La riforma della legge elettorale. Intervista ad Augusto Barbera

Radio Radicale parliamo di leggi elettorali e lo facciamo con Augusto Barbera autorevole costituzionalista con quale
Radio radicale si è confrontata molte volte qual è la sua impressione sull'incontro tra Matteo Renzi Silvio Berlusconi
Ma l'incontro di persone credo che sia positivo perché Berlusconi e il
L'iter riconfermato più forte partito
Opposizione e quindi
Rientra diciamo in tutto l'arco progressione del Partito Democratico di confrontarsi
Con anche l'opposizione quella sopra tre riforme istituzionale quindi riformatore quindi perché spesso è positivo non è
Non mi convincono appunto eccetera serve che sono state avanzate per
Riferimento vai
Alle vicende giudiziarie Berlusconi per quanto riguarda i contenuti
Troppo
Positivo e ci sia stato
Sembra che sia stato un consenso di Berlusconi per quanto riguarda la riforma del Senato che la più complessa è la più difficile dove il centro-sinistra non è affatto in
Maggioranza a differenza della Camera
Trovo positivo ma
Questo era già da tempo maturo che ci sia un accordo sulla riforma del Titolo quinto anche se poi ci sono dei particolari che vanno sempre
Affrontate per quanto riguarda elettorale francamente io so poco
Quasi niente
Sapremo
Abbia nella riunione della direzione reparto democratico di pomeriggio alcuni particolari
L'unica espressione che io che dei tre modelli che erano stati prospettati da Renzi
Se si è adottato appunto il sistema cosiddetto spagnolo ma
Con
Se sono vere anticipazioni stampa personalmente con modifiche tali da
Sconvolge perché su che cosa si tale sistema spagnolo dello spagnolo
Che
Devo su questo punto contraddire
Sartori che ha portato
Qualche al bipartitismo in Spagna partendo dal momento in cui la democrazia si era
Restaurato in Spagna da quarantaquattro quarantacinque partite che sia arrivato un sistema tendenzialmente bipartitico tendenzialmente
Dunque il tema spagnolo cosa prevede prevede dei collegi molto secoli corrispondente alle cinquanta province spagnole solo cinquanta
In questi collegi molto piccole ci sono liste bloccate quindi molto forte tranne
Madrid Barcellona Valencia che hanno tenne un numero maggiore di parlamentare
Eletti quindi sotto il profilo
Sotto questo profilo si consente agli elettori di conoscere bene sono atti candidati proposte dei partiti
Ma soprattutto è questo il punto
Sono collegi in cui c'è una distribuzione proporzionale secondo il metodo dopo dentro il Collegio tenta riportare a livello nazionale i risultati perché terremotati vengono portate a livello nazionale
E il sistema non è più selettivo fortemente selettivo come in Spagna
Che quindi dà spazio soltanto a due grandi formazione più partiti insediati sul territorio partito regionale tipo il partito Sasco o il partito che Palazzo
E
Allocando quindi praticamente la fase di calcolo è chiaro che si va verso un sistema proporzionale sistema proporzionale che poi siccome darebbe l'ingovernabilità
Perché lo sappiamo che sistema proporzionale non può dare Cisaria maggioranza assunzione sarebbe che bisogna andare con i premi
Di maggioranza cioè viene sconvolto il sistema spero che non sia quello il sistema che pubblicato sui giornali
Non ho capito però ecco dobbiamo dire che il sistema istituzionale spagnolo comunque stabile cioè dal due mila dal mille novecentottantadue al due mila otto ci sono stati otto Governi con una due la media di quaranta treni messi mentre la durata naturale della legislatura di quattro anni e che i Governi che sono usciti fuori sono tutti i Governi monocolore
E
E
Se lo farà anche un giochetto cioè invece lo scontro tra ad oggi siamo in grado di sapere di ricordarci i nomi dei Presidente del Consiglio
Spagnoli su quale al Funaro l'altra parte è vero delle contrade
Ultimo tra voi cementare ricordarcene io sfido chiunque ha ricordato finiti i nomi dei Presidente del Consiglio italiani dal mille novecentosettantotto ad oggi
Certo può anche essere un chiamiamo un giochetto che
Può confermare al di là di tante ora
Osservazione e tanti considerazione sostegno spagnolo quanto sia stabile persiste senta
Io avrei preferito l'ho detto non l'audizione
Che ci sta tra l'altro giorno alla Camera alla prima Commissione affari costituzionali avrei preferito il
Mattarella legge Mattarella requisita
Certo è stato un vertice quello tra Renzi e Berlusconi tra purtroppo proporzionalisti secondo dopo no
Non vuole Renzi
Non lo è mai stato almeno alla finché le dichiarazioni di Berlusconi anch'esse
Berlusconi non è che
Esso abbia mai mostrato in materia istituzionale definire solide univoche
Può anche darsi che la tentazione di
Proporzionalista abbia avuto la valvola abbia Berlusconi però non mi pare che in questo momento sia nell'interesse dei due grandi partiti
E c'è da dire questo ecco semmai che c'è un interesse congiunto sia di Renzi che di Berlusconi a non rompere in rapporti con fanno
Renzi perché teme che rompendo i rapporti con l'altra nostri può far cadere il Governo letta
Berlusconi è perché pensa che prima o poi quando ci saranno elezioni dal fare nuove sarà un alleato
Di Forza Italia e quindi questo avrà portato i due arma
Ad alterare
O potrebbe portare all'ospedale di sistema sì le volevo chiedere questo nel settantotto quando venne fatta la legge elettorale in Spagna nessuno o diciamo sì di di manifestò perché c'erano state le liste bloccate ricordiamo che il precedente lei sistema elettorale democratico in Spagna
Era quello tra il della Seconda Repubblica dal dal trentuno al trentanove che era un sistema maggioritario come può spiegare questo passaggio e questa diversa interpretazione delle liste bloccate su come sono stati interpretati in Italia come sono state interpretate in Spagna di settanta
Le liste bloccate
Ci sono in tutta Europa
Cioè
A parte i collegi uninominali ovviamente per
Sono bloccate sul candidato
Che però ha un rapporto diretto con il collegio di appartenenza in Spagna e ci sono liste bloccate
In in Germania ci sono a metà l'equivoco è generale e metà con liste bloccate quindi io non
Era scandaloso so è uno scandalo delle liste bloccate previste dal
La legge Calderoli e del cosiddetta legge porcellum
Perché c'era un numero infinito di candidati infinito strumento altissimo di candidate
Dico il Rettore non veniva neanche a conoscenza se non andando a consultare i manifesti nelle sezioni elettorali in alcuni casi quarantasette candidate quell'assetto adesso
Quello era veramente cercando lista bloccata SITAS stesso non zone scandalose e col voto di preferenza e una
Singolarità italiana che abbiamo nelle regioni per l'elezione del nei
Dei
Dei Consigli regionali di base provinciale
Che abbiamo
Che avevamo nel Collegio estero
Nel Collegio estero
C'era il voto di preferenza i voti di preferenza
Io spero che non lo si adotta il significato e prevenzione nazionale e un botto che
Da due soli partiti
Perché porta concorrente attraccare invitati dello stesso partito
Che fanno delle battaglie isolate l'uno contro l'altro
Porta a fenomeni corruttivi e Stato causa non ultima si comunica ovviamente non ultima di Tangentopoli richiede risorse finanziarie enorme I candidati e alla parte accentua
Certo non è l'unico accento voto di scambio otto clientelare
Sì io ho l'impressione che poi dopo sul decreto Severino tra l'altro se si introduce la preferenza il
Come entra il lavoro per cui la Repubblica
Lei raccomandare se dovessero fare la legge spagnola di di evitare le le candidature multiple che sono espressamente vietate dall'età
Perché le candidature multiple che cercano nel
Porcellum non consente agli elettori di sapere con esattezza per cui si vota perché magari io voto per un candidato che poi non ritrovo
Da un'altra parte non dobbiamo dimenticare che abbiamo scoperto quando c'è stata la decadenza di Berlusconi che Berlusconi era senatore del Molise ma in realtà era
Lo sapevamo
Per un importo sempre colture multiple sono in effetti un aspetto negativo una battaglia dei di radicali è quella di diciamo sostenuta anche dalle organizzazioni che si occupano della tutela del diritto in Europa è quello di chiedere che si venga una volta fatta la riforma elettorale si attenda un anno per
Tornare al voto lei che cosa ne pensa di questa rimessa Abba tale importante dei radicali sappiamo i due precedenti che ci sono stati negli anni Novanta e nel due mila e cinque si è andati a a votare con troppa fretta creando la confusione che abbiamo visto lei che cosa ne pensa
Qualcuno
Devo essere franco non mi pare un punto importante
Irrigidisce divisi inutilmente del sistema
Quando un Parlamento non è più in grado di esprimere un'adeguata rappresentanza adeguata governabilità si torna a votare
Non mettere questi vincoli
O comunque se ne può parlare ma non mi pare il punto forte il punto forte avere un sistema elettorale che consenta con
Effettiva governabilità un effettivo bipolarismo e che non porti al elezione dei candidati né paracadutati
Miracolati nere eletti con il voto di preferenza
Sì Strokes le preferenze
Io ricordo ancora le analitiche eccetera
Ai cittadini
Imperia Pasqua lettera morta fino
Quando si revochi preferenza per cui veniva fuori che
Nuvole presenti spendibile erano loro più
Chiusa ma esatto anche quattro cinque volte no che intende regioni
A più basso reddito si arrivava al novanta per cento le preferenze insopprimibili per esempio l'Agrigento novanta per cento perfette spendibili cioè c'era una forse voto di preferenza che deriva invece praticamente
Quali rifiutato nelle regioni più ricche del nord dieci per cento quindici per cento di alcune Province del Veneto dalla Lombardia
Bene io la ringrazio molto per la sua disponibilità ringrazio il professore Augusto Barbera col quale abbiamo parlato del della legge elettorale spagnola che il vertice tra bensì è Berlusconi grazie