L'Europa come mondo vitale - Incontro pubblico promosso da "Mondi Vitali"

Bene buon pomeriggio a tutti benvenuti sappiamo che c'è ancora
Qualcuno che sta salendo e le accreditamento come pure c'è qualche collega parlamentare che ancora
Parlo per i deputati impegnato nella
Votazione importante votazione relativa
La fiducia però
Reputiamo insomma di poter cominciare
A me spetta soltanto
Il compito di dire
Che cosa è questa associazione mondi vitali
E
Di
Enunciare semplicemente la scansione del pomeriggio
Non senza aver prima
Ringraziato
Con grande cordialità e affetto il presidente Monti
Per aver
Trovato il tempo di aver rispettato l'impegno caro Presidente sia pure in no quelle rispetta gli impegni ma siamo in un periodo non facile ecco di grande
Di grande
Movimento dentro la vita politica istituzionale e dunque
Questo
Incontro
Abbiamo avuto
Quasi qualche giorno fa la
Tentazione di aggiornarlo proprio perché c'è una un ingorgo
Della vita romana non solo del traffico romano perché mi han detto che per esempio da
Tutta la Cristoforo Colombo in qua non è possibile
Procedere ma c'è un ingorgo della ditta romana ma era importante che partisse associazione mondi vitali perché era già partita prima dell'estate solo che aveva un nome diverso era partita come associazione Achille Ardigò proprio in questa sala
Svolgemmo l'incontro iniziale con la presenza di Giuseppe De Rita
Nel corso dell'estate
Apprendemmo che esisteva pur non essendo visibile in internet e
Questo noi avevamo fatto una ricerca approfondita ma non c'era visibilità informatica non visibilità nella rete di questa associazione omonima
E però ecco
Questa si era
Formata Bologna non aveva dato molta contezza di sé però
Abbiamo valutato che no
Fosse il caso ecco di andare a
Duplicare associazioni Achille Ardigò anche perché nel frattempo alcuni di noi ci si erano proprio affezionati del nome su cui in fondo si era
Scelto poi il riferimento ad Ardigò c'è proprio mondi vitali mondi vitali che è una nazione insomma
Che Achille Ardigò
Rese dalla riflessione filosofica usarle Anna antinebbia svelto e che tradusse ecco in una dimensione non tanto filosofica ma sociologica come quelle relazioni intersoggettiva e dotate di senso e tutto allora lavoro tutta la produzione e anche probabilmente la la stessa
Pratica pubblica di Arrigo fu molto influenzata da questa annotazione
Perché è una nuova associazione ma per fare una cosa specifica precisa per produrre cultura politica sono
Tante le associazioni forse anche tante quelle che dicono di voler produrre a livello di esigenza cultura politica con un po'di persone molte sono qui
Abbiamo detto ma
Proviamo non tanto a porre la esigenza ma
Passiamo dalle esigenze Alis MO all'esistenzialismo cioè proviamo a produrre
Ciò di cui
Il nostro Paese non solo forse il nostro Paese ha bisogno de quindi mondi vitali questo il primo incontro pubblico altri ne seguiranno
Sulla Costituzione come mondo vitale sulla sanità come mondo vitale sul mercato come mondo vitale sul le autonomie locali come mondo vitale e per finire con una domanda se la società liquida quella
Secondo l'espressione baumaniano e se la società liquida sia
Un mondo vitale ecco come intenderemmo svolgere questi momenti romani poi
Vi dico subito perché dico romani
La modalità e questa c'è una fase preparatoria
Dove un gruppo di persone dell'associazione produce
Un paper delle domande anche in questo caso in questo primo caso è stato fatto
Poi c'è il momento pubblico con un relatore autorevole e altri interventori pure autorevoli e la possibilità di una discussione
E di un dibattito e a valle di questo c'è
La produzione ulteriore di elaborazioni pubblicazioni se del caso e
Diffusione interlocuzione perché cultura politica non è un momento solo di studio ma è un momento di relazioni tra persone appunto tra mondi vitali
Sapendo che l'associazione non ha solo una testa romana ma anche delle articolazioni sono già nati in alcune
Realtà italiana e le associazioni Achille vedete i le associazioni mondi vitali
In effetti una rata era nata
Proprio con il il vecchio nome lo Statuto lo consente e così via quindi questo è un po'per dare ecco la dimensione dell'incontro e in questa dimensione dell'incontro c'è anche
Proprio la scansione del medesimo quindi noi procederemo così
Il dottor Giovanni Rizzoni prenderà fra poco la parola quando io sarò riuscito a stare zitto
E
Illustrerà brevemente questa almeno è il
L'impegno
Le quattro domande
Le quattro domande di fondo che l'associazione
Ha voluto porre come base per la discussione come ricostruire il senso dell'Europa per i cittadini
Dove trovare nuove risorse civili per alimentare il processo federativo europeo come garantire l'uguaglianza di opportuni ita per tutti i cittadini europei e come costruire lo spazio pubblico europeo alcune delle domande di fondo almeno così ci sono apparse
Utili direi proprio alla alla
A tutta la società italiana non solo ad alcuni suoi segmenti e non solo nella direzione
De il riferimento politico istituzionale dopodiché la relazione introduttiva del senatore professor Mario Monti
Noi
Cercheremo per ogni tema di scegliere il relatore più indicato ecco quello che a nostro parere meglio riassume
La sostanza del tema spesso e credo che non mi faccia velo l'affetto e l'amicizia per dire che molto difficile trovare in Europa
Qualcuno che possa
Competere con Mario Monti per quanto riguarda la capacità di svolgere questo tema
Dopo abbiamo chiesto a due componenti del Consiglio direttivo dell'Associazione onorevole Rocco Buttiglione e la senatrice Maria Pia Garavaglia di intervenire anche essi brevemente
Non abbiamo invece messo limiti all'esposizione del presidente Monti e poi se c'è spazio e se c'è ancora l'esistenza da parte
Nostra
Anche in ragione dalla circostanza che la sala Aldo Moro è stupenda ma certo
La Sala della Lupa e il più grande ecco ma e temporaneamente non agibile il ci sarà un breve dibattito e poi appunto le conclusioni e la replica del Presidente Monti è con questa
Scansione che io ecco rinnovo a Mario Monti il ringraziamento e il il senso della nostra accoglienza grazie Presidente
E allora le domande o le questioni dottor Giovanni Rizzoni
Capo servizio la Camera dei deputati e componente del consiglio direttivo dell'associazione il dottor Giovanni Rizzoni
Ha coordinato insieme alle consigliere Annibale Ferrari questo lavoro preparatorio e poi
Cos'è un'endiadi no Rizzoni Ferrari ad un anno fa fatto testo Croce oppure hanno trovato qualche altro criterio ma questo è un problema loro
Bene appunto io ringrazio per l'opportunità di
Appunto rivolgere queste domande alla Presidente Monte che
Appunto come ha detto l'onorevole tutti hanno il senso un po'di riassumere il lavoro che è stato svolto né per preparare questo incontro
La prima domanda riguarda punto proprio in connessione con l'idea di mondi vitali il senso dell'Europa per i cittadini europee sappiamo tutti che il progetto europeo è nato come un'idea
Di una grande frontiera perda di opportunità prosperità e pace oggi la percezione in molte realtà nazionali compresa la nostra e molto cambiata d'Europa viene spesso percepita come un insieme di limiti
Di restrizioni di sacrifici ecco come restituire anche sul piano delle mentalità collettive
Questa idea
Positive anche progressiva di d'Europa e anche l'idea di una irreversibilità dal punto di vista proprio della civiltà dell'idea europea un po'come è stato
Per gli Stati Uniti in quella guerra civile ha costituito un un punto di svolta nonna reversibile verso la costituzione di una vera federazione
Noi ecco questa guerra civile per fortuna ce l'abbiamo alle spalle è stata la guerra le due guerre mondiali come guerra civile europea
Che il frutto di questa guerra civile europea e appunto come superamento dei tentazioni totalitarie delle
Dei rischi di appunto inversione è stato proprio l'Unione europea
Come destituire cittadini questa idea del valore vitale del valore esistenziale della costruzione europea questa è la prima domanda
La seconda domanda riguarda il pedalare senz'osso es europea
E sappiamo che c'è una controversia molto anche profonda
Anche tra le diverse culture politiche nazionali su come interpretare il cantieri a petto della democrazia europea
Molto spesso viene percepito come un gioco a somma zero a dire più democrazia c'è in Europa meno democrazia c'è negli Stati nazionali
Ecco
Come invece invertire anche da questo punto di vista e queste idee far giocare in in sinergia democrazie nazionali con democrazia europea il professor De Rita nell'ultima
Qui quando è venuto alla Camera sempre diciamo per una conferenza di apertura di questa associazione
Ci ha parlato ci ha detto che molti dei mondi vitali italiani sono mondi vitali atte a casa nazionali sono mondi vitali che come quello ad esempio dei giovani a caso non so degli imprenditori imprenditori che operano all'estero
Che mettono in connessione il nostro Paese come l'arresto dell'Europa molto spesso anche qui noi siamo portate concepiti in senso negativo con una perdita la fuga dei cervelli la delocalizzazione no
Specie come facciamo a Pancho carie queste energie vitali del Paese nel pedalare sempre lo stesso europeo in senso quindi positivo sia per il nostro Paese che per l'Europa
La terza domanda riguarda il la questione della disuguaglianza sappiamo che
Gli indici la disuguaglianza sono in peggioramento soprattutto in alcune realtà fra cui purtroppo anche il nostro Paese
E all'altro il fatto che negativo e che l'abuso disuguaglianza si unisce la immobilità sociale il blocco dell'ascensore sociale
Ecco come dare alla idea di cittadinanza europea anche un'idea di promozione delle cose di della cittadinanza come uguaglianza di
Di opportunità e quindi come fugati invece l'idea
Di un'Europa come un'impresa di e di élite e quindi lontana dai popoli allontanata i bisogni delle persone
L'ultima domanda riguarda la costruzione di un sistema politico veramente europeo
Che connessa con l'idea l'esistenza di un ben mossa europeo
Noi sappiamo che c'è una divaricazione fra molte delle politiche pubbliche le policy s'sono europee mentre la politiques rimane fortemente radicata nei negli ambiti nazionali
Ecco alla vigilia di un'importante occasione elettorale che si svolgerà il prossimo anno di elezione del Parlamento europeo
Come poter costruire un sistema europeo che si politico europeo che possa dirsi veramente tale
E in cui quindi anche il confronto politico in seno all'Unione europea abbia senso e
Abbia una connessione con i problemi con le questione con le polemiche con i conflitti
Che si svolgono e in ambito nazionale quindi queste sono le quattro domande
Naturalmente siamo
Condivido la gratitudine a la presenza qui dalla Presidente Monte
Grazie dottor Rizzoni assolutamente
Preciso e puntuale d'altra parte insomma
Dottor Rizzoni dottor Ferrari sono
Rotti almeno a chi frequenta questi palazzi quindi non ogni parola miliardi di elogio sarebbe assolutamente
Ultronea bene a questo punto
Presidente Monti
C'è la possibilità di scegliere dal podio o seduto come
Non è considerato scortese parlare di quindi
Professore stanze perfetto
Anche di fronte agli onorevoli
Che che sono molti e quindi non posso ringraziare perché altrimenti diventerà il qualcuno alcuni sono anche in piedi quindi insomma
Mai così non
è giusto che sia così insomma non
Ci fosse qualche
Presenza degli alcuni giovani colleghi parlamentari di qualche giovane movimento sarebbe utile verificare proprio e confermare questa assoluta
Parità di trattamento tra cittadini deputati i cittadini non deputati
Prego Presidente grazie caro Renato onorevole Balduzzi ministro Balduzzi professor Balduzzi
E da qualche tempo Presidente Balduzzi
Grazie soprattutto per
Avermi dato questa occasione credo che sia la prima volta
Da quando faccio parte del Parlamento e non del Governo che
Dentro
I palazzi dal Parlamento
Occasione di toccare temi che non sono di immediata rilevanza o apparente rilevanza politica ma che sono molto ma molto più importanti
E sono grato a tutti coloro che si infliggono una parte di questo pomeriggio per discutere con me di questi temi
E grazie al dottor Rizzoni per avere
Mi sembra con grande maestria evidenziato quattro temi che sono in realtà grappoli ditemi molto problematici che cercherò almeno di sfiorare
Guardando
La figura
Del professor Ardigò guardando la nozione di mondo vitale
Guardando le dichiarazioni che in giugno in luglio l'onorevole Balduzzi affatto nel
Lanciare questa
Iniziativa
Tra parentesi e mondana mente
Bisogna stare molto attenti a pensare di creare cose che abbiano una denominazione che in realtà esiste già
Come voi avete scoperto
Ma mondo vitale molto molto bello ancora più utile
Che che il nome di un grande sociologo ebbene e
O ho visto in queste in queste dichiarazioni dell'onorevole Balduzzi con riferimento a dar vigore mondi vitali
L'affermazione che
Nelle esperienze civiche che sono
Così diffuse
Anche e soprattutto nel nostro Paese
Ogni esperienza civica è un mondo vita
E quindi
Vengo invitato a trattare il tema l'Europa come mondo vitale
Vorrei
Con una battuta di carattere personale coprire il terzo lato del triangolo mondo vitale Europa esperienze civiche
Ecco devo dire nella mia personale vita
L'esperienza civica e il gusto dell'esperienza civica mi ha portato all'Europa
Perché
Perché esperienza civica vuol dire apparsa appassionarsi della polis appassionarsi della convivenza e cercare di
Dare un piccolo contributo al miglioramento della convivenza
Io dei miei studi ho sempre avuto molto questa passione sotto il lato economico prevalentemente ma non solo
Però avevo a ragione o a torto
Da ragazzo da
Giovane
Laureato una avversione profonda per quell'ambito naturale nel quale di solito si porta il proprio contributo alla polis cioè la politica
Mentre mi sembrava che la costruzione europea forse una grande occasione per occuparsi di policy
Senza
Il vincolo della politica partitica
Ecco perché quando sono stato mi è stato proposto di diventare commissario europeo ho colto l'occasione al volo perché quella era un'occasione per fare policy per di più su un terreno molto ampio
E rilevante ma senza le connotazioni di un partito politico poi la mia storia personale mi ha portato
Più recentemente a
Fare anche un avvicinamento alla politica però come esperienza civica per
Infatti mi ritrovo
Avere a che fare con una scelta civica
Dico questo perché mentre l'Europa e lo capisco bene da molti è vista come
Il Pinna Colozzi della tecnocrazia
Per me anche per la mia storia personale invece l'Europa è vista come il punto di avvicinamento alla cosa pubblica poi bisogna cercare di combinare questa dimensione democratica e questa dimensione
Tecnocratica
Ultima cosa che voglio dire prima di venire alle quattro domande nella
Mia recente esplorazione
Di questa letteratura dal professor Balduzzi sui mondi vitali
Ho anche trovato un'espressione che mi è molto piaciuta quando lui recentemente ha detto che bisogna
L'iniziativa politica purché si voglia superare la contemplazione delle esigenze
Ecco credo che tutti noi molti di noi
In medesima ti come siamo in una
In un Paese in una cultura in una civiltà abbastanza poco pragmatica molto
Idealistica ideologica sci definiamo ci collochiamo ci conforti amo con riferimento a alle grandi categorie del dovere essere del voler essere
Dell'identificarsi
Spesso queste categorie sono definite in relazione a esigenze della Società
La solidarietà la libertà eccetera e dedichiamo in genere meno attenzione che
Altri popoli
Al passaggio che va dalla contemplazione delle esigenze alla individuazione dei Monti per cercare di realizzare in parte quelle esigenze
Vengo alla parte
Difficile cioè le quattro domande
Dopo avere spiegato perché sono
Molto volentieri qui oggi
Come ricostruire il senso dell'Europa per i cittadini
Mi è molto piaciuta dottor Rizzoni l'analogia con la formazione degli Stati Uniti d'America e con la considerazione del periodo mille novecentoquattordici mille novecentoquarantacinque come
Del periodo della lunga guerra civile europea
Io sarei meno ottimista sulla irreversibilità della integrazione europea
E forse
Se non diamo per scontato che sia irreversibile troviamo anche dei motivi per
Appassionarci di più questa integrazione
Per prenderla dal di fuori
La globalizzazione è un fenomeno irreversibile io credo di no l'abbiamo pensato per
Buona parte dell'ultimo periodo
Perché deriva dall'evoluzione tecnologica dai mezzi di informazione
Dalla dall'abbattimento delle barriere tutti fenomeni irreversibili non credo in realtà gli studiosi di storia economica ci fanno vedere che nel mille novecentoquattordici
La globalizzazione misurata con tutti gli indicatori possibile la compenetrazione dei sistemi economici
Aveva raggiunto livelli indici più elevati di quelli raggiunti in questi ultimi anni
Poi venne la Prima guerra mondiale che quello che è seguito
In questi ultimi anni stessi in relazione alla crisi finanziaria nata in America nel due mila sette e poi propaga tassi
Nel resto del mondo industriale abbiamo già visto vari indicatori di globalizzazione recedere e questo anche nell'Unione europea
Ivi compreso indicatori non psicologici ma indicatori di fenomeni economico-finanziari reali come il ritirarsi per esempio
Del sistema bancario che era diventato sempre più europeo nell'alveo dei propri confini nazionali anche perché quando le problematiche di crisi si sono fatte più vive
Non essendo certo scomparso il senso di nazionalità e dello Stato le banche si sono
Ritratte più vicino a quell'ente che poteva salvarle che in molti casi le ha salvate lo Stato
E hanno quindi si sono introflessione c'è stata una dice integrazione
Come le banche anche le autorità di vigilanza che si sono molto ripiegato sul proprio angusto orizzonte nazionale ma questo in molti altri aspetti della integrazione europea e sono saliti
I vari indicatori di
Fatti cada integrazione sia gli indicatori eurobarometro di fiducia nell'integrazione europea nelle istituzioni europee che si sono
Volti all'in giù sia gli indicatori tutti
Non accettazione del diverso di
Di ritorno di fiamma nazionalistico
Ecco
Credo che se noi
Ci siamo di dare per scontato che persino l'integrazione europea sia irreversibile
La coltiviamo come un bene indubbiamente un bene
Migliorabile ma soprattutto che potrebbe scomparire
Potrebbe davvero scomparire
Voglio
Gettare tanto allarme però io ricordo che quando nel mille novecento
Novantasette credo lessi un articolo informasse avresti Martin Feldstein l'economia l'economista americano intitolato sostengo che ora non si and international conflict
La mia reazione fu B grandissimo economista sappiamo ma qui sbaglia proprio
Perché diceva come dicevano mai molti premi Nobel americani dell'economia l'euro non nascerà comunque se dovesse nascere sarà un fattore di creazione di conflitto tra quegli Stati che viceversa vorrebbe unire ancora di più
Quando pochi anni fa
Abbiamo visto
Superati nelle piazze di Atene
Movimenti di massa non di massa ma insomma movimenti ben visibili
Riutilizzare la svastica sui giornali tedeschi immagini e descrizioni molto pesanti e offensive nei confronti dei greci
Mi sono chiesto se FS non avesse visto in parte giusto
Cioè
Quello che può essere conflitto in una parte del mondo che grazie all'integrazione ha rinunciato per ora al proprio interno all'uso delle armi è venuto fuori tutto è venuto fuori molto
Molto rigurgito di di antipatia tra nord e sud
E via dicendo
Quindi persino
Quel
Quella ciliegia sulla sulla torta dell'integrazione europea che la moneta unica il PD un accollo dell'integrazione può contenere in sé i germi della disintegrazione questo naturalmente è un fenomeno che
Noi italiani cittadini di un Paese importante dell'euro zona che è stato tra quelli
In qualche modo pericolante per un certo periodo
Conosciamo
Come ricostruire il senso dell'Europa per i cittadini ma io credo
Che sia semplice a dirsi più difficile a farsi
Ma
Per fortuna nel farsi ci sono anche delle cose negative cioè degli atteggiamenti che basterebbe non assume
Cioè semplice a dirsi perché il senso dell'Europa per i cittadini
Si dice sempre per le
Generazioni come la mia
O dei miei genitori la costruzione europea e la cosa fatta per impedire la guerra ed è in effetti era statisticamente improbabile che per un periodo così lungo due popoli che si odiano così tanto come i tedeschi e francesi
Decidessero di non fare la guerra ma una stranezza deve avere a fare qualcosa con l'integrazione europea al credito
Ma questo argomento si dice sui giovani non fa più presa per fortuna in un certo senso quindi bisogna trovare
Altre cose benissimo gli Erasmus questo senso di
Ti integrazione soft ma in realtà molto profondo delle culture delle coscienza e questo è solo bene è un delitto che per ragioni di bilancio spesso queste cose vengano tagliate ma soprattutto credo che la ragione d'essere
Della del dell'Unione europea in questa fase storica sia
Consentire ai propri cittadini maggiori probabilità di buona convivenza e di benessere pur in un contesto di globalizzazione che di per sé
A il grande merito di ridurre le disuguaglianze
Tra Paesi
Ma anche spesso determina accrescersi delle disuguaglianze interni ai paesi salvo che venga gestita con politiche
Coordinate a livello europeo e meglio sarebbe a livello
Globale quindi la
Sta ragione d'essere credo della Unione europea in questa fase è che quel metodo quel modello che poi è quello semplice e originalissimo diciamo ne
Creato in fondo per evitare il ripetersi della guerra mettiamo insieme gli strumenti che servono per fare guerre carbone l'acciaio e creiamo poi più in generale un mercato comune
Quel metodo è esattamente quello che oggi serve per governare la globalizzazione e per
Farà reggere all'Europa un po'meglio il processo della globalizzazione
Cosa fare perché i cittadini
Riescano a vedere in questo un senso sufficientemente concreto ma anche ideale dell'Europa bisognerebbe che le politiche europee funzionassero meglio riuscissero a garantire un po'di più questo risultato di
Protezione non da chiusura ma da protezione
Ma di protezione dal superamento della sfida
Dalla globalizzazione
La il quello che sarò più rapido sulle altre domande quello che i singoli Paesi possono fare perché il loro cittadini vedano
Nasce lo rafforzarsi in sé il senso dell'Europa anziché il respingimento dell'Europa
è un tema sul quale o
Con i miei colleghi di Governo abbiamo avuto molte occasioni di riflettere in quell'anno e mezzo
E e qui delineo i due estremi di atteggiamento che sarebbe stato possibile temere
Uno
Accettare
Aiuti per il salvataggio dell'Italia come altri Paesi hanno fatto in Grecia il Portogallo Irlanda in parte in Spagna
Quindi fare accomodare un
La troika
Che dettasse la politica economica italiana da Roma
Composta in quel caso si veramente da tecnocrati
E
Nel pubblico discorso da parte dei governanti italiani
Additare le responsabilità dell'Europa del Fondo monetario della cospirazione capitalistica e quant'altro
Nel
Far
Portare agli italiani i pesi del risanamento di bilancio eccetera
Evidentemente la lampo l'antagonismo tra la coscienza del Paese e la costruzione europea si sarebbe
Moltiplicato
L'atteggiamento opposto che è quello che abbiamo cercato di seguire è di uscire dalle difficoltà con le proprie forze forse degli italiani certamente condurre i sacrifici
Per
Fare leva sul fatto che gli italiani erano capaci Intini trarsi dalle difficoltà da sé
E
Nel
Motivare ogni
Pesante sacrificio chiesto agli italiani per uscire dalla crisi finanziaria
Usare il più possibile dal momento guardate che ci vengono raccomandate da Bruxelles o da Francoforte queste cose ma sono quelle di cui effettivamente abbiamo bisogno anche se sono un po'penose e servono per rimediare alle allegre politica del passato
Anziché dire guardate dobbiamo farlo perché l'Europa ci obbliga a farlo
Ecco
Il in molti Paesi d'Europa anche in quelli che non hanno affrontato difficoltà gravi come molti Paesi dell'Europa meridionale l'atteggiamento del additare le responsabilità di tutti di Bruxelles
è grandissimo quindi
è assolutamente normale che questo accresca
Il senso di distanza tra i cittadini e l'integrazione europea devo dire che benché si siano fatti questi
Questi sforzi da parte nostra
Anche in Italia è molto aumentato il
Il non riconoscersi nell'integrazione europea e delle politiche europee
Quindi immagino se non avessimo usato queste cautele dove saremmo oggi commenta indici di
Fini scetticismo nei confronti della
Della costruzione
Europea
Dove trovare seconda domanda nuove risorse civili per alimentare il Federal housing trovo sesso
Europeo il
Il
Diciamo la materia prima per andare avanti nella costruzione della
Vitella integrazione europea e per avvicinarci a quello che
è avvenuto negli Stati Uniti
Questa domanda molto
Riccardi sotto domande di ramificazioni di tematiche io prendo solo
Due tre cose che mi hanno particolarmente colpito
Una
è una critica implicita ma forse non tanto implicita a un
A un luogo comune che
Anch'io non condivido come l'autore delle domande cioè la questione della democrazia europea
Viene tradizionalmente posta in termini di un preteso deficit democratico dell'Unione sottintendendo che solo in ambito nazionale si realizzerebbe la pienezza dei principi democratici
Qui credo che si possa procedere eletti anzi in due livelli uno mostrare che in realtà a livello europeo cioè molta più
Molto più metodo democratico di quanto si possa immaginare o di quanto si riconosca normalmente a cominciare da l'importantissimo ruolo
Del parlamento europeo nel processo legislativo ancora con poche materie che vi sfuggono
Nel processo di di nomina dell'Esecutivo la Commissione i commissari cosa che non esiste in nessun'altra capitale nazionale europea neppure nella mitica Londra culla della democrazia
Mentre esiste negli Stati Uniti dove
Un ambasciatore un ministro designato dal Presidente deve essere sottoposto a pesanti audizioni proprio come a Strasburgo e a Bruxelles per i commissari europei
E l'importanza del pal crescente del Parlamento europeo la capacità benissimo il business che ormai investe in attività di lobbying conti tentativo di persuasione
Molto più nel Parlamento che nella Commissione europea perché si è capito che è lì la
La fase
Decisiva
E poi quindi c'è un po'più di democrazia di quella che normalmente si ritenga particolarmente sprezzanti sono gli inglesi sulla rilevanza del Parlamento europeo questo lo
Lo sappiamo e quindi proprio per questo è divertente smontare l'argomento e dire che non esiste un commissario in carica che non debba
Che non debba essere approvato dal Parlamento europeo mentre se il Primo Ministro inglese del desidera mettere nel suo Governo un non parlamentare
Lo fa lordo
E lo mette alla Camera dei Lord senza nessun vaglio
Da parte del parlamento e anche se è un parlamentare che diventa ministro è vero sì che è stato eletto dai cittadini
Ma è stato eletto dai cittadini per rappresentare al circoscrizioni dormendo Amnon per diventare Ministro degli esteri su quello non è stato testé fatto nessuno
E poi soprattutto a mio giudizio è la
Sono i grandissimi interrogativi che nascono sulle democrazie nazionali a ridurre il divario di apprezzamento tra la democrazia euro europea le democrazie nazionali
Per dire in sintesi il mio pensiero su questo credo che sbagliano coloro che
Volendo giustamente che i cittadini europei si appassionino di più alla politica a livello europeo vadano a votare di più per il Parlamento europeo eccetera dicono
Per conseguire questo bisogna che la politica europea assomigli di più alla politica nazionale che lei sì e cita l'interesse dei cittadini
E ha passione quindi cerchiamo dicono di rendere la la dinamica delle istituzioni europee la più vicina possibile a quella nazionale
Da cui
Elezione diretta del Presidente della Commissione europea
Commissione europea che per cinque anni a seconda della maggioranza del Parlamento sia una Commissione di centro destra e poi una di centrosinistra
E via dicendo
Io ho in parte vedo i meriti di questa concezione vedremo quest'anno nell'anno prossimo è probabile che ogni famiglia politica designi come quella socialista già informalmente fatto
Un proprio candidato alla guida della Commissione europea
Ma molto più lati così non andrei perché la Commissione europea che non è un organo puramente tecnocratico che è già un organo politico se vogliamo può essere inteso come un partito mai il partito dell'integrazione
Il partito che ha il compito di spingere avanti l'Europa se l'integrazione europea viene vista durante cinque anni come un progetto di centrodestra
Sarà meno gradita in quei Paesi dove ci sono maggioranze di centro sinistra e viceversa per non dire poiché la Commissione europea anche un grande ruolo di Enforcement della legislazione esistente
Pensate a alle verifiche sul patto di stabilità sulle del regole del mercato interno sulle regole della concorrenza se ci fosse una Commissione vista come politica eccolo colorata di destra o di sinistra
Il giorno che una Commissione di centrosinistra vale a dire alla Germania che sta avendo magari capiterà un disavanzo pubblico eccessivo è capitato nel due mila tre
In Germania si prenderà se c'è un Governo di centrodestra questo come un affronto politico quindi attenzione a pensare che l'emersione a livello europeo del del costume delle vite democratiche nazionali sia necessariamente foriero solo di beni
A parte che
A mio parere
Le democrazie nazionali e non ho nessun suggerimento per migliorarle
Stanno mostrando la corda in un modo clamoroso
Perché
Noi politici
Siamo sempre più affetti da quel Shorter minimo da quell'accentuazione degli obiettivi di breve periodo vincere le prossime elezioni
Quel Shorter misi in moto che i politici d'Europa soprattutto ma anche gli America sono riusciti in parte con nuove legislazioni
A
Espungere dai mercati finanziari che sullo short term ISMU avevano costruito disastri
Questo caratterizza ormai la politica e rende
In genere i leader politici dei negli splendidi follow arresto ma non leaders perché cercano di intercettare ciò che la gente vuole sentirsi dire
Anche se sanno benissimo che
Promettendo di dare ciò che la gente chiede
Normalmente assumono impegni o non realizzabili
O se può insistono per realizzare davvero catastrofici per il Paese
Per i rispettivi Paesi parlo in termini assolutamente generale naturalmente
Quindi
Ecco i in in mondi vitali della società civile europea credo che dovrebbero fare un grande sforzo difficilissimo forse impossibile per
Nel nel federa Lansing prossima esso per
Per
Non so se sono i politici che devono educare i cittadini o i cittadini che devono educare i politici ma non si può andare avanti con uno iato così grande tra
Ciò che fa bene a un Paese né in una prospettiva di medio lungo periodo e ciò che fa bene a chi governa o a chi si candida alle elezioni eccetera
E non non
Non vorremmo credo nessuno di noi fra qualche anno direbbe riconsideriamo un po'in bilancio
Democrazia efficienza
C'è in Europa in America ancora peggio rispetto a quello che c'è in Cina ecco speriamo di non trovarci in quella condizione intanto cerchiamo di dare più fiato alla democrazia europea possibilmente non riprendendo pari pari
Quegli aspetti che sono sia abbastanza interessanti e l'UDC nella vita politica nazionale ma che non portano necessariamente a
Performances migliori e sono molto d'accordo con
Il dottor Rizzoni che poiché si chiede quali canali in questo federa l'ASI in cross Tocqueville e mi fa piacere
Vedere toccare il citato in questo contesto individuava una delle fonti inesauribili di vitalità nella ricchezza di articolazione della società civile qui siamo proprio nel pieno dei mondi vitali
E minori italiani ne abbiamo per fortuna moltissimi
Io credo che anche la stessa comunità
Degli affari la stessa Comunità economica le le forze imprenditoriali le forze sindacali
Abbiano in passato contribuito a sviluppare l'integrazione europea e che sia forse arrivato il momento in cui
Anch'esse devono battersi con maggiore determinazione contro il populismo e contro i fenomeni di diritti disse integrazione
Terza domanda come garantire l'uguaglianza delle opportunità tra tutti i cittadini europei
Sappiamo benissimo quanto è difficile garantirla tra tutti i cittadini di un Paese
Mi chiedo se lo si voglia ancora tra l'altro non so se nelle culture politiche dei singoli Paesi
Questo sia ancora un fenomeno sentito
Io credo che a molti eccessi della globalizzazione non in questi anni siamo arrivati
Non solo perché forse è stata così veloce che la
Che la costruzione di una governance globale è stata molto più lenta e quindi la globalizzazione è stato in gran parte non governa
Ma anche forse perché la globalizzazione è coincisa con una fase di pensiero dominante
Liberisti consenso un po'riduttivo secondo me
Non da economia sociale di mercato che ha portato le destre ma anche le sinistre a non dai sotto la dizione alle ai valori
Sulla distribuzione del reddito e della ricchezza che ne avevano caratterizzato la storia
Più fare un piccolo esempio solo perché è divertente
Ma fa riflettere
Io mi trovavo a Milano tre settimane fa
Alla Fondazione Feltrinelli dove veniva presentata una nuova edizione
Del libro mi pare che si intitolato L'Italia dei democratici di Morando e Tonini
Ed erano presenti per discuterlo
Walter Veltroni Michele Salvati e io
E
Fondazione Feltrinelli
Pubblico
Della sinistra vivace intelligente milanese
Morando è tutto pubblico quindi lo posso dire Morando alla fine fa un'osservazione avvicinandosi all'attualità della legge di stabilità eccetera dice ma noi della sinistra
Non stava guardando ma in quel momento noi noi della sinistra
Vogliamo no riconoscere una cosa
Che abbiamo sempre parlato di patrimoniali
Quando siamo stati al Governo non abbiamo mai avuto il coraggio di metterla
C'è voluto il Governo Monti permettere un pezzo di patrimoniale sull'IMU
Con limo
Noi siamo tornati al Governo con il nostro Presidente del Consiglio e l'abbiamo tolta
è venuta giù la sala dagli applausi fronte a questa questa divertente dinamica lo cito solo per ricordare che già a livello nazionale
L'obiettivo stesso della
Visione sulla distribuzione della ricchezza del reddito
Sembra caduto un po'in disuso
Ancora di più gli strumenti per
Realizzare una certa socialmente desiderabile distribuzione di ricchezza del e di reddito
E allora per
Ri arrivare invece a livello europeo e
La domanda è come assicurare a livello dove trovare nuove risorse no
La terza
Come garantire l'uguaglianza delle opportunità tra tutti i cittadini europei qui ci sono due cose vuol dire tra tutti gli Stati europei tra tutti i cittadini dentro lo Stato quindi tra tutti gli Stati europei c'è il grande discorso dei fondi strutturali della politica regionale
Dell'ulteriore pedagogia da fare verso la Germania verso il nord e ci su il fatto che quello che erroneamente
Il sud chiama solidarietà Presidente dalla Repubblica francese che a Roma oggi
Varie volte mi son permesso di suggerirgli
Quando ci incontravamo di usare meno spesso il termine solidarietà perché risuona
Bello a pieni polmoni per esempio pronunciato da un francese
Ma se
è indirizzato a un tedesco usiamolo con parsimonia chiamiamo solidarietà quello che è veramente solidarietà
E non chiamiamo solidarietà quello che investimento nel
Proprio stesso interesse di lungo periodo inteso in modo lungimirante e mantenere in un sistema che si integra una certa uguaglianza
Di opportunità tra Paesi è una di queste cose senza le quali
Anche chi è industrialmente più potente degli altri non può trarre beneficio da un mercato unico da un a una moneta unica e poi all'interno
Dei singoli Paesi e e se scusi e se
Via via che i confini si abbattono le barriere si abbattono i capitali circolano
Se non si fa qualche passo avanti in più verso il coordinamento della fiscalità almeno a livello europeo non chiamiamolo armonizzazione che è troppo spinto
Ma almeno coordinamento che cosa succede ed anno dopo anno sta succedendo
Siccome i capitali si muovono più del lavoro
Anno dopo anno il tasso medio molti carico fiscale
Sui capitali si riduce il tasso medio di carico fiscale sul lavoro aumenta esattamente l'opposto di quello che andrebbe fatto se si vuole favorire l'impiego del
Lavoro
E infine
Come costruire lo spazio pubblico europeo le elezioni del due mila quattordici eccetera ho già parlato
Così a lungo che forse questo lo lascerei alle
Alle
La conversazione successiva in due imminenti interlocutori dico solo una cosa sulla costruzione dello spazio pubblico europeo e qui di nuovo cercando di interpretare temi che sono e saranno al centro
Del del dibattito delle forze politiche italiane particolarmente di quelle forze che vedo qui presenti oggi e che
Di tanto in tanto dialogano tra loro civilmente
Guardiamoci
Dal
Dalle parole
E guardi amo ai contenuti delle parole
Per esempio
Se pensiamo al Partito Popolare Europeo questa grande famiglia
E come poche altre ha avuto un ruolo nella
Storia della integrazione europea
Bene per esprimersi naturalmente una forza politica a livello europeo deve deve deve saper
Gestire amalgamare tutte le differenze interni
Ma potrebbe diventare paralizzante se c'è una componente diciamo tedesca in quella forza politica popolare
Che ha coltivato negli anni fino a renderla vincente e a diffonderla per l'Europa una visione dell'economia sociale di mercato altamente competitiva
E ci fossero altre forze che pure si chiamano popolari o decideranno di chiamarsi popolari di questo o quel Paese dell'Europa meridionale
Che
Sono speculari assolutamente alle predette
Perché
Per anni per decenni
Indipendentemente dalle parole pronunciate
Hanno
Operato
Per distruggere ciò che gli altri hanno costruito cioè
Hanno
Se di solito dietro finalità eticamente molto alte di solidarietà di buona distribuzione ma con totale disattenzione
All'etica dei risultati tutti concentrati sull'etica cioè
L'etica delle guardando molto all'etica delle intenzioni poco alle all'etica della responsabilità hanno dato grandi contributi ai disavanzi pubblici ai debiti pubblici alle infrazioni
Alla creazione di quelle condizioni disastrose del dell'occupazione dei giovani oggi
Quindi io mi auguro che il
Nei Mozzi browniani delle forze politiche che troveranno localizzazione nelle famiglie europee
Sia da parte dei richiedenti sia da parte degli offerenti si scavalchi il nominalismo e si vada a guardare
Un po'
La storia delle diverse forse che
L'eventuale coerenza tra
Gli intenti proclamati e i comportamenti avuti nel
Proprio Paese
Grazie mille
Per abbiamo interrogato in questo caso il professor Monti e abbiamo avuto le risposte
A Rocco Buttiglione a Maria Pia Garavaglia il compito di fare
Come dire la prima interlocuzione e poi vediamo come va il nostro incontro
Chi comincia
Maria Pia
Questi debiti
Si possono più occupati
Grazie Presidente
Grazie anche a lei dottor Rizzoni era perché ci avete messo in condizione di riflettere di lavorare bene
Per la sociologia
Sanitaria arriva Stato mio maestro ma vi dirò e c'entra un po'con i mondi vitali che perfino mio marito è vietato geriatra a causa
Di arbitrio
Perché pensava che l'invecchiamento non dovesse essere
Un processo di omogeneizzazione in Olivetti tutti uguali
Ma di differenziazione affinché essi andasse a valorizzare
Di ogni vecchio ma vuol dire anche di ogni persona di ogni aggregazioni di persone ciò che differenziandolo lì di rendono ancora utile evitare
Per cui si parla anche di una vecchiaia attiva ma anche quando non fosse attiva ogni vecchio
A questa sua identificazione
Allora
Pensando a perché ho aderito con tanto gusto all'associazione chiamata primitiva venti a video e ora movimenti vitali mi sono ricordata che il libro che ha portato il libro
Traducendo un po'
A Berna sblocca ai Weber in Italia e Stato crisi di governabilità e Monti vitali era il mille novecentottanta
Io credo che
Essendo quel più o meno tutti studiosi possiate cogliere come attuale
Se al posto di Italia mettessimo Europa siamo nella stessa condizione
Perché abbiamo in cui i due ritmi di allora
Una Inter soggettività diffusa
I sistemi sociali organizzati come lo Stato
Il Parlamento e sindacato contestati dal fatto che ci si chiude in se stessi una crisi economica che invece di avvierà allargato l'orizzonte del singolo
Tanto per rimanere un po'delle parole usate dal professore
Ha reso ciascuno così impaurito
Di ciò che lo circonda che si è chiuso in sé ed antieconomico vero professore perché l'economia ha bisogno gli sguardi ampi e altri anche transnazionali
Un libro di tanti anni fa oramai di tanti anni fa sembra ieri di tutto ma anche credo lei conosca
Socio bowling Belloni
Uno che gioca bowling da solo all'assise intristisce la propria vita anche personale sembra un divertimento ma non lo è
è di chi dice purché tu non si è nel mio orto fa quello che vuole
è la negazione della vitalità
Noi qui nella prima lezione abbiamo avuto una reinterpretazione dei mondi vitali appunto attraverso
Giuseppe De Rita il quale aveva visto nelle PMI
L'ha voluto vedere dal punto di vista economico a me per la mia precedente vita certo di né più
Simpatico per dirlo dal punto di vista sociologico ma le PMI sono voglio quelle che
Persino a prescindere dal contesto ed è la realtà attorno hanno cercato loro
Di vitalizzare l'Italia fuori dall'Italia
Ma se l'Europa fosse quella che dovremmo vere rispondendo alla terza domanda allora non ci sarebbe una delocalizzazione Dakar sarebbero Monti vitali europei per tutti
E non avremo paura che i nostri imprenditori vadano al di là dei confini fa propaganda
Non loro per l'Italia la propaganda di quelle nazioni affinché i nostri imprenditori va dal nulla
E come se si volessero scippare i mondi vitali che non sono Scippa Abbili in realtà perché
Per il nostro Paese assumi saputa
Qualche volta inconsapevolmente né a molti di mondi vitali
Io ricorderò perché con il
Professore amico Balduzzi per un po'la sanità c'è uniti poiché per fortuna si interessa ad altro
Harding gioco come per fortuna
Perché fare cose magari tetti
Frustrando di meno mettiamola così
Frusta
Sua sua sua sua sua decisamente sua
Tra Ardigò aveva proprio in forza di come era quasi indecifrabile la sanità è pure
Nell'ottantotto non era ancora in questa difficoltà c'era ancora entusiasmo di organizzazione di sistema se nazionale anche se la botta del settantaquattro
Economica poi tutto l'ottimismo docce Vetrella ha fatto capire perché altro che fiscalità generale per sostenere il sistema sei dal TAR hai inventato
I comitati misti non so sì loro lo ricordano
Ed era nuovo di cittadini
Di organizzazioni di malati ma anche
Della struttura tecnocratica cioè i medici e anche le strutture istituzionali perché in quella maniera
Il Moloch Sistema sanitario nazionale era vizi ridi tali Rizzato da chi conoscendo i problemi dall'interno poteva partecipare a modificarli
è un po'quello che potrebbe accadere nel senso che dobbiamo favorirlo e nessuno può chiamarsi fuori per ciascuno di noi in un mondo vitale sono querele relazioni che ci fanno vivere all'interno di un associazionismo
Di un sindacato di un partito quelle relazioni che
Diventando performanti danno risultati visibili e concreti quindi invece che l'esigenza
La proposta della soluzione è un problema arrivo con la soluzione quanto dell'azione di volontariato
Arrivano fino ai vertici cioè infine i ministeri
Dialoganti se lo sono con una proposta che è già operativa e non con la presentazione di un problema
Per l'Europa il problema è
Formativo in senso alto al ciclismo
Se interessarsi di politica e meglio di no
Se la politica che già c'è
è meglio non parlarne perché le parole sono pesanti qualche socio nei confronti della politica e di chi fa politica
Per abito a dire se noi siamo tutti uguali anche voi siete tutti uguali
Poiché
Questo è il dato di fatto che non posso dimenticare un maestro che acquisto beni professore appunti
Che a Marcora il quale prima di farci qualsiasi analisi politica ci parlava per tutto il tempo possibili magia dei montanti compensativi
Del come riconoscere quegli elementi voleva dire che noi saremmo stati capaci di andare a parlare ai contadini vero a quelli per i quali magari ne non potiamo capirne anche le parole dialettali perché era importante stare in Europa cioè noi
Prendevamo lezione e attraverso le nostre strutture
Inoltre capacità di relazione spiegavamo come l'importante è l'Europa
Ma io reputo insegnanti che mi facciano fare i concorsi per loro il primo tema che il fatto era subito perché
E ho vinto insomma da Bruxelles quando ormai giovinetta quindi al di là
Della passione civica o politica più strutturato che si possa mettere qualcuno deve costruirti il percorso
Non può arrivare da sola è percorsi soprattutto se sono difficili si sono di lunga lena perché siamo anche di vedere subito il risultato
E quando le politiche sono alte lunghe il risultato forse non lo vede nemmeno chi è promotore
E quindi
C'è un bisogno di grandi umiltà all'interno dei nostri mondi vitali cioè
Se quando fai politica ha bisogno di visibilità quando sei nel tuo Gruppo grato associazione ai bisogni invece di portare il contributo per vedere risultato dell'associazione
Quindi
L'insieme di questi mondi vitali che agiscono come ingranaggi sarà la fortuna forse di un'idea
Di
Europa così come oggi la verremmo vista descritta come il dato finale le risposte positive delle domande c'è un problema professore
Quello sulla di reversibilità
Certo se la globalizzazione e pensata come quella a cui ha fatto è fatto riferimento parando e mille centoquattordici e cioè
Più economicamente connotata può darsi che i
I cicli c'è l'insegnante voi ci sono e quindi paese c'è un ciclo finale
Si arriva fino
Alle reversibilità ma se invece fosse interdipendenza la globalizzazione forse quella non solo non finisce mai ma
Saremo costretti
A di visitarla altrimenti ci mangia perché non è solo
Il movimento dei capitali i movimenti di persone
Qui
Con o senza satelliti le culture
Si toccano
E io vorrei che si
Toccasse a Roma mantenendo la loro originalità ma creando quei rapporti di reciprocità
Per cui
Non le integrazione ma quella che noi vorremmo in Europa la armonizzazione di poter coesistere in
Facendo in modo che tutti fanno un passo in più perché tutti conoscono di più
Tutti producono di più senza chiudersi nei confini che non sono solo quei nazionali sono anche i confini personali quelli del proprio IARD per intenderci
Allora questo è un punto sul quale poi mi piacerebbe avvierei una replica da parte del professore perché migliore
Mi piacerebbe la globalizzazione quella selvagge negativa quella che ha fatto solo danni che ha fatto chiudere in sette ogni cittadino del mondo fosse reversibili ma temo
Che vedendo i fatti e i fenomeni che ci circondano non sia possibile il piccolo gruppo anche il solito pragmatico piccolo gruppo
E quello che le dei risultati ecco perché
Arrigo aveva contato molto sui i piccoli mondi sui comitati misti su quei gruppi
Che
Hanno la possibilità di essere immediatamente percepibili
L'Europa un po'di mondi vitali che di cui non sentiamo più parlare così frequentemente diamo ti all'origine de non padre origine origine perché citato prima Money
Ci manca Adenauer
De Gasperi
Oltre a non voler far fare più la guerra
A Paesi fratelli da chi principi venivano
Il problema del mondo l'Italia è la motivazione che sta anche all'origine questi avevano tutti una cultura personalistica
Che era diventato il loro stesso modo dividere di esistere non era una sovrastruttura culturale
E quindi pensavano alla persona
Attorno alla quale
Costruire qualche cosa che nel tempo avrà devo testimoniare i princìpi da qui derivano quindi erano i principi di pace di giustizia sociale
Di integrazione vera nel senso di trattarsi alla pari
Dove essere alla pari non vuol dire l'egualitarismo voleva dire con scarso quali alla media del nostro articolo tre della Costituzione e quindi siccome le radici quelli erano
Che cosa può portarci in Europa sarà realizzato l'umanesimo rinnovato l'umanesimo integrale loro l'avevano l'origine da loro cultura e noi per
Riparare credo un po'agli scempi che vediamo
Anche nelle politiche nazionali
A questo umanesimo integrare dobbiamo tornare
C'è una cultura una formazione la scuola l'università la cultura di impresa che devono avere questo perché ci soggettivo senza umanesimo
Non può
Finire il processo di federalizzazione per siccome in Comitato su un preciso intento con una
Definita finalità
E con
Un certo condimento del percorso se manca quello ne faccio il percorso lei arriviamo alla fine grazie
Grazie onorevole Garavaglia anche per questa diciamo notazione finale che non è qualcosa di aggiunto no di posticcio ma che dà il senso ecco di una traiettoria lunga perché è vero che
Fare cultura politica è innovare ma avendo ecco il senso di una traiettoria seno è un'innovazione fine a se stessa ecco è e nuovismo culturale in qualche modo mi sembra molto importante
Onorevole professore Rocco Buttiglione alle
Presidente Buttiglione
Grazie grazie Presidente Montino per
La lucidissima esposizione
Grazie all'amico Balducci Perahia
Leggendo la legge regola
Problemi da tutta Italia accolti perdono più a Perugia
Lo dico Balduzzi per
Aver organizzato questo momento
E averci richiamato alla memoria perché glielo dico Grazia Maria Pia Garavaglia per le cose belle che ha detto e anche ricarico raduni più importante non so quanti di voi se lo ricordano
Era
Mondi vitali tecnici di governabilità
Critico la verità e mondi vitali riguarda Monti
è emotività rimane erano tutti buoni nel libro di avvio indurre tutti anzianità ma battuti lo ricorda meglio di me
Era io ricordo che non erano tutti buoni
Che cos'è il mondo vitale quando vitale e il luogo in cui nasce il senso
E in cui c'è il desiderio
Nel mondo vitale tu esprime i tuoi desideri e e dai un senso alle cose che fai
Arrigo riprendeva il tema di mondi vitali da attraverso altre Schulz
Da Husserl c'è una storia precedente l'INPS comincia compensate con un poeta il tema dei modi Taricone vicentine ma quello che la Cather ridicolizzato è stato usarla nella crisi delle scienze europee
Per capire mondi vitali io devo capire l'altro metà il mondo per un sensibile in dove sta ci sono i motivi tali e c'era streghe vista incerte
La scienza rigorosa
Noi viviamo
Professor Monti
Completato il professore perché fate professore la sua disciplina i professori cosa fanno ci insegnano a conoscere in modo rigoroso un mondo di puri oggetti
E ci dicono se
Voi questo dagli fare quello
Il mondo della scienza rigorosa non è
Il mondo vitale totalitaria il mondo delle esigenze delle domande
Io credo che oggi viviamo una crisi drammatica
Le democrazie occidentali non d'Europa
Che il divorzio fra
Scienza rigorosa emotività
L'economia questa scienza triste ci dice quali sono le compatibilità
La gente
Non riesce a
Accettare queste compatibilità
E se noi non risolviamo questo problema la democrazia inevitabilmente andrà in rovina prima il sistema economico sprofondava caricato da domande a cui non è in grado di rispondere
E poi poi finirà che la democrazia da questo punto di vista se non possiamo pure ma solo in termini di Europa secondo me sbaglia
Perché la gente tende a caricare sull'Europa un problema che guarda l'Europa
L'Europa forse che la soluzione certo non è il problema il problema è un altro e la globalizzazione che e il fenomeno
Globalmente più positivo dalla storia del mondo perché i miliardi di persone che erano abituati a morire di fame adesso mangiano
E per mangiare lavorano e fanno le cose che richiedono molta forza delle braccia epoca
E poca forza del cervello le cose che fino a ieri facevamo noi della divisione del lavoro mondiali bravo quelli che facciamo così che non richiedevano un carico tecnologico uno un una forza di conoscenza grandissima le sole fannulloni
E noi prepariamo a fare cose che loro non sanno fare o dobbiamo lavorare per salari simile lo
Questo mi sembra il problema che sta sullo sfondo e non è l'Europa che crea questo problema l'Europa forse era risposta costruttore
E
La politica dovrebbe unire il mondo vitale con la strega visto incerto il mondo vitale corna le compatibilità reali per questo ha bisogno di sapere e di passione
Purtroppo oggi noi rischiamo di avere gente che ha passione ma non la sapete e gente che a seguire Manna passione
Questo è
Il pro
Tema della ricomposizione perché abbiamo bisogno vengono e domande come ricostruire il senso dell'Europa per i cittadini credo che dovremo dar loro il sentimento di un
Processo in corso
Io comincerei citando Tucidide
Tucci ride spiega le ragioni per cui scoppia la Seconda Guerra del Peloponneso quelli che hanno fatto di ciò che la situazione sia per forza se lo ricordano perché scoppia la Seconda Guerra del Peloponneso ci son tanti motivi Grillo che litigava con letta Bernini a parte questo
Perché era andata al potere una nuova generazione di uomini che non sapevano quanto fosse portata
Questa è la causa reale e verde oggi i giovani non credono che la guerra tra la Francia la Germania sia possibile è sbagliato
Datemi un mondo diviso in blocchi commerciali chiusi
Datemi una generazione di uomini la quali pensi che per
Assicurare il futuro dei suoi figli devo occupare militarmente le terre da cui vengono le materie prime e lettere dei mercati di sbocco dei suoi prodotti del suo sistema industriale e io nell'arco di cinquant'anni da una guerra
Il percorso dell'Europa generato pace perché ha costruito un'alternativa all'imperialismo ognuno col suo lavoro compra dove vuole trasforma col suo lavoro vende dove vuole e alla fine si è cresciuti tutti italiano ci credevamo però è successo
Allora dobbiamo raccontare questa storia
E dobbiamo raccontare anche un'altra storia
Il comunismo è crollato davanti a una testimonianza
Religiosa morale civile culturale senza sangue un miracolo e quando è provato il comunismo la gente l'ottava
Scusate
Per la libertà e per l'Europa
Che erano la stessa cosa e
Dopo siamo riusciti a creare un nuovo sistema la cosa più normale era che ci fosse la Terza guerra mondiale non c'è stata
Perché i giovani se Paolo secondo ha saputo insegnare il perdono e perché Helmut Kohl e quelli che hanno collaborato con lui
Commisero molti se lo ricorda
Come Spadoni Presidente molti se lo ricorda perché uno di quelli che hanno collaborato con lui hanno costruito un quadro che ha pervaso la pace abbiamo fatto creato un confine con la Russia
Per impedire che rientrasse
Nell'Europa riferirvi entrasse fino al cuore dell'Europa abbiamo bloccato la Germania con l'Occidente per evitare che pentola andò fra Occidente Oriente rifacesse i danni che ha fatto
In occasione della prima della seconda guerra mondiale abbiamo creato l'Euro per rendere stabile questa questione abbiamo fatto l'allargamento che è stato un grande successo
Scusate un attimo l'appendice
L'eguaglianza
Ma ha funzionato in Polonia l'eguaglianza ha funzionato dovremmo domandarci non perché non funziona l'eguaglianza in Europa
Non possiamo le politiche di cui si
Perché non possiamo un italiano
Perché in Polonia hanno funzionato la Repubblica Ceca Presidente hanno funzionato altro che hanno funzionato in Irlanda hanno funzionato un miracolo
In Spagna hanno funzionato benissimo la Spagna entrato in crisi non
Per questo chiara altre ragioni allora chiusa questa parentesi dobbiamo raccontare questa storia dire che c'è stata una grande storia che ha coinvolto enormi masse
Per la libertà e per l'Europa che assicurato di nuovo la pace e che siamo stati sconfitti
Perché intorno al due mila
Abbiamo siamo stati sconfitti
Questo progetto è stato bloccato
è stato bloccato a mio parere sul tema delle radici cristiane dell'Europa
Non hanno voluto le radici cristiane nella Costituzione poi non abbiamo avuto neanche la Costituzione
Era meglio la cattivo Costituzione che niente costituzione hanno più avuto neanche la Costituzione
Ed è stato bloccato il Commissario Presidente si ricorda che di questo
Si ricorda Lisbona
Marzo due mila abbiam detto tutte le cose giuste Capi di Stato e di Governo riuniti han detto tutte le cose giuste
Che dobbiamo fare dell'Europa la più grande economia dalla conoscenza del mondo poter fare le quote che cinesino sanno fare venderle cinesi compagna cinesi le cose che
Invece loro sanno fare che
Producono a costi molto migliori dei nostri abbia detto ma poi non l'abbiamo fatto
Poi dopo abbiamo avuto dieci anni di Europa in difensiva
Siamo riusciti a evitare il peggio ma siamo stati in difensiva
Se avessimo fatto quelle cose la crisi non sarebbe arrivata ecco io credo che dobbiamo
Al raccontare la storia
Ai cittadini
Perché un entusiasmo per l'Europa rinasce dalla percezione di questa storia con le sue vittorie con le sue sconfitte perché oggi dobbiamo riprendere lì dove
Ci hanno fermati
Perché allora ci hanno fermati
Marzo due mila posti se essere emblematico potremo mettere una data primo l'ha data dopo può essere
Scusate se salto dal primo all'ultimo punto
Come costruire lo spazio pubblico europeo
Io ricordo una discussione accesa con Ralf Dahrendorf vi ricordate quando Ralf Dahrendorf aveva fatto quell'articolo in cui diceva che non c'è un demos europeo quindi non si può fare comizi e piazze europee
E gli dissi
Se Ralf perché era serrata
Non è vero
Non c'è un demos europeo forse è vero che non c'è non ci può essere
Ma come in atto il demos degli ateniesi
Casna su un fenomeno che che ci chiamano si noi che in
L'andare ad abitare assieme
Si sono inventati
Un
Genealogia comune
Degli antenati comuni Ughi o eponimo una dea eponimo comunicarvi femminile questo caso una telefonino comporta hanno costruito il Partenone e hanno portato di villaggi letto né
A diverrà attorno al Partenone
Ed è nata attende
Il demos europeo forse non c'è ma si può costruire
Ma per questo bisogna dire radici comuni avere l'orgoglio di una storia comune che è una storia
Avere un Pantheon che come quello di Atene
Probabilmente sarà un Pantheon pulite istanti sarà soltanto
Un solo riferimento ci sarà Gesù ma ci sarà anche Socrate confessare ROPPA senza sorte o senza Gesù ci sarà anche l'illuminismo perché no volete metterci Voltaire forse non mi entusiasma capisco che ci sono buone ragioni per metterci anche molte ma di riavere un Pantheon
Altrimenti uno si domanda ma perché le può essere più solidale con i romeni anziché con quelli che stanno in Burkina Faso non è una domanda privati
Di ragionevolezza ed ha bisogno di giornali europei
Si era cominciato
E chissà magari
Nell'opinione pubblica italiana e molto più interessato alla politica che distribuisce sussidi
Che quella che si fa in Italia
Perché non a quella che fa le regole
Male
Perché se le regole sono fatti in un modo oppure in un altro
Questo può significare che l'Europa resti in Italia ci saranno
Cento mila posti di lavoro in più o anche centomila posti di lavoro in meno e quelli producono ricchezza mentre la distribuzione di sussidi ricchezza ne produce poca
Però noi dobbiamo
Vere la consapevolezza che c'è un enorme lavoro educativo da fare il secondo punto dove trovare risorse cd
Nella società civile sì bacio rurale sforzo culturale per spiegare alla società civile
Le questioni del mondo così come
Per riportare ad unità mondo vitale strength Ristuccia perché il modo di tale da solo e disarmato
L'asse che vi faccia però solo delle armi che se ne svolge le le riserve sulle le brandisce rimangono per terra dobbiamo ricreare questa unità per questo salutato con tanto entusiasmo la iniziativa del dal collega Peduzzi di
Costruire un punto che cominci questo lavoro che mi sembra euro più importante
Perché così la gente capisce
E ci sono questioni di valori
Per fare un esempio
La competizione
Purché leale è un valore
Non a insegnanti
Una parte del nostro problema nasce dal fatto che gli italiani sono compiti di non essere capaci di competere
Io solo come dove sono capacissimi ricoperte la mia esperienza mi dice che siamo capacissimi di competere la storia
Ci dice che siamo capacissimi di competere però vi sarà nessun come dire non essere capace di competere cercano protezioni occorre la libertà di dire che
Che chi no che il cammino delle professioni non porta da nessuna parte
Dobbiamo e ultima cosa l'eguaglianza
Politiche redistributive
Sì economia sociale di mercato altamente competitiva ed ecologicamente responsabile e il nove il motto
Prima l'ADEPP della della sedute Vesca quelle riproporrà il proprio adesso di tutta l'Europa perché accolto dei trattati
Però attenti c'è ridistribuzione redistribuzione
Ce l'ha visto imprevisti questione che si fa dentro un'economia che cresce
E c'era l'istituzione che si fa dentro un'economia che non cresce
Quella che si fa dentro un'economia che cresce incrementa la crescita quella che si fa dentro un'economia che non cresce quando tu
Invece di allocare risorse per gli investimenti per prima ha rivisto l'iniziativa allochi risorse per
Rispondere alle tante domande che ricorda la società civile
Rischia perché i rischi di ridistribuire risorse che non ci sono e poi e poi e poi e poi la ricchezza finisce
Ovvero se non ci fosse l'euro faresti per valutazioni
Decine resti più lentamente verso
Mondo sottosviluppato così non poterlo fare le valutazioni rischi il crollo e specifichi tutti una volta
Quel modo sottostimato ma non è che cambi il destino allora
Prima dobbiamo per rimettere l'economia in movimento abbiamo imparare a crescere
E qui giustamente vicepresidente Montino
è interesse dell'Europa che lasciano ci vuole un grande progetto comune europeo per la crescita
Quello del marzo del due mila di Lisbona quello che mi pare era il giugno del
Se non sbaglio due mila dodici al Consiglio europeo Presidente Montino e proposte ottenendo un grande successo di critica però come per Lisbona fin d'ora si è visto poco qualcuno si è visto ma non molto di risultati
Bisogna mettere ordine ad un processo di crescita e poi
Redistribuzione redistribuire attenti c'è il rischio distribuzione favore dei poveri è una redistribuzione a favore degli scritti o dei ceti medi in Italia buona parte delle politiche redistributive si fanno a favore di ceti medi tiri stop ma una buona parte sì allora
Economia sociale di mercato e aver cura di chi non ce la fa e aiutarlo a farci
Questo vuol dire ripristinare i valori
Il valore dell'imparare
Una scuola in cui si va per imparare Lopreste socializzare per imparare anche per le sue società ma per imparare
L'organico di esser capaci di passare a se stesse per essere uniti con gli altri per aiutare gli altri ma se tutti stanno lì a chiedere aiuto e nessun ricordo aiutare
Chi è chi aiuta ecco c'è da ricostruire anche questa percezione dissequestrato ci sia di color c'è una questione educativa
E su questo chiudo citando un Papa che non tanto popolare che Benedetto decimo sesto penso che qui c'è un grande spazio c'è una questione educativa che la questione fondamentale per il Paese perché l'energia per cambiare il mondo lascia d'acqua
Se noi non siamo capaci di vincere la società liquida in cui l'uomo non si lega con nessuno
In cui l'uomo non cerca una realizzazione reale del suo desiderio ma cerca una realizzazione fittizia una realizzazione ipnotico la realizzazione immaginaria invece di farla Corte una ragazza guarda la televisione dove
Kutuzov Berlino se non siamo capaci di riportate ed RCA dell'uomo verso la realtà comunicando di un amore per la realtà dentro una comunità umana un mondo vitate capace di fare i conti con la realtà
Siamo perduti ed è questo quello che denunciava arrivò in quel libro che in Italia erano gli anni della contestazione c'era il rischio di una
Divorzio
Fra
Mondi vitali non dice streghe Research attribuisce governabilità cultura della governabilità
Allora questo divorzio in qualche modo l'abbiamo ricomposto oggi una suprema dico ricomporlo
E
Rocco Buttiglione
Non credo sia stato un caso che sia
Maria Pia Garavaglia sia Rocco Buttiglione abbiano concluso l'intervento richiamando
Sand at vuole l'onere questa sorta di Mona disse mo'ecco esistenziale che caratterizza un po'
La società
Contemporanea e che qualche misura va messo a tema per poi vedere come ecco attraverso anche evidentemente
La la capacità di rispondere alla sfida educativa come reagire credo che possiamo avere
Ci possiamo dare sedici e trenta come ecco così
Quattordici e trenta sedici e trenta un quarto d'ora circa di ritardo accademico può essere una modalità comprensibile che consente anche
Ai parlamentari e i deputati di
Svolge il proprio dovere in Aula
Chiedo se ci sono interventi evidentemente
Ecco interventi veloci ma visto che l'Europa il Parlamento europeo ci ha insegnato che con tre minuti si possono dire delle
Cose interessanti
Non alzate tutti la mano insieme naturalmente
Possono intervenire anche i coordinatori esse hanno qualche cosa da raggiungere
Loro che conoscono le guerre risposta
Prego
C'è un
Un microfono volante
No sentite
Lo farà domanda sul sistema educativo per riallacciarmi a quello che diceva adesso l'onorevole cessi secondo lei università in parte
Professore
E se l'università in particolare la Facoltà di Scienze Politiche
Anche altri non debbano cercare secondo lei di
Rendere più dinamica la visione dell'Unione europea cioè di non legarla a livello di insegnamento ad un testo cioè l'idea è che c'è una legislazione sì che poi ha la sua influenza nazionale ma che nettizzazione assumere a parte
E soprattutto togliere questi idea del fatto che noi studiamo
L'esempio cinque anni pur di passare un concorso ma senza avere un'idea cioè secondo me la frustrazione che nasce
Degli studenti adesso il fatto che io so che sto gareggiando
Per riuscire a intanto ad arrivare a Bruxelles e poi vedere che cosa andrà a fare lì
Però non sento di avere un qualcosa qui da cui partire e per cui poi battermi per presentarlo in maniera cominciamo come se fosse uno sbocco naturale a Bruxelles quindi mi chiedevo se secondo lei c'è
La modalità Cavour una possibilità di creare un sistema di insegnamento che stimoli ad aderire che poi portino in secondo luogo ad andare a questa
Prego
Grazie per il presidente Monti io rotture
Cours domande molto previ una in merito alla conflittualità la conflittualità irriducibile TA diciamo dalla
Da qualunque monto della vita
Nella Unione europea se ho ben inteso la sua relazione ci sono diverse modalità per trasformare questa conflittualità Perin calarla
Tradizionale antiterrore lo stesso Parlamento alla conflittualità tra i corpi sociali la trasforma in una conflittualità tra gruppi parlamentari così sintetizzando
A livello europeo questo forse ancora e in itinere comunali ipotesi di lavoro
E mi chiedo quale secondo lei possa essere l'evoluzione della conflittualità nel nel prossimo futuro la seconda cursori a domanda il ruolo tanto a volte
Brutalizzato e detto in maniera forse approssimativo il ruolo della della banca
Loro della banca nella costruzione ulteriore della Unione europea e
C'è stata una preminenza evidentemente una certo
Ruolo delle banche
Probabilmente esso dovrà in qualche maniera camminare ecco poterono sono queste due Graziosi per la seconda domanda si riferisce alle banche suo auspicio il sociale maggio che o alla Banca centrale europea è
Volendo la si può declinare in merito alla Banca centrale europea in
Io mi riferivo più che altro le banche private dalle banche di investimento che innegabilmente come la conflittualità hanno sono una necessità del sistema
E però probabilmente dovranno evolversi auspicabile che pompano nel contesto europeo in un senso piuttosto che in un altro però ponevo il suo parere autorevole grazie
Grazie dottor Cogliandro
Allora
Onorevole Capua coi professor ci stanchi
Io volevo chiedere al presidente Monti
Se il sentimento
Antieuropeista
Non nasca da una forzatura eccessiva sui tempi scelte sì cioè culture così diverse
Si è cercato di metterle insieme con degli obiettivi molto importanti forse in un arco di tempo troppo breve questo
Potrebbe
Essere ciò che determina gli anticorpi nei confronti
Di uno Stato di una cultura nei confronti dell'altro
Grazie
Grazie
Sì sì laghi
Sì credo che uno dei punti interesse di antico ha condiviso con ministri realizzo Garavaglia visto l'ultima la sanità
E la sanità è stato uno dei punti centrali dell'unificazione amministrativa dell'Italia non
Venti marzo mille ottocentottantacinque allegato cifra era unificazione eccetera
D'altra parte
La scienza è una delle scienze più unitaria effettivamente nei congressi non ci sono molto separazione a livello di scienza medica diciamocelo una collaborazione molto forte getta
Il bisogno sicuramente è uno dei bisogni molto chiudeva culture che in Italia differenze linguistiche bisogno bisogna elementare come tutti
Eppure credo sia una delle diversificazioni più forte tra gli Stati
Allora la mia domanda è qual è la funzione quale funzione può vedere
La sanità sia nella pur nuove o maggiori integrazione sia invece nell'ostacolavano matto integrazione
Anche perché adesso il
Sembra che molte delle istituzioni italiane siano più spaventate della modalità della mobilità i
Frontaliera che non invece favoriscono una integrazione
Grazie
Prego
Buongiorno chiedo scusa a Catania italiana ma
Quelle procede Annals secondo lei una manutenzione del cessa Ciani sarebbe possibile a livello
Dell'Unione europea di hanno paventato nella descrizione speciale
Scusi c'è costato del possibile una
Con aumenti in Sezione si dicevano amo riduzione degli
Delle leggerlo c'è
A livello europeo anzi
Grazie
Allora ci sono state parecchie domande direi
Ovviamente
Grosso al presidente Conti ma direi una domanda specifica sull'educazione rivolta più alle l'intervento
Del onorevole Buttiglione anche se naturalmente dente molti valuterà se ricomprende alla nell'intervento finale
Chiedo Rocco se voi corrispondere a quella prima domanda che mi sembrava più rivolta no sulle cifre come la Facoltà di Scienze Politiche ecco
Tu hai insegnato in una Facoltà di Scienze politiche se non ricordo dunque al lupo
Essi guardate
Difficile rispondere cioè il fatto che si ponga la domanda secondo me è sbagliato perché il fatto che si ponga la domanda implica che c'è l'idea che le Facoltà di Scienze Politiche sole tu uguali tutte dappertutto
Purtroppo è vero
Ma non dovrebbe essere così perché ogni Facoltà di Scienze Politiche dovrebbe avere una sua fisionomia
Un poi già così perché studiare
Alla Cesare Alfieri non è la stessa cosa che studiare universitari
Non diciamo gli diedi un altro posto e di magari questa domanda non avresti fatto ed ha bisogno di impostare dei curriculum per la formazione dei giuristi europee noi non abbiamo giuristi europee non ce l'abbiamo
I fatti in Parlamento
Ci ci presentano arrivano scusa
Scusate la non è una polemica col contraddicono contro i nostri uffici parlamentari ma ci arrivano in Aula degli emendamenti che andavano dichiarati inammissibili perché in evidente contrasto con la normativa europea
E poi a piangere lacrime cinesi per convincere a votare i colleghi a votare contro perché siccome sono emendamenti che il jet redistribuiscono sussidi lì contro la normativa europea
Tutti quanti di vorrebbe votare
Ricominciamo con le dell'episodio nelle istituzioni ma ne ha più che il Governo non io le Regioni che dovrà fare ogni regione l'assoluta la sua legge comunitaria non la fa
Allora dovremo avere
Dei percorsi per la formazione di
Di operatori giuridici europea di esperti di
Di organizzazione europea e dovremo a loro comunicare anche lo spirito delle leggi da Montesquieu in poi sappiamo che la lettera del Rege importo anche da prima
Potrei dirlo Santomaso banche laburista Tommaso
Alla retroterra già importante ma lo spirito importante se non capisci il disegno che c'è dietro e la storia che anima questo disegno direbbe il mio
Un grande docente un grande romanisti italiano che è stato Riccardo restando per lo maestro se non capisci questo non difficilmente capirai anche
Veramente le leggi e questo però è una cosa che non si può imporre dall'alto si può favorire io quando ero Ministro per le per affari comunitari un polo favorito aiutando la formazione di alcuni centri in Italia ma devono essere le singole università che capiscono che lì c'è un mercato del lavoro vero Persico ad avviare gli studenti
Non necessariamente a Bruxelles anche delle Regioni delle Province comunicato nell'impresa delle imprese
E si danno gli strumenti opportuni magari cominciando col valorizzare quel poco che c'è perché qualcosa cioè secoli da trovare magari fino a qualche indirizzo
Professor Buttiglione
Non ha mancato di dare una una risposta
Solo una
Sottolineatura prima
Maria virtù voi
Prego
Stavo meno tempo Dini dirò con insegnare però se ho so sbagliato capire correggimi stavolta
La sua preoccupazione era questa chiusura nel nostro fortino delle nostre università
Sì ho capito bene che poi
Formano terra che cosa per quella mentalità quel concorso ricchi e che non è nemmeno sufficiente
A me sembra perché appartiene alla mia generazione questo argomento che
Avevano il primo ad essere ripresa
I professori parlano senza essere presi
C'è un problema proprio di circuitazione nell'università che lei deve poter andare a Bruxelles a Friburgo
E è essere scortese in un'università che vale come quei tagli Anna e viceversa c'è in gioco del valore legale ha detto Berlusconi allo studio change da Roma in questo caso che vale la pena di mettere a tema
Perché l'Europa si costruiva soprattutto come diceva prima Rocco sui fatti educativi formativi quando avremo lo stesso linguaggio che non è sulla lingua inglese
Ma
Un linguaggio di carattere europeo perché diventa
Per me è abile non impermeabili nostro spin nostro sistema
Universitario non sarei più preoccupata di come fare il concorso perché sapeva fare con tutti quelli che cercheranno di competere per andare a Bruxelles o per andare all'ONU per andare chissà dove
Grazie
Cieco che prima di lasciare no parola
Presidente Monti per considerazioni conclusive e sapendo che
Ci sono conclusive ma dentro al lavoro di mondi vitali sono un passaggio per poi
Sviluppare
Guardo nelle prime file per poi sviluppare il lavoro a valle che
Sarà altrettanto importante quanto il lavoro a monte volevo solo fare una sottolineatura visto che
Buttiglione ha dovuto
La acutezza di fare riferimento ad un'audizione qui anch'io credo molto di giurista europeo e però ecco il giurista europea due accezioni possibili tutte e due devono essere compresenti quella di un giurista
Esperto
Del funzionamento dell'organizzazione delle regole e prassi de a livello europeo cioè nel senso dell'Unione europea
Ma a una seconda connotazione quella che io cerco di dare ecco ai i miei rilievi cercavo soprattutto e cioè quella di diventare esperti di come le diverse le principali almeno esperienze nazionali guardano
A al al all'Europa che guardano alle così alla dimensione
Politico istituzionale perché attraverso questo passaggio che si riesce poi a essere davvero giuristi europee ma questo ci porterebbe lontano anche se forse non tanto lontano dal tema
E credo che a questo punto Presidente Monti caro Mario ci sia proprio tutta la possibilità aperte di ecco riprendere il senso del pomeriggio
E di quindi aiutarci poi ulteriormente in quel lavoro a valle
Che
Che ci sta a cuore moltissimo
Grazie
Anzitutto grazie per
No fermi consentito di partecipare a questo pomeriggio
E chiedo scusa per averne occupato una parte preponderante
Maria Pia Garavaglia
In mano ISMU integrale che cosa ne penso si penso anch'io che per fare l'Europa occorrano le persone
Per fare l'Europa bene
Occorreva una dose di umanesimo considerevole
E vorrei dire
Che questo mi sembra necessario non solo per fare
L'Europa e perché sia una costruzione armoniosa equilibrata il più possibile
E che non dimentichi di essere destinata alle persone
Ma anche mi sembra che sia necessario una buona dose di umanesimo integrale
Per fare capire agli europei l'Europa che si sta facendo
Qui mi ricollego
A un punto Di Rocco Buttiglione quello
Molto importante molto nobile un po'controverso negli anni scorsi del il mancato riferimento alle radici cristiane nella
Nella bozza dei
Tutti trattato costituzionale
Dell'Unione europea
Personalmente
Anch'io sarei stato credo moderatamente più contento se ci fosse stato quel riferimento
Lo considero però meno grave di come
Tanti altri legittimamente lo considerano perché
Perché sempre guardando
Più agli affetti che
Alle intenzioni dichiarate una buona parte della costruzione europea secondo me
A
Realizzato valori etici
Quindi l'umanesimo integrale che serve non solo per fare l'Europa ma anche per fare capire l'Europa
Il venticinque marzo del due mila sette
Giorno del cinque tre del cinquantesimo anniversario del Trattato di Roma
Io ho avuto l'emozione con una quindicina di
Altre persone europee
Di consegnare a Papa Benedetto sedicesimo una esile documento i valori nella costruzione europea
Era stato commissionato questo studio dalla commette c'è la conferenza
Il Comitato delle conferenze episcopali europee
Personalità europee di vari Paesi tutte cattoliche che c'eravamo riuniti tre o quattro volte a Bruxelles
Per discutere molto a fondo
E c'erano personalità dell'economia dell'insegnamento
Dalla politica
E ci siamo detti
Cerchiamo che il dibattito non venga solo polarizzato da cioè o non c'è il riferimento alle radici vediamo che cosa nella costruzione europea comunque
Soddisfatte le esigenze valoriali ed etica
E devo dire che senza fatica abbiamo trovato molte cose che però di solito non si dicono
Il rispetto delle generazioni future
Che al cuore credo dell'etica cattolica non solo cattolica il concetto di figlio
Beh
In Europa
E il livello comunitario più che i livelli nazionali che ci hanno insegnato il rispetto dell'ambiente in senso fisico la lotta al cambiamento climatico
Ma anche il rispetto delle generazioni future in termini di non farli nascere gravati da troppo debito pubblico ecco che allora questa cosa aridamente contabile tecnocratica
Nordica arida e antipatica del nel rispetto di certi vincoli può anche essere spiegata in termini di
Evitare che l'eccesso di larghezza in una competizione politica volta soddisfare esigenze a dare sussidi non faccia poi pagare i conti alle generazioni future piuttosto che quelle presenti
E anche una cosa di cui si parla poco ma secondo me forse perché
Mi è toccato per anni farla concretamente la ma insomma
Il fatto che
Si può sempre sbagliare in singole applicazioni ma
In principio e in fatto sul piano comunitario la legge sia uguale per tutti cioè il Paese grande il paese è piccolo
Paese nuovo Stato membro Paese vecchio Stato membro quando c'è una violazione del del delle norme sugli aiuti di Stato sulla concorrenza sul patto di stabilità
E insomma e questo per questi nuovi paesi che venivano dal giogo di Mosca e che temevano il gioco di Bruxelles vedere che Bruxelles è anche il posto dove
Magari un caso estone vince rispetto a un caso tedesco
Questa molto molto incoraggiante e parentesi perché io
E e altri
Perché eravamo la Commissione allora presieduta dal professor Prodi
Ci siamo tanto turbati
Detti fronte alla decisione del Consiglio cioè degli Stati membri di non seguire la proposta della Commissione di sanzionare Francia Germania nel due mila tre quando loro hanno violato il patto di stabilità
Tra parentesi l'Italia presiedeva allora quindi è stata un po'complice d'Italia di Francia e Germania
Ma perché come spiegare ai portoghesi agli irlandesi che l'anno prima avevano avuto il loro turno di sanzione che
Che la legge vuole per tutti per cui la nostra unica
Via d'uscita era da una parte di deferire cosa che abbiamo fatto il Consiglio la Corte di giustizia europea
Poi ha dato parzialmente ragione la Commissione
Dall'altra dire guardate però che in tutti gli altri campi del diritto comunitario
è la la o perlomeno in quelli più importanti e la Commissione che prende la decisione finale poi si può adire alla Corte la Corte ma non c'è il filtro politico degli
Degli Stati membri insomma
Ecco e questo del del verde della parità tra forti e deboli tutto sommato è un principio da un punto di vista etico fondamentale con questo non voglio
Risolvere
In un modo o nell'altro la questione capisco è importantissima del riconoscimento delle radici però intanto vediamo quello che c'è
E da da ognuno di questi punti di vista d'Europa arida pur burocratica tecnocratica
Qualche punto di vantaggio rispetto a ciò che viene fatto sui
Sul piano nazionale come come come rispetto dei dei valori
Poi sono molto d'accordo con te tutto il resto che ha detto onorevole Buttiglione
Compresa la strategia di Lisbona non fatta
Qui ti segnalo ma se sicuramente al corrente che un tardivo rimedio in questa direzione potrebbe venire e poi essere sviluppato nei mesi prossimi dal Consiglio europeo
Di dicembre
Con l'inserimento di una nuova figura che bisognerà
Che i responsabili la curino bene sul piano dalla presentazione perché non sempre un'altra figura odiosa
Che sono i cosiddetti accordi contrattuali tra la Commissione singoli Stati membri con veri e propri impegni però questa volta non
Per il solito rispetto del vincolo sul disavanzo pubblico
Ma per fare determinate riforme strutturali assistite da meccanismi di solidarietà
Armonizzazione delle legislazioni sociali a livello europeo signorina è un punto molto discusso lei lo sa sì di sicuro
Io non sono un esperto di questo specificamente però credo di ricordare che per alcune cose es esistono già delle norme sociali
Europee tra l'altro se vogliamo intendere come sociale e credo che sia corretto in un senso lato le norme sulla parità di genere molte
Questo è uno dei campi in cui in cui molti Paesi
Hanno fatto passi sotto l'impulso delle legislazioni comunitarie
Ma qui vale un po'per la legislazione sociale in senso più più economico diciamo economico sociale
Vale un po'quello che vale per il coordinamento dell'armonizzazione della fiscalità cioè c'è una parte d'Europa che o perché di cultura
Anglosassone insomma Gran Bretagna in Irlanda
O perché
Ancora più fame di crescita che fame di equità sociale perché viene
Da un passato recente di povertà come certi paesi nuovi Stati membri nuovi ormai da dieci anni ma insomma
Questi esitano a lasciar caricare il mondo dell'impresa enti eccessivi oneri sociali
Perché pensano che questo freni la crescita e quindi preferisco non avvenire molta armonizzazione mentre i Paesi più avanzati dal punto di vista sociale
Come le grandi economie continentali ormoni paesi nordici vorrebbero vedere più
Più armonizzazione
La conflittualità
Aveva chiesta ritocco Jan Gross così
In che modo molto interessante in che modo le le
La
Conflittualità
Ma forse anche il Parlamento europeo ormai con un certo aspetto di conflittualità sociale
Viene travasato in dialettica tra le diverse forze politiche questo
Ecco per esempio esattamente sul tema di prima all'armonizzazione sociale in genere la famiglia dei socialisti europei sul piano legislativo è più a favore che la famiglia dei Popolari
E doppiamente più che la famiglia dei liberali grossomodo
Ma
Credo che sul piano delle conflittualità
Anche caratteristiche di una grande area integrata come l'Unione europea la conflittualità che secondo me merita più attenzione e più sforzo preventivo in questi anni è la grande conflittualità nord-sud
Loro ho avuto occasione di vederla insomma in faccia questa conflittualità
Vedendo l'atteggiamento degli altri Paesi verso le i Paesi dell'Europa
Meridionale e guardia dà una risposta non tecnica
Credo che
Il modo migliore per superare la conflittualità tra Stati che poi è quella più pericolosa
Sia
La spiegazione della pedagogia
Un piccolo particolare noi nostro Governo
Un
Nell'agosto del due mila dodici quando le cose da un punto di vista finanziario erano più tranquille ma non ancora
Ben sistemate
Ministro del dell'economia delle finanze il Ministro degli affari europei e io siamo andati un giorno a Helsinki
Non lo dice ma che cosa strana con tutte le grandi che avete andate a Helsinki per
Spiegare al Parlamento alla stampa e naturalmente al Governo finlandese
La erroneità di una quantità di stereotipi che l'Italia fosse un Paese di un pittore e via dicendo e via dicendo
E ed
Queste cose sono importantissime ormai la politica europea secondo me
Non solo non è più politica estera ed è politica interna onnipervasiva ma richiede anzi di portare la pervasività
In casa d'altri e di partecipare alla alla
Politica interna degli altri se si vuole presentare
In modo corretto il proprio Paese perché se no capitasse mai
Che il l'Italia avesse bisogno una volta di un di un
Di un aiuto finanziario o in Europa il Parlamento finlandese può autorizzare o non autorizzare a seconda dell'immagine che si è fatto del degli italiani dei costumi degli italiani perché poi questi Paesi
Insomma
Peso delle considerazioni etiche e dei pregiudizi etici è grandissima ruolo delle banche o della Banca centrale la costruzione europea come dovranno evolvere tema sterminato
Mi limito a dire che
L'Europa si è dimostrata
Prima un po'in ritardo poi abbastanza veloce nel DAP regolamentazioni
Adatte al post crisi finanziaria alle banche come lei sa bene la tutte le decisioni sull'Unione bancaria che comportano uno strato di vigilanza integrata molto
Complesse o ma molto decisivo non sono ancora prese ci sono ancora delle
Dei freni da parte della Germania in particolare che spero che possano essere superati presto
Ultima domanda ma poi ne ho una io per il
Presidente Balduzzi
Ilaria Capua sentimenti a otto avanti opere anti europeisti non saranno
In atti anche o non saranno anche stati alimentati dai tempi troppo brevi imposti per certe cose
Immagino che tu in tinta intendersi che comportano modifiche l'ente di mentalità e di comprensione
Molto interessante io credo che
Alcune cose
Siano state fatte evoluti con tempi eccessivamente brevi
Altre no per esempio col senno di poi quanto meno
I tempi imposta
Sì dall'Eurogruppo
Alla Grecia per il suo
Insomma per adempiere a quel pacchetto di di di di norme di rientro dal disavanzo eccetera
In correlazione agli aiuti dati
Erano tempi irrealistici due o tre volte poi ci sono dovute dare proroghe naturalmente ogni proroga data Erode un pochino la credibilità dei meccanismi
Quindi prima esasperazione del Paese ricevente per tempi troppo brevi poi P.O. di perdita di credibilità agli occhi del mercato finanziaria degli altri Paesi quando si dà una proroga
Questo sì c'è un altro tema
Dove sta spesso si è detto non so se tutti i referee sia questo tempi troppo brevi e cioè l'allargamento dell'Unione europea
Perché
Quando in fondo in tempi brevi rispetto alla gigantesca portata storica dell'operazione
Si sono fatti effettivamente entrare dopo sette otto dieci anni di preparazione che sono un istante nella storia Paesi dalla Polonia alla Romania
Si è detto questo è stato troppo breve
Perché
Non tutti loro sono completamente preparati su ogni aspetto con le loro leggi con le loro amministrazioni coi loro controlli doganali sulla frontiera esterna comune eccetera
Si è detto quindi troppo troppo veloce si è detto anche
Troppo veloce perché sono venuti altri dieci Stati membri
Prima che il la vecchia Europa si fosse attrezzata con nuove regole di decisione per gestire una macchina ventiquattro ventotto Stati membri e poi anche forse soprattutto si è detto si tratta si è fatto troppo in fretta
Perché la psicologia dei cittadini del dei nostri paesi della vecchia Europa non ha assorbito e quindi si è sentita
Quasi lo straniero in casa sia pure nella
Utile
Sul piano pragmatico forma dell'idraulico polacco
Ebbene
Come l'onorevole Buttiglione che scuoteva la testa anch'io
Considero molto fondati questi dubbi
Però
Credo che si sia fatto bene nel complesso a fare così perché sicuramente tutti questi inconvenienti si sono manifestati
Ma se si fosse detto prendiamoci non tanto ma una decina d'anni di più
Bene
Con la Russia di Putin
Con tutto il rispetto
Come ci saremmo trovati anche noi anche italiani
In questi dieci anni di ulteriore attesa se ci fosse stata
Se dal nostro confine con la Slovenia
Al confine tra Estonia e Russia
Ci fossero stati Paesi sospesi nell'aria cioè Paesi candidati di cui bisognava registrare il progresso anno per anno eccetera
Ma tutto sommato prendili da una
Zampata
Russa con una certa facilità
Io non so dal punto di vista e non non me ne intendo abbastanza di cose strategico militare non so se l'ingresso nella NATO sia venuto troppo rapidamente
Che è quello che loro auspicavano per primo prima ancora del dell'Unione europea e l'hanno avuto
Ma l'ingresso nell'Unione europea secondo me è stato fatto molto velocemente
La parte di non adeguamento del nostro sistema istituzionale per prendere decisioni in tanti è colpa nostra in particolare della presidenza francese del Trattato di Nizza del due mila che è stato inadeguato
Ma nel complesso non mi sentirei di dire che bisogna scegliere il tempi più lunghi concludo con una domanda
Anzi questa proprio al ministro Balduzzi
Ma caro Renato
Ti sembra possibile che tu e io siamo stati seduti allo stesso tavolo a Palazzo Chigi al Consiglio dei Ministri per un anno e mezzo
Avendo moltissimo tempo disponibile
Perché avevamo poco da fare e tu non mi abbia mai raccomandato in modo perentorio la lettura di crisi di governabilità e mondi vitali
Mi avresti detto che probabilmente l'avevi già letto perché abbiamo scoperto è vero che si impara ad essere
Bugiarde qui per esprimere però
Perché abbiamo scoperto molti di noi Chesil trovando aspetto mentre più ampio di quello che già normalmente si pensi
Detto questo hai visto che ho rimediato invitando tutti alla prima uscita pubblica dell'associazione Monte vitali io devo dire che sono molto contenta dopo questo pomeriggio spero di interpretare anche i presenti perché
Che cosa c'è bisogno quando ci si rapporta all'Europa l'Europa di cui ognuno di noi e cittadino oltre che del proprio stato membro c'è bisogno di respiro ci bisogna divisione c'è bisogno di
Andare oltre
La
Descrizione che dell'Europa viene fatta nella comunicazione di tutti i giorni ecco io qui oggi
Grazie soprattutto atte caro Presidente caro Mario io oggi ho sentito questa visione questo questo respiro
Mi veniva in mente mentre parlavi un passaggio della famosa dichiarazione del nove maggio del mille novecentocinquanta e qui ci sono dei più giovani e quindi queste cose le ricordiamo a noi stessi ma anche pensando a loro
La dichiarazione Schumann Mondeo Schuman Monnet se lo vogliamo pronunciare alla francese ma e un cognome
Ovviamente a metà alsaziana quindi
C'è un passaggio formidabile che quando lo lessi qualche anno fa pensa che possedere sbagliato inizialmente documento per il c'era se riusciremo a rafforzare i nostri mezzi finanziari
E a risolvere i problemi della pace interno alla storico conflitto franco tedesco allora noi riusciremo come europei a risolvere uno dei nostri principali problemi
Due punti lo sviluppo del continente africano nove maggio due mila cinquanta e con la capacità di visione no di norme di non chiudersi nella nella nostra ecco
Nella nostra
Ristretta
Prospettiva conseguire una frase sul su questo altroché questa dichiarazione ci ha ricordato il professor Balduzzi
Anch'io ci pensavo recentemente non sotto questo aspetto
Africano ma quando diciamo ma le cose importanti per vararla bisogna sottoporle al referendum
Cosa sarebbe successo se questa dichiarazione
Tedeschi francesi e altri mettete insieme i vostri strumenti cosa sarebbe successo se fosse stata sottoposta a referendum
Consultate persone di allora o che hanno memoria di allora tutti dicono ma sarebbe stato quasi unanimemente bocciato
è la più grande cosa della storia europea che la cosa più democratica della cosa europei in questi giorni proprio così d'altra parte quando qualche anno dopo qualcuno o forse per fermare il tutto sottopose a
Valutazioni parlamentari no la famosa lamentano solo parlamentari neanche dei cittadini la famosa certi e tanto inquieto
Gli ultimi mesi di vita di De Gasperi non a caso ecco
Anche per questo probabilmente è un problema
Di tempi no come chiedeva giustamente Ilaria io terminerei dandogli cercando ridare una piccola risposta ma proprio perché si lega una cosa che ha detto il presidente Monti a il
Domanda che non a cui non è stata data risposta cioè quella del professor Cislaghi se eccome la sanità possa essere diciamo
Interessante ai fini dell'integrazione europea
E lo è moltissimo caro Cesare ma per le ragioni che diceva il presidente morti cioè noi abbiamo una
Difficoltà a viverci come davvero competitivi invece probabilmente lo siamo lo ricordava anche Rocco Buttiglione
Questo vale anche per la attuazione della direttiva ventiquattro undici sulla residenza sanitaria transfrontaliera non è vero che noi dobbiamo aver paura sono gli altri che dovrebbero aver paura
Perché noi abbiamo un livello qualitativo di molte delle nostre strutture ma certo ha poi diversa d'Italia anche da questo punto di vista
Che fa paura agli altri lo sappiamo che è così il problema di uscire a rendercene di più conto no a condividere maggiormente questa questa che è un
Un'assunzione forse è una constatazione neanche un giudizio di di valore e riuscire a fare questo magari anche in altri terreni in altri settori oltre a quello della sanità sanità è un po'un mondo particolare perché l'avanguardia di tante cose nel nostro Paese
Però ecco forse se il metodo cioè quello di riuscire a fare come un buon setaccio fra ciò che è la realtà e ciò che invece è una rappresentazione di questa realtà nella quale qualche volta anche noi siamo immersi da qualche quote siamo corresponsabili beh forse il modo migliore
Per realizzare davvero l'Europa
Come mondo vitale ed è anche il modo con cui volevo concludere ringraziando evidentemente tutti quelli che sono intervenuti mari perché era Valia Rocco Buttiglione chi ha fatto domande Giovanni Rizzoni anni per le Ferrari e soprattutto evidentemente Mario