LavorareInfo: focus su stereotipi di genere, lavoro e conciliazione

Radio Radicale chi vi parla Valeria Manieri siamo no appuntamento con lavorare in sforare un Bricca di Radio Radicale dedicata i termini del MEF Carrer lavoro delle discriminazioni di genere dell'economia e molto o altro questa settimana vogliamo approfondire un tema che riguarda un po'gli stereotipi di genere la conciliazione è lavoro familiare la condivisione dei carichi
Familiari uomo-donna vogliamo farlo perché il nove dicembre scorso è stato presentato un rapporto dell'Istat in collaborazione con la Presidenza del Consiglio dei Ministri Dipartimento per le pari opportunità in un convegno io
Dal titolo stereotipi rinunce discriminazioni di genere vogliamo fare un po'il punto di quanto emerso da questo appuntamento e da questa ulteriori eri cerca su questo tema con Linda Laura Sabbadini direttrice del dipartimento statistiche sociali ambientali dell'Istat che era di ascoltatori ormai hanno imparato bene a conoscere ben trovata
Buongiorno a tutti voi
Allora diciamo che
In questa vostra ricerca emergono dei dati interessanti e anche preoccupanti perché ce ne sono alcuni che
Diciamo potrebbero sembrare un po'più rassicuranti sullo stato di coscienza diciamo della popolazione italiana rispetto all'argomento condivisione di conciliazione lavoro tra uomini e donne e dei carichi della vita familiare l'APPA andando un po'più nel dettaglio si scoprono delle
Delle
E percentuali abbastanza preoccupanti e significative
Allora che come tanta del comma i risultati parlano complessa che quindi bisogna
Come dire capaci sopra per capire bene secondo me come stanno le cose no allora e intanto
Secondo la maggioranza dei cittadini del nostro Paese la situazione degli uomini la condizione diciamo degli uomini e migliore di quella delle donne stiamo più o meno al cinquantasette per cento che dice così
Dovete però è la metà dei tacchi contro il sessantaquattro per cento delle donne e le differenze di genere ci sono su tutti i fronti Jean
L'atteggiamento diciamo degli uomini di maggiore resistenza riconoscerà anche le difficoltà gli ostacoli eccetera in più che le donne incontrano e è molto presente
Diciamo che chi sottolinea che peggiore sul piano del lavoro o in termini di stabilita e in effetti le donne hanno più lavori che sono instabili opere cariche peggiore rispetto all'adeguatezza
E del tipo di lavoro all'istruzione anche questo è espressione di una fretta i dati di fatto ci dicono e soprattutto tra le laureate
C'era un ampio c'è una maggiore sovra istruzione ed è vero aumentate e anche sulla carriere alle promozioni e sul guadagno quello che emerge anche dei dati diciamo così
Oggettivi e il quarantaquattro per cento elaborazione dice pure che le donne sono discriminate nel tanto che sono trattate meno bene degli uomini ovviamente gli uomini è la metà delle donne sostenere loro
Mentre gli uomini un po'di meno meno del quaranta meno del quaranta per cento quello che va sottolineato è un da quello che dicevi tu prima cioè che tipo chiede sono superati alcuni stereotipi di genere che
Che cosa diciamo in qualche modo cambiando su questo fronte e allora è ad alcune domande
Dettata ad alcune domande sembrerebbe di chi edili mucchio
Torna vediamo abbiamo fatto una domanda e qui sottolineavamo che che la gente era d'accordo che sia l'uomo che sia l'uomo a dover prendere le decisioni più importanti nemmeno per la famiglia i contrari da questa posizione attuale settantasette virgola cinque per cento quindi è un dato molto
Molto forte con cinquantacinque virgola otto per cento di per niente d'accordo quindi vuol dire
Diciamo una un modello meccanico dovrebbe essere in qualche modo superata erogato un modello molto tradizionale molto rigido che è assolutamente diciamo così superato quelli come
è ancora più generalizzata e diffusa la convivenza tra uomini e donne l'opinione sulle quali importanza che l'istruzione universitaria diverte per ragazzi e ragazze richiama il novantadue virgola tre per cento di accordo
Ma è la presa d'atto di una rivoluzione che le donne hanno fatto un'ottima ormai le ragazze hanno addirittura scavalcato i ragazzi non né in termini studi universitari
E quindi tutto sommato avere un'istruzione universitaria e più importante per un ragazzo che per una ragazza è diventato diciamo un dato acquisito anche nella mentalità nel senso diciamo così comune
Se e gli uomini non sono leader politici né sono dirigenti migliori delle donne quindi anche queste un dato importante lo dice
Il settantacinque per cento degli uomini contro l'ottantacinque per cento delle donne e quindi questo Lazoi empowerment a visitare il lato empowerment perché però non va sottovalutato perché comunque
Per cinque per cento di uomini non è poco
E anche un ottantacinque di domande
A diciamolo abituati che in politica molti sono d'accordo su queste questioni poi bisogna vedere quando si mettono i
Tattica Enzo mesi verso questo ventotto è sempre lo scarto che c'è rispetto a questo tipo di quesiti che vedremo
Che poi chi evidenzia su tante cose no poi che il cinquantotto per cento
Pensa che che le donne dovrebbero riempire cariche pubbliche
In ma maggior numero
Stiamo parlando di uomini che dicono no quindi cinquantotto per cento contro il settantacinque delle domande
Mentre invece solo il quarantadue per cento degli uomini pensa che ci fossero più donne dirigenti il mondo degli affari e l'economia ne trarrebbero vantaggio questo
E a dire quanto ancora questo mondo dell'economia con un mondo prossimamente maschile no anche nell'immaginario collettivo degli uomini di niente
Si richiede e no ad accettare che un'altrettanta femminile portalettere possa essere anche un elemento di vantaggio
E quello che va sottolineato che è molto ampio invece l'accordo sulla necessità che in una coppia in cui tutti e due lavora nobili che ha un maggior coinvolgimento degli uomini nella cura dei figli
E soprattutto in cui tutte e due lavorano a tempo pieno faccende domestiche dovrebbero essere divise in modo uguale diamo all'ottantasette virgola quattro per cento d'accordo
Quindi in sostanza
L'ottantanove per cento dice che gli uomini dovrebbero partecipare di più alla cura all'educazione dei plebisciti
Ottantasette dice che in una coppia in cui tutte e due lavorano tutte e due dovrebbero dividere equamente quindi i propri impegni dorme ICI il settantadue per cento e ci dice che la vita familiare recante eletto
Dell'attenta del fatto per Atlanta dell'uomo e famiglia quindi del fatto che
Centri troppo sulla buona
Ero in realtà nel momento in cui si va a chiedere a uomini e donne a tutte e due
E la divisione dei ruoli nel lavoro domestico che attualmente c'è
è giusta per entrambi è ingiusta per gli uomini o è ingiusta per le donne quello che dicono sia uomini che donna è che è giusta e io entrambe
Diciamo pure a conservazione dello status quo era conservata all'adattamento a questo battuta è e
Sembra un agro ha diciamo così contraddizione
Nei confronti di quello che si diceva primazia che
I cittadini Pitti hanno detto perché hanno detto tutte e due lavorano tutte e due chi devono dividere equamente il lavoro domestico
Però poi quando gli diceva com'è attualmente la situazione è giusta o no e noi sappiamo essere fortemente in metrica
E caricata sulle spalle delle
Vanno tutta per entrambe terroristi avevo in qualche modo si io ognuno si cala nella propria situazione specifica e quindi c'è molta difficoltà anche magari ad ammettere che c'è una disparità una d'Isernia una linea Rochira diciamo perché e a qui e credo in modo lo diciamo difficile alveare Leo della propria famiglia si riesca come direi di lamiera
E allora dica allora gagliardo esatta ideale
E reale diciamo l'acquisizione ieri c'era un passo in avanti diciamo in questa apertura che di uomini e donne Alberto
Ruoli più immettere sci però poi
In qualche modo ci si accontenta di quello che sostanzialmente la e c'è un ulteriore passo che cioè particolarmente critico a mio avviso CEA
Abbiamo fatto una domanda in cui dicevamo enti continueranno soprattutto Luca donne chiusi
Che che vivono in coppia eccetera mi va
In generale in un momento di crisi che come qui sono
Che cosa succede e
Qualcuno deve perdere il lavoro incerto
Ed abbiamo fatto una una domanda proprio molto molto durante no perché in Italia abbiamo occhietto
Essi è in condizioni di scarsità di lavoro i datori di lavoro dovrebbero dare la precedenza agli uomini
Io
Contrari a questa posizione o il cinquanta per cento della popolazione mi sento a casa mia questa è solo cinquanta per cento
Quindi c'è un altro cinquanta per cento che invece pensa che del cinquanta per cento non pensa che è d'accordo diciamo d'accordo quarto ok
Contrario e cinquanta un venticinque per cento nel chiedere al no
Comprende una posizione di Chamonix netta
Mediamente sono più o in disaccordo cioè per le donne maggioritaria un po'di più però d'accordo il ventidue
E non è d'accordo né contrari al venti
Quindi abbiamo un quarantadue per cento delle donne e ci disse
Credo accordo questa affermazione che siano privilegiati gli uomini questore di Avellino dipende anche dalla dal fatto che il maggiore percettore di reddito da famiglie hanno
Ma lei non c'entra poco è un uomo ancora oggi Zealand prega perché eccetera uomini e donne tattiche poi anche una donna possa parti sul continua tanto che essa
Che
è tendenzialmente guadagnando di più l'uomo conviene che non perde il lavoro lui e che non serve a lei questo ovviamente anche un fare i conti con la realtà SAS
Egli era lavorare Sabatino non ha un unico inciso rispetto a questo tema ovviamente esula un po'dalla dalla indagine che avete fatto sto in realtà durante la crisi però è accaduto qualcosa in qualche modo UDC contrario a questa questo orientamento che ci racconti attraverso l'indagine e cioè
Che molte ed ne che non lavoravano che erano inattive proprio perché il maggiore percettore di reddito normalmente l'uomo a è stato più colpito in qualche misura da dalla crisi quindi è rimasto più farci mente accada hanno qua invece ricominciato a a cercare lavoro quindi si sono spostate permanente dal bacino della inattività almeno a quelle della disoccupazione forse poi hanno trovato in qualche modo
Una
Una prima e analogamente applicazione successa soprattutto nel sud
Laddove gli uomini hanno posto
C'è un lavoro sono passati allo stato di disoccupato le donne si sono attivate di più
E hanno trovato lavoro soprattutto nelle famiglie il patto sociale molto Bach quindi diamo quello stereotipo in qualche modo viene non dico smentito dalla realtà viene invertito la maternità perché in realtà
E anche più certa un'altra cosa perché quest'epoca Progetto per esempio nell'ultimo anno e soprattutto assurda
Piero
Se noi andiamo ad analizzare quello che è successo nella perdita di occupazione nell'industria
Tra uomini e delle nostre più colpite alle donne sono aumentate più consistente giorni non abbiamo fatto quest'analisi tenendo sotto controllo tutte le variabili perché ci siamo chiesti perché sono state colpite più le donne
Cioè le donne in generale sono state meno colpite da questa critica che le donne nel suo ne stanno uscendo meglio tra virgolette perlomeno in termini di quantitativi di perdita di occupazione
Perché nell'industria hanno perso il doppio degli uomini in termini relativi allora c'eravamo posti può essere che stanno nel terzile può essere che stanno
In in prevede che sono di più piccola dimensione è tutto vero o no che si verificava coi vero questi poi perché
Può essere perché hanno
E
Hanno più condizioni precarie che sono le prime ovviamente che saltano no i tempi tesserati anche nell'industria donne che uomini
E tutto questo era vero in realtà quello che poi ci è venuto fuori dall'applicazione di questo modello statistico
Che delle donne hanno perso anche in quanto donne cioè la variabile genere non ho potuto dopo l'applicazione di tutti questi atti pettine impietoso piccole le donne e
Ma nel settore più vulnerabili e tutto quanto non era sufficiente a spiegare tutto cioè
Anche nella griglia discettato probabilmente una valutazione da parte di chi poiché a ha licenziato per intenderci
Scegliere un uomo scegliere una data certa una distinta la lezione dei suoi Lagosta cioè
In atto questi meccanismi che possono meccanismi grafici di discriminazione nei confronti delle donne la crisi gli apportati ma è anche vero che nello stesso tempo proprio nel sud dove gli stereotipi sono più
Posti
è anche vero che le donne però chi sono a loro volta private
E hanno cercato di compensare la perdita di lavoro del proprio partner e se non è nulla da aggiungere Linda Laura Sabbadini i possiamo fermarci qui perché abbiamo diciamo elencato ha elencato diciamo alla redazione dell'oceano o la coppa che secondo me
E spiega un po'
Compare una affinché uscire diciamo di di dubbi questi appuntamenti c'è quello che mi sembra che che viene fuori è che
Rinnovo Chiti e i modelli di genere ovviamente sono duri a morire per discusso molto ma quello che sembrerebbe emergere
Come dire un modello dominante cioè quello e libretto Winner marchio modernizzato però
Cioè non più
Breadwinner classico diciamo così della divisione tradizionale dei ruoli senza senso vuol dire breadwinner maschio modernizzato lei lavora
Sì lei può lavorare noi noi che dovrebbe prioritariamente mantenere una famiglia perché questo tra le altre cose dicono i cittadini lui aiuta tra virgolette incagliata e con i figli
Ma è lei ad averne la responsabilità prioritaria
Quindi e in qualche modo perché questo piegarsi cui stiamo lavorando danno c'è perché questo spiega perché la maggioranza soddisfa
Ma poi della divisione del lavoro domestico come perché insomma se è così
Completato quindi è importante è chiaro che questo non è l'unico modello
Però che succede che tua è una situazione nel sud
Chiedo
Ugualmente un po'modernizzata ma molto più vicina alla divisione tradizionale anche perché lo sviluppo e occupazione che mi ero stato neanche quanto quella che c'è stata nostra
E ancora citazione del nord che però non è
Sì in metrica
Come ci si potrebbe aspettare perché anche nel nord e poi le donne che pure in un modo
Bene ha accentuato del sud quelle affermazioni che dicono ugualmente quindi è come dire che noi stiamo condividendo un modello di transizione
Da una vecchia divisione dei ruoli di rigida tradizionale
Verso un'altra ma ancora non abbiamo abbandonato il modello diciamo così breadwinner e purtroppo questi cambiamenti sono
Lunghi lunghissime gli stereotipi come sappiamo sono Luca morire ultimissima cosa che è interessante
è che almeno che tutti dicono che Ugo ameni che le donne sono più discriminate degli uomini e donne che cento no però
Quando gli si chiede ma tu spettata discriminate lotti chiede a un uomo ripongono nella stessa percentuale un quarto ci dice che è stata discriminata nel corso della sua vita
Quello che veramente fa la differenza tra uomini e donne non è tanto la percezione di essere stati discriminati ma la coscienza di aver fatto tante rinuncia
Quindi non c'è che si fanno in nome appunto
I compiti familiari che devono mettersi a un certo tipo e che fanno atti che le donne sono più del doppio degli uomini poi sottolineare le rinunce arrivano a più del quarantaquattro per cento
Grazie davvero a Linda Laura Sabbadini che ricorre direttrice del libro dipartimento statistiche sociali ambientali dell'Istat per averci parlato di questo report importante su stereotipi rinunce discriminazioni già ed è presentato dall'Istat con la Presidenza del Consiglio dei Ministri Dipartimento per le pari opportunità presso risentirci qui sul lavoratore info