Puntata di "Notiziario del mattino" di giovedì 9 gennaio 2014 condotta da Aurelio Aversa .
La registrazione audio di questa puntata ha una durata di 23 minuti.
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Radio Radicale sono rotte cinquantotto Piero Scaldaferri regia avrete avesse studio per questa prima edizione del notiziario ieri in Commissione giustizia
Nella camera audizione dei vertici dell'Unione delle Camere penali organizzazione che ha tenuto a sottolineare che la macchia indelebile della condanna che l'Italia subito sul rilievo di sottoporre a trattamenti disumani e degradanti propri detenuti
è una vergogna nazionale che deve essere immediatamente cancellata
è il solo modo per farlo è un provvedimento generalizzato di clemenza i penalisti dicono no alla contrapposizione strumentale tra ministri e indulto e gli interventi ordinari sulle carceri come la riforma della custodia cautelare la rimozione del sistema delle pene interventi sull'ordinamento penitenziario il vero nocciolo politico sul quale le forze politiche si devono esprimere con chiarezza avvertono e la volontà di riportare il carcere entro i suoi confini costituzionali
Eliminando la custodia cautelare come pena anticipata prima della condanna assicurando la marginalità della sanzione detentiva e la prevalenza di altre forme punitiva con la Presidente della Commissione giustizia della Camera Donatella Ferranti del PD Alessio Falconio ha parlato della progetto di legge a sua firma
Sulle misure cautelari e non solo
Guardi il merito è nasce carichi calamità i correggerò appare comunque Tatarella riduce quindi dobbiamo
Alla questione della custodia cautelare in carcere il petto congiunto mancare dirigente a chi vincerà tutela che la libertà personale e altre porte Turetta
Che Società cremasca crudele credetemi peccato ha portato a carico
Orientata a precettare questo
Aveva per niente cioè la la Corte costituzionale più volte che
Pronunciata dichiarando di chi Turci una Italia alcune norme che rapportati allucinati dei vari pacchetti sicurezza dei vari Governi e concludo è protetta creavano degli automatismi tutta imponeva ora custodia cautelare in carcere di fronte a capitoli di reato
Della Corte costituzionale ha ribadito che scambia per la mafia per rimediare a questa
Novità garantita recato per carico e quindi aiutare cahiers come pulitura che
Diventerà applicata quando le altre culture agguati
Su questo gruppetto auto dove abbiamo cercato per fare una proposta di legge Carta che in questa direzione che poiché l'appaltatore due principi fondamentali
Abbia malinconica anche da alcuni punti che ci sono ridotti all'epoca dovendolo feriali in particolare dalla obiettore presieduta da critica rispettando che lei perché anche la Corte d'appello inviata dal Rettore Giostra oggi
Il punto di vista
Dicevamo della
Diciamo devono patto
Se calcolabile sull'attuale popolazione carceraria fermo restando che questo è uno dei programmi tutti trattati nell'intervento del messaggio alle Camere
Mai discusso in aula fino a questo momento e mai calendarizzato in aula del presidente la Repubblica
Non saranno certo questi provvedimenti di amnistia e indulto come avrebbero un impatto ben più rilevante
Dal punto di vista gestionale Roma potendolo vuole provando a fare un calcolo tenendo conto dell'anomalia tutta italiana di quanto siano in diciamo incidenti di misure cautelari sulla migrazione in carcere
Non si vuol dire parliamo però capite anche da un dato
Credere a questa agraria Margherita tachicardico degli agricoltori etniche Catania che fa argomenti della popolazione carceraria cinque dissimile e per l'invito di primo grado
Della Corte perché ha capito inaugurazione dell'anno giudiziario due mila quindici ha fatto riferimento proprio avvelena la ricettività
Per cui scrittore
E quindi come ecco riteniamo che schiettamente adatta valutato caso per caso
Ma che io captazione di sovraffollamento carcerario bisogna cercare di
O delle anche avendo diciamo canale privilegiato a misure alternative che possono mettere anche i tribunali di quel Trattato ed è la riforma
Cioè prevedere finiture coercitive come può essere l'obbligo di dire orecchie
Ora l'allontanamento dolente
Inutile come può essere anche una metodica contrattare quella pubblica cartone di ricoprire l'ufficio pubblico
Dieci unità attuativa appunto Chiarelettere aperta raccordo tra le culture più
Noi retto al
Localmente l'attracco nelle paragonare
Alcune va avanti
Equilibrati in maniera adeguata toccano ribalta del problema cautelare quindi come
Paragrafo replicai attenta che la condanna o della produzione equità cautela
E attento e no però diciamo tutelare e il principio costituzionale della libertà personale a tempo debito tecnici quindi non Coppet dunque per letta
Fino al quarto grado di giudizio
Quindi
Sicuramente una riforma importanti inchieste
Riesce a capire
L'Arpac piaghe finiti Lentini diventa legge appunto con larga gravi il Parlamento può davvero che ha un impatto deflattivo sulle sovraffollamento carcerario durante un impatto con maggiore corretto ma circa divinità e al tempo Occhetto
Un impatto anche culturale e tecnico completare il portale unico di questa riforma tono un po'ai tedeschi richiedere piaghe indice dai difensori tra il pubblico ministero cioè di maggior rigore motivazionale
Quindi una maggior la lotta all'inflazione anche qui supporti ed era per metà di questi presupposti produciamo come dicono i tempi dal fatto che la
Diciamo cautela
Noi nell'e qui più né di una condanna definitiva quindi
Un punto di equilibrio che ed tedesca eletto il candidato ponderato riteniamo di ha dettato in un anno
Insomma ecco con una porto convalidato tra l'altro tra corroborato come tipo di reato è tolta sostenuto dato tutto ed è commissioni di studio che prima o pensionato che ma sono comproprietari tali da avvocati e professori universitari di altissimo livello cliniche
L'acqua ci hanno dato il riscontro che il nostro del conto era Interporto Giunta sia iscritto nei giorni scorsi lucidità opposizioni il di polemica
Di contrarietà da parte della magistratura associata o la parte pregressa rispetto alla né un automatismo della misura cautelare per gli incensurati lei che opinione ha su questo punto
Va bene Maradona qui e allora noi dati oggi mismatch anche me abbiamo cercato di con un emendamento della Commissione all'unanimità agli credo che il capitolo cinque polpetta opportuni
Per il percolato tornano deportare accodare poco indubbiamente da portano all'unanimità tutti hanno cercato di attacchi carico delle critiche crociera arrivare però ente abbandonare la nostra linea principale
Era Donatella Ferranti Presidente della Commissione giustizia della Camera intervistata da Alessio Falconio sugli stessi argomenti Claudio Landi ampie ci ascoltato Felice Casson senatore del PD e vice Presidente dalla Commissione giustizia a Palazzo Madama
Siamo a un punto positivo nel senso che per quanto riguarda il disegno di legge le pene alternative al carcere
La messa alla prova la depenalizzazione la Commissione giustizia approvato da tempo il disegno di legge l'ha trasmessa all'Aula del Senato e devo dire purtroppo che questo risale ormai a qualche mese fa nel senso che l'Aula del Senato
A questo provvedimento del seminare però al momento è ancora tutto fermo perché tutto fermo scusi e lei non ha in qualche modo patto rimostranza no nemmeno incomprensibile anzi abbiamo sottolineato l'esigenza
Che questo disegno di legge venga tirato fuori il più presto venga sottoposto all'esame dell'Aula
Proprio perché alcune delle misure contenute in questo disegno di legge hanno a che fare con l'eccesso di di carcerati di detenzioni in in particolare quelli che riguardano le misure alternative alla messa alla prova è proprio la depenalizzazione che cosa prevede sono un po'delle questioni tecniche ma ad esempio
L'istituto della messa alla prova un istituto che viene mutuato dal diritto anglosassone anche l'americano
Riguardava in Italia la chart applicato per quanto riguarda i minori che invece di finire in carcere venivano proprio letteralmente Michel approva per un certo periodo di tempo se davano buona prova di sé il giudice praticamente dichiarava l'estinzione del reato quindi non si andava a intasare con le situazioni meno gravi e Dino al di al quale l'arme sociale la situazione carceraria se questo dovesse passare anche i per gli adulti sarebbe certamente una aiuto per diminuire le presenze in carcere province o regioni no profit ma anche alcune risorse per farlo funzionare questo
Sì ma sono già state previste perché e quando la Commissione giustizia ed approvate la Commissione bilancio aveva dato già il parere favorevole quindi in quel momento già c'era il consenso finanziario chiarissimo mi mi pare che in Commissione giustizia si è andato avanti l'iter anche della provvedimenti sulla Michelino
Sì questo tremendo si trova in fase di discussione generale insomma ancora diversi iscritti i senatori a parlare tende a Parma no io devo ancora intervenire formalmente sul l'intero disegno di legge
Però diverso hanno già parlato con lettere indicare quale la strada migliore per risolvere il problema della tensione carcerario
Così dunque Felice Casson e vicepresidente della Commissione giustizia a Palazzo Madama
Finiamo sempre sull'argomento ma parliamo di un dell'introduzione del reato di omicidio stradale Alessio Falcone ascoltato su questo da parlamentare del Pd Danilo Leva
Diritto penale va usato con con cautela e quando serve quando
Quando è necessario altrimenti ormai
In uno uso simbolico che rincorre semplicemente l'emergente parla
Alla pancia del del del Paese sull'onda dell'emotività e successo tante altre volte in passato e quando è successo purtroppo non non si è mai prodotta una
Una legge risolutiva di un problema anzi molto spesso con prodotti vegetali CIPE firme che hanno aggravato le situazioni in un anno
Contribuito a
Ricordo quelle situazioni per le quali erano ma
Lei sicuramente in buona compagnia con questo tipo di atteggiamento di posizione
Diciamo da Radio Radicale e la buona compagnia è quella di Marco Pannella però come come lei stesso ingiustamente diceva si rincorre l'emozione
Vado svincoli l'emozione sempre più spesso il Parlamento dimostra differente dalla parte dell'emozione che della RAI della ragione della ratio quindi c'è il rischio che questa volta
Si vada ad una battaglia minoritarie su questo fronte
E non lo so se sarà una battaglia minoritaria sarà innanzitutto una battaglia per l'affermazione di di un di un principio
Che è quello a cui mi richiamavo in precedenza non è che da un lato si può predicare il superamento della Bossi-Fini e della Fini-Giovanardi e dall'altro invece poi si introduce una una norma una nuova norma
Che stando almeno alle anticipazioni giornalistiche
Non serve a nulla perché
Basta pensare che oggi con il l'applicazione delle aggravanti Piazzi pozzi arriva ai dieci anni di
Di reclusione voterebbe intelligente diciamo così
Intervenire su Ugo
Sul giudizio di bilanciamento limitando o escludendo il PIL bilanciamento tra circostanza aggravante
Le attenuanti proprio il riferimento all'articolo cinquecentottantanove del Codice Penale in particolari fattispecie insomma e si agisce sul versante della della pena
Poi invece io credo che tutti bisogna affermare un'altra un altro principio che riguarda la tutela delle vittime del reato ma il tutte le vittime la reati con l'introduzione del
Dell'obbligatorietà della provvisionale per tutte le vittime dal reato e non soltanto per
Quelli da omicidio statale omicidio stradale oggi il tema c'è
Il come rendere effettiva la tutela delle vittime che però mi sembra che su questo molto spesso ci si distrae o si rincorrono
Strade che poi non portano invece a agli affetti gli effetti sperati
Carella deputato del Pd Danilo Leva con Filomena Gallo segretaria dell'Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica Alessio Falconio ha invece fatto il punto sulle proposte di legge di iniziativa popolare dell'associazione stessa
E sul loro possibile percorso parlamentare
Sono circa ventisette le proposte di legge d'iniziativa popolare depositati in Parlamento nei vent'anni
C'è
Ad oggi non sono state calendarizzate
E allora se c'è un principio costituzionalmente garantito
Che consente ad un cittadino
Di promuovere con cinquanta mila firme
Di cittadini italiani
Una proposta di legge Venezia sì ma popolare riteniamo che bisogna andare iscrittiva realizzazioni questi istituito
Il problema sono i regolamenti parlamentari
Che dovranno essere modificati il messaggio della Presidente Polverini ai capigruppo che stanno lavorando anche la modifica del Regolamento è stata chiara
Diamo servito al deposito nella valutazione di questi di queste proposte di legge di iniziativa popolare quindi un principio
Riaffermazione
Bene se da un lato i ragionamenti modificati
Foss'no non riaprire questo canale di comunicazione tra società
Istituzioni
Dall'altro
Noi riteniamo che a questa proposta di modifica che oggi sarà ammessa
A me alle ore tredici e sarà in discussione alle ore tredici e
Bisogna tener presente che ci sono degli elementi che non possono e sarebbe passati deve essere il Parlamento la Samp l'Assemblea a votare su quella proposta di legge e a dichiarare se è da prendere in considerazione oppure no
La le Commissioni hanno un ruolo fondamentale ma dovrebbero proporre
Nella
Un parere che poi è arrivato in Aula
E successivamente su quello i parlamentari dovrebbero
Pronunciarsi cosa significa significa che
Cinquanta mila elettori cinquanta mila cittadini italiani
Vogliono conoscere
Il parere di dei parlamentari che sono legislatori nella nostra Repubblica sulla proposta che hanno formulato
Nonna non conosco i tempi che ci saranno fra
La riforma del Regolamento parlamentare ma conosco la boria dei cittadini in questo momento e di veder riconosciuta la loro la loro volontà espressa con una firma un ruolo in su referendum voi su una proposta di legge di settima popolare e il cittadino italiano in questo momento ha bisogno di
Riaprire questo dialogo con l'istituzione ogni perché non può essere il non voto di protesta a cambiare le cose abbiamo tanta strada da percorrere per conto
Cambiare lo stato delle cose nel nostro Paese e iniziare a dare valore alla volontà popolare che purtroppo vediamo è vanificata nelle elezioni perché e abbiamo una legge sulle elezioni che non consente
In realtà di scegliere il proprio deputato
Conosciamo insomma tutti i problemi ad essa connesse però abbiamo una Costituzione che consente al cittadino
Di esprimere
Una volontà su temi che ritiene importanti su qui ritiene che debba essere emanato una normativa per cui invia una proposta di legge diversità attiva popolare al Parlamento chi diamo con l'appello che è stato proposto oggi che nel due mila quattordici sia riservata obbligatoriamente giusta attenzione alle proposte di legge di iniziativa popolare e che siano discusse
Era Filomena Gallo segretaria dell'Associazione Luca Coscioni intervistata D'Alessio Falconio passiamo adesso invece al dibattito sulla riforma elettorale
Ascoltiamo alcuni pareri raccolti da Claudio Landi il primo è quello di Enrico Buemi senatore socialista ma io credo che bisogna attendere intanto in primo luogo naziste apposito dalla sentenza nella Corte costituzionale eccetera
Sanzionato duramente la legge elettorale privandola
Di alcuni elementi erano caratterizzante della situazione precedente
Il premio di maggioranza elemento diciamo di blocco della lista
Quindi qualsiasi innovazione dal punto di vista elettorale secondo me dovrebbe potenzialmente attendere il deposito delle motivazioni per comprendere qual è l'ambito
In cui la Corte questionare con la sua sentenza ha posizionato l'elemento premio di maggioranza
Chi è l'elemento selezione dei degli eletti anche per evitare che magari anche nuove proposte di riforma elettorale si rischia di cadere sempre sotto diciamo così colpi effettivi detenuti per nella sentenza sì io in queste ore ho definito il gioco che c'è in questo momento gioco delle tre carte
In quanto non si sa bene quale sarà la carta che uscirà in particolare
Dalla sentenza dalla Corte
Però è certo che questi due elementi che dovranno essere
In prima Comuni primaria considerazione da parte del Parlamento cioè l'elemento
Diciamo non stravolgente del risultato elettorale per quanto riguarda nel
Del premio di maggioranza sul super premio di maggioranza sopra un maggioritario già perché insomma sarebbe un super premi esattamente e poi l'elemento della selezione dei capi degli eletti perché
Anche con il Mattarellum dobbiamo essere onesti mattarello si dà un contributo in quella direzione ma non è un contributo
Particolarmente significativo perché la candidatura in un collegio forte automaticamente garantisce l'elezione la candidatura di un collegio dentro Buemi ascoltiamo adesso invece non ha tirato fuori niente di nuovo
Qui tutti si stanno stupendo di questa diciamo novità delle tre proposte di Renzi ma in realtà le tre proposte di Renzo un salto di tre ordini del giorno tranne in discussione
In questa fine ossessione da mesi
Su quale ci si arenati dopo ventisette riunione della Commissione quindi qui in Senato per cui diciamo il sapore ridarà la novità vedere le carte di Renzi su questa cosa mi sembra veramente
Di parlare di aria fritta quindi Mercosud non c'è altro da dire ecco su Fusina qual è la vostra posizione sempre insomma io non si era in attesa che elaborano sua posizione una l'opposizione elezioni subito
Questo Parlamento anche con nella legge elettorale che viene fuori dalla sentenza della Corte con la legge ha detto con la prima legge elettorale disponibile
Che abbia i requisiti di avere almeno la costituzionalità e che quindi non abbia avuto delle diciamo cosca sentenze che l'abbia dica di costruzione per cui se la Corte costituzionale dovesse correggere il porcellum e correggerlo con degli atti specifici
E quindi ritenere quella nuova formulazione una formulazione costituzionale per noi può andar bene quella il Mattarellum appunto se invece ciò non dovesse succedere ma l'opposizione dovesse dichiarare l'impianto non modificabile dalla stessa Corte
E non c'è soluzione alternativa che non tornare a un passo indietro il mattarello che premetto non ci piace cioè non vogliamo dire il Mattarellum la migliore legge elettorale
Ma non ci sono alternative non possiamo dare in mano a questi parlamentari
Eletti con una legge incostituzionale in particolare sul premio di maggioranza presso la possiede preferenze
Noi abbiamo un Parlamento
Anche lì la la Came deputato una maggioranza abnorme data sulla base di un premio di Carate incostituzionale oggi in teoria non avremmo cinquanta deputati in più rispetto ai cento che abbiamo se non ci fosse stata
E non ci fosse stato il premio di maggioranza e il PD avrebbe molti meno deputati quali che adesso quindi i quindi sembra competente diversi non possiamo
Concedere a questo Parlamento gli di di ti pronunciarsi su una legge elettorale che poi sappiamo bene che diventa la legge elettorale per sempre perché Italia nulla di più permanente di ciò che è temporaneo
Era evito crimini del senatore del Movimento cinque Stelle ascoltiamo adesso invece il parere di un altro senatore Andrea Olivero
Del Gruppo parlamentare per l'Italia
Ma ci sono appunto tante ipotesi in campo Renzi con la sua lettera rilanciato con
Forza rispetto a tre ipotesi qual è la propria opinione il suo Gruppo Popolari per l'Italia ma io credo che noi dobbiamo seguire quello che è emerso intanto dalla sentenza dobbiamo ancora leggerla nella realtà della Corte
Io credo che dobbiamo dare più rappresentanze cittadini dobbiamo evitare che il premio diventi un qualcosa che schiaccia
La partecipazione alla democrazia e dobbiamo dare governabilità ed quindi tra le tre ipotesi tra le tre ipotesi io credo che forse
Si potrebbe ragionare di più su una correzione del del Mattarellum ma non mi piacciono nessuna delle tre
Perché peraltro sono tutte e tre nella realtà fortemente impraticabili se si vuole rispettare il parere della Corte e se non si vogliono attendere i tempi lunghi di una modifica costituzionale perché forse la la terrazza riforma terza proposta quella relativa al Sindaco d'Italia
Potrebbe essere quella in qualche modo più innovativa mai del tutto incompatibile con la Costituzione attuale che prevede ben chiari poteri per il Presidente a Repubblica per il Governo che verrebbero completamente in questo caso superati da una riforma che portasse all'elezione diretta del Presidente del Consiglio e
Soprattutto ha una sua decadenza automatica e con Luigi tutto il Parlamento in caso di sue dimissioni
E con questa intervista di Claudio Landi alla senatore Andreotti vero alle nove e ventidue crediamo che questa prima edizione della notiziario
Di Radio Radicale a risentirci nuovamente indiretta tra circa un'ora dopo la replica della rassegna stampa
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