Consiglio Superiore della Magistratura (plenum)

Consigliere Sciacca ha chiesto la parola
Ci lascia ca testo la parola prego
Intervengo sull'ordine dei lavori
Perché ormai da qualche tempo
La rassegna stampa del Consiglio comunque tutti i quotidiani italiani
In un angolo persistente estremamente preoccupante
Ci racconta la dell'allora stagione la Sicilia sta vivendo in modo particolare la nuova stagione che Palermo sta vivendo
Potrebbe sembrare domanda come dire riferita pratica di intervenire sull'ordine dei lavori però oggi
C'è un'intera corte
Di Palermo che si sposta a Milano
Si sposta a Milano per fare un processo per interrogare
Brusca se non sbaglio se non ho letto male e Giovanni Brusca c'è un pubblico ministero che non andrà a Milano ed rimarrà a Palermo e mi riferisco chiaramente Nino Di Matteo
Per la situazione di gravissima allarme che a quanto ci ha dato leggere sui giornali si sarebbe verificando e per i gravissimi avvisi e per le gravissime minacce
Che sarebbero state
Intercettate riferite alla linea
Io l'altro giorno ho avuto devo dire la la la buona ventura di vedere un film che in questo momento è
Proiettato in tutte le sale cinematografiche italiane che il film di Piffer la mafia uccide solo d'estate è valido siciliano vi assicuro che è stato un pugno nello stomaco
Della prima del quale peraltro sono riprese una serie di
Pezzi
Su tutti i vari funerali eccellenti che la Sicilia ha dovuto vivere subire sulla propria pelle
Ed erano funerali ai quali intervenivano le massime autorità istituzionali quando c'era il morto caldo il morto Aprea ovvero la strage appena avvenuta
Allora intervengo perché ci troviamo in un momento nel quale
Sulla base ripeto di quello che si legge sui giornali
Palermo dico la stagione
Dai dati ca
Il botto ancora non c'è stato e tutti i chiaramente ci auguriamo che voto non ci sia
Però probabilmente il dovere delle istituzioni e quello non di partecipare a funerali e a momenti di
Comunque di commossa di commosso eseguita ma piuttosto di
Essere istituzione ed essere presenti prima che succeda qualcosa di irreparabile
Allora ripeto
Nuovamente intervengo sull'ordine dei lavori
è ancorché la cosa possa sembrare provocatorio ancorché la cosa possono sembrare eccessiva credo che non si eccessive a fronte di quello che si legge sui giornali chiedo che venga sottoposto al Comitato di Presidenza
La però che il Comitato che senza valuti la possibilità alla ripresa
Quindi dal due mila quattordici di una seduta plenaria a Palermo di tutto io e di tutto il Consiglio Superiore per segnalare che il Consiglio Superiore della Magistratura
è presente negli uffici più esposti non ex post e quando le cose accadono nonostante la nostra volontà ma nel momento in cui i problemi si vivono drammaticamente in quegli uffici giudiziari grazie
Consigliere Sciacca io naturalmente a nome del colleghi condivido quel interamente le sue parole in questo momento compete il Comitato non sono in
Plenum credo per impegni istituzionali
Sarà cura però della vicepresidenza pro tempore di riportare la sua richiesta quanto prima Consigliere Virga
Sì Presidente io intervengo
Perché questa era la mia la mia intenzione perché le
Le vicende che colpiscono preferita la Palermo ma
Credo l'intero Paese sono tragiche le abbiamo vissute e già in passato
Tutti quanti dobbiamo fare lo sforzo perché ciò non accada
Nel futuro
E
Mi sono sempre chiesto ma il Consiglio Superiore cosa può fare in una situazione del genere
Perché ho letto stando alle rassegna stampa di un interesse e di una partecipazione di una vicinanza da parte del del ministro delle degli interni
O letto dei due procuratori della Repubblica interessati e quindi Palermo e Caltanissetta recarsi in giornata festiva da al Ministero degli Interni per sottoporre la questione all'attenzione e di chi è chiamato alla alla tutela
Delle persone fisiche e dei magistrati
E o letto di apparecchiature particolari ma dei dubbi che possono esserci su possibili radiazioni da Parolo o effetti effetti nocivi non ho ancora ben studiato queste apparecchiature
Ho letto di blindati eccetera però ho continuato a leggere queste cose la realtà e che presso gli uffici giudiziari di Palermo e presso la Procura si vive in modo
In modo
Tragico terribile chi non ha passato direttamente non è stato presente direttamente in occasione di alcune vicende probabilmente non è in grado di capire
Il appieno e mi sono chiesto ma noi del Consiglio cosa possiamo fare e qualcuno ricorderà che nel recente passato per vicende
Altrettanto gravi e delicate io richiesti l'applicate non abbiamo chiesto l'apertura di una pratica in settima Commissione sotto il profilo organizzativo riguardava Trapani
Poiché con grande sensibilità la settima Commissione ha proceduto al e di questo ringrazio ne approfitto per ringraziare pubblicamente
A proceduto all'audizione del procuratore della Repubblica per rendersi conto della situazione di ciò che
Per quelli che sono le le prerogative le possibilità del Consiglio si potesse fare per andare incontro a questi uffici io credo che la situazione di Palermo sia un po'più che sia molto più grave
E noi non dobbiamo limitarci a dire cosa possiamo fare dal punto di vista organizzativo noi dobbiamo dimostrare concretamente alla vicinanza
Del Consiglio Superiore a quegli uffici a quei magistrati che quotidianamente rischiano la vita
Io non so quanti di noi abbiamo assistito
E non mi riferisco ai colleghi oggi presenti mi riferisco al passato colleghi che
è intorno in ufficio e
Con sei persone attorno e con i mitra spianati
E vi assicuro che è una situazione terribile è una situazione terribile non solo per chi vive questo acque questa realtà perché non ha più la possibilità di uscire con la moglie con i figli
Di chi e totalmente di imitato nelle sue libertà personali
Ma è una situazione terribile
Per tutti gli altri per gli utenti della giustizia per i colleghi per gli avvocati che vedono situazioni del genere come se fossimo a Beirut
Dico ma ce ne rendiamo conto delle tipo di di vita
E Alcoa alla quale qualcuno e e costretto qualcuno è costretta a vivere alla creda cosa possiamo fare né del Consiglio e sono d'accordo col consigliere Sciacca
E sulla sull'apertura la pratica per una visita Palermo ma non la possiamo fare alla ripresa dei lavori noi la dobbiamo fare ora
Perché ora che si realizzano questa cosa ma cosa dobbiamo aspettare dovrà aspettare che arrivi l'estate
Quelle state terribile che abbiamo che abbiamo vissuto dobbiamo aspettare che cosa le vacanze le vacanze natalizie per questo chimici dimentichiamo di tutti esterno ciascuno di noi sta con le proprie famiglie ma
Si scende al Consiglio Superiore scenda dei suoi massimi vertici
Buon porno scendere l'intero Consiglio a Palermo per carità
Nasce in danno scendere vicepresidente scende al Comitato di Presidenza scende una rappresentanza del del consiliare ascolti questi magistrati capisca realmente qual è l'aria che si vive in quegli uffici
E dimostri la concretamente non a parole come
Spesso purtroppo facciamo qua con la con le maggiori buone intenzioni possibili e immaginabili
Ma senza segni contro concreti verso gli uffici perché sì certo qualcuno si collega a Radio Radicale o forse qualche giornalista scriverà che il Consiglio a partecipare ma perché non partecipiamo concretamente a questa al a questa situazione estremamente pesante che si vive in quegli uffici io credo che sia un dovere istituzionale nostro fare un qualcosa del genere farlo prima possibile non aspettare
E ancora ma che cosa dobbiamo aspettare
Cosa dobbiamo aspettare vi chiedo
Dobbiamo invece fare qualcosa allora che si decida è una sua rappresentanza l'intero Consiglio in quindi in qualche modo
Di andare presso quegli uffici parlare con i magistrati dimostrare che lo Stato anche
Non solo con i soli del Ministero dello giustizia non solo come Governo ma anche come organo di governo autonomo della magistratura e presente in quegli uffici ed è vicino a quei magistrati grazie
Scusate colleghi io condivido in toto anche la proposta operativa
Però proprio operativamente farei notare questo questa richiesta naturalmente non la possiamo immediatamente trasmetterà appena vicepresidente il Primo Presidente il Procuratore generale sono presenti però
Se converrebbe rinviare al pomeriggio la nella presentazione della richiesta operative in modo da poter avere immediatamente una risposta da parte del Comitato siccome io altri quattro iscritti a parlare
In questo momento vi chiedo se non sia il caso di trasferire
Anche la proposta operativa che nel frattempo può anche essere meglio articolata direttamente nel primo pomeriggio in modo da poter operativamente decidere eventualmente addirittura una
Discesa del Consiglio a Palermo
Siete d'accordo
Consigliere Fuzio
Poco esca
Opportunità vista l'assenza del Comitato di Presidenza al quale chiederemo eventualmente di essere informati anche di questa visita istituzionale che oggi li vede
Assente
In questa azione Consigliere Fuzio invidiosi solo una comunicazione in effetti l'articolo quarantacinque del nostro Regolamento
Prevede secondo me è un'ipotesi che potrebbe essere utilizzata
Operativamente subito
Il comma tre
Il comma tre dice che all'inizio di di ciascuna seduta in caso di particolare urgenza si proposta di ciascuno dei componenti di una Commissione o del Comitato del vice Presidente
Vengono aggiunti all'ordine del giorno della seduta stessa altri argomenti salvo che il Consiglio delibere di non inserirli all'ordine del giorno
Quindi noi potremmo in applicazione del quarantacinque comma tre inserire all'ordine del giorno della seduta pomeridiana
Della della prima seduta plenaria successiva a questa
O comunque anzi è la stessa seduta solo che lo rinviamo al pomeriggio per quell'esigenza pratica e vi dicevo
Una proposta operativa redatta magari in modo organico che contempli questa ipotesi si se siete d'accordo e
Quindi i componenti delle Commissioni possono fare questa proposta e presentarla immediatamente all'inizio dei lavori del nel pomeriggio secondo
Sono andato al DEA riprendere comunque la discussione la base anche delle iscrizioni che vi sono state sull'ordine dei lavori voglio solo aggiungere qualcosa allora proseguiamo
L'articolo quarantacinque di Quarta Commissione sono cessazioni consigliere Palumbo relaziono dottor Carnevale il Consigliere RACANELLI dico la trattazione in altra seduta della pratica del dottor Carnevale
Viene quindi viene rinviata a quando al pomeriggio al pomeriggio
Va bene
è un quarantacinque di Quarta consigliere Calvi ricorsi giurisdizionali dottor Bocciolini
Si tratta di il dottor Bocciolini impugnato una delibera del settembre due mila tredici del CSM con la quale si è deliberato di riconoscere al dottor porcellini lapide che è di quinta valutazione il positivo superamento della sesta valutazione
Però a decorrere dal tredici maggio due mila dodici il dottor Bocciolini ha fatto ricorso noi abbiamo ascoltato
I l'ufficio studi dell'Ufficio studi suggerisce di resistere e quindi noi anche Commissione abbiamo deciso di votare all'unanimità
Vic resistere al ricorso del dottor Poggiolini
Ci sono richieste di intervento nonché la votiamo chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvata all'unanimità dei votanti
Abbiamo ora una pratica secretata quindi pregherei
Secondo gli ordini del giorno speciale ordine del giorno Speciale A ci sono richieste sia i precedenti prossime Giostra
La pratica relativa alla dottoressa sacerdote a pagina sessantasei in alto pratica numero sette sì
Perché rubricata come cessazione dall'incarico per raggiunto il limite massimo del
In realtà all'ordinario abbiamo una pratica della stessa relativa alla stessa dottoressa per intervenute dimissioni dall'incarico quindi è bene che torni in Commissione va bene allora torna in Commissione
Ci sono altre richieste no ora per il resto lo possiamo votare chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti ordine del giorno speciale bici sono richieste
Un lo votiamo chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti
L'ordine del giorno ordinario
Quarta Commissione sesta valutazione di professionalità consigliere Calvi sulla dottoressa cambi sa
Si riporta ci sono richieste di intervento noi la votiamo
Consigliere Fuzio
No volevo solo
Testimoniare all'intero Consiglio
Di quella che può essere la utilità al di là dell'approvazione che abbiamo iniziato a fare la scorsa settimana
Dei i cosiddetti piani di gestione quindi mi riferisco soprattutto a chi molto interessato era per la verità ne abbiamo discusso anche all'interno della Quarta Commissione
Cioè in questo caso la collega Capizzi al credo che da donne se
è stata sottoposta ad un giudizio di professionalità
Dal quale dalla documentazione emergeva come dire alcune perplessità nel parere del Consiglio giudiziario
E le osservazioni della collega
Si sono
Incentrate soprattutto proprio sul contenuto dei piani di gestione
Che sono supportavano adeguatamente le sue osservazioni in relazione ad un parere in nel quale si diceva pensava sia la qualità cara quantità del lavoro svolto dalla collega invece non era
Pur concludendo si in maniera positiva molto apprezzabile
Allora quello che voglio segnalare e questo che
Nel momento in cui noi andiamo a fornire gli uffici giudiziari capi degli uffici
Di questi strumenti operativi che dovrebbero essere da un lato di tipo organizzativo dall'altro
Di tipo lo non valutativo ma solo
Per consentire una migliore distribuzione del lavoro è opportuno che ci rendiamo conto che di questi piani di gestione
O c'è una condivisione di tutti gli uffici e di tutti
I componenti dei simile uffici giudiziari altrimenti rimangono come dire delle dei programmi di gestione che sono atti puramente amministrativi ristretti e quali non gli approviamo però poi di fatto non hanno
Alcuna
Co incidenza nella stessa
Attività del Presidente insieme in questo caso io ricordo che va
Proposte zero posso leggere c'è un presidente di tribunale che in pratica affatto un parere che non tiene conto di quanto invece aveva
Indicato nella elaborazione del piano di gestione quindi era solo una attenzione verso questa attività che deve essere secondo me è molto più valorizzata
Nel senso del contenuto e non solo della
A
Come dire ulteriore adempimento lo
Tipicamente burocratico che può rimanere soltanto scritto nelle carte
Va bene ci sono altre richieste no allora la votiamo chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvata all'unanimità dei votanti
Abbiamo purtroppo altre due pratiche secretate qui dobbiamo interrompere di nuovo la Seduta pubblica chiede
Quinta Commissione conferma nelle funzioni uffici direttivi io vi chiederei
Di leggere i nomi dei confermandogli
E ciascuno relatore mi dice se ci sono problemi oppure no se non ci sono problemi le possiamo votare congiuntamente altrimenti discutiamo quelle con
Criticità allora dottor Mercone consigliere Palumbo
Su un problema per nessun problema
Dottoressa Minetti cioè al Consigliere Di Rosa nessun problema sul problema dottor Cicala consigliere Rossi
Dottor
Dottoressa bubboni del palazzo era il Consigliere Liguori nessun problema
Dottor Morvillo consigliere Rossi
Dottor Triola consigliere Rossi
Dottoressa De Palo consigliere Calvi
Dottor Lucisano Consigliere Liguori nessun problema
Dottor Pacioni consigliere calmi
Allora possiamo votare congiuntamente le pratiche dalla uno alla nove chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate all'unanimità dei votanti
Consigliere Fuzio
No se non non palese
Al microfono Consigliere
Va beh va bene se non un compitino
Contenzioso amministrativo e dottor Dell'Utri Consigliere Liguori mi riporto si riporta possiamo verificare anche per gli altri dottor Minardi consigliere Rossi ci sono problemi
Dottor De Ficchy Consigliere Carlin
Dottor Arcadi consigliere Canali
Ci sono problemi le possiamo votare congiuntamente tutte e quattro allora chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono provate alla unanimità dei votanti
Ottava Commissione qui abbiamo
Nomine confermai di giudici onorari minorili esperti Consiglieri onorari Consigliere Auriemma ci sono problemi per le pratiche dalla uno alla se dalla sei
Consigliere Auriemma non c'è dove
C'è il vice Presidente dell'ottava Commissione
Consigliere Albertoni ci sono problemi per queste pratiche possiamo votarla e congiuntamente
Allora dalla uno alla sei chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate alla unanimità dei votanti
Consigliere Albertoni allo stesso modo perlomeno La sette
Teirau e anche la otto
Non ci sono problemi
Come possiamo votare congiuntamente la sette e otto chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate unità dei votanti ancora anche da
Anche la nove nell'androne singole militanti
Sì
Risponde mi ricordo un cenno
Non c'è nulla da dire loro anche la nove la votiamo chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti
Consigliere Borraccetti
Dall'ottobre precedente la Corte d'Appello di nuova pur tattica dieci sin qui si tratta di la irrogazione
Di una sanzione
Precisamente della censura al dottor Francesco Vallefuoco giudice di pace nella sede di Napoli
Per
Una serie condotte
Caratterizzate
Sostanziale venir meno agli obblighi
Dell'ufficio
Che sono citate vizio della delibera nonostante numerosi inviti ricevuti dal dirigente dell'Ufficio continuava a disertare di udienze civili fissata dal calendario giudiziario
Disponendo ingiustificati rinvii d'ufficio
Nel periodo gennaio aprile do due mila dodici invece di fare le tre trentotto udienze previste ne aveva fatte
Sei ne aveva fissate solo venti nella trattate
Effettivamente solo otto poi eccessivo ritardo nel deposito di un'ordinanza istruttoria
Procedimenti assegnate lui che arrivavano imene mano fermi per lungo tempo nella fase
Iniziale
Per queste
Condotte negligenti la proposta del Consiglio giudiziario è dopo l'istruttoria prevista e della censura e dal punto di vista del merito mi pare che sia
Fondata in relazione niente ai doveri che fanno capo al giudice di pace che sono stati violati con queste condotte il dottor Vallefuoco aveva fatto anche una
Eccezione ecco per così dire di decadenza
Dell'azione che però è infondata perché i termini
Si dà atto nella delibera in modo dettagliato che la scansione temporale dell'acquisizione della notizia della promozione dell'azione della conclusione sono stati rispettati
Va bene non ci sono richieste di intervento la votiamo
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti Consigliere Borraccetti inoltre al dottor Perna
La sospensione cautelare obbligatoria perché il dottor per me quel sito da un provvedimento
Che applica una misura cautelare degli arresti domiciliari nell'ambito di un procedimento che pende a suo carico presso la Procura della Repubblica di Napoli
Va bene la votiamo chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata unità dei votanti il Consigliere Giostra dimissioni della dottoressa sacerdote immagino che si riporterà il Consigliere Giostra non c'è
Consigliere Albertoni si riporta
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene provate unità dei votanti fine Consigliere Corder
In relazione al l'avvocato Berardi mi riporto Presidente porta chi è favorevole chi è contrario chi si astiene e approvata all'unanimità dei votanti
Prima Commissione consigliere Sciacca esposto del senatore Gabriele Albertini
Niente mi riporto alla pratica erano sin ex senatore Albertini e ha presentato un esposto in relazione ad una indagine
Della Procura della Repubblica di Milano venivano dedotti una serie di elementi che ad avviso del senatore Albertini dovere dove dovevano come dire nel sì è la competenza consiliare soprattutto in relazione
Alle modalità di svolgimento di alcuni interrogatori all'interno di questi
Di questo procedimento la Commissione in esito all'istruttoria effettuata ha ritenuto di proporre l'archiviazione in quanto si trattava sostanzialmente si tratta di censure all'attività giurisdizionale
E quindi abbiamo esclusivamente disposto la trasmissione né di copia degli atti al ministro di Giustizia risultando già informato il Procuratore Generale presso la Corte di Cassazione
Consigliere Sciacca e colleghi io avevo richiamato in plenum questa pratica
Perché ritengo opportuna una sua trattazione un pochino più distesa e naturalmente rilevo che
La motivazione che viene portata alla nostra attenzione
Non può che essere una motivazione dall'ordine del giorno speciale cioè è stata resa dallo speciale trasportata
All'ordinario ma naturalmente risulta scritta nelle formule sintetico la formula sintetica che di solito si usa
Per appunto per l'ordine del giorno speciale
Io quindi in principalità chiedo una un ritorno in Commissione
Affinché venga redatta una motivazione in cui si di acconto dei fatti che vengono allegati dal dall'esponente a carico del magistrato
Anche per consentire a tutti i consiglieri di poter
Valutare
Concretamente dettagliatamente gli elementi di questo esposto perché altrimenti così trasportata in plenum questa motivazione non consente una valutazione come dire consapevole
Aggiungo se mi è consentito
Che come cittadino milanese per una volta lasciamo che anche Milano abbia cittadinanza in questo plenum in cui si parla spesso di altre grandi città ma poco di Milano
E siccome sono consapevole del fatto per lo meno lasciatemelo dire di aver avuto in quel periodo e ne abbiamo poche certezze in questo Paese ormai
Però ho una certezza io penso di averla e credo che sia largamente condivisa e cioè
In quel periodo abbiamo avuto un Sindaco che è stata una persona perbene e si è comportata sempre con grande correttezza soprattutto nei rapporti con le altre pubbliche amministrazioni
Ha gestito ingenti somme senza mai
è come dire essere accusato del di alcunché
Ha movimentato somme ha effettuato per Repubblica di straordinario rilievo sempre in grande trasparenza in grande correttezza inaugurando anch'anzi
Forme di leale collaborazione proprio con la magistratura a scopo preventivo per evitare
Quelle forme di corruzione che ben noto nelle attività di appalto e di realizzazione di opere pubbliche trovano modo di inserirsi negli ingranaggi procedimentali compressi che il nostro ordinamento ahimè prevede
Quindi credo che sia dovuto per informazione nostra e anche all'esponente che questa motivazione che pur si conclude nelle forme previste venga redatta in forma esplicita per dar conto delle ragioni
Posto a base di queste troppo esposto che tra l'altro altro
Tuttavia il tema
Dedicato non tanto quello degli emendamenti in bianco al Comune di Milano ma quello della vicenda
Della vendita delle azioni della Serravalle
Che come noto poi ha avuto
Sviluppi in sede penale di una certa natura giuridica questi io non voglio entrare ma credo che sia dovuto come dire un'informazione più piene Consigliere quindi
La mia proposta di rientro in Commissione per la redazione di una
Motivazione esplicita
Consigliere Racanelli
Prescindere in questo in questa fase del merito di questa vicenda che eventualmente poi se l'oggetto di valutazione laddove il plenum ritenesse di portarla in Commissione nuovamente quando motivazioni quindi potremo discutere in cui nel merito
Quando la pratica aveva chiamato eventualmente non successiva seduta plenaria e io dico aderisco all'indicazione di metodo del Consigliere Zanone nel senso che obiettivamente ritengo che laddove una pratica di questo tipo venga richiamata dallo speciale che mente non vale solo per questa variazione questo criterio debba cercare di seguire ogni volta che c'è un richiamo di una pratica uno speciale di questo tipo
Mi sento fine agli altri consiglieri io conosco la vicenda perché sono in prima Commissione quindi ho avuto modo sia di leggere esposto del
Se naturalmente il senatore Bertini sia è tuttora incartamento distrutto e che è stata svolta le varie risposte sono state dagli uffici interessati dalla vicenda poi gli altri consiglieri secondo me conosco la vicenda quindi obiettivamente momenti in cui una pratica vini richiamata dallo speciale e va nell'ordinario c'è un deficit di conoscenza che dobbiamo un certo modo colmare per consentire a tutti i Consiglieri di potersi esprimere
Certo dopo il laddove come in questo caso c'è anche una pratica dello speciale dove praticamente viene anche disposto a copertura degli atti al Ministro della Giustizia quindi in ogni caso già
Ed opportuno secondo me questo condivisa io aderisco alla richiesta i toni in Commissione perché secondo me
Questo è un sì anche come c'è un fiume metodo per il futuro che ogni volta che ci sono poi di questo tipo che vengano speciale dove la per lo speciale questa motivazione andrebbe anche bene ma l'aumento di ben ordinario diventa difficile
Diciamo sì
Passa il PATI questo tipo senza motivarli magnate profondità quindi aderisco alla richiesta del consigliere Zanon
Consigliere Virga
Sì Presidente anch'io perché quando ho detto l'ordine del giorno non sono riuscito a comprendere esattamente di che cosa stessimo parlando di cosa si dovesse
Parlare
Con riferimento a questa questa motivazione e quindi anch'io non sto a ripetere quanto già detto dal e Presidente e dal Consigliere
Racanelli
Aggiungo un ulteriore mio mio dubbio perché nella relazione fatta dal con
Dal
Nella relazione fatta dal Consigliere Sciacca se io ho sentito bene poi alla fine e si dice ha detto che si tratta di
Non vi sono provvedimenti dal Consiglio trattandosi di atti di di censure all'attività giurisdizionale
Però io qua leggo che viene disposto l'inoltro al ministro alla giustizia
E l'informativa al Procuratore generale presso la Cassazione
Evidentemente per eventuali problemi di carattere disciplinare
Quindi non riesco a comprendere non solo il e la la costruzione della della delibera che oggi noi siamo chiamati operare perché una cosa è l'inoltro i titolari dell'azione disciplinare
E allora
E non conoscendo l'oggetto della pratica e penso che input la prima Commissione opposta aver valutato eventuali profili di di carattere disciplinare che poi avrebbe dovuto attendere dovesse devono esaminare i titolari
Però poi nella relazione ho sentito che che si archivia perché
Non vi sono provvedimenti trattandosi di attività giurisdizionale il che mi pare che sia in contrasto con
Il il diciamo il dispositivo della voti del del provvedimento e per questo avere richiesto e per questo mi associo alla richiesta già formulata di una motivazione ciò che consenta a tutti quanti far comprendere di che cosa stiamo discutendo
Consigliere Albertoni
Precedente io Umbria associo alla sua richiesta
Vero
Oltre che per i motivi che sono già stati
Flessibile
Dei danni consiglieri Carnelli tipica
Proprio per
L'incompletezza
Cioè emerge dalla relazione i che io trovo assolutamente inadeguata rispetto ai fa
Lei ha già sottolineato sono far
Rilevanti
Perché la questione Serravalle a
Milano ma più in generale nel paese perché si tratta di una grandissima infrastruttura è ancora un vulnus aperto e
Su questo
Devi si dire lo dico proprio con
La sincerità io sono stato un avversario politico di Gabriele Albertini perché non sono stato mai un suo sostenitore
E
Né della sua candidatura né mai lo vota
Per di più invece ho avuto con lui tutto una scuola vocazione scorso di
Diversi anni in cui ho fatto l'assessore alle culture identità autonomie affrontando tra l'altro con il Comune di Milano un problema di dimensioni enorme come quello del recupero
Il restauro conservativo di riuso funzionale della villa Reale di Monza
Devo dire che
Condivido il suo giudizio che Gabriele Albertini al di là delle differenze politiche è stato un avversario mai un avversario corretto un amministratore esemplare è una tantum e io credo che in un momento in cui è così avvelenato il clima pubblico di questo Paese
Anche a livello delle amministrazioni locali e territoriali anche di una
Via Milano e nella mia Lombardia
Io credo che non si possa fare d'ogni erba un fascio ma si debba attribuire esattamente capire che questi situazione è particolarmente
Per
Praticamente molto complessa
Va esaminata va motivata Ilva decisa secondo un senso di
Equità ma anche e soprattutto un senso alto delle istituzioni
Perché se noi partiamo dal presupposto che chiunque ricopre una carica pubblica è un delinquente
Deve essere represso pene io credo che
In questa situazione
Noi non facciamo sicuramente bene della Repubblica ma facciamo sempre un grave danno alle istituzioni a tutti i cittadini e soprattutto
Ha un'opinione pubblica che deve essere
Aveva dei punti di riferimento precisi Gabriele Albertini
è stato pere i milanesi al di là delle differenze politiche un esemplare amministratore pubblico oggi un senatore della Repubblica
Io non condivido le posizioni ma ritengo che sia doveroso riconoscere il diritto
Al sindaco Albertini all'ex Sindaco Albertini al senatore Albertini di potere trovare in questa sede una degna attenzione cosa che mi permetto con molta amicizia nei confronti della del del relatore Mariano Sciacca non trovo nella spesa
Nella in
In questa sommaria somma verissima relazione quindi mi associo alla richieste penso che sarebbe opportuno un po'il lento in Commissione un riesame e un
Una esplicazione più ampie più approfondita del sul FAS
Grazie Consigliere Cordova
Semplicemente per condividere l'osservazione del Consigliere Racanelli quindi aderire alla richiesta di ritorno in Commissione a prescindere merito la vicenda che ovviamente chiaramente qui siamo di fronte a una pratica che nascendo speciale qui lo speciale
Uso utilizzare questo tipo di motivazione quindi non c'è nulla di però è evidente che oggi abbiamo trattato molte volte la questione delle archiviazioni vestite
E quindi credo che qui da da questi da questa proposta ovviamente non si non si comprende nulla della vicenda io non so nulla dei fatti nulla della pratica e quindi come ha osservato giustamente Consigliere Racanelli occorre che il plenum si almeno consapevole
Di tutto ciò che è accaduto e di cui si evidentemente in prima Commissione passi a parole si è parlato quindi
Sono favorevole al ritorno in Commissione Consigliere Carosi
In ogni non mi oppongo diciamo personalmente
Ad una integrazione della motivazione purché sia lo dico subito conoscendo i fatti un'integrazione sintetica molto sintetica perché qui non
Non siamo qui a rifare il processo Serravalle non era certamente questa
Il motivo dell'esposto che il Consiglio è che il Sindaco Albertini presento diverso tempo fa credo qualche anno fa addirittura al Ministro della Giustizia
Cioè questa vicenda così almeno l'anticipo in poche parole nasce da un esposto se non ricordo male mi corregga relatore da un esposto che il Sindaco Albertini presento alcuni anni fa al Ministro della Giustizia
Contestando de relato cioè attraverso le dichiarazioni di una terza persona cioè di un indagato nell'ambito appunto del procedimento di cui parliamo
In cui appunto si contestavano sostanzialmente le modalità di interrogatorio di un indagato da parte della Procura della Repubblica e segnatamente del dottor Robledo
Ad esempio si segnalava l'orario in cui sarebbe stato esaminato interrogato solo ed esclusivamente questo aspetto anche perché non è che siamo qua ovviamente il Consiglio superiore non è qui per rifare i procedimenti penali
Non avendo avuto risposta
Da parte del Ministro della Giustizia l'esposto che il Comune il Sindaco Albertini presentò diversi anni fa poco tempo fa a ripresentato al Consiglio superiore lo stesso esposto di allora
Cioè praticamente la copia che presentò appunto al ministro della giustizia
Noi abbiamo fatto una piccola istruttoria se non ricordo male abbiamo riscontrato che si trattava ovviamente al più di una questione di rilievo forse forse ovviamente disciplinare
Avendo riscontrato che non era stato avvisato il Procuratore generale ma solo il Ministro della giustizia anche qua si
Sbaglio mi si correggerà abbiamo disposto la trasmissione anche alla procura generale solamente in data
Di poco tempo fa però voglio dire si può integrare la motivazione dal mio punto di vista con queste poche considerazioni proprio perché arriva dallo speciale
Quindi
Questo era per chiarezza
Consigliere Nappi
Mi domando se la questa richiesta di integrazione della motivazione di questo di ritorno in Commissione sia funzionale a
Alla richiesta di di un altro dispositivo
Cioè qual è l'utilità di
Il dispositivo è quello di archiviazione con trasmissione degli atti e di dare l'azione disciplinare
L'esigenza di una motivazione diciamo più estesa e funzionale
Alla
Richiesta di un dispositivo diverso
No consigliere consigliere Nappi io la replica del relatore però per ultimo io allora militavo la replica visto che ero stato quello per
Che per primo ha posto un problema
Prego averlo detto io non ho chiesto una modifica del dispositivo chiesto però
Di poter comprendere
Quali sono i fatti che si ritengono
Attività giurisdizionale ma con ipotetica naturalmente ipotetica
Configurabilità di un illecito disciplinare qui fisicità soltanto il quadro delle vicende molto genericamente
Ma non siamo nelle condizioni di poter valutare fiere Nappi mi stupisce che lei no perché non comprenda un ragionamento ecosistemi richiedere massima decisioni conoscere per deliberare un presupposto elementare allora
è stato riconosciuto da tutti che ma nella motivazione sintetica da ordine giorno speciale non va bene per l'ordine del giorno Ordinario va bene tutto qua
Il consigliere Baritussio no così il Consigliere Fuzio replica
Cioè in realtà non aveva Lennon anni era intervenuto quindi va
Voleva solo
Per accorciare i tempi credo che
Quello che lei ha detto Marche deve riferirsi a tutte le pratiche come diceva il consigliere a carenze quando mai nel merito e noi abbiamo saputo qualcosa di più solo dopo l'intervento di terzi
Allora come metodo credo che tutte le volte in cui
La perché ci sia questa indirizza il Regolamento interno all'o prevede tutte le volte in cui c'è un richiamo dallo speciale
All'ordinaria la pratica deve essere
Un po'più matita pasta è che noi abbiamo sarà datarsi saputo che non davamo interessarci siano di Albertini Maenza materna
Quindi
Serra datiamo tesi può superare il se ammettiamo se volete mettiamo ai voti proprio come atto di indirizzo e se non ciò l'articolo nove adesso nell'economia al mondo anche un preghiamo anche perché credo che ci sia effettivamente forse un problema
L'integrazione della motivazione nel momento in cui si chiede il richiamo prima che passi di nuovo in plenum non so se tecnicamente sia
Sia sia possibile forse no forse no ma forse sì non lo so è una materia da discutere però non lo facciamo ora perché se no rete
Kinder vogliamo il plenum il sì attendiamo gli strali del vicepresidente adesso vero facciamo replicare però relatore sulla richiesta di rientro in Commissione poi votiamo abbiamo brevemente
No no assolutamente difficoltà rientri in Commissione perché voglio dire nessuno come a
Paura di una motivazione per stessa qualunque motivazione che sia utile a fare comprendere quello di cui si discuta e benvenuta
Chiaramente va be'già diversi Consiglieri hanno spiegato qual è il motivo della sinteticità diversa motivazione perché era l'ordine del giorno speciale e quindi non devo aggiungere altro
Devo richiamare quanto giustamente ha già detto per
Prima il Consigliere Carfì qua non si tratta fare il processo né a né avrà alla Robledo né ad Albertini né a Penati né a chi che sia perché non è questo il luogo deputato a questo tipo di valutazioni la Commissione all'unanimità ha fatto già una sua valutazione
In quanto ha ritenuto che non vi erano profili di competenza consiliare che giustificassero per l'appunto l'adozione di provvedimenti di provvedimenti
Proprio in considerazione comunque della delicatezza della materia
Ha ritenuto anale di mandare gli atti all'altro titolare del dell'azione disciplinare
In modo tale che tutte le autorità come dire competenti possono fare le loro valutazione motivo per cui ripeto non mi oppongo al rinvio in Commissione per una che per
Una diversa motivazione che chiaramente rispecchi eh confermi dispositivo che oggi
è stato portati in plenum
Va bene allora sentite votiamo rientra in Commissione c'è richiesta di voto elettronico possiamo
Volete votare con voto elettronico va bene allora
Dichiaro aperta la votazione
Dichiaro chiusa la votazione
Favorevoli diciassette contrari nessuno con cinque astensioni quindi rientra in Commissione
Incompatibilità consigliere Sciacca ca abbiamo io mi richiamerei alla misura alla uno allo due la fretta uno e due a tre non ci sono problemi non ci sono né problemini richieste di intervento quindi lo possiamo votare tutte e tre chi è ramoscello Consigliere Liguori quale
Scusi sulla due sulla sei
Allora sei ancora non la non l'abbiamo loculi non sono solo sulle quote a valere sulla due sulla sei come l'intervento si è sommato sulla sette lo fanno
Ma una in un anche una pratica di incompatibilità l'altra è una sola incarico extragiudiziario va sulla due Consigliere Liguori so io richiamando sembra mia coerenza faccio notare come ho fatto la scorsa volta in plenum che anche questa volta l'altro SP Caroli
Ha preso possesso in Procura il Corte di Cassazione di tre settembre dopo due mesi sta parlando allora la pratica derisi Consigliere Liguori la numero due sono
Stiamo facendo la
Scusate stiamo ragionando sull'incompatibilità
Lei non ha interventi da fare sulle pratiche ex articolo diciotto no allora la uno-due la tre la possibile possiamo votare chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate unità dei votanti ora ci sono invece
Incarichi extragiudiziari sui quali io chiederei leggendo i nomi se vi sono problemi quelle sul sito con le quali vi sono problemi si discute allora dottoressa Scorza Zara consigliere Sciacca nessun problema
Dottoressa Pic Laroni
Intervento mio
Non ho sentito intervenire io mi riporto si riporta dottor il nuovo dottor Menditto consigliere Sciacca no no beh Presidente volevo intervenire sulla di canoni
Allora
Dite misura allora scusate si vuole intervenire intendo sulla i delle sulla due sulla sei sulla due sulla sede incarichi extragiudiziari
Il che vuol dire che sulla uno sulla tre e le altre ci sono problemi
Quindi possiamo votare la uno alla tre la quattro la cinque la sette otto nove la dieci d'accordo
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate l'unità dei votanti invece sulla pratica due dottoressa applicare unico fiore Liguori se io tariffe magari prima la relazione però a questo punto consigliere Sciacca cosa dice
Sulla due dottoressa applicatori prima dell'intervento il Consigliere Liguori è bene che ci sia un
Una breve relazione sino a b e si tratta del
La richiesto l'inconsueta richiesta che alcuni colleghi fanno di assistente di studio a tempo parziale presso la Corte costituzionale
Il periodo e vada al sette dalle settembre due mila e tredici al maggio due mila e quattordici il compenso è quello previsto dal regolamento della Corte costituzionale
In questo caso abbiamo ritenuto opportuno precisare che si tratta di novecentocinquanta euro mensili
I pareri chiaramente del Consiglio Direttivo della Cassazione del Presidente del
Del Primo Presidente sono tutti favorevoli
Va bene il Consigliere Liguori io precisavo ancora una volta la mia astensione perché
C'è denunciano tutte le parti sulle piante organiche dalla Cassazione ottenesse perché Alloni così come il dottor Leo alla numero sei prende possesso in Cassazione dopo due anni di pratica per
Assegnare pianta organica la Cassazione il ventitré settembre predepositi astrazione causata dalla Corte costituzionale la solo modo per dire che
Le risorse quando arrivano vanno utilizzati al meglio ecco da solo quello punto rispetto la Corte costituzionale solo l'astensione
Va bene non ci sono altre richieste sulla pratica due relativa alla dottoressa Pica Ronie quindi la votiamo chi è favorevole chi è contrario chi si astiene
è approvata con l'astensione del Consigliere Liguori sulla sei Consigliere Carfì una breve relazioni dare la casa o uguale a quella precedente e quindi mi riporto al testo
Credo che il compenso sia uguale qui non è precisato messa in per ex articolo tre del Regolamento
Va bene e il Consigliere Liguori aveva già preannunciato suo orientamento non ci sono altre richieste di intervento la votiamo chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvata con l'astensione del Consigliere Liguori
Varie incarichi Consigliere Carosi è un rinnovo di un Direttivo di scuola si accede a riduzioni o ci riporta
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità dei votanti
Passiamo già
All'ordine del giorno pomeridiana oggi siamo
Spediti qui siamo in terza Commissione si tratta di copertura posti i consiglieri
Consigliere Racanelli sempre succede parlano per capire perché forse questa velocità che sentiamo silenzio ICEF seguire io sugli immigrati che non sono mai riportato ancora
Quindi ben nove dieci
Sicuramente Superman condanne no io ho chiesto se c'erano problemi accingermi attribuire l'abbiamo analizzato anche votato i consiglieri io sono stato forse
Cinque cinque Lord ma non troppo veloce perché mi pareva di essere stato chiaro altre cinque colleghi
Propongo alla Presidenza
Consigliere Nappi un filo esprima giudizi avventati allora
Scusate no per essere stato molto chiaro nelle richiamare se i consiglieri sono disattenti verso non è colpa della Presidenza
Dalla terza commissione copertura posti anche qui e potremmo essere forse abbastanza veloci Consigliere Virga vedo che lei
Il relatore le pratiche dalla uno alla sei mi riporterei riportarla se salvo intervenire
Ci sono richieste di intervento delle pratiche dalla virgola sei siamo in Terza Commissione copertura posti pratiche dalla uno alla sei c'è qualcuno che ha qualcosa da dire o di calore altrimenti taccia per sempre
Nessuno si manifesta quindi votiamo dalla uno alla sei chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate all'unanimità dei votanti
Lo stesso vale credo per il Consigliere Romano dalla sette al dieci
Sì mi riporto allora ripeto siamo a copertura posti terza Commissione pratiche dalla sette alla dieci nessuno chiede di intervenire le votiamo
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate all'unanimità dei votanti
Ora invece tra le varie Consigliere Virga
Torna il collocamento fuori ruolo organico del dottor Fumu cosa dobbiamo dire Consigliere Virga sul dottor Fumu si presente la delibera del collocamento fuori ruolo del dottor Fumu per avere
Hai conseguito l'incarico di componente del comitato direttivo della Scuola dal primo gennaio del due mila quattordici così come richiesto allo stesso magistrato
La pratica è già stata ampiamente affrontate in altre circostanze non ci sono ulteriori richieste di intervento
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvata all'unanimità dei votanti
Il Consigliere CASELLA per la dottoressa Gualtieri un richiamo in ruolo e anche per il dottor Rizzi
Si riporta per entrambe ci sono richieste di intervento
Per la pratica due-tre delle varie sono richiamo in ruolo nessuno chiede di intervenire le votiamo entrambe chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvati all'unanimità dei votanti
Ancora così Consigliere Casella questa è una rettifica l'ultima pratica dottor Ceccarelli si riporta diporto nulla di rilevante
Va bene chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate all'unanimità dei votanti o ora passiamo alla
Settima Commissione innanzitutto abbiamo
Una
Proroga dell'applicazione extradistrettuale della dottoressa o rom chi
Consigliere Casella
Sì Presidente mi riporterei credo che sia una pratica che non sollevi alcun tipo di perplessità perché attiene semplicemente all'applicazione della dottoressa Ronchi ad un dibattimento fa
Ad uno ad un processo in fase dibattimentale il cui termine e
Diciamo un ma io direi già chiaro ed è e non oltre il trenta aprile due mila quattordici
è una pratica credo de plano o che è presente a diversità rispetto ad una pratica precedente che pure interessava la dottoressa Ronchi che era applicata inveisce in precedenza anche
Alle indagini di altro procedimento ma non è questo il caso quindi qui mi riporto la motivazione
Consigliere Racanelli
Ovviamente anche perché anticipato
Presidente Casella quello che volevo dire nel senso che questa pratica potevo tranquillamente a favore perché a differenza della precedente pratica sull'applicazione qui si fa buon uso della nostra o se si applicano sta circolare in materia applicazioni perché si applica
A un dibattimento in corso la dottoressa Lodi che sta conseguendo mentre la precedente delibera stiamo si sia voluto applicare la dottoressa Conti a un'indagine in corso possa che secondo me ribadisco in questa sede non è assolutamente consentito perché
Applicazione consentita solo con processi incardinati e quindi non procedimenti in fasi indagini preliminari
Va bene non ci sono altre richieste di intervento la votiamo chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti ancora Consigliere Casella un'altra proroga applicazione extradistrettuale della dottoressa Grasso
Perché poi morto all'applicazione extradistrettuale e della dottoressa Grasso
Giudicante per la definizione di un processo in fase dibattimentale va bene non ci sono richieste l'intervento la votiamo chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono però approvata unità dei votanti
Ora abbiamo la nomina dei
Degli ridicole
Per vari distretti Consigliere Casella Catania Catanzaro Roma
Quindi dalla la tre la quattro e la cinque ci sono problemi su queste pratiche che io ritengo di no
Farei un'unica relazione è distinta per distretti per distretto
Per quanto riguarda Catania stiamo nominando irride per il settore penale requirente le disponibilità erano due quella del dottor Nicastro
Sostituto a Siracusa del dottor bisogni anche gli sostituto a Siracusa nella motivazione a pagina duecentoventisette in alto abbiamo controlli delle ragioni
Per le quali abbiamo ritenuto prevalente il profilo del dottor bisogni con riferimento alla appunto alle attribuzioni specifiche
Per quanto riguarda il distretto di Catanzaro anche qui abbiamo fatto una comparazione si trattava di individuare il rinvio per il settore civile gli aspiranti erano la dottoressa Murrone la dottoressa Reggio
E abbiamo ritenuto prevalenti le attitudini della dottoressa Morcone
Per quanto riguarda il distretto di Roma e precisando che per entrambe per tutte queste pratiche e la decisione della Commissione e unanime per quanto riguarda il distretto di Roma
Abbiamo proponiamo la nomina sia per il settore penale requirente che per il settore civile
Per il settore penale requirente le disponibilità erano tre e abbiamo ritenuto prevalenti le attitudini del dottor Diodato per i motivi analiticamente esposti
In delibera per il settore civile dove concorrevano il dottor Cottone che però è incompatibile perché già componente della sto ed i dottori parziale fedele abbiamo ritenuto prevalenti le attitudini della dottoressa Ileana Fedele
Per il resto mi riportò
Almeno ci sono richieste di intervento hanno allora le possiamo votare allora ripeto noi stiamo votando per la nomina dei Read di atto di Catania Catanzaro romani chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate all'unanimità dei votanti
Consigliere Casella
Si tratta di una
Eventuale impugnazione della sentenza TAR Lazio nove due sessanta
Perito
Anche la si ed anche sull'altre anche sulla terza così perché la problematica è identica sostanzialmente è stato presentato ricorso da
Dagli avvocati legnanesi ma anche diciamo da altri soggetti indicati nelle pratiche che seguono la numero sei è stato presentato ricorso che il TAR del Lazio ha accolto
Quindi si tratta di due
Del resto impugnare o meno questa sentenza del TAR il ricorso riguardava una delibera del Consiglio del ventuno marzo due mila dodici con la quale è stato approvato il decreto del Presidente della Presidente del Tribunale di Milano
Che trasferiva da all'assedio centrale larga parte del contenzioso civile penale pendente davanti alle Sezioni dirò Cassano d'Adda e Legnano
La discenda dato adito appunto a questo contenzioso
In particolare nella sentenza si dà atto che
I provvedimenti presidenziale avevano fatto un'applicazione come dire esorbitante dell'articolo quarantotto quinques che consente il trasferimento dalla sede distaccata alla sede centrale Soloni gruppi omogenei di procedimenti e solo su la base
Di particolari ragioni organizzative perché il provvedimento era stato invece riferito alla generalità indifferenziata dei procedimenti pendenti quindi sostanzialmente era stata realizzata una soppressioni anticipata
Degli uffici periferici però evidentemente la Presidente del Tribunale di Milano aveva ben visto perché poi le sedi distaccate dirò legname Cassano d'Adda
Come sappiamo con la nuova geografia giudiziaria sono state
Soppresse e quindi giustamente l'Ufficio studi e la settima Commissione ha condiviso l'opzione dell'Ufficio studi
Ce l'ha segnalato che l'oggetto poi della controversia inevitabilmente venuto meno
A seguito dell'intervento legislativo considerato appunto che le articolazioni organizzative dirò legname Cassano d'Adda
Di fatto non esistono più e quindi sul piano giuridico sono state formalmente eliminate dall'ordinamento le norme che disciplinavano lo strumento organizzativo utilizzato
La conseguenza di tutto questo e la proposta della settima Commissione di non procedere all'impugnazione di queste sentenze
Va bene il Consigliere Fuzio
Una precisazione
Se poiché mi è sembrato che dal
Rassegna stampa si parla della possibilità di tornare indietro su con la
La sezione distaccata dirò volevo sapere se su questo punto il Presidente del Tribunale
Se corrisponde al vero o probabilmente sbaglio io che il Presidente del Tribunale
Stia come dire sostenendo la possibilità che erano rimanga in in essere sette consta al Consigliere Graffeo
Il Consigliere CASELLA vuole replicare
Ma la questione che riguarda Roma cioè ovviamente non è
La mancata soppressione dirò perché ero è stata soppressa ovviamente come sede distaccata come l'acqua il problema è servono deve
Ritornare sola diciamo quanto competenza territoriale a Milano o deve invece rimanere a Busto Arsizio come la nuova carta giudiziaria ha stabilito
è di queste ore di ieri credo l'altro ieri il parere del Senato
Che della Commissione Giustizia del Senato
Che invita ad un ripensamento territoriale
Ma un ripensamento appunto di riferimento Vilanda e non Busto ma non certamente un ripensamento quanto alla soppressione della sede distaccata quindi credo che
Da questo punto di vista
Siamo
Novello l'attendiamo diciamo cementi legislativo chiarissimo consigliere Albertoni
Non solo per un a supplemento di informazione e integrazione di quello
Che diceva esattamente la Presidente Casella
Cioè Tilla è in arrivo una nota da parte del Consiglio dell'ordine degli avvocati di Milano proprio su questo punto quindi non si discute di
Lo scopo eventuale gli dirò
Ma data una situazione
Strutturale molto precisa che tra l'altro voi è sede della
Dell'expo a una cavitazione strettamente connessa con in
Con Milano
L'ipotesi è quella di che viene avanzata con molta forza da parte dell'intera classe forense e quella di aggregare però a Milano e in un
A a Busto Arsizio nei confronti di quella sede infatti ci stiamo creando in su un effettivo ingorgo che finirebbe col danneggiare proprio la specificità
Della collocazione dirò e dei Paesi circostanti
Arriverà è stato preannunciato al presidente del Consiglio dell'ordine di Milano
Io ho detto che in via a tutti i consiglieri per con il corredo dalla documentazione per una valutazione
Grazie
Va bene allora possiamo dunque votare
Queste pratiche stiamo parlando un sei sette otto non ci sono altre richieste di intervento chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate all'unanimità dei votanti
Il Consigliere CASELLA infine cioè un decreto del procuratore generale pubblica presso la Corte d'Appello di Milano
Di cui sottolineo l'attenzione perché poi oggi pomeriggio noi provvederemo invece ad una diversa
Destinazione del dottor Capone però a far data in epoca successiva al termine della coassegnazione questo è un provvedimento dico assegnazione che ha interessato il dottor Capone dopo
Diciamo la verifica delle impossibilità da parte di una collega in congedo straordinario per maternità di appunto essere qua assegnata quindi c'è stata la disponibilità
Del dottor Capone che sostituto Como ecco assegnato anche alla Procura di Pavia e qua assegnato però
Fino al venti cinque gennaio due mila quattordici il che ci consentirà poi di applicarlo mi auguro nel pomeriggio extradistrettuali menti a Nocera Inferiore ma ne parleremo nel pomeriggio
Si è già auspicato da su pratiche successive non so se si possa fare ancora io segnalavo correggere un collega anzidetto o logico ecco
Una va bene va bene e Napoli sempre Napoli nord in questo caso
Va bene allora votiamo la nove chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti
Colleghi ovviamente la pratica relativa alla che al Bilancio di previsione due mila quattordici sarà trattata dal vicepresidente in presenza delle anche dei negli altri componenti del Comitato possiamo cominciare ad affrontare
Consigliere Pepe dica dare atto del mio chiedo scusa alla Presidenza che mi sono distratto precedentemente il mio voto contrario
Sulla pratica cinque di Prima Commissione pagina centosessanta in alto va bene diamo atto lo di questo voto contrario per quella pratica cinque di prima Commissione
Per quanto riguarda l'ordine del giorno aggiunto possiamo comunque
Possiamo trattare Consigliere Vigorito
La delibera del diciannove novembre due mila tredici con cui il Comitato autorizzata ecco l'apertura di una pratica in relazione al riconoscimento del titolo onorifico
Di Primo Presidente in merito alla Corte di Cassazione il Procuratore generale in merito alla Corte di Cassazione
Ci spieghi il il titolo credo che sia errato perché il punto è proprio questo che
Stiamo discutendo del di del riconoscimento di titoli onorifici o non onorifici
Allora noi l'anno scorso il Consiglio superiore nella seduta del sei dicembre due mila dodici ha stabilito di non riconoscere più ai magistrati collocati a riposo a riposo
La qualifica immediatamente superiore rispetto a quella rivestita al momento del pensionamento
Si è ritenuto infatti che
Il
Sistemi che la la la nuova organizzazione delle della progressione in carriera
Non consente più l'individuazione di una qualifica superiore rispetto ad un'altra questo perché ovviamente il sistema cosiddetto piramidale nella carriera e la magistratura è stato superato
Se posso però il problema di come considerare
I la posizione del primo Presidente della Corte di Cassazione di Procuratore generale della Corte di Cassazione questo perché è un'altra disposizione
Del DPR dieci gennaio cinquantatré numero tre l'articolo trentuno
Prevede che dopo la cessazione dal servizio l'impiegato ha diritto di conservare il titolo che arriva al momento in cui ha lasciato il servizio
E problema che si pone per il primo Presidente al terzo azione per il Procuratore generale è proprio questo quindi non il riconoscimento di un titolo onorifico superiore ma il riconoscimento pura e semplice
Della conservazione del titolo
Che avevano al momento in cui hanno lasciato il servizio e la Commissione ha ritenuto
Che tale riconoscimento
Previsto dalla legge espressamente debba essere effettuato
è per questo ha ritenuto che al primo Presidente della Corte di Cassazione al Procuratore generale la Corte di Cassazione vadano vada riconosciuto non il titolo onorifico ma la qualifica di emerito
Qualificherebbe emerito che in italiano significa proprio
Titolo titolo di chi conserva il grado le prerogative e talvolta lo stipendio del proprio ufficio pur non esercitando né più né funzioni
Peraltro
Questo il significato della parola emerito in italiano e anche il latino quindi sul due mila e passa anni che è merito significa questo
Per cui
Si è
Si è stabilito di integrare nel caso specifico la delibera del collocamento in pensione del dottor Lupo
E nella motivazione di lì di illustrare il motivo per cui la
Precedente delibera si riferiva soltanto edicole onorari diciamo come dire in crescita rispetto a quello
Esistente al momento del pensionamento e non a quelli di mera conferma della nella qualifica rivestita al momento del del pensionamento
O io ho già uno due tre quattro cinque iscritti a parlare di niente neanche anzi sei iscritti a parlare evidentemente questo ti eh ma è un tema che curiosamente stimola riconoscibile va bene e vogliamo discutere di questo discutiamo si era Carnelli
Presidente devo dire che io ivi
Non aveva ancora visto lo del giorno aggiunto quando un collega Consigliere
Ne ha
Detto vada attentamente l'aggiunto sono andato a vedere questa aggiunto e pensavo di essere su scherzi a parte nel senso che devo dire non so qual è il sentimento e mi mi ispira oggi in questo intervento se un sentimento di incredulità
Di
Incavola due diciamo così ma certamente un sentimento all'innalzamento dei
Già in peggio diciamo increduli in limine almeno irrequietezza consegniamo meraviglia in senso femministi go ma come l'anno scorso
Il plenum o quasi all'unanimità o solo voto contrario da alcuni consiglieri ha ritenuto di volere abolire i titoli onorifici attraverso una ricca dissertazioni giuridica con motivazioni giuridiche
Che io io non ho condiviso insieme ad altri due consiglieri abbiamo preso atto della volontà quasi unanime del Consiglio in cui sono voluti abrogare i titoli onorifici
Ma che come si diceva in quella delibera in quella delibera non si faceva questa distinzione che oggi attraverso una manipolazione interpretativa e giuridica di cui raffinate menti giuridiche che seguono il Consiglio sono soliti fare uso
Quando interessa
Che fanno
In quella degli risoluzioni si diceva che l'articolo trentuno nella sua interezza nella sua integralità norme applicabile magistrale e questo dice la delibera che il Consiglio col nostro voto contrario nella seduta del sei dicembre dice praticamente ne consegue
L'inapplicabilità e magistrati dell'intera disciplina dettata dal citato articolo trentuno
Oggi un'operazione di sapiente Ortopedia interpretativa
Per non dire alto Seaman a fare questo sottile distinguo tra il comma quinto e il comma sei distinguo che non si faceva nel deliberi che l'atteggiamento alle in tutto sarei curioso di sapere come nasce questa pratica questa platea chi ha chiesto l'apertura di questa pratica è una pratica aperta d'ufficio è una pratica aperta su richiesta ad un soggetto interessato
Ad una pratica aperta su soggetti interisti intenti di terzi soggetti rispetto alla pratica voi capite a chiedere la Turchia ha chiesto l'apertura di questa partita
Ma detto questo praticamente
Io dico veramente qui siamo un attimo a prenderci in giro né non possiamo dire che le regole si applicano per tutti regole pratiche non avevo condiviso ma adesso facciamo la prima eccezione per il primo perché la Cassazione perché io mi chiedo ma fosse procuratore alle completo vino Caselli
Non è un po'quanto dalle pubbliche merito
I dopo tre pubblica Caselli che stavate bucato e generare non potrebbe essere un po'pattume generare emerito della Repubblica eppure ma incominciamo adesso col presidente Lupo qui c'è qualcosa che parimente non quadra allora da questo punto di vista io chiederei il ritorno in Commissione della pratica perché secondo me dobbiamo assolutamente vi approfondire questo questo argomento qui abbiamo diritto a un contenzioso amministrativo in atto
Non dimentichiamo che dopo quella risoluzione c'è stato un magistrato che andato collocato a riposo non ha avuto il titolo onorifico perfetto
Della nuova risoluzione che è stata fatta al Consiglio ripeto di soluzioni che diceva che l'articolo trentuno nella sua interezza non sia perché i magistrati
Ha fatto un contenzioso al TAR
L'Ufficio studi ha fatto un pari ve il Consiglio con la mia astensione assenso evocato consigliere si è costituito in giudizio e sta difendendo in giudizio quella risoluzione in cui si dice che il tattico trentuno non sia per i magistrati oggi invece in questa sede
Si viene a dire a fare questa distinzione tra comma quinto comma sesto ma
A
Voleva c'è da questa distinzione allo dobbiamo visto male tutte le pratiche di Quarta Commissione tutti i magistrati hanno diritto a questa a questa e qualificazione ha qui secondo me è proprio questo emerito da dove esce
Nel senso con quale qual è la norma la norma di legge qual è la norma di legge che attribuisce il titolo di emerito io voglio capire quale sia questa norma io rotolata però io puramente non ho la sapienza giuridica di altri consiglieri che sono in questo plenum
Quindi invito ad invita a dimmi qual è la norma che attribuisce il titolo di emerito perché anche il comma sei mica dice il comma sei bisogna dare il titolo di emerito il comma sei dice eventualmente anche a voler ritenere applicabile dopo questa nuova interpretazione che fa
Parte del Consiglio dice soltanto ed uno mantiene titolo che aveva
Ma è il titolo di aprire io perché nel cassetto e allora già primo presenta Cassazione così per tutti quanti diremo tutti quanti potranno Foggia si quando vanno in pensione già Sostituto Procuratore ma questo deve pacifico questo dice
Ma emerito da dove esce alla invito appunto queste sapienti menti giuridiche a dirci qual è la norma di legge che attribuisce al Consiglio la possibilità di attribuire il titolo di emerito capite quindi chiedo appunto in via principale il ritorno in Commissione della pratica
Allora colleghi io faccio una proposta a voi naturalmente ispirerò la vostra relazione
Siccome io cinque iscritti a parlare
Su questa fondamentale questione c'è una richiesta di rientro in Commissione ascolterei magari una voce contraria eventualmente dal non so se il relatore
Non esprime parere contrario rientra in Commissione oppure oppure no e parlava e poi votiamo rientri Commissione in modo evitarci una discussione sui titoli onorifici conteneva francamente in questo momento troverei un po'
Come di e con tutti i problemi che che questo Paese hanno stiamo a discutere di queste l'altra pannelli guardare se n'è chiarissimo
Consigliere Vigorito Consigliere Vigorito privata non è chiarissima
Come dicevo ci sono ragioni giuridiche e anche letterarie che che centrali
Che rafforzare il contenuto di questa delibera quindi esprimo parere contrario al ritorno
Quindi non ho altri non mi sono distratto non ho sentito alla conclusione contrario rientri dove c'era allora votiamo la proposta di rientro in Commissione con voto che adesso però
Non c'è
Supporto io non so quale Zare questo strumento
Tu li considera credo e lo dico secondo me forse qualche intervento è opportuno averlo perché nell'ipotesi in cui ci fosse bidoni Commissioni tutta la Commissione abbia intesa e qual è l'orientamento del plenum perché eventualmente predette capire beh quindi io mi pare che lei consigliere Racanelli abbia già
Sapientemente illustrato il dubbio ieri gli eventuali Occorsio argomento è chiuso sono sono solo in questo Consiglio non voterete nulla
Io dichiaro allora con voto elettronico dichiaro aperta la votazione sul rientro in Commissione
è aperta la votazione
Tutti hanno votato no votate con colleghi il rientro in Commissione
Dichiaro chiusa la votazione
Favorevoli undici contrari sette astenuti due rientra in Commissione
Passiamo in settima Commissione
Ed allora qui abbiamo una prima pratiche isolata del Consigliere Liguori
Sono le tabelle di organizzazione tribunale di Caltanissetta
Prego consigliere Di Siro il Presidente mi riporterei salvo fornire chiarimenti alla bisogna va bene non ci sono richieste di chiarimento sulla prima pratica siamo in settima Commissione colleghi non vorrei che
Eccessiva velocità via
Portiamo il problema non siamo in settima Commissione prima pratica non ci sono richieste la votiamo chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvata unità dei votanti
Passiamo ai programmi di gestione ex articolo trentasette qui abbiamo un primo blocco che riguarda consigliere Albertoni
Siamo in settima Commissione sui programmi di gestione e l'articolo trentasette del distretto di Firenze
Dissi chiedo scusa colleghi colleghi per favore
Sennò tra la velocità la confusione
Si creano equivoci allora sono dodici pratiche tutte relative al distretto di Firenze ci sono problemi nessun problema mi riporto lei si riporta unanime
Ecco ci sono richieste di intervento in ordine al distretto di Firenze sui programmi di gestione che l'articolo trentasette
No va bene allora le possiamo votare in blocco dalla uno alla dodici
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate all'unanimità dei votanti
Procediamo allo stesso modo per il distretto di Genova Consigliere Borraccetti dalla
Tredici alla ventuno ci sono problemi
In alcuni casi ci sono dei rilievi in altri no se si vuole la relativa io mi fermo qua
No è chiaro che le le valutazioni gli esiti sono differenziati alcuni sono senza l'approvazione senza venire qui alcuni sulle che avevamo già presa d'atto senza rilievi alcuno sul privato con rilievi
Non ci sono richieste di intervento sulle pratiche alla televisione a ventuno le votiamo in blocco
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate all'unanimità dei votanti
Allo stesso modo il distretto dell'Aquila consigliere Albertoni dalla ventidue alla
Trent'
Turno stessa cosa stessa cosa anche qui ci sono richieste
No o li votiamo in blocco chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate all'unanimità dei votanti
Per il distretto di Lecce sono relatore io dalla trentadue alla
Trentasette mi riporto
Nessuna richiesta di intervento quindi le votiamo in blocco
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate all'unanimità dei votanti
Ancora il distretto di Messina consigliere Albertoni dalla trentotto alla quarantatré qui stessa stessa cosa
Non ci sono richieste chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate unità dei votanti
Consigliere Casella il distretto di Milano dalla quarantaquattro alla cinquantasei
Anche qui mi riporto nel merito delle singole pratiche voglio soltanto
Rinnovare ringraziamenti in particolare al collega Ciafardini che
Nominato ex articolo ventotto sta lavorando alacremente su questo tema unitamente ovviamente a tutti i magistrati segretari
Della settima Commissione c'eravamo presi un impegno quello di definire entro la fine dell'anno
L'esame dei duecentoventiquattro programmi di gestione credo che riusciremo entro la prossima settimana a terminare questo consentirà ai Presidenti di corte e dei tribunali di
Presentare il programma di gestione per l'anno due mila quattordici consapevoli di quelle che sono state le valutazioni
Consiliari credo che la prossima volta possiamo anche all'esito dell'approvazione poi di tutti i programmi di gestione fare una valutazione finale ma per ora mi riporto alle motivazioni del distretto
Va bene allora votiamo le pratiche dalla quarantaquattro alla cinquantasei distretto di Milano chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvati all'unanimità dei votanti
Distretto di Napoli Consigliere Liguori lei al distretto di Napoli
Va bene quindi sono le pratiche dalla cinquantasette alla sessantasei
Non ci sono richieste di intervento neanche dei Consiglieri napoletani quindi le votiamo chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate unità dei votanti
Ancora il distretto di Palermo Consigliere Racanelli dalla sessantasette alla settantaquattro mi ricordo che tutte le parti
Allora anche qui le votiamo
Dalla sessanta settanta settantaquattro chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate all'unanimità dei votanti infine Consigliere Borraccetti il distretto di Perugia dalla settantacinque alla settantanove
Anche qui mi riporto l'unico Tribunale sia rilievi nella quattro e del Tribunale di Perugia
Presto non hanno liquidità
Va bene con questa precisazione chi le votiamo dalla settantacinque alla settantanove chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate
All'unanimità dei votanti
Quinta Commissione conferma nelle funzioni semidirettive Consigliere
L'i colori dottor Scalia non ci sono i problemi si riporta siamo alla quinta in sono confermate
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene e approvata l'unità dei votanti Consigliere Di Rosa per il dottor Barazzetta il dottor Santa Maria ci sono problemi
Si riporta
Allora li votiamo chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvati all'unanimità dei votanti
Per quanto riguarda il contenzioso consigliere Rossi dottor dell'anno si riporta chi è favorevole chi è contrario chi si astiene
A ecco attenzione con l'astensione quindi approvata con l'astensione del Consigliere Racanelli
Tra le varie
Tra le varie
Consigliere Rossi c'è una determinazioni non ad altre vacanza per l'ufficio di Procuratore perché il Torino una correzione formale bensì molto semplice siccome
Consigliere di FI
è proprio semplice perché come l'altra volta abbiamo verificato insieme nel plenum
E
Procuratore Caselli
A
Ha chiesto di andare in pensione quindi si è modificata la vacanza per una ormai
Diciamo prassi
Meditata con diverse deliberazioni del nostro
Plenum si ritiene che in tal modo viene modificata alla vacanza abbiamo aderito a questo tipo di linea interpretativa con gli effetti che sono presenti all'interno della delibera stessa
Il Consigliere Di Rosa
La pratica successiva fatti e chiedo scusa
Però intanto votiamo la la uno chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvata arretrati votanti ecco dottor concorsi un'istanza di destinazione alle funzioni di procuratore aggiunto
Presso la Procura di Genova
Consigliere Rossi
La questione è abbastanza semplice dottor Cozzi era era già Procuratore aggiunto a Genova
E andato a fare il Procuratore una sede in cui è stata soppressa
Ha chiesto di ritornare in base all'articolo sei della legge sulla
Sulla creazione delle
Delle nuove circoscrizioni giudiziarie ha chiesto di ritornare nella medesima posizione cioè quella di Procuratore aggiunto a Genova
Abbiamo ritenuto che questo fosse possibile vi è stato poi discussione in Commissione si è ritenuto che ritornano nella stessa posizione dei prima ritorna ovviamente allo stesso momento in cui era
Diciamo procuratore aggiunto quindi il termine con cui lui rimanesse Procuratore aggiunto e e quello relativo alla vecchia Lattanzi
Curioso aziende intanto intervengo perché la motivazione è stata approvata durante la mia assenza per ragioni di servizio come sapete a Bruxelles e quindi chiedo scusa se non ho potuto far presente alla Commissione ecco chiedevo al presidente e relatore e di valutare e proponevo in questo senso eventuale emendamento dove non dovesse essere fatto proprio dal relatore
Perché vedete larga parte motivazionale evidenzia che il dottor Cozzi rientra nelle funzioni di procuratore aggiunto a Genova sino al completamento del secondo quadriennio in tale ruolo semidirettivo
Occorrerebbe e a mio avviso specificare che va dedotto il periodo in cui ha svolto le funzioni di procuratore di Chiavari
Perché il rischio di sovrapposizione del ragionamento che
So che il senso perché ho partecipato alle alle discussioni in Commissione però il Consiglio oggi e questo fra fra qualche tempo sarà un altro e questa formulazione non espressa
Può suscitare a mio avviso l'equivoco che invece appunto la Commissione non voleva
Non voleva introdurre quindi basterebbe chiedo il sette il Presidente Rossi faccia propria se può questa ricco io esprimo piccolissimo periodo che sarebbe il seguente
Subito dopo il punto è prima di per quanto sopra vedo qualche procedura alla pagina duecentocinquantaquattro in alto
Sul
E ecco diciamo tre dopo la chiusura della parentesi è il punto prima di per quanto sopra basterebbe aggiungere non so e chiaro
Basterebbe aggiungere dedotto il periodo in cui ha svolto le funzioni di procuratore di Chiavari in sostanza egli si gli si determinerà lotte Ennio
Con Consob con effetto sospensivo per quello che è in ufficio soppresso che era il senso Bologna perché non può che essere questo ovviamente però che sia esplicitato credo che risolva
Sicuramente è una questione
Se non vennero aumenta il settore
Nel Veneto e dell'archivio del senso ai clan
Cinque anni Moro non mi ricordo quanti anni ha fatto tornando ovviamente ritorni alla posizione dei consiglieri Borraccetti chiede di intervenire se vuole lei entra
Se il presidente Rossi fa propria questa piccola inciso no no nient'altro da aggiungere grazie
Allora con questo emendamento integrativo fatto proprio dal relatore la possiamo votare o ci sono richieste di intervento
No c'erano solo proteste va bene
Allora la votiamo chi è favorevole chi è contrario chi si astiene e approvata all'unanimità dei votanti
Apprezzate le circostanze
La seduta è tolta ed è rinviata alle ore sedici e trenta Bush
Evidenziate le circostanze per
Gli episodi recenti come
Chiedo scusa
In anticipo per lo stato della mia voce ma
Ahimè
Questo è e quindi sono concerto che i consiglieri
Mi verranno in conto non costringendomi a rafforzarlo ulteriormente guida pregiudicare nell'uso per i giorni prossimi Consigliere Borraccetti prego
Intervengo in relazione alle due proposte che sono state presentate dal Consigliere Sciacca e dal Consigliere Virga e che riguardano
La situazione di intimidazione di cui
Come mai non ci sono
Dove sono
Va beh le stanno distribuendo
Va bene allora Consiglio accetta aspettiamo un minuto
Terza Commissione proposta l'articolo
Ah chiedo scusa
Sì sì prego vuol parla subito sì
Dopo i quarantacinque
Grazie
Terza Commissione
Proposta esenti coro quarantacinque ricorso al TAR Lazio dal dottor Castaldi consigliere Romano lo ritiene posso sostituirlo io avrei Consiglio la proposta è un una resistenza
Va bene ricorso al TAR Lazio della dottoressa Mazzitelli consigliere Cassano si tratta di un ricorso avverso la delibera consiliare che era attiene alla nomina dei
Gli ultimi consigliere di Cassazione
La delibera prevede la resistenza giusto il parere dell'Ufficio studi
Va bene possiamo votare non ci sono interventi possiamo votarla una la due
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate all'unanimità accantoniamo un attimo la pratica segretata così evitiamo in movimento
Settima Commissione
Consigliere decreto
Non solo del Presidente alla Corte d'Appello di Napoli Consigliere Liguori
Mi riporto Presidente
Decreto del Procuratore Generale presso la Corte d'Appello di Napoli Consigliere Liguori anche in questo caso sono chiarimenti ci sono interventi ce ne
No Codice casella Emma immaginavo per fortuna Croce che tenterà in piedi
No no soltanto diciamo per riportarmi anch'io a queste proposte ma per esprimere un particolare apprezzamento per l'attività che sinora ha svolto il presidente Rodolfo Daniele
Che oggi è stato applicato alla Tribunale di Napoli nord
Essendo il più anziano ha svolto funzioni di degenti di reggente e devo dire che a egregiamente organizzato l'ufficio in questi primi tre mesi sono poi subentrati motivi
Di salute che gli impediscono di continuare in questa attività però io credo che unna sincero apprezzamento per l'attività che egli ha sinora svolto gli vada rivolto
E e credo che la bontà della sua attività in questi primi tre mesi sia stata anche personalmente con constatata da lei Vicepresidente quando
Ha avuto occasione di andare in visita i nuovi uffici di Napoli nord
Va bene
Porto anche la mia personale testimonianza a supporto di questo apprezzamento
Possiamo votare Laura due chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvati all'unanimità dei votanti revoca della delibera di applicazione del dottor Brizzi Consigliere Borraccetti in qualche modo è legata alle precedenti delibere
Mi riporterei sostanzialmente revochiamo l'applicazione di
Perizie facciamo un'applicazione di un altro magistrato
A partire dal ventisette gennaio due mila quattordici va bene non ci sono interventi chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvata l'unità dei votanti
Ottava Commissione avvocato perni Gotti appello al Consiglio di Stato consigliere Auriemma
Non ci sono
Sì natalizio chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti prego Consigliere Borraccetti si è tra Carelli va bene sì
Sì anche perché è breve quindi sia a termini di Regolamento Presidente chiedo il differimento della trattazione di queste due pratiche al prossimo plenum
Anche perché forse il tempo necessario
Al prossimo plenum ci consentirà di definire meglio
La progetto debba proposta dico meglio Ceccuzzi consentirà di definire meglio l'iniziativa che entrambe le proposte sia pure in modo diverso sollecitano
Va bene
Sono rinviate Quarta Commissione proposta ex articolo quarantacinque dottor Carnevale consigliere Palumbo
Vi riporto Presidente presidi Carnevale va in pensione va in pensione va bene interventi no chi è favorevole chi è contrario chi si astiene e approvata all'unanimità dei votanti
Mandiamo
Al
Comitato di Presidenza Bilancio di previsione
Ah chiedo scusa consigliera
Presidente
Devo alla cortesia del Consigliere Fuzio
La conoscenza
Dettagliata di una proposta più
Un di delibera
Della del Comitato di Presidenza
Relativa al conferimento di un incarico speciale all'avvocato dello Stato Noviello ma non è che di questo che voglio occupate
Che
Testata formulato dal Consiglio di Presidenza
Sulla base di un'interpretazione dell'articolo trentotto comma cinque del Regolamento di contabilità
Che
Mi pare discutibile perché questa interpellanza dalla delibera del Comitato di Presidenza desumo che il Comitato ha interpretato l'articolo ventotto comma quinto
Nel senso che il Comitato possa contenere degli incarichi come come del resto le Commissioni senza passare per il pressing
Deliberando il conferimento di incarichi appagamento senza passare per una delibera del plenum Moratti io credo che
L'articolo ventotto sit-in con il comma quinto si riferisca solo agli incarichi relativi ad una sola pratica cioè consulenze o perizie
Che possono essere conferite dalla da una Commissione o dallo stesso di comitati Presidenza quando non
Necessità di una collaborazione tecnica pare qualificata
Ma quando si tratta di incarichi durato Uri ed incarichi e di vecchietti indeterminati nell'oggetto e non singolari io credo che l'articolo ventotto comma quinto non sia applicabile
Qui e allora domando al Comitato di Presidenza cioè
Non so se sia stata fatta altre applicazione l'articolo ventotto comma quinto ma qui a proposito dell'avvocato Noviello
Si fa riferimento all'articolo ventotto comma quinto nel presupposto che questa norma consenta al Comitato di Presidenza di deliberare il conferimento di un incarico s'duraturo
E non e non riferito ad una sola pratica duraturo e indeterminato senza il passaggio per il deliberato del Consiglio ora io credo che questa interpretazione dall'articolo ventotto comma quinto che è stata posta a base della delibera Noviello non sia corretta
Non sia corretta perché mi sembra evidente che nel caso di contenimento di incarichi in determinati
E non e continuativi
Debba essere il Consiglio a deliberare e non possa essere solo il Comitato o come dice l'articolo ventotto una Commissione però la logica del conferimento senza il passaggio dal plenum nella logica di un'attività istruttoria
Funzionale ad un'altra pratica determinata
Quindi quindi io domando al allora Presidente
Se questa interpretazione che di della cui esistenza io scopro mi avvedo solo sulla base
Degli atti relativi alla pratica Noviello se questa
Questa interpretazione ad oggi scettici
Su fatti e finire riprende
Va
Tafi
Adesso
Così si arriva all'Istria calzante ricopiare presiederà così scusi consigliera ho capito mi è chiaro allora
E
Valore vorrei concludere però è quindi se il Comitato di Presidenza io non so se ci sono stati dei precedenti nei quali
I comitati Presidente ferito Italia terminati e continuativi senza passare per il piano ma non non lo so
Però se il Comitato Presidenza ritiene che qui che questa interpretazione
Da adottare dell'articolo ventotto comma quinto io chiedo l'apertura di una pratica per una risoluzione sull'interpretazione dell'articolo ventotto comma quinto che ribadisco secondo me è riferibile solo ad incarichi singolari individuali riferibile a una sola
Ad una sola pratica non ha incarichi in determinati e continuativi per i quali a mio avviso è sempre necessario delibera allora il pensate
La pratica a cui fa riferimento il Consigliere Nappi e una pratica che già quel consiste e consistita in una proposta nel Comitato di Presidenza trasmessa come dice il comma quinto l'articolo ventotto alla decima Commissione
è la quale ha fatto delle osservazioni sulla base delle osservazioni della Commissione Bilancio il Comitato ha soprasseduto alla decisione di questa pratica quindi come dire questa pratica non esiste cioè
Quindi non esiste allora questo per quanto riguarda la pratica
Per quanto riguarda la interpretazione dell'articolo ventotto comma quinto io non sono d'accordo con lei consigliere Nappi perché
L'articolo ma qui dall'articolo ventotto non dice affatto che anche le Commissioni possono conferire l'incarico ma si dice che quando le Commissioni o il Comitato vogliono avvalersi di esperti qualificati
Il Comitato di Presidenza conferisce l'incarico e stabilisce cattivo compenso qui secondo me non c'è nessun problema interpretativo perché i comma quinto dell'articolo ventotto è chiarissimo il
Testualmente dice l'incarico e conferito dal Comitato di Presidenza che stabilisce cattivo compete punto detto questo
E che però ovviamente nessuno può negare la per come si dice l'apertura della pratica non si nega a nessuno
E quindi certamente possiamo aprire una pratica e fare un approfondimento io le rispondo come dire di prima vincoli primo acchito secolo quello che a mio parere la lettura del COM del comma quinto così come e noi la diamo però facciamo un approfondimento non ci sono problemi per quanto riguarda la pratica specifica è ferma
Prego
L'articolo ventotto tratta anche degli incarichi in determinati e continuativi
E quelli per esempio quelli che diamo per la collaborazione con le con la pelle quello pacifico prevengo riprendendo la in plenum quale facili la
Il quinto comma si riferisce al caso non so che in Quarta Commissione
Si richieda l'assistenza di un di uno psichiatra per valutare perdete decidere i voli una pratica di dispensa
Cioè si riferisce al caso in cui c'è bisogno di una collaborazione tecnica in ordine a una pratica non può riferirsi a come si è ritenuto nella pratica Noviello
Non codificano salesiani safari grevi alle tredici di suscitiamo la curiosa crescita Sorio novità no dei Consiglieri i quali non sanno che cosa non colleghi carissimi suoi propri la sua
Com'è suo amico ebreo in una pratica di un problema che lei pone è chiarissimo come dire netti diamo del quinto comma due letture genetico col non dubito che lei abbia compreso vorrei che comprendesse una tra le altre però intanto
I
Va bene
Do
Siamo tutti che altro di rapidi va bene allora andiamo avanti
La
La pratica non è aperta abbiamo registrato la richiesta di apertura pratica che verrà portata ovviamente al Comitato non perché non la possiamo aprire io e lei io la trattativa privata
Sì iniziative
Tale crediamo volesse dire nel senso che lei dà per scontato che solo io e lei capiamo subito capiamo subito di che cosa parliamo grave allora a verbale la richiesta di apertura pratica precoce canapi sull'interpretazione dell'articolo ventotto comma quinto
Adesso però visto che si è tolto questa soddisfazione consigliere Nappi visto che si è tolto questa soddisfazione sull'articolo ventotto comma quinto recuperiamo sul Bilancio
Il viaggio il bilancio di previsione
A era un gioco di squadra va bene il Consiglio ha impostato il Bilancio di previsione per l'esercizio due mila quattordici tenendo conto
Del finanziamento dello Stato che ammonta prega quell'esercizio a trentasei milioni zero trenta novecento novanta sette euro
Non chiedetemi perché dei sette europei che numero sedici
A cui va aggiunto l'avanzo di amministrazione presunto presunto al trentuno dicembre provino a tredici stimati in otto milioni novecentotrentatré cento ottantotto del complessivo avanzo di amministrazione
Presunto nel bilancio di previsione due mila quattordici è stato distribuito nei vari capitoli l'ottanta per cento
Pari a sette milioni centoquarantasei cinquecento e cinquanta virgola quattro
Cioè inteso rinviando l'attribuzione della somma residua all'accertamento definitivo dello stesso in sede di approvazione del conto consuntivo per l'esercizio fino
Due mila dodici proprio perché l'avanzo di amministrazione al trentuno dicembre e presunto per questo il l'avanzo è stato spalmato nei vari capitoli nella misura dell'ottanta per cento
Sono prevedibili altre entrate varie per settecento mila euro provenienti da contributi dell'unione europea l'entità complessiva delle risorse disponibili per l'esercizio due mila quattordici
A Montà complessivamente a quarantatré milioni ottocentosettantasette cinquecentoquarantasette virgola quattro centesimi sono sempre
Questi quattro centesimi che ci portiamo dietro somma
Che in ossequio al principio generale del nome sulla contabilità dello Stato va ripartita interamente
Conti Bilancio preventivo cioè le norme sulla contabilità ci impongono di distribuire per intero la somma che risulta come entrate
E quindi questo ovviamente non vuol dire che
Laddove siano state appostate queste somme questo comporta che poi le somme stesse vengano necessariamente sospese
Va sottolineato che le scritture in Bilancio non esclusivo valore programmatico e non rappresentano assoluta mentre una previsione di soppesa in aumento
Le maggiori risorse allocati in ossequio a questa norma vincolante
Della contabilità generale dello Stato potranno essere utilizzate anche per altri interventi
Importanti in particolare mi riferisco alla manutenzione degli immobili che come sapete occupa il nostro palazzo da molto tempo alle necessità
Informatiche e mi riferisco in particolare al progetto di reingegnerizzazione
Che per cui è incorso l'appalto che certamente comporterà una una serie di spesi abbastanza ingente anche dal punto di vista
Di specifiche professionalità che dovranno essere acquisite o assunzioni di personale mi riferisco ai concorsi che
Il Comitato di Presidenza e inviare implica sta predisponendo per essa che banditi
Ci sono interventi Cossiga Fuzio
Affatichiamo
L'attenzione del Consiglio
è già in atti un verbale del
Prati dalla discussione che è avvenuta in decima Commissione sulla Bilancio di previsione che oggi è sottoposto all'approvazione del Consiglio stesso
Per un
Doppio ordine di ragione e il primo anche per affrontare i diciamo spetti più che altro legati al modo con cui
Il Bilancio viene redatto e alle
Tentativo di renderlo sempre più vicino a quelle che sono per le regole diciamo di carattere contabile
Per una migliore chiarezza di esposizione del modo con il quale vengono stanziate sospese le
I fondi e a disposizione del Consiglio ma soprattutto per richiamare ancora una volta
L'importanza che i
Almeno in questi atti
E dove c'è una responsabilità corale perché poi questi soldi sono spesi comunque dal Consiglio lo approviamo tutti credo sia opportuno svolgere questa riflessione seppur ahimè
Allora quarto anno quindi a poco più di
Cinque sei mesi dalla conclusione della nostra consiliatura
E doveroso richiamare in via preliminare il contesto economico generale nel quale il Consiglio si trova adoperare
Contesto che è contraddistinto per una profonda innovazione introdotta nella disciplina relativa al bilancio dello Stato che dopo l'inserimento in Costituzione dell'obbligo dell'equilibrio dei bilanci
è volta a questa disciplina realizzare una maggiore responsabilizzazione di tutti gli organismi pubblici nelle decisioni dispensa mediante un maggior rispetto dei criteri di economicità ed efficienza della spesa pubblica
Più in particolare si tende a privilegiare non soltanto all'osservanza delle regole di bilancio
Con riferimento all'equilibrio tra entrate spesse ma anche un controllo sulla qualità ed efficacia della spesa della pubblica amministrazione così incrementando la responsabilizzazione nella gestione amministrativa finanziaria e contabile
Si richiede quindi una maggiore responsabilità e una razionalizzazione della spesa pubblica
Ciò impone un potenziamento degli strumenti contabili vuoi sotto il profilo allocativo delle risorse che evidentemente comporta una scelta programmatica di valore politico
Vuoi sotto il profilo della rappresentazione della informazione sulla decisione allocativa al fine di promuovere una più efficiente funzione esecutiva della gestione delle risorse stanziate in bilancio
Le ultime indicazioni normative primarie e secondarie oltre alle ripetute prese di posizione delle autorità preposte al giudizio sul rendiconto generale dello Stato
Hanno avviato una diversa impostazione dei bilanci volta classificare le diverse previsioni di spesa per programmi
Proprio con la finalità di esaltare la capacità di programmazione
E la difesa definizione di interessi strategici per il controllo e del monitoraggio dei costi e successivamente di indirizzi di valutazione degli obiettivi e degli risultati della attività svolte
Gli indicati principi di carattere generale devono trovare applicazione anche per il Consiglio superiore della magistratura
Che deve ispirarsi a tali indicazioni non soltanto in sede di rendiconto finale ma anche soprattutto nel momento di individuazione della previsione e del risultato che si intende conseguire
La nuova disciplina contabile come rilevato anche in sede di audizione del Collegio dei revisori che è stata svolta dalla decima Commissione ai fatti accentuato gli aspetti previsionali e programmatori
Ancorandoli se del caso come previsto nel nostro Regolamento di amministrazione contabilità all'articolo sei per periodi più ampi del tradizionale esercizio finanzia
Tutto ciò premesso a mio parere occorre svolge due osservazioni di carattere generale che attengono all'attività e al funzionamento del Consiglio
La prima è connessa ad una considerazione
Che tiene conto della organizzazione complessiva dell'apparato amministrativo del Consiglio Superiore e della funzionalità
Della sua macchina Consiliare sul versante del personale ha detto e delle risorse materiali impiegate
Laddove per personale ha detto
Io faccio riferimento come ha fatto già altre volte al complesso di tutti i funzionari eh di assistenti amministrativi
Che costituiscono il Regolamento la pianta organica del Consiglio Superiore della Magistratura
Rispetto ai quali al di là dei ringraziamenti e delle prese di posizione che ciascuna Commissione ciascun Consigliere prende
In sede assembleare credo che ci sia stata finora una scarsa attenzione
Perché il valore dei dirigenti lei dei funzionari degli ambiti amministrazione deve essere incrementato attraverso
Una
Rilancio di quell'attività di formazione che devo dire devo dare atto in comitati Preside della Segreteria Generale attuato solo negli ultimi otto nove mesi dello scorso
Dicevo
Visione quindi per così dire statica dalla struttura quella del personale che deve però essere resa funzionale ed efficiente sì da essere idonea a realizzare i compiti e le attribuzioni della Costituzione le leggi assegna al Consiglio
Una seconda visione più dinamica riguarda l'attività propria dell'organo
Che non servant delle attribuzioni di legge deve essere modulata secondo programmi e di obiettivi volti al perseguimento dei suoi fini istituzionali nel rispetto della legge istitutiva del Consiglio e del suo Regolamento interno
Entrambi i profili rientrano e trovano o dovrebbero trovare la loro giustificazione sul piano dell'impiego delle risorse nella redazione del progetto di bilancio di previsione
Nell'esaminare i bilanci di previsione che a voi sottoposto allegato all'ordine del giorno se osservate il suo esame
Dal suo esame che la sua articolazione
E la relativa documentazione corrisponde linea di massima ai criteri previsti dalla normativa in materia di contabilità pubblica e del nostro Regolamento di amministrazione e contabilità
In particolare da esso si evince l'esposizione analitica riassuntiva delle singole categorie di entrate di spesa
Con le dovute specificazioni anche inosservanza delle richieste di maggiore chiarezza ed analiticità
Avanzate dalla decima Commissione da alcuni componenti del Consiglio nel corso della discussione sull'approvazione dell'ultimo rendiconto finanziario relativo all'anno due mila dodici
Occorre però rilevare come già osservato in altre occasioni sia in sede di espressione dei precedenti pareri sui bilanci di previsione
Sia
Non sede di approvazione dei rendiconti finanziari sia in discussioni plenarie su argomenti generale relativo alla funzionalità del Consiglio che questa attività di monitoraggio e di programmazione
Il Consiglio superiore nona svolto a mio modo di vedere in maniera continuativa
E allora è in questa prospettiva
Che vista dall'approvazione del nuovo Regolamento di amministrazione e contabilità che in via di definizione e in
Relazione al quale sicuramente sarà
Sottoposta all'attenzione dalla decima comprensione anche l'ultimo spunto offerto dal Consigliere Nappi sulla applicazione dell'articolo ventotto
Appare utile che si pongono le basi per un progetto di bilancio di previsione che ha rimesso la competenza del Segretario generale e che porre la legge stessa necessarie visione contabile delle entrate e delle spezie connesse al funzionamento
Deve essere maggiormente raccordato con la responsabilità istituzionale dell'intero Consiglio nell'astenia legislazione della gestione delle proprie risorse al perseguimento dei suoi fini istituzionale
Voglio qui richiamare ancora una volta l'attenzione del Consiglio che la settimana scorsa abbiamo approvato un ulteriore articolo ventotto
Che riguardava la figura di un magistrato assistente del vicepresidente del Consiglio esubero della magistratura
Questa esigenza venne rilevata quattro anni fa non ha ancora trovato una sua sistemazione organica all'interno Vella normativa primaria
Io non vedo perché il Consiglio debba essere timido nel richiedere eventualmente anche delle modifiche di carattere normativo in relazione alle esigenze del proprio dalla propria attività
In questa ottica la Commissione segnala l'opportunità di fare ricorso ad una specifica indicazione di programmi e di obiettivi da perseguire con l'attuazione del bilancio preventivo anche mediante la emanazione
Di appositi atti di indirizzo dell'attività amministrativa e di gestione
Qui non è
Inc in in discussione il problema degli avanzi
Perché gli avanzi come diceva il vice Presidente non sono una posta
Contabile
Quindi è chiaro che non possono esistere e devono essere allocate nelle varie spesso però io credo che il Consiglio debba accogliere
L'invito proposto dalla o meglio la proposta fatta dalla decima Commissione per invitare il Comitato di Presidenza in collaborazione con il Segretario generale
Ad emanare specifici atti di indirizzo generale sulla realizzazione dell'attività amministrativa necessaria al perseguimento dei fini istituzionale
E ciò debba avvenire in tempi utili da individuarsi tra il momento del prossimo rendiconto finanziario c'è la prossima primavera
E quello finale di assestamento e degli stanziamenti di bilancio del due mila quattordici che il prossimo giugno del due mila e quattordici
Io dico questo coinvolgendo per ciò che mi riguarda la
Presidenza della Commissione di amministrazione e contabilità
Vedo che molti siamo interessati a se andare in un possono andare in un altro posto rilevo ancora una volta che queste esigenze sono state avvertite dallo Consiglio Superiore che ci ha preceduto
Ecco perché richiamo il senso di responsabilità dei singoli Consiglieri che anziché essere sempre chiusi nel recinto nei paletti delle singole attribuzioni delle Commissioni ci sia uno sguardo più ampio
L'articolo ventotto bis
Signor vice Presidente che è rimasto inattuato
In attuazione l'intera vita del Consiglio Superiore della Magistratura perché è stato introdotto nel nostro regolamento interno ad aprile del due mila dieci e non è mai stata applicata
L'articolo ventotto bis
Prevede espressamente
Poiché qui bisognava cito me stesso
Due punti essenziale che in quella sessione
E il Consiglio esamini l'attività del Comitato scientifico del Comitato per le pari opportunità in magistratura e dei comitati e gruppi di lavoro eventualmente istituite
Quelli che una proposta della seconda Commissione sono stati definiti gli ordini satelliti che si sono moltiplicati senza alcuna responsabilità
Perché il Consiglio viene a sapere di come si lavora e degli impegni esterni che si assumono nei confronti di organi pubblici quali sono i ministeri della può della del di giustizia senza che il Consiglio possa avere uno un resoconto
Ancora
Lettera c dell'articolo ventotto bis all'esame delle problematiche attinenti all'organizzazione del Consiglio e alla gestione delle risorse finanziarie fermo restando le disposizioni del Regolamento di disciplina del personale
E del
Regolamento di amministrazione e contabilità
Chiudo signor vice Preside
Ecco
Evidenziando che è la questione degli avanzi è chiaro che attiene a due attività quello che ho già detto
Del personale del del Consiglio e quindi ci deve essere in un atto di indirizzo
La volontà di attuare la copertura dei posti in organico scoperti
E siamo veramente i limiti
In secondo luogo
Che ci sia
Per ciò che riguarda gli impegni di spesa la l'indirizzo che eventualmente
Segretario generale il Comitato di Presidenza ciascun componente del Consiglio possa offrire per poter
Investire proficuamente le somme a disposizione del Consiglio che potrebbe eventualmente anche riuscire a supplire
Attività degli uffici che non vengono realizzate pensiamo tutto quello che è connesso l'Ufficio statistico allora
A all'attività di
Di programmazione degli uffici giudiziari rispetto al quale noi potremmo offrire anche un supporto di natura contabile e finanziaria ma questo sotto la responsabilità dell'intero Consiglio Superiore della Magistratura
Per appello
Grazie Presidente
Le
I chiarimenti che
Di cui avevo bisogno mi sono stati forniti
Quindi print preventivamente quindi non insisto sulla
Insomma se mi è chiaro quali fare la logica di certi di certi accostamenti però volevo adesso senza mettere in difficoltà il Presidente ma
Dire che come ho già sostenuto in altre occasioni
Il bilancio avrebbe
Sia quello preventivo e soprattutto quello consuntivo
Avrebbe
Bisogno di
Una riforma di una correzione in nel senso di una maggiore analiticità perché
Vengono appostati insieme spesse che non sempre
Sono omogenee e che comunque non consentono un controllo adeguato
Per esempio
Del nel capitolo dodici
Si prevede il compenso sia in favore dei magistrati addetti alla Segreteria l'Ufficio studi
Sia
In favore del personale non di ruolo ha detto alla questo non è un
Una
E
E poi si parla genericamente di emolumenti cioè
Noi sappiamo tutti che questi
Questi compensi sappiamo non solo quelli ampi per esempio quelli che vengono ad i magistrati ai magistrati che vengono a detti con ai sensi dell'articolo ventotto non ventotto comma comma quinto
Però sarebbe
Almeno a mio avviso opportuno tenerle distinte queste diverse
Queste diverse partite
Cioè per per consentire una maggior una più agevole leggibilità del
Del del Bilancio
E con riferimento a quella dichiarazione ecco perché adesso faccio qualcosa dico qualcosa di non previsto perché
Si ricollega alla dichiarazione che ho fatto sull'articolo ventotto nel bilancio di previsione è previsto una
Una postazione distinta al numero a capitolo sedici per gli incarichi
Ex articolo
Ventotto comma quinto cioè per quegli incarichi singolari e non continuativi
E il capitolo sedici mentre per quelli continuativi
Nel vi è il capitolo dodici
Prego non è così
No
Valgono chiarisca però
Questo conferma che bisognerebbe renderlo più leggibile almeno all'incompetenti come me
Cioè a chi leggendo il Consiglio c'è il il bilancio del Consiglio cerca di capire quale destinazione a nelle hanno le spese programmate e operate
Chiedo scusa
Allora io ringrazio anzitutto il consiglio Fuzio il suo intervento e prego il ruolo di Presidente e la Commissione bilancio che a un'interlocuzione molto attiva con la Segreteria Generale del Comitato
Nella predisporre i documenti contabili del Consiglio raccolgo ovviamente la sua sollecitazione
A che nella previsione di Bilancio si faccia uno sforzo maggiore
Fermo restando la necessità diciamo di allocare provvisoriamente gli avanzi però per individuare come di che gli obiettivi prioritari e che il il Consiglio sceglie perché è chiaro che una accorta politica di bilancio
Consente poi anche una quota attività di
Di gestione
Per quanto riguarda
Le osservazioni del Consigliere Nappi
Direi che possiamo raccogliere il suo suggerimento per il prossimo bilancio per quanto attiene al capitolo dodici che forse effettivamente
Può essa che spezzato per quanto riguarda l'indennità ai magistrati della segreteria e per quanto viceversa riguarda personale non di ruolo
Invece per la verità per quanto riguarda il capitolo sedici quello e
Allora io capisco che
Così Grapeggia criticare l'acqua al mulino della sua interpretazione del quinto comma dell'articolo ventotto però
Di
Io le valvole io invece io credo che l'impresa non sarà facile però
E io direi lasciando perdere l'articolo ventotto adesso il capitolo sedici riguarda i compensi
Per il personale esterno al Consiglio a qualunque titolo il dodici riguarda e
Verrà interno quindi stiamo parlando due cose diverse
Io non vedo nel sedici la possibilità di e andare a distinguere gli incarichi speciali temporanei transitori costanti continuativi o meno però come dire questa è una discussione che lascerei al al tema dell'approfondimento poi del ventotto
Prego prego
Nel nell'allegato dove c'è il dettaglio con riferimento al capitolo sedici si distingue
Compenso tre perizie medico-legali è questo il ventotto comma quinto
Sette e poi si dice c'è una
Una dettaglio che secondo me non è ben decifrabile perché si dice compenso in casa ex articolo ventotto
E ma nell'articolo ventotto comprende
L'articolo ventotto comprende sia
Lì gli incarichi conferiti a a norma dei primi tre quattro commi sia
Secondo la sua ottica quelle conferita a nome del quinto comma cioè
E io credo che il quinto comma si appunto co
Incarichi tipo compenso che perizie medico-legali
Non quelli per incarichi continuativi comunque qualora voi questo vedremo però certamente non è
Facilmente leggibili non c'è una distinzione chiara delle diverse delle diverse partite che poi queste partite Siena anche sovradimensionate per ragioni diciamo di di cautela previsionale
Insomma l'opposto comprende
Occorrerebbe una secondo me una maggiore leggibilità del bilancio va bene
La ringrazio consentitemi anche di cogliere l'occasione per ringraziare
La nostra ragioneria il nostro ufficio di ragioneria sia nella persona del dirigente direttore dottor più nero sia
Tutti i componenti perché la loro
Attività ovviamente preziosa e insostituibile per tutto quello che riguarda
La gestione delle nostre risorse
Grazie caco signor Palumbo dichiarazione di voto
Ridente non le sarà sfuggito che in decima Commissione mi sono astenuto dal voto mi sono astenuto perché avevo due due problemi da risolvere che lei mi ha chiarito dalla sua relazione introduttiva
Uno e l'appunto che poi appunto non è manco ma una raccomandazione dei revisori dei conti che hanno ribadito l'opportunità di un attento esame della disciplina degli avanzi di bilancio
E poi vi è la raccomandazione che la decima Commissione del rivolge al Segretario generale al Comitato di Presidenza
Vale a dire quelle l'opportunità di emanare specifici atti di indirizzo generale sulla realizzazione di attività amministrativa necessaria al perseguimento dei fini istituzionali
E lei mi ha preso atto a nome del Comitato di Presidenza immagino
E questo mi rassicura mi unisco a lei per un grazie sentito nei confronti del Torchio nero ed i suoi effetti collaboratori in anni nei confronti del mio Presidente quindi Presidente Fuzio
Che devo dire si è molto impegnato nella valutazione
Cassano il fatto come me e ascoltato come me si è votato favorevolmente e mi sono astenuto ora io mi unisco al voto favorevole
Ringraziando Fuzio che l'unico che ho studiato il problema
E devo dire che ce lo ha
E noi lo abbiamo recepito in maniera più o meno
Gratificante presidente io invece voglio ringraziare anche il Consigliere Palumbo avemmo paga e ringrazia perché tutti a vicenda che su cosa quindi voterò a favore della denaro per avere io
Non sono solito fare ringraziamento che li faccia direttamente no volevo solo prendendo spunto dall'intervento e per
Del consigliere Palumbo per dire che Hillary l'invito io direi più di un invito pressante pro promovendi da parte del Consiglio
Agli a emanazione di atti di indirizzo non è una
Come di un ordine del giorno del Parlamento alla leva su tutto il ragionamento è l'articolo tre del Regolamento cioè quindi potrebbe in queste del costituire
Un esempio anche
Nei confronti del prossimo Consiglio che ne costruiamo e che come lei nonché consigliere oppure sul Comitato di Presidenza che diede
Ripetutamente invitato a
Andate ad esercitare il self restraint allora ha qualche difficoltà a emanare atti di indirizzo però raccoglieremo volentieri la sua sollecitazione
Dichiaro aperta la votazione
Consigliere Pepe voti Consigliere Corder voti
Consigliere Carta
Forza poco generati voti su dopo tutto la fatica che ci ha fatto forzare
Preventiva o successiva
Chi c'è la Virga non c'è
Scomparso
Dichiaro chiusa la votazione
Favorevoli ventitré astenuti uno approvato
Sesta Commissione dell'aggiunto proposta
Ma ancora dell'istituto di abilitazione ma questa l'abbiamo già trattato ottantadue volte
Consigliere a Roma
Si traendo spunto dalle sue parole per essere particolarmente sintetico
Questa propose tornata l'ultima volta dal plenum perché in effetti aveva una motivazione assai succinta
Meritava una ulteriore riflessione alla luce delle obiezioni che erano state fatte segnatamente dal Consigliere Racanelli
La Commissione pertanto Minari discusso è a sottopone oggi al plenum una motivazione assai più ampia e arricchita con richiamo del parere ufficio dell'Ufficio studi
Che è stato reso tra l'altro in composizione collegiale il diciassette luglio del due mila tredici quindi un parere e collegiale argomentato è recente
Consigliera Usai erogava ah scusi ci si interrogava se fosse opportuno richiedere l'introduzione dell'istituto della riabilitazione
Nel parere dell'Ufficio studio studi si dà ampio rilievo al fatto che esistono in effetti altre forme di riabilitazione come ad esempio
Per i pubblici dipendenti impiegati nel settore scolastico e dell'istruzione
Nel settore dell'amministrazione della pubblica sicurezza e anche
Per quello che attiene alla professione notarile si dà atto anche
Dell'intervenuta sentenza della Corte costituzionale del ventidue giugno mille novecentonovantadue numero duecentottantanove
Con la quale è stato dichiarato costituzionalmente illegittimo l'articolo ottantasette del DPR la cinquantasette
Nella parte nella quale consentiva l'applicazione magistrati della riabilitazione prevista per gli ampi impiegati civili dello Stato
Naturalmente ciò non significa come anche recenti episodici ma ancora ritenere che il legislatore non posso se voglia disciplinare nuovamente e innovativa mente la materia
Tuttavia ci siamo chiesti a che cosa fosse utile un eventuale introduzione dell'istituto nel settore di cui originariamente si trattava e cioè
Della disciplina delle magistrature della magistratura ordinaria
E in Commissione all'unanimità abbiamo ritenuto che in realtà la pratica dovesse essere archiviata anche alla luce della nuova riflessione
Poiché nel sistema normativo purché dettato per i magistrati gli effetti è la sanzione disciplinare costituiscono con la risultante di una valutazione rimessa all'organo di autogoverno
E non residuano ulteriori elementi pregiudizievoli per il magistrato dunque
Sono le rivalutazioni che vengano fatti nelle diverse sedi avanzamenti di carriera conferme e quant'altro
Che consentono una valutazione di quanto è intervenuto senza che occorra introdurre ad avviso dalla Commissione
L'automatismo che comporti la previsione dell'istituto e la riabilitazione
C'era Canelli
Niente
In effetti nella scorsa seduta di plenum io insieme ad altri hanno chiesto il ritorno in Commissione di questa pratica per
Apprezzando il meglio logico motivazionale visto disertato una pratica che venendo dello speciale chiaramente non aveva quella motivazione articolata che invece oggi è presente
Devo dire però che l'impressione che io avevo avuto nella scorsa seduta quando se ne ha parlato nate sedute del plenum e che praticamente a me l'ha fatto alcuni consigli ivi l'invito che veniva fatto alla sesta Commissione a quell'invece di valutare
Una proposta normativa e di intervento sulla materia perché io prendo atto e devo dire non ho motivi per contestava le valutazioni giuridiche vengono fatti sullo stato attuale della giurisprudenza in questa materia
E a prescindere da alcune diciamo così sia pure differenti a molti contrasti giurisprudenziali sia pure molto temi ma comunque somma emerge allo Stato la giurisprudenza e costante nel ritenere non applicabile magistrati se avete zone
Però devo dire che c'è una certa contento vita nella motivazione di questa proposta perché mi ha steso tempo si dice che comunque è necessario un intervento normativo per rendere applicabile e allora chiediamolo quest'intervento normativo anche perché nella sesta motivazione si dice chiaramente nel caso di un ipotetico successivo intervento normativo
Sì io comunque opportuno suggerire al legislatore quindi questo vuol dire che gli stessi
Consiglieri che hanno votato che se lo Bosetti azione si rendono conto che invece è opportuno possa intervenire a livello normativo e alla perché attiviamo la pratica chiediamo interveniva e la legislatura eventualmente
Io ho capito che ci sono anche poco dei dubbi di carattere tecnico sul concetto di riabilitazione se sia venne trasportabile essi CRI simpliciter dal piano diciamo così e di altre branche del diritto al diritto disciplinare
Però a questo punto poniamoci problema e facciamo una proposta possiamo chiamare di abitazione chiamiamolo un alto senso insomma dico che l'appalto termine
A questo punto di vista io mi riservo alle sue dibattito sulla base anche di quello che voglio capire qual è
E il siamo sì l'animus del consiglio su questa vicenda di valuta una richiesta nuovamente di ritorno in Commissione perché così come non mi soddisfa questa pratica nel senso che io ritengo che decidere chiude con la richiesta legislature quindi
Aspetto perché è chiaro che se sono l'unico a pensare in questo modo non ha senso di dire ritorno in Commissione se invece emergono delle sensibilità comuni alla media in cui si insiste sull'opportunità il legislatore intervenga
Io mi riservo in sede di replica di chiede il ritorno in Commissione della pratica per questa finalità di
Proposta al voi al Ministro di giustizia
Sia di rosa
Intanto desidero che sia rettificato che la delibera è stata assunta in mia assenza
Perché sono componente della sesta Commissione il testo della proposta reca la Commissione propone all'unanimità il testo motivazionale non l'ho letto solo in occasione del al plenum di
Di oggi e quindi desidero che sia di AGEA atto del Grand Hotel presenti immagino vi prego ai unanimità dei presenti è ovvio che sì ma vale la pena che specificarlo presidente perché vorrei giustificare appunto quello che mi accingo a dire adesso e come componente della sesta
Sembra contraddittorio una cosa diversa quindi chiedo che sia scritto all'unanimità assente il consigliere dirà cosa
Questo è la prima richiesta che faccio e lo faccio proprio in relazione al testo della motivazione
Sono rimasta infatti
Diciamo perplessa leggendo quella il la proposta che conclude con l'archiviazione
Proprio perché
La delibera nasce da una proposta normativa così come chiedete definito nell'oggetto proposta al Ministro della Giustizia
E credo che quindi sia indispensabile o motivare sul perché non si ritiene di arrivare ad una proposta
Posto che mi pare di capire altrettanto che
Nulla esclude che una successiva modifica normativa possano parlare questo testo e addirittura si indicano
Quello che effettivamente in Commissione era venuto fuori cioè le ipotesi lieve rispetto alle quali un istituto analogo a questo si sarebbe potuto in qualche modo immaginare con
Consenso e più compiuto e con significato e nella motivazione quindi mi pare assente sotto questo profilo e mi pare necessaria
Mi pare necessaria perché nel corso di una riflessione che ho condotto
In maniera diciamo elaborata proprio nel corso dei lavori della Commissione
Mi sono resa conto che la via intermedia la via equilibrata sulla quale forse potremmo meglio arrivare ad un punto finale su questa vicenda
L'istituto della riabilitazione o come dir si voglia e spiegato bene nella nella parte preliminare della delibera laddove si dice che si applica agli impiegati dello Stato si parla dei notai etc
Ma è una è un istituto di carattere generale che addirittura appartiene alla al sistema penale e non si nega
I condannati per reati e quindi
E mi pare che il presupposto che sta nella natura dell'uomo dell'uomo che è cambiato possa essere oggetto di rilievo significativo anche in questa proposta
Ferma dunque l'ipotesi di estrema risalenza nel tempo che mi sembra un dato molto significativo e rilevante così come indicato il tipo di sanzione irrogata o altre scelte legislative
Credo che debba concludersi per questo tipo di
Proposta intermedia che mi pare contenta eri tutta una serie di esigenze significative indispensabili
Intendevo dire queste o e quindi il testo della proposta così come formulato non mi vede d'accordo cuccioli cuori
Si inneschi consiste in scia perché a pagina duecentosessantacinque della proposta se leggete dal punto come osservato con l'accetta sentenza la Corte costituzionale e via dicendo
Proprio la Commissione riflette apprezzavano apertura sulla possibilità mezze normativa che anche per i magistrati ci sia una possibilità una via di uscita atteso che ormai siamo in fase di bilancio
Di quasi quattro anni di consiliatura
E avete visto abbiamo visto insieme quante sanzioni
Vendono il magistrato come dire Alcione dall'attenzione voglio così sintetizzare dalle sanzioni disciplinari a quelle professionali a quelle parla disciplinari tutto questo insieme di come dire
Sanzione per il magistrato alla fede alla corsa vendono ogni volta e quindi un molto legislatori una indicazione una via d'uscita al legislatore
A seconda di indicazione del Consiglio plenarie perché
Dipende da come si costruiscono casualmente delle maggioranze consiliari perché a volte
L'azione disciplinare incide su alcuni settori come la progressione in carriera a volte no
A volte come dire si incide sui in quinta Commissione su un incarico direttivo o semidirettivo e a volte no
A volte Asadi cioè incide sulle confermi a volte no forse proprio partendo dalla Corte costituzionale non Tonolo qualunque dal velodromo
Costi cioè di giurisdizione ecco
Che venisse una indicazione dalla Corte così la veicolata legislatore di rendere finalmente anche i magistrati uguale
C'è la possibilità che non sia rimessa alla fluttuazione ecco delle maggioranze degli umori ecco che si possono verificare su alcuni temi caldi come
Sovrapponibilità disciplinare e professionalità temi che abbiamo discusso in questi insieme in questi quattro anni
Forse nella pagina criticato c'è il cuore ma ben scritta la proposta ma il cuore a pagina due sì e cinque
C'è più di una riflessione
E più di più che indicazioni al legislatore perché egli sovrano possa maturare una
Specifica riabilitazione per la pace e sorveglianza per questo suo diritto disciplinare che a volte come dire esonda e come sono non per colpa del disciplinare ma esodo per ragioni oggettive e quindi
Diciamo che il soleggiato le dica ecco questo è il percorso che si può seguire
In giudicato l'esito in ipotesi di un magistrato colpito da sanzione disciplinare e quant'altro che tipo di incidenza refluenza può avere sugli altri settori
La riabilitazione o la rivisitazione come meglio colonizzatore potrebbe essere una strada per rendere un po'più eguali
Anche i magistrati come le altre categorie professione perché a una via di uscita
Poi chiedo scusa anch'io sarei di questo indicazione sarebbe semplicissimo modifica il PQM perché già nella parte motiva adesso l'uscita dalla del del del dispositivo archiviazione ma come dire una indicazione al legislatore e già lettera ci sono già Consigliere Sciacca
Anch'io mi leggo i precedenti interventi in quanto tutto quanto alla riflessione contenuti in questa delibera e quindi sostanzialmente il parere dato dall'Ufficio studi
A riguardo al perché non è possibile il trapianto dell'istituto della riabilitazione
E tutta la motivazione solo a questo a al riguardo si guarda bene dall'individuare ragioni per le quali non è possibile applicare la riabilitazione ai magistrati italiani e forse non è un caso
Non solo ma peraltro andando a pagina duecentosessantasei addirittura si dice espressamente eccetto qui quei un embrione di proposta che però poi non si capisce per quale motivo il dispositivo non viene sviluppata
Di lire
Sarà necessario in primo luogo stabilire un congruo lasso temporale all'esito del cui decorso consentire la formulazione della richiesta di riabilitazione prima primo paletto secondo paletto in secondo luogo seguire un iter adeguatamente procedimentalizzato
E poi eventualmente limitare la riabilitazione per illeciti disciplinari di minimo moderato disvalore eccetera eccetera eccetera allora
Tutto il corpo motivazionale sterile e poi con quel nulla di fatto che la proposta di archiviazione della delibera proprio perché
Non si capisce Terence perdonatemi la battuta perché il magistrato debba essere un figlio di un dio minore istituto della riabilitazione previsto credo che per
Un private e pubbliche perché su delle abitazioni ma ora
Il rischio tantissimo ma richiamando le che alcune categorie lavorare lavoristiche previsto anche nelle del diritto nell'impiego privato
è previsto certamente renderlo pubblico non si comprende perché non debba essere anche previsto per la categoria dei magistrati con tutta una serie di paletti che peraltro l'Ufficio studi puntualmente si è peritato di indicare
Allora a questo punto di vista secondo me non ho capito se già o meno stata formulata la proposta di ritorno in Commissione se non è stata formulata formulo una richiesta di ritorno in Commissione affinché la sesta Commissione valuti
Di coordinare la motivazione col PQM e fare una proposta al Parlamento di introduzione dell'istituto e riabilitazione anche per i magistrati
Consigliere Cassano
Allora
Io credo che possiamo ragionare in questo modo del come ha ragionato la Commissione
Se è vero che
Buona parte
L'ottica è stata quella di vedere perché istituti
Che in altri settori dell'ordinamento vigono non possono essere trapiantati così come sono
Con riguardo i magistrati però è vero anche che la riflessione è stata assai più ampio
Il cuore della riflessione che noi abbiamo fatto qui uso magari impropriamente dei termini però sostanzialmente questo cioè
Alla sentenza disciplinare non consegue uno status riscoprire l'improprietà di linguaggio ovviamente nel senso che non conseguono una serie di conseguenze in modo stabili negative
Tale sentenza di fallimento sino a qualche tempo fa
Seguivano una serie di incapacità per cui non si poteva assurgere pubblico impiego si perdevano fu si perdeva la possibilità dell'elettorato attivo
C'erano una serie di conseguenze negative stabili
Per cui si configurava in capo a chi avesse fosse stato attinto dalla sentenza di fallimento
Una serie di conseguenze che né segnavano come dire diritti e poteri e quindi uno status delle in senso deteriore rispetto ad altri cittadini che non erano in quelle condizioni
Alla sentenza disciplinare non seguo nulla di tutto ciò
Per il nostro ordinamento non ci sono conseguenze negative collegabili in modo stabile alla sentenza di fallimento la ricognizione che noi abbiamo fatto è proprio questo
Fernando il precedente storico dato dalla
Dalla sentenza disciplinare le conseguenze poi sono rimesse dalla nostra normazione secondaria alla valutazione
Che attiene a che cosa
Alla gravità del fatto io alle conseguenze che se ne possono inserire volta per volta in altri termini abbiamo constatato che con riguardo i vari settori nomine dei direttivi assunzione di incarichi di diversa natura
Le nostre circolari ci danno una grande duttilità di manovra
Perché hanno riguardo al fatto alla sua entità alla sua gravità le sue caratteristiche e da questo si fanno derivare o si possono far derivare secondo dei casi determinate conseguenze anche negative
Il fatto storicamente non si può rimuovere fatto mentre ecatombe firme qui te ce lo teniamo così
Come che ha avuto ha avuto chi ha dato ha dato ciò che è stato è stato non lo possiamo rimuovere
Sono le conseguenze però che noi abbiamo la possibilità di valutare volta per volta in modo elastico quindi non c'è un problema di riabilitazione
Che rimuova uno status negativo in capo ad un certo soggetto torno torno a dire uso impropriamente ma consapevolmente la parola status
Ecco perché
La conclusione diciamo è quella che più volte abbiamo presentato all'al plenum poi c'è anche quel profilo di contraddittorietà che acutamente il consiglio
Racanelli raccoglieva nelle conclusioni
Lilla la Commissione ha voluto in qualche modo
Darsi carico di un'altra possibile prospettive cioè a dire se per caso però il plenum dovesse rendersi conto che vuole ragionare in una maniera completamente diversa e quindi fare una proposta autonoma allora bisognerà
Ragionare in termini di gravità del fatto di sua lontananza dalla dalla dalla dal
Dal momento in cui si valutano le conseguenze di quel fatto e quindi quando in quando quel fatto è stato commesso eccetera eccetera eccetera
Ha voluto quindi tener conto di ogni possibile
Orientamento che potesse emergere da al darà discussione di plenum ma il cuore della riflessione è quella il fatto cioè e non si può eliminare dal fatto noi abbiamo grande duttilità
Di valutazione di quel fatto
E quindi non c'è un problema di rimozione di conseguenze negative e che gravino in moto stabile in capo ad un soggetto si che si ponga il problema della riabilitazione
La riabilitazione ex la riabilitazione serve proprio a quello rimuovere una serie di conseguenze
Negativo e predeterminate dalla legge qui non ce ne sono
Non sono d'accordo nascondere consolazione assessore Russo sulle conclusioni perché non siamo d'accordo
Dunque qui il discorso mi sembra abbastanza semplice dal mio punto di vista chiaramente
Il punto di vista di poche
Sono che possono essere diverse
Punto primo
Su quale mi pare che dovremmo essere tutti d'accordo
Che la riabilitazione è un istituto di carattere generale no ma non lo dico io questo lo dice nuova Costituzione parlando di pene ora siamo qui in un campo punitivo
E questo è indubbio
Che è una sentenza è ammessa il nove il popolo italiano che si concluda con una condanna
Segno vanno cambiate questo orribile il funzionamento del profilo disciplinare condanna tricolore Enna talora ora andiamo avanti
E dice non ci sono conseguenze negative no ci sono consulenze gravissima incrementi prima c'erano conseguenze di carattere morale
E quindi vengo condannato anche però successo che a vere
Con un premio alla Lotteria di Capodanno insomma essere condannato porta di per sé
Una per un illecito perché teniamo presente che un ex sono condannato froda per un illecito tale definito dalla ordinamento
Prima
Illecito
Illecito condanna
E
Sentenza
Fa questo è il meccanismo
Qua dice no ma non ci sono contento che conseguenze ci sono ci sono
Sia e lo diciamo noi stessi alle conseguenze parliamoci chiaro ma è un una una discussione che
Comincia con le sue un po'forse datata
Ogni volta che c'è una condanna
Anche noiosa
Dice no ma c'è una condanna però quante dodici anni prima quindi noi l'istituto della riabilitazione
Intanto questo dobbiamo imparare a ragionare in termini giuridici non in termini così di fantasia
Che lo sentiamo noi stessi e lo abbiamo applicato noi stessi
E
Sono venticinque anni che questo è stato condannato quindi
Non conta niente
E questo
Che non è altro che
Il differimento fa quello che
Di
Può essere l'applicazione di questo istituto
Punto primo mi rendo conto di una cosa è questo il tutto c'era già poi i magistrati sono tanti graziosamente estromessi dalla sfera applicativa quindi non c'è una incompatibilità ontologica
Del di una categoria di pubblici di pentimento ci potrebbe essere
Se ci fosse sarebbe legittimo
E questo parlando così non
Torniamo torniamo al discorso lettura c'è anche intorno al
Con i piedi sulla terra serbi legittime ma palesemente illegittima
Ora che cosa si può dire
Che
E il legislatore anche lo deve disciplinare come il legislatore ha avuto la cortesia di mettere fuori i magistrati mettere fuori i magistrati
Non si capisce perché non c'è mai capito io
Conosco bene la spiegazione che ne ha date che il collega Nappi e come al solito acute suggestiva ma devo con altrettanta
Chiarezze fermezza dire che non condivido
E che
Detto questo è chiaro che questo è un istituto
Che dopo lei bene essere dice a me risulta anche
Però
Pronti a discutere
Con tre punti interrogativi
Che ci sia addirittura un'iniziativa legislativa
In questo senso
Quindi alcun vorrei che l'organo di tutela dell'autonomia dell'indipendenza un viottolo fosse un po'più realista del re dentro entrati in cui
C'è un'iniziativa legislativa a me risulta che c'è
C'è
Non è che è un'ipotesi
è
Forze noi dovremmo
Cercare di questa iniziativa di non dico di coltivarla ma ricercare nell'interesse della categoria Manente il soprattutto alla giustizia
Perché
Il processo disciplinare non è
Un processo a carattere amministrativo un procedimento è un processo punitivo
è e quindi questo mettiamolo beninteso se così è
Io
Concordo che occorre demandare al legislatore la regolamentazione dell'istituto non ce la possiamo inventare noi
Sarei addirittura
Portato a dire che noi dovremmo fare una proposta in quel le
Tecnici abbiamo tutto pronto questo potere di proposta da volto a tanto cerchiamo di di di diritti attivarlo di esercitarlo no
No no
Con una timidezza diciamo
Se posso
Dire paranormativa che veramente il singolare e uniti in un ente di questo genere è una timidezza proprio al singolare questa terzo
Addirittura io abbia ho ipotizzato ma ovviamente
I collegi son formante e non nonno Svevo qui nessun segreto la camera di consiglio specie dopo quello che ha detto Frigo su quella dalla Corte costituzionale
E
Io ho ipotizzato addirittura di sollevare la questione e
Sono sicuro sicuro
Nonno ma perché almeno in via di principio perché
Come
Sapete tutti voi benissimo c'è anche la dichiarazione di costituzione da in via di principio
Cioè
è incostituzionale però poiché il legislatore deve provvedere avremmo fatto e ma i componenti del come ci sono sei io sono uno ecco tutto il resto lo lascio alla vostra immaginazione
Consigliere Nappi
Grazie Presidente io vorrei raccogliere l'autorevole
Invito del
Del presidente Marini a fare discorsi giuridici
E allora per fare dei discorsi giuridici bisogna partire innanzitutto dalle norme l'articolo centosettantotto del codice penale dice che la riabilitazione estingue le pene accessorie ed ogni altro effetto penale della condanna
Faccio un esempio
C'è
La la una condanna determina la recidiva per esempio e
La di abilitazione impedisce che la precedente condanna venga considerata ai fini della recidiva
Il testo unico del pubblico impiego del cinquantasette del cinquantasette
Prevede che
Trascorsi due anni dalla dalla dall'atto in cui fu inflitta la sanzione
Disciplinare e possono essere resi nulli di effetti di essa esclusa ogni efficacia retroattiva quindi
La
Di abilitazione prevista per gli impiegati pubblici
Fa riferimento ai fatti giuridici non agli effetti di stigmatizzazione morale del pubblico finzione e perché perché anche il Testo Unico del cinquantasette prevede una recidiva
Per esempio prevede la recidiva disciplinare il testo unico a cinquantasette prevede che chi riporta determinate condanne non può ottenere la progressione in carriera
Allora dopo due anni noi Gloria blindiamo e quel signore può ottenere la progressione in carriera
Tutto ciò
Non è non c'è nell'ordinamento della magistratura
Non è previsto un effetto preclusivo Ai fini pure automatico un effetto preclusivo
Per nulla non è prevista la recidiva niente
C'è soltanto l'effetto stigmatizzando te della condanna e poi c'è l'effetto di accertamento malefatte di accertamento non può essere come diceva giustamente il consigliere Cassano non è che noi diciamo che rischia
Commesso un illecito disciplinare e dopo dopo la riabilitazione facciamo finta come se non avesse mai commesso cioè
Già no
Distribuirà commesso quello che si esclude è l'aspetto giuridico della condanna
E non c'è nell'ordinamento giudiziario nessuna norma che faccio a conseguire un effetto giuridico di tipo sanzionatorio alla intuizione di una condanna disciplinare
C'è un solo caso
C'è un suo
C'è un solo caso che è previsto no una perdita di anzianità è una sanzione che non sarebbe mai travolta dalla dalla dalla riabilitazione perché
Perché la riabilitazione fa riferimento
Cioè gli effetti ulteriori o della condanna non alla sanzione tant'è vero che l'arte in testo unico e cinquantasette dice che non ha effetti retroattivi e quindi non te non ti far cadere la sanzione
C'è un solo caso
C'è un solo caso ed è
La legge del cinquantotto che prevede che non sono eleggibili al Consiglio superiore magistrati che hanno riportato la censura
E
E che se esco riporto la censura dopo la elezione decadono
Paola capisco che la questi sino alla decadenza non so non possa avere
Di suscitare qualche qualche esempio accalca qualche polemica ma comunque questo è l'unico caso i di affetto che che potrebbe essere travolto dalla dalla riabilitazione per gli altri non c'è
Ora se come dice il presidente Marini sono in Parlamento riparla vento delle iniziative legislative per introdurre la riabilitazione
Vuol dire che come sempre accade il giudizio sta dovrà cercare di dare un senso e di rimettere coi piedi per terra anche le norme che spesso non so non hanno i piedi per camminare però lo faremo pur con qualche pazienza ma ad assumere voi
L'iniziativa di andare a dire che ci vuole la riabilitazione quando non c'è nessuna norma dell'ordinamento giudiziario che prevede effetti sanzionatori ulteriori a quelli il Rogati con la sentenza che non potrebbero essere c'è il cui passaggio
L'Iran accessori che potrebbe e
E quello del trasferimento d'ufficio non è che dopo con la riabilitazione noi Lori trasferiamo dov'era dove era prima la sanzione accessoria che noi applichiamo Eliezer di e il trasferimento d'ufficio
Ma non è che non però non mi pare che possa essere travolta da una da una riabilitazione quindi io credo che una norma che introduce del resto l'aveva detto alla Corte costituzionale
La Corte costituzionale alla
Fatta dichiarati infondata la questione di costituzionalità
Promossa appunto per la mancata previsione della riabilitazione nello dell'ordinamento giudiziario appunto dicendo che c'è una di carenze del GRA trattamento giuridico dei magistrati rispetta tenendo giuridiche degli atti funzionari e gli enti dipendenti pubblici
E questa è la differenza è questa è la differenza la differenza è che per noi non ci sono effetti sanzionatori ulteriori oltre quelli che non sarebbero
Poi non sarebbe possibile travolgere con la
Con la riabilitazione che poi vogliamo dire che la riabilitazione serba per
Per restituire l'onore o per fare questo insomma e retorica e può essere una cosa però non ha alcun attivi rilevanza giuridica
Allora io ho ancora otto iscritti a parlare capisco che l'ordine del giorno è molto breve però vediamo anche perché poi inevitabilmente gli argomenti ormai sono stati dichiarati si ripetono tutti consigliere Palumbo
Sì ma così a Marini le repliche son ci fanno dopo
Consigliere Palumbo
Se si
Stasi sì Presidente
Io son d'accordo con quello che ha detto pocanzi il presidente Marini
Per una serie di considerazioni cercherò brevemente di illustrare
Quando Marini dice che la riabilitazione un istituto di ordine generale io son d'accordo con lui
Perché fa parte di tutto il diritto punitivo la possibilità
La possibilità per il condannato di ottenere la redenzione
E questo e in questo modo persegue si persegue anche una finalità
Una finalità di prevenzione speciale
Il magistrato condannato che sa di poter ottenere la riabilitazione si comporterà bene anzi meglio nella prospettiva di ottenere
La riabilitazione che significa cancellazione di una onta quindi sotto il profilo morale sicuramente la riabilitazione avrà un suo effetto ha ragione ancora una volta Marini
Quanto meno sotto il profilo morale
Dice in atti dice Nappi
Che esiste un solo caso in cui
La legge impone decadenza o ineleggibilità
Come conseguenza di una condanna disciplinare ebbene caro Nello bassa quel caso per giustificare
La riabilitazione basta quell'unico caso altri ce ne potranno essere sicuramente un caso molto importante è quello
Del
Della riabilitazione morale quanto prima
La riabilitazione tutte Presidente non è un fatto automatico implica una valutazione del giudice
Che valuta non solo
Gli effetti della condanna disciplinare ma io non so credo chirurgo che è la condanna a quel punto deve diventare un fatto automatico che non si pone la botte piena la moglie ubriaca
Cioè la condanna non è automatica perché non vale nel senso che quando facciamo le valutazioni
La disapplicando poi però facciamolo riabilitazione ove si facciamo la riabilitazione la condanna deve fare in modo automatico finché non eri abilità certamente che se non le due cose insieme non stanno
E
Lei come al solito dice parole molto saggio la con io condivido tutto quello che ha detto la condanna un suo valore
Nella progressione di carriera nel non poter auspica auspicare
Auspicare
Aspirare a
A incarichi direttivi sicuramente sì ma una volta intervenuta la riabilitazione questi impedimenti non ci saranno più eccome valuta il giudice la possibilità di locali di riconoscere la riabilitazione
Valutando il comportamento successivo alla Commissione dell'illecito
E questo ha sicuramente una finalità di prevenzione speciale e allora ha ragione Giovanna Di Rosa quando dice
Ma questa delibera implica una valutazione chi non è condivisibile sotto il profilo della coerenza
Perché se noi volevamo una proponevamo illustrare una proposta
Al Ministro della Giustizia
Volta l'introduzione dell'ambito del procedimento disciplinare dell'istituto della riabilitazione o di un istituto simile è questa la pratica così come aperta dal Comitato di Presidenza
Io quando vado a leggere le conclusioni di questa delibera trovo archiviazione ma che significa archiviazione quando un attimo prima lassista delibera pagina duecentosessantasei ci dice che la sentenza della Corte Costituzionale del mille novecentonovantadue
Non consente una assoluto diniego della possibilità per il legislatore riconosce la riabilitazione per il magistrato è un'ultima valutazione Presidente
Ma la riforma del due mila sei non influisce assolutamente nessuna limitazione o sulla possibilità di rivisitare quel verdetto della Corte costituzionale
Che del mille novecentonovantadue sicuramente sì perché
Perché nel due mila sei che è stata una rivoluzione copernicana rispetto all'ordinamento giudiziario
E voi sapete perché è inutile che ve lo sto a ripetere probabilmente la Corte costituzionale dia ragione ancora una volta Presidente Marini dovesse nuovamente valutare questo problema della riabilitazione
Sollevato dalla Sezione disciplinare probabilmente dirà cosa diverso da quello che ha detto dal novantadue perché le cose nel frattempo sono cambiate
Abbiamo la riforma del due mila sei
Grazie Consigliere Zanon
Ma molti argomenti sono stati sono decisone Cerci se io credo che la mia il mio argomento sia poco complementare a quello che ha
Esposto prima il Consigliere Nappi nel quadro complessivo che già l'altra volta era emerso
E che io condivido della non trasferibilità automatica di
Presidi tipici del diritto punitivo penale al diritto disciplinare che secondo me altra cosa
C'è un dato che secondo me va considerato ipotizziamo che l'istituto della riabilitazione venga introdotto in modo chiaro anche per i magistrati
Quindi la Sezione disciplinare dovrebbe essere chiamata a un certo punto su richiesta fare una sentenza non so come forse avrebbe organizzata in cui si che riabilita il magistrato ovviamente tutto questo andrebbe
La condanna disciplinare la sentenza di riabilitazione nel curriculum del magistrato che si presenterebbe di fronte a questo organo collegiale in caso in tutti in tutte le pratiche che riguardano domande promozioni trasferimenti affidamenti eccetera
E si rimetterebbe questo curriculum a una valutazione che come sappiamo per esperienza di tre anni e mezzo di lavoro è una valutazione inevitabilmente discrezionale
Tra virgolette politica come dicono alcuni amici anche se io talvolta dissento dal
Quell'aggettivo di un organo collegiale
E io immagino che anche di fronte a una sentenza di riabilitazione teoricamente emessa dalla sezione disciplinare comincerebbero i distinguo
Cosa dovremmo scrivere nelle circolari di attuazione di questa ipotetica riforma legislativa
Che tutto ciò che è accaduto i fatti verificatisi con la sentenza disciplinare non possono trovare ingresso nella valutazione discrezionale di questo organo
Ma crediamo che questo organo sarebbe capace mai di emanare una circolare in cui si vieta la conoscenza di fatti che sono accaduti storicamente
E che rientrano per forza nel bagaglio conoscitivo di un organo collegiale che amministra la carriera di ciascun singolo magistrato insomma il problema e che ancora una volta in questo caso specifico si mostra come
La come dire la giustizia disciplinare e l'amministrazione del governo autonomo Como così come costruito ne rende difficile l'introduzione la trasposizione di quegli istituti del diritto penale punitivo in questo ambito
Perché bisognerebbe vietare a questo organo di fare il suo mestiere è quello di conoscere fatti storici che si sono verificati e di valutare con la sensibilità che diverso a seconda dei punti di vista delle maggioranze dei periodi storici
Come dire il profilo del magistrato che di volta in volta in volta viene in considerazione delle singole pratiche
Non ha la pretesa che questo sia un argomento risolutivo ma insomma è un argomento che comunque pesa e dà il senso di una disomogeneità profonda di questa insomma del il tipo di attività che noi facciamo come Consiglio superiore rispetto
Alle conseguenze che la sentenza di riabilitazione ha nel campo del diritto penale in cui non c'è un organo che discrezionalmente poi valuta
Le vicende del magistrato questo scopo ma è un punto decisivo che mio rientra condividere come dire la conclusione cioè che
Non è necessario insistere in questa proposta mi dispiace di essere in dissenso dai miei amici
Palumbo e Marini ma credo che proprio ci sia ci sia questa distinzione diciamo che va tenuta presente
Corsia che Pepe
Io non vorrei che questa discussione sia fondata su un equivoco di fondo io credo che tutti quanti e tutti coloro i quali sono intervenuti in favore della ritorno in Commissione hanno chiaramente affermato che
Hanno ma da oggi alla luce della disciplina vigente l'istituto Lazio non è applicabile ai magistrati non è questo e quindi il discorso da fare quindi la lezione del professor Renato viviamo lezione
Che credo che non sia
Non non credo che non sia
Non sia con non sia giustificata né congruente perché nessuno credo abbia detto che applicabile istitutore abilitazione magistrale
Noi abbiamo preso atto del fatto che è inapplicabile abbiamo preso atto del fatto che nel pareri dell'Ufficio studi si dice che questa inapplicabilità discende dalla inapplicabilità dell'articolo ottantasette D.P.R. ai magistrati
A fronte di una sentenza della Corte che ci dice però che da un punto di vista diciamo oggettivo ontologico non è Peter escluso l'applicazione seguito l'intervento normativo dell'istituto abitazione magistrato
Peraltro
L'inapplicabilità dell'articolo ottantasette I diciamo ai magistrati discende da una un fatto paradossale che poche la riabilitazione ottantasette un atto amministrativo mentre la
La sanzione disciplinare comminare magistrati discende da un procedimento giurisdizionale per questo l'articolo ottantasette non applicate
Quindi diventa paradossale perché dispetto un procedimento giurisdizionale nei confronti rispetto al quale il magistrato Stomeo sezioni incolpato situazione differente rispediti rispetto alla dal dipendente
C'è
Maggiormente l'esigenza di affermare che
Le esigenze del della riabilitazione perché è un'ipotesi tipica come ha detto il professor Marino e l'avvocato Palumbo
Di ogni ipotesi diritto punitivo in cui viene viene la riabilitazione
E dunque dobbiamo ragionare no rispetto alla disciplina vigente ma dobbiamo marginale rispetto alla prospettiva di iure condendo
Questa nella a diciamo è la prospettiva che deve secondo me muovere la sesta Commissione del Consiglio ragionare su una proposta da fare al Parlamento al Governo di una
Modifica normativa e su questo dobbiamo discutere
Peraltro vedo che nella
Delibera si fa riferimento alle conclusioni dell'ufficio studi perché integralmente riportato il parere dell'Ufficio studi e anche all'Ufficio studi fare omofobo richiama la possibilità di un intervento normativo nella parte finale della de Paris dire si dice
è possibile un intervento normativo
Che deve aderire dei paletti e indica i paletti
Venne
Io sono favorevole ma l'indicazione dei paletti ma perché allora questa parte finale dei la proposta dell'Ufficio studi non viene reti precipita nella delibera della sesta Commissione che a questo punto dico forse contraddittoriamente
Afferma di riscrive di condividere integralmente le considerazioni riportate sopra ma non condivide il passaggio più importante forse una prospettiva sesta Commissione è quello della proposta di modifica normativa
E quindi credo che sia giusto diciamo
Chiedere alla sesta Commissione previo ritorno in Commissione di valutare questa contraddittorietà tra virgolette fra una proposta dell'Ufficio studi che propone un intervento normativo anche in termini diciamo ipotetici
è una conclusione dopo aver affermato di condividere integralmente prego l'Ufficio studi in cui si propone
In modo diciamo
Semplicistico fra virgolette un'archiviazione rispetto alla possibilità invece una proposta normativa che Muti l'assetto normativo vigente
Accetti
Dunque molte cose che sono state dette in particolare
Dal consigliere Cassano
Un'ampiezza nomi
Inducono a non ripeterle a chiedervi però
Ma
Qual è lo scopo della proposta dell'introduzione della riabilitazione perché siamo in una prospettiva iure condendo
Consigliere Pepe questa l'oggetto della pratica la proposta
Al legislatore di introdurre la riabilitazione di ordinamento giudiziario un rapporto le sanzioni disciplinari
E alla fine la proposta che ci viene sottoposta eh di non fare nessuno sollecitazione legislatore perché introduca questo istituto e mi pare molto sensate ragionevole
Perché si vuole introdurla
Allora questi non mi sposto dal piano strettamente normativo ma a me pare che l'unico scopo sia quello di impedire la valutazione della condotta che ha dato luogo alla sanzione nelle valutazioni di professionalità in tutti i momenti in cui quella condotta dovrà comunque essere presa in considerazione
Nei momenti di valutazione di professionalità che sono quelli periodici e quelli per la selezione dei direttivi e semidirettivi opera conferite per e e tanti altri effetti
è proprio questo e non è vero questo è mi pare che invece sia palesemente vero perché non c'è altra utilità
Non c'è altra utilità
Perché come ha spiegato il Consigliere Nappi non siamo nella stessa situazione in cui si trova il condannato ad una pena
Prevista dal Codice penale non non è così perché quella sanzione che viene inflitta non è di per sé
E qui riprendo un tema accennato dal vice Presidente non è di per sé è automaticamente preclusiva di una valutazione positiva di professionalità del conferimento dell'incarico
La riabilitazione avrebbe senso se la condanna portasse come suoi affetto
Automatico
Un elemento di valutazione negativa nel nei momenti in cui la valutazione di professionalità ve li vedevo allora si avrebbe feto
Ma siccome quell'automatismo non c'è perché come sta scritto poi nella proposta di delibera nel dispositivo è il Consiglio che sulla base della disciplina esistente alla sua valutazione discrezionale su come pesare quella condotta
Indipendentemente dal fatto che la sanzione è stata applicata perché noi prendiamo in considerazione anche condotte che hanno dato luogo ad assoluzioni disciplinari
E sarebbe veramente paradossale che un domani di fronte a una sentenza di assoluzione
Noi prendessimo in considerazione i fini valutativi il fatto commi la condotta del magistrato ma in presenza di una sentenza di condanna e un'ipotetica rivalità azione on potessimo prendere in considerazione con la condotta
Vedete che sarebbe una situazione contraddittoria allora se è così se il
Lo scopo è quello di
Impedire la valutazione della condotta che ha portato all'applicazione della sanzione disciplinare
Per viabilità accolta a cui si è successivamente intervenuto riabilitazione io credo che non vada bene sia sbagliato
Oggi non esiste nessun automatismo nessuno viene valutato otto tipicamente perché
In senso negativo perché ha avuto una sanzione disciplinare poi una battuta io penso che un magistrato colpito dalla censura bene che al Consiglio superiore non ci vada mai
E perché e a proposito dell'ora situazione di uguaglianza lo Statuto di magistrati è uno statuto particolare speciale non parliamo per piacere di figli di Dio minore quando
Ogni piè sospinto rivendichiamo il nostro Statuto particolare la nostra
Quindi Pico facciamo bene giustamente ci sono anche degli aspetti diversi che riguardano
Proprio la specificità dello Statuto dei magistrati rispetto a quello dei pubblici impiegati
Questo è un argomento nel senso si che ne conseguono maggiori doveri perché no od oneri più pregnanti
E franche e credo che queste queste considerazioni che sono all'ATO di quelle tecniche
Dovrebbero farci pensare che è bene non andare a noi a fare questa proposta legislatore domani
Se il legislatore facesse una legge in tal senso ci chiedesse il parere allora in quell'occasione potremmo argomentare diversamente che in relazione al contenuto della proposta normativa
Consigliere Rossi
Non ho
Vede completamente chiare però vorrei porre qualche argomento
Diciamo sulla questione che credo sia un fatto anche importante in
Parziale dissenso quanto era stato detto precedentemente anche da Franco Cassandre non attiene
E la vittoria
Mi spiego
Credo che dal il discorso fondamentale che c'è dietro è
E inutile fare la
Riabilitazione perché la riabilitazione in qualche modo poiché non esiste un effetto automatico
Sarebbe sostanzialmente inutile in quanto noi comunque mancando gli effetti automatici non c'è dubbio che
Di quel fatto rimane e deve essere comunque in qualche modo sempre comunque valutato dal Consiglio
Cioè la riabilitazione in questo senso non potrebbe produrre e ne siamo consapevoli degli effetti automatici al contrario
E e quindi diciamo a che serve fare introdurre riabilitazione credo che questo sia il cuore della
Dell'argomentazione posta precedentemente
Però rispetto a questo ripeto con molti dubbi perché questo è un argomento molto forte pongo due questioni
Primo non c'è dubbio che c'è un aspetto delle riabilitazione morale
Perché questo ha un effetto da un punto di vista diciamo del magistrato
Perché la riabilitazione morale in qualche modo è una restituzione anche dell'immagine del magistrato rispetto all'esterno
Può sembrare qualcosa di inutile ma per lo Statuto e del magistrato questo non mi sembra del tutto inutile
Secondo elemento
La riabilitazione in qualche modo non può secondo me quindi bisogna vedere anche che riabilitazione perché questo poi è un problema e cioè non ci sono alcuni tipi di abilitazione che secondo me non non vanno bene
Una riabilitazione che in qualche modo eliminasse al Consiglio la possibilità di vedere quel fatto a me non piacerebbe ve lo dico subito quindi dobbiamo ragionare
Però una riabilitazione che in qualche modo in sede giurisdizionale e cioè nel contraddittorio
E quindi a tutela del magistrato che in qualche modo offre i suoi elementi in un ambito giurisdizionale
Voli e non rivalutare un fatto massicciamente rivalutare la pericolosità quel bel di quel fatto mediante una pronuncia giurisdizionale nel tempo
Questo è chiaro che non obbligherebbe secondo me ma il Consiglio non considerarlo
Però di fatto può costituire ancora eliminazione di qualche elemento automatico che noi già poniamo per esempio noi poniamo qualche elemento comasco di valutazione all'interno degli incarichi extragiudiziari
Occorre dunque una valutazione in ambito giurisdizionale della diciamo del
Del disciplinare sicuramente ha un suo peso di valutazione forte all'interno per esempio di un un diciamo della carriera gravata Ceprano Centaro lo vedremo i no anche perché
La sfasatura dei tempi credo che
Proporrebbe come un argomento non concrete
Quindi termino a me sembra che ci sono alcuni argomenti
Che in qualche modo potrebbero dire che la riabilitazione potrebbe avere qua queste
E in questo senso secondo me un un supplemento di riflessione tenendo presente però che quei fatti
Devono essere e devono rimanere la valutazione
Del consiglio anche seri abilitati
Però
Vi sono delle ragioni per cui
Vi potrebbe essere la possibilità di avere uno spazio seppure limitato della riabilitazione all'interno della diciamo del Consiglio
Consigliere Giostra
Guardi Presidente l'ANCI aveva invitato alla sintesi e cerco di raccogliere l'invito mi riporto a quanto detto dal Consigliere Cassano Nappi e da ultimo Borraccetti sulla
Non assimilabilità della riabilitazione per i magistrati a quella prevista in altri
Ordinamenti o nell'ordinamento degli impiegati civili dello Stato che si
Che magistrati si differenzia non solo quando ci fa comodo e su questo tornerò
Non ci sono effetti giuridici non è che diciamo non può ricoprire incarichi direttive non può ottenere trattenimento in servizio colui che è stato colpito da una sanzione disciplinare
Conseguenze morali ma io non credo che la Corte le conseguenze morali siano come dire cancellate dalla riabilitazione che assomiglia un po'alla rettifica cioè e dare la notizia due volte è una rieducazione del fatto è un modo per ricordare che quel fatto è stato commesso da quel magistrato che poi non si è comportato male
Ma quale vorrei dire un'altra cosa siccome
Se va sempre a suo onore consigliere Rossi dice io non ho le idee chiare pongo dei dubbi dei problemi e pone anche un paletto qualora si introducesse questa riabilitazione utilizzare i fatti alla base della provvedimento disciplinare
Ma questo è anche inevitabile cioè lo diceva prima Zanon e e soprattutto vorrei far riflettere su questa considerazione
Qui c'è stato condannato per un determinato fatto verosimilmente di lì assai lesi ASP a un anno
A due anni interverrà un provvedimento su di valutazione professionalità
E in quella valutazione professionalità quel fatto sarà consegnata incorporato spesso tra l'altro con conseguenze molte più gravi della sanzione disciplinare
Perché poi uno un arresto di carriera dovuta valutazione negativa di professionalità e molto più grave e non ci si può far nulla quindi se in ci stato in questa valutazione professionale ce lo possiamo portare per tutta la carriera del magistrato se invece per avventura occasionalmente dovesse rimanere lì fissato soltanto nella il provvedimento disciplinare allora dovrebbe cadere nel nel
Nell'oblio
Io credo invece che
Il
Magistrato
Per il magistrato ci sia l'esigenza di una conoscenza
Completa
Della sua anamnesi professionale etica non a caso non vogliamo automatismi né in positivo né in negativo
Perché ci deve essere sempre la possibilità di collegare i nuovi fatti e i vecchi per capire come
Si è sviluppata una certa tendenza un difetto un limite o
Quando ricorrono apprezzamenti e a meno anche a me ha colpito negativamente non me ne voglia l'amico Sciacca non siamo figli di un dio minore lo diceva anche
Borraccetti otto o il presidente Marini non me ne voglia neppure lui è irrazionale distinguere cioè qui che abbiamo già affrontato anche in prima Commissione a proposito degli incarichi
Di docenza
Che di ricerca scientifica che adesso sarebbero liberalizzati per gli impiegati civili dello Stato a me non pare che per i magistrati possono essere liberalizzati
Il magistrato allo Statuto suo peculiare un magistrato non può andare attenere la lezione nella cattedra del del suo inquisito
No non si può concepire che sia liberalizzato fino a questo punto perché Luigi a
Dei dei privilegi dei diritti superiori a quelli gli impianti civili perché
è depositario di beni che tu a tutti stanno a cuore l'indipendenza l'autonomia all'inamovibilità e per contro ha dei doveri
Ha dei doveri maggiori di trasparenza dire di rendiconto del proprio operato
Capacità di dimostrare nel tempo e per tutto il tempo della sua carriera
Una determinata capacità professionale ma anche un'etica una deontologia eccetera ora io non credo che in questo provvedimento ci sia quindi una contraddizione nel dire
Dell'istituto della riabilitazione non si applica attualmente
Non non poi non è possibile escluderlo in fondo in futuro se se lo dovessero introdurre alta è bene che rispetti determinati
Paletti
Che poi si avverta l'esigenza di farci noi sì sollecito attori di una iniziativa legislativa di questo mi sembra anche politicamente anche culturalmente anche sotto un profilo di opportunità vista la contingenza o politico culturale
Improprio
Se poi legislatori introdurrà io l'unico punto di lieve dissenso rispetto all'amico Nappi è noi non dobbiamo raddrizzare le gambe al legislatore rispetteremo non sarà compito nostro rispetteremo la scelta del legislatore attualmente eh
Fortemente inopportuno che si è introdotta e inopportuni Simo che siano con noi ha sollecitato
Consigliere Sciacca in replica tre minuti la prego antecedente
Chiedo scusa se ha urtato qualcuno la mia espressione feeling minore semplicemente probabilmente in prevenzione scontavo l'accusa che poi è stata puntualmente rivolta al sottoscritte ad altri che se si pone una un problema
Esibito il plenum discutere visto che stiamo discutendo più di un'ora forse qualche problema discutere c'è si viene subito accusati di voler abbassare
Come dire il gradiente etico della magistratura italiana siccome questa accusa di volere parlare alla al ventre molle della magistratura italiana ritorna spesso in questo plenum a prescindere dagli argomenti
Allora a questo punto probabilmente scattano meccanismi di autodifesa perché se si disse sì si chiede
Di riflettere sulla riabilitazione anche alla luce diciamolo pure dell'esperienza della sezione disciplinare non è per abbassare il lei ca di base minima dei magistrati italiani
E quindi non c'è nessun gioco al ribasso
Peraltro se c'è un'esigenza fortissima che si avverte in questa discussione è proprio quella di fermo restando come dire il ruolo costituzionale il la centralità del della funzione eccetera eccetera eccetera
Di garantire una parità di trattamento se solo pensiamo a quale incredibile mutamento di giurisprudenza ha determinato questa Sezione disciplinare rispetto al precedente corso di disciplinare
E quali disparità di trattamento si sono verificati rispetto a giudici che appartenevano gli stessi uffici vi faccio un esempio concreto il Tribunale di Lecce è stato oggetto di un'ispezione che ha portato davanti alla Sezione disciplinare tantissimi colleghi di Lecce che al secondo
Se sono stati di giudicati dalla precedente Sezione disciplinare ovvero da quella attuale hanno avuto un trattamento sanzionatorio completamente diverso
Potrei fare nomi e cognomi perché ad esempio anzi lo lo dico sì un collega sui ritardi lei sa che internet sono intervenuta grazie c'è l'unità non è solo un problema assolutamente sì ma io non può non non stavo contestando il nuovo indirizzo più rigorista dico semplicemente della disparità di trattamento
Un collega di Lecce che è stato giudicato ieri dalla sezione disciplinare e giustamente diciamo condannato perché o ritardi molto gravi
Però si è preso una perdita di anzianità che il suo stesso collega del suo stesso ufficio con ritardi più gravi di lui non ha avuto in quanto è stato assolto
C'era già sotto il profilo della disparità di trattamento che poi si vendono gli ha lasciato la prego presso l'istituto della riabilitazione Ciacca la prego concluda oltretutto non è un modello di trentadue virgola tre la Sezione disciplinare argomenti formidabile almeno tre mila
Escono io Misiti scusi vogliamo arrivare a Foggia
L'ultimo minuto allora sennò concede siamo qua
Voglio dire un'unica cosa soldi in relazione all'intervento del consigliere Cassano il Consigliere Nappi allora quando si fa riferimento agli affetti obbligatoria automatici necessitati
Che dovrebbero essere come dire con sostanziali all'istituto della riabilitazione forse si è dimenticato di vedere un passaggio dello stesso ufficio studi richiamato nella delibera
Dove in relazione alla posizione della Polizia di Stato si prevede che l'istituto della riabilitazione intervenga non so chi relaziona gli effetti automatici
Ma possono altresì essere modificati giudizi complessivi riportato dall'impiegato dopo la sanzione con la con la dimostrazione per tabula rasa solo la che la riabilitazione può rilevare anche in relazione alle valutazioni successive
Consigliere Cassano tre minuti
No senza perché le cose che intendevo dire in replica le ha dette benissimo e quindi non le ripeterò le ripetere in male il Consigliere Borraccetti solo una parola a
Dai dubbi di Roberto Rossi che
Naturalmente
Amico caro quindi voglio
Devono
Essere
Voglio spendere una parola
Perché mi sembra giusto farlo
No semplicemente dire questo che
Il
Credo che la riabilitazione non toglierebbe aggiungerebbe nulla in ordine al giudizio morale
Perché non inciderebbe né giuridicamente né di fatto sulla valutazione che poi
Nomini continuerebbero a dotare
Dei comportamenti di altri dei propri simili e dei magistrati in particolare come noi siamo
Quindi
La riabilitazione incide solo e soltanto sugli aspetti e sugli effetti giuridici altro oggetto non ne può a vere e continuerebbe di fatto e inevitabilmente a non averlo quindi
Quella per quel prima preoccupazione di Roberto Rossi crede
Che sia infondata
L'altra l'altra questione che pone Roberto Rossi quella della rivalutazione a distanza di tempo della gravità del FAS
Dice Roberto forse
Rivedere a distanza di tempo può comportare anche una revisione del giudizio su quel fatto che è stato dato vent'anni fa
E proprio quello
Che le nostre circolari ci consentono di fare oggi
Cioè oggi le nostre circolari in tema di valutazione di professionalità in tema di conferimento di incarichi direttivi e non solo ci consentono di valutare la gravità del fatto proprio quello che Roberto Rossi auspica
E viceversa nel momento in cui noi andassimo a proporre la riabilitazione dovremmo presupporre inevitabilmente
La
L'effetto automatico della sentenza altrimenti la riabilitazione giuridicamente non ha alcun senso è stato detto
Mi fra signore Marini tre minuti
Dissi proprio
Il collega Nappi conosce benissimo
Che c'è stato un giurista italiano forse uno dei più grandi giuristi se non il più grande che si è occupato di proprietà che ha scritto un libro la proprietà il le proprietà
Quando
Il renderà più questo vale per
Voi per collega Borraccetti per
Il collega Giostra scoprono America e mi dicono guardate che e anche il collega Zanon se mi consente
O hanno volo tra quelle che
Solo alla ricerca del nuovo vuoto e mi dice no mesi vagliato tecnicamente non è tecnico di grammatica giuridica caro caro nello evento Tor non può essere un tuttologo alcune cose
Beh bisogna che le ascolti
Quando dici
La riabilitazione penalistica e questo vale pure per tentare la
Non è ora no ma
è un errore
è un errore
Grammatica banditi Moratti
Giuridica
Non è applicabile
Alla riabilitazione ho capito che l'onorevole Morri oramai camper il passo queste opere e la scoperta di Cristoforo Colombo hai capito no dentro questo Po Mazzi PEA ovvio
Noi vogliamo rabberciato diversa completamente riversa credo
Ciò le le IGT leggiti quel libro che ti ho detto poi capirà che cosa voglio dire
Ho detto questo e poi e dico alto un'altra zona un'altra zona Bouyeri ci fu un altro no Novara al consigliere Marino e bisogna Iorio Piero lavori per cui
Un'altra sola battuta
Qua la discrezionalità caro dicono non c'entra niente
Perché si poco e ipotizzando la riabilitazione collegata al decorso del tempo anta scoperta di Cristoforo Colombo che appare faceva
Collega Narducci e nessun altro del CdA il collega Zanon e dopodomani rilevava della produzione discrezionale dopo cinquant'anni quelle illecito disciplinare viene non esiste più
Dall'amico più il fatto di dire non si può cancellare e un'altra corbellerie un fatto di masochismo
Giudiziario e mi meraviglio i progetti tanto lo facciamo il Lazio ha un senso ma che lo fate voi lo fate voi magistrati poi
Poco una barzelletta
Eh no ma
Sessione cose cerchiamo tacere Marilina prego come all'uopo cinquant'anni
Non viene più considerato un tale come modesto questa è un altro ostacolo celare io se come è vero che esca parlerò
E poi per l'ordine
Consigliere Marini consigliere Marini
L'entusiasmo degli spalti dei togati la dovrebbe per rompere occupare manca dovrebbe preoccupare
Sebbene così Renato pinnacoli va assicurato il consigliere non appena
Perché
Il presidente Marini nati ad un voto
Grosso perché Paolo Grossi è uno dei
L'altro
La società poi si era pari
Consigliere varietà prego sulla proprietà
Non mi riferisco
Non è ammissibile l'agitazione di Paolo Grossi la proprietaria di proprietà
Nello uno storico
E aprire e per questo
Consigliere vari che la prego
Consigliere Marini ma che succede stasera che ha
La prego
Abolendo
Successori
Su coraggio dai cerchiamo di arrivare alla fine nessuno di noi stiamo facendo gli storici ma ci siamo
Stiamo cercando di
Trovare delle soluzioni giuridiche
La
Dai su
Va bene comunque il il discorso a me pare che il discorso di carattere
Morale già ante sulla restituzione della sulla recupero morale della sulla redenzione del magistrato
Io credo che
Sia una cosa che non competa al Consiglio superiore
Probabilmente competerà per permetterci nomineremo un cappellano interne per i magistrati che si occuperà della retribuzione dei magistrati
Umana
Umano ma non
Ma io credo che invece ad approvare
Degli effetti giuridici della condanna voi
Poiché non so nomineremo numero nomineremo Vittorio Borraccetti cappellano vedo sempre il più anziano dei lavori
Va be'
Consigliere Racanelli tre minuti
Anche perché successi emozione alle considerazioni giustissime detto il presidente Marini pure soltanto evidenziare il Consigliere Borraccetti che non è che c'è questo automatismo per le abitazioni sì poi ci sono seguano perseguire doppi fini assolutamente no i fini che si perseguono sono quelli indicati
In maniera molto lucidi dettagliate Presidente Marini anche perché il problema quei come disciplinare queste riabilitazione anche perché i tempi che ci sono
Tra una valutazione personale l'altra non non determinerebbe un effetto negativo che il Presidente Bova Tito cibo accetti prima nel senso i legislatori poi dovrà valutare in maniera tale che è chiaro che il fatto dovesse di un poi valutato in sedute presenta quindi potrà mai essere abilitazione che impediva al Consiglio di valutarlo anche perché basta che hanno un arco temporale tale da consentire che il magistrato che è stata una mente disciplinare subisca eventualmente laddove sia mi richiami sua base i presupposti anche un'autotutela non non positiva e poi dopo un certo numero di Agna delle abitazioni quindi questo effetto del pal i contributi e che non è assolutamente automatico dipende da come legislatori ne ha fatti in autonomia vola decide di fare
Consigliere Romano
Potevamo fare deve replicare dove
Dove
No e dov'è andato
No e ci deve dire cosa vuol fare sullo sul ritorno in Commissione eh
Però ci deve i relatori ci deve dire degli enti cosce ma
Ma ci recuperate i conti
No ho capito ma ci deve dire che ed elevatore Presidente della Commissione era relatore Presidente la Commissione ci deve dire che vuol fare
No ma io sono senza voce
Consigliere Fuzio Consigliere Fuzio lei non può fare la sua dichiarazione subito faccia la sua dichiarazione su
Non volevo dire sa eccolo va beh
Così è romano per favore
Anche sulla richiesta di ritorno in Commissione e allora la richiesta di ritorno in Commissione il mio parere negativo perché si tratterebbe di un vero e proprio caso di stalking consiliare nel senso che abbiamo ripetutamente discusso
è non è che se la domanda ci viene riproposto ancora una volta
Decide dobbiamo cambiare idea
Tra le altre cose
Devo dire che era venuta unanimemente
Approvata in Commissione più volte questa
Proposta tant'è che era andata allo speciale
Quindi si tratta di una di una questione sulla quale abbiamo lungamente discusso
è ne abbiamo lungamente discusso anche alla luce delle mie come ho detto onestamente la volta precedente
Perplessità iniziali nel senso che la mia formazione penalistica la mia
Chiara chiaramente amento in senso garantistico mi avrebbero indotto ove ci fosse stato un barlume di ragionevolezza ad andare nel senso
Di una possibile introduzione dell'istituto
Il problema è che ci siamo chiesti a che cosa sarebbe potuto servire in ragione del fatto che come si è detto molto chiaramente
Una intervenuta sentenza di condanna non pregiudica in modo automatico e generalizzato il magistrato che la ricevuta per tutti gli effetti per i quali noi in questi tre anni e mezzo abbiamo argomentato di condanne di assoluzioni di censure è di ammonimenti
Alla fine valutando quell'incidente che il magistrato a in qualche modo subito come uno degli elementi di un quadro più complessa all'interno del quale dovevamo
Inserire questo
Specifico
E certamente non è compito di un istituto che ha una sua natura giuridica quella di dare delle patenti di moralità o di immoralità
Devo dire che io dissento sempre quando il diritto si vuole in qualche modo fare combaciare con la morale e quando
Il un istituto lo si vuole ricondurre in una visione
Moralistica morale Gianni secco la riabilitazione mi devono spiegare se ha degli effetti giuridici concreti in ragione di pregiudizi che la intervenuta sentenza di condanna concretamente determinato
Siccome è così non è
A me pare che si debba non si possa che andare nella direzione perché la Commissione ha
Lumeggiato nella proposta ora più ampia
E naturalmente
Quell'apparente diciamo disarmonia fra le conclusioni che sono però dell'Ufficio studi e le conclusioni nostri di Commissione e dovuta come tutti sanno al fatto che l'Ufficio studi prudentemente
Non prende delle posizioni in cui c'è una discrezionalità cioè il ragionamento è
Molto sinteticamente l'istituto e la riabilitazione non è previsto la Corte costituzionale lo ha cassato il legislatore del due mila sei non lo ha previsto
Valutate voi se prevederlo almeno abbiamo l'abbiamo ci abbiamo ragionato e siamo giunti alla conclusione negativa un ultimo dato vorrei vorrei sottolineare è lo lascio diciamo alla libera valutazione di tipo rivoterà
Ma possiamo diciamo e mi rallegro per una volta di avere parlato dopo il Presidente Marini che quindi diciamo a microfono spento potrà dire ciò che crede ma per fortuna non lo dirà coram populo
Ora
Io mi chiedo e vi chiedo
Però il Consiglio Superiore della Magistratura e politicamente opportuno che il Consiglio superiore alla magistratura
Nel kit cui seno c'è la sezione disciplinare data a sottolineare l'opportunità di dell'introduzione di un istituto quale quello della radio riabilitazione
Che di per sé non ha nessun effetto diretto sui la carriera dei magistrati ecco
Forse questo sì lasciamo alla discrezionalità del legislatore e poi eventualmente vedremo va bene votiamo il ritorno in Commissione parere contrario del relatore dichiara aperta la votazione
Tutti hanno votato dichiaro
Chi è
Che succede
Materia contrario
No stiamo votando il ritorno in Commissione Koshena
Dichiaro chiusa
La votazione
Favorevoli dodici contrari tredici astenuti due è respinta votiamo la delibera dichiaro
Aperta ah scusi Consigliere Fuzio prego
Io sarei intervenuto anche prima sul ritorno in Commissione solo per
Dire schematicamente quattro corsie la prima
Ancora una volta siamo riusciti a mettere una discussione di questo genere sul binario sbagliato cioè quello di
Chi e più colpevolista e chi più ne sentiste se non vogliamo far riferimento alle cosiddette aree culturali
E credo che questo non solo sia sbagliato ma sia sbagliato proprio perché ci la l'input
Le input è pervenuto dal presidente Marini cioè da un laico
Perché presiede la sezione disciplinare quindi
E una Rocco io idea Bologna io Titti De che stasera l'educazione e che è davvero la con cui il luogo dove è emerso da Rutelli e poi magari magistrati togati sono come dei palchi che Siena vogliono appropriare però evidentemente il pregiudizio come dire innocentista ombre
No uno dai
Due
La
Il riferimento a penale
Allarmi istituto della riabilitazione
O al pubblico impiego non tiene conto di quello che si è detto cioè non solo la particolarità del magistrato ma soprattutto la natura del disciplinare perché è cambiata rispetto alle sentenze la Corte costituzionale nel novantadue
E soprattutto è diventato obbligatorio e quindi con certe conseguenze e credo che tutti riconosciamo che e
Comunque una disciplina un po'ibrida no professor Zanon tant'è vero che ci siamo posti questo problema si applica il Codice di procedura penale il Codice di procedura civile
Quindi è una riflessione che si poteva fare
Terza e ultima cosa
Io credo e qui
Il presidente marine ha ancora una volta colpito invece quando ha
Parla spesso non di timidezza
Ma di pregiudizio paranormativo
Cioè è veramente assurdo che questo Consiglio se viene invitato a fare delle circolari e a fare il legislatore si getta pesci nel momento in cui
Non siamo riusciti a passare una volta
Con le attribuzioni proprie del Consiglio
Come se noi volessimo fare il legislatore
Allora la proposta che avrei voluto fare previo più solo quello chiudo l'articolo dieci secondo comma c'è dice
Che possiamo fare proposto o dare pareri al ministro quindi anche non richiesti su ogni altro oggetto attinente alle predette materie anziché fare una delibera a in cui doveva passare con quindici voti o tredici voti a favore avremmo potuto sottoporre al Ministro Lunardi pressione
E voi siete sia da parte del Consiglio ritiene queste parte del Consiglio
Con assalito queste il consiglio che ci ritroviamo è quindi facile abbiamo Atene va bene dichiaro aperta la votazione
Stiamo votando la delibera ovviamente
Dichiaro chiusa tutti ha votato chiusa la votazione
Favorevoli dodici contrari undici astenuti tre approvate
Consiglio d'Europa consigliere Cassano la prego rapidamente
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità comitato direttivo della Scuola che soluzione quesiti del consigliere D'Arrigo eccetera consigliera Comano riferisce lei o ha già lavorato troppo
Preferirei in forma sintetica salvo ove
è necessario ritornare abbiamo ricevuto in data diciannove undici due mila tredici una nota del dottor Cosimo D'Arrigo coordinatore del settore della formazione decentrata della Scuola Superiore della Magistratura
Il quale ci poneva una serie di perplessità relative alla
Evitare ad eventuali incompatibilità sui formatori decentrati
Abbiamo ritenuto di rispondere in termini molto precisi è allo stesso tempo in modo quasi fulmineo perché
Abbiamo portato immediatamente in plenum una griglia di risposte che consentono alla scuola in quella
In quella leale collaborazione che de dovrebbe sempre esserci nei rapporti reciproci tra scuola eh Consiglio
Risposte che rendono operative adiacente che poi la scuola dovrà fare
Devo dare atto che nella stessa richiesta lo stesso dottor D'Arrigo pacificamente ovviamente
Rintracciava nella competenza del Consiglio Superiore quella
Idonea a dare le risposte alle domande che di sesso poneva abbiamo in questi tempi così rapidi ragionato in più riunioni della Commissione
E abbiamo o Pinato che questo fosse un argomento sul quale favorire ove possibile la maggiore partecipazione da parte di un numero quanto possibile più ampio di magistrati
Non dimenticando però che dovevamo consentire la funzionalità Della informazione e allora in estrema sintesi abbia amo ho ritenuto che l'incompatibilità in capo al magistrato che abbia svolto le funzioni e per la formazione decentrata sussista se le
Funzioni siano state assunte nelle mie Ennio immediatamente anteriore a quello per il quale deve essere affidata alla nomina anche se periodi inferiori e anche se in distretti diversi
Quando invece gli incarichi sono non con sé non consecutivi occorrerà un'attenta valutazione che consenta eventualmente che altre professionalità possono svolgere medesimo incarico
Abbiamo anche ritenuto che l'incompatibilità valga anche per l'incarico dire fa ente informatico distrettuale ma non con quello di componente le commissione distrettuali per la formazione onoraria perché non normativamente previsto
Questa
è
La risposta che abbiamo voluto dare in tempi così rapidi anche per segnare una ulteriore prosecuzione ci auguriamo sempre più positiva nei rapporti con la scuola
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene e approvata all'unanimità dei votanti
Terza Commissione un posto giudice lavoro Tribunale Bologna Consigliere Virga ci son problemi mi rimetto al
Sostituti posso sostituto procurarle c'è Consigliere Casella
Un posto sul suo promotore Trapani consigliere Cassano
Consigliere Cassano questa non c'è consigliere o locale neppure fa bene idem due sostituti Tribunale Catania Consigliere Virga va bene pure questo
Il Consigliere Corder un posto sostituto Busto Arsizio tutto a posto un posto sostituto Cagliari così d'emblée
Un posto di sostituto procuratore Messina consigliere Zanon
Mi riporto un posto Sostituto Procuratore Prato così Razzano mi riporto
Votiamo dalla uno alla otto chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate l'unità dei votanti collocamento fuori ruolo della dottoressa Mele consigliere Zanon
Allora torna in Consiglio e spero che sia l'ultima volta la pratica
Con la richiesta del fuori ruolo della dottoressa Mele per andare come assistenti di studio presso la Corte costituzionale
Allora come ricorderete il ritorno di rientro in Commissione era stato motivato con l'ipotesi di una
Necessaria istruttoria sulle condizioni dei processi penali che la dottoressa Mele dovrebbe lasciare in caso di concessione del fuori ruolo in realtà
Esaminando meglio gli atti interni al fascicolo ci siamo accorti che questa istruttoria non era necessaria
Perché anche alla luce della nota completo i verbali d'udienza che la dottoressa Mele ha poi prodotto in data due dicembre se non siamo in grado di fare una valutazione allo stato degli atti completa
Allora ricordo degli elementi essenziali grosse o no trattasi di carica per la quale il limite decennale decorre dal dall'entrata in vigore della legge del due mila dodici
Trattasi di carica per la quale di incarico per il quale non vale il cosiddetto bagno di giurisdizione previsto dalla nostra circolare cioè un rientro come lei già stata fuori ruolo presso la Corte è stata poco più di un anno in servizio presso il Tribunale di Pistoia
Un anno e mezzo ma non si applica il termine quinquennale di decantazione chiamiamo conto anzi meglio decreto Bagnoli giurisdizione previsto in linea generale della circolare
Come noto il Consiglio giudiziario a maggioranza sulla scorta di un parere del del Presidente del Presidente del Tribunale di Pistoia
Ha dato un appunto un parere negativo
Invocando il paragrafo della circolare che prevede è un documento ostativo derivante dal suo abbandono del Palmieri alta abbiamo visto
Che nell'udienza del due dicembre del due mila tredici sul corredata di verbale
I difensori di un particolare processo particolarmente rilevante a Pistoia hanno dato il consenso alla lettura
Degli atti istruttori già compiuti si tratterebbe di esamina di riesaminare semmai pochi testimoni in poche udienze
Abbiamo semmai integrato la motivazione richiamando un precedente rilevante che è quello del dottor Grisolia e in cui in una situazione equipara deve ma per carità che non rientra tra quelle previste dalla circolare il consenso fugato
Quindi io ripropongo questo fuori ruolo
Mi mi rimetto alla
Valutazione consiliare
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene
Racanelli Peppe Auriemma è approvata interrompiamo la seduta pubblica facciamo quaranta