Intervista a Marco Wong sulla comunità cinese in Italia

La dei radicali ci occupiamo adesso del incendi o nel capannone di Prato che dove hanno perso la vita sette lavoratori di nazionalità cinese e noi cerchiamo un po'di capire insomma come vive anche la comunità cinese soprattutto quella di seconda generazione a questo momento anche molto difficile insomma anche di avversione proprio mentre gli italiani nei confronti dei cinesi come punto stanno vivendo questo momento e lo facciamo una parlandone con Marco fondi che direttore editoriale del mensile ICI Hainan poi mentre Torre e presidente onorario di Associna che l'associazione che raccoglie i i cinesi di seconda generazione che stanno in Italia signor Wong diamo il benvenuto per
Do il benvenuto e un saluto tutti gli ascoltatori allora insomma intanto qualcosa provate insomma voi cosa alla prova lei insomma se intende operare dopo questo incendio eccesso dal capannone
Di Prato più rabbia indignazione insomma correre qual è il sentimento che
Bene innanzitutto donna grande dolore per però una tragedia di questo genere perché
Appunto per le modalità di parte veramente tragico e poi per il fatto che comunque uno strappo indolore
Pensare che queste persone hanno fatto grandi sacrifici sono venute in Italia per cercare un futuro
Migliore invece hanno trovato
Così alla morte quindi innanzitutto un
Grande dolore umano
E poi gli Faber passato il momento così di di dolore di sconcerto fu poi viene il momento della
Della riflessione il
Sulle insomma farà sul ragionamento e si fanno R. onde evitare che nei limiti del possibile queste tragedie non debbano ripete che poi due ed evitare che vengano
Strumentalizzate come
Come il passaggio succede
Chi è che gli sta strumentalizzando secondo lei insomma
Ma perché
Poi c'è una atmosfera che conduce a questo perché
Un somma leggo
In giro sulla stampa così social network
Tantissimi commenti che essi vadano su una
Una a conoscenza
Poco approfondita del
Del tema si diciamo c'erano tutti dovuti comuni nei confronti dei cinesi insomma che
Spesso sono duri diciamo a da abbattere
Senta però insomma fondamentalmente cerchiamo può anche di capire insomma con il suo aiuto lei è nato in Italia se non ricordo male giusto per coerenza non
Si sente dato più italiano cinese
Hai cento tutte e due perché all'identità può essere aggiuntiva non è necessariamente esclusiva io
Mi sento molto fortunato perché sono esposto sono cresciuto così tra due culture
Le circostanze della vita e mi hanno permesso di di far sì che questo fosse un un vantaggio
Si parla di a mi sento
Cittadino un po'di tutti gli utenti poiché esse così si deve chiedere
Alla fine quale
Qual è stata una scelta io per scelta a diciotto anni ero ho preso da cittadine italiana perché appunto la Cina non riconosce la doppia cittadinanza e in quel caso dovuto fare una scelta
Sento quindi per avere
è un pensiero ora cerchiamo un po'di capire perché poi da quelle zone
Do tutti quanti abbiamo letto i giornali sono legati previsioni però ecco l'impressione insomma se se ne ricava e che se un po'c'è questo effettivamente questo astio nei confronti dei cinesi in generale
Più o meno latente e si perda un po'di vista quello che sono appunto i motivi dell'immigrazione perché c'è stata anche una bella lettera è stata pubblicata credo sul sito degli Associna insomma dove praticamente perché associazione di Ferrara mi pare faceva notare come la gente che viene a lavorare quanto ma non è che viene lo sono dei cialtroni e sono dei lati eccetera gente che ha necessità eccetera ecco questo come lei secondo lei si perde un po'di vista quando si parla dei cinesi mentre sia un po'
Pronti a indignarci giustamente quando succedono delle cose che riguardano altre etnie
Ma è una cosa
Poi diciamo la Cina alla
Come Paese generatore di emigrazione a una caratteristica
Che forse da differenze da tanti altri Paesi del fatto che
Ha conosciuto in questi ultimi decenni è una una grandissima crescita economica che mi ha fatto
La seconda potenza economica mondiale questo qui un qualche cosa che
Forse più facilmente rispetto a tante altre nazioni
Che hanno avuto dei grossi flussi di di emigrazione all'estero non è affatto
Forse una un motivo di maggior risentimento rispetto rispetto ad altri paesi diciamo più difficile accettare il
Allora
Quello che che è successo in Cina e poiché per svariati motivi molto spesso la Cina diventa
Il
Il capro espiatorio di quelli che sono in realtà mali della proprio della società mi spiego tantissime accusano la Cina dire avere rubato
I posti di lavoro in Italia
O in Italia e anche in altri Paesi del mondo in realtà c'è Cillian all'Italia visto che stiamo parlando
Però concluso al Presidente se accusa la Cina di essere la la alle volte la prima causa della crisi economica però insomma se noi andiamo
A vedere le origini per esempio di questa crisi che sta colpendo duramente
Tutti quanti sappiamo insomma sappiamo perfettamente che è una crisi che origine finanziarie che appunto origini e nella piena relativa in americano per cui
Però esce sulla realtà di un po'la Cina è diventato il capro espiatorio insomma di tutti i mali dell'utilizzo di una parte dell'Occidente
Sì sì e poi c'è forse anche un sentimento così
Di di si accompagna anche un sentimento quello di sorpresa perché effettivamente
La Cina in questi ultimi trent'anni per esempio a riuscita con la crescita economica che c'è stata a
Tirar fuori dalla povertà centinaia di milioni di persone in modo
In uguale con tantissime disparità sociali e problemi e così via però è una risultato che non ha precedenti nella storia umana questo qui è forse un qualche cosa che sono pone pone delle difficoltà ad essere accettato
Senta ma
Torniamo un po'alla vicenda anche di Prato insomma poi ci ritorniamo magari sul discorso un po'più in generale ecco insomma voi di seconda generazione poi quando quando leggete o vedete di questi sfruttamento ciò perché poi
Questa questione di Prato ora al di là dell'incidente somma
è una questione più di contraffazione del marchio made in Italy stiamo parlando veramente di sfruttamento della manodopera quindi c'è
Siamo quaranta siamo parlando quasi di schiavitù ecco voi che siete abituati insomma con degli standards anche diversi da un punto di vista
Qualitativo del lavoro somma come vivete questo
Questi sfruttamento questo questa è la realtà che effettivamente oggi esiste
Sì oggettivamente ci sono queste situazioni però
Appunto noi come seconda generazione magari abbiamo avuto
Forse maggiore fortuna rispetto ai nostri vicini tutte hanno approntato il trama perché spesso di drammaticità del
Del ripercussione e però insomma dei nostri ricordo i miei ricordi
Di di del vissuto dei nostri genitori o altri parenti sappiamo
Che quello quelle condizioni di lavoro a cui si sottoponevano quelle persone sono state
Una tappa
Insomma mo'che è presente molto spesso nelle
Nelle nostre famiglie per cui
Essi sarà insomma che non
Quando si parla di mutamento di di schiavitù ma ogni realtà molto spesso non c'è
Nessuno insomma che ti obbliga
Anomala certi orari di lavoro ce qui concerne invito però qualche cosa un sacrificio
Cui uno si sottopone
Volontariamente pensando che
Sia una una tappa obbligata a credere
Per un futuro migliore c'è quindi le dicemmo si sacrificano magari lavorando anche sedici ore al giorno però insomma dice meno dopo un tot insomma o posso fare ritorna in Cina con la situazione economica più che e lo sa
Perché le le modalità con cui per esempio molti di questi operai vengono pagati molto simile al cottimo no per cui c'è una persona che
Riesce a produrre tanto alla fine riesce
Anche guadagnare
Insomma a guadagnare delle cifre che
Sono
Sono ritenute
Interesse
Tanti quindi inerenti ci sta dicendo se secondo lei giovane non siamo parlarci struzzi ci troviamo di fronte a una forma di sfruttamento però c'è o meno svuotamento diciamo accettato mandato e
Sarà anche un altro sfruttamento
Perché per esempio nel nel caso specifico parrebbe che
Anche i datori di lavoro siano rimasti vittime insieme a agli altri dell'incendio quindi è un qualche cosa
Che venivo vissuto insomma
La scia da parte del
Degli operai che delle persone che gli davano il lavoro
Però ecco
Questo diciamo anche questo modo un po'di lavorare poi cosa che forse propriamente anche quello che in qualche modo genera poi manterrà la realtà di Prato poi vedremo di trattarla nello specifico parlando con qualcuno di di cinesi di Prato e insomma non è forse anche questa parte questo diciamo
Servizi Dio non sono le stesse regole che vengono no rispettate lavoratori italiani sono può essere anche questa
C'è un problema di irregolarità perché i vari contratti nazionali di lavoro non prevedono
Questi orari non prevedono queste condizioni però è chiaro che
Per queste persone perché hanno lasciato la Cina insomma vengono magari da realtà lavorative che erano
Le Regioni probabilmente alla fine insomma questioni no infatti questo è una cosa che ci è stato raccontato in passato c'era e anzi privato dove praticamente dei lavoratori cinesi in Italia ha fatto ritorno in Cina voi sono ritornati perché trovavano
Quelle condizioni invivibili adesso non so se corrisponde a verità però la fonte era cinese insomma non
Sì certo poi effettivamente si insomma sicuramente la Cina non è l'Italia in Italia c'è un diritto del lavoro diverso eccetera però direi che insomma spesso c'è una
Amo un po'
Anche di ipocrisia su su
Su questo perché senza per esempio insomma alla commistione fra
Mediatici dentale e il la produzione
è un
Ha un qualche cosa appunto che non dovrebbe
Non dovrebbe esistere però insomma in quella zona non non non non ci sono
Abitazioni anche Carturan possono essere utilizzate dalle persone che ci lavorano soprattutto in assenza
Di
Di trasporti
Che possono e dice anche una scelta obbligata insomma quella di stare nello stesso posto dove si lavora perché comunque il perché diciamo che c'è una una Prodi
Simone insomma per cui il datori di lavoro tutti prende carico per esempio anche delle piste dell'alloggio di queste
Persone e
Poi appunto questo tipo di ipocrisia se vogliamo si vede anche quando per esempio ci sono poi dei controlli che queste
Questa situazione di precarietà vengono chiuse giustamente perché sono illegali irregolari però insomma in quei cartelli e cosa succede che
Queste persone all'improvviso perdono lavoro perdono il vitto ed alloggio i cosa possono fare diciamo ecco è per questo motivo che
Quando si verificano dei
Controlli molto spesso
Trovano dei delle persone magari dei clandestini verso Francia
A che che hanno già avuto sono già stati schedati eccetera però non avendo altra opportunità di scelta tornano a lavorare
In queste condizioni
Senta insomma
Sono altro che
L'aspetto sono e lo sanno neanche un po'
Strana somala dissenso perché poi tra le comunità straniere che vivono in Italia quella poi sembra un po'che faccio un po'vita se e anche la comunità cinese perché poi capita di vedere copia anche viste o
Gruppi di ragazzi con
Italiani che si accompagnano a
Anzi proprie di extracomunitari giovani altre
Cioè e confluisce questo recapita molto meno o con i cinesi insomma personalmente quante a Roma c'è una forte comunità cinese però veramente si veda ciò avanza in un pozzo non mi è mai capitato di aver visto
Coppie miste contro ma non questo come lo spiega probabilmente dovuta cioè alla chiusura magari caratteriale di cinesi oppure ci sono secondo lei
Insomma è una un concorso di varie situazioni diciamo da una per esempio un fattore il fatto
Che fattore linguistico perché il cinese è una lingua completamente diverso darla
Dall'italiano e quindi presenti vari cinesi che non so frequentano discorsi gratuiti organizzati dai Comuni e dalle altre istituzioni dopo un po'abbandonano perché
Magari lo frequentano con ha come Mineo altri europei che ha per i quali la lingua italiana non è così aliena come rispetto i cimiteri
E quindi insomma che a fronte di un
Magari ne avrà voglia di di integrarsi di conoscere meglio la realtà italiana poiché a questo oggettivo ostacolo facili che
Questa voglia venga un po'repressa
Poi c'è il fatto che c'è una situazione che moltissimi cinesi che vengono in Italia
Si affidano a una rete relazionale parentale amicale che consente loro di
Scrissi subito la realtà con una lavoro condanna
Insomma un futuro con una sistemazione però per questo questa situazione che è una situazione di
Di vantaggio comporta Cristina
Sono uno rimanga all'interno di questa rete che risparmiando se non sicché alla fine non permette poche interazione con il resto della società e questo fa sì che poi
Magari uno rimanga anni anni in Italia
In abbia poco a che fare con
Con italiani io con altre persone al di fuori di questa
Rete di relazioni
Se poi c'è il fatto anche di una percezione nel senso che
In realtà di cinesi
Che vengono in Italia ad abitare ce ne sono di vari chimiche però insomma si ha a che fare solamente con alcune tipologie no per cui per esempio non non si parla mai dei tantissimi
Cinesi che vengono a studiare in Italia magari per esempio la lirica oppure che sono
Dei me Niger che vengono mandati dalle sempre più presenti all'estero ma multinazionali
Cinesi una quindi quelli si vedono dei meno però insomma ci sono anche quelli che insomma ci sono delle altre storie
Per cui insomma diciamo molto spesso è anche un un problema intorno al tema di percezione
A me senta un'ultima domanda somma ritorniamo un po'all'emersione
Può dar diciamo dall'illegalità insomma da parte di una parte dell'imprenditoria cinese ci stanno tentando apparato soprattutto ma non solo a Prato degli esperimenti insomma ce n'è cinese c'è anche sempre a Prato un imprenditore iscritto alla Confindustria Dulce locale credo che anche a Milano sia nata una branca del
A.C.N.A. dedicata insomma al
L'imprenditoria cinese ecco secondo lei questi strumenti sono possono entrambi agevolare l'emersione entrambi a detrimento delle rientra nella legalità
Oppure comunque sono destinati a fallire per quello che diceva prima perché o comunque le persone sono più interessate a guadagnare più soldi per poi fare
Sacrificarsi per un periodo poncho a mettere su attività proprio ritornare in una cucina
Intende perché effettivamente ci sono persone
Non è che sono fedeli alla al progetto di geniale che è quello di fare un po'di solito di tornare a tanti altri invece che
Magari fanno famiglia la famiglia cresce in Italia e dopo un po'scoprono di essere diventati più italiani di quanto pensassero quando magari fanno pari torna in Cina scoprono che lì manca qualcosa dell'Italia
In questo io ultimi casi equo allora forse si
Possano fare delle azioni che hanno una possibilità
Lire perché
Magari badate accompagnata anche una questione di interessi e perché questo tipo di
Lavoro di produzione eccetera dopo un po'non mostra anche dei limiti se non lo vuole crescere e fare un salto di qualità allora deve per forza di cose
Avere una maggiore interazione con
Con il resto della Società come alcolici
Sono in politica e quindi in quel caso lì sicuramente del coinvolgimento o a una una efficacia maggiore in questo caso delle ricordiamo gli ascoltatori che noi abbiamo già trattato qualche
Mese fa a un uno studio presentato proprio fatto sui cinesi di Prato dove dimostravano come stiano cambiando le abitudini dei se dei cinesi seconda generazione dove appunto tendo a non può uscire quartieri dove vivono quindi Tondo c'è anche loro in atto un processo di integrazione insomma diciamolo no vogliamo dire
E se vogliamo usare Sasha intermedia rispetto a quelli che sono
Le le due classi primordiali quella dei datori di lavoro fattibili talune della fabbrichetta per intenderci e di il gli operai i lavoratori significa iniziano può esserci delle differenziazioni delle sfumature
Ebbene noi ringraziamo Marco Wong grazie essere stato con noi
Grazie a voi