La legge 40 sulla procreazione assistita, i suoi divieti, la campagna referendaria del 2005, la Chiesa, l'astensionismo, i radicali

L'odierno programma realizzato con documenti d'archivio che sotto il Ferrari ascoltare la registrazione dalle giugno due mila e cinque
Da gennaio due mila sei è del maggio due mila nove con le quali torneremo a parlare di procreazione assistita e di legge quaranta legge che regola la materia ormai da dieci anni
E che con i suoi ragione dei divieti crea problemi indossati alle coppie
Che poi ad avere dei figli
Sulla quale i radicali hanno cercato di intervenire finale prima battuta anche con iniziative referendarie che hanno purtroppo ha fatto registrare il successo di quell'astensionismo propagandato a suo tempo dalle gerarchie ecclesiastiche
Ed è reazionaria e conservatori di sempre
Riesco tenete dunque innanzitutto l'intervento di Marco Pannella pronunciato a Teramo e del quattro giugno
Due mila e cinque durante una manifestazione organizzata in occasione della campagna referendaria da ascolterete Marco Pannella ricordare tra l'altro la responsabilità di chi aveva condotto l'opposizione alla legge quaranta voluta
Dal Governo Berlusconi
A seguire riesco terrete invece un documento dal venticinque gennaio di un anno dopo la sintesi un incontro dibattito voluto dall'Associazione Luca Coscioni Dalla Rosa nel pugno
Anche per illustrare le proposte di legge preparate per cercare di porre rimedio ai danni della legge quaranta che ascolterete tra l'altro la lettura di un apposito appello sottoscritto
Da numerosi scienziati è rivolto ai responsabili dei vari partiti ad interventi di Luca Coscioni ed Emma Bonino in conclusione
Qui riproporremo una registrazione del dodici maggio due mila nove la sintesi di un convegno folto sia al Senato a pochi giorni da una sentenza della Corte costituzionale con la quale
Sì condannavano
Le rigidità contenute nella legge quaranta Teramo quattro giugno due mila cinque succede
Che a volte diamo voce
Ha un nome
Che è quello degli altri di noi
E allora da dieci venti trenta quaranta cinquanta anni
Abbiamo
O un comportamento nel quale ci si spiega che noi non dobbiamo peccare in sostanza è questa del luciferino alla speranza
Di concepire vita no mentre noi dobbiamo procreare come bestie
Dobbiamo finire amare
Non avere le cose artificiali le altre cose e poi l'amore deve essere fatto in quel modo ed altre no badate
C'è una cosa che è importante che il minore non dimentichiamolo la posizione della gerarchia ecclesiastica in sede dottrinaria
Gli vieta
Ogni forma di fecondazione medicalmente assistita
L'unica
Formare
Di concepimento è la scontata non è il concepire
L'unica ammessa
è questa deve essere una congiunzione carnale
Umana animale eccetera questo la dottrina poi non hanno il coraggio perché sono schizofrenici
Perché hanno una dottrina schizofrenica quella della doppia verità
è quella del minor male allora oggi loro difendono la fecondazione l'arzilla legge quaranta come male
Per il momento migliore
Cosa dicono in Vaticano quelle gerarchia e quel potere
Dicono che questa legge non è cattolica
Eppure
Questa legge a trentadue articoli
Trentadue volte iniziano con un divieto mare trenta e due articoli ci sono cinquantaquattro vietato vietato la fecondazione
è accettata come mi normale ma
Deve essere come si diceva Tombolini
A tal punto controllata a tal punto disegnata nei dettagli che è vietata questa quella legge e non lo nega aderiscono nulla tant'è vero
Che poi ci contesta e ci costringono
A questo dibattito da Tito tanto molto erudito
Molto nuovo molto difficile molto scientifico per una cosa l'embrione di parole ma fottuto nulla
Guardate non è mai solo
Vedete questa lotta che stiamo facendo e vivendo su quale arriverò presto per disegnare un
Gli aspetti contenuti o l'urgenza
Ebbene in questa lotta di risulta che è una sola volta
Dinanzi a quindici milioni di bambini
Che si si preannuncia all'inizio dell'anno
Che moriranno di fame
E Morra hanno
Distanti e di malattie
Ma
Pensate io certo
C'era un rapporto
Per cui ritengo tuttora molto con Giovanni Paolo secondo
Lo ricordo onorarci
Mentre facevamo la lotta contro lo sterminio per fame nel mondo volle di Pasqua accoglierci
Mentre stava per dare la benedizione Urbi et orbi
Per noi che
Da portato via
Avevamo scelto poi proprio a San Pietro al giorno di Pasqua
Per chiedere l'attenzione del Pontefice
Alla nostra azione contro lo sterminio per fame nel mondo
Dopodiché infatti ci siamo visti sia ricevuti un paio di volte ha voluto che fosse distribuita alla stampa italiana che non c'è nessuna voglia di fare questo una straordinaria fotografia
Ferma io
Avevamo con loro e
E lo ha voluto deve tant'è vero che il Corriere della Sera in quel momento
Direi radicali deve dire una parolaccia dinanzi a un documento di quel genere lo scafo scafo in prima degli altri pagina la foto scelta dal Papa e come sembrava quasi l'unico non c'era non deferente
Ma uno già accogliente
Deroga sorridente come appunto
Fra persone che sono felice di stare insieme in quel momento
Adesso
Cosa accade
Noi
Abbiamo noi
Con i nonni che non ci sono
Ma noi
Abbiamo combattuto una battaglia durissima
Fatta di anatemi
Quando noi dicemmo
Questa un
Indissolubilità
Del matrimonio che può essere sciolto solo dalla sua ultima Sacra Rota
Questa è una crudeltà assoluta
Vi sono centinaia di migliaia di famiglie nelle quali le madri dopo un mese
Hanno agosto il fallimento del loro matrimonio anche gli altri
Ho nella nostra storia sono restate vedove bianche
Perché il canto più con ha tuttora più conosciuto nel nostro Paese
Antonio altrove
Che dice che pianta
Partono i bastimenti per poter salutarmi laddove
I meriti da dove
I congiunti raramente tornano
Non hanno più il parroco al quale far scrivere la letterina alla famiglia
Si devono fermare IFAD aiutare dalla mafia dove vanno perché sono trattati come vorremmo la lega vorrebbe che ho fornito avrebbe voluto che fossero trattati prima i terroni e ma tutti quanti gli immigrati così eravamo trattati
Ebbene in questa storia noi siamo riusciti ad avere il sostegno del popolo italiano cosa ci dicevano voi assassinate dell'amore voi assassinate della famiglia
Voi assassinate la speranza stessa della responsabilità genitoriale che cos'è successo grazie al quella legge nel quale dicevo noi siamo difensori della vita loro
E noi quindi della morte
Abbiamo in Italia tre milioni
Di famiglie che si sono potute riformare io la sintetizzare il con un nome
La sera in cui la legge Loris Fortuna fu approvato alla Camera dei deputati io ero lì con un gigantesco manifesto allora non era non Vaticano talebano ma era Argentina Marche
Ha vinto il Papa ha perso Argentina Marche era una trasteverina di settant'anni droga faceva paura
Perché arrivava con ormai delle vene varicose Sempre a tutte le manifestazioni
E veniva
Era anche cattolica mai era accaduto che lei ai tempi della prima guerra mondiale
Quello col quale si era sposato andare in guerra ma non è che morì quando torno
Venisse arrivederci credo già con un figlio che doveva nascere
Passati alcuni decenni Argentina
Arrivo onorato l'amore i figli e ne ha creati degli altri due o tre ma da quarant'anni trenta non potete vedere riconosciuti i propri figli
E allora combatteva da popolana io voglio che sia riconosciuto all'amore del mio compagno da quarant'anni
L'amore
Che ci portano i figli
E quindi basta con questa storia l'indissolubilità
Allora credetti giusto
Essere lì e dire
Argentina Marche hai ma come diceva sia Lanfranco Turci sia Antonio Tombolini malati socialmente
Ma avevano conquistato la salute per sé
E per molti altri ma se noi con quattro gatti come eravamo già allora o ancora loro
Non avessimo avuto anche Argentina Marche
Non c'era l'avremmo fatta
Anche allora non ricordo oggi rotonde anche allora non ricordo ribellioni organizzate i grandi partiti
C'è la facemmo insieme con quelli con i quali oggi siamo insieme in questo momento in vista del dodici e tredici giugno
Ma
C'è un'altra informazione io
Credo che proprio per quello che vi sto per dire
Fino
Alle ore quattordici e del lunedì tredici cercherò di inventare Mele tutte
Per
Fare quello che deve
Del nuovo e perché accada anche quello che non può
Lo farò
Ma devo dirle che oggi
La mia valutazione
Perché siamo probabilmente al quaranta per cento
Ci vuole il cinquantuno per cento
Cosa può accadere in queste ripeto ed è questo lo vedete
Io vi ringrazio con quanta pazienza state qui da tempo
Finti ma quanti siamo certa oggi a Radio radicale
Ma
Diventa un ghetto
Perché poi sono tutte le altre le televisioni le altre radio e le altre cose alla fine perde
Un po'di efficacia
Allora
Vorrei terminare spiegarvi il perché
Miss degno
Mi sdegno perché
Perché siamo qui
Devo dire che alla base
Per esempio ne sono testimone
Tutta la struttura di esse in assoluta sintonia contro l'unanimità dei militanti
Sono oggi mobilitati
Piero Fassino già un calendario che ho visto
A ogni giorno riunioni e via dicendo ma deve pure fare i conti
Con
Francesco Rutelli divenuto zuava pontificio insomma no cosa che legittimazione ma certo
I bersaglieri
Il sistema mandando fuori porta via e fra zuavi pontifici guardie svizzere e
Colli torti
E lì siamo in una situazione che nel mille ottocentosettanta
Non era straordinariamente diverse vi dirò perché non esagero dicendo questo
Qualcosa mi sapete
La legge
I codici il diritto italiano
La legge elettorale
Del cinquantasette arrestata immutata perché funzionava ma aggiornata poi vi dirò perché nel settanta stabilisce
Che qualsiasi ministro di culto
Qualsiasi autorità dello Stato munite di responsabilità ufficiali e di funzioni ufficiali
Che
Inducano
Ci
Do la legge
Che inducano all'astensione DD elettori
Sono puniti
Da
Sei mesi a tre anni di carcere se non ci sono le aggravanti che oggi sarebbero il reato è associativo manifestamente
è fatto in particolare gravità la continuità
Allora
Io dico che
Quando appunto ci preoccupiamo del dilagare piccola malavita
A volte responsabile quasi
Del volere violare la legge per volerla violare magari qualche volta c'è anche non la necessità
Ma
Quando
Esistendo
Queste norme
Dalla lettera chiarissima è il confermati
Il Pubblico Ufficiale colui che opera in quale quindi riminese felice indagine chiunque oltre gli apparecchi figura dei cardinali tutti quanti
Agiscono per indurre
Ad astenersi dice nel mille novecentosettanta nelle
Occasioni il referendarie
Quindi precisato sono puniti come vi ho detto ma quello è un inizio
Perché poi c'è un altro reato che è connesso ed è un attentato I diritti politici del cittadino
Che invece va in Corte d'Assise
Cioè
Contro la Repubblica come si diceva in termini romani come termini classici o anche giacobini
Controlla Repubblica ci sono i reati più gravi che vengono compiuti se vengono compiuti da coloro
Che rappresentano
La legalità devono tutelare le devono vigilare
Che le forze dell'ordine difendano con una l'ordine con la legge
E nella legge
E ho l'onore delle forze dell'ordine repubblicana
è quello
Di non potersi permettere a fin di bene a volte anche in Sesa superati di avere altro strumento che il rispetto della procedura della legge
Allora ma dove viviamo
Questa è la domanda che esempio abbiamo che forza mai morale tecnica
Un comportamento nel quale
Per il dodici tredici dunque per le proprietà transitiva emessi
Se per il dodici e tredici si muove
Tra l'altro un compiendo anche altri abusi di potere eccetera però
O Presidente del Senato
Il Presidente della Camera le due massime autorità
Della repubblica dopo il Presidente a Repubblica poi il quarto
Il Presidente del Consiglio
Poi
Un'altra che dei ministri
Della repubblica gli hanno giurato
Poi
Devo dire una marea di parlamentari mancheranno può dicono io sono Presidente della Commissione giustizia e mi astengo perché è giusto eccetera
Se il potere
Della Chiesa e dello Stato
Delle Regioni dei Comuni
In mostra un tale senso della impunità
è vero
La legge scritta è questa
Ma la legge vigente l'ha detto io
Noi invece l'ha letta errate scritta
Giudice
Come eletti del mio comportamento contro la legge il senso della impunità
Vi rendete conto
Ecco questo può non essere grave quando vengono poi i terrorismi quando vengono coloro che per il bene della rivoluzione della ribellione vi erano le leggi
A questo punto
Sono
I fratelli minori di questi
Dignitari dello Stato della Repubblica
E lo fanno perché allora chiediamoci ma
Infondo dicono che
Sono dodici e tredici
Non è tanto importante perché
Scusate
Se è stato un solo
Il girotondo
Una sola manifestazione nazionale
Sull'Iraq
Sulle altre cose un milione cinquecento mila
Sull'Italia
Sui metalmeccanici quattrocento mila cinquecento miliardi
Per celebrare il Comune di Roma
Il Natale di Roma
Bene il Sindaco organizzare festività chiama qualche cantante e Cenci quei cento mila persone
Poi abbiamo San Giovanni
In cui vengono tutti quanti che ci divertiamo
Se abbiamo la musica facciamo anche un po'di politica contro l'ingiustizia contro la corruzione Lanfranco Turci credo che sia nato del principio ma nato quasi voglio io cinque anni
Un militante un esponente devo dire si può dire glorioso
Di quella forza sociale e politica Lanfranco è stato il primo Presidente della Regione Emilia
Laffranco ha governato quella difficile realtà troppo potente a volte
Del mondo delle cooperative
è stato ebbene diamo fra Lanfranco Turci adesso il corso pescare per parlare e tesoriere del nostro comitato
Riusciamo
Lo
A raccogliere
Mi pare un milione
Di euro
Ma da tutte le forze sociali economiche per questa campagna
Allora
Non una manifestazione non una a livello sociale nazionale no nulla
Laffranco sta organizzando con il suo partito perché ITS su questo sono come siamo noi convinti
Del dover essere in questa battaglia come lo sono per un altro verso e magari con maggiori difficoltà a Gianfranco Fini
Perché lo fa disobbedienti come vanno ministeri di questo Governo che ha con la sua maggioranza Presa d'iniziativa della legge quaranta
E
Oggi vediamo
Che le do le donne per i quattro sì
Quella con Emma Bonino sterzo se vada poi Prestigiacomo Margherita Bernabè no scusate
Mostro tutti i nomi delle compagnie pervade lotte ma Margherita e Boniver Pecere La Margherita Boniver Bernabei che tra l'altro errore quassù
Di sopra fronda Rolla che è stato importante del mondo la società socialdemocratico qualche decennio fa dobbiamo
Tutto questo
Scusatemi
Alterniamo
Abbiamo qui
Un merito grande si è l'unica città d'Italia nella quale mentre per sette anni hanno discusso sta cosa sto schifo avuto la notizia
Una delle ultime notizie del passaggio
Dalla Commissione all'Aula di questo testo
Ignoro bile atterriamo ci si è mossi
Si sono fatti e riunione
Marchini ma ed essa ha avuto un Carchio
Sì è arrivata la legge quaranta e se Radio Radicale non beccava Antonio del Pennino
Un repubblicano berlusconiano
Che però
Con coerenza delle sue convinzioni stava facendo un po'la lotta su questa cosa qua sarebbe stata approvata nessuno ne sapeva niente
Pochi sanno avrebbe urlato dopo
Portò Berlusconi ha fatto approvare chiesto no
La legge l'hanno approvato quelli che durante anni
Non hanno gridato e i loro elettori agli altri da opposizione l'opposizione non è una posizione
L'opposizione è una lotta quando passa una legge come quella
In un Paese come questo vuol dire che noi chiede alla maggioranza è all'opposizione sono stati omogenei
A questo tentativo a questa reazione
A che cosa le due grandi vittorie quali grande vittoria quelle nel quale dinanzi all'anatema
Particolarmente odioso
Sulla porta
Beh noi come radicali abbiamo avuto la Presidente del Partito Radicale Adele faccio arrestata il segretario del Partito Radicale Gianfranco Spadaccia arrestato
Emma Bonino arrestati
Trattenute in galera processati e via
Un elenco che non finisce più eppure pare che noi viviamo in democrazia ma molti scandali su questi non li ho sentiti ma perché se siamo di opposizione facciamo opposizione diamo un corpo vita ore
Ha la convinzione dell'altro che datato in opposizione a quello che sta perché ad Erchie addosso e quindi
Oggi la verità
E che io valuto
Al quaranta per cento
Quelli che andrebbero a votare stasera
Può darsi che la decisione
Di
Francesco Rutelli che in chiave politica
Vuole fare capire a sua Santità
E
Al cardinale Ruini che di tutti questi il più prezioso e lui
Perché tanto ormai Berlusca la maggioranza tutto quello che potevo dargli hanno data a spese loro legge quaranta molto di più nella possono dare tant'è vero che pare cardinale Ruini si consiglia
Berlusconi anche noi a fare come Rutelli permise se no magari se la reazione degli antiberlusconiani si sa mai
L'ho letto sui giornali
Bella politica no
Bella è etica
Bel modo di portare avanti le cose
Abbiamo
Rutelli che dice guardate tranne Veltroni del piazzato bene anche lui
Qui
Il referendum fallisce
Aggiungendo al trenta per cento dei in-house reati dalla politica che magari sono aumentati anche nell'ultimo mese
Un venti venticinque per cento no dei fedeli
E
Si evince
E sì alla rivincita
Contro
Quello che è caduto sull'aborto sull'aborto però sia chiaro cos'è accaduto
E che si è detto perché poi decade prima vorrei ricordarle perché i genitori lei ricorda
Ma può essere dimenticano allora cosa si diceva
Che
Noi che sostenevamo la legalizzazione della regolamentazione il controllo di un flagello sociale
Eravamo gli assassini che promuovevano l'aborto loro sapevano benissimo che noi da legislatori ci muovevamo secondo esperienze di legislazioni ed etiche
Per
Aggredire
Questo immondo flagello di classe
Dimas in realtà frutto del proibizionismo
Cerco feroce del potere Vaticano e anche di quello finora del nostro Stato allora
C'era un milione e mezzo di donne
Grazie diate
Perché il Carmen l'aspirazione c'era in Europa
Ma non chi poteva fare anche quando ci aveva verissimi casi l'aborto possibile sereno raschiamento
Non l'aspirazione
E la maggior parte andavano a fare l'aborto nella disperazione Coleman mamme nelle nostre campagne pure cento anni fa
Con i cucchiai d'oro con la disperazione
Con
Sì direi
Impossibilità di
Avere figli successivamente con disperazione distruzione dell'amore con tragedie
Ebbene noi allora ci siamo occupati ornate rapidità è loro o no lo diceva il cardinale Silvestrini ed altri oratori posso guardare in faccia
Perché ho rischiato dal legislatore potevamo sbagliare
Ma oggi non ci sarebbero nemmeno i centocinquanta mila gli aborti che ci sono se voi consentisse noi vi chiediamo di imporre la pillola del giorno dopo che non è abortiva
La quattro otto sei che non è più un'operazione chirurgica ma farmacologica se voi consentite di parlare di informazione e non di educazione sessuale dei preservativi
L'Africa muore di AIDS perché li premi in
Serali che spesso
Sono eroi c'è fanno altro ma se lo devo spiegare
Agli africani
Si fanno mai sette otto figli che muoiono quelli tutti eccetera che c'era alternativa della castità
O la castità
O l'AIDS
Perché non preservativi nulla eccetera B in questo mondo un po'credo pericoloso noi vogliamo di nuovo intervenire ve l'ho detto il criterio qual è
è quello
Di consentire a chi con amore per amore
Vuole concepire vita
Vuole un'esperienza genitoriale io credo anche su quella eterologa sono assolutamente sicuro e tranquillo perché
è un problema di cultura cosa vuol dire il
Padre gravate da diverso ma il padre
Biologia
Vuol dire
Quello
Che avendo prodotto
Per
Da scienza per delle cliniche private avendo prodotto lo sperma accetta che i milioni gli spermatozoi
Così messi in circolazione sia
Scusate per un attimo
Per andare a cercare un ovulo
Per eventualmente secondario
E cosa sarebbe quello l'uomo e la donna che accettano questi
Sono animati da che cosa se non dall'amore se non danno anticipazione dell'assenza ma scusate e biologico anche quello che accade dieci ore dopo
Quello dieci giorni dopo la voce che giunge attraverso la madre la carenza il calore di quel
Il concepimento continua e vorrei intanto
Che la loro vita quell'attimo
In cui la fecondazione avviene
Attraverso uno spermatozoo che sia dell'uno dell'altro anche in termini scientifici poi ci sono tanti problemi che vanno regolati con nel voler normalità in Svizzera entro
Si vuole una specie di anagrafe del donatore
Che resta assolutamente anonimo ma
Il figlio che chiedesse a un certo punto di conoscere di chi ha ha il diritto di saperlo quanto tutte leggi che ne possiamo fare serie continuamente per governare problemi
E invece no
Anche queste ma torno a dire vediamola Holbrooke creare come bestie allora non nessun problema ma concepire cristianamente umanamente
Coltivare con amore nella durata e si coltivano le piante
Si coltiva la pianta nel proprio seno in quella della persona che hai vicina e tutto quanto va be'quindi queste sono
Le cose a confronto
Cosa può accadere
Va beh io non lo so so
So che basterebbero tre giorni in cui
Sul piano della deontologia giornalistica
Della RAI attivo
E di Mediaset invece di arrivare le notizie che arrivano
Del grande riscontro nell'Ulivo
Per quindici giorni ci hanno rotto i coglioni con questa buffonata diverse
Il problema è imposto e quindi poi la nausea dalla politica
E poi il grave problema R. di decidere adesso
Se fosse tollerabile
Che nell'anno prossimo
Alle prossime elezioni limitatamente al dieci quindici per cento di quota proporzionale della legge elettorale maggioritaria
La Margherita in dappertutto in qualche posto poteva o no presentarsi da sola questo questo hanno sovrapposto Rutelli
è Prodi hanno sopra posto per bloccare hanno bloccato la notizia della politica dei DS di Rifondazione dello SDI della politica vera che Agnelli di questo nome che era volta solo rendere consapevole il Paese che queste è il terzo tempo di una partita fondamentale
Non siamo il rigore ma è un terzo tempo probabilmente quello
Che ha visto in Italia insuccesso per cui ci sono ad oggi quattro milioni di
Famiglie con figli o di grazie
Al fatto che abbiamo fatto fuori il monopolio della fare oggetto lurido della Sagra lotto o al fatto che abbiamo fatto fuori questo monopolio dato al mercato nero
Della flagello del rapporto abbiamo assunto le responsabilità adesso quello che vogliono
è
Vincere
è il fatto nuovo però
è
Questo la legge è chiara
Abbiamo
Migliaia di sostituti procuratori che si muovono a mio avviso avendo sicuramente delle narici dal fiuto del pastore tedesco
Stanno Sofia aspirando e per tutto dove sento l'odore di spinello
Il quaranta per cento dell'attività di polizia
Ed è l'attività giudiziaria
E il controllo spinello è contro quella cosa e poi si innestano su questo tante riflessi
Né mi dicevo legalizzare a Marco
Noi dovremmo legalizzare dire noi stessi ma dobbiamo legalizzare
Questa droga che
Una classe dirigente
Però il quale impone mente
L'opposizione ufficiale
Non reagisce dinanzi alla bestemmia
La vita non si mette ai voti
Altri ricevono la patria non si mette ai voti
Altri ricevo la razza avviare non si mette ai voti
La rivoluzione non si mette ai voti
è poi la giustizia non si mette ai voti
Questo
è il messaggio fondamentale su questo noi abbiamo la ufficialità dello Stato spero a terra ma non l'ufficialità del governo della città
Lo spero Senna da me
Nel senso che c'è un atto di conformità da compiere
Se quella la legge oggi si dimette dall'incarico che sia
E poi si dice mi astengo
O altrimenti
Non dice quello che fa
Ma
Dinanzi alla programmazione della Costituzione che il voto badate non è obbligo fare lei se fossi un obbligo ma la Costituzione dice che è un dovere civile
Allora
Un Presidente di Regione
Sono sicuro che Ottaviano non ci dà preoccupazioni da questo punto di vista
Il Presidente della Provincia
Spero pur
Spero che il Sindaco della città
Sì e torno ogni tanto spesso da vivere come mia
Per in omaggio alla propria fede
Alla propria religiosità
Faccia un po'come eziologia cento
Faceva dinanzi all'ormai tre ditte
Per cui voi faceva le cose che ha fatto e nessun vescovo gli tolse l'incarico di canonico del capitolo Aprutino logico
Voglio dire con dolcezza perché la speranza sì o no e questo è l'essenza della nostra vita per questo siamo qui
Perché abbiamo speranza Pasolini ma anche sociale sia per un altro verso disse
Che coloro che possedesse perché posseggano
Due delle virtù
Fra Fede Speranza e Carità
Ma manchino o della speranza o della carità le due altre virtù
Rischiano di essere invece
Vizi tremendi e feroci
Ed è vero la poca all'ITIS modo
Del Vaticano e della politica subalterna
Succederà se toccate l'embrione è quello delle foto e non la voglio dire
Il dibattito teologico sul
Per interno loro Maba avranno tre invitato
Umanamente magari per l'impianto lo spero è un compagno di vita
Avranno tre invitato intellettualmente per i rischi di proseguire all'anno dopo venti milioni di morti di fame
Avranno tre tritato allarme notizia che in Cina infedeli la Chiesa del silenzio e oppresse ammazzano ammazzano ammazzano
Hanno tre Pilato ma sono stati zitti e stanno zitti
E adesso in un tratto
Siccome quell'altra proprietario di tutto il mondo negli penso non poco passata di moda
Se non lo credo
Di Ferrara di Rutelli
Loro
Do Presidente è dovere del Presidente di tutti badate questo che è importante
Embrioni da tutto il mondo unitevi si ricordi di tutto il mondo unitevi si è dei più deboli sì ed è il sottoproletariato manco il proletariato nel mondo
E tutti adesso difendono il lavoratore ma il lavoratore è forte e poi riprendo anche il disoccupato Chadha disoccupazione il bambino ma il bambino già
La protezione del bambino
Mi
Rapporto la produzione del bambino fatta alcuna istituzione nel mondo in America altrove dà luogo ad alcun incidente insomma
Come si sa
Questo
E quanto
Io adesso devo correre a Pescara
Ho abusato di voi
Mi avete ospitato
è accolto in questa piazza
Ve ne ringrazio
Se per un Trentino
Avrete un po'più di forza per non vergognarvi di non dire agli altri andiamo a votare
Di ragazzi redento e di vergognarsi eventualmente di non dirlo
Beh
Sarò felice di come la pace
Perché
Vuol dire che è vero che è possibile dare corpo alla speranza e in qualche misura importante dare una mano alla speranza o magari dare anche corpo
Voce parola pensiero all'amore non quello dolciastro
Del quale a volte si parla ma quello senza il quale non vi è anima nel corpo
E così torniamo di nuovo
A parlare delle cose Antonio può Tombolini bene compagnie amici di Teramo grazie
Buona vita a tutti
Poi
Se dunque Marco Pannella Teramo in A quattro giugno due mila cinque durante la campagna referendaria sulla legge quaranta nel prossimo Documento è invece del venticinque gennaio due mila sei quando l'Associazione Luca Coscioni
La Rosa nel pugno organizzarono a Roma un incontro dibattito per illustrare varie proposte di legge preparate sui temi citati
La libertà di ricerca scientifica obiettivo irrinunciabile di uno Stato di diritto democratico e laico in Italia purtroppo tal le libertà viene costantemente violata è condizionata attraverso leggi e scelte politiche ispirate da pregiudizi
Ideologici e dogmi religiosi
Ci rivolgiamo ai responsabili politici e istituzionali di ogni partito e schieramento e in particolare a coloro che in occasione delle imminenti elezioni politiche due mila e sei
Si candideranno a governare il nostro Paese affinché si impegnino da subito davanti alle elettrici e agli elettori italiani per
Consentire attraverso limiti e regole stringenti sul modello della Gran Bretagna la ricerca scientifica sulle cellule staminali embrionali finalizzata alla comprensione
E alla cura di malattie che colpiscono centinaia di milioni
Di persone nel mondo
Consentire l'accesso alla fecondazione assistita la diagnosi pre-impianto per le coppie affette da malattie genetiche oltre alla fecondazione assistita con sé in esterno alla coppia
Garantire la libertà terapeutica affidata al rapporto fra medico e paziente
Nella effettiva somministrazione di farmaci ampiamente testati autorizzati in tutti i Paesi civili
Ma ostacolati in alcuni casi proibiti nel nostro Paese quali la pillola abortiva RV quattro otto sei
Cannabis terapeutica trattamenti farmacologici per i cittadini tossicodipendenti
E oppioidi per il trattamento del dolore
Consentire autonomia e responsabilità individuale nelle scelte relative alla fine della vita
Innanzitutto per abbattere il fenomeno dell'eutanasia clandestina attraverso il rispetto della volontà individuale liberamente e inequivocabilmente espressa
Anche attraverso il riconoscimento delle direttive anticipate di trattamento e forme di regolamentazione dell'eutanasia sul modello olandese
Belga svizzero o secondo l'orientamento che sta assumendo anche il Parlamento britannico
La rimozione di divieti irragionevoli è la premessa per politiche di investimento nella ricerca
E nella formazione come elemento irrinunciabile di ogni strategia di sviluppo economico civile e democratico lo stesso metodo scientifico
Basato sull'analisi empirica e non su pregiudizi ideologici
Può e deve essere adottato dalla politica dalle democrazie liberali
Come metodo laico delle scelte risoluzione di governo ai problemi della nostra epoca relativi all'essere umano e al suo rapporto con la società e l'ambiente
I primi firmatari di questo manifesto appello
Sono i professori Mauro Barni ENAC Cattaneo Gilberto Corbellini Giulio Cossu
Elisabetta Deiana Carlo sulla Mini Cesare Galli Piergiorgio strappa Antonino fora Bosco Demetrio neri
Ora la parola a Filomena Gallo
Buonasera
Finalmente siamo qui per far portare avanti le nostre istanze le istanze dei malati dei cittadini italiani istanze tradotti in questo momento con
La presentazione con la discussione di un disegno di legge a modifica della legge quaranta tradotto in rispetto della dignità di ognuno di noi nel rispetto dei principi costituzionali
Che nella legge quaranta non nostre non sono stati rispettati non sono stati applicati non si capisce secondo quale logica rimane ancora una logica sconosciuta tutti quanti i destinatari
Delle tecniche previste secondo la legge quaranta dall'entrata in vigore della quaranta sono trascorsi quasi due anni
In questi due anni noi abbiamo visto che se da un lato non vi è stato un atto concreto che facesse rilevare tutte le incongruenze della legge
E mi riferisco all'articolo quindici della legge quaranta che prevedeva una relazione sull'anno di applicazione delle tecniche quindi avrebbe valutato la validità di questa legge e avrebbe potuto spianare anche la strada possibile modifiche
Bene questa relazione non c'è stata c'è stata una relazione che erano enunciazioni di norme di provvedimenti decreti successivi all'entrata in vigore la legge dall'altro lato però c'è stato un dato chiaro preciso
Un dato che che rappresenta la delegittimazione della legge quaranta
Perché gli italiani hanno scelto diversamente gli italiani hanno scelto di rivolgersi all'estero perché non tutelati da una legge che dovrebbe tutelare la loro salute
E questo significa delegittimare una legge emanata dal Parlamento
E i nostri parlamentari ne dovrebbero prendere atto
Purtroppo dopo il referendum quest'argomento è diventato un argomento di cui pochi ne parlano anzi è meglio non parlarne e quasi disdicevole
Assistiamo in modo subdolo alla continuazione della strategia referendaria e mi riferisco alla proposta di legge Rutelli che è stata presentata a settembre
Una proposta di legge che in effetti va offendere l'intelligenza di tutti quanti noi
Perché una proposta di legge che se da una parte ulè fare dell'Italia forse da solo forse insieme al Costarica il capofila del progetto alternativo che obbedendo
Ha una logica la logica dell'embrione i Huber Ales ostacoli all'ICE la ricerca
Scientificamente pone G svolgerà e la stessa ricerca entro il limite circoscritto dell'intangibilità dell'embrione
La proposta di legge Rutelli è una proposta di legge inammissibile perché dietro l'apparente obiettivo di dare un impulso alla ricerca scientifica che cosa fa si pone lo scopo di controllarla
Demanda al Ministro della salute alle Regioni il modo come deve essere esplicata attuata e questo lo vediamo nell'articolo due della proposta di legge rotta Rutelli e nell'articolo nove
Che cosa fa questa proposta di legge
Promuove l'informazione e stabilisce stanzia dei soldi per fare un'informazione ma che tipo di informazione
Viene fatto un'informazione che mira a far vedere a convincere la gente che la ricerca sulle cellule staminali fetali adulte migliore e più morale rispetto a un'altra alternativa
Invece di stanziare soldi i fondi per la ricerca li utilizza per fare informazione deviata
Mentre in Italia dobbiamo ringraziare forse il buon cuore degli italiani che tramite
Strumenti come il tele Tonna de volgono delle somme per la ricerca scientifica
Eppure ci sembra più quella proposta doveva incentivare la ricerca scientifica in Italia invece hanno
Fatto fa peggio
Va fare informazione sbagliata ammirata
E poi vieta la ricerca scientifica sulle cellule staminali embrionali di importazione
Perché quelle italiane ci pensa la legge quaranta vietare la ricerca scientifica in questo campo
Bene noi associazioni di pazienti l'Associazione Luca Coscioni siamo diventati la Rosa nel Pugno siamo diventati gli unici che parliamo ancora di ricerca scientifica fecondazione assistita io mi rendo conto che c'è una campagna elettorale in corso
Sono recenti le trasmissioni in cui
E ho sentito dire chiaramente meglio non affrontare
Argomenti delicati argomenti quali le unioni civili l'eutanasia la fecondazione assistita ma questi argomenti rappresentano la quotidianità
E non sono di secondo grado non sono meno importanti rispetto ad altri argomenti
Trattati anche sul piano sociale quali l'ottava il ponte sullo Stretto di Messina destina il MOSE di Venezia che però è stato respinto al TAR ma nessuno lo dice
Io sono anni che mi occupo di problematiche inerenti la legali né inerenti la fecondazione assistita
E oggi dopo due anni dall'entrata in vigore
E dopo il referendum con un quorum non raggiunto parte dico chiaramente che la legge quaranta non ha disciplinato uno solo dei problemi legati al mondo della fecondazione assistita
Ha fatto solo in modo che i pazienti rimanessero più soli più soli e cittadini senza cittadinanza perché devono andare un altro Paese per realizzare dei diritti a tutti gli altri riconosciuti
Noi
Come associazione amica cicogne come Associazione Luca Coscioni Rosa nel Pugno abbiamo lavorato a questo disegno di legge disegno di legge
Sulla ricerca scientifica e sulla a modifica della legge quaranta un disegno di legge che sarà prossimamente depositato
E tra gli operatori tecnici che hanno lavorato al testo c'è stato il dottor Bruno De Filippis il professor Gianni Baldini io il dottor Domenico danza
Tutti i medici specialistici iscritti all'Associazione Luca Coscioni
Siamo giunti alla conclusione di un lavoro che costituisce oggi per noi il ripristino della legalità in materia di ricerca di fecondazione
Il lavoro che è uscito e un lavoro che è già dall'articolo uno a differenza della legge quaranta
Fa tornare al centro dell'attenzione la tutela dei concetti quali genitorialità e salute
Quindi al centro ritorna l'uomo con i suoi diritti con le sue aspirazioni piuttosto che dei pregiudizi da accettare perfetta
I limiti i diritti del concepito sono messi al primo posto mantengono e valutati
Con il principio di contemperazione dei valori
Il diritto alla salute del tutto ignorato nella legge quaranta viene giustamente alla ribalta e assume una un ruolo essenziale quello di orientare per la sua parte le scelte in questa materia
La nuova legge nonna non stabilisce non definisce delle tecniche specifiche ma stabilisce il fine a che cosa servono le tecniche di fecondazione assistita I instaurare una gravidanza
Bene teniamolo presente
In più questa legge si questo disegno di legge e per la fecondazione assistita e per la ricerca scientifica nei beni precisare che la fecondazione assistita non serve per la sua per la ricerca scientifica
Purtroppo durante la campagna referendaria qualcuno ha fatto confusione
Sembrava quasi che le coppie che hanno problemi di sterilità volessero accedere a questa tecnica per poi probabilmente offrire materiale per la ricerca Brescia non era così
Il disegno di legge che abbiamo preparato e un disegno di legge che va a sottolineare il principio di uguaglianza fra i cittadini italiani
Infatti i requisiti oggettivi e soggettivi rispetto
Alla legge quaranta sono completamente diversi chi è che può accedere alla fecondazione assistita tutti coloro che avrebbero potuto procreare in modo naturale con un rapporto sessuale se non avessero avuto problemi di malattia
E questo è in pieno rispetto dell'articolo tre della nostra Costituzione
Il nostro disegno di legge a differenza della legge quaranta prevede l'eterologa
L'eterologa tanto condannata far ritornare al centro dell'attenzione la genitorialità pesci per scelta
Ridare dignità alla genitorialità cosciente e responsabile che equiparabile a una dotazione sono genitori allo stesso modo
La legge che abbiamo preparato prevede l'utero surrogato ma con un presupposto il vincolo di parentela come avviene in altre legislazioni
Stabilisce dei limiti dei confini questo disegno di legge fa ritornare la ricerca scientifica prevede tra l'altro la clonazione terapeutica
Prevede la donazione di embrioni prevede alla ricerca scientifica prevede la donazione dei gameti tutto disciplinato
Le strutture non vengono più autorizzate dalle Regioni è una materia troppo delicata ed è una materia che determina volta un po'monopolio economico io oggi assisto a regioni che
Autorizzano i centri sulla base di requisiti minimi che possono determinare loro perché hanno una potestà
Decisionali in materia sanitaria che gli è stata data dal Titolo quinto alla riforma della Costituzione articolo centodiciassette
Bene in questo in questo campo
è giusto che sia un'autorizzazione che venga dal Ministero
E che l'obbligo di vigilanza
Comunque mi manca l'Istituto superiore di sanità dove viene istituito un registro dei centri la trasparenza la trasparenza per gli utenti che devono rivolgersi a delle strutture che devono avere dei requisiti specifici
Quale la professionalità l'esperienza in materia è inammissibile che una
Che una neolaureata in medicina specializzandi in ginecologia faccia un prelievo voci Cario
Mette a rischio la paziente deve essere richiesto a colui che affronta la fecondazione assistita l'esperienza
E in vostro possesso il testo che abbiamo elaborato molti sono i punti che sono innovativi rispetto alla legge quaranta ma sono si evince da tutti dal complesso delle norme che a realtà e una legge che
Considera i cittadini sterili i malati i cittadini italiani meritevoli di rispetto
E rispetti i diritti di questi cittadini
Io concludo e non entro nello specifico di ogni articoli di ogni articolo alcune parti sono state salvate della legge quaranta e potrebbero essere poi valutati in un secondo tempo concludo con una domanda
Che faccio a me ha boia chi ci sente tramite i collegamenti
E opportuno curare gravi malattie venire incontro a speranze e attesi di guarigione o lasciare che le sofferenze continuino per rispettare principi astratti un tabù
Perché se noi diamo una risposta positiva o negativa
Abbiamo già dato una risposta l'approvazione di questo disegno di legge questo disegno di legge che
Rispetta i principi laici a cui ogni legge dovrebbe ispirarsi
E farsi
Che ci sia una forma di ripristino di legalità che non ci porti a uno Stato teocratico piuttosto che laico grazie
Grazie
Grazia Filomena Gallo
E siamo in grado adesso di dare la parola al professor Giulio Cossu sperando che funzioni tutto bene Giulio è la parola
Falcone
Monaco da tutti quaranta banco molto brave anche perché relativamente poco da dire io ho guardato la proposta di legge abbia sembrata ottima e ha dato l'idea di leggere
Una proposta di legge come sarebbe potuta leggere in Gran Bretagna nord Europa
Tempo ritornare troppo a lungo con argomenti di cui abbiamo parlato tante volte la legge quaranta disaccordo è una cattiva legge a tanti difetti
E in realtà fa però permette di lavorare con cellule staminali embrionali pur perché non tutti hanno derivate direttamente da embrioni e che credo siano parte prodotte prima del due mila uno o qualche cosa del genere
Perché in data dagli apparati tecnici il la proposta di legge di Rutelli parte dal presupposto che ovviamente non si può non condividere all'idea che ci sia un supporto finanziario importante per una ricerca importante come quella verranno dai familiari
Dopodiché la legge stabilisce
Che la ricerca di portare connesse alle paninari adulte
L'anno tipo appare come è stato esaminato invernali e quindi diciamo è ancora più restrittiva della legge quaranta
Che ed
Prende sostituire e in principio migliorare allora che era già parlato in altra occasione del fatto che
Non dovrebbe vertere notato che decide quale ricerca va bene e quale ricerca non va bene
Posto che ci sono dei limiti che tutti diciamo noi ricercatori consapevoli di perché i limiti cacciatori perfetto ovvio per posizioni diverse dalle nostre
Io non credo che nessuno nemmeno gli addetti ai lavori oggi porta a dire che questo
Credo di averlo ripetuto molte volte da quale
Linea di ricerca tra quelle con le palle familiari adulte petali embrionali darà i migliori risultati
Per una certa malattia e devo dire che in questo periodo sia per partecipazione al divertimento europee crea convegni internazionali
Per
Cioè una un compenso abbastanza universale della comunità scientifica europea nordamericana giapponese soltanto che
Tutte le linee di ricerca disponibili sulle quali paninari vadano perseguite
Fa nella fattispecie come ho avuto modo di ricordare io lavoro concerne paninari
Aggiunte quindi non dopo parlando pro domo mea ma semplicemente perché mi sembra logico e naturale perseguire tutte le parti tanto più
Che come si è già detto tante volte
Purtroppo invano perché non c'era contati diciamo dalla controparte
Non c'è bisogno al momento di sacrificare nessuna nuova vita umana
Indipendentemente dal valore che ognuno di noi da a alla vita di un embrione proprio perché esistono la caratteristica delle camminare quella di potere tre tante indefinitamente in coltura quindi praticamente chi lavora con del materiale biologico
Che
Può essere ampliato distribuito e non richiede
Almeno in una parte iniziale il sacrificio dico nove milioni etica e poi la possibilità di prelevare un singolo una piccola cellula da un embrione senza per verificarlo etica e la possibilità di lavorare con un embrioni ormai Marco armati non adatti all'impianto e non ha dato e quindi incapacità di origine in nessun caso a un un nuovo indirizzo e che quindi sotto tutti i punti da potrebbero essere considerati
Perdute equivalenti alla donazione dicendo da da da cadavere tutto questo è stato detto e ripetuto da Meda tanti altri ma sembra non campi minimamente una posizione assoluta dogmatica e che mi sembra perfettamente recepita nella proposta di legge di Rutelli e quindi viene prescindendo da altri dettagli cui
Non tecnici non non credo valga la pena di
Soffermati viene a peggiorare la legge quaranta qui indicata come posso dire che
Parlando
Come un ricercatore attivo nell'area e abbastanza convinto di interpretare il parere della pregando in maggioranza dei dei miei colleghi nota un po'tutto per evitare una cosa
All'atto di fare una tavola rotonda alla attuazione alla riunione della Federazione ingravescente della vita che riunisce
Tutte le società che si occupano di biologia in Italia
Dove saranno alcune centinaia di persone e non c'era nessuno e l'attentato in modo diverso venirmi in tutta la comunità e che non è e non si era trovata una platea ora di volta a confrontarsi sale perché ovviamente parlo prospetta la possibilità di essere contraddetto da da qualcuno che la pensi diversamente però
C'erano dei giornalisti a quella riunione sarà allargano a Milano erano afferenti e loro hanno visto come
Una a un congresso che riunisce molte centinaia di ricercatori attivi raccordo veniva La Pira dopo appena
Una dalla piena in questa sala non c'è stata una voce discordante nessuno pensava in modo radicalmente diverso da dal da come
Penso io dalle cose che interpreto supposizioni diverso da quello che mi fa dicendo adesso quindi concludo dicendo
Che la legge quaranta è una cattiva legge se la proposta di Rutelli l'apertura e che la proposta di legge io ho letto che per doppia quanto prima depositato
Invece è una legge moderna una legge razionale è una legge che mi sento di condividere finalmente e dire che con questo o compiuto
Grazie
Grazie Giulio voglio ricordare che il professor Giulio Cossu e Stato vicino all'Associazione Luca Coscioni Andone direttamente parte
Fino in dai primi istanti fin da quando ha cominciato a muovere i primi passi così come dobbiamo dire ha fatto lo stesso anche il professore Giorlando Dino
Chiede direttore della clinica arte mezzi anch'
Oltre al seccato Artemisia quasi
E al quale do la parola ricordo che dopo il professor Giordano fondino prenderà la parola anche il presidente dell'Associazione Luca Coscioni il
Il nostro Lucca alla parola aggiornamenti
Grazie
Inermi invitato
A parlare su questo tema
Ebbene sarà molto breve lei quasi forse aneddotico perché
Voglio anzitutto parlarvi dalla parte dell'embrione
Sì perché quella
Dicembre o puberale serio personalmente lo ritengo
Giusto
L'embrione
Ha una sua dignità un suo diritto a vivere
Vivere
E
Così in ricordò di parafrasando forse quello che fu un libro che ben molto favore qualche anno fa quello le tra un bambino mai nato io vivo
Potrò raccontare la storia ideale
Benissimo peraltro tranquilli
Di una lettera
Ideale arrivata mi da un embrione mai impiantato
Gli somiglia
Bene questa lettera ideale scritta da queste embrione
Scriveva così gli ebrei scrivono molto semplicemente hanno poca esperienza dice caro dottore io sono un embrione di quattro cellule
Sono uno embrione fecondato invito perché mia madre e mio padre dopo tanti anni evitato dolori tanta fatica hanno deciso di volgersi alla procreazione medicalmente assistita
E devo dire che capisco la distanza sono sono contento che abbiano scelto questa via perché poi tra l'altro siamo stati fortunati dottore
Per sapere che eravamo
Tanti spermatozoi
In sette otto beh gli ovociti e
Per fortuna ringraziando il Signore il biologo
Capace ci affaire tipizzati tutti e sei
E siamo stati sei embrioni felicissimi inattesa di essere regolarmente impiantati io capisco questa gioia dell'embrione Ugo la felicità dei genitori che
Ne erano proprio a conoscenza di tutto
Ma le Meolo della proprio felice e capisco capisco che
Non poteva impiantarle più di tre
Perché poi siamo troppi mi agito gli ha una casa piccola penso quello
Mai una cosa non capisco
Che ci faccio il lavandino
Beh io questo punto risponderei
Ci stai nella Randino perché è una legge
Ipocrita
Che voleva salvaguardati proteggerti bollente anche in buona fede non vogliono negarlo
Benché i suoi di attori siano stati profondamente avvertiti della crudeltà Carmelo creato verso di te
Ha voluto che in realtà solo Trevi voi a caso potessero essere impiantati sì va bene ma noi
Ma noi dovevamo essere solo tre alla perché perché ne hanno offerti Rizzati sei
Non capisci
Desidero tornare figli quando
Anni fa
Ci trovammo ad avere soltanto tre ovociti si trovava
Beh embrioni a casa
Non se ne portavano
Figli le donne a casa non ne portavano
Quando si fertilizzare uno tre ovociti perché c'erano solo tre
Figli non ne venivano oggi che si fertilizzare o tre ovociti perché si devono fertilizzare solo tre ovociti l'Italia è piena di gravidanze gemellari
Come mai
Io ritengo che l'embrione che la tua fine particolari e sia quella di centinaia di embrioni
Che
Per la legge ipocrita e crudele vi destina
Allora andino allo sciacquone
Nel
Desiderio di dare a queste madri
La gioia di un figlio senza privare l
Dell'efficacia di una terapia dannosa pericolosa
Una legge quindi come questa che
E fortemente
Penalizzante il soggetto più debole l'embrione
Sapere quello che dico
è sotto gli occhi di tutti in Italia contrariamente
A quanto
La logica e la clinica l'esperienza e la fisiopatologia ci dovrebbe dire invece di una delle più gravidanze abbiamo gravidanze
Come prima
Ebbene prima quando avevamo soltanto tre voci che non avevamo gravidanze oggi che abbiamo solo tre voci che abbiamo gravidanze che succede
Sotto gli occhi di tutti perché essere ipocriti come la legge nessuno potrà mai documentarlo io non potrò né testimoniarlo è soltanto un dato induttivo
Ma è così
Se noi abbiamo tutte queste gemellari Sedou tutte queste gravidanze questa legge ha condannato
Centinaia di vite sane ad essere estinte sul momento del loro creazione
è una legge feroce contro l'embrione è una legge contro la vita nata persa valgo all'albanese oggetto più debole siete è diventata molto più crudele verso l'embrione che verso i genitori che oggetto leva dall'estero faccia pure
Ma che nel breve finisca nella lavandino questo è intollerabile dal punto di vista morale ancorché non fossi cattolico questo lo riterrai assurde intollerabile e colui che ha spinto questa legge e può vestirsi anche dei panni
Di un moralista di un religioso di nuovo perbene bene o deve sapere e l'avrà saputo e probabilmente lo sa
Grazie alla sua presa di posizione ha fatto più male alla vita di quanto lontana mi interesse pensavo di farne il bene rilascio
Grazie
Grazie veramente al professor gioco almeno che ci ha raccontato la legge senza le ipocrisie che abbiamo ascoltato durante la campagna referendaria
E adesso credo che siamo in grado di collegarci con Luca Coscioni potuto accadere che il Parlamento italiano abbia varato una legge sulla procreazione medicalmente assistita
Così offensiva della laicità dello Stato e del pluralismo etico e religioso esistenti
Un Parlamento o meglio la sua maggioranza integralista che si è posta a riguardo come autorità morale limitante proibizionista delle libertà e delle responsabilità dei cittadini
E come se
Questa legge non bastasse vediamo depositate alla proposta di legge Rutelli il riesca ancora e proibisce qualsiasi ricerca sulle linee cellulari embrionali già esistenti
Dinanzi a questa prospettiva di discussione non favorevole a questo antiscientifico mobili fuso dinanzi ad una opposizione pregiudiziale della razionalità e della ragionevolezza
Dinanzi ad una collocazione del successore i della BAT
I due schieramenti di centrodestra e di centrosinistra in concorrenza per l'accreditamento e il consenso e fra pochissimo per i voti delle gerarchi i e vaticane lanciamo un appello manifesto rivolto proprio ai responsabili politici e istituzionali di ogni partito e schieramento che
Se eletti nella prossima legislatura
Porteranno istanze di libertà e di democrazia istanze e di una visione laica del progresso delle conoscenze biologiche
Ed
Le pratiche mediche
Dunque la presentazione della nostra proposta di legge in materia di fecondazione assistita e di ricerca scientifica e poi mentre la consapevolezza che il progresso della ricerca scientifica e la principale fonte del progredire della umanità
Perché ogni limitazione della conoscenza della ricerca scientifica il nome di pregiudizi ideologici e dogmatici è un contributo al perpetuarsi di Bolloré sofferenze
Ho concluso
Vi saluto
Grazie grazie
E adesso prende la parola il professor Piergiorgio Stratan a sulla ricerca scientifica e i fondi per no
Sulla parte ricerche si fondi alla ricerca finanziamenti
Se il
La breve anch'io commento su questa legge Rutelli che quando l'ho letto sono rimasto sconvolto soprattutto per il tono arrogante
Con il quale si pretende io leggo testualmente far assumere all'Italia un ruolo guida in un settore strategico indicando la via di un approccio parallele alternativo a quello tradizionale utilizzato da altri Paesi
Che invece il lavoro sulle cellule embrionali
Cioè la tre parole noi con le cellule adulte assumerebbe un ruolo guida quando gli altri Paesi
Non è vero che lavorano sulle
Embrionale lavorano su tutto sulle embrionali sulle fetali sulle adulte
Allora chi ha un minimo di esperienza in ricerca sa che le grosse scoperte e non vengono a priori prevedibili
Ma è solo conoscendo tutto utilizzando uno il concetto dell'embrione Ali applicando le le adulto e viceversa
E che sì limitando la ricerca in un settore pretendere di sfondare diventare un ruolo guida
è contro ogni ogni cultura scientifica
Quindi questo è il primo gravissimo errore di chi critica sta pretesa di non si capisce neppure questo accanimento
Contro le cellule embrionali almeno per quella categoria di cellule embrionali che sono congelate trentamila embrioni ma io mi voglio rivolgerle quelle quattrocento coi quattrocento embrioni che sono a farmi e come tali sono destinati all'inceneritore perché adesso questo Governo li ha messi in congelatore per l'eternità ma non credo che stavano lì per l'eternità
Allora io dico perché questo accanimento cosa c'è dietro perché l'embrione è sacro così ha detto un Vice Ministro di questa Repubblica laica
Quando ci fu il varo del sesto programma quadro e mie sono meravigliato molto che i giornali giornalisti la stampa e anche i parlamentari non abbiano ricordato questo episodio che io ho mandato due giornali che hanno ignorato
Io sono invitata anche ora suo oggi per una pura combinazione sulla stampa ho scritto
Un articolo su questo argomento delle cellule staminali adulte embrionali la coincidenza warning un invito un invito con ricevuta scrivere non è stato promosso da nessuno e
Ho potuto esprima
Il il
In occasione del varo del sesto programma quadro
Si è discusso a lungo a lungo poi alla fine bisognava decidere i Parlamenti nel Consiglio dei ministri europei quindici paesi a quell'epoca aveva deliberato la moratoria americana l'uso di quelli che ci sono però non l'utilizzo di quelli nuovi
Ebbene
Nessuno ha detto che il Vice Ministro di questa Repubblica laica al ha detto che quelle che non è l'unica avere votato contro
Io vengo ora da Bruxelles da un incontro dell'appare anche la Commissione europea proprio nel campo della disseminazione della cultura scientifica io non ho tempo di parlare molto interessante sarebbe molto interessante ci sopra però
Volevo
Leggere
Che anche qui
Le parole dette riportate dall'Ansa testualmente anche sul Corriere della Sera forse anche su altri giornali dette da questo viceministro di questa Repubblica laica che dice
In nessun modo consentiamo che per fini di ricerca si utilizzino embrioni umani direttamente o indirettamente determinando nella distruzione
Consideriamo che il rinvio del un embrione umane un essere vitale che alla potenziale diventare un essere umano questa potenzialità gli conferisce un carattere di particolare rilievo un carattere sacro
Perché nessuno si è scandalizzato che un ministro ad una Repubblica un viceministro due Repubbliche Allai cause in termine che non è scientifico in un consesso scientifico dove si parla di stanziare trentacinque mila miliardi di vecchie lire per la ricerca
E si usa la parola sacro che nei libri licenza non c'è che appartiene nettamente alla Regione
I signori queste l'invasione
Io mai come ora
Come mai come ora ho percepito questa veramente devastanti influenza di l'ideologia
Ma non lamentiamoci poi dei musulmani che pretenda di trasformare in leggi le loro il loro Corano per come stiamo facendo lo stesso
Voglio solo concludere visto che il tempo a disposizione
Limitato
Quello che
L'attuale papà Benedetto sedicesimo disse
Il quindici marzo mille novecentonovanta a Parma e riportato dal Corriere della Sera trenta marzo mille novecentonovanta quindi un documento consultabile riportato il primo luglio due mila cinque sulla rivista scientifica Sanzo dice rivista prestigiosissima
La tua la la l'allora cardinale
José fra il premier
Diceva testualmente tra via via riporto tra virgolette al tempo di Galileo
La Chiesa è rimasta molto più fedele alla ragione di quanto non abbia fatto valere stesso
Il
Processo contro Galileo era ragionevole e giusto ma anche questo ma perché i giornali non le riprendono queste cose perché non gli ho già detto qui l'ho ridetto ma questo non è che si sono dei giornalisti queste frasi vanno dette
Non abbiamo al capire Tura stanze da letto sui giornali che nel mille novecentonovantaquattro c'è stata per riabilitazione di Galileo ma quale riabilitazione
Siamo in un clima controriforme voglio concludere con quello che ho concluso in questo articolo sulla stampa
Dicendo che io non vedo prospetti io mi sono iscritte all'Associazione Luca Coscioni ancora prima di
Partecipare un po'a questi convegni cui partecipo volentieri perché
Chiaramente questo Governo attuale a in seguito una politica da controriforma
Verso una posizione del proprio i strettamente in linea col Vaticano a sinistra Lorenzoni avrei Rutelli ci presenta una legge che addirittura è più restrittiva la legge quaranta eccetera ma dove dobbiamo andare
Lo chiedo a voi e chiudo qui
Rendersene abbiamo
Grazie professore adesso dalla parola al professor Antonino Fura Bosco che ci presenterà una proposta del Governo Zapatero Nobel non l'avevo questa volta nove zero mi ha scritto il mio locale
Ma potranno fare in tempo conclusero sì no volevo intanto direi presenti chi è in distribuzione sia l'intervento di Luca Coscioni
Sia l'articolo del professor strada che è stato pubblicato oggi sulla stampa
No io volevo volevo cominciare a dire che mi trovo perfettamente d'accordo sulla proposta di legge
Presentata
Tarda precedentemente anche per una motivo molto semplice che è una legge che
Si parla sempre di fecondazione cari perché poi la realtà non si parla di procreazione che poi è tutta un'altra cosa quindi
Già questo semplifica
Perché posso appunto anche accennare alla
Legge sulla fecondazione in vitro che si sta preparando Crispi per essere votata perché già passata alle Commissioni spagnole anche questi si parla di tecniche legge sulle tecniche della fecondazione in vitro quindi
Io direi che si dovrebbe cominciare proprio da qui
A parlare coi termini appropriati e non per sta parlando di una tecnica d'intervento medico nel campo della riproduzione umana e quindi
Già adottare il
Termini corretti è già un avanzamento rispetto alla legge quaranta che questi termini non li usa
Ecco per per fare un esempio ammette di un animale in quel momento diventa però
Fecondazione tale e e quindi quasi che la fecondazione sia solo quando c'è qualcosa di animalesco nel nel Progetto di riproduzione che in lezioni un Progetto biologico che è uguale per tutti quindi mi mi trovo innanzitutto d'accordo su questo però almeno
è una cosa generale e poi per IP nei vari punti che sono stati affrontati affronta effettivamente i punti più critici della
Che sono presenti la legge quaranta i
In ogni caso non mettere tante restrizioni rispetto a quello chiaramente e quaranta
Un qualcosa volevo dire sulla legge Rutelli tra a me sembra pronto ma proprio in generale
Mi riallaccio a quel che diceva il professor Trapani funziona un po'una legge un po'presuntuosa per un una cosa molto semplice
Perché sembra scoprire latte rapina con le cellule staminali e poi qui le definisce esattamente somatiche come se fosse una novità
E io è all'ordine del giorno il trapianto di midollo si fa danni ed è un trapianto
Di cellule staminali somatiche quindi scopre qualcosa che si fa e non solo ma non lo innesta nemmeno nelle leggi che ci sono attualmente perché
Tutte le leggi di trapianto trasfusione fa
Questa legge si può inserire
In tutto questa questo filo di lei è già presente in Italia qui io penso che se una legge si debba inserire
Deve far prima riferimento alla alle normative già presenti e poi vedere se c'è qualcosa di innovativo eventualmente precisare l'innovazione
Ecco come han detto quelli che mi hanno preceduto in realtà l'innovazione qui c'è
Ebbene
Viene vietata la ricerca sulle cellule staminali embrionali anche quelle non prodotto in Italia ma acquisita lesto che tuttora in Italia situate su su questi può fare la dizione quindi c'è
C'è una vera innovazione che l'innovazione come andati prime precedentemente peggiorativa
Della legge quaranta era l'unica cosa che mancava per essere una legge peggiore e con questa legge Rutelli questo riferito cioè io trovo che tutta l'impostazione della legge Rutelli
Che non aveva bisogno di essere perché queste
Quello che definisce la legge l'utente già nella legge sui trapianti sulle trasfusioni ci sono già tutte queste cose e quindi è stata posta solo per evitare
La per vietare
L'uso e la ricerca in Italia delle cellule staminali embrionali
E voglio concludere mi andati non essere troppo tecnico penso però non posso trattenermi
Dal fatto che
In realtà la legge Rutelli e anche un po'presuntuosa in un certo senso perché
Si dà da fare per spiegare
Infatti ci son due articoli e in più anche Margherita per spiegare cosa soverchiare staminali però
Si capisce bene che non non ha capito bene perché in pratica USA un nuovo termine che un termine corretto e quello di cellule somatiche e quindi come fosse una novità in realtà è un termine corretto che
Che va usato e però non non nove sa spiegare perché per esempio definisce cellule staminali somatiche fetali quelle della Linate somma cioè cos'è lo stesso nome per spiegare un qualcosa che si vede non non ha ben chiaro
E quindi
Trovo poi dopo su questo si contraddice perché definisce uccello adulta l'eccellente del neonato e quindi
Dice sono adulte lezione dal neonato l'adulto ma se sarà il neonato cialda neonata sfonda la più
Sta quindi non ha ecco e poi
Da un tema da tecnico fra un po'mi mi mi ha fatto sobbalzare per esempio all'articolo tre e quindi quando si dà la definizione per esempio dice
A parte un errore un po'grossolano da tecnico sul piano tecnico si definisce affetto dal secondo mese post concepimento è sbagliato perché comincia col terzo mese eventualmente
Però usa un termine che e sempre e comunque dopo il suo attecchimento in utero
Allora tecnicamente si dice che l'embrione si impianta ossia annida e attecchisce una pianta non è che attecchisce
Nemmeno io quindi
E tutto un susseguirsi di diciamo
Uso abituate di una terminologia non tecnica che fa vedere che la legge è stata fatta apposta
Per dir qualcosa di roboante le cellule somatiche ma poi per inserirsi nell'articolo il divieto di lavorare sulle cellule staminali embrionali grazie
Grazie a lei è professore proposto adesso alla parola Marco Cappato segretario dell'Associazione Luca Coscioni mai fa anche parte della segreteria nazionale della Rosa nel pugno
E poi vi preannuncio perché più avanti ma per due-tre minuti darò anch'io una notizia positiva poi
Su una legge fatta
Da questo Governo Milano questa notizia che però sarà seguita subito dopo la notizia negativa
Quindi
Non posso
Darvi proprio il cento per cento
Marco Cappato
Grazie Rita io ringrazio le presentazioni che ci sono sette
Finora è naturalmente esso è anche un
Un momento per degli interventi politici e di valutazione della situazione poi ci sono rappresentanti dell'Associazione anche che potranno prendere la parola Radio Radicale
Ci sta seguendo ben una conferenza stampa che di tutta evidenza
Cerca di
Diciamo di nuotare un po'controcorrente in una situazione in cui certi temi vengono sempre più espulsi
Dall'agenda politica per quanto ci riguarda come lo sono il pugno anche una conferenza stampa che si situa in ore drammatiche dell'iniziativa
Non violenta
Di sciopero della sete di Marco Pannella per chiedere la legalità delle elezioni quindi la legalità e le pari condizioni di presentazione
Della lista della Rosa nel pugno io credo che le due cose non siano
Troppo scollegate ed è anche per questo che non abbiamo come dire
Non vogliamo pudore
Nel dire nel rivendicare che qui ci sono anche persone che non sono della Rosa nel Pugno che sono di altri partiti non hanno magari
Alcuna appartenenza
Partitica ma che sono unite a noi sulla
Battaglia di Luca e quello che sta accadendo nei confronti
Della Rosa nel pugno non è semplicemente
Un danno un rischio per il soggetto la Rosa nel Pugno ma è qualcosa che riguarda forse molto il tentativo
Di espellere di espellere certi temi
Quello che mi pare
Intollerabile e che
Colpendo gli obiettivi dei referendari dei nidi migliaia di scienziati di medici di malati che si sono impegnate che si impegnano su questo fronte laico illiberale oggi siamo una situazione dove
Ci si dipinge si dipingono le nostre battaglie come quelle di massimalisti di estremisti di marginali
Con
Il Presidente
Della Margherita
E
Uno dei leader dell'Ulivo Rutelli
Che ha parlato ieri di temi esasperata mente minoritari citazione letterale e di linea che rimarrà minoritaria anche nell'Unione altra citazione letterale
O un articolo come quello del Riformista di oggi con Mino poli che di finisce le nostre proposte come quelle del
Ritorno al laicismo
Gruppetti vista
Ecco io credo che
Soltanto chi si limiti a registrare le mediazioni dei palazzi
Romani e vaticani possa attribuire oggi una condizione di marginalità alla lotta di Luca Coscioni i nostri obiettivi la richiesta di legalizzare la ricerca sulle cellule staminali embrionali
Di legalizzare il ricorso alla fecondazione assistita eterologa all'analisi genetica pre-impianto e le altre cose che
Avete sentito sono proposte di governo europee sono le politiche di governo di Toni Blair
E di Giuseppe Luis Rodriguez Zapatero e di altri Governi in Europa e nel mondo
Noi non pretendiamo non abbiamo mai preteso di porre condizioni tassative sui programmi della coalizione registriamo però un fatto che quello che programma dell'Unione non contiene nulla su questi temi
E ritengo che questo sia un gesto una linea questa sì di estremismo di estremismo moderati lista che per eccesso di prudenza rischia di produrre l'effetto opposto
Il fatto di non spiegare agli elettori dell'Unione ma i cittadini italiani
Che se gli embrioni marciscono che marciscono nei congelatori non debbano
Essere
Più utilmente utilizzati per la ricerca
Oppure non spiegare se già elettori affetti a mare da malattie genetiche possano ricorrere all'analisi pre-impianto invece di aspettare l'analisi prenatale per poi va al eventualmente abortire
Bene non raccontare questo ai cittadini e agli elettori dell'Unione in particolare
Non proporre una politica alternativa a quella realizzata in questi anni dal Governo Berlusconi me credo che sarebbe anche in termini elettorali
Del tutto imprudente e controproducente nel frattempo lo avete sentito Francesco Rutelli ha presentato una proposta sulla ricerca che ulteriormente restrittiva
Rispetto alla legge quaranta poi vendo persino l'utilizzo di linee cellulari già derivate articolo uno è vietato produrre manipolare e utilizzare cellule staminali embrionali derivate da embrioni eccetera eccetera
è urgente credo
Che
Prodi e Fassino dicano non a noi
Ma le lettrici agli elettori se questa proposta questa di Rutelli non è
Estremista e marginale rispetto alla linea dell'Unione è un problema comune loro quanto nostro che abbiamo scelto senza ambiguità di sostegno
A Prodi all'Unione come Rosa nel pugno
Certo noi oltre ai conti ai contenuti di due capi di governo di grandi Paesi del socialismo europeo siamo anche pronti
E ci impegniamo ad applicare il metodo di Loris Fortuna
Blair
Zapatero fortune metodo di Loris Fortuna quello
Di proporre questi obiettivi a partire dalla proposta di legge che presentiamo oggi e dal manifesto appello degli scienziati i ricercatori fatto proprio in modo trasversale già da molti parlamentari
Bene proporre questi obiettivi tra la gente e quindi anche nel prossimo Parlamento portandoli avanti con chi ci starà contro quello che
Un estremismo clericale e proibizionista che oggi
Va per la maggiore e
Per questo l'iniziativa l'iniziativa di oggi a Camere ormai in chiusura tranne questo quello che si sta
Che si sta protraendo è evidentemente un'iniziativa che è un impegno per la prossima legislatura è un impegno che ci prendiamo come associazione Coscioni come Rosa nel pugno è anche poi le persone le parla i parlamentari
Gli scienziati che hanno sottoscritto questo appello
Grazie
Grazie ma
Io penso che ovviamente che siamo in questa sala ci siamo per adesione per convinzione
E quindi il nostro sforzo è ragionando insieme di parlare all'esterno
E di parlare
Non abbiamo quasi più niente da chiarire abbiamo in qualche modo da ripetere uno non sa più che cosa si deve inventare
Per fortuna ci aiutano gli altri che hanno molta più fantasia di noi a inventarsi sempre e nuove proibizioni nuovi
Che quindi ci danno come dire un qualche spunto a volte sul serio uno rimane abbastanza esterrefatto della capacità di invenzione proibizionista clericale che pare non avere proprio nel fondo
Può darsi anche che oggi che è stata resa pubblica l'enciclica del Papa che peraltro ha una capacità
Anche mediatica straordinaria perché sta sulle pagine per giorni come annunciò poi ci sta quando viene pubblicata poi ci starà perché viene commentata
E poi ci starà perché qualcuno lavora tradurrei in Progetto di legge e poi ci starà perché e avanti di di questo passo insomma
Però devo dire che alcuni
E parlando proprio sul piano nettamente politico io credo che la verità è che
Un minimo di spirito laico un minimo rigoroso è in grandissima sofferenza nel nostro Paese
Una a destra è e in cui una parte era importante pure della sinistra è questo è esattamente la fotografia che abbiamo di fronte io però continua a ritenere per quello che riesco a capire non lo è nel Paese
Come no n il ceto politico lo è anche nel cento nel ceto non so se un ceto ma insomma
A livello giornalistico per esempio fatti alcuni
Eccezioni però è anche vero che
La so io si fa molto colpita per esempio l'altro giorno presentando una proposta di legge sull'eutanasia
Come è stato poi tradotto nei titoli come se la nostra proposta di legge prevedesse come dire l'automatismo per i minori insomma
E come se e queste proposte peraltro così ragionevole tant'è vero usate in moltissimi altri Paesi debbano inc appena le presente in Italia hanno un che di definizione che ci viene apposta comune etichetta di eccessivo laicista ottocentesco gruppi compera quest'ultima quadrupede distico
Beh certo lui se ne intende termino poli capisco intervenendo da Mino pure lui se ne intende di gruppo e detta ma non è questo quindi il nostro problema è
Questa battaglia sul piano nettamente è una e battaglia da portarsi nel Paese nelle istituzioni
E esattamente a partire dalla campagna elettorale io credo che non possiamo più ritrovarsi ma la situazione del due mila uno
In cui proprio sulla ricerca scientifica con Luca Coscioni
Chiedendo
E ci fu risposto da Berlusconi all'epoca Rutelli da lei ma credo
Che questi erano questione di coscienza e che quindi non rientravano nell'agenda elettorale
Essendo peraltro la legge già allora in discussione in Parlamento o meno è un problema di coscienza che era un problema che che prima o poi questa coscienza si doveva pure tradurre non vota che sarebbe stato utile per i cittadini italiani
Sapere in che cosa si tra il quale voto si traduce
Certo abbiamo anche assistita bizzarria a non finire sulla legge hanno sulla vita non si vota
Me lo ricordate questo slogan pazzesco perché invece deputati che avevano fatto se non
Il risultato era che i deputati si e i cittadini no ma quello slogan fece grande furore sulla vita non si vota
Ed è vero che se uno non mette dei paletti ti ritrovi poi in situazioni che hanno dell'inverosimile oltre che del ridicolo per esempio ricordo un bel giorno passano dall'Italia e dice a obiezione di coscienza dei farmacisti sulla pillola del giorno dopo no scusate adesso momento
Cioè un limite con tutto il rispetto per l'obiezione di coscienza anzi ma il problema sul dell'esercizio dell'obiezione di coscienza sulla vendetta peraltro sotto ricetta come previsto nel nostro Paese
Della priva il giorno dopo pareva davvero un po'eccessiva eppure e chi si chi oso dire a francamente datevi una regolata
Venne dipinto come quello che vuole imporre la sua cultura laicista persino al farmacista cosa che
Pensavamo di non dover arrivare a questi punti
Ma è un Paese che si è anche che senza veramente non hanno nascono Enzo del ridicolo io credo che la relazione che accompagna questa proposta di legge
Ricorda uno degli episodi che più ci ha esposto al ridicolo a livello internazionale dove mica applicabilità spesso di lavorare
E quando il Parlamento decise con grande dibattito come non lo riguardava per niente vi ricorderete alla sperimentazione della terapia Di Bella
Colleghi chi ha sposato il ridicolo internazionale non sono non solo e non tanto sulla terapia ma sul problema di metodo e cioè che l'intero Parlamento trasformato in medico scienziato e non so che altro
Si mettesse a discutere quali terapie sì e come capita dal chi deve fare il ponte di Messina premesso eccetera poi il Parlamento decidesse quante tonnellate d'acciaio quante
Di cemento quanto deve essere allungare se mentre questo evidentemente
In una confusione di competenze tra la decisione politica e evidentemente il rispetto delle professionalità in questo caso della scienza o degli ingegneri o di Tivoli
E istintivamente
Quindi
Ma potremmo citarne ai osa di casi di questo tipo che poi vanno in giro o di dichiarazioni senza che
E abbiamo poi la forza o la possibilità di di di reagire ma quello che è indubbio e che viviamo in un clima completamente irrazionale e non clima di epidemia contagiosa totalmente antiscientifica
Come se appunto cioè devi non è solo più
Come dire la paura della scienza o o ma no è proprio siamo già andati di Lai proprio antiscientifica non non è più
Larghi la Resistenza la ritrosia siamo andati proprio al di là
Con una classe politica appunto che si improvvisa tutore della morale e se andiamo avanti così ben prestare abbiamo un dato teocratico in cui le leggi vengono fatte in base
A pregiudizio concezioni per carità morali e religiose
Di questo o di quell'altro della maggioranza di chi si trova a votare
Per questo
E io a me pare che il tema della laicità
Non è solo legato a
Problemi specifici che sia l'eutanasia alla procreazione
La
Ricerca scientifica no è proprio una concezione diversa di legiferare di governare un Paese
Credo che passerà domani dopodomani un simpatico altro emendamento del Governo per esempio per quanto riguarda la penalizzazione alla criminalizzazione del processo del possesso di credo cinque o sei Spinelli
Facendo e lo zero virgola venticinque
Di peso tenete conto che i Paesi più proibizionista i tipo Stati Uniti e Inghilterra anche Inghilterra e da altri sanno ad un peso
Minimo di due virgola cinque non dello zero venticinque ma insomma siamo a dei livelli chiaro che è una legge manifesto chiaro che non si metteranno in galera milioni di persone o centinaia di migliaia di persone
Chiarissimo che però
Dicevo si perde proprio il senso di governare i fenomeni tenerli sotto controllo governare i fenomeni stabilire
Una serie di regole che valgono per tutti e sì leggi sarà ormai dal punto di vista ideologico il proibizionismo come ideologia
Qui è è proibito morire decentemente proibita qualunque col non si capisce più che cosa possiamo fare in Italia
Per tutta una serie di attività che attengono a scelte drammatico a scelte della vita personale
Se uno
Deve morire decentemente va in Svizzera se deve ricorrere ad una produzione se assistita va a Valencia
Probabilmente su un problema di di Spinelli o quant'altro vanno star da
Se qualcuno ci volesse dire che cosa ancora possiamo fare nel nostro Paese
Noi lo ringraziamo perché si comincia a sfuggire quale attività siano previste
Poiché adesso fu ufficialmente sarà scritto che il sesso Santa muore una merce non vorrei che qualcuno traducesse immediatamente in proposta di legge la proibizione della merce
Insomma ma ma lo dico ma senza esagerare perché le parole hanno un peso e un senso e quando continuano a sin Verano poiché in in un qualche modo quindi
Noi abbiamo di fronte credo una grande battaglia
Culturale sociale e politica
Questa della laicità
è infatti credo che chi ci accusa di laicismo poco settecentesco Toce io credo che che lo faccia perché se è in grande difficoltà
Cioè in realtà è un modo come dire uno scherno perché in effetti invece questi problemi Eurispes insegna per dirne una
Sono magari poco popolare a livello di ceto politico ma mi sembrano ben più popolare
è e diffusi nella esigenza quotidiana
Quindi
Cioè spetta questa che è una grande battaglia dicevo culturale innanzitutto sociale per i risvolti che perché ha
E politica perché poi ha delle scadenze politica
La sofferenza
Cioè il fatto che la questo
La laicità sia in sofferenza a destra e in parte della sinistra
Spiega anche come una forza che si presenta in modo detenere determinata mente laico provochi tutta una serie di abitazioni tutta una serie di preoccupazioni
E sportello ti metti chiuderebbero in un armadio
Cosa che si tenta di fare in ogni modo chi espelle candidati per esempio espelle non ripropone candidati e perché magari si erano troppo esposti da questo punto non mi faccio riferimenti per carità però
Chi non ripropone candidati perché magari si erano troppo sposti su questo e su altri temi
E quello che invece ti vuole far raccogliere le firme e quell'altro che per le vuole arraffare raccogliere a a chiusura del i candidati
E quello che ti dirà che per andare in televisione o per avere accesso dovrai non so stretti insomma il percorso viene reso il più accidentato possibile
E io non credo che sia perché Ugo Intini antipatico io mi metto le dita nel naso e quell'altro non sta non sa come comportarsi a tavola
Io credo che sia esattamente perché l'idea che arrivi in Parlamento una forza consistente di laici rigorosi
Non credo di tutta evidenza non fa piacere a moltissimi nel pure
Ovviamente nella classe politica e con tutto quello
E che tiene il settanta nero che uno prova a dire ma forse il concordato che poi è un trattato con un Paese che tanti altri Paesi non hanno pure sono dei paesi di libertà religiosa
Negli Stati Uniti non c'è il concordato la Chiesa è ricchissimo ampi si esprime dice fa
E appena auto propria dire forse approviamo il concordato rivediamo il concordato viene preso common insolenza puntualmente e come è andata di grande scandalo
Quando e ovviamente già a volete togliere
Il diritto alla Chiesa di parlare no l'opposto non li vogliamo togliere la roba no no la chiedo se deve parlare alle coscienza e non c'è questo problema
Il problema che parlare alla coscienza e con quattro mila miliardi di vecchie lire l'anno fa una certa differenza e che il ripianamento dei debiti dell'avvenire forse non ha molto a che vedere con la coscienza
Così come ormai è pubblico è mai stato smentito che l'intervento pressante di Sodano di Ruini di Giambattista aree per esempio a sostegno
Fase di Fazio Fiorani e compagni poco a che vedere mi risulta con le coscienze la morale l'etica e quant'altro forse ha più a vedere con interessi finanziari noi quello vogliamo rimettere in discussione
Non mi pare un reato ma capisco capisco che possa creare qualche scompiglio nell'assetto di potere anche finanziario oltre che
Politico che si è andato creando quindi questo solo volevo dire
Perché io penso che gli scienziati e devono fare licenziati giuristi giuristi c'è una primazia della politica ma poi c'è anche un momento in cui non si può chiedere né possiamo noi diventare la caricatura di quello che di quelli che sanno tutti e dell'embrione
Del del contro me
Non è così io credo che ognuno ha una sua sfera di responsabilità importante senza fare la caricatura obiettivamente
Di altre professionalità
è indubbio e chiudo ok
Noi chiediamo in queste fasce di tipicità totale
Vediamo un de de delle una stagione molto particolare per esempio in due elementi innanzitutto si è creata questa attenzione quasi morbosa tutto quello che avviene dalla cintola in giù è una cosa
Come se l'essere umano dalla cintola in su poco ci interessa ma dalla cintola in giù abbiamo bisogno di verificare sapere
Controllare e non si sa quale altra cosa
E c'è questa attenzione appunto dogmatica su tutto quello che è premasticata
No e quindi lo spermatozoo l'ovocita all'embrione
Tu appena nascono pare che non interessano più nessuno quindi è come
Se ci fosse
Si possa
Un'inversione delle priorità per cui se voi andate a vedere c'è tutto questo dibattito ormai di anni e di mesi di attenzione pre
Natale
In tutte le sue spedire non ce n'è più uno che non
E l'embrione ma con delle bizzarrie chi era l'ultimo si va a detrimento di orfanelli usiamo noi usiamo ma
Le tiriamo le assorte cioè
No ma tiriamo la sorte editoriale otto colonne in prima pagina su nel giornale autorevole del nostro Paese con un signore
Che riporta l'idea di questo suo amico come se fosse una grande proposta per non fare discriminazioni tiriamo sorte cioè
Come se uno avesse perso veramente la tre bis onda di quello di cui stiamo parlando
Quindi il nostro completare il portare questa grande attenzione sul dopo nascita e vediamo che facciamo con e per gli esseri umani magari una volta nati tutta questa morbosità pre prete embrioni ovvio chi ovociti e spermatozoi cellule totipotenti semi potenti cioè insomma pare che uno se oggi non sa che cos'è un accenno alla totipotenti è pregato non può più aprire bocca non c'è non
E quindi io credo che questa è la battaglia che ci ha stia spetta e oggi noi la ringraziamo molto tutti gli operatori del settore
E che si schierano anche politicamente perché per essere molto chiare queste battaglie hanno bisogno di una gamba istituzionale
E più forte sarà la gamba istituzionale alla Camera al Senato più forte sarà anche la voce e la forza che riusciremo ad esprimere cioè non è che scherziamo perché è così per fare questa battaglia a livello italiano a livello internazionale o forse anche qui per rendere un po'più europea l'Italia che mi sembra
Che a dispetto ai
Partendo europee si stia creando un fossato quasi che impedisce anche un dialogo un dialogo lo stesso livello questa mi pare la scadenza
E sono molto contenta che operatori del settore in senso lato ivi comprese avvocati eccetera abbiano deciso di scendere
Come dire
In battaglia in prima persona perché questo da parte di società che non altre rappresentazioni e che è importante che
Torni ad essere in qualche modo rappresentata grazie
Grazie a Mario io so che erede del venticinque gennaio due mila sei la sintesi di un dibattito organizzato dall'Associazione Luca Coscioni
E dalla Rosa nel pugno la prossima registrazione come annunciato in apertura invece del dodici maggio due mila nove quando al Senato si svolse un convegno a pochi giorni da una sentenza della Corte costituzionale
Nella quale veniva
Affermato che le rigidità della legge quaranta non andavano incontro alle esigenze delle coppie in cerca
Di un figlio riascoltiamo una sintesi di quanto viene discusso
Quel giorno a partire dall'intervento di Filomena Gallo avvocato in quel momento Presidente dell'Associazione Amica Cicogna siamo qui
Sanitaria
Ed è un'amara soddisfazione purtroppo la nostra perché è costata cinque anni dileggio e quaranta ed i danni alle coppie italiane che stanno sotto gli occhi di tutti basta aprire il sito della no Ministero alla salute e scaricare una qualsiasi delle relazioni al Parlamento e senza commentare dati e confronti guardare soltanto i dati che riguardano le gravidanze a rischio
Beh meritano commento se confrontati all'estero a quello che accade all'estero insomma e io mi conoscete sono
Residente di Amica Cicogna sono legale e con la mia associazione insieme alle altre associazioni in questi cinque anni
Abbiamo fatto informazione abbiamo assistito alle coppie abbiamo fatto comprendere che se
C'è una legge che ti leda dei diritti e ci sono i tribunali che ti permetto dissento da questa legge e cosa sia accaduto successivamente i miei colleghi entreranno nello specifico di sentenze e ordinanze
Ma lo voglio sottolineare una cosa in uno Stato che si definisce civile
In un'epoca siamo nel terzo millennio e i cittadini si devono rivolgere a un tribunale per difendersi da una cattiva legge in materia di salute e questo è soltanto la goccia che fa traboccare il vaso
E poi un giudice di un tribunale deve sollevare il dubbio di costituzionalità
Su una legge emanata nel due mila e quattro che non ha corrispondenza con quelli che sono i principi del nostro ordinamento sanciti dalla Carta costituzionale che un po'più vecchiotta
E allora intervengono i giudici entro e non i giudici con una sentenza che è interpretative banale manipolativo e che va a delineare una nuova legge quaranta anni dispetto diretti dei diritti di tutti i i soggetti coinvolti che sono gli stessi soggetti che la legge all'articolo uno voleva tutelare mai imponeva delle regole tecniche che rendevano inapplicabile le tutele e garanzie
Io non mi dilungo anche perché insomma vorrei che fossero rispettati i tempi e poi ci ritorniamo dopo nello specifico quegli interventi legali
Innanzitutto delle Presidente l'associazione l'altra Cicogna nata a Cagliari ma poi come vedremo anche in altre regioni abbiamo anche da rappresentanti Anna Diallo che è venuta e la ringraziamo molto
Baldari e dalla Regione Puglia insieme Giusy Frallonardo che anche attivato il movimento cittadino carte nella città di Bari le saluto perché
Davide anche Laura l'importanza della mia presenza qui
Intanto buonasera
Un'emozione grandissima interna oggi essere qui a un genitore anche se e come ricordava Filomena amaramente perché cinque anni di fianco alle coppie ferite dalla legge quaranta sono stati i bandi pesanti
Come è stato il mondo pesante il
Un percorso che abbiamo dovuto fare ai tribunali
Perché una parte nella classe politica non tutta bisogna essere brevissimo una classe non è un grande assente
Non è avvenuto ascoltare nessuno del percorso iniziato nel due mila due due mila euro come audizioni nella Commissione di igiene e sanità del Senato le associazioni di imprese impazienti presenti oggi tutte le associazioni scientifico esponenti che addirittura sono venuti dall'essere avevo segnalato i limiti e le incongruenze di un testo di legge che andava offrire il diritto alla salute le colpe italiane
Nessuno ha voluto ascoltare denunciata appunto questa questo lungo cammino fino alla Corte costituzionale io oggi vorrei dire che da qui comincia
C'è una mia e da un nuovo percorso negli
C'è stato riaffermato associazioni dei pazienti insieme i muscoli e diventano un soggetto unitario promuove dialogare quando
C'è l'azione scientifica ma anche con le istituzioni perché nessuna legge possa più passare senza che i cittadini abbiano diritto al voto
Dell'ascolto guardano
In questo modo la loro soddisfazione grazie
Bene grazie Laura io passerei subito la parola alla ahimè a Berlino che come sapete annuario anche istituzionale e quindi anche desta L'Unità
No grazie mille
Ci tenevo molto ad esserci
Anche se in termini parlamentari è una giornataccia come sapete qui alla Camera sono previste tre o quattro votazioni di fiducia sulla
Questione sicurezza e al Senato stamattina mancato il numero legale x volte e quindi abbiamo un qualche problema di incarichi e di impegni istituzionali però
Ci tenevo moltissimo la realtà ad esserci ma non perché abbia delle cose particolarmente originale da dire ma perché questa giornata la volevo sottolineare
E il primo commento è che appunto come sempre tutto così difficile nel nostro Paese
E come ci vuole la testardaggine vostra o nostre opere riuscire ad ottenere delle cose dette in qualunque altro Paese somme date per normali per scontato per anzi ci mancherebbe pure eccetera eccetera
E io non so se la vostra esperienza la stessa dell'Amia ma vi assicuro che
Non solo a congresso mondiale per la ricerca scientifica recentemente ha tenuto a Bruxelles ma anche negli altri incontri che ho potuto fare
Quando cercavo di spiegare ai colleghi europei che la nostra legge prevedeva tre embrioni tre impianti eccetera tutti a dirmi ma guarda che d'aver letto male non è possibile cioè non ma perché emana
è sicuramente un errore di tradizioni e cioè l'incredulità
E però devo anche dirvi che questa è un'incredulità che accompagna qualunque attività qualunque iniziativa che abbia a che vedere con la libertà di scelta e quando è il diritto di terapia e di cure
Facendo circolare in giro per l'Europa e non solo per esempio il testo uscito dal Senato sul testamento biologico vi assicuro che in incredulità raggiungeva il parossismo complesse
Io stessi distribuendo la caricatura di una legge non la legge e cercare di convincervi che era proprio così che la legge era proprio così trovati di fronte cioè
Per quanto sia difficile nel nostro Paese e per la ragione che sono evidenti e che attengono ad una
Classe politica a mio avviso piuttosto pallida e piuttosto incerta nell'affermazione dei valori e delle pratiche della laicità
Perché poi il il tutti ne parlano di questi valori a condizione appunto
Che siano dei principi dunque il principio è uno dei comportamenti ma dei principi che stanno non so chiuso in un armadio per poter poi nella prassi fare direttamente direttamente a
La seconda questione che volevo dire che noi però dobbiamo trovare da questa vittoria dolorosa e dolorante per decine di migliaia di copie
Anche la convenzione la forza DD di andare avanti in qualche modo
Perché ha leggevo l'altro giorno ad esempio è uscito un anno tutto un'inchiesta sulla stampa sulla quattro otto sei per esempio altro fenomeno di turismo sanitario per cui chi decide che vuole quel tipo di intervento abortivo va in Svizzera quindi abbiamo una se voi prendete qualunque settore che attenga ai diritti civili e la libertà di di di curavo eccetera eccetera c'è un turismo sani ovunque ma non nel nostro Paese peste
Come dire a una situazione
Abbastanza allarmante in una situazione in cui l'Europa proprio in queste materie difficilmente può intervenire perché
La competenza giuridica continua a rimanere negli Stati membri nella sostanza persi tutte le volte cerchiamo di trovare di fare delle intenzioni era edilizia trovare delle contraddizioni operative
Delle crepe eccetera eccetera però certamente non è
Della rete di sicurezza che preposta a a tirarci fuori da questa che poi è semplicemente la
La traduzione praticare della violazione di un principio ed è la violazione della Costituzione è molto semplice
E che voi porta ancora ribadire che tutte le volte che c'è una violazione di legge e poi arrivano
Delle vere e proprie dove lavoro io stragi di persone umane adesso non voglio aprire altri discorsi in questa sarebbe però lo vediamo proprio in questa giorni che la violazione della Convenzione di Ginevra
La violazione di altri strumenti di diritto internazionale porta in loco a vera e propria insomma massacri edili di di persone pare che nel nostro Paese è come se fosse tutto tratto
Innanzitutto e soprattutto con una doppia tutela solamente l'embrione appena uno
Cresce improvvidamente tutelato di quei
Bene
Sì sì sì no ma perché il problema è che quindi tutto è sacro Nordahl ferita all'embrione all'opacità nonne di tubi tuttora
Cento così
Il il tutela dei diritti vengono a Firenze so che sono in corso ancora altre iniziative e volevo solamente cogliere questa occasione per dire come
Tutte le iniziative che attengono ai diritti civili che non risolve manco Piocca tutto diventate eticamente sensibile e per quando eravamo più piccoli più banalmente degli anni Settanta che avevamo diritti civili come peraltro tutti gli altri Paesi continuano a chiamarlo se diciamo no moderno io eticamente sensibili
E quindi
Deve essere messo subito sulla difensiva perché certe quelle novità essere avviso etici questa evidente
Quindi c'è una luogo di confinamento insomma in una situazione difensiva
E quello che mi premeva solo sottolineare come tutto si tenga come appunto dall'erano quattro bis colpa Trotter sei a
Alla pillola del giorno dopo al testamento biologico alla legge quaranta eccetera cioè piuttosto a parte tutto è la traduzione diciamo di una concezione di fondo che ha perso di vista
Però quella libertà di scelta del cittadino in assenza di che cos'è una persona umana che è soprattutto quella che do esprime una responsabilità di scelta per l'arresto
Voglio dire avremmo altre similitudine sicché
Cioè che ha messo molto ci abbiamo messo molto simile aiuta per dirci per dirvi per dirmi interrompermi Cogoleto bravi
Se non fosse altro per la testardaggine e per
Questa speranza e questa determinazione di tentare comunque poi la situazione
Istituzionale del nostro Paese che così come la Gerusalemme dove non c'è più l'istituzione che regga continuare comunque a perseguire tutti gli spazi spazio sequenza di audizioni istituti istituzioni per richiamarmi al loro dovere
A volte riesce con grande sforzo altre volte
Non riesce però penso che abbiamo imparato tutti che
Se a Bruxelles onda parcellizza diamo troppo imprese vediamo tutte queste cose a partire dalla legge quaranta e dintorni in come un unico insieme credo anche che questo ci possa aiutare adesso alla ripresa per esempio è avvenuta dibattito sul testamento biologico avere una presenza
Come dire che va al di là del singolo problema di ciascuno no perché poi quando
La legalità non c'è
è che poi alla fine no dice io non mi sono occupata di loro perché non era il mio problema
Non mi sono Braxton insomma non mi sono occupata dei comunisti perché io non lo so ma non mi sono attivata per
I socialisti perché io non lo sono non mi sono attivata certo punto son venuti a prendere a me mi sono guardato intorno ed ero da solo
Ecco io credo invece che a tutte queste cose si tengono in una
Che apprezzamento in un modo di vedere il ruolo della responsabilità e della libertà del cittadino in una
Società democratica
Tanto democratica non è ma questa è la mia la mia analisi della situazione anche un'analisi molto molto molto preoccupata per per per mille ragioni però intanto da oggi insomma spero che
Può direzioni le abbiamo imparate tutte grazie e buon lavoro
Salutiamo offerte c'è ma benino vicepresidente del Senato la ringraziamo molto di essere venuta anche per la decima Mas condividere questo momento che dovete essere momento di festa ma anche di
Nuova partenza a una nuova fase e la nuova fase quella che comunque questa federazione di associazioni
Cercherà anche di cambiamento alla dinamica del gioco cioè l'isolamento in cui poi siamo stati in questi quattro anni la difficoltà di un'interlocuzione dirette ai importante riconosciuta da parte sia delle istituzioni ma anche nell'altro interlocutore fondamentale anche per questo tipo di il lavoro che esso nuove società scientifica
Detto questo io vorrei salutare intanto anche i parlamentari che ci hanno raggiunto e soprattutto perché sono dei parlamentari un po'speciali per noi associazioni perché hanno condiviso con noi
Un lungo percorso anche durante la campagna referendaria ma anche prima prima quando si decideva sul testo di legge che dovesse che doveva uscire dal Parlamento passano l'onorevole Maura Cossutta
Alcuni davvero siamo molto legati e affezionati paese e l'onorevole Lanfranco Turci con cui abbiamo condiviso una lunga battaglia
Grazie per essere deve richiedere accolto il nostro in Giunta
Inoltre che ci ha raggiunto anche Marco Cappato che è il segretario diventi questa Associazione Luca Coscioni che a cui noi
Devo dire dobbiamo molta perché dopo il referendum e dopo così quella il risultato di quell'esperienza
Eravamo tutti un po'depresse questo si può dire e quindi se non avessimo avuto una sponda a come quella Associazione Luca Coscioni probabilmente il non ci saremmo
Fatti forzava ma non sarebbe stata la stessa cosa quindi io lo ringrazio davvero molto
E a questo punto premio riprenderei in parola viva il percorso che produce la banca dati con il primo intervento che CIA rigetterà a ricostruire mancò di storia e a cominciare a parlare anche del futuro
Quindi c'è l'avvocato Gianni Bellini salire qui a fianco a noi
L'avvocato Gianni Baldini è un avvocato del Foro di Firenze insegna anche più diritto all'università Cesare Alfieri al nostro fianco o in particolare devo dire come Mario Bravetta ma direi ormai anche a fianco della federazione
Che vi racconterà quando è cominciata un po'la storia dei ricorsi e dell'attività e dell'impegno degli avvocati
Per raccontare tutta la storia forse sarebbe necessaria l'intera giornata quindi stringo e vado proprio per per tappe essenziali
La storia inizia all'indomani della dell'esito infausto di quel referendum che purtuttavia Zanda il novanta per cento di sì all'abrogazione come è noto non raggiunse il quorum e quindi lascia di fatto intatta la legge sulla fecondazione assistita un po'quella che gli avversari
Di di questo movimento i sostenitori di quella legge
Reputare uno potesse essere la pietra tombale e quindi con animo molto depresso le associazioni di questo va dato atto tutte le associazioni presenti oggi
Si rimboccano le maniche e giocare un'ultima carta che era la carta due ricorsi alla Corte costituzionale all'organo di garanzia all'organo che
Secondo la convinzione peraltro
Molto consolidata fin da quel momento nonostante gli animi estremamente affranti per l'esito referendario non poteva non risponde il CIG in una certa maniera perché
Abbiamo sempre ritenuto sinceramente onestamente
Che
Questa era un corpo estraneo sostanzialmente all'assetto di principi al bilanciamento l'operato in questo ordinamento in tema di procreazione
Dunque il caso ha voluto che una coppia di Milano navigando in internet intercettaste sin battesse sul sito di Madre provetta
Da lì
Appunto contatterò il consulente legale di Madre provetta e chiese informazioni di che cosa si trattava era una copia portatrice delle sosto così che è una malattia genetica ancor rischia di trasmissibili TA superiore al cinquanta per cento
Di quella malattia erano morti i genitori della signora la sorella nera affetta la Signora Nera portatrice sana
Non sapeva che ad un cinquanta per cento di trasmettere quella malattia quello spazio poi anche umano ad un possibile figlio che avrebbe dovuto avere e che non sapeva peraltro nemmeno di poter avesse potesse avere India naturale artificiale
Dunque sulla base di questo la coppia da Milano Ceglie
Su anche indicazione dell'associazione pur se la loro un centro
Per diciamo ubicato in un serio indiziario
Che a nostro avviso avrebbe potuto dare un un contributo appelli per la storia di quel foglio giudiziario vi ricordate il famoso caso Massimo
Caso massimo che poi ha rivoluzionato il principio di responsabilità medica e quindi scende a Firenze si rivolge ad un altro centro fiorentino cento Demetra che poi e anche l'altro centro che a a cui si è rivolta all'Alta Corte che ha fatto ricorso alla Corte
E e da lì nasce la storia si rivolge al tribunale e si rivolge al al tribunale con una storia che possiamo sintetizzare in tre tappe
La prima tappa
La prima tappa la richiesta che la coppia fa al centro e che quindi poi finisce nelle carte del tribunale
Di poter accedere alla diagnosi genetica pre-impianto perché di tutta evidenza che fare la fecondazione assistita senza una preventiva diagnosi genetica degli embrioni per capire non quelli che fossero Biondi e con gli
Chiedo sulle ma quelli che non avessero semplicemente la malattia era strumentale funzionale all'esecuzione della tecnica quello di sapere quali embrioni dovesse in piantarci e quale no
E dunque il centro con le mani legate perché ricorderete al tempo la legge nel combinato disposto con le linee guida non consentiva la diagnosi genetica pre-impianto ma solo l'indagine osservazionale
Chiede al tribunale di disapplicare quelle linee guida che erano state fatte in palese violazione di un diritto soggettivo costituzionalmente protetto quindi
E esorbitante alla propria sfera di competenza in quanto atto comunque il Ministero della salute che interpretava in una certa maniera la legge quaranta
E dal tribunale ottiene la disapplicazione delle linee guida ministeriali lui segue per voi
La sentenza del TAR del Lazio
E il tutto viene poi ratificato sostanzialmente quelle linee guida pena del del passato Governo del trenta aprile del due mila otto la prima tappa la prima il primo obiettivo è compiuto
Questa legge perde un pezzo importante quello che impediva a tutti i soggetti portatori di patologie genetiche o virali trasmissibili di potere accedere alla preventiva e diagnosi prenatale
Per consentire loro poi di mettere al mondo un figlio sano
Si entra in un secondo momento il secondo elemento è quello fatto del del del dell'intervento di chi si mette davvero di traverso una sedicente associazione pro life
Interviene e chiede al tribunale che gli embrioni di quella signora che verranno prodotti e che poi verranno biopsia ATI per poi essere trasferiti quelli sani crioconservati quelli malati
Vengano tolti dalla potestà di quei genitori e venga nominato un curatore speciale degli embrioni ovviamente la notizia passa sotto silenzio perché forse trafiletto sulla Repubblica di questo e su Radio radicale ovviamente
E
Si crea una situazione per la quale si corre il rischio che il Tribunale nomini un curatore speciale degli embrioni riconoscendo la situazione per la quale i bianconeri dolente conflitto di interessi fra i genitori che vogliono creare degli embrioni trasferire quelli sani più conservare quelli malati e un presunto diritto soggettivo dell'embrione alla vita allo sviluppo
Questione che dura un anno
Dura un anno nella quale appunto
Comparsa dietro comparsa il tribunale decide e dice che nel nostro ordinamento non è non può essere riesumata quella figura che esisteva nell'antico diritto romano del curator ben Tris e quindi che non è
Non vi è tecnicamente una legittimazione attiva e dia una carenza di interesse affinché una sedicente associazione esterna possa essere nominata curatrice speciale degli embrioni di questi soggetti
Ma non è ancora finita
E perché l'obiettivo era
Più ambizioso evidentemente quell'obiettivo puntava dritto verso il cuore della legge quaranta persone quel meccanismo perverso
Previsto dall'articolo quattordici quel meccanismo che di fatto semplicemente impediva alle a a questa copiata così come a tante copie nelle stesse condizioni
Di poter
Lottizzare in maniera utile
Questa possibilità che la tecnicamente disposizione per poter procreare un figlio
Il meccanismo dell'articolo quattordici è che come è nata tutta quella che prevede l'IVA che massimo si potessero creare tre embrioni e tutti gli embrioni prodotti dovessero essere trasferiti
Naturalmente una copia portatrice di patologia genetica trasmissibili con oltre il cinquanta per cento di trasmessi milita
E realisticamente che possibilità concreta a
Che di cui tre embrioni tutti e tre possano essere trasferiti
è una possibilità che va da ognuno a due embrioni Massimo
E come si dice dalle nostre parti utilizzando quel che c'è c'è cioè soltanto quegli embrioni che sarebbero stati prodotti purtroppo questa copia
Non non è soltanto un'affermazione di principio la mia questa Corte la passa sulla belle pure questi da di esperienza perché comunque tenta presso quel centro
La fecondazione assistita viene effettuata la biopsia sugli embrioni fatalmente di cui tre embrioni due su due risultano i malati
Il mondo che risulta sano non risulta nemmeno troppo troppo vivace come si usa dire non risulta nemmeno avere caratteristiche tali da poter procede l'attecchimento
Infatti sì procede al trasferimento male il trasferimento non va bene
Dunque
Si chiede al tribunale una cosa molto semplice che in quel caso specifico visto comunque il bilanciamento pure operato dalla legge fra tutela dell'embrione che poi la Corte costituzionale ci dirà non essere assoluta ma affievolita e concrete esigenze concrete aspettative di gravidanza
Il bilanciamento utile in quel caso specifico non può essere nella produzione di tre embrioni ma deve essere almeno è la produzione
Di un primo rilievo milioni tali da dare le stesse chance a quella copia che hanno le altre copie non portatrici di patologie genetiche trasmissibili
Dunque a quel punto
Il tribunale al tribunale viene chiesto di decidere una decisione di merito o la sospensione del processo il rinvio alla Corte costituzionale
Per il tribunale opta ma forse non poteva fare altrimenti visto che sarebbe stato impossibile un'interpretazione costituzionalmente orientata della legge opta per la sospensione del processo e l'India e gli atti alla Corte l'invio degli atti alla Corte poi diciamo è storia di questi giorni che aveva commentato nel dagli illustri colleghi che mi succederanno
ENEA articolo quattordici non c'è più la Corte ritiene con una premessa semplice che la tutela dell'embrione non è assoluta né una tutela sia pulita e deve essere contemperato con le esigenze concrete di gravidanza che
Mia intera nella discrezionalità del legislatore sulla possibilità in materia di pratiche terapeutiche di sottrarre all'autonomia e alla responsabilità del medico
Comunico depositario con il consenso del paziente
Di decine il trattamento e più adeguato nel caso concreto dunque non rientra nella discrezionalità del legislatore stabilire il cognome il quando in maniera inderogabile e tassativa ma solo eventualmente orientativa
E quindi e si arriva a
A alla alla sentenza della Corte con l'appendice e qui mi fermo
Di un problema che aveva dato adito il pignoramento alla seconda parte additiva ad alcuni dubbi interpretativi si fatto questo quindi abrogato demolita la prima parte abolibile demolito il comma due
Se al medico fosse da stata data comunque la possibilità di capire a conservare
Finalmente uscisse uscite le motivazioni e che ci hanno spiegato che
è fondamentale il principio che fa parte della giurisprudenza costituzionale per la quale nel bilanciamento fra l'interesse alla salute alla vita del nascituro e quello della donna vi è necessità di un prioritari di una prioritaria tutela dell'interesse alla salute della donna
E quindi con questo si conclude la cosa vorrei semplicemente dall'ultimo ringraziare i colleghi che o diciamo per strada hanno supportato però in questa queste esperienze quindi collegarla Caiazzo e la collega Gallo
Le associazioni e in particolare ovviamente
L'Associazione Madre provetta che poi alla fine insieme alle altre ha creduto a a questa cosa che ci vede oggi qui
In questo momento che forse definire storico un prodotto a insomma diciamo un momento importante un bel monito visto anche quello che si sta iniziando e preparando sul versante speculare no quindi dalla vita dalla nascita alla morte sul testamento biologico
Se alla lunga forse nel breve ci possa imporre panza si legge ma alla lunga viva Dio esistono anche organi di garanzia costituzionale che poi non consentono
A a certe operazioni di a vivere la possibilità di strutturarsi di radicarsi grazie
è avvocato fallimenti fordista reale l'abbiamo raccontata volevamo perseguire con altri tre interventi passerà di nuovo la parola
All'avvocato Filomena Gallo che vogliono intervenire e e poi all'avvocato buccia
Mi spiego da non facciano RAI
Allora ritornando alla sentenza della Corte costituzionale
E importante leggere la portata le motivazioni e i cambiamenti che nello
Dico immediatamente dopo la pubblicazione in Gazzetta Ufficiale vi saranno in tutti i laboratori di fecondazione assistita
è importante sottolineare che la norma dichiarata incostituzionale Sant'
Se sanziona penalmente una condotta
Non solo accade ma cade anche quello che perché la norma penale ha valore retroattivo quello che era in e succ esecuzione imprime anche le sentenze che potrebbero esserci dei precedenti o in corso
E quindi nella Corte ha depositato ha deciso in realtà il primario di aprile e ha depositato all'otto maggio dove la se le motivazioni alla sentenza
E probabilmente domani dovrebbero essere pubblicati altrimenti se ne parlerà la settimana prossima per la pubblicazione in Gazzetta Ufficiale
Dove acquista efficacia e diventa immediatamente applicabile alla nuova legge quarantanove aleggia quaranta che determina tanti cambiamenti ce lo siamo appena finito di dire
Ma il mondo dei pazienti e delle coppie infertili
Comunque continua questa battaglia questa battaglia contro la legge quaranta anche sugli altri punti della legge
Che rendono chi è inapplicabile tecniche che sono delle tecniche sanitarie sono le tecniche nei dice che intervengono laddove c'è un problema da rimuovere quindi le coppie che sono offerti lì ma portatrici di patologie genetiche
Per le coppie che subiscono quel divieto assoluto di non poter accedere a tecniche però le idee e che oggi sono costretti a ad andare all'estero
Noi indichiamo i cittadini insomma che vogliono agire contro la legge quaranta rivolgersi ecco doveva i tribunali per difendersi da quest'la legge abbiamo il sito di soccorso civile Associazione Luca Coscioni ci sono le associazioni di pazienti qui tutte presenti nelle ripetiamo ogni volta
Amica Cicogna l'altro ci poniamo alle provette bambino compositrice alcuni emenda oggi Federazione italiana di pazienti inferti le
E inattesa siamo ancora di altri procedimenti che superano i confini ricordiamo che lo scorso anno i cittadini hanno iniziato a denunciare l'Italia alla Commissione europea per violazione degli obblighi comunitari
La Commissione in materia di salute non può entrare nelle norme di uno Stato e quindi non può decidere in tal senso potrà pronunciarsi per quello che riguarda invece la materia della libera circolazione rivediamo c'è un trattato di Schengen e stabilisce libera circolazione di cose persone e merci
I cittadini italiani vanno all'estero a curarsi
Possono usufruire del rimborso delle cure in Italia sembrano fare fecondazione assistita tale rimborso non è consentito
Quindi la Commissione ha un anno di tempo per pronunciarsi su queste denunce che vengono che vengono inviati e dei cittadini alla Commissione stessa e dove vengono menzionate tutte le norme violate
Se lo scorso anno il ventitré maggio su un partito e le prime denunce fino al settembre ci auguriamo che nel mese di luglio ecco abbiamo
Una una decisione che dovrebbe
Se è positiva chiedere allo Stato e di legiferare
Nel senso della tutela e quindi rimuovendo questa violazione degli obblighi comunitari in caso contrario sarà soggetto al procedimento di infrazione quindi
Sarà sanzionato
Grazie finalmente hanno questo punto e procederei con me l'intervento dell'avvocato Giorgio buccia del Foro di Bologna
E anche consulente dell'Associazione Circolo del la l'avvocato annui c'è stato come avvocato coinvolta almeno una procedimento che ha riguardato
Le linee guida che erano state impugnate e portare davanti al TAR del Lazio come sapete TAR del Lazio si è pronunciato per riconoscendo nelle navi
Con la la nullità sostanzialmente annullandole già prima chiaramente di questa sentenza la Corte costituzionale
Era l'avvocato voce ad cercherà di rispondere a una domanda che ci siamo fatti tutti basta evolute questa diagnosi genetica di tale impianto sugli embrioni è vietata no dalla legge quaranta
Sì ecco ma mi spiace aveva lo SLAI però è meglio che non ne apra distrusse e di quello che mi dice programma
Allora
In primo luogo rammaricarsi sia domandarsi la diagnosi pre-impianto per rispondere molto semplicemente si può fare sulla base di
Appunto un presupposto che ha andare mandali Zare
All'orario tornando al
Al percorso che ci ha guidato nel giudizio amministrativo davanti al TAR del Lazio le linee-guida vietava non la diagnosi pre-impianto andando oltre a quello che era al dettato normativo della della legge quaranta che
In quanto l'alloggio quaranta prevedeva all'articolo quattordici comma cinque il diritto della coppie di sapere dello stato di
Di salute degli embrioni
Mentre faceva divieto di
Ricerca clinica e sperimentale e senza specificare la la diagnosi pre-impianto
Quindi di fatto il TAR
Del Lazio con ricorso presentato davvero ormai voglio ricordarlo
A permesso effettuabilità della della diagnosi pre-impianto purché
Questa non ossia un trattamento sperimentale l'articolo tredici comma uno o di afferma è vietata qualsiasi sperimentazione su ciascun embrione umano ma la diagnosi pre-impianto sappiamo che ormai non è più una tecnica sperimentale
Nell'articolo tredici il comma tre lettera b prevedeva pure lui che
è vietata qualsiasi forma discrezione scopre Uggè mitico degli embrioni e Vega miti
Su questo aspetto la DNA e il la sentenza del TAR non entrava
Però è utile
Vedere che cosa aveva previsto la sentenza del ventidue settembre del due mila sette del tribunale di Cagliari
La quale leggo testualmente perché
Simili
E molto chiara
Allo stesso modo
Aperture UL per la legge sull'aborto non è consentita l'interruzione della gravidanza ai fini di un genetici
Rilevando lo stato di salute o differito al mondo per sé ma solo qua le cause del verificarsi di uno stato patologico della gestante
Allo stesso modo nella legge quaranta del due mila e quattro è vietata la selezione degli embrioni a scopo genetico
Non erano gli stessi termini in cui è consentita dalla legge centonovantaquattro l'interruzione di gravidanza per la tutela della salute della gestante allo stesso modo la bevanda potrà
Legittimamente rifiutare l'impianto di embrioni prodotti dentro allorquando la conoscenza dell'esistenza di gravi malattie genetiche o cromosomiche dell'embrione benissimo
Abbiamo determinato il lei una patologia tale
Per cui procedere probabilmente all'impianto sarebbe di grave nocumento per la salute fisica e psichica
Ne consegue che il medico Cinelli Colombo che effettua la diagnosi pre-impianto al potere di certificare che il trasferimento degli embrioni patologici
Comporterebbe pregiudizi alla salute della donna tali per cui in applicazione dei principi della legge centonovantaquattro
Non è tenuto a procedere al loro trasferimento
A questo proposito si deve rilevare colombe i poteri certificazione sia riconosciuto ai sensi dell'articolo cinque della legge centonovantaquattro a qualsiasi medico di fiducia della donna
E non solo quindi da parte del medico del consultorio e in secondo luogo lei ha detto che il pregiudizio alla salute psicofisica della donna
è insito nella stessa possibilità che sia trasferiti nel suo utero embrioni patologici ed embrioni sani posto che l'aborto spontaneo degli embrioni patologo discenti e statisticamente frequente
E può provocare anche quello degli embrioni sani perché lo stesso modo le interruzioni di gravidanza selettiva può comportare lo stesso rischio
Ne consegue che se si procedesse a trasferire glielo patologici ed embrione Siani assi e nella donna verrebbe costretta a prendere una decisione quanto mai sofferta
Soprattutto stesse vedi delle casse sbagliata tale da procura le gravi pregiudizi psicofisici
In definitiva ritengo che il la donna quando appunto si venga a manifestare una un
Possibili rischi per la salute psicofisica su nuova ovvero per la salute degli embrioni che siano trasferiti contemporaneamente
Per essa
Dottor Neri di fare la diagnosi pre-impianto e anzi in base all'articolo uno della legge quaranta dovrebbe essere lo stesso legislatore che
Sollecita l'effettuabili l'effettuazione della diagnosi pre-impianto nelle coppie portatrici di malattie genetiche ovvero che abbiano frequenti anomalie cromosomiche
Questo perché la diagnosi pre-impianto finisce per tutelare
La salute dell'embrione almeno quello sano
è indubbio che vengano a realizzarsi dei problemi di carattere etico
Per alcune per alcuni casi per alcune patologie
E
E da questo punto di vista secondo me dovrebbe essere il medico a prendere l'iniziativa a spiegare al paziente e
Per poi
Quali sono queste questioni di carattere etico e
E portarle quindi all'omicidio una decisione condivisa
Va bene
Mi interrompa credo adesso di che non c'è bisogna tenere ingenui Carrante qui tanti temi noi devo dire in cassa aggiornata e lo ripeterò anche un po'di festa diciamo alla con l'altra volta
Professor Stefano Rodotà che non sono e comunista originale detta civile ad esser Sapienza Presidente nefandezze Italia bassa
Ma se la Giunta doveva dire almeno da
Da parte nostra un poi fare o in questi anni un problemi almeno quando eleggiamo qualcosa che non iscriva ora sì ci si tutti incisiva rianimare si cela me allora forse abbiamo ragione e andiamo avanti noi cediamo e
Partono da una premessa retto però riguarda quello che ho appena detto ma amica che ringrazio molto e non solo per l'invito di oggi ma
Possono servire a pareva per questa grande militanza civile sulla diritto
Tanti altri
In realtà noi viviamo tempi disincanto quel per non dire di pessimismo radicale di abbandonare la speranza per poter
Arrestare e contrastare queste pericolose derive che sono intorno ai limoni proprio in materia di diritti civili la giornata di oggi
Il momento in cui abbiamo avuto notizia della sentenza
Aiutare gli animare un po'si spera sì per a dire
Due cose in sostanza primo
Che sul terreno dei diritti civili vale sempre la penna di condurre contattati
Che qui non ci sono battaglie di minoranza
Poi quando siamo di fronte
A diritti fondamentali della persona e ci tornerò
La questione maggioranze e minoranze non vale
Io non voglio e non perché si voglia svalutare il principio di maggioranza ma perché si vuole tenere conto di quello che effettivamente
Il sistema delle tutele costituzionali
Vale la pena di farlo vorrei ricordare
Può essere un fuor d'opera no
Ricordare qualcosa che non tutti conosceranno
Cioè quando Beppino Englaro
Stop
Chiedo scusa avevo chiesto di commentare la sentenza del due mila sette pure quello è un passaggio a suo modo storico come la Cassazione riconosce il diritto all'interruzione dei trattamenti per la figlia
A un commento molto sobrio e dice viviamo che è uno stato di diritto
Non è un fuor d'opera per me ricordare
Che due giorni fa a tre giorni fa una bellissima intervista Licia Pinelli ha usato le stesse parole
Quando gli è stato chiesta ma
Come ce l'avesse fatta in questi anni la le ha risposto perché credo nello Stato di diritto anche se molto difficile le persone che hanno fatto questa azione
Le coppie gli avvocati le associazioni andrà appunto avuto fiducia nello Stato busillis
Dico una banalità non è così
Quel che più volte in cui ci stiamo conserva confrontando in questo periodo la sistematica distruzione dello stato di diritto in Italia questa sentenza per aiutare insieme ad altri
Che voglio ricordare a ricostruire la cultura necessaria
Per per terra presentato e poi
Il riferimento necessario per chi fa politica noi stiamo vivendo la stagione politica pessima
Perché c'è dietro la cultura politica pessima non c'è buona politica senza buona cultura questo il dato in di intorno a questa azione civile condotta e che ha portato
A questo risultato non c'è soltanto all'ottimismo
Il coraggio delle persone Baccelle incardinare la cultura giusta quando si affrontano questi problemi io
Lo dico con grande convinzione
Questo è il punto e questa sentenza e molto emette questa è la sentenza importante no badate che è costruita intorno ai pilastri
Dello stato di diritto perché c'è l'articolo tre l'eguaglianza dei cittadini che è un principio beve continuamente sfidato e messo in discussione
Nell'aula cui bietole si sta legiferando contro il principio di uguaglianza in materia di
I sicurezza immigrazione e così via articolo trentadue che è in atto come articolo
Che aveva frastornato i giuristi
Giurisdizione euro
Non è che io me lo ricordi per
Anche se sono abbastanza vecchio
Non mi ricordo benissimo Bembo possibile otto la Costituzione il ragazzino al magazzino attenta opera dunque ma insomma la salute
L'assoluto a fare di medicina e di giuristi
I costituenti e ci hanno consegnato dalla Costituzione fortissima
Su questo punto interna al quale non c'è nessuna Costituzione al mondo in questo momento che abbia altrettanta nettezza del servizio
Intorno al punto chiave perché oggi il diritto alla salute i problemi della vita sono veramente quattro lo dice convivenza si anche linguistica il più fondamentali dei diritti fondamentali
Questo è il passaggio dell'eredità che ci è stata consegnata e che questa sentenza mette a frutto
Quindi siamo intorno
Ai giardini del sistema costituzionale
L'articolo tre e l'uguaglianza l'articolo trentadue ricordiamo come
La sentenza Englaro tanto discussa
Una sentenza che gioca da articoli dunque diritti fondamentali tredici libertà personale trentadue
Diritto alla salute però ricordo non casualmente
Perché in questa diversa temperie culturale nella quale credo che noi abbiamo buoni motivi per continuare le armi a lavorare
Io voglio ricordare un'altra sentenza recentissima
Della corte costituzionale alla quale mi pare non sia stata finora dedicata un'attenzione adeguata che è una sentenza quattrocentotrentotto del ventitré dicembre due mila
C'è una sentenza
Pronunciata non voglio adesso stabilire connessioni dirette sarebbe sbagliato ma comunque viene fuori nel fuoco della polemica interna al caso Englaro ed è una sentenza che nascendo dalla questione molto apparentemente minore
Ma è importante perché come sapete e si nata intorno all'improvvisazione di una norma
Del di una legge
Piemontese
Sul consenso dei genitori per alcune ore la somministrazione di alcune sostanze minori viene impugnata dicendo ma il consenso informato
Non rientra tra le materie di competenza esclusiva delle Regioni attiene a diritti fondamentali e quindi non si può Foa serra militare il consenso informato ciascuna Regione ha il suo consenso informato ma il punto importante che questa sentenza dice cito praticamente alla lettera consenso informato e costituisce
Tenuto distinto essi nulla diritti fondamentali delle persone
Allora salute quelle all'autodeterminazione alla sempre di diritto alla salute e non c'è dubbio è scritto nell'articolo trentadue quell'all'autodeterminazione poteva anche essere dedotta dalla giurisprudenza
Molto copiosa dalla Corte costituzionale ma non è una bella è stata sempre affermato serba frontalmente in questo modo come un nuovo diritto fondamentale della persona tavola questo diventa insieme
A questo sentenza che abbiamo davanti a noi
Chiudo dei punti di riferimento essenziali per ricostruire oggi con l'ATER hanno intorno alla quale
La tutela giuridica della vita deve essere nel mondo per forza attraverso oggetti mistica opere
Laicismo partigiano ma per fedeltà costituzionale in costruita
Questo mi paiono in poi questa sentenza e un pezzo di questo percorso
La corte alla città costruendo consapevole non lo so non mi interessa per fortuna tutto e cioè in questo momento e tuttavia chili ad è opera immateriali
Cioè a per le mani deve prendere atto di questa realtà
Quindi
Che a voi possiamo in questo momento prendere in considerazione
Questa sentenza io non percorrendo i punti specifici luglio riguardanti la legge quaranta perché sono stati ricordati nel modo migliore possibile da chi poi
Ha avuto questo
Mi ritengo davvero l'impronta
Già nelle aule giudiziario e dintorni quello voglio ricordare per alcuni passaggi che sono molto importanti
E qui il discorso sullo statuto giuridico dell'embrione e viene completamente riaperta
E secondo me e questo è un buon contributo culturale
Perché soltanto gli imbecilli possono sostenere che questa legge era necessaria perché c'era chi sosteneva che l'embrione fosse soltanto un puro ammasso di cellule
è stato anche detto mentre allatta nel momento in cui
Si discuteva di questi temi c'era in corso una seria e rigorosa di discussione entrano lo statuto giuridico dell'embrione che fuori
Dalle ideologizzazione i fondamentalismi e via dicendo
Poteva portare a tutela differenziate anche perché parlare di embrione e
Dato ad hoc meraviglia questa
Novantatré fatemelo diceva vedove non li copre di queste
Sapete tutti benissimo anzi lo sapete molto meglio di me Progetto lavoro ci sono persone che hanno le competenze scientifiche necessarie quando si parla dell'embrione cosa molto diversa
Quindi ripeto il mio elogio impiantato quel milione che debba essere impiantato all'embrione conservato come si sa in giro per il mondo degli Statuti giudizi ICI dell'embrione così differenziato possano essere molto diverso
Questa discussione l'importante è stata bloccata ideologicamente dalla legge quaranta ottima possiamo riaprire
Fuori dalla
Semplificazione
Incomprensibile perché Emma Bonino prima ricordava riguardante la deducibilità ma non linguistica culturale di questa legge
Io quando mi sono trovato e Dio sa quante volte mi sono trovata a discutere con colleghi di altri Paesi allora vigeva l'articolo ma se la legge
E dicevano ma questa è stata scritta ad atti di diritto non sa assolutamente nulla oppure ha un'idea in testa assolutamente mostruosa
Della disciplina giuridica perché quell'affermazione della parificazione
Del concepimento addirittura con ritorno ad avere un'idea di concepimento al momento stesso della creazione dell'embrione e qualche cosa che fattibili
Con la logica giuridica quel senso comune cioè nulla traducibile nel linguaggio culturale di tutto il mondo riusciamo da questa situazione no
Non credo che questa sia quello di una battaglia completamente l'intero la frontiera sulla quale oggi ci possiamo attestare con una certa non dico tranquillità ma con una certa Fortis secondo punto
Io in questi anni questa legge e altri interventi hanno avuto la funzione io lo dico con grande
Nettezza la funzione di
Riappropriarsi del potere di controllo corpo femminile che era stato in molti nuovi a cominciare dalle storiche sentenze sempre la Corte costituzionale quando fatta deve la norma fascista sul divieto
Di propaganda anticoncezionale quando ho fatto
Quando
Interviene in materia di interruzione della gravidanza prima della legge in materia
E qui noi abbiamo
Brunetto tentativo è giusto dire che su questa strada non ci si può fermare alla sentenza
Già abbiamo visto perché è altro argomento assolutamente risibile che qualcuno ha messo in circolazione sì
Sono cadute quelle norme ma è stato salvato il resto della legge non è così
Perché se alcune eccezioni non sono state prese in considerazione per difetto di rilevanza o per difetto di non citazione il che vuol dire che quando verrà il caso più appropriato o quando i magistrati
Molti verranno in modo più adeguato raccolte si sentirà investita anche di questo problema e devo dire che è questa battaglia supporta femminile come luogo pubblico è il titolo a farlo adesso
Del libro di Barbara dubbio in continua perché cominciano io credo che alla violazione però morosa del principio di eguaglianza e di tutela della salute che riguardava da una sola livelli sulla base di una condizione personale
Si tratta di una discriminazione
è una doppia discriminazione perché si è qualificato come intervento al medico non si può in base a una condizione personale legare la tutela della salute alla persona per il fatto che non ha un compagno stabilito e non armati quindi
So quanto è difficile andare su questo terreno ma quindi ancora che la questione tappe però i passaggi sono importanti
In termini sono quelli del conflitto come un potere politico un potere medico che vogliono riappropria se di qualcosa che invece l'autodeterminazione riconosciuta quello diritto fondamentale della persona attribuisce al Ponte dell'interessato
Io trovo interessante il passaggio della sentenza non scontato anche sette leggendolo così ci può sembrare tutto sommato secondario perché quando la sentenza dice
Al riguardo possediamo un atto che la giurisprudenza costituzionale ha ripetutamente posso l'accento
Sui limiti alla sui diminuite tra la discrezionalità legislativa terminano le acquisizioni scientifiche sperimentali che sono in continua evoluzione e sulle quali si fonda l'arte medica sicché
In materia di pratica terapeutica la regola di fondo che verso l'autonomia alla responsabilità del medico che con il consenso
Del paziente operato necessarie scelte professionali
Badate che queste parole che sembrano
Tutto sommato scontato ripetitive quello ci dice la Corte di precedenti sentenze del due mila due del due mila tre nella temperie culturale e politica attuale assumono un grande significato primo
Non appena intensa dell'ente
Del legislatore scienziato delle G la tre medico attende finisce attraverso la norma di legge quanti impiego embrioni si possono impiantati oppure decide
Se l'idratazione e l'alimentazione forzata sono o no trattamenti terapeutici pecca
La filigrana di questa affermazione
C'è un limite al legislatore
Secondo
L'idea di alleanza terapeutica così impropriamente uso una parola benevola perché il cosiddetto disegno di legge Calabrò nel giudizio incostituzionale
E sgrammaticato da tutti i punti di vista dalla prima all'ultima parola marciamo perciò
L'alleanza terapeutica qui viene costruita attraverso il ritorno alla subordinazione della persona potrebbero il terapeuta mentre qui invece correttamente la responsabilità del medico
Subordinata al consenso del paziente
Quindi viene ricostituita la condizione di base all'autodeterminazione
E non poteva essere diversamente dopo che la Corte costituzionale quella sentenza quattrocentotrentotto avvenga rafforzato ancora
La rilevanza del consenso come momento sintetico dei diritti fondamentali della persona quindi non comprimibile con la legge ordinaria se li siamo di fronte a diritti fondamentali
Ecco
Io non la voglio fare lunga
E però questa sentenza cilindrica questo cammino
Ci dà un terreno
Più solido per lavorare ci dice che il terreno dei diritti fondamentali oggi è un terreno di una battaglia culturale e politica rispetto alla quale nessuno si può tirare indietro se posso usare questa espressione
E che attraverso materie come questa noi troviamo immessi lo ricordava prima interno a Berlino con una serie di altre questioni che riguardano esattamente la vita e il tentativo di rimetterla
Subordinarla poteri esterni
Chiudo o tornando per un secondo su quella sentenza quattrocentotrentotto per dire come il ed delineato in modo nitido
è in questo modo ci aiuta a quelli a collocare nella dimensione costituzionale anche questa importantissima sentenza
Di cui parliamo oggi il consenso la salute
Autodeterminazione la salute e voi sapete benissimo tenore più e all'assenza di malattia la radice dell'Organizzazione mondiale del summit della sanità da tanto tempo
Definizione entrata anche nella legislazione ordinaria benessere fisico psichico e sociale la vita del proprio padrone quindi Riccetti un punto dà vita
C'è l'autodeterminazione cioè la persona
Con il suo diritto di scegliere e di governare la ditta il consenso in potere chi ha il potere in questa materia
Il potere il medico il potere etc sulla politica è qui
E chiudo davvero allora tornano alle ultime parole dell'articolo trentadue
Dal problema sentito dire tante volte credo che non è ormai abbastanza ricordarlo la legge non può in nessun caso violare i limiti imposti
Dal
Rispetto della persona umana non c'è un'affermazione di pari forza in nessun altro articolo della Costituzione lì Cellin decide libica lì il potere politico si deve fermare
Ed entra in gioco la complessa gestione della vita che non può essere nelle mani di nessuno
Il problema del potere politico né io né il potere pubblico e di farsi
Che ciascuno possa esercitare in modo effettivamente libero quindi liberata dal discorso dei treni Brioni deliberata da tutte le tratte di cui ancora ecco dove e perché seminato il percorso di chiedere ricorrere alla procreazione assistita libero da queste trappole
E io c'è una responsabilità del potere pubblico per noi
Semplifichiamo in Italia non ci sono gli hospice ce ne sono centodiciassette a nord di Roma
Questo centotredici hanno due ormai sette nel resto del territorio nazionale
Ma
Semplifico è molto più semplicemente ricordando
Qui inutili
Cioè e
Tra le tonalità della tutela della vita e
In Francia quando si sono stufati di fronte al problema del fine vita dell'abbandono del desiderio di mantenere nella famiglia la persona che del morente
Ma l'hanno ideologizzato dicendo vergogna non si può abbandonare eccetera hanno fatto una legge molto semplice dicendo che se c'è un familiare e che vuole assistere la persona in fine vita
E se è questo richiede con questo familiare abbandoni il lavoro c'è l'unanimità
Molto spesso queste sono le politiche della vita ed è qui l'intervento della legge
L'intervento dei poteri pubblici in sintonia con il Governo libero della propria vita ed è nient'altro che l'articolo tre della Costituzione quando dice che la Repubblica deve rimuovere gli ostacoli di fatto
A questo punto vorrei chiedere l'intervento anche di Marco scattata e poi passare anche alla seconda parte quella scientifica
Grazie Monica credo che proprio nel momento
Di questo importantissimo successo
Legale che avete soprattutto costruito
Non dobbiamo dimenticarci l'altra questione che la questione popolare la chiamerei quindi politica ma popolare perché
Si potrebbe anche dire ma
Abbiamo perso tanto tempo che ho appreso tante leggi da riunioni due le abbiamo fatte il Comitato e le firme Casini c'è qua
L'Abacus è stato
Un
Un lavoro paziente SCO
Che è andato a finire come sappiamo e poi dopo grazie al
Ricordava
Era vuota lo stato di diritto del diritto basta un ricorso per
Ecco
Credo che questa sarebbe un'analisi molto sbagliata e ci
Darebbe delle illusioni che non è il caso di avere
Non solo per le applicazione pratica perché certo non c'è il diritto e poi e tutto il possibile è possibile che un Ministro della sanità senza avere alcuna competenza
Vada a minacciare economicamente come è successo sulla casa di riposo dure per impedire
Che fosse realizzata una sentenza quindi vuol dire che
Tutto il possibile primo
Secondo ci sono altre questioni di questa legge quaranta
Ne prendo una sulla battaglia di Luca Coscioni le cellule staminali embrionali e che non non è proibita la ricerche in quanto tale anche se tutti dicono proibite alla ricerca
Ma di fatto
Illegalmente
Il
Governo ha appena confermato l'esclusione illegale della finanziamento della fine
Sì abilità dei progetti di ricerca sulle cellule staminali embrionali anche quelle di importate che si fanno finanziate dall'Unione europea
Ma anche
Lo Stato non finanzia allora quello dire popolare impopolare vuol dire che noi andiamo avanti dobbiamo moltiplicare queste azioni
Noi diciamo motto dalla
Dell'associazione Coscioni dal corpo dei malati al cuore della politica o
Il soccorso civile a ciascuna persona che si presenta perché ciascuna persona eh una battaglia politica è una battaglia di libertà ma nondimeno
Camicie che noi abbiamo ancora adesso secondo tutti che i sondaggi i sessanta e sessantacinque il settanta e il settantacinque per cento
Dei cittadini italiani e seconda dei quesiti che sono con voi su tutto su tutto sarebbe schizofrenico da parte mia con
Questa stella gialla che non voglio spiegare dire semplicemente affidiamoci
Allo stato di diritto che non c'è
In Italia alla democrazia che non c'è in Italia perché se parto proprio da quella Corte costituzionale che ci ha consentito questa vittoria
Diciamo anche che se fosse stato possibile quella scelta chiara netta che noi volevamo proporre di togliere di mezzo tutta questa legge quaranta
Come la Costituzione consente di fare perché non si possono fare i referendum solo in materia fiscale dei trattati internazionali noi avremmo potuto già questa cosa per la quinta con il popolo con noi invece
Anche qui
Violando la legge
Violando la legge sono stati usati i ministri del culto quaranta mila parrocchie ministri del culto contro la legge che impedisce di farlo
Perché
Affida
Alla che ai ministri del culto stessi alcune funzioni pubblici ufficiali quindi c'è una ragione un impedimento la libertà di parola
Come alcune tra le massime cariche istituzionali che hanno esplicitamente sabotato e boicottato la possibilità di un confronto democratico su questo ecco è questo che ci ha portato
A discutere nelle condizioni in cui siamo quindi tempo
Non riusciamo a riprendere in mano
Tutta quella battaglia che è stato spiegato non c'è bisogno di ragionarci troppo sopra è la stessa
Dal punto di Englaro è la stessa di Welby è l'asse della quella di semplicemente decidere sul nostro corpo
La questione che questi non soltanto sarebbero sono sarebbero dei diritti costituzionali fondamentali ma anche ancora nonostante quella
Assenza di conoscenze e di formazione e
Di propaganda che si mette in campo basta pensare sul caso Englaro questa cosa che stava arrivando micidiale
L'ha fatto morire di fame di sete la fanno morire di fame di sete erano arrivati e già i sondaggi stavano e su questo cambiando perché c'è la stavano facendo con quella propaganda a distruggere
Quelli
Quella credibilità di consenso di opinione pubblica
Che si aveva su questo va bene nonostante questa propaganda ancora resistono a queste maggioranze sono maggioranze popolari sono stati maggioranze democratiche se l'Italia fosse
Una democrazia non ci sarebbe stato bisogno non ci sarebbe bisogno di seguire questo però i canali teniamoli aperti
Tutti io ritengo ma questo ovviamente
La lettura
Assolutamente politica soggettivo diciamo quanto radicali che questa classe dirigente nel suo complesso
Se ne debba andare a casa se ne debba andare a casa nel suo complesso per la incapacità proprio di governare su temi con e questo ma appunto il versante giudiziario e quello della
Battaglia politica devono restare insieme se noi non avessimo avuto
Quella apparente sconfitta
Referendaria che però ha fatto maturare in termini di consapevolezza così tante persone innanzitutto di scienziati e di malati che sono usciti
Dall'idea da quasi dalla condanna che quella fosse una condizione privata cioè privata di cosa privata di
Dell'agorà privata della della possibilità di trovare consenso degli altri su questo non ci sono stati
Cresce iniziati operatore della fecondazione assistita ce ne sono qui che hanno fatto scioperi della fame che hanno fatto radica lati nessuno se immaginate ecco
Quella
Consapevolezza oggi quella battaglia referendaria è quella che senza la quale alcun se a mio parere la Corte costituzionale non avrebbe avuto
La forza
Di fare quello che ha fatto e quindi non pensiamo neanche per un attimo
Che non versanti della nostra iniziativa possa andare avanti senza l'altro sono la stessa cosa dal corpo dei malati degli scienziati e gli operatori del
Alla curo al cuore della politica
Grazie
Creare bene o
E con questo intervento del dodici maggio due mila nove pronunciato da Marco Cappato in quel momento segretario dell'associazione Luca Coscioni copriamo che questo spazio di informazione di riflessione realizzato con documenti d'archivio