dell'impero zarista e quindi c'è un rapporto
Prima privilegiato e quindi indice dice c'è come dire una volontà
Di fare una sfera di interessi per usare un termine bonari o una sfera di influenza accusano metà precario
Importante la Russia non vuole ricostituire l'Unione Sovietica Oria annettere
In questo e al di fuori del del disegno ci sarà un gruppo estremo ma insomma nella Realpolitik russa
Cioè c'è la visione che non è che si può ricostituire questo però
Una posizione di egemonia nella zona più o meno con meno morbido più o meno così è chiaramente è chiaramente nelle sue nelle sue intenzioni
Qui nel rapporto Russo con queste tre tre e questo vale per tutto a parlare può sovietica
C'è molta ambivalenza perché
Perché chiaramente il nazionalismo e la ricerca di identità si identifica con la produzione antirussa perché vengono via dall'impero russo e quindi come costituiscono rafforzo a loro identità contropiede diciamo in grande Paese Moro
Egemone che era presente d'altra parte però esistono anche dei rapporti complessi perché
Gruppi importanti di georgiani gli armeni vivono in Russia
Quindi c'è un'interazione ci sono stati anche matrimoni misti quindi quindi c'è e c'è un rapporto ambivalente perché questi queste queste aree hanno vissuto insieme nel bene e nel male nella repressione
Il che esige Cheney hanno una diaspora importante a Mosca quindi vuol dire c'è una complessità un'ambivalenza che è molto particolare e che è legata alla struttura multiculturale imperiale russa e anche sovietica
Con tutti gli eccessi e poi però
Come dire questa capacità poi anche di convivere questo voglio dire o è un rapporto un rapporto è un rapporto complesso la Russia che mezzi a per influenzare questa questa zona
A giuramenti essenziali quello dell'economia nel caso dell'Armenia e nel caso della della della della Georgia perché ieri fornisce di energia
Non è causa selvaggia anche lungo un fornitore
E poi c'era quello politico culturale insomma il russo resta ancora la lingua franca fra questi anche se adesso cresce l'inglese c'è c'è c'è un tentativo di uscire da questa cosa però insomma questo fatto è indubbia e poi c'è un elemento importante
Il surplus dei lavoratori di questi Paesi emigra in Russia lavora
Quindi qui dice c'è anche questo aggancio importante e potenzialmente la Russia resto mercato anche se poi adesso è stato chiuso con la Georgia e via dicendo
Quindi questi Paesi si trovano come dire si trovano che non hanno ancora per semplificare aperto all'Europa o gli altri Paesi al mercato perché proprio all'Unione europea poiché è di aprire i confini e non lo fa
In questi Paesi
E d'altra parte con la Russia ci possono essere tensioni o meno
Di questi tre Paesi uno alleato con la con la Russia per ragioni di Realpolitik che è l'Armenia funzionanti turca
E con la Georgia ci sono dei rapporti pessimi perché in Georgia c'è stata come sapete questa rivoluzione delle rose che è una rivoluzione diciamo di ispirazione democratica fatta il nome anche di colleghi liberarsi dall'Unione Sovietica
E di accedere a rapidamente all'Unione europea e anche alla NATO
E l'Azerbaigian che ha una poi la posizione ambigua perché c'è una legge a titolo una dinastia se il figlio di quel tovaglie così che ha una posizione ambigua perché per per un verso è legata all'Occidente
Perché perché legata per le ragioni e lo sfruttamento petrolifero anche i russi sono presenti
E quindi tende che tiene una posizione intermedia certo l'Azerbaigian ha un vantaggio che ha un potenziale di ricchezza e un po'come la Russia hanno sono quelli che stiamo delle economie di rendita S uno dare il via il petrolio del gas questo momento assicura
Quindi
Sono posizioni posizioni diverse nel caso dell'altro
Georgia ricordava già bensì c'è questo problema dei conflitti congelati cosa vuol dire
Che appunto queste zone separatiste hanno creato delle specie di mini Stato in questo sì si applica anche a un Paese che non è proprio la zona che la Moldavia la Moldova
E e quindi c'è c'è un problema come dire di di sovranità in risolta perché chiaramente il Presidente del Armenia chiamo ma anche molto deciso e anche in parte criticato perché ha magari delle atteggiamenti autoritari
E fa della riunificazione della Georgia e
Il fatto che avete la sua politica perché la sovranità
Quella che dicevo io
E i russi invece utilizzano sia pure in modo diretto o indiretto l'appoggio a questa entrata Abkhazia
Se si è assunto il temere e la Georgia sotto scacco
Che cosa succederà ancora non si sa perché qui faccio un altro Stato c'è un precedente ai quali russi si attaccano e quale il Kosovo dicono cornuto tra posso sia separato sulla falda autodeterminazione e gli altri casi non possono e gli assetti non posto
Situazioni diverso discorsi diversi però per dire come come tutto si combina torno a dire questo molto importante sulla base di questo principio l'autodeterminazione abbiano un valore assoluto o la sovranità e la stabilità sono degli altri valori
è anche dall'Occidente quindi qui criceti certi come dire un dilemma importante mi avvio alla conclusione e l'Unione europea ha una sua politica come sapete si chiama politica di prossimità vuol dire
Avere un rapporto privilegiato ma per il momento non portare all'inclusione di questi Paesi nell'Unione Europea per i qui c'è
Quella che si chiama inglese viene meglio
Large ma infatti cioè la fatica dette l'allargamento perché a forza di allargamento
E qui respiro già accorto con i Paesi che ci sono con quelli che verranno
Anche maggiore e poi qui c'è il problema geopolitico storico-culturale quali sono i confini da dall'Europa il capo o del Caucaso però non di Urali la Russia si l'Ucraina no
Quindi qui c'è un grande problema che è il problema del
Prospettiva nostro in cui il Caucaso entra ma appunto è solo un pezzo di tutto un discorso molto molto più generale
Quali sono i limiti di questa politica
Nel
L'Europa nei confronti del di questi paesi del Caucaso ha una posizione ambigua
Perché per un verso chiaramente in Armenia e in Georgia l'opinione pubblica anche le leggi sarebbero per entrare nel gioco europeo perché anche per tradizione per cultura e religione c'è un
Gravitano
Gravitano verso Occidente anche se hanno poi un rapporto con la Russia
è e quindi come dire
Se così posso dire l'Unione europea è stata tirata dentro perché questi movimenti particolare evoluzione in in Georgia e Ucraina hanno hanno visto nell'Europa il referente
Era anche un'emancipazione di tipo democratico la rottura di di regimi autoritari
Preciso in Georgia c'è un regime democratico limitato ma c'è in Armenia e in Azerbaijan cioè degli regimi autoritari paternalistico tipo molto classico
Classico di questa Regione quindi l'Occidente a a un problema perché qui c'è un divario fra le aspirazioni di questi Paesi e la risposta effettiva che l'Europa non gli dà e note forse non può dare per il nome
Quindi
Non è che c'è un traguardo quindi manca un incentivo preciso come c'è stato per esempio nel caso dei Balcani di alcuni Paesi Romania Bulgaria e dire se voi fate certe riforme entro un certo periodo entrate
Qui c'è una politica di sostegno c'è una politica di aiuto così ma lasciando come dire nel vago l'idea se
Questi Paesi poi quando entreranno allora se non c'è un traguardo
Diciamo in i pro e loro pay di questa zona dicono ma se non ci date un referente dove non riusciamo a portare avanti le riforme economiche sociali politiche e che sarebbero
Che sarebbero
Che sarebbero richieste
Quindi poi c'è un problema anche economico perché l'Europa non apre il suo mercato a questi Paesi per adesso
C'è un problema di come dire di di di collegamenti personali c'è sempre una politica dei visti
E quindi questi Paesi sono come dire costretti
Come si dice in una zona intermedia perché non sono più parte del sistema russo però non sono entrati a far parte del sistema certo
C'è
Fatto di emancipazione che sono Paesi che sono aperti verso l'esterno anche solo l'Europa ma anche il mondo Mondonico nel mondo musulmano al mondo arabo altri Paesi però indubbiamente qui c'è un problema di responsabilità per l'Europa
Importante e qui un punto chiave è che l'Europa in qualche modo vorrebbe
Partecipare
Alla risoluzione di questi conflitti congelati
Perché vede lì delle potenzialità cioè il rischio è che la situazione sfugga di mano che ci sia uno scontro tra Giorgianni a casi e allora si avrebbe per usare un termine tecnico quello che viene chiamata una
Una guerra catalitica cioè comincia il
Piccolo posto e poi poiché finisce a coinvolgere
Altri altri altri Paesi e anche
L'entrata in scena di di di grandi Stati non credo che si arriverà allo scontro
Perché negli Stati Uniti Nehru sia in Europa hanno interesse allo scontro
Il problema è che a livello locale possono scattare dei meccanismi di scontro un altro
Un altro focolaio a cui già accennato com'è quello tra Armenia Azerbaigian del Nagorno Karabakh perché quello è un territorio in cui c'è stata una pulizia etnica da parte armena
Egli acerba Gianni
Stanno crescendo di forza ed economia e ogni tanto
Presidente per nazionalismo dice beh poi ri conquisteremo queste terre quindi voglio dire cioè tutti cioè ci sono tutti questi questi fatti
Lì si può fare una politica di mediazione si può tentare però
Discorso aperto infine
Cioè
L'altro attore cui appena accennato che sono gli Stati Uniti
Perché gli Stati Uniti sono importanti non solo perché sono presenti massicciamente l'area del Caspio e lì il problema non è solo lo sfruttamento delle risorse energetiche mai dove trasportarle eccome
Perché siccome sono sono come dire giacimenti il continente non è non sono come il Medioriente in cui
Sul mare quindi porti i trasporti di prove trasporti altrettanto importante quello dei dei
Ed in quello del dello sfruttamento
E quindi da dove si fanno passare gli oleodotti i russi cercano di di garantirsi che passi attraverso loro territorio questi Paesi cercano di saltare la Russia
E gli americani hanno infatti adesso costruito una uno la nuova un nuovo Lodo otto è che va che passa attraverso la Turchia viene dal dal Caspio quindi c'è il tentativo come dire di liberarsi dal controllo russo
Dovuto alla prossimità del territorio per
Poter accedere ai mercati occidentali
Al di fuori tutto questo quindi l'America in questo senso AUSL interesse molto forte di fatti questo nuovo le otto otto che da Baku arriva Ceyhan in Turchia è un oleodotto che è stato fatto qualcuno con fondi americani
L'altro la lucidità e qui veramente concludo quale è che gli americani cosa possono proporre tanto degli aiuti economici cosa sia un fatto e anche in parte degli aiuti come dire
Per modernizzare delle forze militari l'altro è di fare entrare in particolare la Georgia nella NATO
Quindi
L'Unione Europea spetta troppo e invece gli Stati Uniti e la NATO che in qualche modo è lo strumento di giudizio sotto l'influenza americana può permettersi di di aggregare più rapidamente perché
Come si dice i condizionamenti della NATO rispetto all'inclusione solo sommato inferiori perché quella è un'alleanza militare anche se ci sono certi principi quindi staremo a vedere
La conclusione alla conclusione
Sulla base di quello che vi ho detto io ci sarebbe un termine ma non lo uso ma è una situazione
Estremamente complessa perché come dico è un gioco siamo Trinitapoli pulita zonale compreso perché ci sono grandi potenze piccoli potenze
Tensioni fra di loro tensioni etnico
è di che che oggi etico religiose che oggi sono
Come dire la scintilla dello scontro su su
Dietro tutto questo c'è poiché è stato accennato terrorismo islamico per quel poco il tanto che gioca in questa situazione
Quindi come si dice qui concludo la situazione aperta grazie
Grazie professor Terzi neanche per questa per la conclusione diploma
No grazie soprattutto per aver allargato la prospettiva lo scenario internazionale questo punto io vorrei riprendere quello che uno dei temi dei filoni
Portante di questa nostra iniziativa che è un po'il motivo in qualche modo che spiega perché e noi conosciamo solo così poco e male discutiamo poco di questa di questa area
Così vicino a noi come veniva detto in introduzione alcune cose le ha dette già appunto in apertura il il Presidente dell'ordine dei dei giornalisti io volevo
Aggiungere alcuni dati relative appunto la questione della
Della libertà di stampa di informazione solo relativamente alla
Al Caucaso settentrionale quindi alla Russia
Abbiamo alcuni dati ad esempio secondo il
Lente nasce una new septies tutte di di Bruxelles sono ottantotto le persone che lavoravano per media quindi attiviste o giornalisti o persone che lavoravano appunto nel settore dell'informazione che sono morti di morte violenta in Russia da novantasei
Quindi praticamente secondo questa questa organizzazione e la Russia il Paese più
Letale per i giornalisti dopo l'Iraq negli ultimi dieci quindici anni
Un altro dato interessante e che da quando Putin salito al potere ci sono stati tredici uccisioni diciamo persone uccise con ai giornalisti uccisi con con armi da fuoco
Esecuzioni di di tipo campestre richiesta venga in testa rivestito così vengono definite
E di queste esecuzioni nessuna ha portato ad un
Processo ad un ad un arresto
L'ultima vorrei ricordarle quella inizia di Idim marzo quando è stato ucciso il
Il giornalista di commerciante invalsa offrono che è stato apparentemente caduto dalla
Dalla dalla finestra delle del quinto piano aveva accanto alla borsa della spesa che appena fatta terzo esatte alcuni alcuni miei che naturalmente sono particolarmente sotto sotto attacco
Noi conosciamo il lavoro della Politkovskaya anche per rare quanto il suo
Il suo lavoro è stato per fortuna tradotto reso pubblico anche anche in Italia
Ma la Politkovskaya ad esempio nella la era la quinta persona la quinta giornalista di innovare casette che veniva anche veniva uccisa
A questo punto quindi direi passiamo alla alla sessione successiva che appunto a che vedere con
Il fare informazione sul Caucaso
Lembi di terra
Allora
Al tavolo Barbara climax di memoria alla italiani sicuramente o sbagliata fa pronuncio però
Io ringrazio professore desse calzini spero che sarete coinvolti nuovamente poi nella
Nel nel dibattito con
Con domande o se avrete ulteriori interventi da da aggiungere intanto prego
Al circa a circa un
Perché i minuti
Penso di essere più breve
Sessanta
Io rappresento l'Associazione memoria Alitalia che
è una
Sorella dall'Associazione memoriale Russia e la nostra associazione è nata nel due mila quattro perciò si tratta di una organizzazione ancora molto giovane
I suoi soci sono docenti universitari i ricercatori che da anni si occupano
Della storia sovietica dei diritti umani della violazione di questi diritti
E dell'ente migrazioni ma anche di tutto il processo di trasformazione CardNet dopo il crollo dell'Unione Sovietica
E i nostri membri collaboravano Giacon Memorial
In Russia precedentemente anche tre tra di loro così hanno sulle spalle anni di di ricerca in questi campi
Memoria Alitalia si occupati divulgare inizia in Italia in principalmente l'inziative scientifiche e culturali le promosse portate dal memoriale
Di Mosca
Promuovere o anche la richiesta ricerche sulla storia delle repressioni sovietiche
Enti che sono hanno avuto luogo in Europa nel ventesimo secolo
E questo diciamo la raccolta dei materiali avviene anche grazie alla collaborazione con
Con partner esterni presente questa ricerca viene svolta nelle archivi sia
Ed è stata svolta negli archivi sia italiani che russi o polacchi
Le informazioni e questo è il nostro scopo principale vengono promosse attraverso varie iniziative ma non
Sempre non organizzato da noi ma anche attraverso la partecipazione in varie iniziative come
Come mostre come
Come seminari dibattiti organizzati in qua in Italia
Cerchiamo di raccogliere materiale sulle vittime italiane dal periodo staliniano che anche ritrovare le tracce e e rintracciare anche le i familiari di queste vittime
E importante anche la pubblicazione prevede agli articoli le tradizioni pubblicazioni dei libri
Il nostro scopo inoltre la sensibile sensibilizzazione deve
Del di alunni delle scuole perché abbiamo notato che la conoscenza di questi temi veramente scarsissima
Ma non solo dalla parte degli dagli alunni dei ragazzi anche per studenti ma anche degli stessi insegnanti
Per il CEO il nostro scopo è
Di informare gli insegnanti su questi temi
E questa lavoro educativo cioè nelle scuole con gli insegnanti
Da deve essere un lavoro continuo ma anche un lavoro aggiornato sta perché come sappiamo il in cambiamenti avvengono molto velocemente
Noi abbiamo portato una mostra su Sukur Hakan nelle scuole ma anche adesso stiamo lavorando sulla cooperazione in dei materiali sui diritti umani
Anche nel
Esordì in Caucaso
E nei paesi dell'ex blocco comunista
Facendo queste ricerche sulle vittime italiane e sulle repressioni quelle precedenti memoriale
Giustamente a si è concentrata anche su sulla Cecenia perché era uno dei luoghi dove le violazioni dei diritti umani avvenivano in una maniera più massiccia
E così io penso che in questi termini oltre che già sono stati trattati da altri operatori sicuramente i i relatori che mi seguiranno di tratteranno
Conti attenzione c'è adduceva dei problemi che riguardano queste questa aria i Paesi del Caucaso sono di varia natura qua praticamente abbiamo
Paesi partendo dai Brolli dai brogli elettorali attraverso la corruzione il nepotismo
Persecuzioni contro l'opposizione arriviamo
Alla questione della libertà di stampa anche
La situazione
Ne di questo tipo e c'è la stampa praticamente in gran parte
Controllata dal potere specialmente la stampa ha immediata elettronici
I la libertà di di azione dipende anche c'è la mancanza dell'ente questa libertà dipende anche
Dal fatto che
Esiste mi in Quinta delle forze d'ordine
Che questo è già si è visto da lì dare
Quello che sono inserite è stato detto prima
Dalla dipendenza della magistratura dal potere da
Da molti contro i conflitti ca ancora in questi luoghi hanno luogo concentra ancora ci sono
E per quanto riguarda la Cecenia ci saranno molto frequenti
Le violazioni del
Violazioni contro le persone c'era prima enti abusi contro la popolazione civile non solo contro di stessi e
C'è incontro
Combattivi combattenti ma la vittima principale la popolazione
Come di solito in questi conflitti
Di secondo simile dice la popolazione si trova tra tra due
Due
Gruppi opposte che combatto hanno
Iter alta
E con la parte che soffre di più e noi cerchiamo anche
Raccogliere le
Testimonianze in questo momento stiamo preparando una pubblicazione dei ricordi delle memorie dei bambini ceceni speriamo che
Possa uscire al più presto possibile
Nel caso di persone rapite dei persone scomparse si tratta spesso in Cecenia dei degli stessi
Parenti conoscenti dei presunti terroristi
E
Sono state ritrovate in Cecenia nelle fosse comuni anche resti umani con i segni di tortura
Che si è già parlato che infatti la tortura e spesso utilizzata in Cecenia
Tra dai dati
Che abbiamo trovato tra il due mila due due mila cinque
Ci sono stati solo sul
Un terzo del territorio ceceno ci sono stati mille ottocento casi di arresti cosiddetti quasi mille persone di quell'arrestata e che sono scomparse
Seicento persone sono state deliberate
Centottanta trovate morte
E sono venti tre erano in attesa di
Di processo
Le autorità cecene filorusse ma anche le altre due getta russe smentiscono queste cercando di smentire ogni accusati
Violenza
Giustificando queste operazioni militari con
Con la lotta al terrorismo
Questa situazione porta alla crescita delle dell'olio dell'odio sia da parte degli stessi separatisti ma anche
Del
Della dell'odio tra la popolazione
Fa sì che spinge questa popolazione ad unirsi ai Gruppi ribelli
Come già è stato detto ma anche l'organizzazione Reporter senza frontiere ha indicato Russia come il Paese uno dei Paesi più pericolosità dove svolgeva l'attività giornalistica
Vasile passando alla libertà dei media in media in Russia
E ad alta i miti hanno avuto sempre la vita molto difficile russi dai partum partendo dai tempi storici prima con la rivoluzione
E con il comunismo immigrati sono state praticamente
E concentrati su tutti nella mano del potere e solo il periodo subito dopo la morte del Stalin con il disgelo ok che è seguito
Andava Bouton leggero
Un periodo di Brad bene libertà dove hanno potuto pubblicare principalmente i lavori dei dissidenti non tutti certi sono no
Dopo questo periodo di nuovo queste iter sono andati sotto il controllo dallo Stato
E essi solo dopo la caduta del
Del Moro la caduta del comunismo abbiamo assistito a questo sviluppo molto intenso intenso questa esplosione dalle
Sì ha dei limiti accetta la stampa delle televisioni dove
Sono sorte sorte tanti nuovi canali dove
Tanto sono state create nuovi titoli non va nuove testate si parla di una centinaia di titoli
Ma in questo periodo non è durato a lungo anche perché
Con la crisi economica avuto luogo fino agli anni Novanta
E con anche
Quindi una forte inflazione cava portato alla crescita dei prezzi
Tanta che praticamente i giornali si sono trovati in grosse difficoltà
E non ha e non avevano i mezzi di sostentamento oltretutto con impoverimento della stessa popolazione in Russia
Eticamente sono diminuite abbonamenti sono di un rinveniente delle vendite delle dei giornali o delle riviste questo appunto
Permesso alle
Alle autorità di prendere
Il controllo sulla stampa praticamente permettendo questa stampati funzionare attraverso le sovvenzioni e così riprendere questo controllo col tempo
Con arrivo al potere di di Putin la situazione peggiorata
Questa a cui assistiamo
Adesso
L'Europa
Di fronte alla ce strage di altri c'è c'è un'altra ottica mentre si è comportata sempre un po'
In modo ambiguo
In media si dimenticano completamente inseriti in questo caso
Quando non succede niente apparentemente quando non ci sono le situazioni tipo all'uccisione di Anna Politkovskaya accolti o come per esempio è successo addizionando opere la grande tragedia ha sconvolto tutto il mondo e allora si parla intanto della Cecenia
Fino
C'è poi
Interesse svanisce fino alla prossima tragedia
E questo è un grosso problema perché
Manca la sensibilizzazione della della società poi noi ci siamo accorti anche nelle scuole come ha detto lei ce la preparazione anche dell'insegnante è molto
Scarsa qua lì
In nell'Occidente succede che anche quando i libri di testo riportando a certe informazioni su su Cecenia su Caucaso non vengono affrontate
Perché all'insegnanti mancano gli strumenti
Per quanto riguarda le azioni ufficiali del della Comunità europea il Parlamento europeo con la sua risoluzione dopo la morte di Anna Politkovskaya qua cito anch'
A
Ha definito report Politkovskaya come reporter investigativo altamente considerato nota come il simbolo del giornalismo onesto in Russia
La Corte europea al condannato nel due mila sei la Federazione russa per la violazione dei diritti dell'uomo in Cecenia anche se con
Diverse
Reticenza da parte dei diversi rappresentanti
Europei
Cosa possiamo fare noi personalmente perché come ho detto non è facile
Possiamo parlare possiamo parlare quando per esempio quando c'è interesse maggiore dove c'è la possibilità di parlare perché non sempre questo è facile
Possiamo per esempio abbiamo preso parte a a fare seminari quando
Dopo l'uccisione del Anna Politkovskaya quando si è parlato non solo del suo operato ma anche proprio delle questioni c'è c'è né
Siti è stato organizzato un seminario a Milano Torino Bologna
Possiamo organizzare convegni dibattiti ma anche qua troviamo delle difficoltà perché
Se non
Sì accadono questi queste tragedie come ucciso il De Anna Politkovskaya manca interessante
Non riusciamo interessare
Né le amministrazioni locali né le organizzazioni
Si possono fare le mostre sui popoli del Caucaso se gli eventi che hanno
Segnato quell'aria immateriali ci saranno
Anche qua ci vuole l'interessamento
E come sosteniamo noi è molto importante coinvolgere i giovani perché proprio i giovani sono spesso promotori del re dei cambiamenti anche delle interessamento speriamo che il futuro il CCD a ragione i rendimenti
Ci permetta di operare più efficacemente grazie
Allora io intanto vi ricordo che qua sul sul tavolino che trovate all'ingresso sinistra avete un un dossier che abbiamo fatto come osservatore se Balcani e sulla
Ultimata reali scritte tradotto in italiano della Politkovskaya
Grazie a Barbara grazie valzer per di memoria l'Italia per per il suo intervento e per la testimonianza del del loro lavoro
Per quanto punto con queste difficoltà io chiamerei
Mauro di Vieste
Dell'Associazione per i popoli minacciate è una organizzazione non governativa che ha Statuto consultivo presso le Nazioni Unite
Se ed in diversi Paesi del mondo tra cui anche l'Italia in Alto Adige se non se non sbaglio
E
Voi presenterete appunto una una relazione specifica sulla questione cecena in questa in questa sede prego
Salve dunque per completare il
La presentazione della Associazione per la quale il lavoro
Un'associazione che nasce in area germanica lavora soprattutto in in Germania in Svizzera in Austria
Data la particolarità del nostro territorio c'è anche una una sezione
In a a Bolzano
I nel resto d'Europa abbiamo ancora lavoriamo in Lussemburgo in Bosnia con una nostra propria
Sezione abbiamo delle rappresentanze in Francia in Inghilterra
E negli Stati Uniti per quanto riguarda soprattutto il lavoro presso le Nazioni Unite
E incivile con un lavoro specifico sulla sulla minoranza ma Puccia
Questo per farvi e abbiamo appena aperto una sezione in Kurdistan in quello che si può considerare diciamo il primo embrione di stato curdo nell'ambito dello Stato
L'iracheno
Per quanto questo per disegnare la la nostra Associazione noi ci occupiamo soprattutto di informazione il la nascita della della nostra associazione
Fu il
Diciamo
Il il fatto che
Per miseria la nostra storia associazione di formarsi di cominciare a lavorare
Sulla questione dei diritti umani fu il genocidio del del Biafra e in qualche modo è sempre rimasto purtroppo questo questo legame con con il genocidio
Tra le varie questioni che sono state affrontate
Non c'è stato quello del genocidio
Armeno
Quello che si profilava come come tale in Kosovo e in ma soprattutto in Bosnia perché diciamo ormai nell'ultimo periodo
è stato acclarato che almeno per assembra Nizza si si trattò di di genocidio
Nei confronti della popolazione musulmana della della Bosnia
Insomma in
Tutti i casi in cui nel mondo si profila un un tale crimine contro contro l'umanità
Quello nei confronti della Cecenia è configurabile come come tale
Almeno per storicamente no per quanto
Insomma dalla anche dal profilo fatto dai
Dalle persone che ci sono preceduto in questa in questa relazione spostare in blocco un'intera popolazione perdendone
Degli altri degli appartenenti e così ramo attivi tra virgolette collaterali cioè dati dal
Dal freddo dalle condizioni di
Di trasporto ho volutamente massacrati sulla sulla strada della
Dell'esilio
Insomma classico esempio di di genocidio
Il il nostro lavoro quindi sull'informazione oggi come oggi il mezzo che riteniamo più adeguato a
A fare questo
è diventato internet e quindi
Cerchiamo di a vedere rapporti con associazioni locali che operano
In questo caso specifico anche memoria alle tra le organizzazioni con le quali collaboriamo
Per poi elaborare a nostra volta delle informazioni che in qualche modo cerchiamo di rimandare
E di raggiungere non solo la stampa non c'è non solo i moltiplicatori di informazione
Ma direttamente la gente cioè saltando
S'cercando di saltare in media
Perché questo perché il
Il il grande tema della libertà di stampa e purtroppo un tema attuale anche nella nella nostra società
Non tutto quello che dovrebbe
Passare passa è sempre difficile e riuscire in una tale abbondanza di informazioni
Trovare quella corretta quella che fa l'analisi
Del delle varie verità delle varie motivazioni e
Sicuramente nel caso della della Cecenia
Proprio per riprendere il filo della del disegno della
Geopolitico che è già stato abbondantemente tracciato appunto esistere
Un grosso problema a livello mondiale di approvvigionamento energetico
La Russia ha già
Dimostrato ha già fatto una prova di forza con con l'Europa su quanto vale il suo controllo sui rubinetti del
Del gas
E e questo significa in enti inevitabilmente il condizionamento dei media tramite i Governi che in qualche modo li controllano in Paesi dove c'è più libertà di stampa
E più facile fare analisi politica in Paesi dove la libertà di stampa e minore
Tutto questo è molto difficile perché la libertà di stampa dal nostro punto di vista perché una
Una un'informazione che non è libera
Somma già di per sé fa i suoi danni a livello a livello sociale
Ma quando questa informazione non libera viene utilizzata per la creazione del nemico non dell'immagine del nemico
Ecco che scatta il fenomeno del razzismo che
è una sorta di conflitto che può essere
Realizzato semplicemente guidando la stampa su certe notizie piuttosto che su certe su certe altre nel caso della della Russia ormai il fenomeno dentro razzismo in generale e dilagante
E nei ci chiediamo perché
A che cosa a che cosa è dovuto tanto razzismo nei confronti di tutte le le minoranze che che vivono
In Russia
Una
Un obiettivo di del crescente razzismo Russo è proprio la è proprio la Cecenia e il conflitto combattuto
A a Mosca con armi molto più sofisticata che appunto sono quelle del
Dell'informazione per quella che la nostra esperienza tanto per fare un parallelo a livello di libertà di stampa immaginate che in Turchia per esempio che dell'altro Stato dove i i giornalisti muoiono con me
Come le mosche
Non ultimo di incredibile il redattore
Del giornale armeno appartenente al punto che lui stesso la minoranza
Armena l'informazione in Turchia e pesantemente guidata la popolazione non è a conoscenza di tutti i fatti che avvengono
Per cui non si ha la percezione di quello che
Potrebbe essere di quella che la dimensione in questo caso della problema curdo del problema delle minoranze religiose dell'esistenza di altre minoranze religiose
E quindi si lavora sulla leva della nazionalismo
Questo atto per noi potrebbe essere una chiave di lettura per la situazione per il conflitto
Russo ceceno il nazionalismo come metodo di governo della della Russia
Praticamente quello che è stato il messaggio della Politkovskaya
Secondo noi c'è il un'idea
E più
Profonda di analisi della situazione in Russia
E che la Cecenia appunto
Rappresentava un barometro per la democrazia in Russia tutto quello che si
Fosse riusciti a fare in Cecenia probabilmente in futuro
Si potrà fare anche in in Russia
E e ci sono già alcune
Alcune indicazioni per esempio come vi accennavo prima il
Il razzismo
Crescente
Non posso non vi porto i i numeri ma si tratta di di un problema sociale molto grosso
Nel senso che che si tratta di aggressioni per strada tutte tutte le sere nei confronti
Diciamo di tutte le popolazioni di origine asiatica
Orientale
Questo
Chiaramente e funzionale
Alla politica di di uno Stato come come la Russia
Che diciamo sta tentando di affermarsi sul
Tra virgolette sul mercato sul mercato mondiale
In in un contesto dove
In passato è stato seminato l'odio nella definizione dei dei confini di così tanti Stati confini innaturali che inevitabilmente negli anni avrebbero prodotto
Questi problemi
Di il il nazionalismo appunto serve da collante per quel
Per quel Governo per poter
Governare
Ecco fatta questa questa introduzione
Il
Il rapporto che noi abbiamo pubblicato che non vi ho portato in forma informato cartacce ama che potete scaricare dal nostro sito internet che ha una sigla anche un po'strano non appena passerà la diapositiva probabilmente
No non è riportato
Queste informazioni le trovate sul nostro sito Genova Firenze Bologna Verona punto it e sta per raggiungerci affido Trotter cerca
Punto it il se anche riportato nel dossier che c'è qua perché lo lo trovate sì in parte
Stampato
Non il dossier ma il sito
Genocidio strisciante in Cecenia le conseguenze fatali della socializzazione
Il il nostro punto di vista espresso entrare in questo dossier appunto e nelle batta elevata percentuale di violazioni dei diritti umani
Il nostro Obiettivo e denunciare queste queste violazioni
Cippo ci può anche stare che ci sia un conflitto per qualunque motivo
Ma
La popolazione civile non deve mai entrare
In conflitto non deve mai essere vittima o strumento di conduzione proprio di questo conflitto
E e le notizie appunto che che abbiamo raccolto sono semplicemente ad Accra raccapriccianti non non hanno
Paragoni sicché ce li possono li possiamo fare i paragoni ma oggi come come oggi è impensabile che esistano i i campi di di tortura i campi di di stupro
Stupro inteso come strumento di guerra nei confronti della popolazione civile insomma di sesso femminile
Le sparizioni i rapimenti il traffico di
Di organi tutto quanto connesso alla alla pratica dei dei rapimenti
Probabilmente tutto questo è stato già ribadito da da altre organizzazioni il il nostro obiettivo appunto e continuare a parlarne perché
Sia chiaro che questo
Che questo è quello che succede giornalmente quotidianamente in Cecenia cioè non si tratta di notizie
Strane che qualcuno si inventa tanto per fare un po'di sensazionalismo è una situazione drammatica con la quali inevitabilmente prima o poi dovremo confrontarci esattamente come tutti i problemi del mondo
Con i quali in qualche modo veniamo a contatto tramite i rapporti con negli Stati con i quali vogliamo avere rapporti la Russia e uno
E sicuramente
Uno di di questi Stati la sprint abbiamo intenzione di continuare a collaborare con la società civile con le organizzazioni che sono espressione della della società civile
Sperando di riuscire sempre di più
A portare questa informazione alla a livello diciamo base non direttamente alla gente e per questo facciamo anche seminari nelle scuole
Facciamo tutta quell'attività di sensibilizzazione
Soprattutto rivolta hai ai giovani sperando appunto che in un
In un futuro prossimo non debba succedere
Che arrivi il Presidente ad la la Federazione russa
Putin
Che possa si possa parlare di diritti umani saltando il il capitolo Cecenia o parlando di normalizzazione o o peggio ancora di situazione tranquilla
Tutti sanno che
Il cimitero e un luogo tranquillo ma è un luogo tranquillo perché son tutti morti non non è quella tranquillità che noi ci aspetteremmo da un luogo come la Cecenia
E tante solo per per chiudere questo lavoro questo bere incontro io vi invito appunto da a visitare il nostro sito e
A prendervi le notizie che più vini
Vi interessano e proprio di pochi giorni fa la notizia
Della pianificazione da parte del degli Stati Uniti di un viaggio di una delegazione
E in Cecenia per uno scambio di informazioni sulla lotta al terrorismo con Kadir of
Questo
Dovrebbe quasi far far ridere nel senso che non si può andare a a discutere con un
Criminale di guerra su come affatto
A sconfiggere i terroristi
Nel senso che è semplice basterebbe chiedere a qualunque persona presente in questa sala come Cisco configgono i terroristi bassa ma ammazzarli tutti compresa la popolazione civile che che li sostiene
E la
La risposta
Alquanto superficiale ed è quella che otterranno probabilmente nel caso in cui
Dovessero realizzare questo bel questo bel seminario
Nel senso che
Il il terrorismo a delle radici normalmente molto più profonde esistono problemi che poi
Provocano il terrorismo e creano il terreno offerti da perché il terrorismo si possa sviluppare le cerchiamo di andare a capire quali sono le radici profonde
Di questi problemi invece c'è qualcuno che si accontenta dei metodi quelli più spiccioli
Per la soluzione di problemi che sono invece molto molto più grossi noi faremo pressione politica a livello italiano e soprattutto europeo sfruttando il il semestre di presidenza tedesca
Perché nessuno Stato
Europeo visto che sono stati l'Europa è stata invitata
Partecipi a incontri di questo tipo perché altrimenti significherebbe a ballare quelli che sono stati i metodi di genocidi utilizzati fino ad oggi nella conflitto ceceno
Grazie
Grazie ma ove richiesto e dell'Associazione per i popoli minacciati e torniamo con memoria questa volta come rappresentante di memorie premente la più nota organizzazione per i diritti umani in attualmente esistenti in Russia
Il prossimo relatore codirettore
Dal dal novantanove del gruppo di monitoraggio delle violazioni dei diritti umani nel Caucaso del nord
Lavora in Cecenia Inguscezia Ossezia del Nord Alagna Camber Dino bancaria è un
E chi no logo
Prego Dimitri brusche in
A venti minuti
Quindi
Sindaco
Al primo Gobbo commosso se lei mi richiami voi chiedete agli altri musei completiamo computo puri sparuti
Mi dispiace tanto non conosco la lingua italiana perciò parlo il russo
A invitarmi Mario dopo ancora organizzazione i da me ma mi Antiga prestabile prosaici nel sentirmi Mario i programmo Goria cito esche Bertorelli Tiozzo era vuoto di potere se non su ogni vorranno conflitto messi erano ancora coesione
Mi marea o memoriale un'associazione con Ninì
Di
L'attuale intorno
Momento dispone
Se delocalizzando ecco
Polifunzionali è un'associazione polifunzionali che si occupa di Caucaso e si occupa delle dei diritti umani
Ho chiesto dagli Assago essenza sono ancora lì appeso Italians con mia moglie lavora sto gestrice di una o più studi quote ci Istrice misti il suo è un costo Plinio egli ha proprio buon viso a voi mi aspetto che anche lì una cartina il suo lavoro sono complicate
Io son d'accordo con il mio collega italiana e italiano che alla società
E manca sensibilità ed i cercherò di disegnare alcuni momenti
Dai dai posti dei combattimenti o sbaglio questo premia mi faceva Osborne accetti sottratte io ISMEA stiamo ramo Anna a ampli Scotti strazio Oro PC diverso tools ministri forte vuote
Nella mia relazione vorrei incominciare ecco citando un nei scrittore inglese ore avute in mille novecentottantotto
Quattro
Ora
Io
Perché dopo tutto questo tristezza
Se dovessi stiamo spezzare l'occupazione segni mostre le per iscrizione a turno Musocco ed è molto lunghi io abc organizzazione sui vicini opuscoli esposte Pisicchio anche quattro pratici Schininà Bonici vuoto colmi sporta cronici presto Plinio astrologi
Senza zone tutti tanto che i detective gas viva snack intima firmassero nei sia mai istinti inventarmi più i sinti se ci io mi ci sto mica misti mix può spunto ispezione non preposti
Un sistema intero deleghe reparti speciali si occupavano della letteratura apro lettere predetta riattacca nella musica drammaturgiche
Organizzazione dei
Vi
Divertimento Ferri per i lavoratori e si si faccia si stampavano giorni dai giornali vuoti insomma del
E pratiche dove non c'era niente non c'era niente da leggere oltre sosto aorta Maroni candele di
Senza interessi astrologi essenze dette dette giunti
Ingialliti cinque insomma di sensazione
Fine mese sporche sui temi sessuali e canzoni sentimentali
Russe
Composti essere con il metodo ci propria meccanico
Con l'Armenia parecchio particolare
Autisti estreme tutto Ulpia
Certamente questa è un'utopia l'onestà dieci ma il mio ultimo anno sul gobbo comunque facile siamo soci in legno
RAI sia pur sulla condizionato e strategie capiterà e per Sirma nelle somme a cui sommosse Bestetti poi molto statico Cina fattori
Purtroppo adesso la Russia secondo me
E in una situazione dove questa descrizione può essere alta
E tra settore Bova nelle zone più Sacile Hamza siamo dietro gomma mio ante queste situazione era di scritto da e scrittore per un'altra
Per un altro momento
Sto gestore porterei azione Davos morfina allora la storia è sì conti si ripete
A stesso legno marce strani associ strumento dopo in modo precipuo Ricci i ad noi siamo non mi sbaglio ma nostri a trovarmi esporsi varici timidezza perché siccome c'è anche il problema
Il nostro Paese è un Paese di tanti contraddizioni
è una contraddizione molto importante la situazione in Cecenia amici ma essi regime porticina poco od la pizza perché se vogliamo atti una strage varie meriti strizza acconce questo
Da la metà degli anni due mila Cina CPT Sicilia duplice
è quanto nella questa situazione accattivanti tendaggi dei combattimenti è finita il pubblico è stato come Stio contrario rozzo affiggere all'emissione mie e la Repubblica stare era controllato cominciato Ester controllata dalle
Forse federali
Ho appreso Acitrezza entrambe Mario sprovvisti Pasteur nemmeno i crimini Ettore in croce mi pratici varie come Crespo plichi e i neri centro intese della difesa temi diritti umani
Memoriale ha cominciato a fare non cito raggio ha cominciato monitoraggio della dei diritti umani inni Cecenia Hamas mi interessavo mi potreste Marco tuoi a Napoli urtisti non ci interessava il
E la situazione
Militare proprio de in questa Repubblica anastatica creando Prisco oscuro in chissà quali sui BOT anche dirlo leggi
A noi come Anna Politkovskaya poi cosca interessava
Il destino della gente normale MIR matrice lì tangente pacifica
Ma sulla membro sceniche procedere percepisco Rispo plico coristi socio cosa volesse pasto aiutasse hobbistico così Cinieri ci si maligne
I delitti più diffusi in questa Repubblica sono ii
Assassini sequestri e sparizione della gente
A sia il sei per quattro Jovan prestavo due misure allinea quattro sì c'era scritto pubbliche
Le cifre che vi presento adesso e non è in sono
Per tutta la Repubblica ci insegna assuma in Veneto nel GOMP mi sposto mi acqua Gizzi se genieri Gokso legno gli sforzi spietatezza il prezzo in tutti gli onori
Noi possiamo fare monitoraggio sul venti venticinque trenta per cento venticinque trenta per cento della del territorio ci cena
Il tratto pardon non Mascia comuni Ettore ancora si ritiene educatrici dopo quote
Metti retorici anziché risponde che
Secondo noi da metà del due mila sul territorio di Ciccio Colucci c'è niente
Ha voluto urbi et attriti Sicit Trieste voi se mi si trim Virna legittime sono state ammazzate tre mila trecentottantatré persone civile
A astici testé estetici gite strette Scivittaro vo quota dal due mila due al posto del sub trascurato lavoro se non vado più sicure Magic Italy quei prodotti scaduti dateci senza oggi il nostro Citterio semplici iscrisse pubblichi
Pisticci stesso di uno stile mille settecentonovantaquattro abitanti vetri che ci sia di Cecenia i significa ad una tesi ci chiedono stesso e Smirnov frizioni
Tra di tra di loro ha mille novantasei i
Si devastato l'Agro tanti insomma civili
Se per ogni prossima postrock turco rattrista ossia tragici varie mia stima trecentosessantuno un uomo a della delle strutture tipo insiemi tentare di polizia della
Difesa queste matrici Monico diciotto funzionari
Oggi queste queste mazze bolide cuoco duecentodiciotto temi Paesi ricchi Guerrieri
Il sito e sincero e più ammise visti e cento una un uomo una persona non non si sa noti
Alto il come mi sono in grado
Emettitrici iscrisse pubbliche Bluebeaters matrice varie
Soltanto in quest'anno sul territorio della Repubblica e CCN sono stati ammazzati sedici persone
A te Ceprano sembra non Stepich trovo gode mesi retorici cibo particina bolle porti Ciccio agli atti secondo nostri infatti informare fonti
Sul territorio PCC sogna dal due mila due sono stati sequestrati
Due mila diciotto persone con obiettivi e nuova
Come città in città un locale sono apportate o programmi secondo noi tanti poca il problema asta approdò sulla retta strapazzo atto almeno mi accompagna mille come ritiene sia
Finché questo problema e attuale rimarrà otto attuale non si può parlare della pace
Da azioni artisti mensili Trichet scrisse pubblici Brogi pegno
Adesso non ci sono azioni attivi sul territorio CCC antipatici Cinieri nuovo
Massime sta troppo che mi paiono essersi rozzo informo azzera apparsi scenico visto ITI diversi
Comunque nostri
La nostra nostri incaricati hanno sempre informazioni esso diversi ogni solo
E sequestri delle persone battage
Voglio
Mi aspetto guide con la mia
I così Pratis ne sarei morta io Satragni come esigere annessione
E anche le morti e tra combattimenti né nei camper combattimenti tra
Separatisti forze
Degli ordini
Otto il corpo e tango ad ormai vestirsi Roma o cogestire oratrice voi stock Marini soltanto in quest'anno abbiamo fino abbiamo
Verificato
Scocca vuole distinte più di dieci e
Scontri
Copiosa scarsa un minimo anzi spezzare una bustocco Magrini mia nuova PAC non sfoci io faccio lo sposalizio Assoporti
Noi non ci occupiamo questi scontri arma di insomma armati però vorrei raccontarvi di un caso apposto il cuoco ascolti perché i suoi CIO o civile viola allora sulle dove c'era il prêt comunque
Anna Politkovskaya Anna Politkovskaya piaceva interrogare su questi casi pasto il compost col corretto Chucho cinque utilizzo del sud buco o le leggi
Perché questo caso e caratterizza molto il destino della gente tonsille Paci muro mi riesce esistano il sub del clan e anche perché la gente pacifica diventa
Combattente
E track attrezzi oggi fra gli addetti Ischia direttissimo good
Tre febbraio del due mila sette ausilio Curcio voi
In ogni villaggio Curci a voi avvicini Citterio Marco recesso quaggiù voi mi arduo abolire qua mi i Satriani commi mia smercio costrutto
C'è stato durante quattro ore se c'è stato uno scontro tra i libri ricchi
Con uno
Terrorizza terroristi precisi separatiste tra separatisti forse degli ordini
Un po'preziosi rispose trovo Coco si fra il sistema Puglia altri elementi di Mimì oltre combattimento est insieme
Finito soltanto dopo che
Sono stati e
A a attaccati e da
Comunque insomma
Fa fare guerre con
Come si chiama queste queste armi armi occupata
Armi da fuoco sì che fra sparano con il fuoco
Lanciafiamme
Do la Maginot troppo neutri troppo breve come
Hanno insomma si so lo so hanno trovato tre cadaveri e dei
Combattenti i a Jimmy Smith Agim Borranea e uno era ferito rimo prima sull'estratto di stazza a Bisceglie Marmo al neo suoi vera
Che hanno proposto di
Arrendersi promettente o insomma
Voi vi espressione richieste ristrettissimo de quo al mio fratello ma ISMU virtù qua
E e le ha chiesto se cioè se tra questo gruppo di forze arma
Di orto Forze dell'ordine un certo giova poi Massimo peppola genio nel mio non voglio doglie uomo sommando qua e Louis Pasteur rischi poter sembra che lui aveva insomma
Chiedeva di Genova Salman dopo il mix spiega apposto dietro Bouygues poderosi dovrà Mattei
Tema che ci si astenga credemmo designato ma contro l'erosione mantenendo ha risposto Dino LUISS
Dato sia fatto scappi are con ENI
Si è sollecitato il Sindaco statistico ma
Casa micio facevo eccepire confini e voglio voi donne a una successo pure Tiozzo acconto per mia stima ad maestà Chiesa con uno Barbier Stra Rismondo Saguatti accatto reputavo Azzi
Troppo boy de quo stupisce norme per l'amor bisogna che ci abbia dalla contesa con cui ci si c'è una legge decentrato diciamo una legge brutta che
E corpi dei caduti non mi lasci anno dopo a alle famiglie
Terroristi
Il tratto
Tipiche bricolage lucro apre Testori ha un po'prossima UCIMU
Ci va via catturi sprazzi o a leone sommo Amelia potrà posti a Verona adesso vorrei spiegare perché questo uomo se ha fatto scoppiare quando ho saputo che non c'è questo agnocasto manda
A opporci molto sobri ricchi perché lui è diventato uguali ieri
Non hanno avuto a voi se no avuto questo costume vizio sto obitori a casa ossia
Ma se il suo autorevole ah scusi mosse
Abbiamo scoperto che il morto
Era un ENI proveniente da un IRS un rilancio arcata senza davanti ci attori
Astorri un villaggio a stare in
Attraverso una
Recettizio accorcio voi agli giacché fragile
è un altro villaggio Coccia voi agli dei ticket gemellaggi gli abitanti
Agisce oggettistica membri atletici interrogo quote
Ancora nel due mila due statuine con assolutismi bisogna plastico a deroghe padre qua
Un un
Cioè uno terreni
Tutte le forze di insomma di cattiva
Allora noi Corsetti
Di difesa di sicurezza di difesa Cati grazie e che mi sono un uomo sommo hanno comma lo massa umana questo uno dei
Dei
Dei rappresentanti delle forze di sicurezza o poco più
Bratti a lì abilità giorni faceva uso ammazzato il suo fratello
Di aver tolto Usman faziosa prati sommo Anna se voi tu insomma non si può dunque attack Jomaa cui più cui circo ogni vuoto Massimo ma che indigna abbiamo
Questo è certo Iovanca a ha preso in prestito soldi e dal fratello di agli
E non ha dato non non teniamo pagati
E allora insomma in questo scontro
In più Manzato insomma per non far pagare al per non pagare i soldi ammazzato alla persona chi doveva questi questi soldi SPRAR fruisce Wodoo avute passato ancora due anni ho fatto a il seggio di faggio io qua
A casa di come si chiama iscritto di Ferlaino essi già mica G effettuato il buco Passafaro sette fra cipresso estetico determina a un
Gli atti
Non non ho
Dimestichezza con nomine che è stato un po'particolari ovvero quali sotto nicchie avessimo costruttori spreco altre strutture a casa di questo
Il sito è sequestrato nel suo costruttivo si sono entrati i rappresentanti delle forze dell'ordine logorio sull'uomo insomma no a pezzi ecco nel capo dove dove il capo erario assommano
Io battuto Anisa probabile Fasiello facevo dopo all'ICE Biko agevole abbiano preso pare padrone di questa casa all'IPSEMA sconti G NGN
Io spero venimmo scusa provocatorio buddismo direttissimo angolatura vi ho fatto un po'di confusione che era ammazzato nel due mila due
Attilio a trovarsi prima vertici Piotto godeva piacevole poi chi Schimmer ostriche va aggiorni fa gioco tombotto nove ottobre del due mila due ancora sono state sequestrati
E già parenti enti questa persona complice leggo voi simili stiamo estorsioni manager oggi loro patriarca Issa già Marc Augé generici Chapik AGEA PCT Zotti sappiatelo poderosi niente cinquanta hanno per del cinquantacinque un tesoro quali io lui era molto malato ognuno può poco gommosa aveva il tumore ente il cervello
L'ultima come ti sto assolvibile
Il seggio di fragili una miseria esclude si può ricevo o meno siamo e niente di tenta il destino di questa persona perché è sparito
Come molti fra da giugno prossimo negli scali ci stupisce ignifugo bisticci ciniche vista dieci mani entrino pari ad comincio questo potete farle una domanda la domanda
Che adesso non insomma si sono diminuiti e casi ti sequestro delle persone in Cecenia e tradizione forte
E questo è fatto direttivo ad AIA Settimo Torinese alcune stanco Nozza da città a Pisa come me con per tre Ristich strette razze un'opinione mia Bova
Io son d'accordo però l'obiettivo del del dell'atto contro terroristico non era raggiunto posto il compost qualcuno costruì al conflitto in ACE operazione qual Sossio scelte
Perché il conflitto siede la dentiera della Gatto inni larghezza
Il MOSE da uno nessuna strettoia stretti sportivo gode gustoso previsione cc
E già da anni e due mila quattro è uscito da lì dai fra le frontiere lenarcic Cecenia pratici stimi aspetterà se mi chiedo per cui informazione a voi stock maligno opporsi scimmia più visto degli stranieri
Quasi ogni settimana è più volte arriva informazione atti e combattimenti inni
E che registra in interista che stanno AXA Seregno NAS Amiat suoi est-ovest ne informasse potete rispondere tiene non potrà solo pazienti informata seppur Inguscezia purtroppo informazione su dati stanno e non abbiamo
Ma abbiamo tante informazione suo Inguscezia
Al pettine nove statistiche un cambio asse passa suonai cistica sta stalle preso il tratto ma somma mi Ettore ancora ha concluso il sia
Quello che abbiamo fatto a come seguente conseguenza demmo nel monitoraggio incosciente tra informazioni ci può accaniti il primo a giudizio ancor questa informazione non è ancora
è per prima informazione qua anzi strettissima strategicità rogo goderne ci Rettori angosce CE
Volubilità triste se ci vuole dire del due mila e due sul territorio di Inguscezia sono Mou sono stati ammazzati trecento scocca triste piste sciistiche percento sei persone il cui si mise a Shakespeare nel frizioni
Tra di loro ottanta se la gente civile
Tolto questo ricordo un suo budget cui sincero e diretto soltanto in quest'anno è morto sono ammazzati otto persone fare gli esprimo polizia coniugato con strumenti elettronici cinico Bit e nazionale
Se voi ricordate ho detto che sul territorio anticipi cenni a sono ammazzate tredici persone turisti fra partiti che mi ci metto la mia mozione quasi quasi le cifre diventano o meno uguali
Proposto nei primi appresa spostarsi ogni donna vasto Marte quello che è successo proprio da poco il quindici marzo però o corsisti cessò Sartre ogni Commissione vostro turco Colosimo gabbie
Circa SI eccetera potrà spot alle
Cristina
Alle sedi di mattina
Dalle forze dell'ordine dogmi esclusi era ammazzato unanime
Un conto una per terra ammazzato la persona affosseremmo tra lì casse interni
A
Nello scopo Adro messi avranno un trauma lari chi voto homo podio fogna spreco ma senz'altro di primissima o strutture
Va beh allora è arrivata una macchina vicino a casa sua condoni le persone che appartengano alle forze degli ordini Dodo stipiti cioè circa venticinque persone
Animo Cocchetto avvicinavo di azioni prestarle sicure quali visto Extragroup visibile visti come al solito come succede non si sono presentati e ancora incerto comportarsi in modo
Fusco arrogante anni previ limits bisognerà un opuscoli hanno fatto mai
Mi son straniero in vigore
Per secoli per secoli fa piuttosto
Perquisizione il predetto mi ci vuole preziosa condoni nasce lì e non altro parte niente compromessi
Di contro ma compromettente attente
Mi maschili
A casa chi ha Manisco Ersilia Gusso Corno corpus molta leva dopo hanno preso a questa persona Kassem molte linee voi di rilievo quanto vuole l'hanno portato nel cortile potevi liberismo semestrali Svevo e ci
L'hanno portato vicino a una macchina incominciato di picchiarlo
Quota lire formosi Coburgo il punto s'correzione Rutelli e si è liberato ha cercato di scappare
Dopo al primo altre tra cui il coraggio niente sistematici scorro scusate allora l'hanno sparato proprio ammazzando no costruendo poco MO-BO vicino scelta devo stoccare Moshe Mendes le miserie sui problemi
Consente caduto a ma non era ancora morto e l'hanno portato con la macchina in una direzione
Che non si di
Ignota
Allo studio
Porto oggetti nasce informazione agli espropri Interfax
In edicola in questi
Soggiorno la nostra agenzia Interfax dichiarato
Sottratto gli oppositori subito
Ci chiediamo
Allora
Il giovedì diciannove a mamma o gabbie acché
Il momento di
Assetti Errani Ariel sia resto dico sì notarili hanno di nascita ottanta
Che si trovava nella ricerca federale
PRI sequestro delle persone a
Morrone sempre Tirrenia tagli
Esistenza charmant affatto stress resistenza armata ha cercato di
Sono i termini che mi è poco conosciuti per fortuna se
Ha cercato di Jesi farsi saltare con il
Con una Granata in questo momento a c'è ha avuto una fra una ferita
Con la quale non ha potuto eseguire questa questo
Scoppiano diciamo
Tutti
Allora
Verso il quale ossia Tom sto Petralia neppure o vi ecco potuto a Stalin mia sguarnito
Se questo Guarriello ereditiera ed è stato portato in ospedale tesi della zona matrici chiestomi esilio stima sto
Costruendo un mio
Giorno dopo la è stato
Insomma
E deceduto non mio Panizzo qua cui istituzioni in questo voglio sì purtroppo come abbiamo saputo e in questo in questo ospedale non era portato
Busseni butto qua sotto ammirazione ora si sono impadroniti stime
Non vi racconterò più ad altri particolari organico ha ceduto il cosa mitici sto né Cima abbastanza Invorio direttissimo quote vorrei soltanto sottolineare chieda
Dal febbraio del due mila otto stazionaria rientri dal febbraio due mila due rispetto al secondo sui si riescono a posteriori la situazione in cui certi essi a aggravata moltissimo
Ha fatto il più varie ma mi
Mi e ci mette limiti di Roma cupissimo soltanto in febbraio
Abbiamo individuato tre e assassini e senza motivo
A Padova e situazione
Iniezione di sashimi feriti uno diceva sia esosi Siderno essi CE PTA per dolcezza più descrittiva stili di conflitto
La situazione c'è anche qui di questo tipo genere c'è anche in una Secchia
Dove da quindici anni questo focolaio ardite insomma
Conosco Brasile bocca aree
Incardina bancaria notizie paradosso Etas opposto al Fli nel sito a zero né ci ma esso o i significati cipriota vuote dove contino a la situazione è posto e il conflitto
Se ter scacco favore vertici per
Dal due mila cinque alloggi e paradosso lette approdò Saetta stavolta prezzi varie CE Minardo a sezionare nei istruì sua muscoli
Per cui ho scritto dove ci sono i contenuti dove che c'è il conflitto tra la Chiesa ufficiale
E islamica iniziali strumenti firmate né
E invece malati
Insomma chiamati indipendenti comunità comunità
Quattro bisogna molteplici
Che aiuta che
A
Unisco no una gioventù
Iposfigmia
UDC e del PC per un grado presiede Negri e due mila
Due a Bruxelles essere precisi entrarci scritti razze
Vladimir Putin Zevio Presidente della Repubblica Federazione russa politico per cui ce l'ha dichiarato a Brescia esso aggiornarli stampa
E niente
Rivolgendosi ai giornalisti
Goriziano segni pratici maglietta voi parlate ti
Di si deve violazione dei diritti umani pancreatiche Cipro quali diritti in meno agli anti famiglie
Nomi
Cognomi e
Gli affitti
Migliori
Gli atti e punto di aggregazione segreto molitorio smaltire sgravare ottima non mise chi è noi dobbiamo sapere e parlare la stessa lingua agli sposi Guetti OSCE cliché
E non usare eclisse in generale quattro amici ogni Virna di dietro al quale non Sensini non si vede in testa mi dicono problema questo ci stiamo non non si vede il problema
Sostanziare essendo attrice metrature Zoff
E rispondendo a questa questo
Questa sfida
Ammuina Fornaci revoco scalzi chimico questi ESU più vicino cronico mensile abbiamo incominciato fare il libro scrivere il libro qui abita la gente
Al ma mi colpisce in nuce attrito Omar
Cottone o Alpi somme quattro Matisse me o Cutrupi Ciprì stupri ENI questo nome da un reciproci stile strane fingere Alessio
Abbiamo fatto tre volumi e dove sono di scritti diritti
Maggior parte fattibilità interforze degli ordini o mostrarono la sosterrò i cesti propositivi e troppo poco seconda parte abbiamo dedicato a vita e poco fa giornalistico prosaici Mirko
Rilievo sui motivi CDU obietto moto usignolo avviso inizia le sue direttrici Piero poco od
Giornalista difensore dei diritti umani
Ammazzato nell'il due mila un
Privo il tizio cuoco ancora
Quanto a lui partiva da un villaggio mancava
Corda sono buoni atteso nel periodo tra quattro Vichy usi decresce storico godere
Quando cominciamo ad iscrivere il periodo da lei tali in rete dall'autunno del due mila ma così come vuole vertici storto nel due mila sei l'opposizione aspetto che mi può ogni Politkovskaya ratifichiamo questo libro Anna Politkovskaya assumo Procopio giornalisti spasimo in maniera mica giornalista
Grazie Cavour allora grazie ad emettere giusto pormi equazione sbocco Terrizzi avute Titti De Toma voleva regalare questi tre volumi va modo vergognoso razze
San Virna calcolabile a las organizzazione giovane per l'avvenire per la pace sono causa Caucaso
Rinunce
Io ho conosciuto
Le stragi prestati scrittore
A misurato per gli asili
Ecco
All'azione delle nostre
Io chiedo scusa per la niente
Per il mio lavoro ma un tema molto
Con commovente particolare che certe volte anche per me mancano le parole perché anch'io devo un po'riflettere pensare sulle cose società non è la mia crea e non sono
Per questa mia molto emozionante sia il tema latte questo tema e certe volte a propria non trova le parole anche se quindici anni sono qua
Files SPDC o quella frase IATA boscosa cito
Carpire voi celesti trentino donna Piero cespiti pensavo al percorso che
O dimenticata da dire che la
Recensione sulla prima parte di questo libro ha scritto anche
Cannabona pubblico non oltre il dieci di per il senso il naso nuove Spini impatto recita il San presidiano era pubblicata nella nuova Caserta essiccato correre nome qual è il titolo è libero che legge
Presidente
Piuttosto e tecnico può preparare una pressione dopo ci sono
Questo libro questo libro è stato regalato ai Presidenti appunti antenna promossi demanio
Poco restò io e i patria niente lettrici
è in una delle riunioni ha sfogliato lungo questo libro
E ha fatto qualche critica
Cosa sto Marmo ci ponga termine quale abbia assolto e siamo molto grati ma siete Riccoboni emozioni
Anche se la critica
Vera obiettiva
Volevo dire che chi vuole intervenire al dibattito può cominciare ad adesso portarmi apportare mini nominativo né adesso abbiamo una ultima sezione
Relativa alle organizzazione associazioni che lavorano in Caucaso
In programmi di di cooperazione di sviluppo sarebbe iscritto a parlare Sabina Richter dell'associazione
Mondo sud si diverte di Bolzano però non so se arrivata se c'è
Prego
Come
Mi presento mi chiamo sabine recita
A sono di Bolzano e al lavoro per l'associazione di cooperazione allo sviluppo mondo sud condusse di Bolzano
Vi racconto brevemente agli storia dell'associazione per
Conoscerci meglio
Allora siamo un gruppo di ragazzi abbastanza giovani che dopo la fine dell'università si sono riuniti a Bolzano
E hanno fondato nel due mila tre questa associazione
Siamo un gruppo di varie etnie varie religioni era da vari Paesi e a ci siamo posti l'obiettivo di cooperare insieme e fare dei dei lavori di sviluppo e navali Paese del mondo
Poi ci siamo subito concentrati su il sulla Cecenia
Dal momento che nel due mila tre non c'era praticamente nessuna organizzazione che ha lavorava concretamente
In Cecenia in Italia
A parte tratte delle
Piccolissimi nuclei a Trieste a
Altrove
E a un
Abbiamo
Realizzato un primo progetto
Che
è un
Centro
Di
Computer
Per ragazzi invalidi a grossi
Ha in questo progetto abbiamo cooperato con altre associazioni a in Germania Monaco con organizzazioni come l'handicap International anche Memorial
Memorial ceceno
Diciamo
Del base in Inguscezia e a abbiamo in giro di pochi mesi realizzato questo micro Progetto
Ma abbiamo poi fatto anche un sopralluogo per verificare che a questi queste persone valide avessero ricevuto i computer e che a erano
Contenti e stavano lavorando in questo centro noi ci siamo posti come obiettivo di realizzare dei micro progetti e perché abbiamo visto subito
Che non era possibile a realizzare dei progetti più grandi in Cecenia dovuto sia ai problemi di burocrazia
Qua finita agli atti adesso soprattutto a Bolzano
E a dovuti
Alla alla corruzione ai ai sistemi locali I ai problemi di portare dei materiali di aiuto altre cose in Cecenia allora
Abbiamo continuato a fare dei micro progetti
E nel due mila quattro
Insieme a una piccola organizzazione cecena anche si chiama dignità femminile abbiamo inviato cioè
Abbiamo comprato dei pacchetti medicinali per delle donne in gravidanza
Allora questo era anche un un Progetto diciamo di dia di tre cinque mila euro
Sempre cooperando con altre associazioni che hanno fatto progetti simili in Germania cioè per un organizzazione tedesca
Anche questo progetto è andato molto a buon fine
A ma poi via in abbiamo fatto nello stesso tempo della sensibilizzazione culturale a Bolzano siamo andati nelle scuole abbiamo presentato
Si vede che abbiamo fatto dei piccoli discorsi come la situazione in Cecenia e a siamo riusciti a a collaborare con una scuola
Scuola materna allora in un paesino vicino a Bolzano e loro hanno preparato tutto l'anno due mila cinque dei dei disegni dei quadri
E hanno fatto alla fine alla festa scolastica
Un'asta dove hanno venduto ai propri genitori loro quadri
E così in giro di un'ora abbiamo ricevuto un contributo di più di mille euro per la allestire un'Aula di una scuola di musica eccetera un'aula di musica di una scuola elementare Adro asini
Anche questo progetto siamo rimasti molto contenti
A
Si nella nell'ambito della una sensibilizzazione culturale abbiamo portato le opere dello scultore ceceno a Bolzano era in sproloqui
A opere di pittura lui stesso non ha potuto venire perché non aveva il permesso di viaggio
A dopo invece abbiamo organizzato degli eventi di letteratura con il poeta nazionale cecena tipi sultano fa Bolzano
A
Abbiamo anche iniziato a tradurre le sue opere in italiano a però va bene abbiamo riscontrato gli alcuni problemi per la traduzione
Poi nel due mila e la fine del due mila cinque abbiamo raccolto soldi per aiutare una una scuola materna ad Ostuni sempre un micro Progetto
Li ha dopo un sopralluogo abbiamo deciso di aiutare invece solo
Allora sessantaquattro bambini del in totale la la la scuola materna comprendeva diciamo il doppio
Però ci siamo accorti poi alla del primo problema la scuola era stata allestita da organizzazioni come come UNICEF
Il Caritas Cecco
Calafato vari progetti simili a dopo le buone riuscì mento del Progetto le scuole materne sono state affidate al Governo anche perché non c'erano più i fondi di a mandarli avanti
Diciamo Governo attuale cenno di cui sicuramente oggi era si è già parlato a
Il
Problema poiché il Governo ha mandato i fili Beria
Ma aveva dei dei militari o chiunque Malaparte messe al Governo a queste scuole materne che sono sempre state finanziate ancora dalla Caritas
A noi abbiamo visto sul posto che proprio i bambini di Sammy orfani o bambini di invalidi invece non hanno più potuto continuare a frequentare queste scuole materne
Perché i loro genitori non nascevano
Il i soldi da contribuire perché proprio a loro è stato richiesto un contributo per la frequenza di queste scuole materne e allora noi a abbiamo in questo micro Progetto sostenuto per più di un anno
Sessantaquattro bambini e ai bisognosi per poter accedere alle scuole materne
E questo poi ci ha portato un po'a una svolta nella nostra o al lavoro e abbiamo deciso usciamo da grossi né che siamo troppo controllati tutti i progetti che stiamo
Iniziando diciamo
A non portano a tanto vengono controllato
Serio usciamo allestire una scuola materna Grossini dopo arriva il Governo la occupa non va a buon fine allora abbiamo deciso di
Andare
Nelle campagne a rifare a un progetto più grande proprio di costruzione diedi una scuola materna e così via abbiamo iniziato l'anno scorso questo progetto e l'abbiamo presentato prima
Allora alla Provincia di Bolzano anche c'è la rifiutato per motivi burocratici
E invece la Regione Trentino Alto Adige era ci è venuta molto più incontro a ci ha
Assicurato un contributo abbastanza notevole a abbiamo iniziato i lavori
No no può andare avanti per far vedere un po'di foto allora queste sono le prime immagini della della primavera dell'anno scorso
Come
Questa
Questo edificio
Abbiamo diciamo già fatto i primi lavori abbiamo in via ha fatto le finestre il tetto inizio degli interni
Abbiamo ricevuto questo Fondo regionale di c'è ricevuto c'è stato assicurato il Fondo regionale di quaranta mila euro di cui adesso abbiamo ha ricevuto l'anticipo
A per poter promuovere il progetto abbiamo ha pubblicato un libro di favole in linguacce cena tedesca che questo un po'ER
Lo potete anche vedere questo libro poi a è già stato tradotto in italiano a cercheremo di
Fare una seconda edizione in lingua italiana tedesca cecena dobbiamo ancora decidere quante lingue metteremo in un'unica edizione
E a diciamo questo progetto ci ha aiutato un pochettino a promuovere l'altro
A e anche a fare sensibilizzazione culturale sulla Cecenia in Alto Adige anche all'estero abbiamo portato il libro in Germania
E in Svizzera e ora cerchiamo al di promuoverlo in Italia per
Sì per il
Per iniziare dai piccoli per portare delle favole straniere I piccoli e per anche
Con un'introduzione storica molto ampia
A portare il tema della Cecenia del Caucaso ma agli adulti
Questo diciamo è il il nostro obiettivo
A sì abbiamo danni e stiamo facendo il fan cioè si innamora nei mercatini natalizi e di Bolzano e questi sono molto positivi ci portano
Allora ogni anno circa dai due ai cinque mila euro
Sì qui a ho
Fatto un'immagine diciamo per
Vedere cosa i contenuti e del libro abbiamo portato
A
Sia Delli e dei simboli era nazionali ceceni nel libro abbiamo
Ha disegnato una danzatore tipico Caucaso che ha durante tutto il libro fa la la sua danza tradizionale
Abbiamo riportato dei paesaggi tipici ceceni e li abbiamo ma
Acqua relati maniera un po'a altoatesina e abbiamo portato riportato anche degli ordinamenti
Allora tradizionali storici della Cecenia
Era diciamo e libera avuto abbastanza successo purtroppo
Tutti noi a lavoriamo solo come volontari abbiamo i nostri lavori allora siamo riusciti poco a promuoverlo
Però usiamo queste occasioni per iniziare una piccola promozione poi vediamo siamo successo
Sì con questo la mia presentazione è finita a e
Quando un saluto
Ci cenno però la sì
Richiede ritornando al al Progetto di adesso messe assieme interessa posso raccontarvi più in dettaglio
A del del Progetto se no sono a disposizione per varie domande a parlare della Cecenia parlare dei viaggi in Cecenia
Tutto ciò ma grazie sardine
Direi
Torniamo fra gli altri interventi gli ultimi due interventi che abbiamo su appunto legati alle questioni della della cooperazione e lo scambio tra tra l'Italia la Cecenia e poi se qualcuno magari a delle domande le può fare nel nel corso del del dibattito
Ogni anno l'Università di di Bolzano
Mette a disposizione una borsa di studio per studenti che provengono da da zone del mondo in
In conflitto quest'anno ci sono tre studenti
Ceceni che studiano punto a Bolzano in virtù di questo accordo tra la Provincia e l'università uno di loro è qui o dovrebbe essere qui con noi e i oggi Bersan del sultano sa
Se
Può venire a raccontarci di di questa sua esperienza
Allora
Domando professioni
Corruzione ma se
Tutti
A
Fili che un minus legno Torriani Euregio Italians improbo e mi dispiace anche meno
Conosciamo proprio Rizzo anni cantautore italiano le orecchie
Via dicevo duoleva
Nell'immediatezza cc Pierfelice dato programmi a
A argani salse Rainews mio
E io è ancora due ragazzi decenni siano venute qua in ambito del programma smontò un tessuto
Allorché Torre organizzo ad aprire sta teocon a studi antartici Cineca fuori balzana
Non ha voce mia vorrà hanno organizzato il nostro viaggio incitati Bolzano per studi Pandolfo concetti e computer fax facoltà dei computer
A
Quante ore si pulisca saggia progressiva scrittore Nesta occhio e lei sa organizzate retro tagliata
E hanno subito parecchi difficoltà organizzatore del progetto dal calcolo ATER Praia Capetta organizzarsi da
Da
Nel Mago astratti a
ACER Ascerto in merito a destra Calboli patisce stime tesi nei giovani Pria minima
Significa mi manca controllori resterà Jovetic
Questo era
Estemporaneità stava
Lascia esternare informasse
Torto
Beh realizzavo anche per trial Edis quel taglio era
Se forse questo questa idea era diffusa come informazione non sembra possibile organizzare questo progetto
Dato atto e
Voglia copre poter gesto e la scelta se c'è storica sociale cioè se volete stava
A colica scelse ma informasse però
La norma e ce ne sta a voi le Polisario tre
Notai scemi sa ma avremo Sciamma Agenzia ma ci siamo Scognamiglio il minimo emiciclo Presidente Illy
Vasco arretrato luoghi adesso ho capito perché a me se forse questa informazione era diffuse prima
Tutto questi posti potevano essere occupati dai figli dei povero Presidente che oggi
Somatici Cinieri
Noi siamo organizzati armi Sambin privati dovesse le passo Guacito Cotellessa vi impedisce a chi siano gli esami e mi passi esterno era Botez motivo adesso sto già antenne
Operi carta realizzavo ex io seria aprire ad struggente offra piscine caccia organizzatori di questo progetto
Hanno dovuto venire venti persone incendi a lavorare con la gioventù e evidenziare insomma individuare tre persone che potrebbero
Far parte di questo progetto
Non ho
Consiglieri
Eccetera organizzate all'Autorità Musto io finezza esorto ogni batteria Lisa vari semmai altro essi vogliono accoglienze gestire Napoli Cenni you balzana volete quel sano
E gli sforzi di questi organizzatori non sono andati in danno e noi mentre siamo qui approcciano a studiare
Ove affaccio Scrosati se voi mi specie queste canti udienze
Cosacco vorrei dire io solo questa conferenza su questo incontro o
Louis Michel in luogo
Fatto
O
O
Patto al quale si
Avvisto ricalco Aso o questo cioè il luogo
Statistiche
Tra
Voi conoscete tanti fatti e sulla storia di Caucaso fatti statistici dati statistici sul Caucaso
Le abolire
Facevo ma
Cosa che mia se il testo calcola
Licata statistico alto perché sarà prospettò che
C'è una lira Croce uscente volete
Ho indicate Tarzia
Io non vorrei parlare di statistica può riparlare con come
Un uomo che ha vissuto in questa guerra quindici anni
E lo facevo previsti per chi era
E chi invece molta coregista operose
A fine
Due ettari
Poi mia
Franco al tavolo stufi Luigi
L'altra merce o molo gioisce Bertoglio Histoire scelto voi no potrei raccontarvi con me dire alla gente in questa
Guerra come credo sia gioventù in questa guerra cosa c'è in questa guerra
Né c'è facevo esporre secoli frase di spese generali Armand tavola mi pareva
Vorrei cominciare con una frase atti mi creda odierno ante non può interrompere prese genera bollata Pisano
Preciso in una precisione senso tesi ma stando ad hoc ha scritta nei geni mille ottocento e diciotto alluso alla Chisimaio Bay
E si chiamava is my o venti
A
Che Sandler Monte avarizia réseau a u a scienza offerte che mo'pressante
L'errante fa dato una caratteristica di sui ceceni
Il GCT a conoscere gli atti tremenda
In un box Obodo io secondo voi una
Identikit sono attributi queste balle e la loro il loro io
La libertà la loro
Capire se a voi
Riuso del comma la norma di legge e la guerra
L'altro procedure di però tra
Questa diceva questo il punto di vista del poeta
Invito a fare
Store triestina Savoncelli Voena si sceglie ed cancelli
Cosa vuol dire questo conflitto incendi a questa guerra in Cecenia lo storico tra certo voglio tornare
Matteo Vanzan perché itinere toccano scelte perché fanno questa guerra come sono i temi che questa guerra
Brasile avere menavano ASL
E poi circa mezzo alle spara sulla morte
Franchisti allestisco prevalse canzone pare a ad h Padovaland post avanza fra
Ritardare il plauso Alessio allora bene non gliene diversi i periodi diverse epoche avevano diversi in cui nomi definizioni
E combattimento con lui query ieri e
Soppressione dei
E così
E dei
Movimenti
Rivelazione oggi disegna delle rievocazioni e movimenti sì
Alle strutture per il resto in realtà cos'è questo
O è NASA voi giovani
Queste la guerra presso previdenza quale NASA come Giovanni evenienze queste tre autobus facemmo te UE non ed bizze cosca alle Apa
Non è che vogliamo con questa guerra conquistare un pezzo di pane Moretti un sapore nitido Alcoa Bazzera noi contiamo
Costo dirci conservare siccome una nazione meno facile pulizie curare i turni coi per questo do apistico noi vogliamo esser cittadini in tv comuni uno Stato
Un territorio
E a non prevedo secolo prossimi premio
Quindi è avvenuta sembri attualità ne accennava il il
Credo agisce a proposito pacifismo Rossolini serissime vi faccio un esempio io avevo sette anni quanto allacci Xenia ha dichiarato la sua e indipendenza
Ma
Per prima volta si
A
Voi ci dite numerose e cittadinanza
Quando noi nel medesimo posto
Alcune delle tante volte piani Ipanema ora cuor dismesso e che faccia il suo
Osceni poniamo autore torna città poco Enna
Non capivo cosa vuol dire questo letteralmente non capi non riuscivo a capire
La falda sia insidiosi dava due aree SMA e o ad orari e dei coreani mecenate Gori qualcosa a quanto del mio cortile io guardavo le montagne del Caucaso
L'hashish adotta
Il toto suoi ove per mille
Io ci provavo l'appartenenza a questo mondo approvava il detenuto insomma questo
Sentivo questo è il mio mondo
Lega Nord ma debbo dovendo ellenica chiedo l'odierna Valdastico a dica chiedo chi privilegia
Nel nord mia proposta o a tavola tavola storia Mogul IGT
Suoi corre
Se vuole le ASS a viale si dia una qua e ci chiese mi lega Toro che ha mosso l'esteta Maya elabora una rete messi credetemi non aveva bisogno di nessun è che se nessun'altra ricchezza non aveva bisogno di altri
De altre cose io avevo il mio pezzo di terra e mi sentivo di un cittadino
L'Italia sta animo grattacielo curiosità chiedo stavo a fine specifico terminata ci si voglia non poteva esprimermi e con queste parole né come oggi
Lo stretto aveva
Autocelebra
Faceva il problema
Quasi somme pagato e piscina ma ci offre dopo incominciata la guerra e ordine insomma il sistema costituzionale
E si occupano dopo Coena
Sbarco che per la sua ex
Sapete che
Propongo teorico e pratico orgoglio smercio è crollato tutto non so come spiegarvelo attorno di me era fumo so fuoco e la morte
L'anima opuscolo sodalizio poco probabile rispetto alla sfida Telerete aboliremmo ogni Mosconi su cui tra proprio tutte quelle mine non possa denso di finire in sé questi quindici anni sono stati tenuti o sono stati preti
Dopo
Proseguo doppio i limoni notizie certe tassi gli atti posti
Tocca chiamate Zodo mossa
Storia storia comunque sono passate questi lunghi quindici anni e sono brevi quindici anni e arrivato il momento quando ho pensato di nuovo ci sono chi sono io
E ha dato Asor Rosa Pistoia i miei si voglia
Mi son chiesto cos'è che o c'è o no
Se vogliamo e Auburn proficue qualche posto
Solo il PCC ma censo qualche prof PCC modo Giulio ci siamo stretti oggi il mio passato come il passato di vicini mi dimisi ai dei ragazzi ceceni
Tra Croce
E il sangue
Ai nastri esce nascerà
Maio
Che nasce
Innovativa
Queste cose ma si tratta di una somma X.
Ogni SNAI Amx omissioni di ore
Il nostro presente lo spazio siamo in in esso in sospeso
Noi non sappiamo cose che facciamo non ci
Muto scia
Vedremo griglia scacco i teatri Mucci Illy
Musto gola riscatto religioni diurno e il nostro futuro o un bosco oscuro o insomma la
Sì sente ne avrà dove non si vede niente
E i
Il posto atta e monitorato
è un tantino foto recitava prossimo Cantorum davo adesso
Da dove stia dopo colleghi gli agenti circenses
Già visto
è una domanda che si faceva non una generazione dei ceceni
Perché
What stoica
La copresenza e molta qui presente
Ringrazio Doucet
Modo di urgentissime
Cos'è adesso la vita della gioventù che cresce in Cecenia
Regna
Grande schermo scopro trovate cos'altro Small sua lo posso dire che la vita ha perso tutto giusto senza
O la sesta storici o precedente
Abbiamo ancora cosa perdere
Essi Shevchenko e li vuole sbattere abbiano onore
E l'amore per la madre
E mi ha mai visto
Dal gas deboli macerie enologia
A livello lo stesso come la ma la l'amore per la madre
Tale dato e sette mi sembra io lascio
Se c'è la scelta sorniona e passa toccare la frase
Io i neurologi Romolo pro consumo Corsico che propongono sulla cima concordo quanto figli sempre con queste cose attorno si ricorda più spesso la frase attivo un generale Air nuova fu e tempi ancora della Russia zarista
Vorrei si Governatore della Regione diagnosi poco esce locale di Oliviero passerei devo deontologici anzi
Non mi tranquillizza nonni calmo affinché non detto l'ultimo c'è c'è e non morto
Proprietà ossa GRA
Io a Bova sto TESECO attore nove o per causa proprietà alzavamo carta
Ho però una saggia
Lo stupro studiosi
A prestigiosi
Potevo venire
Io non ho preparato rifiuti scorso ho cercato tentato di spiegarvi una ditta semplici in questa guerra
Pessimo Endesa scostano era scalza sta contribuisco Ceretti Giorgio Presidente seria fatta
Annoiare vi chiedo scusa
Bene grazie questa testimonianza abbiamo un ultimo intervento prima di passare al dibattito
Il mio bordato dell'associazione aiutateci salvare i bambini
Non
A
A
Soprattutto
Grazie perché insomma siamo ancora qui non proprio tutti ma insomma siamo qui in tanti
Io rappresento solo presenta sostanza insomma le bambine siamo tutti volontari e operiamo da oltre sei anni nella Federazione Russa
Operiamo principalmente a Mosca
In una clinica pediatrica clinica pediatrica che accoglie
Tutti i bambini di tutta la sensazione
Compresi molti bambini ceceni ammalati gravemente soprattutto in malattie oncoematologia
E in questa attività noi operiamo con il volontariato un solo canale
E quindi in qualche modo riteniamo di aiutare quella parte di società russa
Che la parte non ufficiale da parte del volontariato situazioni le quella che
Sta crescendo con qualche difficoltà ma sono state facendo come le altre parti del mondo e sta dando dei degli ottimi risultati
Questa nostra attività ci ha spinto
Fino desolante
Però parlare di Beslan ovviamente si parla del Caucaso del parlare del Caucaso non si può parlare di un serio
Mi permetto di dire alcune cose sul quadro generale differimento perché verranno me un momento assente
Saranno una
Razionale una diabolica conseguenza un lago di sangue all'interno di una diabolica
Meccanismo discetta rispetto al luogo rispetto al tempo rispetto
A cosa è successo e io dico che Putin al figlio l'Occidente
Putin affido l'Occidente perché
L'Occidente io ritengo continui a sbagliare da sulla Russia
O ti nell'Occidente perché Putin è figlio di una situazione in cui la classe dirigente dal punto di vista economico
I nuovi russi chiamiamoli come vogliamo i ricchi o la classe dominante è quella che è nato dal
L'implosione della
Dell'Unione Sovietica
Ha dovuto intervenire rispetto allo sfacelo che aveva lasciato Eltsin ricordo è stato Eltsin ha iniziato a lavorare insieme
Ricordo anche come i nostri giornalisti molto prodighi poi nell'affare come dire spesso notizia su fonti tra Agenzia e non
Fare i giornalisti sul campo non abbiano al tempo alcun come dire ha avuto alcun intervento disperse non qualche articolo
Totalizzato a quando sostanzialmente essa fra la seconda guerra in Cecenia
Ora io non mi permetto e lungi da me operando nel Caucaso parando in Russia e operando nel
Nell'attività della vita umana soprattutto nella vita infantile di a ragionare in termini umani io sto ragionando internet geopolitici
è da fondamentale ragionano inserita nel già politici anche quando uno fa volontariato perché se no da l'obolo ma insomma come diceva Mao non dalla calda pesca quindi non si fanno mai a pescare i pesci colori che tu in qualche modo interviene io
E quindi c'è questa fase io ritengo estremamente complessa e che noi non capiamo o non vogliamo capire
Che è il fatto che la Russia è ancora in guerra
Ma non è la Russia in guerra verso occidente ma è l'Occidente ancora in guerra contro la Russia la guerra fredda non è morto
E Beslan e la guerra dei ceceni nel caso è l'ultima parte l'ultima traumatica allucinante parte perché ahimè in quelle zone del mondo quando c'è guerra c'è quella sul serio
E non ci sono previsioni non ci sono sono liste o qualcuno c'è ma insomma le cose sono come dire Attali e c'è l'espressione peggiore dell'uomo
Solo un'azione che hanno forti sentimenti il popolo russo un popolo fortissimamente sentimentale ahimè anche in termini negativi non solo in termini positivi
E quindi il caso dell'ultima parte di guerra fredda e noi abbiamo un Presidente
Che io sostengo essere figlio dall'Occidente perché perché in qualche modo è stato
Aiutato
Dalle scelte politiche dell'Occidente a fare quello che sta facendo con una necessità vitale della Russia nelle ore costruire innanzitutto un sistema statuale
Un sistema di valori un sistema di conoscenza e di essere proprio se stessi russi dopo la
Clamorosa drammatica sconfitta non solo vista storico
Non mi interessa dal punto vista politico punto di vista storico ma dal punto vista territoriale
La Russia soffre drammaticamente qualsiasi metro di terra perso
Sono drammaticamente orfani della mancanza della delusione lucrando accatastano eccetera c'è traccia
Quindi quindi l'operazione che stiamo portando avanti dal punto vista geopolitico ma è una operazione che sta rafforzando Putin
E la classe dirigente che lui rappresenta
Do un solo un dato e poi riportato cosa per la
E quello che stavo facendo
I Presidenti di Ucraina di Georgia di Lettonia vi Estonia e Lituania solo o cittadini americani
O sono comunque
Mariti di cittadine americana
Questo è l'accerchiamento immessi io domando a cosa servono i missili rispetto al terrorismo posti in Lettonia in Cecoslovacchia in Bulgaria e e nei paesi limitrofi in Georgia
Cosa serve la NATO quando Marte nata solamente perché era nato il patto di passare quando quattro lasciava se auto sotto da solo si è disintegrato
E allora a questo punto di vista andiamo nel Caucaso
Andiamo nel Caucaso e vediamo come dire le operazione io ricordo una frase
Che non è mai stata più riportato dai giornali italiani è stato riportato a quel tempo solo da qualche somma italiano in cui la non mi ricordo esattamente sarà stato
Il ministro degli esteri del tempo dalla Federazione Russa detto noi non possiamo dire la verità sub Slam perché se diciamo la verità su Berlanda c'è una terza guerra mondiale
E allora io dico rispetto a questo
L'operazione come dire formalmente energetica quindi petrolifera ma era tardi
Intervento di DD del cordone sanitario delle delle potenze occidentali su questo loro passi sta un post ma calma in difficoltà atroce perché alita un'Europa sappiamo sono interessi molti dati divergenti
Ma in sostanza il ruolo che hanno avuto i servizi segreti inglesi non ufficiali
La preti Spoleto Rollo
In tutta la partenza da sola
In tutta la vicenda da sola
Con i pozzi petroliferi del verbalizzante con ruote Rosalba già l'abbiamo detto prima non voglio ripetere quello che è stato detto prima
Quindi è stata una scelta come dire di una lucidità dia buoni
Perché naziste almeno l'acqua i bambini la va
Questi sono intervenute con un unico e solo obiettivo fare impazzire il tax
Fare in parte nel Caucaso laddove per esempio la nazionalità o settima
Rispetto a una serie di ed eventi storici che ci dimentichiamo sempre sono sono neanche questi pezzi come noi diciamo Farina la farà osti insomma dicendo che c'è stato
Uno scontro introducono Ingusci per questo mi territoriale con l'Unione Sovietica c'è sciolta c'è stata la la la la l'ex Repubblica Inguscio cecena che è diventata due letture pubbliche sotto una serie di questioni che io salto ovviamente per
Per tempo perché voglio poi parlare di X desolante in questo contesto Bezlan rappresentava la popolazione più anche se all'epoca dell'arrivo solo ottobre questi si sono schierati subito col bianche contro i bolscevichi
E i ceceni sia stessa e non solo i ceceni ma tutte le nazionalità come dire musulmane siano scalate quel bolscevichi per tutta una serie di motivi in realtà l'Ossezia rappresenta Mosca nel Caucaso
Dal punto di vista storico punto di vista religioso poco laburista di rapporti che sono installati durante l'Unione Sovietica ed è somala presentare rappresenta la base militare da dove è partita la prima Guerra del cavo
E guerre ieri o i terroristi come avevamo chiamarli o i liberatori come vogliamo chiamarle solo inseriti in un contesto in cui dice Celli ce n'erano assai pochi forse nessuno ed erano in voci
E allora questi questa questione sono questioni che vanno a come dire a vedere
Una noi riteniamo una assoluta e doveroso intervento che non è solo un punto di vista umanitario o ricordare che c'è una guerra in Cecenia è una guerra allucinante
è una guerra che non riguarda sulla cessione ma riguardo toccano caso ma abbiamo da che sta anche una polveriera e tutti sono ci sono problemi allucinanti e quindi come ci si pone ci si pone io ritengo che
La piccola esperienza e abbiamo fatto noi e qui se forse mi permettete faccio come dire
Momento di polemica siamo l'unica associazione che opera Beslan
Ed è un'associazione che ho proprio Islanda tre anni
E che ha un progetto che fino al due mila otto
Probabilmente finirà anche nel due mila nove o se ci riusciamo ma è una situazione che come dire non è molto interessata
Dal panorama
Non sto parlando dei per i cittadini semplici che citano venuto mozione sui servizi che si interessano all'al procedure attività ma dal punto di vista come dire istituzionale
Vi dico due cose io ho tentato per due anni
Il primo e secondo me versare dalla storia di Beslan vi cercare qualche amministrazione pubblica che intitola se un giardino I bambini verso l'alto come segno come dire coerente
Il tutto quello che è stato portato avanti dalla Provincia autonoma di Trento quindi dal
Dalla popolazione trentina attraverso la nostra organizzazione dando una mano lo voi che noi ovviamente operando in questo punto
Non è riuscito nulla
Non avevamo storicamente dall'inizio nostra attività un socio al quale tenevamo molto insomma punto di vista tra virgolette politico
Che era la Fondazione Campana dei caduti a fondo sono campani caduti paletta alla fondo sono campani caduti non entra sa assolutamente nulla neanche con grande contraddizione momento in cui da una realtà
Come quella generale l'intervento umanitario nella Federazione Russa sull'infanzia siamo passate un intervento più ampio con cui ha detto rispetto a Beslan quindi un ragionamento sul calcolo anche
I rapporti con le autorità locali con un ragionamento che adesso vedrò di sintetizzare brevemente
Quindi queste sono le contraddizioni
Sono contro i toni forti
Perché sono correzione che non aiutano nessuno
Non aiutano non mi interessa il sottoscritto non mi interessa la mia organizzazione non aiutano il dispiegarsi di interesse vero tutti come dire ti Investimenti
E sono investimenti politico culturali sociali che esprimono come dire un interesse ma che fanno crescere la localmente le situazioni e a questo punto di visto non abbiamo scelto a Beslan di operare in un certo modo
Come operiamo noi operiamo innanzitutto abbiamo parato
La prima
Il primo momento di accoglimento di una gruppo abbastanza numeroso di circa settanta
Cittadini Rossettini a Trento noto perché sa sotto al trono anche dei giornali locali o solo caliente nazionali
E questo progetto fatto Progetto spot su un progetto che ha avuto un delle grossissime difficoltà io ricordo questo progetto iniziato a quaranta giorni cinquanta giorni dalla strage
Quindi le condizioni in cui si trovavano questa persona condizioni pesantissima punto di vista ovviamente psichiatrico
Con mille problemi insomma grazie soprattutto all'uscita di Padova che è diventato nostro partner
E che continua a parlare con noi e noi continuiamo con la con è straripato lo siamo usciti a capire un po'di più a capire il SIS senso di quello che stavamo facendo di capire i comportamenti di queste persone di capire come di attrezzarci un attimo rispetto all'intervento
Siamo riuscite somma uscire dalle nebbie delle prime due settimane con grosse difficoltà insomma le cose sono da tant'è che abbiamo riflettuto
E abbiamo proseguito perché a noi interessava in qualche modo non tanto aiutare e punto e basta quanto dare strumenti
La psicologia russa una a scuola che ha una grandissima importanza all'interno del modo in Scozia
Per alcune pratiche soprattutto per quanto riguarda
L'infanzia e lo sviluppo del bambino hanno famosissimo due famosissimi psicologico mondiale tutti studiano questa questa questa
Questa scuola però sono arretrate ovviamente perché sono sono entrati dal punto di vista dell'intervento sulle psicologi dell'emergenza
Lo stiamo portando avanti un progetto che appunto finirà nel due mila otto e probabilmente nel due mila uno se c'è Luciano con l'intervento in loco di un'équipe di psicologa
Con dei ovviamente traduttori però come dire
Ragionando con le istituzioni locali
Ragionando con il Governo locale
Governo tra Repubblica
O se Tina D Alema di Alagna con le scuole con i burocrati scolastici locale con il fisco locale
Con tutto quello che potete immaginare nel senso che non è semplice non è semplice anche perché se posso dirla così mi permetterete somma l'Unione Sovietica non c'è più a Mosca da qualche anno
Appena finito il crac l'UNESCO perché è sparita è un po'sparita di meno verso il sud insomma in nel Caucaso
Ci sono ancora ma anche i segni fisici somma della vecchia una sovietica solo perché è stato le vecchie vie che non ha cambiato nome quindi c'era come dire un meccanismo anche
Di cultura storicamente determinata che si è poi
Mischiata col Partito e il partito un po'se mischiato con queste
Con quei meccanismi di tipo sociali di tipo di gruppi nazionali e quant'altro quindi vuol dire affrontare alcuni problemi
è stata particolarmente complicata però non riteniamo che
Come a Mosca e a Beslan e non solo scopriamo anche in qualche in qualche altra Regione in ma questo non voglio assolutamente toccarlo rispetto alla agli orfanotrofi
Noi riteniamo che la Russia
Si riesca a intervenire a cambiare veramente la situazione quando tu
Magari come dire ritardi di qualche tempo su tutto il suo atto tabella di marcia o sotto i sogni ma ragioni con chi o i temi decida
E questo è fondamentale
E su questo per esempio io non ho grande ritorno in nella Federazione Russa l'attività del Monferrato italiano è praticamente inesistente
E la Federazione russa
Avrebbe un un sacco di bisogno non solo Caucaso ma tutta la sera sono uso avrebbe un grosso bisogno di le persone che vanno ENI come dire innescano delle micce sociali che ci sono già che sono già esistenti
Allora io voglio finire
Voglio finire facendo una come di una precisazione
Lungi da me offendere nessuno però io vi parlerò di Anna Politkovskaja
Io ho conosciuto Anna Politkovskaja non personalmente nel senso che ho conosciuto nel due mila quando intervistato
Una persona che in qualche modo opera Mosca in un gruppo di volontariato che nostro parto
E io mi ricordo che
Erano due mila quindi non era conosciuta non era ancora una start occidentale scusate la la la battuta ma dopo la vedo
E
La Politkovskaya intervistò questo personaggio che in qualche modo tutta una storia particolare una persona con un portatore di handicap che si è espresso con il
Danni sociali in termini economici interni sviluppo propongo di volontariato
Era intervistato giorno dopo Soriano letto l'intervista insomma letta vista conteneva cose non dette allora questo qui ha telefonato alla giornalista la zona di sta in qualche modo ha spiegato
Che non era vero che lui non ha detto queste cose perché lei avrà capito benissimo alla luce non aver capito quello che aveva detto dico questo
Per finire dicendo che
Io non sto parlando la persona che ripeto conosciuto otto molto di striscio
Ma in l'Occidente stiamo creando un mito
Stiamo pompando una figura che era una figura per carità onesta intellettualmente onestà personalmente ma era una giornalista
Ne stanno creando una Madonna Pellegrina da portare in giro in ogni buco
Però per azione come dire mi permettete anche qui io parlo sempre molto chiaro dopo venticinque anni di esperienza nella Federazione Russa
Di una questione che ancora ferma che ancora lì che ancora non si è risolta che la guerra fredda che non è finita
Perché finito il pericolo rosso adesso c'è il pericolo Russo
E questo è un grande problema è un grande tema sul quale io non vedo come dire la classe politica italiana e la classe politica occidentale essere attrezzata soprattutto in termini culturali venga
Grazie per l'intervento grazie anche per
Così la capacità di coniugare racconto dell'attività che è fatta anche con con questa note di tipo politico sul
Questo
Come dire questo ma c'è questa questa questione della guerra fredda che sicuramente
Credo che Francesco strozzare le prenderà alla fine volevo fare un po'di presidi precisazione nel senso che la Fondazione Opera Campana dei caduti sostiene l'osservatore quindi in un certo senso non è non è vero che non si interessa per il Caucaso nel senso che noi
Essendo una delle poche testate giornalistiche italiane che fanno informazione sul Caucaso in qualche modo siamo siamo coinvolti
Sulla questione la Politkovskaya non per fare polemica però
è vero è vero sono una giornalista ma come dire il
Ce ne fossero di dei giornalisti presenti son d'accordo con lei sul fatto che
Creare dei miti e semplicità un po'il lo scenario
Sì però anche così sulla base di un
Quindi una di un aneddoto tentare di o comunque insomma
Es
Esprimere delle illazioni su una persona mi sembra comunque
Mi sembra comunque una un'operazione altrettanto sbagliata
Senza appunto
Beh avete una giornalista in qualche modo impreciso e dire
Sbagliato
Un
Adesso in questa
Provenivano
Provengo di Vivaldi
Il
Sì perché
Possiamo considerare aperto il dibattito aspetta
Aspettava per l'iscrizione a ce n'è stato bisogno
Però dicevo che io fino al due mila e due sono stato relatore i servizi di lingua russa della radio friulano fra l'Europa libera a Mosca
E ho avuto modo in diverso qui ripeto mi occupavo di Cecenia anche
Me ne occupo anche adesso anche quintali a
E in più occasioni ho avuto modo lavorava nuove peseta non lavorava la nostra radio ma ho avuto modo di così in diverse occasioni di invitarla per noi fare due tavole rotonde e fare delle
Delle dei programmi insieme con lei
E devo dire che
Ho avuto l'impressione di una persona modesta
Cioè di una di un modesto il personale una persona
Emotiva
Questo ci senz'altro emotiva cioè non sempre nel nel
Come sarebbe stato opportuno in una trasmissione radiofonica per cui mi capitava spesso delle dire ma siamo più tranquilli siamo più obiettivi
E molto ben informata
E soprattutto con un grande coraggio a tal punto che ricordo che io se dice una frase volte dottrina prassi bresciana pure io se vai a cercare una pallottola
E c'era ma può anche succedere in Russia succede di tutto può anche darsi di no quindi che l'impressione che ho avuto io di questa persone sui ho fatto con lei tre o quattro programmi
Se l'impressione che io ho avuto è appunto questa cioè che la persona molto emotiva
Per cui molti problemi prendevano anche visti un poco in maniera esagerata ma anche molto informata che molte molta informazione che ho avuto io solo si segni venivano da lei e poi ho avuto modo anche di di constatare che erano vere perché confermate da altre fonti
Io ritengo che
Dire che era solo una giornalista Belgio sono anch'io sono però ma credo che
Specialmente in una società come quella russa i giornalisti ad una grande funzione una grande importanza
Perché sono coloro che una volta nella nel nella nelle nell'Unione Sovietica si diceva
La voce dell'opinione pubblica sommi poeti
è infatti c'era tutta una a quei tempi c'è tutta la la la la la
L'opinione liberale opinione pubblica liberare era sostenuta di scrittori poeti oggi giornalisti svolgono una grande funzione in Unione Sovietica
C'è stato chi ha detto che nell'Unione soli che cioè
Sovietiche Russia dottor lapsus freudiano esse perché ritengo russi è vero c'è stato chi ha detto che la situazione dell'informazione in Russia uguale quella che la Corea del Nord credo che sia stata la la la Freedom House
Venti di Washington non è vero in Russia e la Russia un Paese che ha una tendenza all'Arcella sotto Putin in particolare all'autoritarismo questo senza dubbio ma ma noi non è affatto non è né onesto nel vero paragonare la Russia la Corea del Nord
Cioè in Russia e cioè per carità
Certo le le televisioni sono più controllate
Dal regime ma io mi vedo per esempio anche in televisione di Stato ieri ieri sera mi guardavo la televisione russa ad avere Carter hanno fatto una un un servizio una un documentario su Trotsky
Esempio documentario fatto molto bene
E non certo da personaggi ma da persone nostalgica de L'Unione Sovietica
La stampa e molto meno controllate e anche anche giornali come lei svestita
Che sono passate più o meno sotto il controllo del Gazprom però Risi chiesti hanno conservato un notevole grado di libertà cui sapete che nei giorni scorsi c'è stato una tragedia a nel nel nel villaggio di
Di camicia pazzesca Iran nella regione di Cassino dar nella nella l'uso del sud e cioè e bruciato una un un ospizio per vecchi sono morte trentasei persone fare no
Sessantasei sessanta persone
E oggi le ieri lei sieste aveva annuncio che ce l'ho qui nella villa cartella credo come volesse vedere c'è tutto un gap un grosso servizio sulla su queste situazioni in cui si denunciano le le le le mancanze dell'assistenza
Agli anziani la la la terribile situazione dei dei dei dei ricoveri per anziani cioè tutto in una maniera che non si può dire che sia fatto da un giornale controllato dal regime
Quindi le soci sono giornali come la la anzi potrei dire che tutti i maggiori giornali indipendentemente da chi possiede sono piuttosto di opposizione permette la la Lani se vi simile a Caserta di cui è fra l'altro sono collaboratore alcunché
Serissima che siete un giornale che critica Putin utili cioè naturalmente si può dire che i giornali russi sono relativamente poco diffusi
Mentre il semente la televisione arriva un po'dappertutto per una serie di strane ragioni eccetera sui diritti
I grossi giornali sono letti e moschea Pietroburgo andate fuori da Mosca Pietroburgo trovate che anche anche anche nei dintorni della nella campagna intorno mosche chiedete lei si destinano inserirsi nel deserto non ci sono cioè c'è anche questo fatto
C'è anche questo fatto
Però noi direi che non è non è che cioè la funzione del giornalista nelle nella Russia di oggi è una funzione fondamentale
E e non il mondo non conviene se questi che sono anche d'accordo con toni diceva c'è c'è c'è tutto un tentativo di presentare la Russia come la continuazione dell'Unione Sovietica
Il che in realtà nome è in qualche cosa ma non è in tutto e che c'è di presentare russi in questi termini
Cioè esclusivamente eccessivamente negativi cioè i fatti negativi e gravissime ci sono
La le le questioni uccisioni i cosiddetti sarcasmi UPI strane acceleri degli omicidi su commissione
Che sono all'incirca cominciare tarda dalla dalla visibilità vicepresidente la Banca centrale poi c'è stato il caso da Politkovskaya poi c'è stato il caso dell'altro giornalista sa fronte cascato giù dalla finestra non si capisce bene come
E ci sono stati tutti gli altri gli altri delitti politici quello quello della starà a voi trova per esempio che è di dieci anni fa non è stato risolto del giornalista concludo che aveva denunciato la la corruzione nelle nelle nell'esercito
E che è stato fatto saltare in aria con un grande
Valligiano la valigetta
Ventiquattro ore in cui qualcuno dell'anno scorso una bomba
E anche dirlo sono non è mai stato non è mai stato trovato chi il colpevole non so sono stati fatti due o tre processi manca finiti poi niente quindi ci sono tutte queste gravissime contraddizioni
Queste gravissime contraddizioni che di cui naturalmente bisogna tener conto oggi quando si parla Russia
C'era un altro intervento
Se nel
Grazie volevo agganciare un attimo a due tre
Mercoledì
No volevo devianza mie due tre stimoli che mi sono venuti da alcune delle relazioni in particolare le ultime le prime foto sono vecchie quindi me ne sono un po'dimenticate guardo con scusa calzini ad esempio la una delle cose che ma toccato il parlare era suo esagera un po'i toni ma per essere comprensibile
Di questo sentimento russo della sacralità del territorio nonché sollevava bordato se uniamo questo fatto
Con
Il disastro che per tutti gli aspetti che hanno a che fare con i diritti umani in generale non solo in Russia ma in giro per il mondo ISO presa dalla Cina che un Paese che conosco molto meglio che non
La Russia e
A seguito della guerra al terrorismo che anche noi in Italia e più in generale in Occidente abbiamo preso senza discuterlo più di tanto
I accettando a livello dei Governi qualcosa che alla fin fine direi e molto poco presente nella sensibilità di noi cittadini cioè se forse in America
Se veramente per tutta una serie di motivi storici eccetera certo di sensibilità
è stato un cambiamento di
Tia
Di tranquillità mentale vorrei dire a seguito dei fatti dell'undici settembre in Europa anche dopo gli attacchi in Spagna dopo gli attacchi in Gran Bretagna forse questo non ha anzi tre tanta mio punto di sta sicuramente questo non ha avuto lo stesso tipo di affetto
Allora mi tendono
In tenendo presente questi due aspetti quindi sacralità del del territorio e la parte e questo sfruttare il terrorismo per fare qualunque carognata se posso parlare in termini chiari
Contro i diritti umani contro popolazioni che con giusti o meno giusti motivi
Rivendicano alcuni clamori dritti alcuni alcune cose da parte dei loro Governi nel caso specifico Governo russo volevo quasi chiedere al nostro amico
Ceceno che studia qui a Bolzano se Luigi e non so se lei fosse può tradurli
Se eccomi l'UIC dei beni questo discorso di
Necessità di una
Indipendenza di disporre di un proprio territorio anche da parte di popolazioni che sono in termini numeriche bastante a piccole
Se
Se di contro per cosa poi e in particolare essendo del suo stato
Ho fin da adesso a Bolzano una realtà dove fino
A non molto tempo fa c'erano grossi problemi in parte ci sono anche adesso non non c'è dubbio ma sono ridotti o sono presenti solamente per una piccola percentuale popolazione
Quanto tu fittizi per la realtà ceceno una possibilità di uscita se ci fosse autonomia vorrei dire vera se ci fosse
Disponibilità dice proteggere i diritti umani ma anche i diritti culturali e alla fin fine come
Giustamente mi suggerisce bordato mamma anticipano fra i detenuti del vino
Ricchezza a un certo punto sviluppo economico eccetera eccetera
E tu in particolare come persona giovane quanto per te è fondamentale e importante essenziale quale priorità tu dai a questo discorso di
Indipendenza di di autonomia politica e tutto il resto cioè tu cosa eccome desiderio sareste disposto a combattere fino all'ultimo per
Difendere il tuo territorio o alla fine più importante diventare e good computer Scientist trenta medi Urso ora
è ininfluente onde Economics ai Fori ora poche le città insomma ci
Grazie c'era un intervento prima poi
Corrisponde
Per prego quale se si presenta anche così
La mamma stupito un po'l'intervento del ricordato perché io conosco tra sopra stampa più che altro non tanto
Mauro signori Franco non tanto personalmente ma
I meriti che ha portato del
L'azione umanitaria in un territorio difficile in un contesto naturalmente lo soprattutto a contatto con i bambini di Mosca in un ospedale psichiatrico industriali mi sembra infantile
Psichiatrico mi sembra
Anche pediatrico con patologie molto gravi
Va beh Gianni eccetera quindi questa parte qua non può che essere esaltata e mi mi stupisce che forse mi sembra d'aver capito controlli
Moltissima rispondenza in nel Trentino dove peraltro l'organizzazione umanitarie pullulano peraltro
Ma la parte
Ritorno sulla Politkovskaja perché io no l'ho conosciuta la Politkovskaja nel contesto nell'ambito del Festival
Ed è la filosofia
A Mantova presentata da Caracciolo quindi io devo fidarmi anche le persone sostanzialmente che stimo voglio dire
Carazzolo la portata come una testimone di una amore per la libertà cioè testimone
Di un desiderio della democrazia testimone Ferrara piuttosto rara perché questo giornale
Uno dei pochi gli ultimi uno dei pochi che è rimasto nuovo Gazzetta mi sembra pista che vive anche di proprietà in parte al cinquanta per cento dei Gorbaciov
Tolgono che mio rivendica e cerca di introdurre elementi di democrazia in un paese che è dominato da un oligarca questo discorso elementi democrazia in questo passaggio
Dal comunismo a che cosa diciamo così alla democrazia a che cosa puntualmente
è un agente nel segreto e quindi sappiamo che l'Occidente loro lo sostanzialmente non lo critica per impedirlo bassi interessi sappiamo perché al petrolio eccetera serenità addirittura va a fare il dipendente
Il
Del appunto di Putin e quindi siamo questo livello qua forse solo la Merkel
Ancoraggio al coraggio di ricevendo appunto Putin di mette lì sul piatto nonostante che anche la Germania attinga al petrolio russo
La importanza primaria dei diritti umani ora quindi voglio dire la Politkovskaja
A mio avviso
Non ho capito bene col dire giornalista buttato lì giornalista come dire che il giornalista sia qualcosa
Che può momento la giornalista giornalista accerto che non è ho capito che voleva farla stare ho capito le tue parole che voleva otto intenzione sa se non mi è sembrata solitamente anche perché è un bel personaggio del tutto umile che sapeva di dovere sacrificarsi sapeva che rischiava la vita sapeva che questa testimonianza in controtendenza perché nella Russia non ci sono pensionati che abbiano il coraggio
Forse non era una delle poche noli pochi giornalisti che arrivano sapevano che rischiavano la vita e che di contro avevano
Un po'più non avevano un personaggio
Del rappresentante l'abbiamo già democrazia mi dispiace perché tocca perché lo condivido assolutamente grazie ma
Grazie cioè è stato
No mi appresto ad un'altra
Io vedo che abbiamo
Un'attenzione
Perché
Se abbiamo Loretta dello che noi non dobbiamo farne una spada che noi le stiamo facendo una Madonna e che noi ne stiamo facendo un'icona noi ho detto
Va bene apprensione noto che
Ciò però avevamo la replica del dello studente e poi c'è il professor calzini e poi se qualcuno vuole iscriversi e me lo diceva spiega alzi la mano che lo metto
Appreso che non sporco e nel contraddizioni profondo presiedo hanno posto l'anno prossimo assente faccio invece rispondere quanto alla domanda fatta in modo chiaro
Questo è se le ha
Molto riservisti cinese vi sia mai visti
Ecco la necessità voglio pilastro
Storie Premoli varietà solisti
Allora c'era mai operoso aveva sposato da Stone per voi una esaurirlo ANIA
Io voglio anche dire per l'uso di un'accusa il pubblico
Voi avete chiesto a se
Si pone
Non ha capito che quello che ha detto e le priorità qua seppie addetta chiesto acqua Sergio importante indipendenza autonomia si
O e ricchezza
Questo è lei voleva sapere no senza
Se per lui
Si
Le priorità
Su
Bensì
Sei
E
Sì
Va bene
Sancita
Rispondeva serva spiegarlo facendo benissimo Sudan snellimento Sasso alta non è stato finanza venisse oggi prefissi detto
Tra arriviamo ad una
Bisogna prestare appunto
Devi esci
Da una legge
Quattro anni di servizio marittimo
Io ho attualizzato di birra
Le altre città neologismi di televisione farmacista semi proponga no
Di indipendenza
Ho un mondo intero io rispondo indipendenza
è stata molto basta il nove maggio
Il tredici maggio
Ama compiutamente il proprio stile pervenire dal Consiglio il proprietario del
Con la indipendenza io posso acquista acquisti acquistare tutto altro come tutti altri popoli alternative perché è verissimo il Tramigna
E già ci hanno scontato ad pesce
Perviene serissimo estatica Kyoto ai premi censiti obolo che apriva sporadica chiede questo è per i paritarie perché
Perché i titoli
Cosa vuol dire per menti pendenza e anche per il popolo ceceno questa non è una
Asterix il falso
Per
Dj dico équipe i diritti tranquillità necessarie vuol dire acquisire e le ricchezze e cose insomma
Materiali
Ma infatti
Perché le generato migliore perché Italia perché spera di
Per come ho detto depressiva la superiorità o chi per lui
Grazie consigliere sopra ritratto del mosaico posto noi vogliamo con tutti gli altri Paesi come Italia e Spagna altri vogliamo sul nostro territorio a vivere con la nostra lingua l'avrebbe maggiormente
Vasco unico distretto non certo da un esame querce vi chiedo
Avere altri duecento milioni per il nostro programma sulla base di una ruspa perché
Oggi nella scuola nelle università e tutto il programma i istruzioni e sociali in lingua russa
Chantiers se quelle società al più presto hanno impedito l'accesso al criterio e la lingua e ci tiene i studiamo due ore alla settimana come lingua straniera
Non faccio un uso cioè
Non solo da Presicce piaghe oggettivazione Lusetti
La mia faccio come al solito e titoli l'agricoltura
Prada da brave suonare ad catapulta benissimo insieme via io inseguitori partirà almeno
Un attimo
Voglio studiare in mia lingua voglio non voglia perché nelle mie radici non coglie perché la storia del mio popolo voglio non voglio insomma
Voglio conservare le mie radice la mia storia tutta managers comunque certi termini servono nonché alcuni recenti brodo di cultura e per
Però rispetto ad altri cultura capitello perdere la cultura un una una particella picconate che fa parte della cultura del mondo
Da otto e per
No no solo dietro il suo maestro ora Ittimar creativa
Una missione
Il privilegia
Attraverso rurale
Carlo Giovanardi ma buona siamo apre utilizza
No non è un aspetto nasce benedire in nero che come per altre no colto avviassimo Carioni Luberto in quella riunione dei capigruppo il pubblico giovanile bolivariana scherzavo voi falchi butterà ritornelli
Aprite gli addetti Dettori Narcos che apre dello ammissibili
è per noi importante essere indipendente la dico Croazia e per me è importante la democrazia e indipendenze vogliamo esserlo e
Ad ogni tessuto nostra terra troviamo a vivere sulla nostra terra e con democrazie con tutte le esperti espressioni chieda democrazie espressione della nostra cultura la riapertura estiva
Poi disabili semmai
Scusa al suo interno stoppato residuale il SAP retributivo
Per me
Molto più importante e indipendenza con tutto quello che impone sottolineare insomma
Questa perpetua Mario Negri riceveva per Fazio Scrosati estivo presumo l'eccidio storico a suo
Striscioni dire ancora per le parole tanto che per per tre considerazioni doveva così vicino agli Politkovskaya
Perché una cosa è accaduto di esplosivo materia scrigno sbarco
Cult illiceità del PIL Spritz spesa voci vorrei dire alcune parole di hanno poi Politkovskaya anche se non la conosco riflessioni sulla
Io prego il signor Prodi anticipati scusi dottore di provando a vita chiostri diretto come ho capito a si discuteva chi è eccome accettarla
La cosa dirottati rispetto al suo
Proprio per al Blanka boscosa qualcuno fascicolo fruttuoso
A dimagrire aperta mi avrebbe maturato il ritiro del Parmalat
Alberto cammino a ha detto una frase loro
Hanno potuto fare tanto ma
Hanno avuto coraggio
Fare poco
Per gli faccio di tacco discredito sulla supposta
Attraverso cui permettere storico ha svolto
Io Previti e per quali politiche o scaduti perché ho visto questo è un qualcosa
O
Agli immobili puramente partecipava
Non vi è un club ristretto
Cimnago io vorrei cambiare questa frase e insomma applicarla Anna Politkovskaya loro hanno
Fatto molto poco ma hanno fatto molto
Altissimo
Come
Hanno avuto coraggio di fare
Sempre attraverso questo dubbio alcuno
Sto bui
Per sapere se il CIPE aveva
Cipro ha retto tutti soci scenario
L'atteggiarsi quel prodotto
Tanto alla massa naturalmente utilità ed i pescatori spetta verso i rifiuti cosa ci sia rimasto
Mi dispiace che noi tanti di non abbiamo difendere quelle persone che hanno dato la loro vita hanno perso la loro vita per lui
Grazie consigliere abbastanza chiaro
Alle professor cartine
Non solo due due considerazioni perché secondo me
Quello da cui dobbiamo stare attenti e di non fare dello schematismo cioè di non usare dei termini generici
Che confondono un po'ridere e qui mi riferisco
All'intervento di prima Livorno
Non si può parlare di guerra fredda la guerra fredda un fatto storico con alcuni elementi particolari usare questo schema per
Definire i rapporti fra la Russia l'Occidente oggi
Confonde le idee certo che c'è anche da parte dell'Occidente di certi settori occidentali americani
Una volontà di politica come dire egemonica nei confronti della Russia o questo è indubbio
Però voglio dire le situazioni storico politiche cambiano quello che serve delle discussioni e di illuminare gli aspetti specifici di volta in volta i vari casi perché usare un termine così oppure dice
Un una parola d'ordine così secondo me
Confonde le idee
E non non aiutano un aiuto uno può avere il giudizio che vuole sul rapporto fra Occidente gli atteggiamenti con la Russia però secondo me bisogna bisogna valutare di volta in volta com'è il caso politico
Quanto a Beslan complotto veramente qui no mi scandalizzo non è un complotto dello Occidente questo è un argomento che è stato usato indirettamente da Putin dicendo che il terrorismo era indotto dall'esterno
Sub Islam voglio ricordare una cosa che questa è una vergogna del regime Russo
Che per altri aspetti cerca di fare una politica anche di stabilizzazione
Che l'inchiesta che si doveva fare super Slam sul modo in cui si operato durante la crisi è stata chiusa perché tutti gli elementi a cominciare appunto dal dalla nove casetta indicano che c'è stato un modo di operare assolutamente primitivo razzismo che ha contribuito al massacro di di di diverse centinaia di bambini quindi questo è questi sono testimone anche Russo e non sono testimonianze
Che io avanzo quindi questo per dire
Quanto allacciamento dall'Occidente rispetto alla Russia voglio dire il discorso è complesso e anche e adesso faccio io dello schematismo
Certo che certo che c'è questa posizione anche estrema
Però bisogna dire che negli ultimi due o tre anni qui sono d'accordo tutti gli osservatori c'è una deriva autoritaria che a regime di Putin tra il primo la seconda presidenza c'è tutta una serie di di elementi di evoluzioni di guardare al Senato anche presi che sono quelle che sono
Cioè oggi si va alle elezioni sapendo perfettamente chi vincerà nelle opposizioni quel minimo di opposizioni che c'è da Kasparov agli altri gruppi a Yabloko non so sono stati eliminati dalle elezioni ancor prima di potersi presentare
E questo questo questo mina alle radici come dire l'ipotesi di un'evoluzione non dico democratica ma di uno il voto evoluzione e modernizzazione dice del Paese questo questo questo il problema
Il problema che che si pone all'Occidente questo cioè un regime politico
Che appunto sono anche d'accordo che la Russia non nel Nord Corea a c'è c'è dibattito aperto però anche per quello che riguarda l'informazione informazione c'è
Cioè nove la casetta che rende trentamila copie però appena appena appena l'informazione sale a livello pubblico e tenta di approntare dei regimi politici dei discorsi politici non li fa fare delle critiche interne alle carenze dalla corruzione via dicendo
Sono in questo senso
Lo definiscono i russi stessi una democrazia controllato la democrazia guidata con gli aspetti che questo comporta
Il problema è di capire se un tipo di regime di questo tipo apra in prospettiva alla modernizzazione del Paese che è necessaria all'evoluzione della società civile anche qui uno schema ma per dire un elemento di partecipazione
E questo e qui voglio dire la tendenza degli ultimi due anni all'involuzione questo questo questo è un fatto chiaro ed i fatti nel giudizio sulla Russia c'è un
C'è una una grande oscillazione di giudizi
C'è chi riguarda gli aspetti positivi riguarda aspetti negativi
Però il problema è un problema importante per la gente perché la Russia è un grande Paese
Un grande Paese alla terra anche confina con l'Europa quindi quindi chi cede le proprie per esempio anche di politica estera di sapere quanto questo Stato sia un regime stabilito come opererà
In conclusione voglio dire e qui mi riferisco alla Politkovskaja si possono
So anch'io che la Polito altolà lo dicevano anche degli amici suoi aveva un carattere difficile come si dice c'è un personaggio risoluta come diceva molto bene Benzi
Neanche emotivo magari esagera
Però voglio dire
Bisogna avere rispetto per quei pochi illusi di minoranza e si danno da fare in quel in quel contesto per difendere alcuni principi grazie
Grazie professor calzini e se non ci sono altri interventi
Se c'è ancora uno
E volevo
In relazione
ANAS scusate indichiamo Marco Masi sono non collega li mandano una pausa indenne Comitato per la pace nel Caucaso
Volevo male probabilmente un po'insieme questa questione del Politkovskaya che viene presentata un po'troppo no troppo poco si devono Sile io essenzialmente sono d'accordissimo con il fatto che
Si possa anche usare l'immagine la Politkovskaya per fare la Conferenza come avete fatto come me ha fatto giustamente insomma
Però vorrei sottolineare un aspetto molto importante che spesso si sottovaluta secondo me
E che aveva già accennato mi sembra il
La rappresentante dei della holding dei giornalisti de son franchi mi sembra si chiamasse
In che c'è un problema molto importante in Russia secondo macché è quello che c'è tutta una serie di giornalisti di attivisti i diritti umani Chiti qui non si parla SCO sono sostanza ma sconosciuti o comunque molto poco conosciuti
A differenza di una Politkovskaya
Noi come Comitato vorremmo anche popolare a portare avanti un progetto in cui si invitano magari anche Figo in meno conosciute
Ma non soltanto il fatto di fare informazione basta ma perché informai sull'attività
Di attivisti o di giornalisti o comunque di personaggi che si si battono per la democrazia per
Per i diritti umani in Russia nel Caucaso
Protegge anche questi personaggi da una certa
Tipo di protezione o non non non dà nessuna certezza chiaramente però
S'nel momento in cui si gli si dà visibilità a questi personaggi in Occidente dico quindi però in Italia in Europa visto non dava certezza che non vengono fatti fatti fuori chiaramente questo può sempre succedere però sicuramente egli aiuta aiutare gli attivisti per i presenti e posso fare un esempio anche molto specifico
C'è una cosiddetta cena anzi devo dire purtroppo una Società
Per l'amicizia Russo cecena
Esisteva fra operava anche in Cecenia
E è che però atti sostanzialmente poco nota se non per quei pochi che si interessa indirettamente di Caucaso accetta
E che è stata fatta chiudere forzatamente io sono abbastanza convinto che se avesse avuto diciamo le visibilità una copertura mediatica anche da parte nostra non ci dente
Propriamente
Forse sarebbe successo lo stesso ma
Ma più tardi con modalità diverse avendo potuto continuare almeno sotto certi punti di vista ad operare e a far capire che cosa succede ceceni non è stato così non se ne è parlato
Anche nelle conferenze
Non non non saltavano fuori questi nomi come aveva Oksana che le cresceva a voti mi tre S adesso non
Si chiamava il nome non è cosa di mitra iscritti cognome che è stato anche condannato
Per evasione fiscale per questioni assolutamente assolute che non c'entravano nulla con quello che realmente faceva
E nel momento in cui queste organizzazioni o questi personaggi vengono dimenticati dell'Occidente
Ecco che e automaticamente scatta un meccanismo fosse da parte nostra quello che noi potremmo fare è dare visibilità a questi pensionati senza magari
Senza voler esagerare magari con qualche personaggio vivente ecco questo potrebbe essere una una proposta anche
Per le prossime per il prossimo conferenza
Grazie
Sicuramente può essere importante anche se non sono molto d'accordo Assessore trascura Politkovskaya
Non non essere detto personaggio puramente per antonomasia che rappresentava il giornalismo Russo d'opposizione nel mondo eppure la mazzata e il fatto che l'abbiano ammazzata voglio dire
A quel livello di visibilità forse quello che che ci ha scioccato di più nel senso che se uno si può permettere di uccidere la Politkovskaya cosa succede H chi non è la Politkovskaya in questo senso di cose è stato Stato ma una questione queste
Mamma come non ricordare tutte tutti gli altri a parte appunto la la Politkovskaya ma anche
Come dire Como come non ricordare anche Antonio Russo il il collega di di Radio Radicale chi va a mettere il naso in quegli affari indipendentemente da da queste sedi
Valutazione rischia rischia la pelle e questo sicuramente è una
è una una questione da da tenere in
In considerazione Francesco Straccialini tua l'ingrato compito di ricondurre tutto a suo giudizio se non ci sono altre altri interventi e adesso che se tutti i piatti
Da tre ore di dibattito rilassati che cercano di andare a volo d'uccello
Provare a raccogliere un po'di tempo
Sottolineando alcune cose appuntando né altre
Vorrei partire proprio da quest'ultimo
Da quest'ultimo ragionamento che veniva aveva accennato
Ricorderete che la Politkovskaja venne venne a essere partecipe e protagonista del primo tentativo di negoziato intorno al Cal teatro Dubrovka il primo attacco grande attacco sul teatro a Mosca le fu impedito
Si disse per un avvelenamento in aereo di arrivare sullo scenario di Beslan
E da lì in avanti le è stata inibita qualunque cosa credo che la cosa che colpisca di più al di là della banalità del dei segnali chiare di un'escalation di un'involuzione come sottolineava CAT calzini
E dell'impunità con cui questa può essere sbandierata è stato l'atteggiamento ed è un fatto che riportano l'interpretazione con quella del punti si presenta davanti Emilio occidentali parlo del summit che si ebbe
Non più di un paio di mesi fa nel caso del il caso della
Dell'ex spia avvelenata al a Londra risposta di Putin testualmente fu
Non avete le prove ora se davanti a una accusare la risposta e non avete le prove l'atteggiamento in qualche misura
Non è l'atteggiamento che ha
Il Governo turco il quale davanti all'omicidio del giornalista almeno che sta prima prendo un dibattito tira fuori immediatamente ragazzino di quindici anni
Con un filmato vero falso non si sa ma comunque nel giro di ventiquattro ore viene prodotto un colpevole che sappiamo i meccanismi con cui il la la la lotta antiterrorista viene condotto in Turchia
è una cosa che se con USA non esiste più il dibattito politico è un fatto puramente militare la questione curda ogni tanto radicale
Porta qualche scarno laconico comunicato
E niente più dal Governo turco
Si sforza di mantenere un'immagine la la il Caucaso russo non è più quello ce l'ostentazione dell'impunità la clava pensioni inverosimile addirittura lasciar cadere la cosa nell'azione sospetto in realtà è una
Un modo di sottolineare uno stile politico se non altro per usare un eufemismo
Parto da questo non perché gli interessi più di tanto
Entrare sul caso Russo credo che sul caso Russo scontiamo
La poca curiosità che i vincenti hanno rispetto a quelli che considerano i perdenti per cui
Concordo per esempio sulla un'analisi del di Putin figlio dell'Occidente
è un'analisi che secondo me non è tanto una questione legata alla guerra fredda ma
Un ragionamento relativo al fatto che i pesi il pensiero politico di cui si circonda Putin
è il pensiero sovra supera misto sovrani stanno desidereremmo italiano dei
Pesa del del pensiero liberale conservatore occidentale di marca conservatore o reazionaria non lo dico io lo diceva anche l'Aster lo diceva soci Foundation
Non è il classico modello ma sarebbe interessante anche solo per curiosità andare a vedere quali sono le fonti anche intellettuale di questo progetto
Di questo ragionamento
Sicuramente il discorso però sui giornalisti è un discorso importante perché se andiamo a guardare un ragionamento tra
Democrazia democratizzazione nella regione caucasica includendo ruolo della Russia ovviamente
E
Pensiamo al fatto che la Corno Caravà che il primo conflitto come veniva detto che scaturisce da un'apertura e quindi da un processo di liberalizzazione politica che poi diventa democratizzazione che mi ha talmente si tinge di nazionalismo
E guardiamo come questo pesca creato una serie di elementi dirompente allora se guardiamo come si definisce la democrazia oggi la Regione
Per ricorderete la fase di Silvio Berlusconi comodi se avrà Putin sito mi spieghi come fatto ad avere settantacinque per cento dei voti mantenendo la democrazia
No io ne sarei grato di potere impiantare il sistema d'Italia dell'odio una definizione di democrazia puramente procedurale
Rispetto alla quale
Putin è compliant per usare un termine utilizzato da dagli uffici che certificano la la regolarità dello svolgimento delle elezioni ma
Rispetto al quale chiunque sottolinea la mancanza del di tutto quello che il preliminare rispetto alla partecipazione a Libera parte alla libera
Competizione elettorale eccetera eccetera e tra questi il grande
Buco nero a che fare con
L'assalto progressivo prima grandi media all'informazione mediatica audiovisiva e poi progressivamente anche la sede ad alcuni
Dei giornali o per la carta stampata
Non so se ed è capitato di leggere un documentario bellissimo sconvolgente che si chiama tre amici un documentario girato
Dai russi e ceceni circolato recentemente mi capitava di vederlo Festival internazionale la storia dei tre ragazzi appartenenti all'élite di cromosomi
Ceceni sicuramente nel mio novecentonovantuno non si sarebbero definiti appartenenti a una causa indipendentista in quel momento non lo si definiscono i fini coi quali inizierà manovrare una videocamera filmano tutto quello che succede
Uno documenta la prima invasione e si rimane morto le cassette vengono eccetera secondo che diventa un fatto un giornalista per i media
Russi che documenta la Seconda guerra in Cecenia viene
Cade sotto il colpo di un dico il PATI elicottero il caso viene sollevato il terzo fa il medico
Riuscì Lando tra Grossini e Mosca viene accusato di spaccio di eroina detenzione di eroina di armi nella sua casa Kommersant stampa libera
Ancora prima che gli venga resa cosa la notizia
Viene arrestato siccome ci sono una serie di elementi dubbi e qualcuno si mobilita viene lasciato in libertà provvisoria fugge e attraverso i Baltici si imbarca arriva danza dandole oggi si trova
Dove tutta la storia raccontata con materiale audiovisivo regimare degli anni novanta ed è una storia scioccante ripresa da una regista russa
La quale ha provato a farlo girare indusse naturalmente non ha trovato un risultato anche se la cassetta circolato in qualche misura questo l'avviso in qualche misura sul ruolo che
Riuscirà a far filtrare qualche informazione anche semplicemente l'evidenza visuale è importante vorrei però sottolineare invece qualcosa un po'più ampio sul Caucaso campo al tema che ci porta qua oggi
E questo tema vorrei che
Ci facesse capire quanto vicino il Caucaso è non solo vicino ai nostri sentimenti che toccano l'elemento umano ma vicino dal punto di vista dei processi che abbiamo davanti
Vi farò un esempio solo che guarda caso armeno
L'Armenia oggi si prepara le elezioni il dodici maggio ci sono elezioni
Il banco di prova e quello della democrazia l'Armenia non a idrocarburi non hanno un dispone di risorse una grande diaspora che comunque ha perso una parte della battaglia perché l'Azerbaijan
Che
Non poteva ricevere aiuto americano fino a qualche anno fa
Oggi lo può ricevere
E
Davanti a questa situazione
Si apre il caso del genocidio armeno la legge approvata dall'Assemblea nazionale in Francia il grande dibattito su
Revisionismo contro i visoni ISMU naturalmente la la cosa infuria sui media
E quello che succede nel Paese in cui io vivo è che
Il i partiti i giornali principali la stampa principale turca invita
I turchi di
Di di Olanda in questo caso Hannu nuotare
Per i candidati turchi che sottoscrivono il documento con cui il pari sistema politico olandese si impegna a non candidare nessuno timori con ESP che lo riconosca il genocidio tutti armeno
Risultato
Abbastanza prevedibile quattrocento mila turchi non votano o comunque non in quattrocento mila ma l'invito tocca quattrocento mila e la cosa si giudica toccare pesantemente la sconfitta dei socialdemocratici e la formazione di un capo di un di un Governo
Misto P transizione molto incerto in Olanda oggi
Questo di acconto come un episodio del mille novecentoquindici
Che potremo consegnare a
L'analisi del sedimento in realtà scorre influenza al discorso attraverso i media ci tocca fino
All'interno degli assetti politici dell'oggi come sia difficile un'analisi fatta solamente con gli occhi delle tecnologia da campo
Dico questo perché
Non vorrei ed è un po'un un rischio che ho percepito oggi nel dibattito che sembrasse parlando di redditi Caucaso che ci limitiamo a fare gli analisti al microscopio di un caleidoscopio di
Estremamente di dinamiche estremamente complesse
Fossili quasi che vengono rinviate varate dal gioco già strategico del momento
Ho la sensazione
Che ci sia qualcosa di più
Provo a spiegarmi in due parole
L'Osservatorio sui sui Balcani e non è l'unico tra quei quei
Pensatoio vogliamo chiamare quei quei elementi che hanno
Contribuito a un importante dibattito in Italia in Europa negli ultimi anni che un dibattito su una lettura dei Balcani non più elettricista
Non più limitata alla mascara la maschera etnica agli argomenti che vengono portati di volta in volta dalle élites non vorrei che
Nell'approcciarci l'avvicinarsi al Caucaso tornassimo a fare l'errore che fecero
I primi che si misura rizzare il richiamo dei Balcani un po'come se fosse richiamo della giungla non avviso né Salgari hanno dei dei
Dei Balcani
Vorrei mi piacerebbe invece che quello che apprendessimo dal dibattito di oggi e a capire l'estrema modernità delle dinamiche con cui ci stiamo misurando dinamiche che ci ricordano
Il panorama balcanico le periferie
Parliamo di una Regione
A forte immigrazione soprattutto migrazione qualificata prenderei in
A spopolamento in molti casi
Deindustrializzazione avanzata enorme costo dei mezzi di trasporto nessun incentivo a investire in ricerca innovazione economie di scala
Strutture patriarcale Rinascente vi sorgenti che rifiuti ISCOP ci riportano a quello che viene prima veniva sottolineato sia un ritorno ai clan come punto in cui si aggiudica la politica
Un ritorno a concezioni patrimoniali del del potere dello Stato e la lista potrebbe essere lungo le guerre balcaniche sano raccontato tutto questo in salsa nera bianca Rosa grigia a seconda del livello
Nel quale volevamo immergere
Le nostre mani
Sicuramente il discorso di elaborazione dei conflitti nel Caucaso oggi parlo di causa dei conflitti cristallizzati o congelati che ricordava prima calzini un livello che
Sconta una difficoltà molto più ampia rispetto ai Balcani e in questo c'è una responsabilità anche di chi li cresciuti a
Un esempio su tutti il film che ha vinto
Scusate devo danza parlo di Amsterdam mi sono limitato in questo il Festival Internazionale documenterò diamo sta che il più importante festiva del mondo i documentari c'è quello che
Vende i documentari su grandi media scopro
è un documentario filmato aste Pana che arte da un medico che ha lavorato embedded con le truppe dei freedom Fighters Armeni nel mille novecentonovantatré novantaquattro
Ed è un documentario che se lo avesse girato un serbo oggi per il malato all'Aja direttamente c'è un documentario che celebra
L'eroe patriottico nazionale che difende dall'invasione del nemico che è come il DIEF con dei film americani inizio tutti turco tutti i turchi non si vedono mai in faccia e difende
Dei militari che sono riusciti a non scivolare nell'eccesso dei feriti del del disastro della guerra degli omicidi perpetrati
In maniera obbrobriosa mantenendo la dignità del combattimento e alla fine c'è anche la scena del parto della giovane
Moglie del combattente la quale da un nome al figlio uguale al nome del combattente gloriosa caduto prima e mentre partorisce anche truccata
E il tutto viene filmato indiretta e il pubblico esplodono fragoroso applauso io sono rimasto inorridito francamente
Ma nei Balcani ancora scusate ancora nella nella vicinanza a causa delle difficoltà ad applicare quello che mi imparato analizzando i Balcani e le dinamiche di guerra
Lungo le altre periferie europea ci rimane ancora un pregiudizio lontano no sono le popolazioni antiche
Un po'come se sugli assegni Balcani oggi rifacendo ceppo elargire ai miti pre pre prego pre greci addirittura
Primo problema
Andrò veloce su seconde Sutera sulla chiodi mi licenzia
Cito solamente gli altri punti che sono emerge oggi e che mi sembra importante il ritorno delle dinamiche di tensione su questo credo che abbiamo tutti l'idea di cui di quanto conflitto che si innesta oggi si innesca oggi intorno al Caucaso sia
Globale
La dichiarazione
Che secondo cui
Il Dipartimento di Stato americano è pronto installare un sistema radaristico in un Paese a caso la Georgia intendiamoci nella regione caucasica è una provocazione aperta naturalmente la giustificazione è un sistema di rilevamento radaristico anti Rania hanno
Ma è fumo negli occhi per o per Mosca la quale dice non solo questo ma dice anche che
La prospettiva più plausibile c'è quella che la Georgia diventerà membro della NATO
Non passerà attenzione Mosca non disse esattamente le stesse parole
Quando si tratta del primo allargamento o espansione della NATO
All'epoca ci fu un enorme diplomazia sottile che si cercava con Putin per renderla più malata Bol come si diceva no
Qualche modo appetibile una serie di garanzie che non furono applicate si disse la NATO non sposterà strutture militari la spostate seguiti hanno aperto più basi militari hanno spostato i missili sul confine
Eccetera eccetera eccetera la risposta dall'altra parte è una risposta
Prevedibile
Che sorregge il discorso di Putin ed è una risposta di di trincea fondamentalmente che li legittima tutela discorso di sicurezza gli apparati ed è una risposta
Che
Trovo
Non solo prevedibile ma la trovo anche intuibile nei propri sviluppi su tutte a finire che sua Potì cosa ha fatto in questi anni ha cercato di contenere le rivoluzioni colorate tra le altre cose ha creato i movimenti giovanili ha investito su mobili elementi di mobilitazione e che hanno consolidato il la Presa sul grosso del potere eliminando anche il potere di testimonianza
Non c'è più neanche il diritto di tribuna alla dissidenza nella Duma oggi
No
Sono tolto anche quell'elemento comunque che manteneva la parvenza non serve più nemmeno la parvenza
L'Unione europea in questo contesto celle da cinquant'anni dalla fondazione
Quest'anno adesso dal Trattato di Roma e molto probabilmente non parlerà nemmeno
La prova allargamento non verrà nemmeno menzionata la risposta alle continue
L'Italia che venivano sorgono Giorgio dall'Ucraina ma in qualche misura anche dagli altri di essere considerati
Per un eventuale per un'ipotesi andare oltre le politiche di buon vicinato
Hanno trovato una risposta decisa a Bruxelles e la risposta è stata non costringete sia dirvi quello che non volete sentire più chiaro di così credo che non si possa andare
Tutto il resto cos'è sono politiche di sviluppo sono tentativi di costruire elementi di dialogo è la necessità di
Tenere gli occhi aperti rispetto a tutto quello che ha che fare con le dinamiche di diritti umani dei di un minimo di ragionamento ed è anche la
La necessità lasciatemelo dire che il mondo associato della cittadinanza attiva chiamiamolo come vogliamo
Vada a smontare una volta per tutto il pregiudizio di civiltà in questa Regione no nel l'immagine del Caucaso come potenziale cui l'anno non vorrei trovare un altro Huntington tra dieci anni che si rifà al disegnino della Bosnia con le righe della civiltà il capo della Regione cui il regime uscita degli Ardea Tor la
Guidato agita fantasmi Dina già da rapporti ottimi con l'Armenia che il primo Stato che si cristallizza prima ancora del gettito di Costantin no la grande anomalia paradigmatica Huntington se volete forse varrebbe la pena di ragionarci un pochino di più e credo che da questo punto di vista
La testimonianza del giornalismo della cittadinanza mobilitata sicuramente non osserverà i bombardamenti sulle cure del Cadore i da parte della direzione russa sicuramente non fermerà
Basayev per
Che è un po'come Abu Sayyaf nelle filippine usano lavorava con un servizio segreto un po'con l'altro non fermerà queste dinamiche ma perlomeno si considera ci considera discute di mettere sotto scrutinio ed è per un punto di riferimento critico e di costruire pratiche e di sostenibilità grazie
Altre anche Francesco strozzare grazie a tutti voi per per l'attenzione non è stata una giornata semplice aveva voluto mettere insieme diverse diverse questioni diversi linguaggi dal dalle analisi alla
Al al mondo della cooperazione alla questo ragionamento sul sull'informazione per non era un primo momento per comincerà a parlare di queste di queste questioni e concludo con un
Con un mini sfottere se posso vedete alle mie spalle il il sito che è uno di questi profonde dei promotori di questa iniziativa all'interno come diceva Luisa chiodino apertura all'interno del del portale osservatori bar Cani trovate questa Sezione sul Caucaso e ogni settimana cerchiamo di pubblicare articoli originario traduzioni dal russo dello Stato internazionale sulla sulla Regione grazie arrivederci
Dunque
Matrimonio
Bene