Intervista ad Aldo Bonomi sulle imprese cinesi a Prato

Radio radicale torniamo ad occuparci dell'incidente di Prato dove hanno perso la vita sette lavoratori ormai cittadinanza cinese
E lo facciamo adesso parlandone con un grande esperto di sistema produttivo italiano il sociologo Aldo Bonomi che recentemente anche scritto un libro che si chiama il capitalismo infinito
E Aldo Bonomi collegato telefonicamente con noi benvenuto Bonomi buongiorno a voi
Allora senta insomma lei chiedeva si è fatto di questo incidente di Prato c'è ma intanto si poteva evitare secondo lei
Beh io credo che
L'incidente
Chiamava incidente mi pare poco serve permesso della tragedia di Prato abbiamo avuto nel
Siamo la dimensione del partito a
è una una tragedia ci si deve interrogare e non la certamente ci deve interrogare su come mai
Succedono
Nell'Italia di oggi riappare
Passiamo ICI questo la domanda che vi faccio e dentro i nostri
Il
Chi dentro concertato nell'ultima parte del secolo
Novecento l'orgoglio di odio che un modello produttivo il carico
Che era studiato
Nelle università americane ed era
Celebrato ricordo la citazione di clinico ai vertici internazionali Che cos'è successo penso appunto primo faccia un po'di storia noi
Abbiamo scavato lato il fordismo la crisi della grande impresa
Con una stagione liposolubile italico e in cui fondamentalmente abbiamo fatto un'economia di territorio diffusa basata sul tessuto delle piccole e medie imprese
E
Quell'idea a Rovereto
Più molto se la crisi precedente
Ma hanno dentro
Il nuovo fenomeno della globalizzazione che venivano avanti cos'è successo negli stretti è successa una cosa spiegata così raccontata così molto semplice ma che poi riguarda questa tragedia che i distretti
Ci sono
Spaccata in due dove una parte ci sono stati dispetti sono
Sul primo tanti verso l'alto cosa intendo dire che con questo
Allora
Fatto
Compresa e dentro di uno di questi distretti solo è emerso e medie imprese leader che hanno fatto da traino e hanno aiutato il tessuto diffuso delle piccole e medie imprese
A e robusti riesce a fare processi di internazionalizzazione sarei guarda alla storia
Le nostre tre mila cinquecento tre mila ottocento metri prese che competono alla globalizzazione oggi quello che può andare farlo dire ai dati Istat che andiamo bene sull'internazionalizzazione andiamo malissimo
Sindacato interno lei vedrà che ognuno di questi impraticabili profonde se vuole ne cito una per tutte Centropadane sulla pubblicità
Se lei prende il modello della Vallecchi incrociavo tutti scarpe soltanto
Spoltore ora teso a fare nessuna
Pubblicato un seminario
Mannheimer
Allora Bondioli quel sistema lì
Approfondita dei vicini elencherò ieri discreto manifatturiero verrà del calzaturiero dello perché affonda i Bertolini
Tutte le imprese che sono collegate al questa capacità produttiva diversamente impresa parlo bene
Poi dopo si discute di questi
Ora
Il caso un pranzo e invece è uno di quei casi in cui il centro e sud
Si è inabissato seria amministratori in che modo ovviamente Siena pressante con la storia che rimanda alla globalizzazione onorevole dilatoria economiche avevano ritorsione
Del mercato del lavoro nel senso che detto raccontando oralmente storie molto più complessa comunque sono arrivati i cimeli ebbero una prima fase erano manodopera
Ogni negli anni novanta quando sono arrivati in grado
Sono arrivato a Prato
La prima a fare sono stati immensi nel ciclo produttivo come vanno mappa lentamente hanno fatto i cinesi appalto di tagliare
Sono usciti dai dirigenti ha messo in piedi loro piccole
Impresa adesso rispetto a questo e cinque ovviamente
Il codice del distretto per dirla con Bettini si è confrontato con il codice dell'Emilia cresce quindi
è approvato ci sono ovviamente un discorso di questo tipo nel senso che
A detto fuori dai denti
Per molti
Dell'imprenditoria locale è stato più facile affittare
Il capannone cinese campare di rendita invece degli scaglioni e invece che rischiano il collasso Antonio con lei mi piacerebbe apprendere caratterizzarsi ovviamente
Abbiamo avuto
Ho visto che ad un produttivo in cui ci sono ancora tanto impresa però da una parte in cui ovviamente
Appassiona schiavitù quindi questo è il punto vero
Alla ci sarebbero due punti che vorrei toccare con lei insomma facciamo quella prima parte insomma questo mi piacerebbe fare un raffronto e che lei detto i cinesi sono arrivati apparato si sono poi pian piano sono emancipati ha iniziato a fare pipì l'imprenditore hanno fatto gli italiani lei ha detto testualmente e e da questo punto di vista ci potrebbe essere una similitudine con la piccola e media impresa italiana che
è formata per una buona parte da in lavoratori che si sono evoluti e a loro volta sono diventati me degli imprenditori quindi è un classico tenga presente che l'evoluzione dei distretti
Le nostre in maniera ovviamente però trova antica adesso anche qui se vogliamo banalizzare ma
Per capirci nella nostra
Piccola impresa diffusa stranisce
Da un'imprenditoria mediocre senza offendere nessuno perché sulle riprese
Sono molto spesso in parte dai superai e si mettono in proprio o da essi agricoltori dei consumi venti chili
è uno dei più grandi studiosi differente nel modello di impresa diffusa Giorgio mutua richiamava invece al meglio agricolo messa mangiare metà metalmeccanici rispetto a questo nasce nel momento del sottoscala
Poi ovviamente
Metto ora lavoro tutto assomiglia lavorano moltissimo poiché e esperta garantiamo però emergono quando crescono emerga eurobarometro Sindaco
è questa la parte che decide di non farlo
Emergono Barolo o si lavoravo al fine di avere io va bene
Va be'impresa è cresciuta lo privato sottoscala ho bisogno del campo allora il Sindaco faceva colare artigianale o industriale toccata è in questo modo ci siamo mangiati un bel po'dei territori dove abbiamo costruito
Un modello unico
Economia diffusa di territorio che è quella che noi conosciamo che ha cambiato anche la geografia la morfologia
E la dimensione del nostro paesaggio ovviamente ha cambiato tutto è emerso in questi
Noi non siamo riusciti a innescare approvate questo qua un meccanismo per cui
Perché c'era
Stupisce dalla pantera c'era la rendita eccetera e dall'altra scelta la convenienza
Competitiva basata sul basso costo questo è il punto vero è perché poi rispetti gli altri sono emersi a un certo modo sono emersi anche dal punto che sono stati censiti dall'Istat
Sono stati gestiti dall'Istat diventato un pezzo dell'economia visibile importante di questo Paese
Il vero problema e finisco questo ragionamento
E che in parte quell'economia per usare il titolo nel libro è il capitalismo infinito soppresso il tre aprile Meissa rigetto non ho mai fatto l'appalto di non più però l'appalto e vi trova ancora
Se lei vede ad esempio questo vale per Prato ma vale per tanti altri
Basta pensare al nord e il
Lei ha una parte di capitalismo fatto di medie imprese competitive e una parte in cui si discute discettare Ciampa di stampanti terribili
Nel terziario
E innovativo che ricambia invece fare il prolungato la localizzazione delle imprese dall'altra parte non più solo guerriglie precipito rispetto a questo perché poi il fenomeno di questo genere sono molto pericolosi dalla crisi perché ovviamente
Che il dollaro a rimettere in circolo oscuro una sottocultura per
Insomma ergerci diceva a me non va bene mi son bello anch'io lo vedo quel terrore quindi se ho ben capito lei dice
Non è possibile che triplicare quello che hanno fatto anni dieci mi fa gli italiani insomma rilievo i lavoratori cinesi che in qualche modo già mere ripetono il miracolo italiano per due motivi uno perché c'è una forte legalità anche se ci sono delle cose già in a Prato già ma lasci ENEA affatto la cena cinese quindi ci sono dei
Anche se sono dei numeri limitati i cinesi che stabilendo le nomine
Lei non abbia le gente al fine di no e poi volevo questo processo ovverosia dov'è
Lei diceva era e poi l'altro motivo se ho ben capito bene e che oggi mi siamo forse et
Siamo sono un po'fuori tempo perché le pene mentre c'è stata la globalizzazione mentre le piccole imprese italiane competevano nel col territorio circostante
Cioè o con le missioni vicine cioè questi le nove in piccole imprese devono competere nel mare aperto e la globalizzazione e questo non c'è dubbio non c'è dubbio non c'è dubbio documento invece un problema
E che
Bisognerebbe mettersi in mezzo a questo fenomeno ed avere stime permesso una politica industriale
Come vedete un politica industriale una politica industriale accompagnando memento la politica della cittadinanza paura o meglio la prima ancora
Io sono
L'impostazione forse
Un po'le troppa prima di tutto bisogna agire sui processi
Dell'economia materiale dell'economia reale dopodiché ovviamente è chiaro c'è un problema della cittadinanza dell'integrazione
è fondamentale sia di quello è il punto però ecco
Potrebbe essere pure c'è perché poi comunque io noi qua nella radio abbiamo sentito scoop
In seguito insomma sto seguendo molto anche il dibattito che c'è all'interno della comunità cinese insomma tra la differenza che c'è tra le immigrati cinese di prima generazione e i ragazzi giovani che o di seconda generazione che
Ormai si sentono molto più italiani si sentono più vogliono INTERREG integrarsi e rispettare anche le regole insomma mettersi in regola in tutto e per tutto ho competere come se fosse aziende italiane quindi c'è questa diciamo questa volontà e con
Questo dibattito pieno che probabilmente vedrà la vittoria
Fatta tra virgolette delle nuove generazioni potrebbe essere utilizzato
Per sopperire a quella carenza appunto come lei mi faceva notare sul prato che molti imprenditori hanno preferito affittare il capannone piuttosto che rischiare insomma questa mancanza di voglia di rischiare degli italiani
Io le dico
Dove vedo io le tracce di speranza e glielo dico con una battuta che spero che venga garantita io credo che il problema oggi o di quella parte lì tessuto
Per le piccole imprese in difficoltà che non ce la faranno
Si può risolvere solo se noi affianchiamo Alloni capitalista molecolare una somma lettone
Mi capisce verrebbero sbarre Ettore cui intendiamo rimanere mai pretendiamo di regola nuova composizione sociale di saperi il competenze soprattutto giovanili che riguardano anche la comunità cinese non solo la comunità italiana
E x in cui
Chiavola competente per sapere per cui
La piccola impresa deve innovare il prodotto
Rinnovare il possesso del lavoro avere delle reti commerciali un po'più ampie collegarsi con le medie imprese e per far questo è necessario inserirvi dentro competente
Che non sono le competenze di centri studi potentissimi reciproca competente di questo genere essere riguarda ci sono ovviamente Samperi
E
Con la scuola composizione sociale che viene avanti cara che poi ci si inventa restarvi tappa in tutto il suo lavoro di questo tipo che è quello allora una politica industriale ed evidente che
Vivere bene
Regalare le virgolette dico regalare la regola è che con la politica
Ora turbamento lavori piccola impresa è
A aumentare questo esce tanto vale anche per i cinesi il problema è che se uno capisce che si riferisce sulle viene ritenuto invece come ultimo anello dalla subfornitura e in cui
E non il nome del prodotto e non è interamente contributo più ampia dichiara di aver ritirato ha una dimensione di un mercato parallelo
Checché mollato tutto sul bossolo sull'abbattimento dei costi e sulla schiavitù
Chiaro Arpac non ha molto chiaro sentano aproposito c'è sulla schiavitù le più volte insomma alla prima parte che voleva anche toccare con nostra chiacchierata che sempre
Stimolante colleghi della schiavitù cioè capitato abbiamo intervistato molto diversi imprenditori cinesi insomma la ditta altri li abbiamo sentiti in privato ma e ci spiegavano
Che quello che loro che noi consideriamo della ma schiavitù per loro non è schiavitù ma è una propensione al sacrificio dove praticamente i lavoratori anche se sono molto meno pagati rispetto a quanto nostre canoni evidentemente lavorano molto ante quattordici quindici sedici ore al giorno perché loro più lavorando a cottimo quindi più lavorano più producono
Di conseguenza è un la loro libertà di scelta tra via non è un'imposizione perché vogliono in qualche modo insomma
Emanciparsi quindi mettersi in proprio avere le proprie attività insomma
Questo forse noi dovremmo tenere conto o no perché con quella nota anche la civiltà contadina nostra sono stati loro facevano l'esempio con la civiltà contadina il contadino
Lei dice lavorare quando sorge il sole finisce quando cala il sole ancor più importante
Io capisco che seguendo usato schiavitù siciliana Nadaraja dall'aver portano no ha scatenato nel testo però punto apre un'osservazione non stiamo parlando di una dimensione agricola votato la dovessero industriale primo dato
Primo va
E
Se parliamo della dimensione industriale scolaro industriale ricordo che il quel modello
Del cottimo del lavoro con l'inizio del sole al tramonto del sole e dormire nella fabbrica ad essere chiusi dentro riguarda alcuni testi
Fondamentali almeno che io
Ho letto che riguarda
Ma mentre mille ottocento e non dimentichiamo che voi ci sono testi importante cioè quindi
Quella fase del capitalismo che pubblicamente mette al lavoro in forma schiavi Sica eccetera tutte le forze disponibili e quindi
Da linee passato di tempo circostanti
C'è qualcosa è successo insomma qualcosa è successo rispetto a quel tempo perché uso un termine di questo genere rispetto all'ora di un atto noi dopo al quadrato dopodiché so benissimo che
La dimensione è l'unica non a caso ho parlato il distretto è l'unica differenza Codice del distretto con il codice dell'idea non c'è dubbio che
Forme
Il comunità maledetta numero definitiva che si mettono al lavoro fino in fondo che però sono forme di resistenza ovviamente
Dentro il quale però è il valore nel portare verso l'emancipazione di queste forme non ovviamente accettato in quanto tale e quindi qui c'è il problema che che riguarda due temi
Nodali ovviamente il tema dello sviluppo industriale del modello industriale è il tema
è il tema dell'immigrazione e non c'è dubbio che non si possono riprodurremo vede arcaici
Dentro la società matura dentro il quale di queste cose qui non vanno bene ci sono in questo Paese quelli che ho chiamato i territori perduti dal pubblica
è per tornare all'agricoltura che lei ha citato sei va a Rosarno raccolta delle arance è chiaro che ritrova i nuovi schiavi
Nel senso
Riferite al problema e allora non dimentichiamoci che
Si passa verso un discorso di avere un letto di avere un'abitazione li separa il tempo che lavora il tipo di vita letto in questo modo
Sembra di tornare ai temi
A cavallo tra Ottocento e Novecento e quindi ovviamente questi sono i temi c'è solo sull'agenda ed è ovvio che questo questo meccanismo interrogante anche perché l'emigrazione ci pongono di fronte a questo cioè non possiamo accettare semplicemente
Pareva neutro il comma del Codice Rocco contrapposizioni cui segue sì si sta muovendo tecnicamente ma quindi quindi praticamente lei
Dice insomma anche se fa parte perché lo la comunità cinese insomma sostiene che anche il dormire nella stessa
Fabbricati ma di succedere molto spesso accede anche per mi permettevo di fare un'osservazione va bene
Posso posso anche capire il ritorno dormire l'altro sul posto di lavoro anche diceva Totò disumane disse
Quando poi che invece
Quelli che dormono sono
Chiusi dentro con il signor Michele non possono uscire se scoppia un incendio
Poi ho letto la legge questo gliele Rocco mai abbiamo completi e non prendiamo Alkeos o no no no io questo lo devo dire sono non parlato con nomi ex imprenditore italiano da tagliano di Prato che lavora adesso per degli imprenditori cinesi chi le
E Luis sostiene che non ha mai visto non abbia un solo testimone sono sul sito del della radio l'intervista Rispoli lui sostiene di non aver mai visto nessuno a che è stato costretto a essere costretto ad abitare la cede
Vivere insomma all'interno del posso dire è una libera scelta e molte volte elevato su quello che ho io riporto quello che è stato detto
Non sono mai stato analogo se io non seguo verso i ragionamenti perché non è pensabile accettare
Forma di lavoro e forme di vita
Precipua il problema è socio cioè di questo tipo dentro una dimensione perdono dimensione
Viola civiltà uso questo termine addirittura
Dentro l'emersione di civiltà di questo tipo se questi sono
Punti e irrinunciabili ex
Mentre noi siamo forti della nostra civiltà del nostro modo di vivere e quello chi arriva in italiano sono nello in Europa deve accettare le nostre condizioni di vita insomma
Le nostre regole neanche si vedranno che vengono da usanze diverso insomma è una
Bella invece è un problema Papini non è un problema deboli incendi posto anche sui termini sembrerebbe quali
Che c'è un problema lì imposizione dall'alto di modelli noi che ci sono vere norme e regole in genere nelle norme elementari rimangono i diritti umani mi sia permesso cioè per certe cose le dico
Di fronte alle centinaia avevo letto centinaia dei suicidi che avvengono in Cina in che le grandi fabbriche operose anche queste
Dentro i quali mi eccetera vengono imposti cioè questo è un è un tema aperto dentro la globalizzazione va bene allora noi ringraziamo Aldo Bonomi di essere stato con noi grazie
Grazie a voi