Riforma della custodia cautelare. Intervista ad Anna Rossomando

Siamo con l'onorevole Anna Rossomando del Partito Democratico che relatrice in Commissione giustizia insieme all'onorevole Sarro nella legge di riforma della custodia
Tutelare la Commissione ha finito di votare il provvedimento che dovrebbe approdare in aula il nove dicembre onorevole vuole spiegare nostri ascoltatori punti fondamentali della legge
Sì grazie e buongiorno innanzitutto a tutti intanto è una legge importante attenta che stabilisce lo riprendo alcuni principi il primo è il principio del
Carcere come estrema ratio e in particolar modo sulle misure cautelari che naturalmente
Non sono solo misure detentive ma insomma non dedurre personali e anche cosiddette misure di tipo reale ecco però quello che in molti perché sottolineare
Che noi introduciamo alcuni elementi un particolare e quello della attualità del pericolo
Che uno dei presupposti per poter dare una misura cautelare oggi la misura cautelare può essere data
In presenza di gravi indizi quando c'è pericoli inquinamento delle prove di fuga o di reiterazione dei reati ecco con particolare riferimento al pericolo di fuga di reiterati raggiungiamo
Alla concretezza del pericolo all'attualità del pericolo
Una Giunta che può sembrare come dire superflua nel tema della norma ma che invece un'aggiunta importante e anche che tiene conto di un di un'altra qui
In questi ultimi anni parco prima da questo punto di vista c'è tatto spesso un
Una cultura insomma di questa di questa misura l'altro elemento molto importante ente
Andiamo a incidere sulla motivazione
Che i residui
Deve dare nell'applicare una misura cautelare
Ricordiamo che la misura cautelare e richieste dal Pubblico Ministero ma il giudice è nata in particolar modo in modo il giudice per le indagini preliminari quando si è ancora fare delle indagini ecco noi
Andiamo ai
Prima modificare la norma prevedendo una motivazione più stringente in particolar modo che deve essere segnatamente evidentemente autonoma
Rispetto alla richiesta fatta
Dal Pubblico Ministero copione diciamo il testo con quella che diciamo con un linguaggio dice questi più meno meno tecnico ci dice che andrebbero bisogna avere il cosiddetto corsi a e incolla poi c'è un altro aspetto importante che es quella del ampliamento delle possibilità
Che il giudice a disposizione quando deve scegliere la misura cautelare che ricordiamo deve essere sempre non solo proporzionata
Al al fatta il pericolo manca di qua sta alla situazione che si palesa in concreto ecco noi mi prevediamo il fatto che si possono cumulare le misure cosiddette interdittive
E questo è importante perché se il giudice ha un ventaglio più ampio di possibilità che possono far fronte diciamo anche l'esigenza di di sicurezza della collettività davvero ha delle possibilità alternative a quelle privative della libertà
E poi prevediamo anche un'altra un'altra cosa importante e cioè che oggi la misura cautelare non può essere erogata quando la pena
Prevista per il reato che viene in quel momento identificato in astratto rientra tra quelle che che possono dunque della sospensione condizionale della pena quindi pena fino a due anni
Economia ampliamo questa platea prevedendo ante il fatto che ci deve far riferimento anche alla
Qualche centocinquantasei del Codice di procedura penale che è quello di cui alternative al carcere quando si è in fase di esecuzione e mi
Parliamo di un un range di pene credevate ci importanza
Quando la pena deve essere eseguita e non supera i tre anni viene sorpresa perché imputato può chiedere misure alternative affidamento in prova o quant'altro o
Addirittura anche con
E la anche quando ad esempio un programma di recupero dalla tossicodipendenza Santa abbiamo parlato di di misure interdittive in alternativa appunto la custodia cautelare in carcere quali quali sono per fare qualche esempio diciamo
Reggono quelle dalla sospensione dall'esercizio di un'attività professionale e imprenditoriale che
Sono misura che incidano moltissimo insomma sulla vita delle persone e quindi possono essere addirittura più incipiente di quelle idea della
Della libertà talvolta insomma
E quindi
Stiamo parlando di questa di portanti questo perché sia dalle audizioni che degli approfondimenti che ho fatto visto che
Presenti in Francia
Il giudice a disposizione
Molte
Diverso delle possibilità di misure cautelari e questo penso che possa amministrare davvero a
Fugare il carcere solo quando davvero
è necessario e indispensabile naturalmente tutto questo a a che vedere con
Una
Discussione che finalmente riprende sul tema o che vuole riprendere sul tema delle garanzie in particolar modo alle garanzie portuali sulle libertà individuali
Anche a che vedere però con quelle misure strutturali che mette in camoscio necessarie per affrontare il tema del sovraffollamento delle carceri non sovrapporre aerei
Necessariamente i due argomenti perché non sarebbe
Non sarebbe giusto insomma non è che si interviene spendere contrari perché c'è il sovraffollamento spente
Noi sappiamo
Può essere uno strumento anche per risolvere porterebbe il sovraffollamento certo e i quarant'
Scultura precaria luogo come sempre guardare partendo dai dati
Oggettivi c'è fotografando la realtà e e capendo dove si fanno le ragioni
Una di queste ci si potrebbe lavorare al TAR perché amo che il quaranta per cento delle persone col di fronte tenute sono persone in attesa di giudizio e quindi gli elementi che sicuramente c'era una questione quindi di dell'uno della custodia cautelare
Sì se ci sono delle alternative perché
Detenere entrambi principio della sicurezza della collettività e quello della
Salvaguardia dei
Diritti libertà individuali onde accertare il movente la legge non tocca e mi pare il limite edittale di pena per l'applicazione no state colturale cioè non non non non alza non fa salire il limite
Diciamo
Al di là del quale si può si può applicare giusto una la ringrazio questa domanda così mi consente di colto un chiarimento
Intanto dobbiamo dire che mai recentemente abbiamo alzato questo limite edittale portandola cinque anni e quindi essendo intervenuti proprio
Recentissimamente in Parlamento su questo greche insomma abbiamo fatto come dire una
Pensare una ponderazione e quindi non è il Cal dopodiché riaprire una discussione poi c'è una discussione che invece va fatta
Quanto prima anche a strumenti a Monza
Come dire
Esistiamo siamo già in fase di approfondimento che riguarda
Nel sistema complessivo delle pene
Cioè le pene devono e proporzionate alla gravità del fatto del reato è questo votazione che fa il legislatore a monte siccome la nota di relazione anche frutto di interventi successivi
Che a a volte sulla subiscono anche
Spesso anche l'emotività del del momento allora è necessario prima di fare interventi che riguarda la custodia cautelare sulla quale peraltro siamo già
Intervenuti riconsiderare
Il le pene del nostro ordinamento comunitario nel nostro Codice penale
Per adeguarle insomma alla gravità dei fatti di reato e che ivi sono contenute sarò aggiungo
Un'altra questione importare il perché avevo per un momento dimenticato che noi diamo anche applicazione normativa
A una serie di sentenze della Corte costituzionale che sono intervenute eliminando alcuni automatismi nell'applicazione della misura cautelare
In carcere per alcuni tipi di reati quindi per questi tipi di reati già oggi in realtà se non ci può più essere con automatismo assoluto
Però noi appunto a questo punto lo lo rendiamo esplicito disciplinato diversamente nella no
Naturalmente stiamo parlando comunque di un testo di legge
Che abbiamo finito di approvare e discutere in convenzione AdEPP temiamo i pareri
Delle altre Commissioni che poi dovrà essere discusso
Ed esaminata dall'Aula quindi questa
Proposta cresciuta la certificazione senta vadano abbia detto Barbalarga quindi sicuramente si può
Migliorare ancor culturalmente Santana arretramenti ultimo all'ultima questione che volevo chiederle non interviene la regina anche sulla durata massima della custodia cautelare cioè ci sono
Dei limiti di tempo diciamo
Può durare diciamo la custodia cautelare su questo non interviene la la la legge marescialli a
Come
Già previsti nell'ordine cercherò cantano su questo noi interveniamo però
Per esempio interveniamo correlativamente a una motivazione più incisiva introduciamo per esempio dei termini di deposito della motivazione
Per esempio quando attuale riesame o di appello sì e queste linee si pronuncia
Più l'appello riesame riguarda un provvedimento di misura cautelare ma entro sociale locale dei termini per il deposito della motivazione cioè e quindi anche questo e è un elemento importante però naturalmente la domanda che lei mi fa
Tocco un altro aspetto importantissimo che
Rischia di diventare un po'un circolo
Vizioso e quindi ci impone di intervenire a tutto campo ciò che è quello dei tempi del processo per cui alcune soprattutto molto collegata a quella della custodia cautelare allora
Intanto questo quindi questo tipo di intervento si inserisce in un
In un quadro più ampio su quale noi stiamo già int abbiamo già indicate pervenire c'è eccome
Ridurre
I tempi del project e diamo dei tempi del processo penale essi perché spesso la la carcerazione sono la custodia cautelare si prolunga proprio perché e che video indagini tempi del
Del processo si sono lunghi insomma
E quindi bisogna ridurre i tempi il del processo proprio per evitare quel prolungamento e anche per
Come dire
Eliminare quella ragione a volte non non
Non dichiarate cioè che fa affinché la misura cautelare poi rischia di essere davvero un'anticipazione della pena che può e deve arrivare soltanto quando c'è una sentenza definitiva condanna quindi
Bisogna intervenire contemporaneamente su più fronti in altri provvedimenti abbiamo già approvati in Parlamento sulla
Che dovrebbero aiutare a ridursi i tempi del processo per esempio che affrontano anche dopo il tema della pena in russo
Salterò radicale nuovo c'è andiamo approvato alla Camera perlomeno una disciplina che dalla possibilità di undici già in fase di cognizione cioè non quando è finito tutto l'iter processuale mangia
Alla alla prima fase Palma cioè il giudizio di primo impatto
Per esempio di interrompere lampade processuale e di
Consentire in alternativa la pena la cosiddetta messa alla prova della persona che in quel momento sta affrontando una cura sta approntando un precetto corretto
Da quel
Con
Due risultati positivi
Il primo che c'è come dire un'immediata fase di recupero di reinserimento diciamo nella comunità anche con lavori per esempio socialmente utili naturalmente campava grati non verrà sinceramente
è e e l'altro punto che
A quel punto poi il processo all'editore la prova in senso positivo si ferma lì
E quindi c'è ma funziona anche un po'diventa sicuramente più più moderna e innovativa un istituto che è già previsto per i minori
Che però appunto in questo caso noi spendiamo
Ai maggiorenni quindi con un duplice obiettivo da un lato quello di
Avere delle alternative non solo al carcere ma alternative
A quella che spesso è un attento e una condanna che poi non ha
Una sua risposte non effettiva reclutare contabilizzazione
Indichi la condanna la subisce stress la pena può non essere solo carceraria e soprattutto in questo caso ad una pena che tra virgolette pena e effettiva ma anche e soprattutto efficace
Ce l'hai penso tutti la collettività che aspetta
Rincara istituito una persona che possibilmente non delinque aggiunte che avviando e ce lo la la riparazione nei confronti della collettività può essere fatte in vari modi
Perfetto ringraziamo l'onorevole Rossomando grazie per la disponibilità e buon lavoro ma io Valmont pomeriggio a tutti e grazie