Agi China 24 - Radio Radicale: le notizie e gli approfondimenti della settimana dalla Cina

Radio radicale e agisce Hanane enti quattro bentrovati a un nuovo appuntamento con la rubrica di Radio Radicale in collaborazione con il portale dell'AGI dedicato alla Cina in studio Valeria Manieri che vi parla e abbiamo con noi anche Francesco Radicioni che corrispondente con lavoro
E collaboratore per
Radio radicale ben trovato Francesco buongiorno buongiorno secondo come scrutatore e in collega mento abbiamo invece Eugenio Buzzetti corrispondente collaboratore per AG sana ventiquattro da Pechino ben trovato
Proprio le vogliono il completo ritiro che lo ricordo questa settimana possiamo approfondire decisamente il tema del terzo plenum c'eravamo lasciati la la scorsa settimana con uno scarno comunicato su cui dobbiamo fare però devo dire una sorta di mea culpa come in molti perché dal comunicato che era stato
Rilassato al partito comunista cinese a conclusione del tasso plenum del diciottesimo congresso del PCC
Che era stato poi diffuse pubblicato dall'Agenzia di stato sin qua parliamo del dodici novembre scorso insomma appariva un un comunicata piuttosto scarno privo di grosse sorprese tanto che aveva
In qualche misura
Deluso le aspettative e così anche i commenti di o genio Guzzetti la scorsa settimana ma di molti
In in corso d'opera però cosa è successo poiché venerdì scorso sono state diffuse invece delle linee guida più specifiche e decisamente più convincenti che invece
Ci permettono questa settimana di
Approfondire quello che comunque un un passaggio
Cruciale per l'Amministrazione di siti in Pinga e che ci aiuta a delineare un dei cambiamenti che attraverseranno la Cina nei
Prossimi anni a partire dall'economia e le riforme nella terra poi alcune riforme riguardano la giustizia si va ovviamente dalla
Pena di morte alla rieducazione attraverso il lavoro ma anche delle novità importanti per quanto riguarda
Il figlio la politica il figlio unico io passerei la parola subito a a Francesco Radicioni che la scorsa settimana non era potuto essere
Con noi un po'per tirare qualche filo e per diciamo
Commentare questo terzo prendo un cavo che ha visto a
Ma a proposito di gli opinionisti e commenti appunto questi due tempi di una iniziale delusione rispetto ai diciamo i programmi che venivano fatti
Dallo stesso Governo cinese in qualche misura di un aspettarsi delle grandi rivoluzioni e poi comunicato che effettivamente aveva deluso invece poi venerdì è arrivata con esordire la ciccia perché
Abbiamo potuto
Dettagliare meglio e vedere meglio che cosa anche cosa succederà nei prossimi anni
Ma sì diciamolo accennavi tuo in apertura il dopo questo primo comunicato diffuso martedì scorso
In nelle ore immediatamente successive alla chiusura
Del terzo plenum tra gli osservatori e tra gli analisti internazionali si era diffuso una una certa delusione una certa illusione
Rispetto alle alle aspettative perché questo comunicato sembrava effettivamente
Eccessivamente vago ed eccessivamente fumoso forse era questo un'analisi un po'affrettata perché non teneva conto anche di una è tempistica e degli strumenti di comunicazione tipici della della Repubblica popolare che sono
Diversi questo dobbiamo sempre ricordarci solo rispetto rispetti o a quelli occidentali
E tanto che lo stesso comunicato già il primo comunicato rilasciato nel mille novecentosettantotto che è stato spesso evocato in queste settimane come il richiamo a quella al lancio delle delle riforme dell'apertura voluto da densi Oppini
Anche all'ora il linguaggio era stato
Piuttosto critico tanto che furono necessari mesi se non anni
Per andare coi a riuscire a decifrarlo attraverso quelli che sono stati i vari provvedimenti presi
Dallo stesso denso Pinto lo stesso dicasi per quello del novantatre e così via quindi dobbiamo anche abituarci quando parliamo di Cina a un diverso modo di approcciare alla alla comunicazione alla comunicazione
E istituzionale molto più precisa sono stati invece le linee-guida diffuse venerdì
Sera direttamente dalla
Dall'agenzia di stato sin qua un elenco molto più circostanziato diciamo così di titoli di riforma che saranno anche queste lanciato nei prossimi anni in questo documento infatti
Non si prevede ancora una tempistica chiara e in questo documento molto più lungo sono oltre ventimila caratteri in cui diciamo così vengono individuati sessanta obiettivi sessanta titoli
Specifici su cui la leadership di Pechino
Avrà intenzione di di tirare insomma in qualche modo in quello che già si può definire
Un manifesto politico e di riforma della leadership dell'Amministrazione dissi giubbini e etilica e siamo lo ricorda neanche che ci sono i grandi temi dell'economia e della ristrutturazione del modello economico attraverso un quello che viene
Veniva già riconosciuto nel primo comunicato con Milla ruolo decisivo
Del del mercato con interventi sulla Wealth farà sugli investimenti e e anche per quanto anche per quanto riguarda le imprese di Stato su questo settore
Tra l'altro ci sono state anche sulla stampa cinese
L'identificazione insomma o di una certa di una certa cautela su questo cioè fondamentalmente e si continuerà a a
A seguire una linea già iniziata lo scorso marzo con
Un progressivo passaggio un progressivo trasferimento dei profitti dalle imprese di Stato
Verso il Governo verso il Governo centrale che dovrebbe arrivare entro il due mila e venti alla trenta per cento dei profitti
Diciamo che attraverso questo trenta per cento dei profitti già è previsto che si dovranno andare a finanziare le le varie le varie strutture e di un welfare e una sorta di reti di sicurezza suscita sociale
Allo stesso tempo
Parlavamo da parecchio tempo anche da questi microfoni di come fosse stato individuato nell'omento dei consumi interni uno dei pilastri per evitare che la Repubblica popolare
Possa cadere nella cosiddetta trappola del
Reddito medio e proprio nel tentativo di allargare i consumi e di favorire i consumi è che il capo del governo lì che siamo da tempo parla di un grande piano
Di urbanizzazione e il terzo plenum è riuscito a individuare in due Gambin due riforme
Importanti proprio diciamo così popoli le due gambe attraverso cui dovrà camminare questa questo piano di urbanizzazione e da un lato c'è la già annunciata e stradiscusso da riforma del permesso di residenza da cui dipendono buona parte dei servizi
Cioè dall'istruzione alla sanità
Con Lucobond che dovrebbe diciamo così essere abolito nelle città più piccole e rilassato nei centri medi ma questo si lega anche una la seconda riforma che invece riguarda
I diritti di sfruttamento per i contadini delle terre
Come sappiamo la terra è un tema centrale nella Repubblica popolare già nel corso degli anni si sono verificate e gravissime tensioni sociali proprio scaturite dall'espropriazioni
Dalle espropriazioni senza adeguati senza adeguati risarcimenti e dietro questa questa vicenda appunto si nascondono poi
Le
Gravi casi gravi casi di corruzione soprattutto per quanto riguarda le autorità le autorità locali
Proprio poche settimane fa erano usciti sondaggi in questo senso che individuavano come il sedici per cento delle famiglie cinesi
Era stato in qualche modo vittima di espropriazioni di espropriazione forzata
Infine quelli che vi ricordarvi che alcuni passaggi importanti per quanto riguarda la politica del figlio unico la riforma della giustizia
E e e la questione e la questione del della oggi auspicio della rieducazione attraverso il lavoro quindi veramente possiamo dire che viene a realizzarsi quella Progetto di riforme
Omnicomprensive e senza precedenti
Di cui già alla vigilia servono parlato alcuni alti dirigenti cinesi
Dolo invece la parola Eugenio Buzzetti invece per approfondire gli aspetti più legati a quelle che sono ho le le riforme in campo economico lo ha accennato Francesco Radicioni poco fa
Si parla di Welfare di nuovi aggiustamenti però importanti se si parla ovviamente vicina e delle cifre
Cinesi parliamo di investimenti parliamo ancora di imprese di Stato partiamo dall'vuol fare forse genio
Lei come accennava anche Francesco ci sarà un cambiamento graduale
Nel sistema di guardarci nella cominciare
Per esempio dal trattamento pensionistico che è uno dei crucci di Pechino si veda avanzare la l'età media della popolazione
E che farà più in qualche modo il sistema del sistema previdenziale votato alle alle esigenze dei cittadini ancora diciamolo
Non non c'è un vero proprio c'è una una un piano di riforme dettagliato ma ancora
Mancano diciamo i dettami proprio per questo il terzo plenum a istituito una commissione che dovrà seguire
Tutta la parte dalla progettazione all'attuazione della riforma e alla successiva
Sorveglianza quello che si riesce a intravedere finora e che verrà introdotto un graduale aumento del del dell'età pensionabile proprio per fare fronte
Al fatto che la popolazione a invecchiando e che dopo più di trent'anni di politica del figlio unico le nuove leve sono
Sono sono sempre di meno quindi quelli che andranno a prendere ogni quei posti di lavoro rovesciati da chi va da chi vada chi va in pensione
E ci sarà una maggiore protezione per le fasce più deboli come
I portatori di handicap ove i bambini e gli anziani che vivono in in condizioni di disagio
Ci sarà poi un un una un c'è una riforma della sanità nel senso
Di trattamenti
Medici che saranno più diciamo in linea con tra entrare evidenti urbani residenti Urali che saranno
Coordina anche alle esigenze della popolazione quindi
In qualche modo lasciando intendere che ci sarà una maggiore eguaglianza nel
Nel nel nel trattamento sanitario
Se ci sono poi appunto a Francesco
Radicioni parlava delle riforme finanziaria del sistema la tanto attesa riforma delle
Delle imprese di Stato che dovranno in qualche modo restituire allo Stato il trenta per cento dei loro guadagni a partire dal due mila venti
è sicuramente un
Tassello importante perché poi appunto questo reddito verrà redistribuito e a migliorare si legge nel nel nella nel documento pubblicato venerdì la qualità della vita dei cittadini attualmente
Il il il il
Le tasse che queste queste aziende pagano questi centododici grandi conglomerati
Di stato pagano arriva al massimo fino al quindici per cento quindi
Si tratta di un sostanziale raddoppio e queste nuove entrate verranno poi appunto redistribuita
Diciamo che quindi si tratta siccome come abbiamo detto di un di un grande i di un grande di un grande cambiamento di un grande cambiamento che parta anche attraverso una a riformare fin scale che più
Una riforma fiscale che vede lo Stato e uno e un maggiore dialogo tra lo Stato e le amministrazioni locali che negli ultimi anni sono state lo sappiamo responsabili
Di un buco di diverse migliaia di miliardi che costituisce ancora oggi uno dei più grandi
Problemi finanziari della Cina e sono queste riforme che come come come è stato annunciato solo riforme senza precedenti e che renderanno questo terzo plenum uno dei più importanti dopo quelli già elencati dal mille novecentosettantotto del mille e novecentonovantatré che hanno aperto alla Cina la via delle aperture al al agli investimenti agli investimenti stranieri alle riforme economiche poi appunto hanno istituito la via del
Socialismo di mercato una formula che non è mai andata in soffitta e che ancora oggi
Definisce la linea politica economica di Pechino
E io ripasserei la parola adesso a Francesco Radicioni invece per dettagliare un po'di più quello che è stato quelli che sono stati diciamo le riforme che riguardano appunto giustizia figlio unico pena di morte
Educazione attraverso il lavoro perché appunto l'abbiamo diciamo
Abbracciata Enna in apertura
Ma diciamo che dal terzo plenum emersa con è chiarezza la volontà di Pechino di voler continuare
A ad investire una grande attenzione oltre che verrebbe da dire una grande retorica
Sulla questione della riforma della giustizia insomma per rendere il si legge appunto nei comunicati della della sin qua per rendere il sistema
Legale della Repubblica popolare più giusto e più indipendente come misure essenziali sono state fondente armenti individuate anche per far fronte a un'economia oltre che è una società civile
Così dinamiche così sempre
Potremmo dire in subbuglio insomma comunque sempre pronta a far a rivendicare a rivendicare i propri diritti e proprio su questo piano presento sono state annunciate che nessuna persona oltre che nessun organizzazione e quindi neanche il partito comunista cinese
Può opporsi al di sopra della della Costituzione ricordiamo il grande dibattito sul costituzionalismo che si è sviluppato
Negli ultime nelle ultime negli ultimi mesi e questa diciamo così che rimane ancora solamente una
Linea di principio è sicuramente una questione abbastanza importante
Tra l'altro è emersa con chiarezza
Ancora una volta la volontà della leadership per cinese
Di fare avanti e passi avanti per quanto riguarda la la questione della pena di morte e noi sappiamo dei rapporti di Nessuno tocchi Caino e che negli ultimi anni c'è stata una netta diminuzione
Delle condanne a morte eseguiti in Cina si parla non abbiamo dati ufficiali come come è noto perché rimanesse coi segreto di Stato
Tuttavia dalle cifre che trapela nuovo si parla di circa tremila tremila condanne condanne l'anno
Giusto soprattutto questa riduzione è stata possibile dopo la decisione del due mila e sette di riportare alla Corte suprema del popolo
Tutta la rete tutte le revisioni delle condanne
Delle condanne a morte rispetto alle decisioni prese dai tribunali intermedi del popolo
Diciamo che dal plenum è arrivato su questa la la direttiva diciamo così e di andare ridurre gradualmente il numero di reati
A cui la pena capitale si applica ricordiamo che al momento esistono cinquantacinque reati per cui in Cina
Si può essere formalmente condannati a morte è già un emendamento di un paio di anni fa aveva rimosso te lei dici di questi di questi reati economici dalla lista e dalle dalle direttive da quello che che per il momento si sa
E questo numero dovrebbe essere proprio
Il progressivamente gradualmente
Ulteriormente ulteriormente ridotto ed è diciamo sempre seguendo proprio il principio dello stato di diritto perché Pechino anche annunciato il preannunciato l'abolizione della riduca azione attraverso il lavoro
Un sistema particolarmente particolarmente odioso
Che affonda le sue radici nella Cina MOI sta e e che ha autorizzato forme di detenzione amministrativa e quindi di fatto extra legale
Fondamentalmente è la polizia direttamente l'autorità di polizia eseguire queste queste detenzioni e questi appunto trasferimenti in questi campi senza che un magistrato si si esprima
Una forma sulla quale sappiamo da tempo c'è
è il dibattito su cui sappiamo che da tempo si era parlato di una riforma oppure di una di una vera di una vera e propria abolizione anche perché evidentemente questa questo sistema
Da un lato impedisce appicchino di ratificare alcune convenzioni internazionali sui diritti umani dall'altro viene meno rispetto a tutta quella retorica sullo stato di diritto di cui abbiamo di cui abbiamo parlato prima perché
Per quanto riguarda il sistema della oggi auto ragioniamo in condizioni di totale assenza di garanzie di garanzie procedurali e spesso vi è un
Vero e proprio un vero e proprio arbitrio da parte delle delle autorità locali che agiscono anche per vendetta per attraverso sistemi
Sistemi non chiari
Non so se Eugenio vuole aggiungere qualcosa anche a proposito di questi e argomenti dopo diciamo Renato economico
Perché diamo giusto una notizia delle ultime delle ultime ore
Riguarderà ovvero il fatto che la Cina sta prendendo molto sul serio questa
La decisione scaturite dal terzo plenum di porre fine al sistema Della Loggia ove sono già cominciate
Le prime a riconversioni di alcuni di alcuni di alcuni istituti come quello di si fa un panna dai nel nel faremo sud della Cina che verrà
Riconvertito in un centro recupero per i tossicodipendenti mentre un altro a sud della capitale diventerà un carcere ma soprattutto sono già anche cominciate le prime carcerazioni
Dai i campi di rieducazione attraverso il lavoro è avvenuto a Shanghai che
Dove la municipalità le le le autorità locali della della metropoli cinese ieri sera hanno dichiarato che
Sono già stati rilasciati di detenuti dei campi sotto l'amministrazione della
Della metropoli
Quindi derisione alieniamo ogni immediata c'è un'applicazione immediata ancora è presto per dire come però parlava del dei nuovi campi
Dei dei dei campi di rieducazione abbiamo già appunto alcune alcune ipotesi e possiamo dire che di nuovi istituti che sorgeranno
Diciamo sulle ne diciamo ceneri delle dei dei vecchi l'idea che io chiamo faranno coordinati da alcune alcun tema apodittiche si dovranno coordinare
Sia con l'autorità giudiziaria che con le
Forze di polizia per assicurare da un sia il mantenimento della sicurezza sociale all'interno del mettete all'interno dei centri e sia
Il il al rispetto della legge in qualche modo dovranno anche coordinato seconde
Comunità con le comunità locali che vivono appunto attorno a questi a questi nuovi nuovi centri
In piani di riconversione sono già cominciati ma ricordiamo che
Prima di vedere la definitiva abolizione i dei i campi di rieducazione attraverso lavoro ci sarà ancora ad aspettare
La data prossima più probabile è quella del dicembre di dicembre due mila dodici quando si riunirà l'Assemblea nazionale del Popolo Siena
Il
Come si disinveste al due mila tredici due mila tredici sicuramente il dicembre prossimo quando si riunirà l'Assemblea nazionale del Popolo che lo ricordiamo il massimo organo legislativo cinese
Che appunto per abolire questi campi dovrà invalidare la decisione preda dalla stessa assemblea nazionale del popolo nel nel mille novecentocinquantasette di istituire le
Se mi posso Rossi mi posso intromettere un secondo tra l'altro ricordiamo che la storia cinese e Riccardi riforme in questo in cui nel campo appunto del del sistema del del della votiamo
E e della riduca azione attraverso il lavoro
Questo è un sistema antichissimo che affonda le sue radici addirittura precedenti in un periodo precedente alla rivoluzione
All'evoluzione che poi portò alla alla formazione della Repubblica popolare vennero istituiti nelle cosiddette aree liberate da parte di di Mao Zedong per e colpire le cosiddette
Fondamentalmente
Per pratiche così tipicamente politiche venivano li messi dentro
I gli elementi di destra elementi elementi e controrivoluzionari e dopodiché c'è stato un progressivo
Diciamo così cambiamento soprattutto del numero del numero di reati e per le procedure cosiddetti enti sociali per cui si poteva
Proprio per cui si poteva finire in questi campi campi di lavoro ormai sappiamo che la stragrande maggioranza
Di coloro che abitano in questi che sono detenuti più che abitano lì sono detenuti in questi in questi centri sono consumatori di droga quindi sono tossicodipendenti c'è una fitta di per condotte antisociali per quanto riguarda la prostituzione e un numero ormai veramente ridotto di reati e di reati cosiddetti politici
Si calcola di circa il cinque per cento e tra le voci che circolano lo ricordava anche un genio poco fa c'è la possibilità appunto di una riconversione di molti di questi
Di questi campi anche venendo incontro a in qualche modo una formula che possa essere più accettabile per il pubblico che quella della disintossicazione forzata
Dall'uso dall'uso di droghe e questa è sicuramente qualcosa che bisognerà continuare a a monitorare perché certe
Insomma ci sono dei rischi dei rischi anche per quanto riguarda
I diritti umani fra di essi di finire in campi simili biografia diciotto mesi
Magari per uno spinello
E qui anche da questo punto di vista argomenti che ci sono particolarmente cari se non avete altro da aggiungere il nostro tempo a disposizione direi che si conclude qui ovviamente ricordo era di ascoltatori che per sapere di più di argomenti affini ai diritti dei diritti e delle pene commessi
Direbbe qualcuno quindi pena di morte rieducazione attraverso il lavoro ci sono dei siti da una parte c'è quello viaggi sana ventiquattro punto it su cui di questi argomenti si parla
Molto molto di frequente propriamente i report li nominava ha poco fa Francesco Radicioni di Nessuno tocchi Caino che fa davvero un gran lavoro su questo noi vi consigliamo appunto il sito Nessuno tocchi Caino
Punto ittica
Ovviamente per sentire invece queste alle scorse puntare per riprendere un po'il filo qualora ne aveste bisogno Radio Radicale punto it grazie davvero ancora Francesco Radicioni per essere stato con noi grazie a voi e grazie e in in collegamento Augeo Buzzetti collaboratore corrispondente per AGCI Anna ventiquattro