Processo Bagarella ed altri (presunta trattativa Stato - mafia)

Sempre
Da allora buongiorno prendiamo posto
Possiamo iniziare chiamiamo parti presenti
E allora Bagarella Leoluca viaggio collegato ad Ascoli Piceno
Torno a Vasco credo attuarla senza che l'imputato Bagarella Leoluca Biagio nato a Corleone il tre due mille novecentoquarantadue
è difeso dagli avvocati Fabiana dei Beatles assente Giovanni Anania presente in aula Brusca Giovanni collegato al sito riservato
Presidente presente Brusca Giovanni classe cinquantasette unicamente alla bloccata all'avvocato Simona celebre sostituto dell'avvocato Fiore Monti
Menis
Ciancimino Massimo lì presente o assente in Aula e difesa dagli avvocati Francesca Russo presente Roberto D'Agostino presente in aula Cinà Antonino collegato da Parma
L'accordo siglato credo da darci l'Autorità ha presentato richiesta di roccia parziale fino alle ore dieci e trenta va bene
De Donno Giuseppe libero assente difeso dall'avvocato Sacconi assente sostituto processuale avvocato Milio presente in Aula Dell'Utri Marcello libero assente contumace difeso dagli avvocati di tecniche Pietro Federico entrambi presenti in aula
Mancino amico alla libera assente difeso dagli avvocati e Umberto Del Basso De Caro e massimo però entrambi assenti assenti anche sostituto processuale avvocato Piacentini Piromalli lo
è presente in aula l'avvocato Di Peri sostituto processuale come da dichiarazione l'ha vista sopra e siamo rimasti io libero assente difeso dall'avvocato Milio passivi presenti in aula assente l'avvocato Fusco Perina Salvatore collegato da Milano
E buongiorno signor presidente dalla saletta duemila Novara e le do atto che è presente l'imputato Riina Salvatore nato a Corleone il sedici novembre del mille novecentotrenta siete altresì atto che l'imputato sono garantiti tutti editi spetta anima teleconferenza
E che non vi sono problemi di compatibilità fra lo scrivente impicci e l'imputato buongiorno e buon lavoro a tutti buongiorno
Sa presenti in aula e difensori avvocato Cianferoni e avvocato Anania superarmi Antonio liberamente
Invasiva all'avvocato Nicola Sirio pres anche in Aula per le parti civili costituite a De Gennaro Giovanni avvocato Franco Coppi assente assente anche il sostituto processuale avvocato Berto Trotta
Per la Presidenza del Consiglio dei Ministri è presente l'avvocato Fabio Caserta dell'Avvocatura distrettuale dello Stato per il Centro studi iniziative Pio la Torre è presente l'avvocato Ettore Barcellona
Per il Comune di Palermo avvocato era fare unica e a
No sono presente navata centrale
Sia prima ancora di far si Presidente colgo l'occasione sin da adesso pestilenze come alle undici e trenta devo allontanarmi nomino cura sostituirmi l'avvocato Mittone Barcellona va bene grida al momento presente poi al momento da quando si allontanerà
Bombe simbolo purtroppo porci ruolo pubblicistico con il suolo da fare per la presidenza e la Regione Siciliana presente sempre per l'Avvocatura distrettuale dello Stato all'avvocato Caserta per Libera Associazioni nomi e numeri contro le mafie
è presente l'avvocato Ettore parcellare sostituto processuale l'avvocato Rando per associazione tra le vittime della ma della strage di vivere geografica Daniela ma nato
è assente sono presenti i pubblici ministeri il Procuratore aggiunto dottore terra ossia i sostituti dottore Di Matteo del bene Catania
Sì allora l'udienza di oggi era destinata all'esame di Di Carlo che per
Provocatorio di pellicola ma
Intervenire primario sensibile sia dice se anche l'altra
Se mi dà la parola
Oggi dal punto
Prevista
L'attività che
Aziende a
Versamenti Di Carlo Francesco
In data di ieri alle ore dieci e cinquanta c'è stata notificata ulteriori attività integrativa di indagine sei circa trecentotrenta
Che prevede il deposito appunto
Alcune intercettazioni che riteniamo ancora riguardino Riina Salvatore ma ci siamo accorti nel fare l'istanza per estrarre copia che altri si stato depositato un verbale di interrogatorio di Di Carlo Francesco
Non sottile larvata comunque riguarda proprio la posizione del teste oggi che dovrà essere escusso oggi e che ovviamente
Non è stato messo a disposizione della Difesa perché come
La Corte d'Assise essa abbiamo cinque giorni per prendere visione delle strade copia
Per cui io sorvolo una sino alla fine si tratta di un verbale pretedo depositate allora tanto ieri
Ho qui l'atto di avviso va bene va bene no era per capire quindi verbale acquisito che non era già precedentemente esistente nel fascicolo del Pubblico Ministero si Presidente per completezza
Effettivamente si tratta di un
Verbale di un esame dibattimentale del Di Carlo innanzi alla Corte d'Assise di Caltanissetta in data diciannove giugno mille novecento novantotto
Nell'ambito del processo così dettagliatamente che però è stato acquisito nei giorni scorsi fascicoli va benissimo europei depositate quindi allora prendiamo atto alla richiesta del dipendente in titoli di
Presidente io mi rendo conto delle difficoltà per avere la presenza dell'altro
Di Di Carlo però una ma differiamo sotto il controesame
Grazie Presidente le devo dire invece che la mia richiesta invece pagano da lei faccia la vecchia e nuova ma io no eventualmente mi riservo certamente presente allora mi faccia precisare e voi capite anche per ragioni
Del problema questo pensiero
E io ovviamente chiedo un differimento anche per quanto concerne l'esame
Anche per quanto concerne l'esame perché
Perché nel momento in cui nove
Non siamo in possesso di questo
Interrogatorio non possiamo ovviamente neanche controllare
Le domande o le
Contestazioni che potrebbe andare a fare ricordo che erano che in questo momento sottoporrò eventuali presente mi permettevo di suggerire una
Una soluzione se il Pubblico Ministero
Si impegna hanno utilizzare quel verbale quanto meno dal parroco insomma questo è un impegno non possiamo dire appunto il sereno nel nel puro è necessario salvo poi ed io cifra dimensioni valuterà perché in ogni caso nel controesame vi sarà dato tutto lo spazio possibile per recuperare eventualmente anche quei deficit lì conoscitivi che dovessero oggi verificarsi l'avvocato Cianferoni era sempre su questo vengono mi associo anche nome l'avvocato Anania alla
Istanza formulata dall'avvocato Di Peri
La difesa Rina chiede di produrre
Copia di verbali di dibattimento in grado d'appello di fronte alla Corte d'Assise d'Appello di Palermo Sezione seconda del ventisette gennaio due mila quattordici come atto sopravvenuto all'esito di questa udienza
La Corte si dà per la pronunciato sentenza in pari data ventisette gennaio due mila quattordici
Di conferma della soluzione
Del signor Salvatore Riina dalla imputazione
Io Michy che io del signor del povero De Mauro Mauro De Marco
Ovviamente questa produzione ai sensi del duecentotre ma poi non ho capito deposita il dispositivo copre gli scudi nuova bellicosi motivo
La motivazione non c'è perché la Corte si è riservata ma c'è il termine giorni novanta
E ci riserviamo di produrre la sentenza in integrale
Questa produzione motivata dal fatto
Che al momento dichiariamo poi verrà comprovato che in questa fase processuale di appello del processo De Mauro è stato sentito il signor Di Carlo
E quindi riaperta l'istruzione per sentire il signor Di Carlo e quindi
Noi abbiamo interesse valuteranno coi le altre parti la Corte stessa se acquisirne anche il verbale
Di audizione di fronte alla Corte d'Assise d'Appello abbiamo interesse
A dimostrare
La non decisività
Quella vicenda chiaramente
Del collaboratore Di Carlo Francesco il verbale poi sarà onere vostro se avete interesse mediamente però
Lealmente anche per dimostrare la rilevanza del documento che andiamo un dispositivo ma questo
Ed inoltre
Ci riserviamo produrre
Copia di un articolo di stampa comparso due giorni fa sulla Repubblica
L'articolo è stato formato ricordo dal giornalista Bellavia
Il e resta una intervista di Di Carlo Francesco su temi chiaramente afferenti a questo processo che oggi ci ha questo al momento non aveva più io quando poi ci sono ecco
Personale poi oggetto di contro il quale più scusa avemmo al momento quando sarà tra l'altro dico per lealtà che attenere mattinata mi dovrò allontanare il tredici se la Corte dovrà rinviare al tredici non potrò essere per il controesame a quel punto siccome si deve rinviare se si rinvia all'udienza successiva
Sarei grato asterremo presente Renato presente questa esigenza validato verbalizziamo che l'avvocato Di Peri
Rappresenta
Che
Soltanto ieri
Il Pubblico Ministero
Ha dato avviso
Del deposito
Di verbali dichiarazioni
Rese
Da Di Carlo
In altro processo
In data diciannove giugno mille novecentonovantotto
E chiede pertanto di ferirsi
L'odierno esame
Del Di Carlo medesimo
Vedete una precisazione non sono stato fosse chiaro quando mi facevo facevo riferimento a
Una
Eventuale differimento anche bella
Utilizzazione del verbale da parte del Pubblico Ministero mette una ricordo che la Corte avrebbe voluto rinviare per nostro controesame consentire ovviamente in quella sede al pm di ultimare le sale
Riguardo a questo ovviamente potremmo farlo Ecolevante voi vi rendete conto che anche noi noi l'abbiamo per
Non volevo certamente impedire che allora noi possiamo anche verbalizzarlo e chiede
Altrimenti che
Non si utilizzi oggi
Il verbale suddetto
Rinviando
Limitatamente a tale eventuale
Utilizzazione
Ad altra udienza
Su quale argomento
Il principio duplici
Istituì centoundici dell'undici
In particolare finiscono questa parità a
Banalità sarà garantita dunque sono per
Poter restare
Come finora credo che sia stata sembra garantito sarà ampiamente garantite però
Anche con quindi vedendo avente il le attività difensive per l'attività di petizione alla possibile ovviamente un recupero lo
Quando sarà possibile colmare anche il questo detriti deficit conoscitivo non ci sono problemi però noi oggi in esame collezione contigua con lo sto dal CIPE
Allora signor Presidente io volevo dire solo che mi associo altri avvocato Milio si associa alla anche l'avvocato Cianferoni si associa a questa richiesta e chiedo altresì di produrre
Copia del dispositivo
Pronunziato
Dalla Corte d'appello corte d'assise di appello
Il ventisette gennaio
Due mila quattordici
Nel processo
A carico di Riina Salvatore
Per l'omicidio
Francese
De Mauro accusato
Per l'omicidio che Mauro
Abbiamo altri altri che si intervento no Pubblico Ministero su questa richiesta anche su quella perquisizione evidentemente del documento
Cui ha fatto cenno avvocato Cianferoni Radiobus riguarda cominciamo dal documento non ci opponiamo alla produzione della del dispositivo della sentenza e del verbale di udienza dove è stato
Nella quale è stato per pronunciato il dispositivo se invece tutto questo dovesse essere prodromico a una richiesta di
Di l'acquisizione di verbale di dichiarazioni ovviamente in quella sede laddove la cosa dovesse essere chiarita Cipro vinceremo
Per quanto invece riguarda le altre istanze presente naturalmente insistiamo perché
Inizi non solo inizi il l'esame del Pubblico Ministero oggi ma che sia assolutamente completo perché la utilizzazione del verbale
Del diciannove giugno non è non può essere isolata dal contesto generale l'esame perché
Verrebbe disagevole illogico isolare quelle contestazioni che dovessero essere scaturire da eventuali contraddizioni sulle dichiarazioni prese nel novantotto perché gli argomenti sono quelli quindi davvero
E poi dico gli avvocati comunque sono in possesso di questo verbale da ieri quindi hanno avuto il tempo di vederlo di leggerlo è di controllare poi questo è il senso del
Del possesso di controparte dei verbali utilizzati per lo contestazioni
Leggere e controllare che le contestazioni che è giusto essere fatte al pubblico e se lo siano corrette e nei termini esatti in cui il verbale è stato trascritto quindi davvero non ci sarebbe motivo
Di differire in parte l'esame del pubblico Sendi col Ministero si oppone alla richiesta di rinvio non si oppone all'acquisizione
Del documento per l'eventualità di un rinvio invece del controesame gli avvocati non faccio parte civile nel suo intervento in questione
Quindi allora si dispone l'acquisizione del
Del documento sull'accordo delle parti
E quanto all'istanza di rinvio
Il Presidente
Dispone darsi corso
All'esame del del Di Carlo
Riservandosi
Di valutare
Nel corso di esse
Ove se ne verifica la necessità
Vic differire
Ad altra data
La prosecuzione
Dell'esame
Medesimo
Quanto a tale esame stavo dicendo che per ragioni logistiche il Di Carlo e oggi qui presente quindi sul punto si revoca il provvedimento limitatamente alla giornata di oggi
Essendo qui appunto il Di Carlo per La giorni esclusivamente logistico limitatamente alla giornata di oggi si revoca il provvedimento
Di
Col quale era stato disposta era stato disposto l'esame
Mediante videocollegamento
Quindi ora prima di fare entrare il collaborante si fa divieto espresso alle a coloro che sono qui con le riprese video di riprendere in qualsiasi forma il collaborante che stiamo introducendo va bene detto questo allora possiamo fare entrare il il Di Carlo
Intanto possiamo delle dice il Difensore invece di Di Carlo
Sono presenti
Nona qui sulla sua sinistra alla
Va bene
Hanno
Manualità anche però nel frattempo che
Arriva nel di Carlo vogliamo affrontare la questione la posizione
Sì il signor Di Carlo non al momento alcun procedimento penale pendente
Quindi può essere esaminato la come testimone assistito centonovantasette bis
Pubblico ministero con i Forconi affermiamo la notizia fornite altre parti concorda quindi sentito le parti si dispone che il Di Carlo
Sia sentito
Come testimone assistito
Ai sensi dell'articolo centonovantasette bis Codice procedura penale
Dalla Di Carlo si accomodi
Allora abitarlo avendo lei definito altre le sue non avendo altri procedimenti in corso viene sentirsi come per
Può cioè
Come preferisce
Viene sentito come testimone assistito accendo il suo difensore qui in Aula dalle qualità lei comunque ha l'obbligo di
Di dire la verità sa che la legge punisce la falsa la cosa testimonianza
Quei limiti che riguarda l'uso di pista pendenze in realtà non si applica la lega avendo già dato la disponibilità dopo gli avvertimenti ex articolo sessantaquattro quando è stato già sentito in altre in altre sedi legga allora la dichiarazione che si trova davanti
Forse deve accendere il microfono però che mi pare che sia spento
Prego
Consapevole della mia responsabilità morale ci criticità che assumo con la mia
Deposizione mi impegno di ticket tutta la verità e non nascondere nulla
Quanto a mia conoscenza naturalmente visto
Che ne devono fare le cose antiche
Quello che mi ricordo perché sì ma questo è ovviamente normale assieme
Gridava quello che ha lanciato e che mi è arrivata ho visto lei ascolterà adesso le domande che le saranno fatte quello ovviamente che ricorderà ce lo ce lo riterrà prima di questo però ci deve dare le sue generalità complete e quindi di Carlo Francesco nato ad alto forno che dopo due mille novecentoquarantuno
Diciotto due mille novecentoquarantuno va bene
Allora l'esame è stato richiesto al Pubblico Ministero può iniziarlo
Grazie Presidente buongiorno signor Di Carlo
Buongiorno telematiche
Lei ha fatto parte dell'organizzazione mafiosa Cosa nostra
Segno ha fatto passi va avvicinare un po'il microfono così ascoltiamo meglio
Quando è entrato a far parte dell'organizzazione ed in quale famiglia mafiosa
Maggio giugno mi sembra maggiore era del mille novecentosessantuno
Nella famiglia di Altofonte
Entrato a far parte dell'organizzazione attraverso una combinazione rituale sì la solita
Rituale che si fa quest'idea
La pongo assoluta appunto asciutta avvertito come si suol dire
E
Giurare su una cartina
Che si produce passando la prima Mallardo atto
La solita che voi sapete perché tanta gente
L'ha raccontata di oppure in molti processi
L'ho detto
Senta
A quell'epoca e nel tempo fino al momento dell'inizio della sua collaborazione
La famiglia di Altofonte
In quale mandamento o meglio di quale mandamento faceva parte e quali altre famiglie mafiose componevano il mandamento
La famiglia di Altofonte faceva mandamento abbiano
è appianarsi San Giuseppe Jato
E
Il mandamento era composto
Altofonte Piana degli Albanesi
Morreale
San Giuseppe Jato San Cipirello
è sempre stato così dal momento che la sua applicazione fino al momento in cui lei ha iniziato a collaborare
Sì a parte che poi ho sentito mi hanno raccontato perché io ero già vero e
Niente tra
Cambiamo inserito
Campo Reale
I chiesto aiuto ma mi sento
E hanno cominciato a sistemare il nove mandamenti negli anni negli anni ottanta
Signor Di Carlo
Nell'ambito della famiglia mafiosa di Altofonte
Lei ha ricoperto anche
Formalmente le cariche particolari
Sì
Consigliere Sottocapo neanche il rappresentante della famiglia di Altofonte
Rappresentanza significa approfondire
Riesce a ricordare di periodi indicare le date
Rispettivamente di quando è stato
Nominato consigliere Potì Sottocapo e poi quando è diventato il rappresentante della famiglia
Consigliere
Adesso
Nei primi anni Settanta
Nel settantaquattro Sottocapo eppure nel settantasei capo famiglia
Rappresentante quindi della famiglia se
Carica che ha mantenuto fino a quando il signor Di Carlo
Capo famiglia fino al mese settanta
Fine settantotto
Poi mi sono dimesso perché di capofamiglia
Oggi una carica dentro la famiglia uno se pur di mettere
Quale non può uscire che cosa non lo so se non lo mettono fuori matti di una carica o capisci nota come si può dimettere
Scusi obbligatorio prima ancora di più il microfono perché l'ICT
Collegati consentono
Così va bene
Propria
Potesse eventualmente ce lo faranno sapere
Prego Pubblico Ministero si
Grazie
Senta
Ci sono altri componenti della sua famiglia di sangue
Che hanno fatto parte dell'organizzazione mafiosa Cosa Nostra in particolare della famiglia di Altofonte
Sì due inizi
Un fratello di mia mamma un cognato di mia mamma l'emigrazione che ha sposato la sorella
E mio nonno
E dopo dopo di me io negli anni Settanta ad esempio settantasei
Ho
Ho combinato con la famiglia Altofonte
Abbiamo combinato anche due dei miei fratelli Giulio e Andrea
Che sono
Commetta più piccoli rispetto a lei come talora gratuite
Non ce n'è uno che allacciasse anni e più di me
Mentre l'altro c'era
Quattro anni nell'ordine
Vuole spiegare alla Corte
Le ragioni per le quali così come ha già detto nel mille novecentosettantotto e si è determinato a dimettersi dalla carica di rappresentante
Della famiglia di Altofonte
Mi sono dimesso
Sia per le cose come andavano ad Altofonte nella famiglia
E
E sia perché senza io saperlo avevano ucciso
Le Chissi rappresentante di Altofonte che poi era diventato un soldato semplice
La Barbera Salvatore
Ucciso in agosto è del settantotto
Io non sapevo nulla
Ma
E mi avevano promesso che non l'avrebbero toccato perché aveva avuto una lite con Bernardo Brusca un capo mandamento
E comportamento poiché insegue Corte aveva perso la Barbera non
Non sapeva sincere
Capitato un paio di volte che cercava di non salutare a Bernardo Brusca quand'era con me che passava di Altofonte
Cosa che non può esistere cosa non lo showroom insomma
Un qualsiasi uomo di cosa nostro soldato graduato di non salutare un altro di corsa annoso puri o per il capo mandamento
Senta lei a quell'epoca aveva quindi sto parlando
Intanto fino al mille novecentosettantotto
Poi le stesse domande io le farò anche ovviamente in relazione a periodi anche successivi
Aveva rapporti nell'ambito di Cosa nostra con
Bernardo Brusca capo mandamento con Salvatore Riina
Ma
Eravamo quasi giornalmente giornalieri che ci vedevamo
Sia
Sia Bernardo Brusca tante volte
Quanto al mito a casa mia a Palermo per non satira San Giuseppe parte e anche perché
Mi sembra ci dovevano notificare qualche misura stasera confine o era sorveglianza
Cercava tenga conto mira a causa di lunedì settantaquattro capitato dormire a casa mia è ogni giorno eravamo assieme
Anche a cose che ogni giorno ci eravamo accorti
Salvatore Riina Totuccio acredine chiamato dal momento Tucci
Signor Di Carlo
Ma in quel periodo
Oltre
Diciamo all'attività di Cosa nostra
Lei svolgeva
Altre attività anche di tipo lecito
Ma se posso dire le mie attività erano tutte leciti perché
Da anni Sessanta aveva una
Una ditta di trasporti
Che formino sia Caniato Palermo anche al mio paese
Materiale edile per costruire
E sia aveva un torrione che giravano tutta l'Italia
O è averlo anche una piccola società con qualcuno di Altofonte che costruiva
Ci aveva messo la mia parte
E ove all'inizio anno è soltanto
Ho fatto Società
Cardiaco riammessi Castellotti San Nicola su colmi amico
Fraterno da piccoline sia mai stata undici
Conviene compito dei fatti le avevamo messo su delle
Ristorazione non so come definirla e abbiamo fatto sulle terrazze del castello
Discoteca o Sala un salone
Congressi un salone per fare il matrimonio è tutto bene
Chi era questo suo amico con il quale avete fatto questa società per la conduzione di questa attività del castello Alessandro San Vincenzo Principe San Vincenzo
Una nobile famiglia siciliana all'Ermitage più che in Sicilia
Le volevo chiedere
Nella sua situazione in Cosa Nostra
Cambio qualcosa
E stessi ci spieghi che cosa
Dopo che lei alla fine del settantotto siti mise dalla carica di rappresentante della famiglia di Altofonte
Sì uno dimettendosi diventa soldato semplice
Soltanto semplice
Per me sono stato messo a disposizione
Del capo mandamento
Significa né cosa hanno fatto sì una disposizione del capo mandamento e chiunque sia poi faceva aveva faceva lei mi dice come rappresentante della famiglia
Non ma avrebbe potuto comandare ovvero
Ossia visse in Etienne se non chiedeva capomandamento
Allora visto
Chiedo io nel senso di
Nell'ambito di Cosa nostra
A
Ha cercato di carenti né questa
Questa posizione Bernardo Brusca
Bernardo Brusca che poi con Michele Greco Michele credi colpisce
Avendo bisogno sempre per l'Unione cos'è l'avevo sempre organizzato io le grande l'Unione o regionale o provinciale
So che è stato mio se intende per
Scusi
Riunioni regionali o provinciali se lo può spiegare subito senza entrare nel dettaglio
Signori Province provinciale sono
Tutti mandamento e che ci sono nella provincia di Palermo qualche ente arrivavano oppure attutisce quattordici
E quelle regionale ogni Provincia che ci ha
Una
Uguale commissione provinciale
Quando c'è quella regionale si riuniscono tutti
Però devo specificare lacci e Province non erano situati come mandamenti e come
Come rappresentante di provincia non è non combinato come Palermo Palermo
Aveva un'altra situazione
Presidente mi scusi interrompo un attimo l'esame ovviamente senza interferire con
L'esercizio del mandato difensivo
Da parte degli avvocati colloquiano con i loro assistiti però è anche vero che questo
Esercizio del mandato difensivo deve accontentarsi con la possibilità di svolgere l'udienza
Con la concentrazione dovuta io onestamente non è la prima volta
Non non riesco a
Concentrarmi sulle domande quindi allora se questi colloqui cosa prima con
Magari secolo di voce un po'più basso perché voglia qualora si fosse onestamente non avvertiamo ma del velo conto il pubblico ministero che la proprio alle spalle
Consanguinei Romualdo
Quando posso quando diamo avvio mi può eventualmente eventualmente possiamo utilizzare o non è un altro è una telefonata al Parlamento europeo
Ma forse non abbiamo altri telefoni più lontani
O Damiani sono scarsi Presidente con
Quindi eventualmente possiamo vedere se utilizzare qualche paletto un po'più lontano o comunque utilizzare un tono di voce nei limiti del possibile più più basso
Allora riprendiamo l'esame
Dopo
Le dimissioni
Dal rappresentante della famiglia lei comunque ha continuato ad avere
Con gli altri uomini d'onore del mandamento e anche fuori dal mandamento lo stesso tipo di rapporto la stessa conoscenza la stessa frequentazione
Ma per esempio poc'anzi ha detto che
Aveva
Frequentazioni quasi giornaliere con Bernardo Brusca Salvatore Riina questa situazione continuata anche dopo e lei si è dimesso dal rappresentante della famiglia
Di più ancora perché ti prendevo di Michele Greco con Bernardo Brusca e
Ed ero al corrente di tutto sia per le l'Unione sia per avvisare che c'era una riunione oppure consente a Fatarella che tanto frequentato Paparella che
Alcune
Collaboratore di giustizia avevano dichiarato all'inizio che io facevo parte della Commissione per fortuna no
Fino a che periodo fino a che epoca
Lei affatto parte attivamente di Cosa nostra
Fino
Fino all'ottantadue
Perché cosa accade nell'ottantadue
Ma cosa accade in questi anni dicevamo dal settantanove Karl ottantadue pure escluse ventotto sì prego e
L'ultima idonei riunione grande che mi ricordo gli è stata alla vigilia
Di Natale
Mille novecentottanta
Propria
Mi sembra di aver ventitré il ventiquattro
Eravamo tutta for arella c'erano tutte le Province
Eravamo un centinaio
C'era pure il mio antico capomandamento Pierantonio Salamone
Io no occupo è successo dopo Gianni esigua promesse
Se sono cominciato a sparare
C'erano Cera Nino Salvo c'era tutti anche che non era capomandamento già tutti i capi mandamenti capo province hanno tutte la per farcela compiti Natale
E
Somme io ero pure l'una io ero già latitante in quel periodo devo precisare
Ero sceso perché stavo di più fuori stavo a Roma mandava ammonta
E
E la mi ricordo che già l'attimo sfera che cerca
Quando sono arrivato tanti erano là
Toto Rina era
Ne caseggiato
Nottola caseggiato principale c'erano
E caseggiato erano tanti asfaltare questo passeggiata era più spaccato è c'era un
Un piano superiore
Totò Riina era là sopra primo piano
Si
Che riceveva alle persone
Ma
Come già fosse lui capo
Della Sicilia mi aveva questo carattere anche per fare vedere agli altri si andavano a confessare con lui
Sono salito a a salutarlo
E sono scese e lui ha fatto due tre ore poi si è cominciato a mangiare tutti nel ricordo bene come Stefano Bontate
Nino Salvo
C'era anche
Antonio Ferro questo un amico personale a parte di essere costano fossero
Di famiglia proprio
Non ti famiglie Cosa Nostra famiglia personale voglio specifica
E eravamo che parlavamo
Nino Salvo ci presenta maggior ribasso e centro Giorgis commette i progetti
Gaetano Sangiorgi
Era tutto contento ci ha detto io me lo ha colpito tu con Nino Salvo
Ciò detto Lello ben altro
E mi ha guardato se messa a ridere ci ha detto
Abbiamo parlato in tante cose
E capivo lotte mostrerà che eccetera
Questa è l'ultima riunione che io mi ricordo
Poi mi ha un contratto tante persone devo San poc'anzi parlava anche con Michele Greco
Io ne ho portate scendevo potremmo già andato
Lei
Poc'anzi ha indicato una data precisa quando
Io le ho chiesto fino a che periodo aveva fatto parte attivamente di Cosa Nostra ha detto Fini ottantadue
Nel secondo atto epiteti all'ottantadue nuovo conservasse il tempo è così e
Ma cosa accade le viene comunicato qualcosa in quel momento nel
In questo periodo del secondo semestre dell'ottantadue
Sì mi ricordo
Un giorno a Roma ricevo la telefonata i tempi non c'è il telefonino dove avevo detto Antonio spero che mi poteva chiamare avremo dato un numero
E mi ha chiamato il numero dove
Di dov'era originariamente
Carne cartiere capomandamento eticamente attivi
Mi telefona e mi dice che c'era quello dell'olio che mi voleva parlare
Specifico colti era quello dell'olio e che il capo
Perito non so se schiacci mi sembra che era già
Capo provincia di Agrigento che era Carmelo Colletti
Di libere
Non è per questo cercare di non fare nomi
Dici quello dell'olio perché avevo Trappeto dove attesa
La gente dei quali signore non lo sanno
Cioè quando tu quando ci vediamo
Ho detto sia urgente posso esce
E allora l'indomani
Chiamo ambito Santapaola
Mi ha mandato un notevole piangeva con la macchina
Al io porto di Catania
Salutato e così cioè
Mi ha fatto accompagnare ad Antonio Ferro uno dei suoi non mi ricordo chi fosse va bene comunque era uno che costano
Vado D'Antoni FR mi dice Carmelo collettive voleva parlare
Quello di Catania mi lascia è Antonio Ferro mi fa accompagnare tutti uno dei suoi
Con la macchina
Per i beni parco con Carmelo collette e mi dice
Che si
Dopo fare tanti discorsi perché Cosa nostra Corte si mastica match di parlare sottointeso le parole
Io ci dovevo fare il favore di portarci Pasquale concedeva
è uno dei Caruana le sembra che era svolgeva romane
Portarci significa età non è una valigia che ci porta
E questa non facevano più che torno con una scusa visto che io ero
Molto vicino a Roma di carovane Cultrera
Nel periodo della latitanza
Chi erano in questi persa siderurgiche secondo la richiesta di Colletti dovevano essere
Portati devo fare una parente se Japan Bonucci su uno dei caro uguale a a Palermo nell'ottantuno se non sbaglio che era un consiglio di queste che era
Stato anche un Consigliere del
Della Provincia di Agrigento costano
E allora
E Carmelo corrette mi dice
Queste sono nemici
Detto ma
Qualche anno fa io le ho fatto sapere che frequentava il punto era decideranno di Agrigento sapevano cose da dire o cose del gas
Si sono fatti io le dico se sono fatti spille perché si deve nell'invernale
Cenno
La tutti giro era l'invidia perché questi erano diventate miliardarie allora norme pensavano
Era un periodo che per l'invidia ognuno si andava togliendo
Poi si preoccupavano pure capivano che siccome sono tanti punti eredità romana e tutte visto che ci avevano ammazzato Lozio come la potevano pensare dov'era tutto questo
Le dico ma lei lo sa che io dipendo
Da Palermo fossero dice ma già lo sanno quella
Comunque
Per chiudere acconsentivo ho cercato di non portarci ho cercato di lungo arricchimento e altre abbiamo altre
Qua il mio fanno sapere visto che io non tengo
No alcune cose
Perché la mia lamentela era che
Conosceva capivo cosa no
Cioè con come come eccome corretto
Qua se non si ferma se non vi fermate
Durerà per un tandem questa situazione
Dicendo che dovevano eleggere ultimi scorciatoie chiama scorcio dell'ente pressoché dovevano fuori
Ma se tu non vuole
Sentirne niente di queste cose meglio che tende a pagarlo Tessari alloggi
Da questo minuto sei fuori famiglia
Va bene chi glielo comunica
L'hanno fatto comunicare Cametti
I miei fratelli
Senta un passo indietro soltanto per le specificare alcune cose che lei ha già detto
Lei volevo finire questo discusse
Se posso Presidente
E
Naturalmente in giro non si può dire il motivo perché è stato messo fuori perché quelle sono vivi e non si può speciale
In questo caso mettono alla tragedia che mi sono approfittato delle dei soldi per la famiglia quale famiglia non c'era un fondo cassa non c'era nessuna cosa Altofonte di speculazione che si poteva fare il solito
Ognuno
Lavorava ognuno aveva un'attività Polaveno nel mio fratello e con l'avevo io come l'avevano tanti
Va bene chiave dalle nonché chiavetta terrene per quella famiglia perciò non vedo mettiamo in giro queste
Può e a chi diceva uno si è approfittato dei soldi della Regione veramente si sono approfittate dei miei soggetti o messa in qualche partita che non sapevo che cosa dovevano fare
E e questa la Bush in giro che hanno messo perché quando
O non possono dire se non ha portato a Tizio non ha portato a Caio che quelle sono vivi
Prego signor Pubblico Ministero
Lei
Ha conosciuto personalmente avuto rapporti personali
Con
Pasquale Cultrera e Alfonso Caruana
Se
Sono questi i soggetti che
Era stato chiesto di portare
Sì tutte e due ne conosce con tutti
Di contenere anche se tutti carovana in questi in quel periodo lei ha detto ottantuno circa
Questi soggetti Pasquale contenere Alfonso Caruana lei sapeva dove
Risiedesse lo abitualmente
E non a Roma nota a oggi
Al mare osteoporosi oscillazione sì e
Ma io qua sogni dotando loro sapevano che io ero a Roma
E nucleo che sapevo dove io abito a parroco valutasse
Mi venivano apprende perché domenica dovevo mangiare il pollo Oro a casa di loro comunque una famiglia così come dire unità avevano bambine certe aveva bambini piccole
E
Le donne sapendo che io ero latitante il privato richiedevano
C'erano camicie da lavare o qualcosa per
Foibe come stesso fare in Sicilia perché sono
Rimasti così come generosità comuni
Mentre io non avevo pubblicamente lavanderia cose siano potremmo proporre a
Punto comunque arrivava avevo sentito cambia di di restrittivo dei camici o di qualsiasi cosa
Però per capirci alla Genoa stretta e queste di gioco sono stato sempre specialmente quando ero Giorgio giovane un gioco Arrone con ENI bambine cose mi mi è sembrata realmente Ugo
Una agli nata prende il genitore portarla macello pensando a quei bambini
Senta
Per ora stiamo facendo soltanto delle domande così BO generali per capire la sua storia in Cosa Nostra e dei suoi rapporti con Cosa nostra
E allora le volevo chiedere
Successivamente alla
Comunicazione
Della cosiddetta messa fuori famiglia che le fanno i suoi fratelli
E
Ed alla prima
Nella comune perché mio fratello se la fanno loro siffatto tetto della comunicazione
E prima del suo arresto in Inghilterra che avviene lo può anticipare alla Corte
Il ventuno
Ventuno uno giugno sì Giulio dell'ottantacinque dell'ottantacinque quindi in questo periodo che va dalla se accogliamo arte dell'ottantadue fino al trentuno giugno ottantacinque
Lei comunque al di là della comunicazione della messa fuori famiglia
Continua ad avere rapporti diretti
Viatico indiretti con esponenti della famiglia mafiosa di Altofonte
E con altri uomini d'onore di altri mandamenti
Se
E prima di questo però forse dovrebbe anche essere un po'più preciso in questo suo trasferimento al mondo perché è rimasto un po'allora perché in sostanza le è stato imposto chiarisca un po'questo nome hanno detto Londra perché già da settantasei avevo però un'attività alla nove con la Presidenza la cioè quando lei ha detto mi hanno detto Satta né a Londra che significa spie visto che è un po'meglio a mente sapendo che io viaggiavo anch'
Quando da settantasei che avevo residenza la al molta Presidenza scritto al consolato italiano residenza che aveva una Presidenza così un domicilio
Proprio a
Passato la
Anche perché c'era avevano avvisato prima che c'era una proposta di confine tra la proposta
E infatti non me l'hanno dato
Quei tempi perché quando si sono accettate
Il mio avvocato ci ha fatto sapere giorno uscito anche
La RAI la residenza si allontani chieda Altofonte quindi sostanze è stato un ruolo Poropat decisione lei poteva restare siano autopompe sia a Londra secondo le sue o
Non pongo determinazioni chiarissimo loro mi hanno detto Vondra perché sapendo certe nel Vermont ha visto che c'è l'attività la e me ne sono andata a Londra
Anche perché già viaggiavo da Londra
Da latitante viaggiavo sempre da lontano Roma se lei avesse voluto sarebbe potuto rimanere anteporre ad Altofonte
Ad Altofonte non ci stavo più via nemmeno non ci stava nel programma ritorni allora alla domanda che mi ha fatto il Pubblico Ministero
Se vuole gliela questo periodo seria
Gliela ripeto
In questo periodo dalla comunicazione della messa fuori famiglia fino all'arresto in Inghilterra del ventuno giugno tanta cinque lei mantiene rapporti diretti e indiretti con esponenti mafiosi
Sì cominciando I care uguale Colcera che ieri è una parte a Londra l'atto in Canada o in Venezuela perché
Dopo la
Devo ritornare venerdì scorso dopo che io Mucciolo voluti portare naturalmente come cosa nostra che non le dico vedete devono fare l'appello
Però
Quelle quello che trattati cosa nuoce e c'era Pasquale che l'antico di Cosa nostra
Ci faccia ma che fate qua ma perché non ve ne andate in Canada ma perché non ve ne andate in Venezuela visto che già c'è la guerra di mafia cosa
Mi ha guardato negli occhi e visto che me ne stavo andando a Londra due etica romana senso no hanno comprato casellari se ne sono venuti a Londra e la ci siamo frequentate verrete a mo'di Cosa nostra ci siamo frequentati anche qua
E loro non sono più tornati in Italia mentre gli altri all'ottantatré anche all'ottantaquattro
Ero io a Porta nelle famiglie accadevano loro avrà Auchan che
Sapendo che io venivo a Roma ci portavo solidi teme le davano loro avremo una frequentazione polpetta le forme mi sentivo contante altre con qualcuno della famiglia vigneti Marano
Perché a Napoli abbiamo abbia abbiamo
Avete c'erano pure due famiglie nel la Campania e ce n'era uno che era mio figlio ce l'avevo battezzato io come Cosa Nostra ha patteggiato
Va bene
E e avevamo rapporti Vanzina l'ottantaquattro posso
è
Di esponenti mafiosi diciamo del del mandamento di San Giuseppe Jato della famiglia di Altofonte
Con lo stesso Riina Spina questo dei no comunque l'ha cercata anche indirettamente
E
Colmi fratelli mi sentivo sempre finché erano liberi seri perché erano uscite nell'ottantadue erano state assolte in quel processo dovevamo aprirò latitante
E
E poi con Riina nove ma Reina nello
Tanta
All'inizio dell'ottantacinque
Viene via
Sì dei beni mio fratello
Lei dice seggi fece Totuccio dice vedete una gennaio una mano
Perché già c'erano cresciuto il processo il sì e preparava per la
Che già aveva parlato Buscetta eccetera Buscetta Contorno e c'erano tutte queste imputate
Allora
C'è tutto il sempre avuto possibilità
Questo ci dice se ci dai una mano
Ci ha detto che i tempi erano cambiati
Noi
Non avrei potuto farlo perché sia nel tribunale di Palermo e le cose erano cambiate perché si è come con l'evento di Buscetta serale
Saputo consideravo Cosa nostra
Come erano organizzate cosa era perché prima si parlava così fa uno poteva parlare se aveva un'amicizia di andare a parlare con
Che ne so come un Presidente di Corte d'Appello di otiti assi soldi riconosciute
O il giudice istruttore
Ma quando si scopre cosa c'era
Morto difficile anche per un politico oppure per
Una personalità
Di andarla di sciupare per potere parlare di quelle cose erano cambiate la posso sullo Rino non se ne accorge perché era cambiata la situazione sui fratelli le riporta questa richiesta divina anche
Ma
Riina aveva un un motivo particolare per rivolgersi proprio a lei era a conoscenza reali di una sua particolare
Possibilità diciamo di condizionare in qualche modo attività giudiziaria e di indagine o
I processi
Ma ne aveva avuto esperienza con me
Personale
Sia lui per sua moglie
Sì sia lui personalmente
E anche per
Sognato
Io Luca Bagarella e anche per gli altri perché vede venimmo a tutti gli avevo delle possibilità Ambalagi ma la gente pacchi disturbavo che cerca
In definitiva hanno non capiva perché a Palermo non è che si diceva mafia ma non pensavano che era una situazione del genere
E
Non era corruzione perché una volta avendo chiesto ci aveva con l'otto maggio Cha attengono corrotto ma è la giustizia
Si cercava di farci capire che era innocente che non c'erano
Diamo
Come dire spingere se ne assume su Torre Tintoretto che può durare un anno un anno e mezzo cercava non hanno finire costruttore se c'è un po'per lo rimandano
Cose non c'era uscito a medici stare
Oppure nel processo cercare di
Mediare un po'
Le posso dire che ai tempi si si faceva non per colpa dei magistrati perché la volta ombra
Non so chi è stato mi ha chiesto di cento in Cassazione come aggiustato atti procedesse io ho risposto ma perché quando arrivammo in Cassazione dei processi di cosa no
Ma nemmeno in appello
Queste sono le realtà di quel periodo
E non di quel periodo di una vita almeno
Da anni sessanta in poi
Ma in relazione acquari vicende giudiziarie Salvatore Riina la moglie avevano diciamo sperimentato questa sua possibilità e allora il Reina
Era stato in
Imputato
I cento quattordici umbre col perché c'è un recesso e nelle sue all'inizio o anni settanta mi sembra
E c'era un processo può e
E una lui uscito né
Nell'istruttoria velina
Prosciolto nell'istruttoria
Loro bruciano legge arrivato nel processo e mi sono interessato perché uscendo l'igiene è stato assolto
Due di notte va bene perché l'anche alla è nata una lite perché dei Reina era fatto consigliera unico
E mi riporto quando c'è stata una riunione ha detto che anche lui aveva ALLES rate perché l'UE accusava porta alla mente che AVEPA vivere che era poi l'imputato
Badalamenti acqua che altro per l'amor dibatta la mentre sembra c'era pure ci Stefano Bontate
E che va talmente si era interessato con i nostri alcun confronto come mestiere di origine era di Salerno di Salemme
E allora ricevette il loro penserà sorte sapranno associato
Siccome battano mette in quel periodo era capo proprio in
C'era un patto dovrebbe pensare per tutto il vento il cui pensare questo era il Rina che sempre metteva zizzania
E quando è stato lui a sotto assorto già fuori nel processo sia
Riccioli stato assolto qualcuno che ci interessava certo anche noi abbiamo la marcia afflato
Marino non ha saputo mai
A chi mi rivolgevo io e che ha sciato e facevo ogni tanto mi chiedeva perché questo co.co.co. devo ammettere Rina era generoso per fare che stabile Galli o meno che faceva Fracci dobbiamo fare un regalo a questo Totuccio cioè pensare ci penso io
Ma lo facevo io anche per non ci fare saperi tiene al nord perché
Sapevo che si trovino le persone pure quella persona che aveva cercato di fare
Una parte buona veniva rovinato con cosa nostra decretato per passano Reina o ora voglia c'era come
Acché la
Di surplus io ci diciamo stai tranquillo produce ma la si detto io quando è stata la moglie nell'appello
E già ci avevano dato alle primo processo e confine a una donna esistente una donna al confine era
E sapendo che
Che avevano mandato al confino alla sorella deduciamo Riccio breccia perso la vita
Il procuratore scaglione per evitare anche questo ciò detto mi interesso io e nell'appello la moglie è stata assolta che non si mandava confine
Ciò a cui messa
Come suo cognato Bagarella
Nel settantasei mila centosettantacinque così
Ciò fatto dalla libertà provvisoria
Pur essendo arrestato crearne di guerra perché non poteva averla perché arme normale poteva avere era arrestato il Lerna di guerra
Non so che abbraccia l'ho trovata San Lorenzo
E mi sono interessato
E la il successo pure un caso Rollo scritta nel libro
Che voleva Mazara l'avvocato Mormino
Perché aveva capito
Che ero stato via interessante sta avvocato aveva parlato
Reina sul totale o accorciata questo lo facciamo saluto male perché rovinate solo far sapere ai Spinelli perché per lui chiede
L'avvocato erano ospiti
Questo è un po'DD che mi sono interessato mi sono interessato pure per la famosa Jacques di via l'allaccio noi procedesse di adesso
Reti quelle che avevano arrestato dopo lasciate del sessantanove
Che c'era
E a tutti innocente veramente questo
La mi sono interessato
Non erano Corleonesi
C'era solo Gaetano fidanzate verrà giovanissimo c'era un Sutera che per molte di noi fare insomma ma si sono ritirati all'accusa il pubblico ministero ma erano veramente
Innocente che Presidente non mi ricordo di chi era
Navarra forse col Presidente
Sapeva che non c'era niente nel processo
La mi sono interessato
Ma lei che tipo adesso non è che possiamo scendere proprio nello specifico di ogni
Vicenda ma che tipo di conoscenza e frequentazione sfruttava per potersi interessare
Parte
Di averle perché conoscenza politica io avevo anche un colonnello che era stato per tanti anni la la Presidenza del Consiglio Cornello sì numerici corti
Immobile stiamo parlando all'inizio anno settanta ordina mercanzie fine anni Sessanta
Sono passate cinquant'anni le tacciono oppure
Non mi ricordo e nuove nascite in ci sono o
Ho Perricone è una cosa così abitava nella zona di viale
E a delle Mario
Questo era un colonnello chi era
Colonnello dell'esercito
Però lei ha detto in forza alla Presidenza del Consiglio ma ha anche lasciato mai versato
Nell'ultimi perito infatti ha avuto una volta la bisogni salito Luino ha cercato di
Per fattori indulto per fax Torre Marco strategie non mi ricordo più e cercava di fare la cosa ma questo l'avevo conosciuto
Perché io avevo conosciuto
Ne generale Micelli
Quando l'ha conosciuto il generale Michel
Ma
Alla fine anni Sessanta
Stiamo parlando di
Di quell'ufficiale che
Che poi
Quotidiano in capo alla fine era onorevole mi sembra
Sì
Quello che è stato anche era dettavo del sito
Di origine Titta sera
Siedo si chiamava un'altra volta differente mi sembra questa tra
E
Nome di battesimo se lo ricorda di
Detto vice
Come l'aveva
Conosciuto poi ci torneremo su questa cosa anche
Su questi argomenti con altre domande ma intanto visto che
Appresso
Il discorso
Questa direzione mi dica intanto
Quando in che periodo conosciuto il generale di Torricelli e che tipo di frequentazione rapporto avete avuto
Ma rapporto in molte no va bene perché poi ho conosciuto tante finisce l'ho conosciuto con Santovito
Non era
Pure in generale da quando l'ho conosciuto io non mi ricordo se regionale
Eppure avanzava
Hanno anche loro di prima riserbo compattezza
E
Che poi è stato trasferito in Sicilia comunque comandava la Regione quelle militare
E seicentonove
Voglio precisare temi scuse sottostimate per noi non sono ospite il militare dell'Esercito
Va bene hanno luogo qualsiasi cosa parlo di parto stanno nel Governo stanno queste
Sì sto io
Ho altresì CNR di cose
Perché militare ne abbiamo avuto Colin cosa non so se ben ricordate il nome Dini
Venti
Sapete come si chiama quello dei Burgio
Colonnello militari
Ne abbiamo avute
Tantissime fratelli di cosa che qualcuno ti costano certamente fratello colonnello come Pecorella Calderon grazie alle di Palermo dell'aria e non altri
Il Consiglio di Totò Riina era un maresciallo dell'esercito fratello di Giacomo Rina faccio non erano
Considerato il spinte
Va bene a parte tutto se non sia un contatto o meno Cosa nostra era
Normale
Persone che avevano
Rapporti con tutti mentre non si può arrivare
A sapere tutto
O cercare di agevolare che aveva bisogno
Poco prima efficace proprio ospedale cose va bene
Cascio ferro mi ricorda il colonnello che dicevo io servono potete nomi
Perciò
Questioni militare perciò in rapporto all'avevo conoscenza cosa che non dice portante
Oppure basta nessuno
Perché la gente costano Shannon tutte sono grandi
Apertura mentale
Che possono capire che ci orine contate però quando avevano di bisogno correvano
Questi erano i miei rapporti
Sui quali torneremo
Nel prosieguo dell'esame con qualche domanda di approfondimento ulteriore intanto però ci dovrebbe
Cortesemente dire
La sua conoscenza e frequentazione eventualmente diretta con
Generale Vito Miceli
Ci può dire
Temporalmente come si colloca quando si colloca
Sì si collega
A Roma
Questo questa è la programmazione geografica sia oralmente diciamo ma
Quando vi siete frequentati conosciuti e poi eventualmente fecondato
Io lo
Discusse che faccio una differenza frequentare quando uno si frequenta ma conoscenza che due tre volte per l'occasione che dovevano parlare e gente di Cosa nostra
Pongo
O che ne so per un
Per una cosa che dovevo sprecare l'accompagnavo o meno
Non è una frequentazione già presentazione all'anche questo come amicizia
Si può chiamare amicizia per una buona conoscenza perché il colonnello Santo Vito le anticipo soltanto cominciano a saperlo Santovito più amicizie perché seria andava a Roma
Lo incontravo tappezzato duetto porta di andare a pranzo assieme e capitato in una riunione che si è fatta nei nella novecentottanta mi sembra
Eh sì prima che si scoprisse la lista della P due e l'area così perché essi è stata
Nell'ottantuno che si è scoperta alla lista
Famosa vista dalla e due che c'è stato prima
è stato nell'ottanta affini ottanta
Che c'è stata una riunione ci e io ero nell'Ufficio di limare anch'a Roma intento
E
Collino salvo chiuderlo affittante Collino saldo
Siamo andati a questa
C'era l'avvocato guardarsi
E c'era un'altra gente
Persone
Ci siamo frequentata ma anche con
Santovito ci siamo frequentata Palermo mi veniva Tovara castello Palermo siamo state anche e in una festa
La principessa mamma della mio fraterno amico
O è che se fraterno amico decorativi perché attualmente dunque quelle che ascoltano dicono a azioni ancora fraterno amico io lo metto nei guai
Arpeggione principio
Certo il più grande di me votiamo ma chi è San Vincenzo e la principessa la mamma Castello non accrescerlo che gestivo io ma il Castello di Rivoli
Di soltanto dava una fiche ogni anno e quindi spavaldi più intrecciamo prefetti c'erano
Cedo la buonanima dell'amico mio
Mattarella sessanta Mattarella
E
C'era Santo Vito c'erano tanta gente io ero pure la
Con questa finestra
E
In due
Due volte o tre volte ma lui mi veniva provare a volte a al castello se c'era una serata qualcos'
Venite in compagnia non so chi secca la moglie che era che non mi interessavo mai della compagnia chi aveva
Sono stato sempre molto discreto
E
Con Santovito posso dire che eravamo frequentare amici
Perché poi quando sono stato latitante
A Roma ci siamo visti anche addetto se abbiamo bisogno qualcosa tutto quello che avevo bisogno abbiamo continuato
E prendeva consapevole quando incontrata Roma lei era latitante del suo stato di latitanza pace
In quel periodo e poi ci ritorniamo dopo le ripeto però mi segua con le domande se possibile via risposte
Precise in quel periodo il colonnello Santovito era in forza
Ha qualche servizio segreto ancora l'esercizio per quella che è la sua conoscenza e poi
Nasce da settantotto ma prima che
Che andava a fare il direttore deve
Le SISMI
Le sembra si chiamasse esistente enti
Le settantotto già sapevo che doveva andare là
A dirigere
Perché prima era Palermo e può essere
Da indicare
Quando vinco nazionale a Roma e lei era latitante Cornello Santovito che cosa faceva e reti Rettore de SISMI
Conosciuto un po'di persone che erano Bolloré due oggetti perché l'UE
Era uno
Che
Che è stato attento a queste cose non
Uno solo
Una persona sola che non so se era capitano era maggiore a quei tempi
Che mi aveva fatto simpatia ce l'ho detto ma
Cioè niente in contrario se lo frequento norvegese durante
Mario era un mio preferito
E con Mario ci siamo
Sentite anche idea andata mangiare Pontedera Roma latitante mangiare assieme
Chi è mai l'ANAS non ricorda adesso lo so arricchente nove non sapevo chi era
Va bene Mario così me l'ha presentata così adesso dopo un po'di tempo possa appunto come erano
E si chiamava Mario
Ferraro
Osservare afferrarmi sempre attraverso
E
Questo qua SIS hanno suscitato
Quando si cita per quello che
Poi
Qualcuno mi ha raccontato
Era a sua volta un appartenente
Com'è stato
Presentato dal Santo Vito
E lo vedo la collusi lo metto pure in quella società e in quella riunione che c'era stata va beh non ci potevano essere altro che non tutti in borghese e va bene
Ma erano
Questa è una delle sei città non so se errare donate penserebbe sembra esercito
Ma ti solo uno nuovo lo chiede ma anche
Cioè cosa fa si capisce basta
Sapevo questo faceva
Peppino che lo chiamavo Peppino Santovito
Ancora signor Di Carlo siccome approfondito
Giustamente questi solo rispondendo alle mie domande questi aspetti sul Santo Vito e su
Cervaro Ferrara
Non ha risposto alla mia domanda circa l'epoca in cui lei ha conosciuto
E ha visto qualche volta che lei ha specificato mentre con Santovito eccetera una frequentazione un'amicizia con Vito Miceli posso dire di averlo conosciuto eccetera visto in qualche occasione ma in che epoca
Fine anni Sessanta
Fino
Ove lo disse settantaquattro più o meno
E
Un altro porto l'ho visto in questo colonnello obiettività del malleolo
Chi Ferraro Santovito
Non ho notato invece aveva parlando sommando Di Miceli Micelli quando lei dice l'ho visto in questo colonnello in questo colonnello che io ho detto che non mi ricordo se
Dopo quarant'anni cinquant'anni contare s'Secci Riccione o per lui come una cosa lo se comunque
Uno dei due non mi ricordo più
Cioè l'ultima volta chi ha visto Micelli per quello che può
Ora ricordare
Quando è stato in che
Periodo ci troviamo
Mi sembra l'ultimo corto Lovison nell'ottanta
Ma non era più generale mi sembra diciamo che era sempre generale ma sempre facevo politica
Ho capito
Sempre su questi argomenti ci torneremo con qualche domanda
Di ulteriore specificazione
Adesso prima di passare
Ad un altro argomento io vorrei che proprio
In maniera schematica
Lei in
Ci dicesse
Ci indicasse delle date
Allora una l'ha già indicata
Arresto
Ventuno Giulio giugno ottantacinque
Da parte dell'autorità giudiziaria inglese vero se sì
Però lei aveva anche indicato un momento in cui lei
Formalmente precedentemente assunto la veste di latitante
Ci può dire quando è in relazione
A a quale
Provvedimento giudiziario lei era divenuto latitante fino a quando è rimasto latitante
E allora
Il due febbraio delle mille novecentottanta
Fino
Il giorno che mi arrestano all'ottantacinque
Quindi lei dall'ottanta all'ottantacinque latitante sì diciamo latitante io
Allontanerò col mio nome
Regolarmente avevo caso avevo anticipato in un'agenzia di viaggio avevo un qua in parte
Avevo
Un piccolo hotel avevo casa
Bene
Ma veniva anche in Italia mi pare di avere capitolino all'ottantaquattro
Che mi ricordo l'ultimo viaggio
Senta per soltanto per fare chiarezza sulle date così potente entriamo nella sostanza di altri argomenti
Lei viene arrestato nell'ottantacinque in Inghilterra
Con quale accusa da parte dell'autorità
Giudiziaria britannica
E allora
Io vengo arrestato
Perché
La alla polizia della seguiva a
A un italiano
Che poi è stata arrestata che veniva avvolte nel mio ufficio per l'agenzia viaggi
Questo era pedinato
Venendo alla
Noi usavamo
Non lo uso in inglese ma porti usciamo come accennavo a prendere un caffè
Ma i tempi nemmeno eccepiamo macchine spesso caffè o se doveva sedere prenderebbe vocale
Di acqua nera io la chiamavo
Queste seguivano e all'hanno fotografato
Con me
Quando hanno fatto l'arrestato e hanno arrestato acquisto e altre
Sono arrivate pure
Arrestare né perché avevano seguito visto
Falle Bill abitavo
Mi può va bene senza sapere
I ero ancora e né niente
Mi portano
Alle
Commissariate chiamandolo commissariato
Diciamo stazione che pochissimo
Devo fare un passo indietro quando vengono a restare a casa mia c'era mio fratello
Anche a chi era latitante
Pure uscendo dal carcere o non lo so perché era latitante poco era latitante del corto più non solo nel board
C'era mio fratello
Che detto documento e tutto il mio fratello avevo
Un documento
Non mi ricordo più quale io non l'ho presentato come il mio fratello perché un mio cugino pure ma non parla inglese
C'è perché è qua sapendo che ero quando è venuta
Di passaggio ma fatto gratis
Comunque
Loro c'è interessavo io
Vado io
Le faccio assegna mio fratello
Di andarsene perché non si sa cosa si sviluppa
è così
Mi porta alla stazione stazione eviterebbero la l'interrogatorio non era per o premi
Mi personale mi chiedono se io avevo ditte con queste persone con quelle che avevano arrestato sapevo società
Ho detto che società io non avevo con quelli delle mie società sono queste somme a nome mio proprio
Va bene perché mi interessava in India afferrarla della mia
Nome proprio
Ci rischi sa controlliamo è sicuro che non c'era sicurissimo
Dopo
Un giorno due giorni non certo dopo un giorno perché già dicevo per me
Per noi se ne può andare
Tenuto evocate ce l'abbiamo chiamata l'Interpol e il
è che l'hanno scoperto perché per loro lei è un
Possedeva un capomafia lei pesto le quello
Goffa la come le chiamano loro la lunghezza
Purtroppo non posto siamo lascia la libertà
C'è verrà
La polizia dell'Interpol apprendersi alle consegne
è così
Finisce questa imputazione da per uno trovato un contabile di stupefacente a questa gente
Che ieri è stata pure arrestata
Ma visto che io non avevo rapporti neanche di società dei nessuna cosca a mente mi hanno ritirato che quella cosa
E l'anno era stata con quale accusa diciamo forni hanno arrestato politico perdere per l'escavazione perché in e tale avevo un mandato di cattura Pearl aree
Per associazione e per l'omicidio di rimborsi Giuliano
E i giudici sotto e del dottore
Paolo Borsellino
Ma in questo in questo lasso di tempo bande
C'è questo mandato di cattura vada in Corte la ogni otto giorni e si va in porto il sistema che hanno
E l'interesse
E andandola
Ma io oppure sapendo perché me teneva corrente con i miei avvocati
Avvocato muove conti Palermo avvocato Gallina montana
Sapevo che già
Cene dottor Borsellino che stava per toglierlo il mandato di cattura perché c'era gente che avevo parlato e sapevamo chi era
Gli avevano ucciso Boris Giuliano e io non c'entrava nulla
Ho
Ho fatto fare un appuntamento tramite avvocato ingressi lei avvocato vitale
Valere un colloquio con il dottor Borsellino
Dottor Borsellino onestamente per quello che era perché già lo conoscevo da quand'era pretore chiara a Monreale vera nella zona
Le mie del nostro mandamento
Io ci arrivo anche fare perché erano
In pretura i avendo una società autotreni avevano verbale diamo l'arsenico in Pretura con l'avvocato pena persone tantissimo accingeva la mano prima d'iniziava c'è salutavo
Era una persona lo conoscevo di la sapevo quant'era la sua
Intensità
Ci
Faccio fare l'appuntamento è tutte vanno
A dal dottor Borsellino tutto tutto osservino
Fa l'ottica l'azione faccio un passetto indietro l'avvocato inglese ha fatto il giuramento davanti alla Corte dicendo che andava così così perché
Si aspettava le carte non si riusciva mai di questa cosa e i giudici ammesso che andava sotto giuramento
è venuto
è venuto questo avvocato
Con la relazione ventuno
Giudice Borsellino della giudice istruttore dicendo ma io faccio su questo sull'omicidio lo stopper prosciogliere
Perché dice non c'entra niente per associazione a Djerba associazioni o non era riconosciuta in Inghilterra Vercelli potevo essere libero
Ma quel giorno spesso ha alle spalle vedo che c'era
O autorità
Italiana chi era
E
Cassarà insieme al dottor Cassarà vere con qualche altro
E
Cioè mi avvocato
Mi ha Tiziano ci sono
Va bene ma nemmeno io lo sono arrivata vedere che alle spalle
Cioè quei giornali si sono inventate tedio minacciate dottore da sarà nemmeno pubblici prove
E
Si sono messi d'accordo
Perché hanno influenzato appalto alla Polizia inglese questioni soccorso idee dalla mafia sequestro Arrigucci perché c'erano in uscita di fatto e mi hanno liberato
Se questo esce un uccello di Boscolo vediamo più perché un eminenza grigia non so perché ero vige ancora
E
E allora
Appena belli bravi giudici deliberazioni questa sciarpa azionavo non l'ha voluto dare non accettato
Mi arrestano di nuovo
Per
Traffico di droga
Internazionale
Ho capito
Senta
Rimane quindi lei detenuto in Inghilterra per ora per fare un po'chiarezza sulle date dal ventuno giugno tanta cinque
Fino a quando
Fino in
I sedici giugno cibo sempre con questo giudice che dici giugno
Del mille novecentonovantasei la mattina perché poi sono pomeriggio sono arrivate in Italia
Ho capito senta nel frattempo l'autorità giudiziaria inglese
La processata mio sul
Mia processato irrogando le una condanna
O assolvendo bensì
Visto che
Chi conosce il sistema inglese non c'è un codice di procedura
E
La legge per quella che
Che dicevano loro mi avrebbero potuto dare quattordici anni Massimo
E allora hanno fatto battersi darla si consultano uno con l'altro e
Hanno fatto due reati
Prego spire se due reati con le stesse persone per gli stessi fatti così hanno dato
Quattordici anni
Per l'eroina che avevano trovato in un contabile
E undici anni e perché dopo sei mesi avevano arrestato altre che avevano fatto altre cose l'avevano messo
Undici anni e per la quella più leggera cannabis e non so come si chiama
E così hanno fatto
Venticinque anni no
Da poterle scompare uno dopo l'altro perché di solito si fa quella più grossa attiva quella più piccolo
è stato tutto una situazione così
Sono stato condannato venticinque anni
In questo periodo di venticinque anni e di condanna spetto per l'appello non mi può però devo notare all'appello non perché in Inghilterra l'appello non legge decidono non è il sistema convegni tale
E l'avvocato mi comunica che ci hanno rifiutato l'appello
Va bene ci ha detto un giorno che arrivino i tale assolve sono stato processato in Europa una volta sola prove risolto uno ha il diritto di essere processato
E se l'ho letta la leggero europea anche
Avevano accettato
E e scrivo io
Alla Corte europea
Spendendoci io specificando e dicendo B da cittadino italiano seppure deve essere di nuovo giudicate vitale sarò felice di potere dire che ho avuto un falso processo
è una vera condanna
Mi hanno risposto che mi davano l'appello
E hanno dato pure agli atti
L'avvocato
L'avvocato
Sempre io direi comunque non si sarà approfondito giudizio scritto avevo alcune riserve arrivare alle
A capire poi darle avevamo venti di Seul poi
Militare quindi suppongo polizia collaborare come credo voi poi vedremo
Quindi lei aveva questa condanna venticinque anni dette in quel momento
Abbiamo
Il pubblico ministero sì signor Di Carlo nell'andare avanti nell'esame adesso invece andiamo indietro nel tempo cioè io le devo fare una serie di domande sul periodo in cui lei ancora
Prima del ventuno giugno ottantacinque comunque e libero con latitante ma comunque non è in carcere
E il e la prima domanda che le faccio lei ha già fatto un cenno a proposito di una riunione a Roma io volevo sapere che tipo di rapporto
Di conoscenza di frequentazione ed eventualmente di
Confidenza lei nel tempo avuto con i cugini Mino e Ignazio Salvo già
Aveva detto incidentalmente originari design
Continuo salvo CED a danno del tu
Più amico di Ignazio tarocco Ignazio oppure
Era chiuso riservato
Riservato nel senso di chiacchiere di parlare
Però stessi idea aveva le stesse finalità Collinella più spontaneo se posso usare questo aggettivo
E
Lo frequentati
Anche perché Nino chi me l'ha presentato di origine
Mi era rimasto legato poi qualcosa all'UE acuto di bisogno oppure lui io ho avuto bisogno dell'UE ma ho avuto due anche bisogno di me
E
Non l'ha presentato Gaetano batta la mente
Allorché
Ma
Non so se all'inizio propria alle settanta
Senta ma avevano un ruolo in Cosa Nostra questi minori Ignazio Salvo o devo dire anni sessanta perché le devo dire che alla cameriera di Altofonte
Che ha lavorato per tanti anni da Nino Salvo errate di Altofonte
Un autista che per tanti anni e anni sessanta lavorato condito Sabella curato perciò
Non posso certo dire se è stato nell'inizio tanto prima comunque a me
Tenga e Tano Badalamenti Agola presentato
Catalogata lentisco vero sempre con minor va Parlamenti uccisi in pubblico ministero abbia chiesto però se avevano una qualche carica sponde perché necessari tempi siccome anche strutture qual è il periodo
Accetto carrello prima erano soldati semplici va bene poiché nel tempo Nino è diventato sembra
Consigliere Reolon Sottocapo per la famiglia o Sottocapo era Ignazi o comunque avevano poi una carica negli ultimi periodi
Lei fino a quando ha mantenuto questo rapporto anche di
Frequentazione personale con Nino e Ignazio Salvo
L'ultimo Coltro fisico proprio di incontrarci fosse
Chi su altro richiamavo viso al lavoro e stato nell'ottantatré a Roma
In occasione di quella riunione cui ha fatto già cenno non belle sta dall'ottanta ancora non c'era tutta qua chiamammo la guerra e via
Quella Palermo se abbiamo capito bene sì per questo le fa parlavano ottantanove
Per possedere
Ho parlato pure prima mi scusi Presidente
Perché c'è stata una riunione a Roma che con i non salvo era un dato
In una pillola fuori Roma
Comunque questi però l'ottantatré questa situazione loro erano a Roma
Avevano avuto problema mi sembrate cugino che c'era scomparsa nel ricordo abbiamo parlato un po'di tanto e io l'ho consigliato di avvicinarsi al arrivino perché sapevo berlina
Come cosa ne pensava di loro
E cioè
Ma queste erano state esempi intimi con me Stefano Bontate
Del Congo
Con
Chapeau e devono combatta la mente
Gaetano Badalamenti Seneca ci stava bene
Reina poi Prina c'è stato un periodo che era sospettato che ci aveva sequestrato il suocero
E non aveva fatto più tornare a casa e nessuno ci toglie la palla pista e salvo perché ce l'avevano messo pure in testa
O passa alla mente un contabile
Che è lasciato Reina forme
Suoi intendete aveva nella zona del TAR mentre posso diretti della onestamente Reina venti ha fatto tanto
Per toglierci tutte quelle che avevano fatto questo seguirci perché c'era una banda
Dice tracciatore che non erano Cosa Nostra che ne sono molte qualche attentamente due la Rina si è adoperato onestamente hanno Caterina non l'aveva fatto però era
Come si è soldini dentro Cosa Nostra può girava questa voce mentre non era vero
Senta per capire
Bene il grado
Di confidenza su vicende criminali
Che lei
Aveva
Con una bella ce lo dirà lei
Con
Vino e Ignazio Salvo
Lei ricco nota se
Con Nino Salvo con Ignazio Salvo
Avete mai parlato o meglio se il loro hanno mai parlato a lei
Dell'attività del dottor chimici della
Necessitati ucciderlo
Ma dottor di parte io hippie Morri palestra piuttosto che ne esce permette salvo
Specialmente Nino Salvo faceva come un pazzo su questo
Ho assistito IAT esposte nell'ottantadue giacché era indagato
E con da Michele Greco quello che dice va bene i tecnici
Ha chiesto a Michele che
Michele Greco
Ed è interno con i saldi e specialmente dopo
Quando è diventato lui il capo
Provinciale capo Regione
Come sa che
Intanto il chi è che ha chiesto a Michele Greco e che cosa e come lo sa bene
Per quello che so io la chiesto a me che le Crecco vi faccio il favore di chimici
Naturalmente Michele Greco non faceva nulla se non lo diceva Reina perché Rina in quel minuto avevo preso pure il comando della situazione pure restando come erano le cose
E Michele Greco si affidava suo
Giovane cugino
Il progetto che Recco
E hanno
E hanno chiesto di fare
Questa chance oggi
Ma lei gli uccelli che erano al corrente anno deciso Moro controllata dovevano fare di uccidere che Michel faccio un favore a Mino salvo
E lei questa cosa la sa anche dalla bocca di Nino Salvo scettro va bene Errol presenta con Michele credo
Come scusi ed ero presente da Michele che Caffarella quando è pervenuto Nino Salvo
Non mi ricordo più se reperito Serafini ottantuno se principe ottantadue
Insomma dunque per richiederlo
Dopo tanti anni a tutti
Le cose che sono successe
Ecco perché ho passato a conclusione la vita va bene
Senta sempre per
Capire il tipo di
Rapporto che aveva con determinate persone
Ed è importante anche per il prosieguo dell'esame
Le ho chiesto
Di Nino e Ignazio Salvo adesso le voglio chiedere
Quali sono stati
I suoi rapporti
Con
Se ci sono stati
Con Antonino cioè di Altofonte
Bene Antonio Presidente
Mio cugino ma senza essere parente non so come spiegarla parentela già con suo padre che era un mio scortato va bene c'abbiamo chiamati inizia sempre cugini passa perché eravamo parente
Perché avevamo un'azienda comune e allora ragazzine
Sì
Sì io ci veniva al
Sia ci veniva a lei l'unica e la parte di Gioè era logico avere maschili perciò era una senza figli e non era
A giocare sempre l'anno in queste Circi chiamavamo cugino pronunziamo parente proprio avevamo inizi che erano
Parenti
Ma hai Luigi
Giovare perciò posso sapere tutto benino cioè
Al di là di questo rapporto di
Diciamo parentela o comunque pseudo parentela
Nel tempo
Che tipo di
Rapporto alla avete mantenuto con Antonino Giovanni
E allora dico Sopaf era politico politico ha fatto pure il vicesindaco al mio paese mio cugino troppo si chiamava Ottavio lo chiamavamo troppo
E cosa no
Cresce questo figlio nell'affidarne quando nonno poteva più come dire
Indirizzare
Perché era un
Tipo
Come dire
In Sicilia ma posso dire non mi viene alla frase pesce Anna l'aria come si suol dire in Sicilia un po'turbolento ecco mi è arrivata al meglio turbolento
Perché succedevano
E
Succedevano delle cose e allora suo papà
Sempre diciamo cugino mettono vicino ai decreti
Di farlo calmati poi è successo un furto nella chiesa di Altofonte
E mi mi fanno sapere questo fatto cerco di di girare le cose euro le porto all'indietro questo cosa che avevano rubato nella chiesa di Altofonte e quello dice merce Rischiatutto cugino
Nino Gioè
Sì preoccupano per una punizione cosa
E per evitare tutto questo
Che compitino combina in senso di Cosa nostra
A in origine lo faccio diventare costano mi frequentava era sempre con me
E l'ho frequentato sempre poi è stato arrestato nel settantanove
E state in carcere per tanti anni quando esci
Mi telefonava
Ci sentivamo spesso
Poi
Le farò altre domande
Sui contatti anche telefonici condannino Giove
Senta
Quali sono stati se ci sono stati i suoi rapporti
Di conoscenza e frequentazione personale con l'onorevole
Lima
L'onorevole Lima
Ci sono stati
Tante volte a Palermo
Tante volte approvo
Molte volte ci è stato lì non salto di presenza
E
Cioè quanto azione non ero la persona che andava a chiedere OSCE di lavoro chiedere possiede va bene
C'è un po'andar forte per questo e frequentavo di più cioè non ho chiesto mai
Solo
Anzi lui mi ha chiesto la volto decidere perché non so se dal suo figlio era figlio del suo fratello
Non è figlio del fratello era che ha voluto aprire un laboratorio era medico giovanissimo
Ad Altofonte
E allora
La prima cosa che ha fatto farlo sapere ci siamo incontrate per raccomando
Sto ragazzo
Attento va precisato un anno e se n'è andato per dire favore l'
Ha chiesto lui se noi allora con lui l'onorevole Lima sapeva che le
Che lei era cosa nostra
Ma perdente dottore De Mattia non sapevano nessuno niente chiedono costano cioè che non era questa voce non esisteva finché non parlava ottantaquattro lucetta ca specificato
Cosa non
Fosse la prego non specificato qualche settanta alle foto totale fa quando c'è stato un mette poi ne ha parlato io leggendo carte
E
Nella polizia avevano chiuso tutto perché si trova si giovane laschi vedere
Della questura ai tempi cento anni fa non lo so
Lei quando lo ha conosciuto l'onorevole Lima e che tipo di frequentazione avete avuto l'onorevole De Lillo conosciuto quand'era già Palermo
L'ultimo periodo che era Sindaco perché nell'ultimo anno
Poi diventato parlamentare l'ho conosciuto
Ne ho colto in quale occasione però l'ho conosciuto non so se è stato Nino Salvo Ignazio Salvo presentarlo
E siamo
Ma ne sessanta
Poi poi qua ci sono state
Altre occasioni e
Non so se una volta uno in cui
Ci siamo andati pure con Giovanni è morta provvederà pure per politico
Che lui saliva sempre il mio Paese ogni volta che c'era votazione
Però democratico
Ci stiamo
Ma quali erano i motivi del della vostra frequentazione dove avveniva la vostra frequentazione perché lei ha detto io non andavo a chiedere favori
Allora a Ciampi e non non svolgeva attività politica se non sbaglio
Di che cosa parlavate cosa discutevate qua c'era bisogno di un'attività politica regolette se qualcuno veniva chiedeva un favore di di portare a qualcuno portare nel senso
Elettorato
E
Mi interessava però se c'erano bisogna che qualcosa poi non lo disturbava per qualcosa non c'era un'occasione propria prima visto che era
Ma per dire al nuovo disturbavo dal pilota devo parlare con suo fratello io lottato tanto per il mio Consigliere consigliere di Cosa nostra per farlo diventare primario per proprio porto credevo ampia Vassallo
Va bene
E siccome Fathellah direttore
Sanitario
Faceva oppure parti ho cercato politicamente si cercava per qualcuna
Persona così che saluto cembalo nonché per altre cose questi fermentazione una volta uno a portarla ho cercato di fare diventare
Primario una persona che ci tenevo tanto ci ho fatto fare pace anche in Commissione cucine con me che all'epoca il poker
Il professor di baci uno dei migliori che i conflitti lo meritava di essere primario veramente
Il mio consigliere o non lo so tutto credo che se lo meritava però
Di pace troverà ancora
E aveva
Quindi una quindi era stato assistente professor leggo rivolte non mi ricordo che stiamo
Per dire questo questi rapporti
Lei
Lo ha già accennato ma vorrei
E io che specificasse
Si è avuto rapporti
Con
Gaetano Badalamenti è le faccio anche
Domanda
Ulteriore con un cugino di Gaetano Badalamenti di nome Mino Badalamenti
I rapporti con i non basta con Gaetano Badalamenti ha naturalmente Gaetano era
Un nome è una garanzia
Di cosa nostra
Anche per il suo modo di essere di fare
Con Nino bastava mentre siamo diventati amici come due fratelli anche perché mi è fisicamente mi somigliava dicevano presentavamo Gemelli
E
C'è frequentavamo mangiava a casa mia io andavo a casa sua ho visto crescere
Il bambino
Del professor dall'hanno ucciso va bene
Ancora ragazzina
E ieri avevano aziende Nuccia conosce con la moglie
Chiara dei terrazzi né
Era una frequentazione questi rapporti si sono protratti fino a quando in maniera così intense
Con minor batta la mente
Mi sembra ci siano disse una volta sola io dall'ottanta latitante perché voi
Ma tornino Badalamenti mi ricordo quando abbiamo battezzato oggetti Cosa Nostra perché mi è avvenuta nel settantanove Nenni
Nei
Come si chiamano messicano attorno
Quindi
Di via dei cantieri solo in quella zona là
Cortili Pipitone Corte protettore nelle corse scontano l'hanno fatto una grande crescita per condutture fratello da battezzare un cugino uno ce l'hanno fatto battezzare sto parlando sempre vaste zone di Cosa nostra pause
E
è uno ma l'hanno fatto battezzare Armeni che sarebbe
Stefano Cucchi
A me Stefano Fontana pesce era mio figlioccio di Cosa nostra
E mentre al trentuno Antonino
Va dalla mente è uno Peppino
Di
Di Catania facevo parte della famiglia dell'acqua salterà la personalità questo Debbio additata nella persona molto educata molto più
Aveva un'agenzia di notificazione
La esso molto bene
E il Milan Gaetano Badalamenti tra di loro che rapporti aveva panino Badalamenti e nasce con le omesse perché i corleonesi erano intimi con il
Vada alla mente con tutti va dalla mente specialmente Luciano leggerà
E non so se ci aveva parcheggiato cresimato ma sembra battezzato urge figlia Badalamenti Gaetano erano comparse dicevo
Erano Intini
Dopo
Hanno cominciato sereni se devo raccolta tutta la storia dibatta alla mente campane cosa ha combinato di veline cose no no non è una settimana acqua io volevo capire intanto
Appunto nel periodo in cui lei frequentava così intensamente Lino Badalamenti quindi lei ha detto che addirittura fino al mille novecentottanta
In quel periodo negli anni settanta alla fine degli anni Settanta il rapporto tra linea Gaetano quale fosse
Ma
Erano venne
è o il loro loro l'hanno fatto un po'spezzare
Va bene perché ci mettevano sempre alunni
Contro il suo cugino contro però almeno batta la mente se n'è accorto troppo tardi tirrenico leonessa
Comunque
E settantotto viene messo fuori famiglia Gaetano Badalamenti
Mi ricordo bene nel settantotto siti
Fino a quel periodo erano buoni rapporti tra anima Gaetano fino
No perché c'era stato già qualche semestre ma già di prima che cercavano però
Né come diceva Nino batta la mente Ciccio emette mito del genere però
I battaglia non si tocca ogni battaglia metterci dicembre battaglia significa degli soprannome che
Chiamate ai cinesi i Parlamenti
Lei ha mai parlato con Nino Badalamenti della morte di Giuseppe Impastato semplice
Rispetto alla notizia della morte quando perché cosa
Le venne detto subito
Ma sul punto
Su tutto dopo non mi ricordo che tempo era passato va bene
Abbiamo parlato
Perché in passato
Veri
Erano uguale impatta la mente a
Cinese erano tutti Impastato Impastato tornerà solo Impastato
Beh c'è non si CEE numero Cucciniello tutte di Cosa nostra infatti ad nella guerra di Cosa Nostra porre
Mi sembra
Un patto figli hanno ucciso e qualche altro basta
Ma erano come
Come nome Martini e a cinese di Cosa nostra si sapeva Badalamenti Impastato Palazzo
Sì Eccher cosa
Appresso
Sull'omicidio di Giuseppe Peppino Impastato quando io ho chiesto già detto ma come mai figlio di Impastato
Perché civile la pecora nera che c'era
Cresciuta in famiglia Bellora nere chiamato perché c'era era un ragazzo che aveva studiato aggredirlo oggi differente di quelle che potevano avere al loro
E al
Lo chiamavano comunista
Perché avevamo
Una radio tutti i giorni però
Chiamava e mafiose in una maniera o nell'altra maniera cercava di
A
Tano seduto
Va bene votiamola salvo Tano seduto perché quando veri presiedeva una riunione cedesse cedeva capotavola e allora vorrei parlo seduto
Stando seduto era amico perché lo conoscevo da bambino tre tutti perché ma facevano mangiato assieme si riunirono assieme cioè
Tano seduto chiamiamolo batta altamente Gaetano erano il Sottocapo quando hanno ammazzato lo zio di
Ne sessanta geni quando è stato sessantadue sessanta agenti hanno ammazzato Marsella che era il capo mandamento c'è quella zona prove
Perciò se conoscevano tutti e questa cosa non si porta sopportava naturalmente nega potevano su quota ammazzare un bene Impastato
Perché in passato era un nome in quella
Famiglia alla
Ora Cines e nemmeno potevano far scomparire perché tali devono ordini
Illustro come si può colpire
E hanno deciso di farlo in questo modo quando qualche anno ma si aspettavano altre due mila sette del mese Gaetano Badalamenti arrestato messo fuori famiglia capace che non l'avrebbero più ucciso
A
è impastata ma cosa lei ha detto in particolare
Chi se lei ha detto qualcosa Nino Badalamenti che per non fare vedere che era stato ucciso in quel modo siccome I tempi reo
Chi era comunista o chi aveva il piombo CPTA relativi
Chi parlava in un certo modo che la terrorista allora ci hanno fatto prima l'hanno ucciso e poi ci hanno messo
Il titolo per fare vedere voleva fare saltare la ferrovia la ferrovia che non esisteva
Passava passo ogni mille anni cenno
Che volevo fare un attentato così
E infatti
Infatti aspetti questo io lo dice chi Nino Badalamenti ai pareri
Rispetto alla notizia della morte di Peppino Impastato dopo quanto tempo ma non molto perché lui sempre mi veniva
A giovare ancora li aveva un ufficio indiana Leonardo da Vinci
Nell'ufficio significa che avevo dove mettevo eccellono in terra terremo un recinto permetterlo voto mense
Prego ancora quasi ogni volta che scendeva proprie ma veniva approvare ma non solo lui ma a me mi sembra optare lato con Ciccio che già permettere figlioccio di Tano Badalamenti
Ne ho parlato pure di questo fatto più volte in questo momento
E
L'avevano fatto in questo modo tutte e due
Che prima l'avevano preso e poi
Abbiamo messo là
Questa cosa
Sì chiuso per quello che mi hanno raccontato perché con l'intervento
Di Nino Salvo
A noi chiuso il più preciso possibile dell'indagine dicendo che stava facendo all'attentato
E non era stato omicidi
Come mi citi o si riapre quando io comincia a collaborare raccolto come erano andate le cose
è il motivo perché si è fatto in quel modo perché questi importante
Perché Impastato non si poteva fare scomparire a quei tempi o si poteva uccidere
Senta lei ha conosciuto
Ha incontrato
Ha visto personalmente
Mai ufficiale dei carabinieri
Faceva servizio a Palermo hanno messo Brandi
Io la prima volta il mio sentito parlare mi sembra non era colonnello era maggio prossimo grandi
E se non sbaglio alla stessa persona che porre
Consentite nome UPI somma vestito mai investito colgo uniforme
E
La seduta
Dai salvo
Portarvi Imma
E per il maggiore superarle perito che dico io ma non mi ricordo se del settantasei
Abitava nella zona
Piano chance Burgo
E non mi ricordo per quale cosa
A
Certo è arrivata a mio fratello Giulio che non è una cosa non sia ancora perché io lo combinata fine settanta si
Il Consiglio
Non so perché cosa
E allora conoscevo un costruttore non lo so guerra padrone di casa di questo maggiore
E
Dicevo ci parlo vediamo che cosa vogliono lo sai conosco il maggiore su gambe una gentilissima persone e
Quando il maggiore subiranno assentito Di Carlo e cosa ce lo faccia perché ha un fratello mafiosa che doveva essere io c'è non riceve questo no si vede che era informato
Ecco che mi arriva perché poi Merlo vengono a raccontare a me giacchetti appresso
Perché ante mafioso piani cotti Tizio e di Tizio nel tempo di quest'anno
Questa è la prima volta che sento maggiore su brande
Poi l'ho sentito da Nino Salvo
Aspetti prima di sentirvi e delle
Delle occasioni e dei contenuti dei discorsi che le hanno fatto altri su
Su brani io le avevo chiesto se lei personalmente
Lo ha incontrato lo ha visto
Lei ha già fatto cenno
A
Le persone di salvo
E Lisma
Dovrebbe essere diciamo
Più preciso possibile rispetto alle occasioni in cui lo ha visto
A questo
Ufficiale su brani
Novello acquisto
Io spesse volte
Pier quando ero a Palermo
Sto parlando Palmiero riterrei giusto
Andava a trovare
All'ufficio che aveva Nino Salvo che era vicino piazza Marina all'altro
Nella società delle tasse
Per l'anno quando ci andavo
Cercavo di entrare subito perché l'UE aveva sempre gente la nella sala d'aspetto che aspettavano Perini contralto
E
Capitando di essere le dentro si parlava così Ciccio ciò
Non so se era pendente carabinieri ai tempo colonnello che mi avrebbe detto superarle soggetto l'ho sentito questo ne apprezzo per mafioso tempo fa parlando con un prosciutto
Così gradevole cioè
Tutti vengono a chiedere
Dieci
Devo dei parlare col prima
Ce ne hanno bisogno
Questo una volta ma anche con Ciancimino Pitto che io avevo molte
L'apporto con Ciancimino Vito che a me De Vito Ciancimino che mi veniva trovare comporta Castello
Ottanta purché ci incontravamo
Ebbene però parlato Iadecola può nel rapporto impone questo colonnello
Senta non sono sicuro serio perché non dall'IVA perché tali ma c'era sempre una sala d'aspetto che aspettavano tutti per non aspettava dico io basta il cetaceo per sapere
Subito mi faceva entrare
C'era
Professore che ci faceva di secretare delle conoscevo mi ricordo come si chiamasse
Entrata mi sembra che pure la
La prego stravolta però non mi ricordo
Intanto
Quand'è che lei
Lo incontra negli uffici
Vicino a Piazza Marina tetto dei Salvo in che anni siamo esserlo incontra una sola volta ho più volte
Ma annessi annua nel settantadue ore
Non so se il settantasei settantasette
Sì
Ho visto
Una volta due volte tre volte più volte non solo
Se facciamo il conto sono quarant'anni
Non posso dire
Però è certo di averlo visto
Sì e non l'ha confermato fisso proventi me l'ha confermato perché vuole ricordando bene gliel'ha confermato chi scusi Antonino salvo
Che ce l'aspettavamo
Che stava dicendo stavo dicendo che
Non so se il nuovo ufficio oppure
Vicino casa che era nella zona di per per conoscerli e guardarli sembra che
Ho un'idea
Sì però non voglio fare confusione con capitano Crocetta che ho conosciuto o era lunghe ho voluto
Perché rivista
Cosa le dice Lino saldo quando le dice ciò su brani
Lei ha detto tutti vengono a chiedere tutta chiede per cortesia avanza mente politica parla perché poi
Da
Da
Danilo salvo ci andavano di più gente dietro da Lima vennero perché perché
Non lo so se le riceveva tutte mandino salvo faceva rispondo perché anche Mino salterà quello che Lippi strutturata se avevo bisogno e varie colonne vero quattro
Non era la prima volta che Nino Salvo chiappe io vorrei sapere come siamo andati a Nino Salvo Cesare Braico buono aveva raccomandato un maresciallo che potevano essere trasferiti maresciallo non voleva essere trasferito alla vedova
La moglie a scuola quella
E salvo il popolo mandata
A raccomandare il maresciallo
Per come per Nino Salvo parlare un colonnello provinciale non cercare di non farlo trasferiti è infatti non era stata trasferita
Questa è la cosa non s'ha dei tempi va bene
Senta
E io ho già detto
Che non è sicuro di averlo visto anche
In uffici
Di pertinenza di dell'onorevole Lima non sembra di ricordare non solo
Mi sembra di sì
Visto che comunque
In questo momento la sua memoria
Mantiene l'ipotesi del dubbio
Io le ricordo che lei il dodici settembre del due mila dodici
è stato sentito quindi non non moltissimo tempo fa
Dal la Procura della Repubblica di Palermo
In esito a quanto tra l'altro in seguito non in esito in seguito
Ad una sua intervista pubblicata dal quotidiano la Repubblica in data venticinque giugno due mila dodici ma io ovviamente non le non le contesto quello che ha detto nell'intervista
Ma quello che ha detto noi
Pagina
Sette della trascrizione integrale
Soltanto ma questa parte non è contestato ovviamente
Comunque opportuno leggerla
Pubblico Ministero usi se non è contestata perché si del no non c'è anche un profilo di ulteriore precisazione quindi
Anche questa parte dell'ascoltarlo eventualmente Palazzo Rosso aveva così una sera
Partiamo come se noi chiedessimo se lei ha mai conosciuto sentito parlare avuto rapporti con l'ufficiale all'epoca ufficiale dei carabinieri Antonio subprime
Io personalmente non rapporti però più di una volta l'ho incontrato
Negli uffici dei Salvo dove avvengono gli uffici di esattoria dove c'era divenuto concerto Cantabria Gamberia vi sembra che si chiamasse
Allora già da in questo questo verbale lei ha detto
Completo con
Esprimendo sì con certezza l'ho visto più di una volta
Se
E poi aspetti così poi ci dirà quello ricordava
Pubblico Ministero chiedeva subito dopo dobbiamo contestualizzare nel tempo più precisamente questi episodi se ci vuole dire quante volte ciò può essere avvenuto e lei ha riferito
E allora trattarlo nel tempo penso che era settantasette settantotto sono passati molto tempo è giusto non è che posso essere più impreciso in quel periodo
E poi ha detto signor Di Carlo ma non l'ho incontrato solo la
L'ho incontrato anche vicino a via Mariano Stabile in quei paraggi non mi ricordo più il punto ufficio i ma
Io Salvo Lima io ce l'amico e tante volte ci passava salutarlo eccetera eccetera commi salvo che erano Cosa Nostra ormai risaputo prima non era cosa nostra eccetera eccetera
Quindi
Il profilo è della contestazione diciamo
è duplice del richiamo alla sua memoria uno
Lei ha detto che ne negli uffici
Dei salvo lo ha visto di Dini non salgono densa
Dini non salvo l'ha visto più di una volta e poi in questo verbale ricordava con certezza e senza margini di dubbio di averlo visto anche presso un ufficio di Lima nei pressi di via Mario
Cosa ci può
Avete al dottor Di Matteo mi sembra che
Parte tutto che confermo questo ricordandomi bene una porta nel
Nell'ufficio di Lima ma come infatti è segreta che non c'è nel verbale mi sono ricordato con all'inizio come ha saputo il nome e il motivo si
Vedo qua PIT a
Non mi ricordo il motivo c'era arrivata a mio fratello
Intervallo qualcosa e ho specificato che questo nel far valere
Coro con chi ho fatto il verbale ha
Detto interlocutrice non l'abbiamo messo
Come
Mi sono ricordato
Che c'era pure ne avevo parlato con Vito Ciancimino sia ora su questo ci torniamo a
Dico su questi due aspetti cioè
Ho capito che cosa vuole dire noi sennò ogni tanto una muoviamo un altro una volta noi salvo mi ricordo perché Consalvo abbiamo parlato
Ma di più di una porta
Però metà parlavamo prima di lui sempre ce n'erano atto che aspettavano porre uno una specie di programmi ricordo può avere
Che era la seconda volta che sentivo questo cognome
Dell'ufficiale ed Arino
Dall'Ilva una porta sola
Va bene
Ma un'etica schiarita proprio
Che tali ma pure
C'era
Di ARPA
Invece
Questa cosa che ha ricordato oggi
Dice ANCI Lino io poi chiederò dei suoi rapporti di Ciancimino di rapporti Ciancimino con altri mafiosi però
Intanto volevo chiederle questa notizia
Questo episodio volevo che lei chiarisse questo episodio che ha fatto cenno ora
In che termini quando
Richiamo occasione Ciancimino la parla di superare
Occasioni con Ciancimino deleghe
Parlando di anni Sessanta perlomeno ho incontrato mille volte
E qualche volta pure a casa che non c'era messo Ciancimino che era una
Angolo quindi di via Terra Santa
Per quello che mi ricordo c'era il nome del suocero e non so se abitasse possono certo I tempi perché era ancora lui
All'inizio riportate faceva politica
Da
Valvola
Continua
Anni ottanta
Non so quante volte con Ciancimino mi sono visto e
Poi nell'ultimo ho invece colto che quando sono usciti i corleonesi
Ce l'hanno messo più vicino
Di più
Bino Provenzano e non Totuccio perché Totuccio l'aveva anzi sullo sfondo ecco scusate l'espressione sulla pancia
Ma Pino era come avere io su Ciancimino
Perciò
Mi veniva approvare
E una volta mi sembra c'è stata una riunione pura Castello che era venuto Ciancimino parte appunto dei ragazzini per ragazzi
E i figli
Uno messi nelle quattro si chiamasse Giovanni Parte II non so che forse
Pay come nome garanzie
Perché avevano un po'bene cosa comunque c'è stata una riunione venuto Totuccio che
Isolotto non andava in nessun possa assieme a confine
Provenzano perché facevo separate non sapendo se nell'uccidevano uno all'altro sempre a uno camminavano consegnasse valeva uno ed è special rapporteur futuri furbizia
E sono venuta a Castello visto che era in casa mia sono venuto tutte e due c'erano in capo
Di Cosa Nostra americano e c'era e Carmelo cotolette e hanno dato appuntamento da messo conclude tutto
E si è discusso di quello che si è discusso dall'vuol sapere poi mi chieda credo
Posto
Scusi non ho capito e in questa occasione c'erano presenti fino a Provenzano venti Vito Ciancimino sì sì infatti ho detto che sono venute l'ha ritenuto credibile Consel tutte zitto Ciancimino con i due figli che era un ragazzino
Non maturi perciò
Mi ricordo quando è stato settantasette
Egli è costosa discusse cioè qual è il motivo per cui
Addirittura venivano insieme INEA Provenzano e c'era pure Vito Ciancimino c'era un capomafia capoluogo sono fiorite un richiamo mafiosa la mafia marcia colossale cosa conosce
E
American
Siccome Vito Ciancimino aveva bisogno di qualcosa del genere
Per il Canada
Dice solo che c'è una cosa in Canada a avevano fatto approvare questo americano ci mamme recano che c'è in gioco in Canada Cosa Nostra meriti bene canadese una famiglia canadese dipende dei nuovi ordini va bene ai tempi
Non c'era un
Una cosa a parte
E allora fatto venire questo capo
Famiglia di nuovi ordini che si chiamava si chiama
Non mi ricordo più secca come si chiamasse pronti
E
Ed era fosse un pure io riduce non so se i trattati vigenti inutili perché c'era Carmelo colletto era cugino di Carmelo bollette non mi ricordo erano venuti tutti no
E si è discusso questa cosa il ragazzo loro si sono messe a aggirare Castello ivi locale tutti e noi ci siamo sedute nella villa per parlare tutta questa situazione
E chi eravate asset asserisco a discutere io
Io Provenzano Totuccio Rina Carmelo collette e questo
Americano e sia
Vito Ciancimino almeno americano che non conoscevo della Cosa Nostra c'è stata un'occasione separatamente ma l'hanno presentato ritualmente come cosa loro davanti Vito Ciancimino non lo potevamo fare perché non era cosa nota
E poi ci siamo seduti là è lacci eletti scorso che si doveva fare un intervento su Canada perché c'era un avevano avuto una società
Non lo so che che società era comunque c'era uno che ci aveva truffato dei soldi
A
A Ciancimino
Che avevano investito la comunque tutta questa situazione e che si doveva interessare già mettere
Deciso americano collirio assuntori
Direte Canada per vedere di recuperare cosa saranno recuperate sordo non lo so ma quello nominativo coi quanto è stato ammazzato in Canada contro contro una cosa così si chiamasse Ponzi bonds
Non mi ricordo
Senta lei ha riferito questo episodio
Diciamo
Noi processualmente rilevante ma
E volevo chiederle questo anziché ribadisco la domanda del partito lei
Da questa mia domanda quando in che occasione Vito Ciancimino ne parlo dei suoli limite Ciancimino buoni rapporti così diceva con su brani
Ma sempre si parlava se c'era una diffida di qualcuno di Cosa nostra perché andavo sprecando queste cose pulire va bene allora porta parlavo convinta tace ne parlo con Tizio ne parlo con Caio così si cercava e non politico va bene
E anche
Non mi ricordo in quale occasione viene diciamo perché ce lo dite a Cornello si era una diffida dei carabinieri e serrato
Dalla questura un'altra cosa Lorans
Questi erano i motivi i periodi perché non è che all'amico io vi diffidiamo la diffida
Oppure chiunque sia l'aveva quanto a volte sono andato a sprecare
Cose per specialmente per le
Definito Marchese capire cognato il fascino i rapinatori vetture
E arretrate forse il problema
E in questo contesto che Ciancimino le le dice di avere questi buoni rapporti con su brani se si
E
Riesce a indicare come anni periglioso per quello che può essere sul serio
Sempre anni settanta
Inizio fine degli anni Settanta ma metta più o meno
Se settantasei settantasette
Dante
Come si suol dire abbiate pietà di uno a settantatré anni
Parlare quarant'anni fa
Senta
Ha mai saputo
Ed eventualmente naturalmente dovrebbe spiegare
Da chi e in che termini
Se
Il su brani sia stato
Interessato
Per orientare in un certo modo le indagini sull'omicidio di Giuseppe Impastato di cui ha parlato poco fa
Per quello che venne
Si è parlato mi sembra con innovata la mente e anche con Nino Salvo
Perché
Ma dalla mente alla voluto che si chiudesse questa cosa Gaetano Badalamenti ad
E chi lo Stato si è rivolto
Questo colonnello per chiudere la situazione qualcosa
Potrebbe infatti essere chiusa non si è saputo più nulla
Diversa situazione la confermando la da me sempre Nino Nino Salvo neanche minuto al Parlamento
Però mi scusi io devo capire bene una cosa noi dobbiamo capire bene una cosa
Poc'anzi lei
Ha fatto riferimento
Al Maggiore sovrani
Questo è il dato oltre la prima volta che ho sentito non sentito colonnello sentito omaggio maggiore perciò non posso chiamarlo colonnello la prima volta
Ora
Io le ho fatto la domanda
Dirette specifica su su brani
Lei ha detto sì lievitati amino Badalamenti oretta Dino salvo ho saputo che
Che era stato interessate a detto però questo colonnello
Dovrebbe generale a te adesso lei mi parla del colonnello stranamente lei scusi sì no no menzogne ha chiesto scusa avremmo parlato da sa da Sai Lima abbiamo parlato sempre di ed etici colonnello mi viene a definire colonne
Ma quando lo con Sciuto la prima volta che io signor Presidente si questi sanitario del pubblici allora voglio sapere se questa cosa abbiamo capito bene sei con riferimento a questa vicenda Badalamenti Prato eccetera lei gliene parlavo con il colonnello come colonnello rinnovato onorevole questo credo che avesse
Riferendosi chi l'ha fatto veramente io non ho utilizzato nessun tipo di
Grado ho detto selle hanno detto io gli ho chiesto
Ha saputo sale su brandine sia stato interessato per orientare in un certo modo le indagini sull'omicidio di Giuseppe Impastato
Cosa mi risponde
Sì è il primo mi dice
Che si erano riporteranno in Obama almeno salvo
Petti intere questa facendo supporta la mente si erano rivolti Badalamenti riservata alla legalità non è un salto per chiudere questa faccenda Impastato che chiesi fingevano sugnu Gaetano Badalamenti all'indagine
Dell'esito di questo
Interessamento lei ha parlato con Nino Badalamenti io
Con altri
Ne chiedo una cosa alla volta uno ne parla
Parla Rocco Martino
Sono queste delle carte si sapeva cos'era la situazione ma poi non ho parlato giudicare le ha rubato alla mente a parte che vuole
Successo quello che è successo Catherine è riuscito a mettere fuori famiglia esso tutti motive da dove si parte forno a griglia Caetano Bata l'ambiente
Va bene
Con Nino visto che io avevo chiesto cos'era successo perché in passato i conoscevo tutte
E quando si parlava di impasta perenne Impastato è già detto che è successo cito il ragazzo
Ma l'abbiamo dovuto fare per era nata la pecora nera del già famiglie Soriero dispiaciuti va bene di quello che era la cosa non si poteva fare differente
Perché era
Un pericolo anche per
I suoi familiari stesse e si è fatto in questo modo
Queste
Come lei nel verbale del dodici settembre
Due mila dodici
E
Da un certo punto
Pagina ventitré
Dice però i fatti dicono che Mino Badalamenti dice abbiamo sistemato tutto
Per quel io le avevo chiesto se avesse parlato si accollino Badalamenti al ma qua con Nino Salvo che ci vedevamo
Nino Salvo era uno che
Che le piaceva altre faceva Nana cosa che non la risolveva
Nelle vostre Nino Salvo copre c'eravamo bistecche
Gaetano Sangiorgi aveva
Un lavoratore aveva aperto ufficio collaboratori mi sembra una però petto cercavano un ufficio e ci eravamo visti la
E Nino ma aveva detto questa situazione
Nino salvo
Recepimento mi hanno detto
Predicato un po'che ancora mi interesso perché vedo che era successo vera era negli nei mesi che era successo che a Roma avevano messo fuori famiglia Gaetano Badalamenti
Però il reggente perse l'avevano Carrante cioè il reggente uno era Manuele batta la mente fratello di Nino perché lì non abbiamo voluto prendere il posto di suo cugino che ci teneva
E avevano eletto
Due oltre
Uno era Manuele
E
E mentre colto questo discorso ma i Salvo seno pure che era fuori famiglia batta lamenta essere interessato ugualmente
Per fare cessare questa chi sa potevano incriminarla
Che nel Paese si sa
Pure
La caccia stesso Codice parlati o lo provocava
Chi era stato un affare con chiarezza se lo sa i salvo per fare cessare questa per orientare l'indagine a chi si erano rivolti
Per quello che le hanno detto
Al colonnello
Su brande e tempo voglio precisare una cosa bene prettamente colonnello colonnello se si chiama sempre colonnello perciò non so chi deve
Che lato avessi in quel periodo
Le faccio un ad una domanda
Anche
Che
Non
Vuole un giudizio ma
Le chiedo anche secondo le regole di Cosa nostra
Eventualmente di poter essere dare una risposta a questa domanda
Ma lei sa o in condizioni di escludere se
Ufficiale su brani nel momento in cui
Andava a trovare
Nino Salvo lei ha già detto uomo d'onore spiegato che tipo di uomo d'onore
Andasse a trovarlo cioè l'accusa signor presidente la domanda è già suggestiva anche se il pm non la completata
La faccia completare poi decideremo se farlo o no
Lei sa
Se
Il su brani andasse a trovare i cugini Salvo
Bene acquisire da loro notizia da sviluppare investigativamente allora la domanda in effetti che si per me può essere posta come possiamo chiedere Sensale ragione degli incontri tra sul Brandi
Cioè salvo le disse per quale ragione
Non specificamente
Forse si parlava tutte dei nell'arco di una
Raccomanda arsenali chiedere ARPA panzane integrabili e nuovo parlare a Roma
Che vede
Ma lei non lo sa comunque non non tutte
Andiamo avanti allora pubblico ministero
Ma secondo le regole di Cosa nostra
Se un uomo d'onore viene
Raggiunto contattato
Non appartenente alle forze di polizia che gli chiede notizie con l'uomo d'onore ne deve dare
Notizia agli altri uomini d'onore del fatto che
Un carabiniere un poliziotto finanzieri andato a trovarlo per
Chiedere informazioni sulla mafia
E qui devo dire che vadano a me un po'
Io posso risponderebbero
No rispondo nel senso sui rapporti di uomini d'onore con milita in questo caso carabinieri ma comunque appartenente alle forze dell'ordine in generale
Non mi ricordo ma
Personalmente che io volte capitava avere a che fare
Avendo
Di uno verità chiederle notizie su possono fare perché qua morire come chiedere almeno quello e non è
Informatore solo tre costano
Non ce ne
E
Se ci fa per aver raccomandazione che una cosa estremamente ti permetti dove pacchi costano ciò cominciato per politici importante va bene perché la politica comanda loro ruolo in Sicilia tenuto la cosa hanno fatto diventare ovvero molto meticoloso nostra così
I saltano conosciute bene e la polizia e dall'altra
La cui davano loro in Sicilia erano
Ricchi erano
Potente poiché alle spalle avevano costano consciamente o più potente ancora
Vanno a chiedere il favore queste mano di andare a domandare
Perché
Polizzotto alle dello Polizzotto a livello vedi DD vicequestori provocarla pioniere ufficiale Peter avanza mentre se sa che è sempre alla politica per Roma per chi fa l'avanzare il Comando generale va bene vanno per questo mano per informazione parte tutta i tempi nessuno poteva chiedere sarebbe un'informazione o meno perché
Perché nessuno sapeva che
Come era cosa nota pensavano mafioso e si atteggia alcun potere pensavano ma
Alle su ancora le serrande settanta sapevano che cosa nostra com'era con pena e Buscetta l'ha portato prima perché questi tale che l'aveva detto negli anni settanta anni Settanta che l'hanno preso per folle e hanno chiuso ma
La situazione
Senta
Torniamo un attimo
Quella persona
Cui ha fatto anche cenno nella prima parte del suo esame
Cioè il colonnello Santovito
Lei ha già detto
Di averlo frequentato anche più volte e anche in occasioni conviviali
Anche nei periodi in cui lei signor Di Carlo era latitante a Roma conferma se
E quindi dopo leggere dopo il sei febbraio dello Stato
E lei in quel periodo in quella città ha mai pensato a un certo punto in una certa data di
Costituirsi alle forze dell'ordine quindi diciamo porre fine così alla sua latitanza
Rinnovo proprie assolutamente solo ho scherzato una volta con un amico mio
Che
Ciò detto
Dati io ho avuto sempre la battuta mi ha detto PSR scherzoso allego
Eravamo a andata mangiare eravamo a assieme ciò detto mente mi sono stanco di stare alla macchia risolta la macchina
Si diceva così ma io veramente stava in tutti i migliori scelta Europa
La Porta andavo a Parigi accorta andava a Londra o altro
E allora ce la faccio però uno come me scherzando che si può
Presentata strettamente Ministero perché avevo una l'amicizia dentro il Ministero
Un
Grosso prescelto
Perché
Siamo andati a fermarla quello mio guardarci ma che riceve
Ancora polizia era con la fascia perché era militare non l'avevo simile perché ad un anno dopo anno quantunque sempre comunque ce ne tenne Intino la ma bisogna trovare lo ha fatto il saluto
E cerchiamo a sua Eccellenza adesso mandate sopra
Ci ha offerto il caffè mi ha abbracciato Federcasse ciò questo c'è rimasto perché ho colto chiede di questa legge però non era cosa Norcia questo ed era con me
Per cortesia e invece il Prefetto con il quale vanta preferito Siena si chiamasse vale
Cognome ricordo
Conosciuto
La signora che era sempre con lei quando andavamo a cena volte può e non ci siamo viste più ma l'avevo conosciuto io questo a Parigi una volta che sono andata a Parigi assieme
Con
E Cristina che c'era un l'altro era
No poco
Avvocato
Di carte né se tecnica un avvocato che debbo era democristiana insomma
Che essi che erano andata trovare avverso perché tutti i giornali dappertutto votavano Omo o molto perché non sapevo cosa era successo fatte tante ma quello che vive a Parigi dopo essere stato
A Beirut a Parigi e tranquillamente con tante persone di
Riceveva cosa
E allora ho conosciuto la
Questo che siamo diventati amici e voi sapete perché lui era l'ambasciata organico presidente data amici ci siamo
Intanto qual è il quale ministero in quale sede di quale ministero avvenga quest'incontro
E Fauré del ministero c'era un'altra come si chiama de chieda sempre Ministero che era un palazzo di fronte al Ministero proprio
C'ha quale
Del interni
Il prefetto Valente sapeva che lei era ricercato
No non penso
Paolo sapeva però
La Porta assolva
E
Eravamo ritirato e verrà perito che c'era tanto terrorismo e cose a Roma e a volte facevano dentro il locale
Rixi Polizia per cercare terroriste costa per riguarda una volta sollevavamo tutte queste tutti niente atroce avevamo guardandole recente denunciata Polizia hanno accesso alle luce cercavano di controllare il documento
Curia Venneri documentarle collaudato altrettante e ciò fatto con l'accordo delle
L'Ulivo a uscite cosa dice prefetture
Esce signore anche con me perché loro sono hanno salutato hanno passata che andavano controllando l'unica volta però
Non mi ricordo se sapesse mi chiamava Leonardo
Perché
Mi ha presentato come il nome in questo modo ma senza sapere quello che vuole
Come scusi saper lui le cognome concava cammina qualcosa
Ne avevo presentato come Leonardo
Quando eravamo pari quindi nel senso che l'aveva conosciuto lei già Parigi posizionandosi qualora
E poi lui aveva abbandonato senza nessun controllo no perché è un documento quindi questo perfetto non conoscevo la prospettiva religiosa
O no non posso villa fino adesso si se non sapessimo se
Presidente
Che il colonnello Santovito la conosceva la sua effetti ed entrare
Arriveranno Di Carlo
Quello ne conoscevo da una ditta
A proposito
Del colonnello Santovito
Colonnello Santo Vito
Lei ebbe mai a parlare di Vito Ciancimino
Una volta c'è stato se non sbaglio occasione
Si parlava e
Il soggetto non le piaceva
Tosi ma ha detto bene
Società dice
Starci un pochettino attento non ti fidare perché
Non è sincero
Io non potevo dire perché io ero io Santovito era Santovito perché mai mi è sfuggito ma parlo ora che cosa appartenevo io
Fini che il tredici giugno del mille novecentonovantasei quanto pensate collabora
Mai una parola
Nelle mia uscita su su Cosa Nostra occhiello Occhionero che cosa erano le famiglie cos'era ma
Perciò
Santovito non mi poteva dire insomma sapeva a luglio
Fosse
E ha aveva gente che ha stava facendo controllare Santovito stava facendo controllare e
A livello politico perché io in questa gente o sento parla sempre di politiche vocalmente politiche di sapere mai di di alle bello PD
Io latitanti io tipo Planet emerso delinquenziale
Nei discorsi
Di Santo video che qualcuno dei suoi
Sette mai da Santovito se avesse messo qualcuno dei suoi
Diciamo vicino a Vito Ciancimino
Dici vicino non so quanto vicino che lo faceva controllare per sapere comandava la politica regionale come
Perché anche
Per Carlo mi ha detto dice ogni tanto vicino a me Cambieri eccome se sottile
Ciancimino aveva questo lo conoscevo io
Quando mi veniva acclarato esteri
Ma
Se lo sa se gliel'ha spiegato era
Un controllo
Di nascosto nel senso
Perché
Questa persona controllava Vito Ciancimino
O per
O voi aveva messo qualcuno che gli stava accanto degli parlava dello contattavano frequentava ma
Queste voci chiedo come ce l'ha messa conseguì dice ieri non c'è avere molta fiducia e molta stima è morta dopo
Perché
Ciò detto che io lo conoscevo era molto amico va bene visto che c'è anche qui non è la cosa non
Era un politico io l'ho detto che siamo amici non
Non ci dicevo chi erano i miei amici di Cosa nostra a me che alle piccolo conosce
E parlo a pene sapeva che eravamo amici ma non Casappa avevate quelle era capo Provincia e io ero lui sollevato capo
Il miliardo fonte
Consapevole sapeva per quelle che perdeva conosce del Pincio conosceva a lungo
Mi ha
Mi aveva fissarsi M nelle feste
Bene
Signor Presidente
Se
Che vuol dire allora un attimo perché la ha bisogno di interrompere per qualche minuto Pompilio allora
Ci fermiamo al momento per un quarto d'ora così proseguono ancora un popolo
Boves quindi non lo potete
Ad accompagnarlo entro sospendiamo udienza per un quarto d'ora
Allora riprendiamo l'udienza
Introduciamo Di Carlo
Possiamo riprendono signor Di Carlo
Si preposto
E allora ridiamo approvano Pubblico Ministero
Signor Di Carlo
Parto con una domanda che
A sua volta prende spunto da una frase che ha detto poc'anzi lei circa il rapporto tra Bernardo Provenzano Vito Ciancimino
Mi pare che abbia utilizzando un'espressione colorita detto per Bernardo Provenzano Vito Ciancimino era come
Indire un qualcosa del genere comunque
Sì
Certo ci spiega
Nello spiegarci questa sua espressione
Ciò che essa
Sui rapporti
Tra Provenzano Vito Ciancimino
E allora il carattere di Pino
Provenzano noi camminavamo Pino no Bennato Pino Provenzano
Dopo
Che sono rientrati
Dal processo di Bari
Non sembra Pino Provenzano era l'atto è tanto percorso oscurato Tucci attenta Totuccio prima
C'erano le famiglie
In tante parti
La Provincia testi di Palermo c'è un Paese che si erano Shorter le famiglie venivano
Della
Quella di mafia sessantadue sessantatré
Si cercavano di riorganizzare
E mettere a posto
Alcuni settori di costano
Bino Provenzano
Sì si è creato luci spesso
Questo compito
E andava girando sempre
Dino Provenzano nei primi anni Settanta si avvicina Ciancimino visto del raccordo connesse
Di cui uno e ragion metterlo chiamava
Ingegnere precludere semplici niente
Lo esaltava
Di qualsiasi percorso
Quanto c'è Cellino era un politico
Soprattutto
Vince
Vito Ciancimino nei suoi compaesana
Capiva
Che avevano un potere
Per lui mafioso mera Cosa nostra
E cercava di sfruttarle
Questi poteri che avevano così cosa lo aspetta
Che nessuno attaccava Ciancimino viaggio politici
Perché ha Cement morirono
E ognuno cercava di non
E
Addentrare come fanno nella politica prima sia
Se ne dicono che tutto il colore può escono amici ma nessuno lo faceva in pubblico
Anche Vito Ciancimino non è ca cercava di evitare di fare vedere che aveva le gli amici di Cosa nostra
ITO Cenci mi resta per me quello che devo dire
è stato la causa della morte del segretario della Democrazia Cristiana provinciale si chiamassero Reina
Michele velina
Che io ho conosciuto
Così
Una due volte no
E stato ma causante
Della richiesta trova causa perché altrimenti discorsi rimangono perché questo era stato tanti anni prima amico con Ciancimino Ciancimino amico con Michele Reina
E mi sento anche soci a livello
Finiani sessantotto ricordata periodo
Abbiamo una distribuzione arredi
Il vagone quelle che si porrà una volta ci arriva con le tesi portavano su quattro ruote cosa avevano una società
E poi si sono divisi ma se sono Davis puri ideologicamente come politica come corrente perché non sempre democristiano
E
E per
Fattore appalti
Che
Ciancimino voleva dirigere tutte loro colui
Il settore
A parte
Mentre Michele Reina era un pure di quelle che voleva la sua parte e qualche discorso era andato
E Ciancimino ha spinto tanto anzi neanche Bino Provenzano in Commissione va a chiedere
La morte di
Di Michele
Questo le risulta certe da che cosa e da chi è più esulta perché commette le credo ne parlavamo
Va bene perché era
La richiesta veniva la ma ci sono tante richieste prima che mi risulta derogo presente
Quando le dico che tutti pensavano che io facesse parte di dalla Commissione provinciale perché il
Mi vedevano sempre alla no era uno che sapevo tutto nello stesso tempo se c'erano
Una regola nuova alla distribuivo lo facevo sapere o
Oppure se Michele che come diceva sa
Laddove possiamo organizzare una riunione di tante persone io fatta una che storicamente l'ha raccontato
Prima di me l'ha raccontato
Dagnino
Per loro catanese ha collaborato
E
Trenta tematico catanesi ma è noto
Gioco possiamo
Calderone calderone di riferire perché accanto al loro diritti quanta Cannarozzo dirà suo fratello
L'ha detto prima di me che c'è stata una riunione dove ci eravamo un centinaio ma come l'organizza per la gente a non capire tutta questa popolazione
Ho col quale il piano che c'era la che
Architetti chiudere cancello ci ha detto che c'era una riunione di cooperative visto Terragni castello del principe di Santa praticarla risolto no quello dove
Ero io
E la eravamo un centenario per dici ma questo solo io l'ho potuto organizzare perché Michele Greco mi ha dato accetti autista
Macchine si facevano la fanteria giacché nessuno all'inizio doveva sapere dov'era
Anche perché c'era sintomi di guerra perché già all'attentato l'aveva avuto darne copia direi la domanda a risposte ma è rimasta in sospeso quell'accenno che lei sta facendo
Dopo Michele Reina Blair dei nomi che emerse in altri bui da anche la sollecitazione di Vito Ciancimino che ci stava dicendo un altro omicidio poi rimasto in sospeso questo dopo me che le rende
Toccato
Che ancora di che il mio amico del saldo
Carella lo conoscevo da giovani il vomito insomma pagherà
Polito per sappiamo dire Bernardo Mattarella era Cosa Nostra papabili figlie no anzi chi erano contro su questo
E
è stato pure Ciancimino è alto e tutti
Che ci hanno messo
Che Cecchi
Sempre per motivi di
Interessi e motivi di guidare il potere politico
Ciancimino nell'ottanta era diamo un pochettino in disgrazia nel senso politico
Peppino compensano
Andare insistendo con queste
Quindi il canale di utilizzato e se oggi meno per arrivare alla alla Commissione Bino Provenzano Provenzano Totuccio no
Posso Bova congiunto no tutto il suo approccio Reina acconsentivo perché nel suo braccio destro Provenzano paesane acconsentiva quando ma non
Ma
Ma sopportava Vito Ciancimino
Ho sentito che quando lo Ciancimino lo faceva aspettare in vestaglia Totuccio Nencini nuova netto che centri rinnova fatta aspettare mai nessuno e non so se c'è andato mai da Vito Ciancimino se che sai racconta
Io conosco bene proprio Cellina
Siamo pian piano ricacciato assieme otto ore di viaggio siamo sciatta e stessa appartamento a dormire prospettato Bertani settanta a casa mia con la moglie
Aveva una bambina solo
Conosco Totò Riina bene di una furbizia enorme sapeva distinguerà le persone a Ciancimino non ce ne dava
Confidenza
Si dovrebbe parlare un po'più vicino un po'più forte perché la dai siti collegati hanno difficoltà a sentire mischia invece sempre per questo così poi diamo lavoro col Ministero visto che introdotto un sardo do you fino alle visite a Ciancimino di Provenzano invece le risulta la conoscenza ideale recato anche a casa ma dicevo Cimino sotto casa ce l'ho accompagnato a cui io non ce la compagnia benissimo allora andiamo avanti
Una volta ho più volte
Ne più porte
Che mi ricordo in parte c'era un altro nome è scritto nel campanile Scarpino giardino mi ricordo comuni suocero dice
Senta
Lei ha detto che
Per ordina partecipa una riunione anche con Vito Ciancimino Bernardo Provenzano mafioso americano ma al Castello di isolamento ma questa diciamo è un dato di fatto che lei ha detto
Le volevo chiedere una nonsense solo otto anni e con quella San Nicola infatti stavo di Sannicola le accuse per quanto riguarda questi incontri sì
Volevo chiedere una cosa anche se lei aveva già fatto capire
Martina
Era consapevole di quanto fosse
Solido è stretto il l'apporto
Rabbino Provenzano e Vito Ciancimino
Si sapeva
Secoli spiegato perché sapete all'articolo se lo poche trattare che vino fa
Pedane corleonese la forbice Pierina
Anche nella Commissione si alternavano una volta ci andava Pino una volta ci andava Totuccio non sapevano mai allora si sono fatte autorizzare nella Commissione trentuno l'atto balle con uguale
Perché così chissà
Non potevano sapere chi ci andava tocchi sala spettassero se ci va Totuccio porci PUA Bino Provenzano perché se siccome esaminano pennette hanno Moloch dentro Tuccio Rina sapevano poteva essere ammazzato
E i colloqui col non essere sono stato esempio food allora fatto questo
E chiunque sia vedeva vino era uguale il Reina però Pino sapeva che fa posso due rapine qualsiasi e cosa faceva in tutto chi girava dove andava lo riportava Regina
Quindi per sua conoscenza diretta si completare questa risposta lei nelle occasioni in cui è stato presentato nella Commissione provinciale
Parliamo di queste
Ce lo Stato occasioni in cui era presente Provenzano non Rina sale di riunione della Commissione provinciale in maggioranza
Quella provinciale in maggioranza perché itineranti tante volte perché fossero
Aborti ogni quindici giorni e si faceva
Ma
Di più di due-tre volte
Propensa ha visto proprio in particolare all'inizio
All'inizio in che termini anni siamo ecco perché la
La Commissione nata nel settantaquattro
Pagina settanta sei così Provenzano di più può equina cominciata spandere come mandamenti
Appartengono come corrente chiamavamo corleonese perché si sono fatte in quel periodo tante mandamento e se sono costituite
E Ina comincia ad avere maggioranza
Quindi queste presenze di Provenzano risalgono agli anni Sessanta settantacinque settantasei
Prego Pubblico Ministero
Signor Di Carlo cambiamo
Argomento
Andiamo al periodo della sua detenzione in Inghilterra che già stamattina abbiamo accertato
Essersi protratto dal dal trentuno giugno ottantacinque o pochi giorni dopo fino
Al novantasei
Intanto le volevo chiedere
Di riferire che ci interessano soprattutto gli anni che vanno dall'ottantotto al novantadue
Presso quale struttura penitenziaria inglesi lei è stato detenuto
Dal
Ma guardi ci interessano soprattutto per una serie di domande che le porrò dopo dal mille novecentottantotto fino alla
Alla fine del novantadue diciamo
E allora
La metà sono molte perché
è
All'estero
Lanchester prescritto Lester
Grazie negli occhi uscire perché fu Sutton
E paesino
Vicino allorché
La zona chiamo gli organici
E
E poi il quale a qualunque quali Nour sarebbe un paesino Mascia marzo votiamo noi in Italia a Roma ma
C'è un paesino aerei
Penitenziario chiamano
Quale nutro pessimo
Riesce per caso anche ricordare
Fino a quando all'estero e poi affossato un po'in quest'ultimo penitenziari
A lei se ci sono stato
Fino a
All'ottantotto
Ottantotto il principio
Ottantanove insieme
Poi sono stato perché detrattore di dell'esistente
Ed è stato trasferito suspense fatto trasferire che avevano costruito questo permette c'era un nuovo affossato né che dovevano fare questo reparto dove ci tenevano Rillo Antezza
è uno con mafioso dicevano che ero io non sapevo
Impatta tutto mi chiedevo cose mafia perché ti mettono a simili terroriste qualche lira
E ci ha detto non lo so nemmeno io parole l'uno con mafioso che per loro che avevano
Mi hanno messo assieme a questo ma sono stato fortunato perché non le uniche persone un pochettino più alta
Alle errate irlandese e avevamo più spazio ticket degli altri avevamo tutti
Tutti cosa potevamo avere
E di i direttore quando è stato trasferito il figlio che faccio finire come la perché devo fare pure reparto siccome quando ci sei tu non succede mai niente
Ecco sì mi ha fatto trasferire affossato affossato nel non c'era ancora questo reparto non c'è dubbio uffici e l'Ufficio per le visite già avevamo visto che
E ho fatto fare le due sale che potevano
Servire anche per le piste self più come ti in fatto e si mangia palazzi poteva tale missione chi aveva bambine si potevano poveri giocato giorni interi criteri
Quando
Quando si realizza il suo trasferimento affossato
Dov'era detenuto lei nel periodo in cui in Sicilia tra il maggio e luglio del novantadue sì si sono verificate le stragi nero ACP Adamelli
Novantadue
E non si possa torno
Lo colloqui perché bussato né perché poiché ho avuto una pista di maggio sciatta parte che avevo atto e viste io magistrato veramente
Di il comma
Delle o la cosca così si chiamasse mi sembra Como
Con un poliziotto e che mi erano venuto a parlarmi una foto di più di una perché era successo che qualcuno aveva accusato che potevo essere io dica alle percosse e in quel periodo ne sono spuntate tante
Sono spuntata americane nessuno sfruttata tutto merce corto oppure
Pure investigatore per la famiglia talpe perequate ne volevano parlare perderà la situazione comunque ci ora ci arriviamo ora certo c'è stato un traffico ora ci arriviamo io riusciremo a tutt'altro
Non è che mi
Sente acquis componevo ci arriviamo segua
Risponda
Questa domanda
Durante tutto il periodo della sua detenzione in Inghilterra
Lei
Ha avuto la possibilità
Di contatti anche telefonici eventualmente
Diretti con altri uomini d'onore siciliani
Ma se
In che modo se ciò è avvenuto
Non conta o era non con molto discusse dottore prego biologica con chi innanzitutto è o il comma
Con i miei fratelli
Con un quinto di mio fratello quando mio fratello pure non mi importa se versato
Arrestato
Con mio cugino Nino cioè che era uscito nell'ottantotto
Per lo più parlavamo stamattina
E
Da loro facevo contattare
Facevo qualche telefonata anche dei POR doglianze perché mi ricordo c'era molta la mamma atti Matteo
Per me e che si miei soldati
Ne ha niente mi hanno informato e c'era morta raggio fatto una telefonata con la mia stima innanzitutto io direi
Di questi chi ha incontrato personalmente in occasione di visita hanno fatto in carcere in carcere nessuno di queste
Suo fratello nemmeno
No
No
Proprio quindi tutti i compatti telefonici sì
Contatti telefonici
Poi altre persone altre persone se dovevo mandare a dirle questo
Cognato di mio fratello Giovanna Castri
Che era dalla famiglia di Altofonte
Ma non era di Altofonte replica grazie
E
Ma se dovevamo andare a dire qualcosa altri usava loro a mio cugino poi quando è uscito
Ma queste telefonate sostanzialmente erano
Sia quando le le riceveva sia quando le faceva erano autorizzate o comunque di fatto lei aveva la possibilità di utilizzare di penalmente
I telefoni avremo
C'era un telefono per anche per gli altri quindi
Compagnetti sventura diciamo pervicace
Che non eravamo tanti
Massimo
Superata dieci persone
Ma poiché le lavorando dentro l'ufficio perché andava
Nell'ufficio diciamo amministrativo preparavo stampato apporti eletto Mantini ci sono queste prestampate per capirci un po'
Fatto detenuti
Cerca le proprie quote sociali non me dicevano l'interruzione del rapporto
Previste ma
C'era quello
Pubblico chiamano
Che c'era il contatore e si pagava quanto
Spendeva oppure strano spendere io sapevano che va dal dettato dal richiamo all'avvocato
Chiamava Centorrino quando si chiamava basta che quello sapeva due parole ingressi mio cugino Mineo però
Cioè sapevo
Masticava alle ingressi è un po'per Francesco parlava bene e abbassa il CED diceva agli ammesso che il settore
In certe cargo
Merlo passavano
Quindi Nino cioè la chiamata anche
Spacciandosi tra virgolette per un suo toccato perseguire
E a quei tempi avevo l'avvocato omologo Gallina votiamo Aprilia non c'era presente controllo
Ma senta due cose su queste telefonate
Innanzitutto
Queste telefonate
Erano registrate però
Un'altra cosa lei sa se
Avuto conoscenza
E di un'inchiesta voi
Viste viale
Salerno britannico su si sull'utilizzo diciamo libero dei telefoni affossato nominati penitenziari dove lei è stato spesso all'inchiesta è stata
A quel modo
Perché come succede l'inchiesta
Che può irlandese si sono armate sono scappate
L'unico che non sono scappato sono stato io
Perché ce l'ho detto
Che è nuovo non avevo motivo se io quando vado in tale me la vedo io scappare
Ho specialmente
Erano armate
Signori a me sono qua che ho fatto dieci anni
Non vado a prenderlo appropriate come
Come educazione Ticosa Norcia difficile che si ammazza per scappare dal carcere duro
Quello terroristi hanno una già l'idea
Se mi aprono la porta io esco
E
è nata un'inchiesta perché tutto questo benessere perché
Veramente c'era un benessere
Lì dentro
Con i suoi soldi uno si può comprare attempate mangiare tre scuole ed è tutto
Me ne mandavano pranzi interi anche per tutti cucinava importo cucinavo per lei guardi per tutti perché eravamo in piccole era con una famiglia
E hanno fatto per l'inchiesta che ognuno di latte lo informava Antonio materie telefonava in Italia POR cercavo di pagare qualcosa cioè che tale franava età media tetti telefonai Irlanda tutte queste
E hanno Freccero mi sembra un mese non so se era un bel libro di stelline ti debiti
Che il Parlamento è satura pagato ma se non era per questo non sarebbe mai uscita fuori sta situazione
Senta ma
Quando vi sentivate in particolare con Antonino cioè
Capitava che si faceva cenno anche vicende di mafia insorgere generale alla giornale in qualche modo cioè la prima cosa che ciò detto io conoscendo
L'ambiente di Cosa nostra e conoscendo e
Di Bagarella e conoscendo Giovanni Brusca
Inutile niente completamente già detto anzi parla chi sa male
Dei mezzi
Come facevo io
Ascoltando Reina Reina aveva l'abitudine parlare male qui di Provenzano qualcuno che ci cadeva pensando che poi
Capace che morivo
Mentre io difendevo sempre faceva Totuccio contenente carente un Corleonesi Ortu Pino va beh possiamo dire che è così però
Perché hanno questa per tutte allora
Io come esperienza del genere letti diventando e di praticarla
Beh non mi ha chiesto quando ho conosciuto Pino Provenzano se poi non vuole chiede
E
Poi allora ciò che
Dopo dire anche ora perché
No visto che Ponzo e allora ci dica Nino cioè tiene segreto che Tucciarelli perso contatto
Con me
Si è prettamente
Pino Provenzano l'ho conosciuto nel sessantuno quando erano latitanti nel Barone Rizzo
Arrocca Palomba
Ciò si deve sicuri e quanta del bonus erano latitanti chi
Sia
Bino Provenzano ossia
Il fratello di Bagarella quello che è morto in via Lazio
Ecco e anche Peppino Ruffini
Ma ce n'erano due dal barone crisi
Io a quei tempi avevo
Società col principe avevamo uno camionette raccoglieva latte da tutti si evolve dirla perché avevamo caseifici a Palermo è già eravamo giovanissime cercavamo di
Di commerciare degli
Devo fare parte edificio non aveva bisogno
Va bene
Di fare questo però cercavamo già ad essere indipendente delle proprie famiglie
E lo ha conosciuto l'AIPO e l'ho conosciuto come cosa
Senta lei Renata Società col principe per favore dica il nome
L'ho detto stamattina non posso che Peter
Alessandro quando il cappello di San Vincenzo
Senta ma quando visto che comunque
Poi torni a maggio e alle telefonate alle domande che le devo fare
Però mai incuriosito il fatto che lei ha detto Rino ogni tanto parlava male di Provenzano ma io non gli ricordavo
è sempre un corleonese
Ma
In che senso Tina parlava male di Provenzano quando è avvenuto per quello che è a sua conoscenza
Ma terapie tutte meno delle terapie tutte nate se c'era l'occasione ho detto Provenzano
Rina sempre di tutto ha parlato male non poteva vedevi Greco non poteva vedevi Sacco non poteva vedere i primi non poteva vedere i ICI nel Sahara
Dove c'era una triste dinastia di Cosa Nostra proprio lui avevo sempre da dire
Così Provenzano se ne ha ricordo di Provenzano perché Provenzano specialmente nel per i dove si guarda chiamo risolte con i sigarette Annapolis facevano nave di sigarette
Ho
Poco solide dei seguirci ai costi Provenzano investiva incerte così che l'UE non
è
Non condivideva Totò Riina e a forte sì replicava Provenzano ha comprato terreno Medea
Terreno dei avevo un terreno che era un po'montagnosa e noi sappiamo che in un
Certo terreno si possono fare pescheto
è incerto il terreno e se c'è
Forse come sedici gelata la mattina bruciamo alte è quell'aveva fatto una piantagione
In un posto segua spendendo insorte con largo anticipo
Con queste lo criticava può allorché che cava che si era preso Provenzano professore come compatte lei l'ha come
Per i investire professore Provenzano mi sembra che si chiamasse
Che io ho conosciuto il patto Sebastiano
Di
Di Corleone avere una certa Corleone
E questa era la critica porre l'amicizia porte criticava con Ciancimino
Ma tutto ciò rientra affatto così
Torniamo a cioè
Alla domanda che l'avevo fatto capitato che
Nel corso di telefonate con Gioè mentre lei era detenuto in Inghilterra comunque si affrontassero argomenti
Di cosa nostra di quello che stava succedendo in Cosa Nostra di
I discende
Di Altofonte o o di Cosa nostra in particolare in generale ma di Altofonte protegga mi interessavo molto da quando era come si suol dire
La cosa molto crescente piccola nel senso
Ma si parlavate vedi
Che erano impazziti va bene
E nere mentre coltellino Giove
Quando cito
Ciò ha fatto sapere eccoli devo andare indietro però se io devo parlare di cioè
Quando
I
In Inghilterra è chiuso con me lascerà un né
Un arabo chiara dei servizi segreti siriani
Come si chiama e
Mi Zalin darli
Se lo dico bene non lo so però in quale carcere ricavate ma siamo state già l'eravamo state nell'ottantacinque bene nei primi giorni che c'hanno arrestato
E
E Luini è sempre stato ottantacinque principio ottantasei l'anno l'hanno arrestata Londra perché stava facendo un attentato su un aereo comunque
Bene me l'hanno portato dovere noi eravamo cioè quattro chiuse Chernobyl irlandese
Coincidenza Luigi io
E hanno
è arrivato questo con questo abbiamo perso anche un
Una buona amicizia conoscenza
E
Poiché la ci siamo ci siamo ritrovati anche
Affossata alle mi sembra sia fissato
Affossato ne eravamo in un'altra situazione allora venivano appese ballo avrebbe amici suoi M. presentava perché è l'Aula non è all'apice proponente accettate hanno eccepito costanza così io parlo ci porta del caffè e Pertini mi sedevo con loro portavano torce da mangiare mangiavamo e si parlava
E
E non
Curagi per come ho capiterà ancora gente
Sì piano poco
Dei paese di loro ma che in da un fosse un agente dei servizi segreti siriani lei come lo sa
Che me l'ha detto lui perché lui traslato tutto poi con me
Era stato opprimente I.P.I.A. appalesa accettazione all'annuncio del passato facevano e nei campi esercitazione ecco voi evase ce l'aveva dato perché questi palestinese solo io ricevo esempio a come Giordano perché sono sparpagliate per tutta l'Africa
Del nord
E
E allora
Quando hanno formato saranno presi i siriani
L'UNIRE parlando nel raccontava ma quando abbiamo toccato tasto Ustica mi ha raccontato tutto di luce del corso afferma preposto va bene ma qualcosa di USA caccia alla sapevo io ciabatte Santovito va bene
Ma mi interessava anche lui che ne ha facoltà ma presentandomi tutta questa gente che veniva H o altro
E si parlava e naturalmente si parla pure di allettare al mio processo corse e sapevano tutto dalle tale accuse di Falcone
Tutto
Però
Quello che mi dicevano loro non è che all'altra lo prendevo per oro colato
E dice che sai né tale aspetto il sogno un amico quella
Ciò detto ti posso dare un contatto col mio cugino se hanno bisogno dette
Queste è un ramo che ho presentato quel mio cugino Mattietto Salerno in questi quando
Queste norme innanzitutto chi gliel'ha chiesto in da Unico questi amici che andavano a trovare inaudita anice Ceresin darmi davanti a
E in che periodo siamo passiamo forse novantuno così
Io al loro nuovo non le dico che io avevo qualche atto contattate
Ne ho fatto sempre raccontare le cose non raccontato ormai
Agli atti
Meglio sapere così delicato
Loro quelli mi
E
E ci ha fatto avere contatto
Mannino
Che Nino doveva farlo sapere a Totò Riina ma non so se ce l'ha fatto sapere ma
Nino va detto Masaniello incontrata queste hanno un potere enorme mi hanno parlato di qua di là presa se possono fare qualcosa ma tutto nel novantuno era basato di aggiustare i i processi né alla Cassazione perché non aveva mai per loro io non mi interessava fino a quel punto
Ma io avevo già altre contatti
Aspetti però intanto approfondiamo questa cosa
Quando queste persone nel novantuno
Azienda la presenza di indaghi e chiedono un contatto in Italia le spiegano a che cosa doveva servire questo contatto in Italia a che cosa doveva essere funzionale diciamo per quale motivo
Dei chiedevano un contatto
Ma veda io avevo speranza di uscire di uscire
Va bene e
E non volevano essere deportato in Italia si uscivo
Volete perché uno dei percorsi deportato può scegliere sul quale poi si può andare se il nostro Paese lo richiede e stavo cercando un contatto con loro
Con me Nino proposta
Perché sa che io andarmene prime Libano
E poi in Giordania
Perché Palermo c'era dell'imputato
C'erano
Tante collaboratore parlavano di me
Cercavo di non avveniva valere
E così avevo messo in contatto
Su questo riguardo
Ma da questo riguardo che queste venivano ogni settimana nel carcere di Fossato
è nato a cuore perché con le imprese si ispirano uno Pollack oliare beh
E sapendo che l'ACI era
In Baviera una sera spunto non espunto nord cioè persone
Di lingua inglese
Uno
Si capiva che era lui parlava bene inglese però aveva l'accento ardore decade
Dice ai LEA
Volevano sapere cioè cosa si dicevano i tavoli cosa avevamo parlato
Perché qui ci avevano paura si organizzavano qualcosa
E a servizi ingressi comunque
No no
Approfondito di niente ci ha detto che non sapevo niente non
Interessava mi hanno minacciato oppure
Se no capaci di fare tutto
è e di queste mi preoccupa anche non ho fatto vedere mi sono preoccupato un po'perché essendo ingressi
E latta uscio all'anno è cosa che volevo sapere
Cosa si parlava con gli arabi
Capisci minacce
Fini parla
L'indomani
Chiedo ai direttori chiedono questa alle otto di sera Age
L'ANCI non so niente ci vediamo vediamo
Passano due giorni cioè giorni mi
Mi informo di nuovo direttore
Cecchetti Francesco mi chiamavano come primo nome
Venti Francesco ci sono persone che quando entrano
Lasciano Caccini che vuoi
Va bene
Faccio un bigliettino
Lo faccia veramente mi ricordo come ci è arrivata a mio fratello
Bene mio fratello mi dicesti stai tranquillo che ho detto non so bene
Posso commentarlo
Ma prima prima di me avevano
Fatto
Questo con indagini che detto mezza giornata che ma anche date quando rientra in da che pallido medici
Chissà scompaiono di Sciacca fardello che sono pervenute
è l'unica piscina sono venute persone Israele
Perciò non so che cosa avevano va bene ma quando chiamano a me
La sera per se stessa io potevo sapere
Ho detto qua si sta completando la situazione faccia sapere a mio fratello
Mio fratello per me perché all'esproprio sversare tranquillo che
Cadute succedendo
Che senso però sappiamo che tu
Qualche chiarimento sei
Prego di rispondere
Le mie domande
In maniera diretta
Intanto
Io non ho
Capito bene ieri che le chiede di avere un contatto in Sicilia contatto che lei individua
Termino cioè norme che me lo chiede loro clienti io le dico che il posto ma come si chi le chiede il contatto in Sicilia elitaria
I clienti c'è
Al chiamavo le africana come se dice arabi
Ecco va bene aula Michelle amici o uno tutti amavano cugino perché di scarpe sono tutte fratelli e cugini
Va bene uno temi e dei loro dice
Sepolti possano votare nel tali tutto possiamo contattato unto familiare cose già dette dai miei familiare barra predilige
Un un mio cugino che state faccio
Avere ma poi che cosa hanno combinato mio cugino mi dice cadeva avevano un potere non so dove ci hanno dato appuntamento meno sì perché io gli ho risposto al pubblico le opinioni visti i produttori
Di cui prima illustri
E questo avviene nel mille novecentonovantuno riesce specificare quando su per giù o era novantanove
Invece la visita di questi altri tre soggetti detto i servizi segreti inglesi di cui sopra subito dopo e in quel periodo sempre
Sì bazzica subito dopo ove
Lei ha detto questi
Mi chiedono di sapere
Cosa volevano quelli con indaghi giusto sei etiche cosa parlavano se va bene poi mi minacciano ma che cosa le minacce
Non è
Prima veramente non erano minacci prima dice noi siamo
E
Se vuoi ti facciamo uscire parliamo con l'Italia
Tutte
Promesse vale
Poi visto che io non ho l'ho ascoltato
Sorrisino qua e là quale sono passate minacci visto che non volevo
Acconsentire che nessuna cosa
E quali minacce le hanno formulato
Che erano capaci
Una che potevano Tirrenia Palermo che io stavo collaborando mettere questi già chiede in giro e ti ammazzano tutti familiare ripetente Rollo ammazzavano
E
Dopo chi sappia possiamo venire a prendere il Pinocchio discutiamo quarte portiamo alla
Per sapere
Parole
Per me sono minacce e lei si preoccupò in quel momento se fare sapere in Sicilia che aveva ricevuto queste visite società perché sono preoccupato occupa tanto cadere con lettera f il soprano otto non sono uno che
Cioè comunque lenta fallito a prima
Ho fatto l'ho fatto bigliettino modo non mi ricordo a chi sincero familiare un anno
Che mi era venuta cavarono amici
Così
Ho fatto un bigliettino porto piegato morte in maniera chiuso per l'anno con Sergio detto
Farla vere
Mio fratello e lui mi ha fatto il braccio detto Pettenò parlate alloggi
Lo zio era per Toto Rina non lo so se l'atto Torrino ce l'ha fatta vere a qualche altro a quei tempi
Per il capo mandamento
Lei a chi ha detto farla vere allo zio
A chi mi ha telefonato dicendo ed è un problema parmense quando
Che
E
Uno dei miei fratelli perché colto
Quindi lei voleva avvertiva le
Lozio chi è scusi ma io avevo avevo detto per Totò Riina perfetta
Io non potevo
Ho perché Bernardo Brusca era in galleria quei tempi non so a chi Laurent Rimini contatto
Sì ma lei
Mi corregga se sbaglio attengono che lei ha detto a suo fratello fallo avere allo zio si
E lei chi intendeva persino nel momento in cui parla contro chi vende
Poteva essere Totò Riina
Ma
Secolare risposta ma l'hanno dato
Dopo
Pochi giorni
Questa sì che non ci sono arrivata rinomate l'hanno consegnato qualcuno che andava Rina perché il capo mandamento mio
Non so chi era in quel periodo era di maggio era Piergiovanni Brusca ha potuto parlo faccio sapere aprire o meno se ce l'hanno detto
Io sono l'hanno un veto se hanno consegnato scusa io non le ho non le ho chiesto questo signor Di Carlo io le ho chiesto nel momento in cui lei
Dice a suo fratello fatta taglierò avere allo zio
Nella sua intenzione chi era lo zio che doveva ricevere meno otto Torreglia può capire ricerche ma vada fatto sapere che volevano Amanda aiuto nei processi che perché Reina era preoccupatissimo dei procedeste generino aveva capito che aveva fatto che sfugge per Cosa Nostra va bene Reina aveva corro penato tutte corrette prendevano tutti in Tascio ottant'anni tutte
E ci teneva a risolvere braccio qualsiasi lasciata alla cercava per risolvere
Il o prima che aveva creato lui stesso
Lei ha avuto contatti con minor cioè proprio nel periodo delle stragi del novantadue
L'ultimo contatto
L'ho avuto l'ho avuto novantuno così
Novanta perché
Fino al novantuno
Prima delle sagge su tutto prima anche dopo proprio niente perché ci sono tagliati i ponti
Perché succedendo queste oppure si è chiamato il cognato di mio fratello che raccontano
O chiamava
Non tutte preoccupate possa la gente telefona ecco se noi non sappiamo più o meno
è sicuro di ricordare bene sicuro di non aver avuto contatti telefonici con Nino cioè anche tra la strage nel periodo tra la strage di Capaci quella di via D'Amelio
Sì
Mi sembra che ha avuto una
Che
Parlando della perché la
La seconda lasciarci anche pensionato nel senso che alla Consip vicino mi sembra che hanno avuto un contatto sì
E e io ci ho detto ma
Dice sono impazzite Maso
Per farmi capire che erano villa Grazioli oltre o zone di là che l'avevano fatta entro
E non loro
Questo tema ciò riporto
Quindi parliamo alla strage di Capaci sì in questo campo capace sempre onestà intellettuale Capirola trentenne che lo Stato non erano stati loro mai ma questo a me non veniva difficile signor Presidente
Perché conoscendo Rina pure che
Avevo una squadra stessa cosa non lo facevo questa squadra no perché non era venti
Perché lui faceva capire al mondo no no così possono ci siamo presi quando le fanno questa cioè il maggiore così ma questo l'appello subì la grazia a quale stragi si riferisce
Quella di capace a quella di via D'Amelio quella di via D'Amelio perché non mi si chiede qua dovrebbe si è quindi più presi come lei ha detto il contatto avvenuto tra
La strage di
La pace Merlo ripianamento centosei viene ancora se non c'era stata una lesione anche seppellendo prevedeva meglio per la alla quindi è stato scopo quelle via da mesi perché
Che le ricordo questo riferimento a villa grazie
Va bene vicinato va detto però bisogna
Vice nacque
Rispetto al vostro mandamento di semplice nato queste sciagure potesse però io non pensavo poteva essere più lontani
Quindi a questo punto colloca questo contratto o uno segno meno questo contatto dopo la strage di via D'Amelio sei ricordando l'aver subìto Ministero
Ma
Invece
Dopo la strage di Capaci prima di quella di via D'Amelio
Inoltre la l'aveva fatto qualche battuta su sulla morte di Giovanni Falcone l'uccisione di giorni fa
Non mi ricordo in questo momento
Torniamo
A questa telefonata con cioè dopo la strage di via D'Amelio
Mi pare che lei ha già detto
Sono impazziti e dice che cioè fece riferimento avvicinato Cocco vicinanza umana
Va bene aggiunse
Le lei
Lei che cosa dice maggiore
E e che cosa
Aggiunse cioè se
Ricorda
Come posso ricordare le parole che ha potuto aggiungere ma era un vocabolario
Quello che era
Ma
Quando mi dice che
L'ha fatto con altri perché quell'arma avevo capito concrete
Che l'avevano fatto che vada capito per centrale
Ma quando mi dice con la
Io capivo perché nemmeno GE poteva conoscere tantissimo Reina l'appeal tutte nel Reina fatto già il mare Cosa Nostra siciliana perché
Aveva
Senza un militare
Facevo con una squadra che l'altro e che erano oppure interne pensavano ha un potere enorme allora
Non alzavano la testa perché questo uso agli atti noi
Ciò lui intimidiva in questo modo perché comunque aveva mai faceva la stessa cosa con le stesse persone
Cioè netta Menis mi sono come dire e che saldo come non l'avete fatto voi perché sapevo il suo sistema
Era il sistema declina e non faceva sapere all'atto a squarciare
Chi aveva fatto l'altro perché ognuno faceva come noi lo abbiamo fatto non è a chi ha usato allora tremavo alla gente
Perché di leggi stiva
Secretamente che aveva
Tutte a disposizione perché se guardiamo FI militare che ha lesina accolli alle
Quattro persone circa
Sì sì non aveva il giovane
L'aveva detto il piatto il mandamento
Senta quindi lei pocanzi ha detto che non ricorda altre
Espressioni utilizzate da giovane in quella telefonata
Io Presidente
A questo proposito devo completare una contestazione proprio sulla base del non ricordo
Ed è relativa quanto affermato dal Di Carlo nell'udienza dibattimentale del processo e via D'Amelio terre del diciannove giugno novantotto
Si tratta di pagina quarantuno
Scusi Pubblico ministero dell'atto che non non sia il lato ma noi riteniamo Presidente come abbiamo già detto che intanto è a disposizione
Detta ieri degli avvocati in ogni caso però non ebbe l'intuizione di cause la nostra indicazione fermo restando che poi ovviamente se vado a Costanzo che ogni rifarci a precisare che noi abbiamo di formulato la richiesta e ci hanno detto che gli atti non ci consente
Abbiamo prima di venerdì cioè domani quindi nel senso che quindi la difesa al momento non è assolutamente la distanza non hanno una loro
è un po'diverso la seguente pensavo che fosse all'imposta di soggiorno signor Presidente al momento dell'avviso di deposito gli atti sono a disposizione
Presidente non ho chieste le copie un'altra cosa ma da ieri sono consultabili Rispoli è un caso anche ora revolving grosso averne copia vorrei sapere se è stata fatta richiesta
Gliela Anselmo Presidente ieri è stata e non è stata rilasciata allora o ci sarà tempo viene recapitata ritornare successivamente nel prosieguo dell'esame globale numero
Però Presidente non soltanto nella decisione taglieri
Questo verbale è a disposizione nella sua materiale ma noi dobbiamo prendere atto quanto ci dice il Difensore che avendo richiesto copia
Ancora non gli è stata materialmente rilasciate io non ho motivo ovviamente a fare estero deve essere solo un anche nel momento in cui legge
Siamo abbiamo detto non ci opponiamo al controesame ma io sto leggendo una parte un anzi ma era una questione noi istituzione com'è un po'diverso Pubblico Ministero rispetto a quello che questa mattina mi era sembrato di capire verrebbe di capire comunque pur la difesa avesse già potuto avere copia di questi verbali e che rovente se è una resa nell'ennesimo filosofia Agenzia viene rilasciato nel giro di dieci minuti
Sta di fatto viene allora sarà nel momento in cui è a disposizione non stanno al potere chiedere se il verbale deve essere rilasciato in coppia con urgenza un coniuge da ieri è a disposizione con quattro ed è stata fatta richiesta ma ne prendiamo atto che la ripresa in questo momento non ho
Disposizione questo verbale Presidente invito il Pubblico Ministero avvocata reali e non è necessario che il miglior come se la soprassedere al momento su questa parte fermo restando che vai a questo punto non concluderemo in ogni caso anche l'esame da parte del pubblico ministero del Di Carlo ma continueremo in ogni caso con l'esame in modo da bordo del dare al pubblico di completarlo anche avvalendosi di quest'atto per il quale al momento non soprassediamo Presidente nel nulla è stato notificato
Ieri sera
Alle sedici venti quindi eviterò Cardia vi hanno notificato un avviso dei attività integrativa villa e sarà queste cose
Sarà quella però avvenissero gli erano intercettati trascrizioni di intercettazioni ma nella fisiologia del nord della viene dato che ho spiegato che non c'è scritto esecutiva in quanto indagine ma essa è il ventiquattro gennaio due mila quattordici
Non so di che cosa si tratta però mi dissero a voce che si trattava di intercettare trascrizioni niente comunque al di là del problema
Al momento è superato perché noi
Ci riserviamo di far completare con l'esame del dal Di Carlo da parte del Pubblico Ministero alla prossima udienza
In modo da dare
La possibilità a tutti di conoscere l'atto
Quindi sospendiamo diciamo su questo tema in particolare voi lo riprenderemo quando sarà
Senta
Lei ha parlato
Della
Visita e anche del contenuto dei colloqui di persone che
Si sono
Qualificato comunque lei
Capito essere esponenti i servizi segreti stranieri
Le volevo chiedere
Nel periodo in cui lei è stato detto detenuto in Inghilterra
A ricevuto anche la visita
Io sto ponendo i disservizi o comunque di forze di polizia
Provenienti dall'Italia
Se
Ci vuole spiegare
Quando ciò è avvenuto in che termini e qual è stato l'oggetto della o delle conversazioni ci dica lei
E
Solo italiano oppure qualcun'inglese
Ci intanto
Ci dica lei io l'ho fatto la domanda su se esponenti italiani ovviamente tutto quello che
Che riguarda settori erano italiani insieme inglesi tutto quello che riguarda
Noi abbiamo interesse a capire
Che cosa
Cioè se sono avvenuti incontri con esponenti dei servizi
è
Che tipo di colloquio si è instaurato
Quindi
Lei non ritrovi limitazioni alla cominciamo questi italiani a cui ho fatto riferimento e poi dopo ci dirà mettendoci Rosati altri contatti con servizi inglesi diversi da quelli in cui ha parlato di prima
è già un primo comandato ce lo ha riferito servizio forze di polizia ho posto di polizia
Allora ce n'è uno piccoline poi andiamo nella
Un giorno mi viene un Polizzotto anch'esse
Utilizzi che aveva delle foto
Nelle foto per fame vedere fuori
L'ho guardato ci conosce queste persone
Certo ho detto sì
Circo uno scippo scioperi non l'ho riconosciuto le foto erano del castello da me
E mio queste due persone sono aziende le persone che raffiguravano era Michele Greco e i giudici Ayala
Ma io sapendo locale l'ho fatto io
Colmerà un tessuto di chi si il tavolo
C'erano assieme questi signori
Ciò detto no non si conoscevano nemmeno perché io so cosa
Perché sono cose Noce difendo ossia Bruno e si allarga perché non è giusto nemmeno un magistrato anche quando potevo essere dall'altra parte in quel minuto mettono in condizione non Pepi ciò detto non ho altro detto
C'è ma è sicuro ma insomma cercava
Da questo capito
Che c'era un poliziotti italiano che era avvenuto e avevo fatto entrare te poteva entrare più facilmente
E inglesi
Questo ha avuto una pista perché capito che volevano e incassare i giudici Ayala con quella fotografia
Che non era vero perché non si conoscevano era ognuno veniva per i fatti suoi siccome tavolino vicino c'era affollamento siccome era presa la fotografia fotografia che avevano trovato il tempo è sacro in caso di Michele Greco
Ma lei parla un poliziotto inglese con con la persona inglese sessi ma fu fuori e ho capito aveva ho capito che lui stesso perché l'inglese Peter sono così fine
Nel molto tesi che c'eravamo un poliziotto italiana non so chi era fuori
Chi era venuto con queste per vedere cosa dicevo io
Siamo nel
Siamo
Prima che venisse
Che poi ho io ho incontrato i giudici Ayala
Niente prima ancora perché poi
Abbiamo avuto questo al commento PAN detenuto peraltro ovvero interrogatori assieme
Dottor Di Lello mi sembra di sì chiamarsi giudici delle
Perciò
Loro sono avvenute se non sbaglio nei primi
Non vorrei commettere
Errori di Nesi Oriani mi sembra nei primi di il novantanove
Ayala delle faccia questo era stato prima
Perciò non non so quanta parte non posso dire era stato prima
Lei ha detto questa era la cosa piccolina poi se
E
Dopo allora
Insiste
Ho avuto una visita ma devo cominciare della dissero però avuto scusi prima di passare
Lei sapeva chi era
Il poliziotto italiano che
Aveva dato la fotografia posizionati all'esposto che erano
No no non l'ho visto allora chiesto pure
Anche perché non è entrato da cui non lo volete rimasto con le e noi facciamo qualche nome che quel processo ci sfugge l'allora va densa chi non sa che io
Aveva già detto prima avevo Anselmi sfuggita una cosa voleva che io facessi una cosa scritta
Proprio niente da fare scritte
Non sono assieme se più bassa
C'è perché letale vuol sapere questa cosa per qualche
Chi era dietro la porta è bello dallo vado avanti passiamo all'altro episodio cui ha fatto cenno
è un po'lunghetto
Va bene io sono un po'stanco comunque parte se vuole può e facciamo una pausa produzione due ritiene di poterci magari raccontare questo episodio
O io amo fare una pausa lei no Presidente se farla sentire e se il signor Di Carlo in condizioni
Raccontiamo le allora me lo dica lei sia le se la sente se vuole invece fermarsi noi possiamo anche sospendere che capisco che l'esame abbastanza impegnativo
No perché da dove vengo alzarsi alle quattro prenderei per arrivare
Quindi lei vorrebbe agricoli io parlavo di una pausa per continuarne invece
Ci consente di notte carte allora di recepisce asilo lei a queste comunque non lo dovremmo continuare affrontiamo magari questo tema così
Lo chiudiamo se poi magari ci aggiorniamo fra il prosieguo a un'altra udienza
Va bene se faccio un piccolo sforzo vediamo di fare il punto la situazione senza sano poi
E allora diamo
Io ho avuto prima
Per cominciare a
Dall'inizio
Un interrogatorio il petto Torre
Falcone
L'attore
è procuratori si chiamava Giammanco sì giammai sono venute non so se la fine di di ottobre bottone
Ottantotto sbaglio messe nome non me li chiamate perché sono
Tanti anni dottor
Sentito l'avvocato De Benedetti no no procedo non si preoccupi aveva chiesto che forse non aveva sentito sul
Conosco la procedura
Per l'avvocato Di Pietro
E
Non so se alla fine
Ottantotto
Erano venuti
Assieme
Se già il magistrato e c'era un mio il mio avvocato ingresso
Di origine italiana che oggi da tanti anni il magistrato perché l'ASP facilmente passare
L'avvocato
Ma già
C'è stato l'interrogatorio
Buon rapporto perché
Offerte offerte caffè italiano
Prima aveva detto no cenno qua fanno Maneggio detto già corretto quello italiano proprio allo la caffettiera giù fatica
Qualche battuta
Di scherzo
Ci siamo salutate condotto Falcone
Va detto che era a disposizione quando io avevo intenzione di ritornare in tal
Ha avuto parole buone perché l'ha detto le cento al
Marginalmente nella un tutta questa cosa del
Le compagnie leggermente Rizzato in Canada
Posti
Si riferisce infatti per i quali verso condannato unisex prevedendo va bene sa previsti finora per periodi dove si ipotizza il riferimento generico con la registrazione più difficile per una condannato quando arrivo manciate dice testualmente
L'urgenza veramente
Poi chi l'ha conosciuto il dottor Falcone era così diretto
E
Quanto a poca che
Che sono partite loro non so se sono passato un po'dimessi
Viene
Dottor Di Lello
Col dottor agli altri
Per l'interrogatorio non solo viaggio consapevole
Siamo state quello naturalmente a quei tempi io non rispondevo nel senso
Però il problema a fare il verbale che erano venuti però
Un caffè passava accessi sempre qualche ora passerà
Dottor Ayala
Che io lo conoscevo
Sì perché veniva Arca scelte era giovane veniva parlare ancora forse non era a Palermo con me ma c'è altro ciò si era pretore
Bene anche quando parte tutto lo conoscevo pure bene perché era
Sposò tavolo con una nota delle che era un po'parente del mio amico
San Vincenzo
Parlando così
Erano state due giorni prima perché era molto peggio è giorno
Indi in due
Qui imputato in due tace differente
Tutto imputate querelle incensurato di origine italiana ma non avevano
Non le
Conosceva nessuno
E poi vengono da me
Ayala
Non so come ci
Ci scappa la parola mi dice
C'è fuori c'era la c'aveva accompagnato
Non so se ha detto il nome perché
Io quel tempo non conoscevo nemmeno il nome
Accompagnato e c'è un grosso funzionario dalla polizia
C'è rimasto fornisce non so perché
Cioè se poteva entrare nella rete qua nelle nella totale tante anche quelle che indagavano su caso calde la
Così è servita alla
Io mi scrivevo sempre con le mie con l'imputato ed altri
Da un carcere all'altro e qua cerchiamo calcetto chiamavo università
Naturalmente si è parlato
E quello mi scrive si sono venuti così così c'era uno chef di polizia perché parlano un po'di siciliano dei genitori ma
Di più ungherese cioè si dice son venuti gossip Corsini c'erano uno chef di polizia si ricorda il nome di questi due col detenuti poi lo assai prova saputo lo ha ricordato lo appresso
Sì uno sì
Si chiama di prima
Mi sembra
è uno
Lucia
Erano detenuti in Inghilterra o nello stesso carcere di non differente caccia differente niente di prima e l'altro mi scusi ci hanno
Cruciale grazie Contini racconto
Se mi Tolla
MD uno c'era questa scelta di polizia
Nemmeno passa non so quanti giorni o un mese un settimane signor Presidente
Mi dicono
Mi avvisano
Francesco ci sono già amici tuoi non era era normale cioè amici miei perché mi viene Lazio può entrare non devono essere familiare nemmeno
Provare a tanti è gente che conosce
Attraverso
Il corridoio
E quattro nelle stanze dove uno che scendeva
Visti
Agiamo l'ho vista colloqui vogliamo chiamare
Per tutte le persone
Saluto come alla riga buongiorno buongiorno molto monete non sapendo se non è tale annovera ingressi
E
Presto mi hanno detto che avevo già Michelle o no perché ce li conoscete
E esce si veramente non ci conosciamo ci conosciamo
Uno di questi
Che poi dice si chiama Giovanni che abbiamo avuto più Giappone mi chiama parte n mi dice io ti porto i saluti di Mario
Chi era Mario
Mario era uno
Non
Dell'esercito
Non ho conosciuto io mi sembra che era capitando maggiore cosa vera
Era il intero comparto
Peppino Santovito peggiore del male io le ho già parlato stamattina o un altro personaggi si riferisce ma Mariuccia ma che non pagano lo stato di Mario quindi non era un sesto anzi si è quello posseggo accennato
Ferraro fermi i cognomi ma lei ha detto anche il cognome seguivano Mario no a quei tempi io sommario stavo bene le nuvole inferiore a quello che ha poi letto ha indicato come Ferraro Ferrari in sostanza però
Ne tira da parte dei medici ti saluta
Mario solamente ma il perché credo che non ti puoi sbottonato il piacere quanta che
Va bene come sta Balducci chiedo io due esempi in giro per il mondo visto il lavoro che faceva
E allora dicendo ma quelle mi presenta non
Non arriva a capire il nome se non l'ha detto non lo so
L'altra ingressi mai GR l'ho capito il termine se ne sono
L'altro non l'avevo capito bene comunque siamo ma non parlava quasi mai ascoltato
è l'unico presente il discorso che aveva
Ciò detto
Anche
Di me cioè non siamo venute per sapere qualcosa del dove tu puoi appartenere perché già Cosa nostra che nell'orecchio chiesero collaborazione tanta gente
Mi scusi chi parla Mario una e nono un'altra regione variano variano c'è una
è nostra lungamente volta semmai è lei l'aria di Mario o l'altra persone chi parla ha detto lui e giovanile
Questo quali lesa al cognome usino lo ha saputo anche dopo no quindi ci volevano ci fermiamo al Giovanni trova
E mi dice
Sia non pensare che virtù collaborare perché lo so che tu non ci interessano queste cose e nemmeno di far arrestare qualcuno
Il tema che cosa posso dire
Lei deve fare averi in contatto
Perché a Palermo di gente che comanda veramente ridicolo
Con il collega messi
E cioè
Contatti
Perché
Non ci interessa ramo Polito per certe situazioni e che l'abbiamo cominciata parla
Parlarono
Ho detto penali o no non so Gabinetto parchi
Per adesso ma lascia perdere qualche settimana e poi ci vediamo
Perché non è dipende cosa dobbiamo fare un vogliamo conseguenze prima l'avevano e adesso
Non ce l'abbiamo più la persona
Che apparteneva lui mai parlavano di appartenenza possano
Chiamato
Che apparteneva per
Ma in che periodo siamo Tondo siamo rifiuto dell'azzeriamo Neppi Metheny ottantanove penso bensì ottantanove un mese più auto inizio un mese più mese meno qua
Procedo presenta per intenderci rispetto a quando poi
Si seppe dell'attentato all'Addaura siamo prima o dopo prima prima ecco così abbiamo quindi siamo nei primi sei mesi dall'ottantanove per il suo arrivo
Ciò promesso
Ciò detto mentre invece prima che viene ciò detto ventotto una risposta telefonica
Detta legge
E dico se se voi salire sale
Ecco io dico presenza
Contenta se ne vanno
Nemmeno passano quattro giorni e mi chiama l'inglese magie quello poteva fare debole a quando mi presentai mi dice queste famiglie stesso lavoro migliore
Ma io sapevo cosa faceva Giovanni tecnici e te collega di Mario
Teniamo questo punto
Ciò capisco che quello sotto
Pure uguale
Nigeria c'è faccio tutto atto oppure sei militare non lo dice io lavoro dentro il Ministero dell'interno
Una soccorsa alla dell'interno e non non mi specifica cioè sono corrotti loro
E cioè
I servizi quello che conoscevo il giovane che fa all'amico ammette di e Mario erano militare
Bene continui
Se ne vanno dopo quattro i quattro giorni telefona già ci ha detto troppo presto
Che a guardarci richiamo
Comunque in quei giorni quei quindici giorni sono passate tre settimane
Cerco di faccia vedere
In contatto con Ignazio Salvo
Ignazio Salvo dico siccome Totuccio
Ma ho chiesto tante volte aiuto pe testi processi accorse
Rettore
Detti terrà c'è la mano
Con queste perché poi con con Giovanna avevo parlato che al loro potevano fare potevano intervenire e ne process di fare
Detenzione era solo perché parlando politicamente parlando di quello che è stata succedente di mandare via Falcone da Palermo
Annullarlo proprio
Del che Falcone lei stava facendo la TIA
Queste sono parole mie Salome dette da chi gestisce Giovanni sempre questo gioco
Farò che prestava alla
Procura nazionale erano politici omone dello Stato che erano tutti preoccupati e che cosa poteva succedere
Ne dicevano di tutto colore sembrava devono fare Mussi Mussolini niente Hitler rete poteva
Indagare su tutto il mettere tutte sottoprocesso e mi preoccupa
Non sapevano più niente perché aveva un un gruppo un gruppo ristretto che ha lavorato a breve
Giovanni Falcone dottore Giovanni Falcone
E queste questioni lamentele che parlava con me
Era solo cercare di
Mandarlo fuori
E se non gli atti e dobbiamo
Fare qualche cosa in Sicilia chiudiamo né dobbiamo avere
Le spalle coperte
Ricordiamoci che in Sicilia fino a che non arrestavano tutte finché non succedeva
Ne
Centimetro per centimetro era controllato qualsiasi cosa avveniva o se mettere una bomba lo dico glielo dico under ci sono stati bombe del settanta
Dovevamo saperlo
Tutto e se lo facevo un poliziotto lo faceva chiunque siano sindacale argine che si saprebbe moriva cioè se queste dovevano fare qualcosa volevo spalle coperte
Una parente sa posso fare signor tutto commesse
Le tipo date quando è sceso ieri perfetto De Francesco nell'ottantadue dopo la morte di
Di della Chiesa
Prima che scendesse conciata è andato da Saro ricompone cioè posso possiamo star tranquillo
Non sapendo questo verso settembre ottobre quando è stato non sapendo che poi due mesi dopo scompare
Staro Riccoboni
Perché ma garantito per di
Chiunque sia
In quelli venuti in quel
Periodo
Toccava a Palermo
Si voleva garantire la vita
Questo è parente su
Ciò queste ero preoccupata per uno prima Santochirico purché poteva garantire
Adesso cercavano
Mi sono interessato visto che non c'era niente di male anche perché c'erano tutti condanna
Tutti amici ne chiedono molto tante pagine famiglia condannate io conoscevo tutti
Mio
Avevo detto che non mi interessavano più nessuno qui però capivo complessivi miei fratelli
Capivo le famiglie che cosa stiamo soffrendo accordo detto se posso dare una mano gliela do
E così
Mando da Ignazio sale ci ha detto che il nome da contattato Ignazio Salvo
Ignazio Salvo l'ho contattato il soggetto dove potevano tesa a contattarlo nei lo studio di Roma a
No no
Vicino viale Campania vicine via Sicilia c'è un Ufficio là vicino avesse avviamento Baratello
Va bene
Io ci andavo spesso sia dall'UE sia conoscevo puri parto e di di peggio Vizzini
In quella zona
E esso appunto che poi
Quando è venuta la seconda volta Gaggio quando decido questa possibilità
Era felicissimo contento con con Ciancimino non ci ha voluto parlare non ci avevano molta stima perché poi cerca già era con i carabinieri
Che
Che cercava di fare qualche passo non so cosa si riferisse Tito Ciancimino Santuccio parlare questo chi l'ha detto loro Giovanni pro
In quella circostanza in quella circostanza quando la richiesta è un aiuto per cercare di allontanare Falcone la parete sì
E
E così
Poi mi telefona tutto a posto aveva una con il contatto
E hanno cominciato i fatti suoi
Con me
Con DGR messi continuata assenti quando scopre fiere che su uomo
Chi era la Barbera
Quanto questo non so che cosa ha fatto a Palermo è spuntato nel giornale
Ho visto la foto detto ma questo è dovuto qua è la prima volta che scoprivo la Barbera si chiamasse la Barbera che quand'era con il magistrato non è rientrato si crede che pensava di rientrare nel cosa aveva in testa
Poi quando è venuto non lo sapevo che era lui
Ecco l'ovetto nella scuola
Ma non essendo sicuro che era questo che era andato nei
Nell'atto di ecco imputati comunque in totale
Ciò chiesto era questo dice sì sì era questo
Ecco perché soccer Labarbera
Quindi lo ha riconosciuto foto e poi ne ha chiesto conferma sia di prima e l'altro chi era che Lucia
Luciani cognome
E
Ma era questo il soggetto che aveva detto che lavorava in una struttura
Parallela del Ministero dell'interno
Ciò vale mi impegno collettivo
Fanno c'è solo amore
Sì Giovanna sapevo che lavoro faceva
Terme citare io non so se quella era pure il militare minuto voce
Stesso collega Di Mario o anche di questo vi Labarbera quello che poi ha saputo in sala Mario
Quando verrà presentata
Esce Nicola che fanno sceso mestiere niente
Quindi si riferiva sia l'inglese reale inglese perché alla Barberis ma la Barbera interloquito ha parlato mi ha detto qualche cosa che fa qualche due parole non ottanta
Senta
Naturalmente quando si stabilito ci sono promesse contro commessi anche per me anche per
Per la gente tutto
Poi
Qualche domanda di approfondimento
Beh intanto cosa l'avevano promesso quel collo
Nel caso in cui lei ha se li avesse aiutati ad avere il contatto giusto fare
Per sei anni con i corleonesi mi pare che ha detto no sì
Che se tutto andava bene io potevo rientrando in Italia subito mi facevano
Uscire
Tutto questo
Se non ti possiamo uscirne tenemmo a legiferare speciali con rapporti successori parte lancia
Giovanna era un buon parlatore una persona Portofino un cinquantenne anni tempi
Cinquantadue
Non ho idea va bene l camperisti
E cioè perché legali
L'ingresso non sembra vestito mai neppure interrotta recante e la Barbera oggi stesso che la Barbera dopo questi due incontri le non ha più rivisto parlar bene
Ma questo giova
No
L'ho sentito la porta aperta le
Ringraziandolo del tutto quella qualche neve compatta con maggiore
Senta lei individua
A lo ha già detto Ignazio Salvo come contatto
Utile eventualmente per questi si presidio ci si aspetti aspetti mi lasci completare la domanda poi risponderà
Ma lei
Poc'anzi ha detto faccio sapere che a Ignazio Salvo lo potevano andare a trovare il gol ufficio a Roma eccetera cibo a Roma
Certa tout-court indirizzi tenuti aspetti ma a Ignazio Salvo
Lei qualche modo lo crea fissa
Della possibilità del contatto di
Di questi tre signori e lo pre-avvisa di chi di quella
Qual era la loro richiesta finale cioè quella di ottenere in qualche modo l'allontanamento di Falcone
No io dico che questo non ci parce dico
Perché che cosa devo dire che forse se c'è da una manna del diritto a tutte ma come ci parla telefonicamente
Dichiaratamente nonne biglietto che c'è scritto
Dei biglietti che gli fa pervenire
Tramite chi perché lei biglietti a chi riconsegna ANCE
Aggiorno anni
Spesso acquisiate Giovanni successo quando piena la seconda volta la prima volta
La prima volta la
Lo mando un biglietto indirettamente a a Lima nei
E di portarcelo o che si vedevano può Ignazio salvo perché in quel perito non so se si fosse a
A Palermo ancora se si era trasferita a Roma però siccome sapevo che loro usavano i l'ufficio dei primari come come su ufficio
Ciò faccia veri io
A all'Lima
La
Letto nella busta perlomeno che arriva da consegnare
E ci hanno portato uno credo che non sanno bene salottino conservata al fine che si concordi
C'è un nesso puri numeri telefonarmi poteva chiamare Chiesa
Naturalmente dette qualche telefono pubblico
Senta
Stava dicendo quello interrotta per ribadire la domanda che le avevo fatto che
A proposito del la possibilità di contattare Ignazio Salvo lei ha verificato un
Ufficio a Roma e poi stava dicendo poi indicato anche
Palermo bombardava Ignazio Salvo in fondo alla mia
Ma
Le spiegarono
Se la richiesta era quella solo di
Fare in modo che il dottor Falcone venisse in qualche modo allontanato da Palermo da
Le spiegarono
Perché avevano bisogno di contatti in contatto con i corleonesi
Sia per fare
Chez sanare
Certe posizione
E sia per
Vic di fare sicuramente qualche attentato attivi provocazione vanno ucciderlo ripetersi ma avrebbero ed è questa intenzione non hanno parlato
Martedì uccisione o meno
Ma no però ma promettevano ok sarebbero andati beni processi
Ciò raccomandato oppure vecchietta non commettete consente non potete fare
Perché rispondo in un'altra maniera la scuola
Conoscendo il Reina
Non promette
Cose che non
Richard
Ma non ho capito bene questa cosa dell'attentato di provocazione
è una sua deduzione o ne parlarono anche in quella in quella sede in quegli incontri
Avendo avevano intenzione di
Io capisco provocazione cercando di
Rispettarlo poiché nell'opinione pubblica di fare qualsiasi immenso usare perché tutte volevano questo che è quello che
Tutti
Nessuno escluso in qualsiasi al settore
Dell'istituzione intendiamoci
Come nasce il riferimento
A Ciancimino
è
Al fatto che in quel momento Ciancimino già aveva contatti con i carabinieri perché io ci faccio ce l'ho detto quando è stato
Se volete vedete Ciancimino e molto intimo con Pino Provenzano può arrivare
Non riesce perché sappiamo bene qualche cosa
Non c'avevano seduce
Specie per chi è che fece riferimento I contatti Ciancimino con i carabinieri serio con Giovanni sempre parlato oggi stesso
Giovanni Ferraro
Non è giovane Ferrarotto attorno giovanile emissario islamico
Coadiuvando il collega
E lo scusa la palma signor Presidente anzi lasciato ascoltiamo
L'imputato in Cina
Dichiara di rinunciare a proseguire l'udienza
Va bene prendiamo atto
Possiamo allora interromperei collegamento da Parma
Torniamo se possiamo completare su questo episodio che poi ci aggiorniamo anche noi comunque
Non so se
Già lo ha detto Presidente però io tra necessità di chiarezza
Poi
Lei ha saputo ed eventualmente da chi è in che termini se il contatto con Ignazio Salvo fosse stato realizzato quando lo dice Giovanni stessi
Che provata norme ringraziava e che ringrazio di oppure altri
Sapete come atto insomma che alle spalle che aveva questo gioco quanto tempo dal rigo dopo ci sarà questo telefonata questo contatto telefonico dopo
Un paio di settimane
Ma poi mi è tenuto a trovare
La legge
Anni c'era e poi chiudo ciò che ha contato che vede il PM
Un secondo tempo era passato qualche anno è così quando ero venuto perché queste sono dopo che avvengono vestire
I cioè che mi hanno minacciata cosa vi erano degli arabi dei cosa che prossimi passi
C'è la sicuramente sedare
Ce l'ho raccontata lui non sono venuti più questa legge Che stai tranquillo perché succede il socio
Presidente se sul
Se sull'episodio
Abbiamo finito visto che appunto non terminologica esame del Pubblico Ministero col abbiamo molti accentua immagine quindi proprio per questo occorre affrontarli anche perché vedo che
Comincio ad avere qualche problema e quindi uno io allora possiamo per il momento fermarci qui
Così possiamo fare riaccompagnare
Di Carlo
Per la prosecuzione poi faremo sapere con la
Ne parliamo
Appena lei viene accompagnato
Un attimo solo me dal Presidente sì sì prego prego
Allora noi nel frattempo possiamo alcune voleva intervenire l'avvocato prego avvocato fa sanzionatoria rappresentati e non ha ricevuto nessun avviso di deposito di atti d'integrazione
Tant'è che non risulta nemmeno all'elettore spesso
Ne
Fa riferimento a quest'ultima
Daneco riferite ad attività che mi si dice essere stata depositata precedente
Prendiamo atto ovviamente noi non abbiamo cognizione di questo
Sì ma se ne possa inserirsi decenti addossarsi sì questo se effettivamente non abbiamo la nomina si aggancia
In anche dall'avvocato oltre l'avvocato Di Benedetto anche l'avvocato fondi concluso questo porto perché in ogni caso non ci aggiorniamo per la prosecuzione dal programma per la prosecuzione e noi avevamo già individuato e confermeremo quindi l'udienza del tredici
è però non sarà quello in cui sentiremo il Di Carlo anche tenendo conto delle esigenze se verrà presentato in prima
Quindi il Di Carlo sentiremo nella successiva ancora che non sarà quella del venti perché ce lo sciopero degli avvocati che è stato già anticipato quindi non avremo le prossime udienze il giorno tredici e il giorno ventisette
Il ventisette prevediamo la prosecuzione dell'esame Di Carlo per quanto riguarda il tredici seppur Ministero civili indica sin da adesso quali sono le attività istruttorie che intende compiere
Tredici c'è una postazione dell'archivio no
Deve essere una il problema anche questo sia ci aggiorniamo per
Per Di Carlo anche per questa al venti sette perché il tredici non abbiamo disponibilità di postazioni noi entro lunedì martedì possiamo costrette non siamo in grado visto
In indicare quali testi che riportano no
Essere sentiti non in videoconferenza
Possono essere citati rientro martedì possiamo fare quindi riservate di depositare in Cancelleria in cancelleria ecco quindi diamo atto sappiamo avere un po'
E in modo che i difensori sappiano martedì quindi entro settantanove quel CIPE ma l'altra settimana ancora quindi se siete sicuri per martedì
Sì altrimenti queste alla per martedì va bene
Presidio avremmo anche forse per meglio programmare si certo
Noi avevamo intenzione anche
Questo punto magari saudita da
L'esame controesame dedicarlo di
Di proseguire per il quale possiamo già programmare siccome
Dalle premesse anche possibile che non termineremo il ventisette
Eventualmente noi avremmo anche l'altro il successivo giovedì che dovrebbe essere
Sei sei marzo eventualmente per completare Di Carlo
Oppure Presidente
Intanto volevo rappresentarle questo noi avevamo
Pensato di proseguire a breve l'istruttoria dibattimentale anche con
L'esame collaboratori di giustizia e di un teste che riteniamo per motivi di sicurezza debbano essere sentiti
E tanto per motivi di opportunità processuale anche per la complessità del dell'esame
Per sicché l'importanza dell'esame ne chiediamo che vengano sentiti di presenza
E e poi motivi di sicurezza legati alla loro condizioni di rischio in un'aula protetta fuori del territorio siciliano mi riferisco
A collaboratori di giustizia Spatuzza Gaspare e ad altro soggetto che abbiamo addotto nella lista dei testimoni l'avvio testimonianza è stata messa che si chiama Paolo Bellini
E allora volevamo soli
Rappresentare questa nostra richiesta alla corsa e
Pensavamo anche questo nel momento in cui ci siamo resi conto che
L'esame del Di Carlo Simone determinato
Nel caso in cui la Corte accogliesse la nostra richiesta fissasse
Fosse in condizione di fissare una serie di udienze
Tre
Quattro
In località diverso in un'aula bunker
Non siciliana
Forse la la testimonianza di Carlo potrebbe
Anche proseguire in quella sede
Perché capisco bene che non è opportuno
Anche continuare al nostro esame
è controesame difende i difensori con modalità diverse da quello con cui abbiamo iniziato l'esame e mentre oggi diciamo la testimonianza di Carlo la presenza fisica di Carlo qua non è stata
Annunciata forse qualche problema di sicurezza il servizio ce lo potrebbe porre
Per un'udienza già programmata qui all'aula bunker di Palermo
Nel qual caso dico
Naturalmente se questo non fosse
Possibile prima di marzo vediamoci apprezziamo in altro modo
Ma nel qual caso
Si potesse prevedere la continuazione dell'esame di indicarlo anche in occasione della trasferta
Noi potremmo riempire in altro modo è udienza del tredici e quella del ventisei
Halloween satanici in ogni caso perché non sarà quella di di Di Carlo
Per quanto riguarda questa richiesta e devi rendere conto che dobbiamo fare insieme Di Carlo Spatuzza il Bellini nome qualche giorno ma quando ebbe quindi per Di Carlo già la Corte ha
Ritenuto che fosse comunque possibile o comunque in questo momento praticabile l'esame compito con la mente non lo confermiamo oggi per altre ragioni è venuto qui ma dalla prossima udienza mai proseguiremo sia l'esame del controesame colpito collegamento
Per quanto riguarda invece questa richiesta ovviamente ci riserviamo di poli di provvedere sentite anche le parti su questa richiesta di esame
Di presenza e quindi conseguentemente località diversa da Palermo per quanto riguarda Spatuzza e Bellini
Se qualcuno vuole interloquire
Mi pare che non ci sia nessuno allora quindi intanto verbalizziamo la richiesta al Pubblico Ministero sulla sulla trasferta sulla trasferta vivendo mentre Presidente io ritengo
Che
Non c'è più che sulla trasferta che poi dipenda ratei sicurezze esternarle nostra valutazione
Più solo utilità di sentirlo di presenze evidentemente si presidenze Maruzzella
Siamo sentirle esaminarli
Cont molta più prudenza e con molto più riguardo ma la massima tutela meglio con la videoconferenza zibaldone prendiamo atto e al suo pare
E allora diamo atto e da tutte le richieste del Pubblico Ministero che è far riserva ad indicare i testi da sentire
Anzi prima ancora lo dobbiamo dire che intanto la Corte dispone la prosecuzione
Dell'esame
Del Di Carlo
Per le udienze
Del ventisette febbraio
E ove necessario del sei marzo
Due mila quattordici
Indica
Per la prosecuzione
Del processo
L'ha già programmato udienza del tredici febbraio
Per la quale il Pubblico Ministero
Far riserva
Di comunicare
I testi
Che intende
Esaminare
Mediante comunicazione mediante deposito
Di atto
In cancelleria
Entro il prossimo
Giorno quattro febbraio
Due mila quattordici
A questo punto il Pubblico Ministero
Rappresenta
Che intende successivamente
Proseguire
L'istruttoria
Con l'esame
Di
Gaspare Spatuzza
è Paolo Bellini
Rappresentando
Da un lato
L'opportunità che gli stessi
Siano sentiti
Con la presenza
In aula
Mille indoor ragione della complessità
Dell'esame medesimo
E dall'altro
La conseguente necessità
Che
Per
Ragioni
Di sicurezza
L'esame avvenga
Fuori
Dalla Sicilia
Sul punto le parti nulla osservano tarda ad eccezione all'avvocato Anania
Che chiede
Che si proceda anche
Per tali esami
Con
Il collegamento
A distanza
La Corte si riserva di provvedere
Su quest'ultima
Richiesta
Del Pubblico Ministero
Quindi qui lo dico per inciso vendono pervaso evidentemente se ne parlerà sempre dopo il sei marzo quindi a partire dalla settimana successiva qualunque sia la decisione che eventualmente si arretra questo per
Perché così le parti mi possono già avere una qualche cognizione allora stavo dicendo invece prima
Si riserva di provvedere su quest'ultima richiesta del Pubblico Ministero
è
Rinvia
Per la prosecuzione
Con gli adempimenti
Per l'assunzione degli atti che saranno indicati dal Pubblico Ministero
Con le modalità sopra indicate
All'udienza del
Tredici
Febbraio
Due mila quattordici
Ore nove e trenta
Stessa Aula
Dando avviso orale presenti
E disponendo la riattivazione
Dei collegamenti
Per la partecipazione di ISPA distanza
Dei soggetti per i quali è stata già disposta tale modalità partecipativa
Va bene l'udienza allora è tolta già aggiorniamo al tredici febbraio buongiorno a tutti