Speciale Giustizia

Buonasera agli ascoltatori di Radio Radicale un saluto da Sergio Scandurra ecco Cina lo spazio dello speciale giustizia che questa sera si occupa
Del processo in corso di svolgimento a Palermo sulla cosiddetta trattativa stato mafia
E che oggi ha visto una sua udienza tra i primi testimoni che incominciano a essere ascoltati dalle parti davanti la Seconda Sezione della Corte d'Assise di Palermo
Presentata dal dottor Alfredo Montalto oggi è stato il turno del collaboratore di giustizia Francesco Onorato
Gli imputati che lo ricordiamo di questo processo sono oltre il boss mafiosi Riina Bagarella e Cina anche i collaboratori di giustizia come Giovanni Brusca
L'ex politici come Nicola Mancino Marcello Dell'Utri e gli ufficiali del rosso Mario Mori Antonio su brani Giuseppe De Donno e infine
Massimo Ciancimino
La l'udienza odierna visto agli esami testimoniali di onorato nella prima parte della giornata nella seconda dopo la ripresa pomeridiana del collaboratore di giustizia
Ferrante i giudici peraltro ci sono pure aggiornati a giorno ventidue prossimo per ascoltare il
Pentito Antonino Giuffrè
Anche questo collaboratore attraverso lo strumento della videoconferenza così come nella giornata odierna per quanto riguarda
Il collaboratore giustizia Francesco Onorato che ascolteremo questa sera nella
Prima parte dell'escussione testimoniale tenuto proprio dall'ufficio della Pubblica Accusa che ricordiamo essere rappresentato
Dei pubblici ministeri Nino Di Matteo Francesco Del Bene Roberto Tartaglia soprattutto il procuratore aggiunto Vittorio Teresi che potremmo definire un po'per competenze e ruolo l'alter ego di Antonio Ingroia che sarà proprio Nino Di Matteo curare
La prima parte di questa discussione testimoniale che riguarda il pentito Francesco onorato onorato di essere anche lo dice lui stesso di essere stato un po'
Il killer al servizio di ricco Bono prima e Rina poi fare parte ha detto onorato
Del gruppo di fuoco di Commissione e cose di della Commissione di Cosa nostra era un po'come far parte della nazionale di calcio
E tra i tanti ingaggi di Cosa nostra c'è stato quello dell'omicidio Lima in cui onorato è stato il killer il primo killer
Del gruppo di fuoco che nel marzo del novantadue elimino l'europarlamentare democristiano
Onorate un personaggio che peraltro si colonne insomma si è pentito come si usa dire giornalisticamente il giorno stesso in cui praticamente è stato arrestato
Proprio nell'ambito dell'inchiesta sull'omicidio prima ed è un personaggio che peraltro è stato ascoltato in diversi prossima processi eccellenti
Cominciare dal processo a carico di Giulio Andreotti e altri che si dibattimenti eccellenti che si sono
Celebrati nel capoluogo siciliano si pensa al processo Contrada tanto quanto il processo
Dell'Utri in realtà queste esame testimoniale doveva occuparsi
Dentro i confini della vicenda dell'assassinio dell'onorevole Salvo Lima secondo il cui assunto partiti sostanzialmente
Non solo la stagione stragista ma tutto il discorso della cosiddetta trattativa stato mafia questo ovviamente secondo l'ufficio della
Pubblica accusa della procura antimafia
Di Palermo però in realtà poi come spesso accade l'esame testimoniale
Insomma si è occupato un po'dell'universo mondo
è raccolta onorato ricordiamo appunto una trentina di omicidi
Diciamo il suo curriculum
Ha ricordato come il primo della lista era sì Salvo Lima Marche nell'elenco dei politici e non solo politici da eliminare
Si ritrovavano i nomi di Giulio Andreotti Calogero Mannino Vizzini cugini Salvo Claudio Martelli anche imprenditori come Ferruzzi e Gardini peraltro su Martelli
Onorato ad raccontato come da reggente al tempo tra l'ottantasette e ottantotto della famiglia Partanna Mondello prese duecento milioni per finanziare Claudio Martelli perché
Si diceva negli ambienti Cosa Nostra che faceva uscire mafiosi dal carcere e che la mafia sostanzialmente l'aveva fatto diventare Ministro della giustizia
A parte diciamo
Il ruolo di killer che può testimoniare su se stesso essendosi autoaccusato può alla fine in qualità di collaboratore
Dell'omicidio Di Salvo Lima novanta per cento delle dichiarazioni di Onorato ovviamente sono fatte per de relato ha sentito dire
Soprattutto da Salvatore biondino uno degli uomini diciamo
Di fiducia nell'entourage di tutto Riina
Ce n'è anche per l'omicidio di Carlyle del prefetto Carlo Alberto Dalla Chiesa dallo spunto come
Collaboratore di giustizia per dare poi anche le sue chiave di lettura perché collaboratore di giustizia e danno chiavi di lettura fanno ormai
Gli organi gli opinionisti come
Come ormai e siamo stati abituati anche del attraverso alcuni megafoni
Mediatici di certa antimafia
Lega sigla spremuto Rovere
Sono ormai fa l'analista politico addirittura dando pagelle di affidabilità pure sul
Neo presidente della Commissione
Mi camerale antimafia Rosy Bindi ma onorato prendendo spunto dalla BCE dalla Dalla Chiesa che dice essere stato fatto
Da loro al servizio dello Stato ma che in realtà Dalla Chiesa non disturbava più di quel tanto cosa nostra in realtà la mafia alla fine fece un favore allo Stato che
Aveva la necessità
Di
Far fuori di liberarsi della figura di Carlo Alberto Dalla Chiesa perché Craxi Andreotti si sentivano il fiato sul collo queste
La
Deduzione mettiamola così del collaboratore di giustizia che prendendo spunto dal caso Dalla Chiesa dice ma quale trattativa la politica è stata convivente con Cosa Nostra con la mafia
E di fatto dipinge gli uomini Cosa nostra come gli utili idioti al servizio
Dello Stato come manovalanza come ma la carne criminale
Con la pistola Imma
Fatevi voi ovviamente
Un'opinione del racconto di questo personaggio tra i tanti che ricordiamo appunto appartiene alla all'archivio ormai della cronaca
Giudiziaria di di processi eccellenti come quella appunto sul la quello a carico dell'ex presidente del Consiglio
Giulio Andreotti peraltro
Se non ricordiamo male ci fu un duro scontro dalla difesa di Andreotti è la prova di casa ed allora perché la Procura
Ostellino insomma era un po'reticente a tirar fuori le dichiarazioni del pentito onorato che comunque raccontava di Andreotti come bersaglio della mafia
Ma non resta che concederci all'ascolto e questo speciale giustizia di questa parte
Di esame testimoniale curato dal pubblico
Ministero Nino Di Matteo che ha avuto luogo appunto oggi alla l'aula bunker dell'Ucciardone di Palermo con l'escussione testimoniale del pentito Francesco Onorato buon ascolto
Se a riprendere posto ecco vedo che ha riproposto leggo la dichiarazione di impegno
Mi scusi signor Presidente però era un
Perché mi sento abbandonato sia dallo Stato sia dal
Da tutto se mi sento solo e abbandonato non abbiamo sostegno quindi nessuno e quindi avevo bisogno di parlare con l'avvocato e questo l'abbiamo l'abbiamo compreso si rende conto però sono problematiche che esulano
Da questo bene quali sono le autorità competenti quindi
Si metta in contatto io firmo giocatore dice cose ma le faccio però c'è un salto con lei apriva competenti
E sicuramente provvederanno allo vediamo che a Milano a diciassette anni che faccio processi e non ho mai avuto non mi sono lamentato anche che subito dando però
Sono stati veramente arrivato nuova che non non ce la faccio più
Va bene allora vecchia cortesemente quella dichiarazione della ma responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Benissimo allora le sue generalità
Le prime lato Francesco nato a Palermo il sedici undici mille novecentosessanta
Già quindi lei viene sentito come testimone assistito cioè quanto difensore sa che all'obbligo di dire la verità che la legge punisce la falsa testimonianza detto questo possiamo dare la parola al Pubblico Ministero che ha chiesto l'esame il quale può iniziarlo grazie Presidente
Sono il dottor Di Matteo della Procura di Palermo buongiorno signor onorato quello
Buongiorno dottore buongiorno
Solo qualche domanda preliminare di natura generica poi passeremo a domande specifico
Lei ha fatto parte dell'organizzazione mafiosa Cosa nostra
E io ho fatto parte dall'organizzazione Cosa Nostra
Sono stato affiliato combinato come si sono si sazia diceva Nicola nel mille novecentottanta
Nel mandamento all'epoca mandamento dello stadio di Coppola esatto Partanna Mondello in quel momento in quale famiglia mafiosa è stato affiliato
Alla famiglia della zona di Partanna Mondello che all'epoca era mandamento
Perché lei fa subito
Questo distinguo dicendo all'epoca era mandamento e successivamente al mille novecentottanta
è cambiato qualcosa rispetto all'appartenenza della famiglia mafiosa di Partanna Mondello a un qualche mandamento
Perché dottore perché dal mille novecento o quando sono entrato io ero a capo Carabon capomandamento Rosario ricompone nel mille novecentottantadue
La famiglia di Partanna Mondello il mandamento dito Partanna Mondello ebbene
Viene a mancare il capo mandamento che viene strangolato Rosario ricompone o con altri Sottocapo Salvatore Micalizzi con altri componenti di Cosa nostra il mandamento il passa con
La
La Commissione dottor Reina altri componenti della Commissione decidono di dare il mandamento a San Lorenzo Pippo Gambino
Quindi Partanna Mondello rimaniamo noi come l'esigenza
Neanche come famiglia la reggenza dire all'epoca c'era
Giuseppe civette Antonino Porcelli
Quindi da quel momento lei comunque
E inquadrato nel mandamento
Che viene attribuito alcun la cui guida viene attribuita a tipo cambino giusto
Pippo cambino sì
è soltanto per per non tornarci più
Nel tempo nella
Nel ruolo di capo del mandamento ci sono delle
Modifiche capito Gambino succede qualcun altro
E
Quando Pippo cambino viene arrestato prende il posto Salvatore Biondino
Perché troppo dove don Pino era era a capo di Cina
Però era cuore di tutte di Salvatore rinati Pippo cambino diciamo che
Salvatore Reina Salvatore Biondino
Era al la stessa persona di Pippo cambino e lo allo STER anche quando era capo decina comandava più di Salvatore pur fare meno Gioia che noi Consiglieri Sottocapo perché era una persona molto datata Lanza fra Pippo cambino Salvatore Biondino e anche con Riina con il Madonia
Senta lei ricorda quando venne arrestato Pippo Gambino
Ho Gambino viene arrestato nell'ottava non
Assieme con suo cognato Raffaele Ganci vengono arrestate nell'ottanta se non erro ottantasei tanta cinque
Va bene senta torniamo un attimo alla alla sua
Posizione
Lei prima lei ha detto sono stato affiliato nel mille novecentottanta
Con la cerimonia rituale stato affiliato
Te
Se mi è stato come padrino mi ha mi ha fatto di padrino se Gaetano Carollo che era il sotto capo del mandamento di Ciccio Madonia tre Sottana
Di cui era presente anche Nino Madonia ricavato lo Salvatore Lo Piccolo Salonicco ponevo Salvatore Micalizzi Lino Spatola
Lo stesso Pippo cambino Salvatore buffa Salvatore Biondino erano una trentina quando io sono stato affiliato
Ma lei prima di essere affiliati aveva già commesso una sera scusi delitti
Per conto dell'organizzazione rimanessero rilevato aveva commesso
Avrò commesso dei delitti destra nuovamente carne si erano fatti li allo Zenit che venivano strangolati dei ragazzi delle persone che facevano rapine
Avevo
Avevo commesso del reato si
Aveva agito su ordine di qualcuno appartenente già la a Cosa nostra
Ho avuto nuovamente ero fuori su ordine di Rosario Riccoboni
Lei
Dal mille novecentottanta
A seguire
Anche rivestito delle cariche formali all'interno di Cosa Nostra
Dottore io nel mille novecento ottantaquattro vengo arrestato per per tre anni dopo tre anni nell'ottantasette esco
Mi incontro con Salvatore Biondino Salvatore Biondo lungo Salvatore Biondo il corto buffa Salvatore Buglio col mandamento diciamolo con queste persone
Addirittura eravamo ci siamo dati appuntamento
Dal mando Bonanno al mondo con l'anno in quel momento che rivestiva la carica come mandamento dite Sottana perché i Madonia erano tutti in carcere
Erano ottantasette agosto ottantasette ricordo benissimo che ci siamo bevute qualcosa insieme dove che mi hanno dato la carica divergente del mandamento dei ed alla famiglia di Partanna Mondello albo pretorio la carica
è in collaborazione con Salvatore Graziano
Uomo d'onore e consigliere della famiglia di
Espella Cavallo
All'epoca Salvatore Lo Piccolo era latitante testimone Scalinci
Quindi questo accade nell'agosto dell'ottantasette
Agosto ottantasette c'era pure mondo Bonanno che poi dopo questo incontro mi hanno mi hanno comunicato chiamando Bonanno doveva essere strangolato però che prima dovrà essere sotto osservazione
Per vedere chi veniva a in e mi avevano detto di praticare un po'Armando Bonanno all'Arenella
Perché devono essere strangolato proprio ma ci interessava chi veniva chi non veniva tutti i contatti che aveva il mondo Bonanno
Per questo è un processo che già vuota ho fatto precedentemente senta lei questa carica di reggente della famiglia mafiosa di Partanna Mondello la mantiene fino a quando
E la mantengo fino alla mia latitanza nel mille novecento novantatré dall'ottantasette al novantatré
Allora
Prendendo spunto da questa risposta lei dovrebbe
In maniera
Coordinata e puntuale riferire alla Corte
Nel tempo quali sono stati i periodi in cui lei è stato
Detenuto e periodi in cui eventualmente Maggiani ha fatto cenno è stato formalmente latitante
Questo dal mille novecentottanta fino all'inizio della sua collaborazione che poi
Vedremo quando si verifica per cortesia proprio dall'ottanta
Quando è stato detenuto all'ottavo
Dall'ottantaquattro io dall'ottanta che vengo a parte che dal da da settantotto già inizio essere io vicino a Cosa nostra accese parliamo io a diciotto anni
Neanche l'avevo già ero vicino alla famiglia locali Partanna Mondello
Mi ricordo che c'era Michele Micalizzi che era stato arrestato per l'omicidio Cappiello di Pallavicino dove che
Avevano ammazzavo ucciso un un carabiniere ricordo un poliziotto comunque
Fino all'ottantaquattro
Dall'ottantaquattro all'ottantasette sono arrestato e poi esco dall'ottantasette dall'ottantasette fino al novantatré
Sono fuori con la carica di reggente
E dal novantatré al novantasei sono arrestato però ho o sono in contatto con sia condoni e
Con cosa nostra e sia quello che succede fuori sia
Perché ero detenuto anche in Sezione di alta sorveglianza dove che avevo contatti con tutti gli uomini d'onore ogni al novantasei collaboro
Collaboro senza essere io indagato cioè senza essere ancora condannato e coscienza inizia a collaborare perché non me la sentivo non mi rivedevo più in questa organizzazione Cosa nostra
Qualche precisazione lei ricorda nel novantatré in quale mese venne arrestato
Novembre
Novantatré
A Mondello in una villa di Mondello
Altra precisazione sulle lo latitante
Prego ero latitante
E mi hanno arrestato nel novembre novantatré
E lei era latitante da quanto tempo eh a quale titolo di custodia cautelare o di carcerazione si sottraeva
E lo latitante
Da più di un anno
Ed ero latitante per perché mi
Avevano fatto va posto una custodia cautelare per quanto riguarda l'asse il come mandante
Per l'omicidio Di Salvo Lima a me assieme con il Reina assieme con tutta la cupola mafiosa dove che mi accusava Gaspare muto lo e altri collaboratori di giustizia però per quanto riguarda
Come
Commissione come a livello come mandante lei l'anziano lei sa seguo quel titolo cautelari
In cui veniva attribuita a lei la la qualità di mandante poi ci spiegherà eventualmente se
Che titolo
Dell'omicidio Lima lei sa se quel provvedimento cautelare venne riformato venne annullato dalla Corte di Cassazione ed eventualmente quando
E
Io solo per l'omicidio viva come mandante però sopra anche per l'associazione poiché vado in Cassazione la bocca la Cassazione mi annulla mia archivia
Co per l'omicidio Lima e rimango solo con l'Associazione
E io con la Provincia che sono
Che rimando solo con l'Associazione quindi quando lei ha iniziato a lavorare non aveva più un titolo di custodia cautelare pendente per l'omicidio Lima
Era stato no annullato
Annullata da attivato dalla Cassazione con la dichiarazione di muto le arti collaboratore sono stato archiviato
Va bene senta
Un'altra precisazione
Lei viene arrestato nel novembre del novantatré
Rimane detenuto fino al mille novecentonovantasei
Le volevo chiedere se in quel periodo a lei era applicato il regime particolare del quarantuno bis
Dell'ordinamento penitenziario
No sono stato
Sono stato
In carcere senza quarantuno bis
Solo nelle sazia azione alta sorveglianza io facevo quattro coloro che al mese facevo telefonate mangiava la Spesal potevo fare tutto
Quando è iniziato a collaborare con l'autorità giudiziaria
Settembre novanta
Sei
In quel periodo in quel momento quando è iniziato a collaborare
Lei
Aveva
Ho già avuto delle condanne definitive ed eventualmente per quali reati
No no io ho ancora quando collaboro sono
In carcere solo con la potevo prendere sono il condanna per associazione
Non
Ho capito OIM ho collaborato mi sono autoaccusato
Di tanti delitti di cui non ero neanche indagato
Ecco come esecutore
Intanto
Può ricordare alla Corte tutte noi parti processuali
Quali sono quei delitti per i quali lei ha confessato dal novantasei in poi una sua responsabilità e per i quali non era per quello che sono le sue conoscenze nemmeno indagato sospettato comunque sotto processo
Almeno i principali pericoloso che lei ha confessato spontaneamente senza avere
Già delle accuse
Mosse dall'autorità giudiziaria nei suoi confronti
E io quando voi inizia con lavorare mi autoaccuso come esecutore materiale dell'omicidio Salvo Lima
Di cui era stato archiviato
Mi accuso come esecutore materiale la scomparsa dei mano le piazza di quel ragazzo che era persiste
Né accuso
Della fallito attentato all'Addaura del altre partecipazione alterato al test strage insomma
Omicidi che avevo commesso ma omicidio Badalamenti omicidio Gaeta omicidio D'Agostino scomparse insomma tutto il tutto quello che avevo fatto assieme con Salvatore Biondino CONSAP unico polo
Compie poca meno con Salvatore Lo Piccolo
Sì vedi qua faccio parte
Dove corre faccio parte nell'ottantasette non solo faccio parte che mi danno la reggenza ma io nell'ottantasette
Ho un altro un'altra carica in più cioè ancora più importante di essere perché ci sono ci sono certuni che hanno la carica come reggente
Però
Fare parte da un gruppo di fuoco dalla Commissione e ancora più importante in Cosa Nostra
Di essere reggente perché ci sono anche i capi mandamento che solo dopo mandamento ma non hanno la confidenza che un soldato un anche un soldato che fa parte del gruppo di fuoco dalla Commissione è importante in Cosa rossa e come dire
Come se privilegio
Ce lo spiega bene che cosa sono le propone fuoco che Cosenza usato rendono di meno questo gruppo di fuoco della Commissione che cosa intende per
Per far parte del mio Marconi fuoco della Commissione mi scusi facciamo doppi dovervi lasci sempre prima completare la domanda prima di venire ad agosto scorso senese
Spieghi alla Corte che cosa intende per far parte del gruppo di fuoco della Commissione
Io ho fatto parte
Parte del gruppo di fuoco dalla Commissione non perché
Ero recente ma perché
Mille teneva
Totò Riina assieme con
La Commissione un uomo valido
Da poter far parte di questo gruppo di poco essa come
Signor Presidente dalla Corte signor Del dottore
Il gruppo di fuoco ma ne creato è come la nazionale di calcio che prendono un giocatore da una squadra un atto che fanno la nazionale gruppo di fuoco non è altro che sono tutte persone scelte
Che sono capace di
E hanno le capacità e le i valori per potere stare nel gruppo di fuoco io non è che faccio comici doveri ma perché ricade nel mio territorio Lupo il fuoco può fare anche omicidi che fanno che sono pure
Fuori territorio io ho fatto l'omicidio dei fratelli c'è USA che facevano parte della famiglia ed altri del territorio ricerca di Caccamo
E ma l'omicidio definita delle c'è uso partecipo io assieme con Salvatore Biondino alla scomparsa dei fratelli ce lo sa
Che l'abbiamo strangolata capace
Assieme con biondino Giuffrè dove che ci offre aveva pure partecipato con Biondolillo il Sindaco degli ricerca
E altri componenti di cui io sì dottore tutti i partiti processi che ho fatto diciassette anni che collaboro tutti i processi che ho fatto
Sono con sentenze definitive io non nono un processo che sono andate a cioè io per parlo per me
Sono stato tutte con sentenza definitiva
Diciassette anni che collaboro non ho mai preso una denuncia per calunnia oppure per falsa testimonianza io sono ancora la persona
Poiché ho detto sempre la verità davanti a tutte le Corte tutti i processi che ho fatto gruppo di fuoco era questo io faccio l'omicidio Lima peccati atti omicidi D'Agostino è stato il liceo USA
Fallito attentato alla
Popa perché faccio parte da un gruppo di fuoco della Commissione
Questo
Fatta da dalla Commissione e la regia
La rete e io devo partecipare pure alla al fallito ha tentato l'omicidio Germana dove che poi non ci sono potuta andare l'hanno fatto altre persone Bagarella e altri
Ma ero ce l'ho pure io perché in quel momento stavo facendo un'altra cosa con Salvatore Biondi
Quindi è la verità non è a carico
Chi è che l'aveva incaricato le aveva detto che
Avrebbe dovuto far parte del commando che doveva sparare al commissario Germana
Queste dichiarazioni Angelo fatte quando collaborato Salvatore Biondino siamo dicendo aveva la regia di questo gruppo di fuoco c'è e ci ha dava ordine a tutti e e questo gruppo di fuoco e la nuova creato la Commissione
E
Biondino ma aveva incaricato infatti a
Avrà allora io assieme con le Giovanni Cusimano
L'uomo vicino non nuovo dolore della famiglia di Partanna Mondello vicino a noi ma già dei tempi di Rosario del popolo
Che ha pure un ruolo nell'omicidio Lima
Anche se non era uomo d'onore abbiamo rubato oppure il Fiorino a Partanna Mondello a uno
Vendeva frutta
Che con l'abbiamo consegnato e i quelle di Mazara del Vallo dall'autostrada di Tommaso Natale che questo terreno non l'ha consegnato giovane Ferrante perché se ne incaricato poi Giovanni Ferrante che oggi anche collaboratore pure ragione per la
Per fare un omicidio Germana poi
Abbiamo fatto i fiori non avevamo fatto per la preparazione ma non siamo potuti andare perché si diceva che c'era all'Addaura nella villa di
Falcone
In quel
Periodo dice che c'era
Salvatore Contorno amici che avevano vista Salvatore Contorno in quei paraggi allora si sta si batteva la da ora Roosevelt
Per vedere se si beccava Salvatore Contorno che si diceva che era in quei paraggi
Per uccidere Salvatore Contorno
Senta da sentenze definitive già prodotto agli atti risulta che l'attentato e danni del dottor Germana è stato
Perpetrato a Mazara del Vallo nel settembre del novantadue
Lei quanto tempo prima aveva ricevuto da Salvatore Biondino l'incarico di rubare il Fiorino che doveva servire per l'omicidio Germana
Ah stiamo parlando qualche mese
Un mese passato venti giorni che abbiamo un plus Ubaldo questo Fiorino per potere fare questo lavoro
Ho capito Germana
Ma il mestiere che non ha rispetto a quando poi è un lavoro prego
Queste dichiarazione chiamo fatti quando consolato fatto pure
Quindi circa un mese prima per quanto riguarda il suo ricordo
Beh
Ricordo che era un Fiorino pieno di frutta
Era uno che è il mio Cossutta lì a Partanna Mondello e a chi l'avete consegnato soltanto questa domanda e poi passiamo ad altro
Se lei ha partecipato ma devoluta
Alla consegna
Alla consegna no alla consegna c'è andato Giovanni Ferrante che ha detto che lei l'ha consegnato I trapanese Manzella mazarese
Ho capito
Senta io lo dotata giovane Ferrante del Fiorino anche se giovane Ferrante va dato
Che aveva un appuntamento all'entrata dell'autostrada Cosima detto poi con lo so se sono venuto qua e dopo giorno prima però una cosa che si era stato incaricato voi
E biondino le aveva fatto espressamente il nome di Germana come vittima del
Di un e Salvatore Biondino sì ma non era solo Germana che devo morire in quel periodo in quel periodo dovevano morire tante
Sia quelli che hanno voltato le spalle al Reina e alla Commissione a Cosa nostra a tutti noi
E sia
Anche quelli che davano fastidio
Gente che prima gente che prima magari se ne parla va bene
E poi invece dopo la la sentenza della Cassazione
Cambiato tutto prima se ne se ne vantava Reina e biondino che avevano
Buone amicizie che avevano trovato del le le persone giuste per aggiustare
Ma giusto processo
Gente che
Ne parlavano bene può aiutasse ma invece
Si dovrà ammazzare
Allora queste domande gliele avrei fatte dopo però intanto
Visto che che lei stesso
Presso l'argomento rispondendo ad un'altra domanda le chiedo
Le chiedo di riferire
Quali discorsi lei ha direttamente sentito circa propositi omicidiari
Dopo la sentenza del del maxi processo comunque in quel periodo perché siamo partiti dal
Da un riferimento al
All'omicidio Germana al programmato omicidio Germana lei ha detto non era il solo che si doveva ammazzare io le chiedo intanto di riferire
Per quello che lei ha direttamente sentito o per avere ricevuto incarichi o in altro modo all'interno di Cosa nostra le chiedo di sapere chi in quel momento veniva indicato come
Vittima di
Programmato attentato del mille novecentonovantadue
E poi casomai ci torniamo dopo la sera Palermo dopo la sentenza di
Dalla Cassazione sì
Perché prima dalla sentenza della stazione le cose erano deve essere e tutti erano brave tutte
Perché ci fu un periodo dottore che dottor Reina Salvatore Biondino nell'ottantotto sto parlando ottantotto
Era giù di morale erano caduti come persona si sentivano disperate perché poiché ci fu un periodo che invece si vantavano cose che essi
Era entusiasti perché avevano trovato le persone giuste
Incassato e nel processo per trovare le persone giuste anche prima di il maxi processo che c'era in corso io parto un po'prima perché
Per inquadrare meglio queste persone
Mi ricordo che nel dico quando c'è stato un ma che se il processo si faceva il nome e per in nome di tutti quelli che po'erano sempre stati
Membri e anche di Cosa Nostra
Importante anche
Politici che aggiustavano procedesse che si interessavano
Per aggiustare i processi o mi ricordo parto degli anni Settanta dove che si sapeva già saputo che i salvo limato i i fratelli Gioia in mini che all'epoca era ministro
I distretti fresco che io ho cento ci andavo direttamente pure con i Micalizzi che aveva l'ufficio sopra il cinema fiamma
Il Gioia che io ci sono andato pure con Salvatore Micalizzi
Deve Enzo Sutera
E in via non mi ricordo come si chiama se fosse abbia Mariano Stabile cave con un ufficio
Dove c'era la birreria Italia
Da banche tale vetrerie tale un metodo di chiamarmi a Merano stabile comunque mi ricordo sempre per
Questione
Che c'era questa
Questa alleanza con i politici con
Gente dei che si occupava di politica per aggiustare processi perché c'era il maxi processo
Decessi sconsolato in quel ghetto ricordo pure i salvo i Badalamenti Gioia
Che si sapeva che essi erano interessate per i centoquattordici
Quando c'è stato il processo dei centoquattordici
Quando c'è stato che avevano arrestato Leoluca Bagarella nel settantasei possa si sapeva che la se se ne renderà state pure loro sia c'era pure un
Che alle in questi in queste in questa cerchia di persone anche Michele Greco si interessava per aggiustare procedesse sì sì assieme con Franco Di Carlo
Che se
Si sapeva che era risaputo che lui era uno che non anzi che per sparare ritengo Di Carlo non era buono ma per aggiustare i processi
Aveva tu
Dei canali importante come l'aveva nei i Salvo come l'avevano in greco come lavora Gioia come l'avevano
Qualsiasi Valenzana Di Carlo si sta riferendo
Io cosa quote Gallo della famiglia di Altofonte i fratelli Di Carlo Franco dei quello e collaboratore poi ce n'è Andrea h
C'erano tra i fratelli Di Carlo
Però signor onorario viviamo una ricordo
Torniamo un attimo alla alla domanda che le ribadisco
Che diciamo
Riguarda proprio il periodo successivo
Al trenta gennaio novantadue quando c'è la sentenza del maxi da in Cassazione colpite sono andato un po'indietro no no no ho capito qual era il senso della del suo andare indietro certamente opportuno però adesso torniamo
Della se è in grado di rispondere a questa domanda lei ha detto non era dipinti nome di Germana il solo nome che si faceva di persone che dovevano essere uccisi io le ho chiesto in maniera molto concreta spero precisa
Quali erano gli altri nomi che lei ha sentito fare in quel momento come possibili vittime di attentati da parte di Cosa Nostra gli attentati gli omicidi
Da parte di Cosa nostra dove c'era tutto una lista
Che si dovevano fare ammazzare
Appartenenze
Se avesse avuto possibile dato Torrenova versa Mazza da tutti diceva sempre così Salvatore Biondino Salvatore Reina che se avessero avuto possa badava la massa mazzo da tutti i politici
Per quello che era successo
Per la sentenza andata male del maxiprocesso però c'era una lista
Prioritaria
Di uccidere
Come se la Germania
L'onorevole Vizzini
Calogero Vizzini era nella lista di cui ho fatto pure dichiarazione quando collaborato
Che
Sisti pedinava ma era un po'difficile perché c'era la le cotto ero che la mattina lo veniva apprendere
Dove mi scusi perché è sicuro che non mi battei salmone del mobile Partanna Mondello e lascia la discesa lui abitava la discesa in quel periodo la discesa di valdesi curava con la villa lei
E lei la poniamo quando ce l'ha onorato quando la pedinato in che periodo
In questo periodo e dopo l'omicidio di ma a tentate Falcone sempre in quel periodo quindi dopo l'omicidio con la sentenza
Sempre dopo la sentenza parlo io dopo la sentenza tutti questi incarichi vengono
Tutti questi incarichi vengono dopo la sentenza non è che c'è stato prima ma se ne parla va bene
Poi
Allora Mazza Germana a Vizzini che non se ne parlava Vizzini che era sottoposto ad offrire
Io posso dire che se ne parlava bene pure dottore io certe cose
Guardi perché poi
Ne parliamo paghiamo le conseguenze accusando certe persone
Io ho solo mi sento solo anche per questo motivo perché deve docet cosa che non ho forza poteri dire tante cose magari come meglio che questa cosa non la dico perché ma non voglio perché paghiamo le conseguenze questa è la realtà non è che io accusando
Vorrei che questo questo Vizzini protetto sedici anni fa quando ho collaborato
Signor Onorato lei ora dovresti in questo momento è testimone ha letto anche una formula di impegno quindi se io faccio delle domande no no no no petrolifere deve rispondere secondo verità e completezza di sua conoscenza
E allora fabbrica lieto o altri tre
Oltre quindi abbiamo per ora ha fatto il nome lei ha fatto il nome di Germana e infine di Vizzini ma almeno
Calogero Mannino doveva essere ucciso
Che prima se ne parla va bene di questo ne ho parlato pure nel
Quando collaborato vive di solo Calogero Vizzini
Salvo Lima era il primo
Che aspetti la lista allora ci sono io ci o due persone diverse che ha citato Vizzini e Mannino è giusto deve
Allora per i diessini lei hai seguito anche dei pedinamenti
Ha detto a valdesi ha detto pure che allora
C'era
C'è forse io pubblico e prima di andare avanti anche su questa lista anticipando ma chiaro che un argomento che può alla fine dovremo andare quindi forse opportuno precisarlo sin da adesso
Onorato ci riferisca coalizione deve innanzitutto le fonti e le sue conoscenze e la richiesta in quanto
Componente reggente della Commissione o ampio componente del gruppo di fuoco vorremmo essere un poco più ecco precisi su queste poi
Affrontante Salvatore Biondino signor Presidente la fonte Salvatore Biondino di cui
E
Ambasciatore dalla Commissione Vito sarà quindi lei mi faccia quello che quel periodo non partecipa a riunioni di Commissione
Perché lei ci ha detto l'organico
Che rivestiva la qualità di reggente alla carica di reggente la famiglia no esatto mi permisi dei Confort come
Quindi della famiglia non aveva preso il posto che precedentemente era stato
Perché l'ha detto il Madonia erano tutti tutti in galera Madonia ovviamente era anche con i mandamelo e novantadue non solo lei si riferisce alla famiglia o al mandamento a cui era di cui era capo Madonia
Che mi è sembrato di capire sempre verso il mi sbagli che lei ha detti Madonia tutti detenute quindi io compimento avventato reggente a Presidente nell'ottantasei loro con l'altro discorso è signor Caracciolo presi quando lei ha io lancerei averne copia sulla famiglia di modo Leo
No no il Madonia solo un accenno una matto mandamento no no io ho detto che i Madonia nell'ottantasette quando io esco sono tutti in carcere e momentaneamente la carica la veste come capo mandamento Armando Bonanno a e poi va bene
Allora va in un altro discorso
Quindi lei ha la maggior parte dei loro ammesso una Commissione e a il suo canale Salvatore Biondino se abbiamo ben capito io se perché il decente non poco partecipare benissimo alla normazione allegate mandamenti o seguendo l'altro ponte sarò io
In quel momento nel mille novecento milioni aspetti signor onorato nel mille novecentonovantadue in quel momento
Salvatore Biondino rispetto al mandamento di San Lorenzo quale carica rivestiva quali incarico di fatto rivestiva e poi l'altra domanda di fatto nel mille novecentonovantadue
Quali erano se c'erano i rapporti diretti personali se c'erano tra Salvatore Biondino e Salvatore Riina
Visto che la sua fonte intanto quello Salvatore Biondino cerchiamo
Chiarire nel novantadue in seno a Cosa nostra in seno agli organismi di vertice di Cosa Nostra qual è il ruolo di Salvatore Biondino
Prodi Salvatore Biondino nel novantadue capo mandamento e che è
Anche
Membro della Commissione
Faceva parte la Commissione
è ecco e coordinatore di Commissione perché voi coordinava pure la Commissione sedi quando si dolore lunedì mandava pure gli appuntamenti per anche per coordinare la conversione
Ma deve essere volte ci sono state che io ho dato appuntamento a
Salva a una volta che ho dato appuntamento us a Giuseppe Lucchese
In quanto c'era una riunione della Commissione all'Arenella dove che sedeva assieme con Armando Bonanno che in quel periodo nell'ottantasette io sono andato a trovare
Dare appuntamento che si doveva riunire la Commissione alla Nerella
E ha dato l'appuntamento
Ordine dipeso da Salvatore Biondino upper Cucio Lucchese che sono da trovarlo al bar pelosa nero no penso al bar Rosa nero ma vicino al bar Rosa Nedo dove che c'era un portone che sono entrato lì dentro
Che
Avevo dato abbiamo dato un appuntamento
Per
Buongiorno essere presente al alla alla conversione che si doveva attenere
Un alla nella
Questo
Sono cose che Salvatore Biondino
Mi ha detto di fare il fatto dopo il novantadue Salvatore Gambino questo la carica sia come col venatorie ma sia anche come capo mandamento e sia come regista
Come regista di tutto quello che deve
Succedere in Cosa Nostra Salvatore ci ha una lista
E di tutti quelli che devono essere ammazzati
E diceva pure che se avesse posto dall'Amsa Mazza da tutti i politici dopo la sentenza
Detti
Cassazione
Io mi ricordo
Che dovevo si doveva fare l'omicidio Rizzi mi ricordo che si doveva fare ma
Direttamente no io parlo direttamente con Salvatore Biondino
Aspetti andiamo Verbano l'omicidio serio aspetti un attimo
Però l'altra lasci l'omicidio di ma su quale andremo dopo
Per il fatto che si doveva uccidere
Il politico Vizzini
Lei apprende da Salvatore biondino
Ha già detto di avere fatto anche se non ho capito male
Qualche servizio diciamo di osservazione
Su questa villa del politico Vizzini a valdesi ho capito bene ho capito male pay assieme con ciò
Assieme con Giovanni domani D'Angelo era quello che si occupava di più
Dipende veramente Giovanni D'Angelo era un uomo d'onore nella famiglia di Partanna monzesi comunichi ma sapevo visionare onorato la moto se
Se si parla poi ci torniamo a ruolo di Giovanni lancio anche all'omicidio di
Le chiedo questi servizi intanto di osservazione su
Eventuali
Movimenti del
Del pizzini
Lei ricorda sono rispetto all'omicidio Lima che è un fatto per lei indimenticabile ha già detto di essere stato il principale esecutore materiale
Ricorda se sono precedenti o successivi
Rispetto all'omicidio di esaurire
Successo cessi prima Toto appena ESA detto da Salvatore Biondino dottor rendiamolo ammazzato subito a salvo minimo e al figlio se ce la posso dall'età e Andreotti come il figlio
Questo
Erano lei i temi che dovevano morire e infatti è stato il primo Salvo Lima e che poi dopo motivi salvo tutto quello che ora io poi le dirò
Va bene
Quindi Vizzini abbiamo detto dopo poi lei ha parlato di Mannino
Sul fatto che il meno vista di di vittime designate ci fosse Mannino lei cosa appresso e da chi appresso
Essa eventualmente appresso se questo progetto è sfociato anche in qualche tentativo di organizzare l'attentato ammannito non so osservazione pedinamenti qualcosa del genere se lo sa ovviamente signori onorato
Beh intanto da chi ha preso che
Tra il politico ma l'ho sempre fisici era Mannino l'allora Ministro Mannino
Parlo sempre di Salvatore Biondino
Che ambasciatore qui di conversione
Lei dice è ve
Lei o altri del suo gruppo rispetto
Al Progetto di uccidere Mannino conosce qualche altro particolare riceve lei qualche incarico
Quanto riguarda Mannino si deve uccidere ambientando quello che
Che
Non è che si possono uccidere tutto in un giorno perché poi ci vuole pure Mammano c'era questa lista lì uccidere
Queste persone che
Si doveva uccidere Di Salvo
I cugini Salvo si dovevano uccidere
Il Andreotti sito CDR e Martelli Martelli
Perché l'avevano pure con Martelli in quanto
Martelli era stato assieme con Craxi
Perso assieme contratti asse e si parlava pure qui cartine e i tempi che ce la Carpineto in perché c'era Ferruzzi
Tutte persone che si interessavano per cosa nostra stiamo parlando carcasse Martelli l'abbiamo fatto diventare noi Ministro di Grazia e Giustizia
Perché
Buscema Antonino della famiglia ripasso declinano aveva nelle mani queste persone
Come Ferruzzi Craxi Martelli
L'UE
Aveva detto a nome
Capo abbiamo pure
Finanziato con duecento milioni di lire noi nulla come famiglia di Partanna Mondello lucido duecento milioni di lire
Per finanziare
Il
Il Martelli e portarlo nell'ottantotto anni ottantotto
A farlo diventare Ministro di grazia di certo è che ci diceva che poiché
Si è avverato la realtà perché quello che ha detto si è mantenuto che piano piano faceva uscire mafiose tutti coi altresì domiciliare o avesse Spedaliere
Che carcere non se ne faceva nessuno questa è una cosa che io ho vissuto personalmente che ho o finanziato dalla Cassa di Partanna Mondello abbiamo dati i voti
Della pure nella lista di ucciderne perché doveva essere ucciso Martelli comunque diventerà ministro di grazia e giustizia
Successivamente diciamo
Nel eccessivamente nel novantuno perché poi se se voi lavorate diciamo in qualche modo
Addirittura finanziato nel lei dice nell'ottantotto poi vedremo la data precisa voto ottantanove insomma ottantasette ma io quello che voi Martelli porta tanta sette no possa ottantasei ottanta cure ottantasette perché è poi
Nel novantadue diventa un bersaglio da colpire
Martelli se lo sa
Signor onorato le chiedo sempre farò l'olio e non interpretazioni eventualmente
No no no io vi dico solo quello perché o lei non lo so ma dico solo che da andando male ma che si processo ci sono il leader io gli ho detto che frena diceva sempre Salvatore Biondino che se ce la posso potevano Mazara tutte
A tutti i politici
Ma sa perché lei in accusa sempre lo Stato
Perché frena in ogni intervista ogni volta che si fanno intervistare o forse è nata l'elusione dice sempre lo Stato non è stato questo dato voi e che è stato il benissimo come sono andate le cose onere che accusa lo Stato perché accusato che mi sta pagando il conto
è lo Stato uso pagando niente scosse se
Perché questo motivo io Lino accusa sempre usato
Non è che l'accusa perché
è una cosa che si inventa da giovedì accusa Rosato
Io dico ogni volta che vedo Reina d'accusa allo Stato
Accusa a tutti Violante accusa questa accusa quello accusato c'è stato uno Stato che manovra che fanno degli ha ragione
Ma solo che l'articolo è stato perché sulla base di quali eventuali sue conoscenze lei dice questo cioè
Chi sono ecco e quali sono i profili per cui
Uomini dello Stato dovrebbero essere accusati dovrebbero pagare quello che è stato
Stanno pagando lei dice Lina sta pagando uomini dello Stato no sulla base di sue conoscenze signor onorato
Ci spieghi meglio questa questa sua affermazione quando lei dice Lina ragione dicendo sto pagando solo io perché signor Onorato lei dice che ha ragione sulla base di quali eventuali conoscenze
Lei dice che qualcuno dovrebbe pagare e mi riferisco in particolare
A questi soggetti che lei ha citato come bersaglio possibile di possibili attentati nel novantadue
Penso alle nostre conoscenze che io ho fatto vent'anni di Cosa nostra ed anche il ventaglio di cosa nostra essa pretendere sapute sentito e ho vissuto tante di quelle cose che
Non è che si è quando si parla di trattativa con lo Stato io dico la trattativa che è stata prima se ci è stato seguito una convivenza
Io ho sempre visto la convivenza fra
I politici
E cosa no
Dove sta trattativa se c'è stato tempo la convivenza
Io ho parlato di nell'oltre
Ed accolte con dell'OCM procedesse quando ho avuto delle talmente a che fare no per sentito dire ma io ho avuto direttamente a che fare con Dell'Utri ma come imprenditore vapore
O se ho sentito di cotte delude da quando invocano se non è che cosa nostra si occupava ritengo sono soci erano
Ilardi lavoratore Cosa nostra e di tutta un'organizzazione liberamente e l'ha fatta
Di queste persone
Arena quando accusa
Lo Stato ha ragione dico io di ARCUS allo Stato perché poi è stato è stato abbandonato quasi hanno fatto fare le cose no Solar Reina accorpando di Cosa nostra tutta la Commissione tutte
Prima ci hanno fatto fare le cose ce l'ha fatta Matera Dalla Chiesa Ruffini ocra che se il signor Andreotti che si sentivano un fiato addosso
Questa cosa che io ho sentito in cosa non solo a Piombino casaro ricompone ovvero i dati per letti da i Madonia con ricavato l'abbiamo sempre parlato
E quando qua e succede pure che
Perché non è che
Bene
A combattere la mafia Dalla Chiesa a Palermo perché dava falsi dal Reina
Perché da vadano festive quello che è sempre dopo parlando sembra compio un vero e dall'anno sempre con cosa nostra con le persone di Cosa nostra
Quindi
Il di queste mie conoscenze io dico queste cose ha ragione perché prima
E hanno fatto fare tutto quello che si è fatto o è un momento in cui l'una Repubblica scende in piazza e lo Stato che agisce i politici fanno da nascondere
Esse nascondono tutte e allora i casi ora la mazza tolte ecco perché dico se avesse avuto possa Barbados amata da tutti e perché accusa sembra Mussato per questo motivo
Ho capito quindi secondo quello che lei ha detto biondino quali sono i delitti Kevin affatto e che però altri avrebbero detto di fare
Secondo quello che lei ha l'omicidio l'omicidio la parte Babele commissario
Che poi è morto di questo se ne parlava bene
No specie
No no aspetti aspetti forse perché
Non è non è stato fatto lo l'omicidio tutte da la Barbera le chiedo
E poi tornò ma io ho partecipato però aumenta noti ammazzando si sia lavorato e ora ora le cui è tutt'ora le chiedo torniamo un attimo indietro perché lei ha fatto riferimento a Dalla Chiesa
Come esempio di un omicidio commesso da da Riina e da da da Cosa Nostra ma
Su richiesta o così ho capito di
Di altri
Allora io le chiedo per quello che lei ha saputo da biondino o da altri esponenti di Cosa nostra
Ci sono altri delitti che Riina e Cosa Nostra hanno fatto ma che sono stati in qualche modo sollecitati richiesti da esponenti politici o delle istituzioni
Per quello che sa non per quello che la
Che per quello che le è stato detto eventualmente
Io de di quello che mi è stato detto l'omicidio Mattarella è stato pure pressato da altri politici
L'omicidio Mattarella
Sardo poi le
Per quando riguarda l'omicidio Dalla Chiesa in questo momento non li ho molte io voglio volevo fare signore dottore Di Matteo per questo ho detto se poteva essere sentito un atto giorno perché la mente
Non ce l'ho cresca io sono molto disturbato in questo momento però
Come si dice mangiando si fanno molli chiese che uno mangiando mangiando paio di maglia Pammolli parlando di parlando parlando ricordo certe cose
Parola meglio essere sentito con la mente un poco più fresca pongo non
Non ha importanza perché
Certe cose
Però
Penso che siano consecutive
Indimenticabili se uno sente dire una cosa del genere
La ricordo sai diventerà ve ne sono sono le cose quando uno li fa ma quando uno magari li sente credo ne parla sono cose che
Sono cose che Magarelli poi dimenticare perché lo sa quante cose io mi ricordo il quante volte sono andato in processo
è il giudice oppure di avvocato e mi dicono ah scusa perché non l'ha detto prima tema io lo sto dicendo adesso
Per coscienza lo sa me lo sto ricordando e lo sto dicendo se
Ma lo sono ricordato dopo in modo da Modena e non l'ho detto
No no lei in questo momento deve dirlo sono o una cosa alla volta porta sono andato a processo Giacalone per il
Più di prevenzione e mi sono ricordato che abbiamo ucciso a due
Le persone
Secondo dei Giacalone perché avevano fatto la rapina voluta senza veniamo però comunque è una storia o delle domande più specifiche se
Se allora quindi la domanda è stata fatta dei personaggi
Che sarebbero state io dei delitti e sarebbero stati eseguiti
Su Commissioni anche di soggetti esterni a Cosa nostra
Questa è la domanda le è stata fatta lei ha citato Mattarella citato Dalla Chiesa ce ne sono altri
Bene se vuole che le miserie cedono avendo in questo momento non ricordo altro lei ovviamente se lo sa non può riservarsi che sa che ha l'obbligo di dire di si è impegnato se esiste se non lo ricorda una loro discorsi in questo momento no non lo ricordo ma ce ne saranno altre perché non mi ricordo in questo momento
Va beh andiamo avanti con le domande Pubblico Ministero allora signor onorato
Lei
Sa se nel mille novecento novantadue concentriamoci proprio su quel periodo successivo all'omicidio Lima sul quale poi
Torneremo con poche domande perché abbiamo la sentenza definitiva
Lei sa se in quel periodo ci fu
Si discusse in Cosa Nostra oltre alla
Possibilità di uccidere
Vizzini Mannino la possibilità di uccidere il dottore
Arnaldo la Barbera funzionario della di fuori della Polizia di Stato
Io personalmente sono stato incaricato di andare alla bella del Golfo e vedere come venti di cui ci sono i barboni che già ne parlo sedici anni fa sì diciassette anni fa perché ho collaborato diciassette anni fa
E le prime
Cosa che ho detto sono state poco anche quelle della Barbera
Di uccidere la Pantera alla con alla bella del Golfo di cui da quella del Golfo era proprietaria di
In un certo avvocato Conte
Dove si trova in lei non è socio in affatto in affari con Salvo Lima
Con Salvo Lima
Dov'è che Salvatore Elena diverse volte faceva pure dell'Unione
Io ho accompagnato una volta Salvatore Biondino alla palla del Golfo dove che e parlo di due mesi prima di uccidere Salvo Lima
Dove si trova questa carica del Golfo in generale proposito va a Terrasini località per la sinergia di cinese della sede dove che cecità del mare
Che qui allora
Nello stesso residence alloggiava dottor la Barbera che doveva essere ucciso ma la cosa strana quando mi hanno detto di uccidere la Barbera che poi si stava appena facendo con un piano
Per farlo saltare in aria dove che si era scherzi doveva scaricare un camion d'intesa con Salvatore biondino avevo parlato che il giovane Ferrante casomai
O si metteva nel contenitore per farlo saltare in aria perché voi la mattina se ne usciva assieme con la scorta avevo oppure diciamo battuto la strada dove che il luogo deciso il luogo dove che si doveva fare saltare in aria
Dottor la Barbera
Però c'è una cosa strana dottore
Prego
Do la partenza
Avevo ucciso due persone a Palermo due rapinatori
Nessuno appeso provvedimenti di ammazzare la Barbera in quel periodo
Quando la Barbera
Uscite
E due rapinatore che io oppure conoscevo dall'acqua santa zona via Montaldo nel mandamento di Nino Madonia
Nino Madonia non prende nessun provvedimento di ammazzare alla Beigbeder perché nessuno si può nessuno si poteva permettere di ammazzare il rapinatore
E neanche un operatore poteva ammazzarlo accennava so cosa nostra poteva ammazzare attuale
Chiunque sia stato
Chiunque fosse
Venivo uscisse
Se la Barbera ammazzato
I due rapinatori che non si chiamava Mimmo Fazzone è un atto
Che è stato ferito è scappato quello che
Giovanni e pungo che io conoscevo
Si è fatta pressione da alcuni uomini d'onore il primo io
Perché non si uccide la batteria
Come si permette questa Massari dell'operatore penso un
Salone di
Bettega sito appello un sano di parteciparvi quando era avvenuto questo fatto non una al di là della massa dei a a
Anneo TAN da ma non mi ricordo ottantacinque ottantasei e non
Non mi ricordo comunque c'è stato stava ottantasette non e invece scusi onorato il
Pedinamenti alla per la del Golfo quando li ha collocati perché
Ha parlato prima dell'omicidio Lima dei pagamenti
Pedinamenti sì dopo dopo l'omicidio Lima dopo o prima perché poco fa invece nella sembra cosa strana sa qual è
Aspetti risponda alla domanda del presidente prima di tutto i lineamenti dal dottore la Barbera la perla del Golfo Pisa collocare nel tempo prima o dopo l'omicidio di Hina intanto
Dopo dopo
E allora esitato un omicidio prima quindi mi chiedo le chiedo ulteriori da un inizio salvo
Sì Salvo Lima all'inizio appunto l'aveva già detto all'inizio
Per quanto riguarda i pedinamenti dal dottor la Barbera
Può essere più preciso nella collocazione temporale se io le chiedessi di ricordare se sono stati prima o dopo la strage di Capaci del ventitré maggio
Se lo riesce a ricordare
Dopo dopo
In che periodo lei
Pedina o comunque studia la situazione per programmare l'attentato alla per la del Golfo di Terrasini
Nei confronti del dottor la Barbera che periodo nell'anno è invernale autunnale estiva ad agosto agosto o luglio agosto novantadue
Lui agosto novantadue perché io ci vado curata ad alloggiare alla bella decoroso per questo in questo motivo per studiare nei movimenti e dottor la par bene ci vada all'assise io vado ad alloggiare con mia moglie veti io mi sto due mesi pure la io c'ho due mesi che mi vado ad alloggiare alla della Regione
Per vedere tutti ma io addirittura ma ma detto se si poteva fare con il silenziatore Salvatore Biondino se si poteva fare col silenziatore la Pistolese del senatore
In piscina perché lui
Io avevo visto detto salvato vedi che lui diverse volte va in piscina e che male da solo neanche va a mangiare con una donna affianco che era una Donnalucata l'alta dei due
Molto più giovane
E che da un muretto detto la piscina si poteva fare neanche c'era bisogno di entrare dentro la piscina dando dal dal di fuori spesso si poteva fare
So che poi voi siete rinforzato la scorta perché lì prima se ne andavano
Quando questo eccesso
Quando questi successi sonde attentato a Borsellino che io già i colleghi
Su di lui
Lui se ne importa con la scorta
La scorta notammo prima trasportavo prendeva non lasciava se mandarlo quale ascoltarlo lo lasciava e il rimaneva asportarli sotto il porto davanti il portone del
Dell'hotel quello del corso
Allora se studiato dei fallo pure mentre che lunedì in piscina questo terzo il fatto pure il fatto che
Si poteva fare quando quella mattina usciva assieme con la scorta che se ne andavano e per hanno prendevano il tragitto In questo tragitto si poteva buttare Giovanni Ferrante Caravita mio nipote ma buttare un canone di terra
Come se c'erano lavori in corso e lì si poteva mettere le
Il tutto
Queste sono sempre dichiarazioni che già io fatto sedici anni fa
Sinisi
Senta al di là degli aspetti cosa strana ci diciamo ecco
Ho capito dalla da quello che lei ha detto che è una domanda sicuramente da da fare è questa
Se il se lei sa se le è stato detto
Per quale motivo lo stesso dottore la Barbera nei cui confronti non si era pensato di
Adottare nessuna iniziativa di punizione di vendetta per le piste della sparatoria nel salone della parrucchieri a
Poi nel mille novecentonovantadue diventa un bersaglio da colpire le è stato detto perché nel mille novecentonovantadue si doveva uccidere la Barbera eh
Poi eventualmente visto che fortunatamente diciamo non è stato fatto l'attentato perché non è stato fatto per difficoltà diciamo di natura organizzativa o perché c'è stato un contrordine mi dica lei
No no no all'ordine la sembra ammazzarlo solo che può e
Si fanno sapere che
Ci sono i mandati di cattura
Di per me
Ma di natura le coste le custodia cautelare firmate per le per il l'omicidio minima
Che cieca spremuto che collabora
E quindi diciamo che
A me mi dicono mi reco Salvatore Biondino mi dicono di stare attento perché già abbiamo veliche Tucci ai il degli addosso che si è vista hanno
Facendo e mettere ti stanno seguendo
Perché Salvatore Biondino gli dicono alta non so io lo dice ma persone dello Stato
Che io
Sono indagato anche nell'omicidio prima come mandante infatti quando mi viene a me va via casa io non ci sono a casa perché mi dicono nell'andare a casa
Io ho sposato in vacanza a casa non ci sono perché mi dicono che perché temeva
Medico a restare perché c'è molto muto lo che collabora
E che sono nel eventi quattro
Mandato di cattura
Assieme con Reina e altri Provenzano e tutte al non so se ce la Provenzano quando cauto Brusca e tutte come mandante dell'omicidio
Arriva la casa a me non mi trovano alle cinque di mattina io già sapevo che dovevano venire
Ma queste sono dichiarazioni che ho fatto pure quando esso
Quindi non si fa per questo motivo perché c'è
Antenna mi dicono che ci abbia mi sveglio addosso
Senta è però non ha risposto alla prima parte della mia domanda lei sai motivi qualcuno le esposi i motivi per cui nel novantadue doveva essere ucciso
C'è qualcuno le dice perché
Avesse ucciso la Barbera perché perché là era nella stessa lista nella stessa lista di mezzi
Lei ma
Commissario Germana
Nella lista di quelle che devono essere uccisi
Parole i veicoli
Ma scusa quando cessato che questo è un
A Salvatore Biondino quando c'è stato che questa ammazzato il rapinatore dovessero ucciso
Il signor ve Nino Madonia non l'ha voluto toccato dice Carlo quando lei hanno rinunciato a casa la Barbera
Proporrei non l'ho voluto collocatore alla BreBeMi
è
Ecco dove che se la stranezza
Perché
C'era chi diceva pure Salvatore Biondino
Che era una persona
Che io
Questo ma lo dice Piombino
Che la parte era unito a una persona degna spetterebbe servizi segrete che era una persona CONI Madonia in buoni rapporti
E quindi
Se votano permetterlo ammazzare il rapinatore venne solo se con Mazzarella però come nel novantadue gambe se la situazione
Si può ammazzare
E spero che ha a che livello è insabbiato che la situazione è cambiata perché lo
Lo stesso la Barbera che prima non si vuole non volevano toccato
Poi nel novantadue invece
Deve divento un bersaglio addirittura le danno l'incarico di andarlo venivano essendo assai meno vecchie prima no
E io la Subway somalo allo stress a questa domanda che lei oggi si pone
Correttamente logicamente diciamo
Per esempio la posta Salvatore Biondino avuto una risposta se se approfondiamo almeno sembra con Salvatore Biondino dottore sempre con Salvatore Biondi e lei l'ha fatta questa domanda Salvatore Biondino perché prima no e ora si
Se l'ha fatta tende per questo motivo no no prendere per quali per quanto riguardava il Piera pure nella lista riguardante al maxiprocesso
Perché prima era elaborò ma si vantava Reina Daverio Pisa amicizie grava trovato i canali che lavora quando può darsi pure che mi dicono
Magari mi diceva pure cosa che perché ESA certe volte possono pure deviare il possono pure ma io non l'avevano motivo è che io in buoni rapporti con Salvatore Biondino
Ci conoscevamo da ragazzi siamo abbiamo fatto cosa assieme la mamma assieme c'è la fiducia fratellanza ecco vendere
Prima è sano perché non lo vogliono toccato poi nel novantadue invece sardo si devo ammazzare ho capito
Andiamo
Ad una cosa che lei ha detto
Subito dopo il maxiprocesso comincio a sentire che si levano nel progetto di Cosa nostra
C'è l'uccisione
Dell'onorevole Lima e del figlio detto
Eppure mi pare che ha detto mi corregga Presidente se sbaglio del di Andreotti che all'epoca ero il Presidente del Consiglio e del
Tutti allora io le chiedo
Queste cose sempre da chi le ha sentite dire in che contesto e soprattutto intanto mi spieghi se allora gliel'hanno spiegato
Il perché
Del coinvolgimento anche dei rispettivi figli del Presidente Andreotti e dell'onorevole prima
Perché i figli ai rilievi hanno e io i figli erano oppure bersaglio che dovrà essere ammazzate ma fosse perché c'è da avevano subito questo Tor
Do e c'era questa parte viene ad ammazzare puliti che secondo me non c'entravano niente secondo me o è non lo so perché volevano ammazzare i figli ma erano così carichi dalla delusione del maxiprocesso
Che si è già in atto ripeto si potrà ammazza la totale Salvatore Biondino Mazza battute
Era esclusivamente per questo motivo perché avevano avuto una sconfitta al maxiprocesso erano stati sconfitti
Lei sa solo da questo è che c'erano tutte la merce nostre consumate queste la parole Salvatore donde perché c'erano tutte la merce non lo scooter romana
Pensa pari al Paris di via si dia insomma detto parolacce
Per quanto riguarda
Il Progetto di uccidere André ottantuno sono scosse scorso altresì scusa
No prego prego se vuole aggiungere qualcosa completi la sua dichiarazione io ricordo nell'ottanta
Ora perché io dico io nell'ottanta mi ricordo a
Mombello mente che c'era Salonicco Bono
Un'altra cosa che posso risalire
Adeguato
Uno dei saggia
è uno dei nuvoletta ritirare Cosa Nostra avevamo la famiglia a Napoli in Campania ogni ogni legione c'era una famiglia a Napoli c'erano per noi in un'oretta Cerizza alza
I PAI dell'ENEL
Che erano molto intime
Conserve Coppola perché erano di Marano a Marano Saro che coprono ce l'ha fatta la latitanza né io né settantacinque non mi ricordo quello che
Buongiorno sono arrivate queste persone due cioè De Napoli hanno portato le mosse del buco
E io ero lì assieme con altre come d'onore
L'unico rimprovero che ci hanno dato
Assessore Coppola
Era
Vede irato Torre Ina
Che il ministro cava o lo dava il politico Gava
Io non mandare più cassate perché ci siamo allenati a pezzi
Questa è una cosa che mi è rimasta impressa
Il provano defilarsi Reina che non manda più cassate almeno i Sodaro perché ci sta avvenendo l'abbia pente questi è una cosa che vede mai sempre visto nel mille novecentottanta
In contanti settantanove quello comunque siamo in quel periodo torniamo però al novantadue alla domanda che lei ed eravamo OPA
Eravamo andati in una bella Lincetto Tarvisio allora volgesse nonché la domanda riguardava il novantadue diritto al mio mal novantadue
Quello che era chiuso il pubblico ministero a proposito quindi dei figli
Quindi a proposito si dice
Io le avevo chiesto se lei aveva sentito perché
Andreotti e Lima dovevano essere colpiti rispetto insieme rispettivi figli
Lei ha fatto capire che era un modo diciamo per aggravare la vendetta questo ho capito bene
Erano troppo o troppo ai
Ero troppo accanite erano troppo delusi avevano una cattiveria in quel momento che ripeto se potevano
Io guardo quando sono andata ma sarà Lima sono stato ben preparato rimproverato perché non ho mazzate anche al agli altri due
Sì sì ora ci arriviamo corrono tra Marsala tutte orazione invece non me la sono sentenze
Prima di passare questa credo che sia
La mia ultima domanda prima di passare alle domande specifiche sull'omicidio prima
Per quello che lei sa
Questo Progetto di uccidere
Andreotti e il figlio
Comportò una una qualche attività da parte di uomini di Cosa nostra per cercare di capire come dove potere colpire
Il Presidente dell'allora Presidente del Consiglio Andreotti cioè ci fu anche una fase in cui si penso o si iniziò a studiare la possibilità concreta di incidere Andreotti
Se lo sa lei ma quello che mi ha
Sensi la so lo so ma so perché Salvatore donde come disse che per quanto riguardava Andreotti
E il figlio
Si stavano interessa mi fa delle gabbiano
A Roma
Però ci vedeva difficile
Perché dopo l'omicidio Lima Andreotti e il figlio andate non usciva più di casa
E se avevano rinforzato la scorta
Allora è una cosa un po'difficile
Ma col tempo si sarebbe fatto questa è una cosa che
Mi ha detto Salvatore Biondino
Per quanto riguarda il fatto di Andriotto che sono poste pure
Dichiarazioni che ho fatto
Quando ho collaborato
Andiamo al progetto di uccidere
L'onorevole Salvo Lima
Lei ha già detto che
Testatore l'esecutore materiale colui che ha sparato al
All'onorevole Lima e abbiamo anche già prodotto la sentenza le volevo chiedere rispetto alla data dell'omicidio che poi
Fu il dodici marzo del novantadue
Lei quanto tempo prima da chi e in che termini riceve l'incarico di interessarsi di questo delitto
Io ho dopo la sentenza
Del maxiprocesso
C'è stato subito
Che
Avevano da mi diceva Salvatore Biondino che avevano dato l'appuntamento
Salvo Lima
E chiedo due
Ah ho fatto buca non si era presentato
Ma non so sono lì ma anche
Queste persone che io
Ho parlato de di politici e
Dei politici decreta politici che sono state
Intestataria fondamentale che
Non ci sono se non ci sono neanche presentate
Che vuol dire avevano dato l'appuntamento l'appuntamento perché la cosa appuntamento a fondamento per parlare
Salvo prima era stato ricordo che era stato
Fissato un appuntamento diceva Salvatore Biondino e chiamiamo neon si è presentato e allora questo era diventato pericoloso e sa cosa che non si era presentato ecco perché c'era
La fretta di uccidere Salvo Lima perché quando la persona se ci dà un appuntamento e non si presenta se c'è va subito a sparare anche in Cosa Nostra dopo mi onorerà così
Perché certamente senza non si presenta voi delega capito qualcosa
Ma l'appuntamento per quello che le disse Piombino gli era stato dato per parlare in che termini e di che cosa
Dopo la sentenza che riguarda questa sconfitta che si era avuta
Per il maxiprocesso
Poi invece si decide subito che
Qui prendere
Mazzamuto
Centenaro che è una spendiamo parlando io
Febbraio
Febbraio poca nulla però no vivere chiarire una cosa lei a proposito dell'appuntamento detto gli era stato dato l'appuntamento al clima e ha detto anche così come agli altri politici
Che le
A lei risulta
Che dopo la sentenza del maxi ci fu anche un tentativo qua un po'ci furono degli appuntamenti
Con altri esponenti politici
Lei ha detto più o meno mi fu detto a Lima gli abbiamo dato l'appuntamento non si è presentato quindi questo è un motivo di ulteriore fretta nel
Passare alla fase successiva
Lei sa se
Un analogo tentativo di avere un incontro ci fu con atti politici
A me va detto che l'appuntamento era stato dato all'Lima con un altri politici
Però
Ma ha detto di Lima ho capito alla perla del Golfo
Alla bella del Golfo qualche mese prima
E insieme
All'avvocato Conte c'è l'avvocato Conte che ne è proprietario e socio Di Salvo Lima
Dopodiché
Questo avvocato bontà sua debolezza porte con Salvatore Biondino Salvatore lei
Anche con un certo D'Anna che faceva parte del mandamento di della sede uomo d'onore della famiglia di Terrasini avevo l'appuntamento in questo precedenze
Parlo del mese di febbraio non solo venute
All'appuntamento dove che lui era rassicurato dall'amicizia di questo
Di questo
Proprietario
Ponte si chiama
Ho capito
E allora passiamo
Quindi l'onorevole Dima non si presente
Poi lei a febbraio c'è non vorrei
Confondere quello che ha detto con quello che ho letto quando riceve
L'incarico proprio di passare alla fase esecutiva di studiare le abitudini di Lima per ammazzarlo
Ah ho nel momento in cui me lo dice stiamo parlando di metà febbraio fine febbraio cioè
Venti giorni prima un mese prima quello che abbiamo studiato tutti
Tutti spostamenti voi c'è stato il primo tentativo con la macchina non si poteva fare quanto è già scritto nella maggioranza siamo appena fermiamoci all'incarico
Quando le viene dato l'incarico le viene dato l'incarico di studiare
Le abitudini per uccidere solo Lima o anche il figlio dell'onorevole Lima e quale
Anche il figlio dei l'onorevole Lima del Pio sarà in carica pure Giovanni D'Angelo uomo d'onore della famiglia di Partanna Mondello
Che sarebbe quello che mi ha portato la moto
Quando io ho sparato Salvo Lima
Successivamente scomparsa
Allora
Noi
Abbiamo questo Danilo diceva questo Vangelo diceva che il figlio di Lima praticavo Maneggio e che era facile da
Da dal
Da fare
Però prima si doveva fare il padre
Allora questo incarico le riceve circa
Quindi addetto venti giorni un mese prima
Come di Morelli cosa come vi muovete pareri chiariamo che faccia in particolare le abbiamo
Che io con questo giovane D'Angelo perché
Un po'si perdono le tracce Di Salvo Lima che non si perché quando servizi si dava appuntamento questo non si vede può essere
Si sa che fosse non vince a casa chi diceva che era l'ufficio di fronte il porto di Palermo dopo l'ufficio ci diceva che se non se ne era andato da Palermo
E allora la cosa era un po'poco quante algerina pressava perché le Salvatore Biondino diceva che lena
Pressava d'ammazzare Alli ma subito dopo
Da mazzare subito all'IVA
E allora non si trovava il Paese si vedeva queste pareva insomma qual è
Sia un po'
Normalizzata la cosa essenziale sia visto che faceva le api sua abitudine che lava SIR la mattina usciva e se ne andava all'ufficio a Palermo
E abbiamo deciso di fare il l'omicidio in quel tragitto tra via delle Palme piazza dal voto dove che lunedì di solito
No abbia della panna scusi piazza dal voto e che mi girava sempre di piazza l'albo
E poi saliva per andare alla favorita da valdese
Che poi quel giorno ha fatto tutta un'altra cosa poi saputo che
Doveva andare all'Hotel Palace Peppe notare un banchetto perché dovevo arrivare Andreotti
Ecco perché aveva fatto un atto tragitto quel giorno e non il solito che
Che facevano le mattine successivo che lavorò per Renato allora secondo il programma che ecco che a questo punto
Diciamo concordate di ucciderlo a Mondello
Chi si doveva occupare chi doveva essere impiegato in questa fase dell'esecuzione del delitto e poi materialmente chi partecipò al delitto a vario titolo
E con quali compiti quindi lei ha detto Cota ha già detto io sono stanco
Prego meno al nord a cui hanno dato a me l'impegno
Di organizzare Salvatore Biondino
Vede travatura nel senso dei piedi come si muove non si muove tutto
Sia perché io facevo parte del gruppo di fuoco e anche perché
Maggiormente sono mano perché era un reggente ma perché faceva parte del gruppo di fuoco perché ci sono recente che in quel periodo o capo mandamento e
Se andava ma sarà un'unica fondamento non sapevano niente perché tenga in quel in quel periodo
E non vero
Certe cose se li tenevano per loro
E lo dicevano dopo
Perché c'erano collaboratori pentire dire cose non strette ci fu un periodo che si
C'erano le cose molto riservate
E allora
Me ne sono stato incaricato io personalmente e ho detto come si poteva fare era più facile con la moto
è così abbiamo fatto
La moto era a disposizione di Giovanni D'Angelo che la
Lui è stato incaricato riportarla perché la norma era stata custodita nel garage
Assieme a a me Giovanni D'Angelo che io ero quello che dovevo sparare salvo prima in un'altra macchina c'era Salvatore Biondino
E non la
Macchina c'era
Simone Scalinci
E in un'altra macchina c'era Salvatore Biondo
Il corto
Giovanni Ferrante messo che citava il
Segnale
Di
A che ora devono uscire messo sopra Monte Pellegrino col binocolo
A appostato col binocolo che citava il segnale
A che ora usciva come per un anno ci dovrà farlo su cui
Ci lo può fare uno squillo al telefono
Dicendo sempre
Un camion che la pone un'impresa di movimento terra faceva trasporti con la terra cosa noi eravamo un'impresa di delizia
Assieme con Giovanni D'Angelo
E siccome c'erano già
Fatture il rapporto di lavoro
Allora era come se
Luci dovevo portare de la sabbia
Allora se Giovanni Ferrante ci sia rimanemmo d'accordo se io medico testi ben beh ma ho bisogno cioè che demando
Tre camion
Lei sappia vuol dire che sono due
Se il medico quattro vuol dire che sono tre insomma era tutto un frainteso fa vuol dire che sono due o tre quel giorno due o tre che le persone che accompagnavano le persone opportuno alle persone con siamo alle IRI ma se
Lei ma con gli altri
Quel giorno cd squilla il telefono
è così
Il momento in cui squilla vuol dire che avevamo usciti
Di casa
Siamo usciti si sia ma
Noi già però eravamo intorno piazza Caboto lì vicino cisti aspettavamo solamente il segnale del telefono per avvicinarci
Al momento dell'uscita di casa
La moto era pulita o rubata
L'autoporto no la norma con la giovane Daniela Di Giovanni D'Angelo la motocicletta chi rubata la motocicletta sì
Senta è che voi come eravate eravate armati come
Armati avevo due Magnum
Sette
Trentotto special la insomma colleghi erano perché due Caldwell due cariche
E anche Giovanni D'Angelo aveva un una pistola automatica addosso non mi ricordo se dato male consapevole
Ecco io con giubbotti aprendo e anche con i giubbotti antiproiettile
Quando ci siamo abbiamo
Ricevuto la telefonata ci siamo avvicinati
Abbiamo visto che salvo prima era a bordo con
Con questi due
Perché la mattina quando abbiamo la delle l'abbiamo pedinate di solito veniva uno c'è quando vedevano tu in due
E allora voi mi ci siamo avvicinate dottor Giovanni D'Angelo Di a spostarsi
E questo si emozionato un pochettino perché in che Giovanni D'Angelo era un po'
Un po'così diciamo sia nato del
Se è un po'confuso
E le ha sorpassato i
E allora ha detto giovare girare dove sta andando perché le avevamo posto passati troppo può io mi giro
E gli sparo alcuni colpi di pistola per
Per per bloccarle
Sia alla ruota sia uscendo dalla voto
Inseguo Lima
Il
I sparo perché insegue siccome Salvatore Biondino ma va detto che il problema ce lo ha detto che ammazza la tutela so mai se erano due cioè quelle che erano
E allora ho cambiato pistola
Perché anche nella pistola era rimasto
O un colpo pure posso non mi ricordo che c'era proprio quello che
Ho cambiato mi sono presa con la carica perché io abitualmente mi hanno insegnato in Cosa Nostra che quando si andava a fare un omicidio si andava a fare sempre con due tre pistole addosso perché il
L'uomo d'onore non deve mai caricare la pistola deve avere subito marcia pronta
Per motivi di sicurezza e quindi le avevo sempre in ogni omicidio mi portavo due o tre pistole in modo che quando arriva una subito ce l'avevano
Prendo l'altra per uccidere anche gli altri due politici
Però come ho detto
Nel processo non me la sono sentita mi sono
Mi sono sentito De Grazia lei è una cosa che non non me la sono sentita
Ah dopo aver governato mediato novanta mila ettari aspetti perché me erano messi in un caso mette un cassonetto di spazzatura nascoste questi due
Infatti quando ci sono avvicinato io puntato la pistola tosto qualcosa mi ha illuminato e non lo so è stata una cosa
L'ho evitato e non me la sono sentita e ho appreso anche la scusa che ogni anno in corso in prove lorda da parte di Lele biondino
Perché come mai non
Lunelli sono rimesse dei io chiedo scusa mi è stato e non c'è stato il tempo
E quindi c'è tutto è finito lì
Tanto non erano
Bersagli quello che era importante era uccidere Salvo Lima
Quando ho finito abbiamo lasciato la moto
Dov'è che
Abbiamo abbandonato la moto mi aspettava Simone Scalinci
Uomo d'onore della famiglia De Tommaso Natale
Salvatore Lo Piccolo
Non lo Salvatore Lo Piccolo non c'era nell'omicidio nella famiglia di Salvatore Lo Piccolo ha senso Simona Scalinci
E abbiamo siamo andate ci siamo fatti lasciare
Abbiamo lasciato tutto io mi sono tolto il giubbotto mi sono tolto il giubbotto antiproiettile ri
Le pistole le cose abbiamo lasciato tutto a Giovanni Cusimano che Giovanni così male era stato avvisato di aspettare
In
Zona o assi non mi ricordo come si chiamava possa comunque dove c'era un'officina a nostra disposizione Di Fabio di tagliare subito e fare sparire le pistole tagli alle tutta a pezzettini all'oasi verde
Qua si vede
E poi siamo andati a stella Cavallo dove che ci siamo incontrati con Salvatore Biondino Simone scaligeri
Giovanni così ma non si è occupato assieme con con no giovane Cusimano se si è occupato
A distruggere l'allarme
Era una cosa mia personale giovane così mano
Salvatore Biondino non sapeva nulla che Giovanni cose ma non si occupasse di questa cosa anche perché voi uomini d'onore abbiamo sempre pure qualche uomo riservato di fiducia
è per me Giovanni D'Angelo era giovane Cusimano era un uomo di fiducia
Che ho dato la fiducia di aspettare le vie tagliare occuparsi di tagliare fare sparire
Tutto quello che era stato usato per l'omicidio prima
Cosa e poi ci siamo ci siamo
Separati
Laurea credo che non sia necessario comunque entrare poi così travagliata americane particolare l'omicidio
Vediamo invece il compenso di ci sono altre domande soltanto qualche domanda
Quando chi è in che termini la rimproverata tra virgolette per non aver ucciso le altre due persone che accompagnavano l'onorevole Lima
è stato lui a casa di somma testimone Scalisi ASPER la Cavallo bar carrello
Salvatore Biondino
Possiede una mazzata tutte perché sono troppo bene papà ma ha detto che è passato subito dopo che io avevo sparato a Salvo Lima lui era passato per assicurarsi che Salvo Lima era morto perché se dodici ci salivo con tutta la macchina addosso
Poi ha visto che invece c'era solo Salvo Lima morto
Mi ha rimproverato
Detto sabato non c'è stato il tempo
Perché
Certamente
Quali dei due sono scappate aveva meno interessava salvo meno va benissimo palme
Però
Mi ha rimproverato no ce l'hanno patito formazione tutta tutte lì
Ho detto salvato c'è stato il tempo
Una lettera a Roma la cosa migliore
La mia presa di coscienza più che altro
Un'altra domanda le volevo fare
Lei sa
Diciamo
Perché non è stato poi fortunatamente perché non è stato ucciso il figlio dell'onorevole Lima
Che lei ha detto che il programma iniziale era di ucciderli tutte e due e che
Altri si stavano occupando diciamo all'inizio di studiare le abitudini del figlio dell'onorevole Lima mi pare che ha parlato di D'Angelo
Ha detto che era pure facile che frequentava un maneggio dove poteva essere facilmente ucciso
Ma la questione di tempo dottor Campanile era stato graziato non all'erogazione a nessuno se c'era il tempo che ammazzavano a tutti
Solo che c'era ma dare venivano cose
Più urgente Germana una volta c'era dice che c'era l'Adda ora a volo rissa con Torno ho esteso dopo a fare c'era
Una bolla lista un ruolo impegno di lavoro di
Da svolgere quindi
Diciamo che
Tutte queste erano tutti in lista
I salvo
Tutto questo che ho capito non ha mai sentito un contrordine lasciamo stare non lo uccidiamo più di fatto
Sono sopraggiunti al nono non obiettivi
Va bene no non tutti quelli che lei se non si sa come nessuno chiediamo a questo lasciamole stare o no non
Quando Cosa Nostra da una sentenza a morte non è che
Non c'è mai revocati
Mi perdoni
Senta
Lei ha fatto cenno a tale Salvatore Graziano nella prima parte nella parte iniziale della sua deposizione
Con questo Salvatore Graziano avete mai discusso prima o dopo l'omicidio dell'onorevole Lima di questo fatto
Cioè di ma solo da ragazze si
Salvatore Graziano faceva parte pure del nostro gruppo di fuoco solo che in quel giorno
Se
Se le stesse sei sette Lia villa Scalea
Perché dice se qualcuno
Ci cerca
E tu non ci sei io quelle Simone non c'è Simone Scalinci e Salvatore codice dicembre non ci sono io se non riceve
Quali quello che succede
Quello che succede è facile che poi ricade su di noi anche fra uomini d'onore che
Che ci se ci sei scavano a serva qualcuno si dovrà trovare ma e la corrente a
A conoscenza di quello che dovevo venire Salvatore Graziano
E ci ha detto ma detto io conservatori Graziano per farla lombarda apporto andavo lì a casa sua prevedeva casa Menia con
Anche consumo le scale i licei sedici undici si univano le famiglie si mangiano assieme con Salvatore Biondino pure con
Con sua moglie non è che amavamo al sommo violati la zia
Che faceva le torte il sandalo le il mimose buone
E che i miei figli e dice che che gli piaceva tantissimo come faceva le torte
Salvatore Graziano era preoccupatissimo insomma dovete azzererà uno molto intelligente laureato che prevedeva il futuro che ha brutto un brutto futuro che siamo tutti consumato
Diverse volte ma ha detto
Che
Sa cosa acceso veniva
All'anno con Salvatore Grazia
Io mi ricordo se particolare serissimo si conversazione
Lei
Salvatore Graziano era un membro sempre ripeto faceva parte
Sia come
Lui ha in quel in quel periodo Tommaso Natale comanda valori nel tuo piccolo e neanche salva né Salvatore Lo Piccolo neanche
Lino Spatola comandava Salvatore Graziano la famiglia di Tommaso Natale
Senta
Lei
A proposito di questi colloqui con Salvatore Graziano proprio sull'omicidio Lima
Ha dichiarato possa
Quindi è diversa
Parzialmente diversa più completa forse
Nel corso della sua deposizione dibattimentale
Proprio nel processo l'omicidio di ma in cui lei era imputato
Alla all'udienza del diciotto febbraio del mille novecentonovantasette
Volevo ricordarle questa dichiarazione per capire bene qual è il suo attuale ricordo
Pagina centotrentatré centotrentaquattro per i signori avvocati
Dopo un paio di giorni rivedo a Salvatore Graziano
E di quel che abbiamo fatto omicidio non subito dopo un due giorni vedo Salvatore Graziano
PM Salvatore Graziano onorato sì
Chiesta che si era chiamato fuori diciamo
Onorato si fuori chi aveva detto che siete pazzi che volete fare la guerra allo Stato queste cose
Lei ricorda se ci fu questa
Espressione benissimo mi ricordo benissimo tutto
Io non ho capito va beh questo rinvio non ho capito bene
Se questo è un discorso che avviene
Prima o dopo l'omicidio Lima e poi soprattutto e questa è l'unica cosa che
Diciamo
Può avere un interessa meno a nostro parere in questo processo questa perplessità
Di un uomo d'onore che lei diceva tanto importante in quest'
Un momento siete pazzi volete fare la guerra allo Stato è stata espressa prima o dopo l'omicidio Lima e a chi
Soltanto a lei o o c'erano altre persone c'era biondino c'erano
No no no io con Salvatore Graziano ripetono come il rapporto e si parla perché se io e non aveva un buon rapporto con Salvatore Graziano
Cioè lui non ma diceva queste cose
Lo era conciare queste cose contrario perché però non poteva
Non per non poteva appellarsi perché in quel periodo che si appellava
Oppure era contrario
Neanche durava due minuti incompetenza se si poteva dire
E come pelini mai durante anche quando sono entro il pedinamento e perché ci incontravamo quasi tutti i giorni con Salvatore Graziano ripeto eravamo quasi sempre insieme a villa scale al ricorso di qua ha costruito mezza della Scalea
Era un grande lavoratore il Palermo il padre pure voi aveva due panifici ASPER la cava e quindi ne aveva
Questa con questa visione
Non sono state diciamo perplessità che ha espresso soltanto a lei o anche per esempio Salvatore Biondino
Ovvero è a Roma con un bel rapporto con Salvatore Biondino aveva un apporto pure intimo perché era comporre non noi mangiava pure con noi che abbiamo eravamo tutte insomma un
Una famiglia diciamo
Però non mi ricordo se
Di ma l'ha detto sulla meno in questo momento non mi ricordo lotto
Va bene sente multa mamme lo ha detto sicuro
Un'ultima domanda
Lei ha detto che nella fase in cui studiavate le abitudini dell'onorevole Lima per poterlo uccidere
E all'inizio c'era qualche difficoltà perché non si rintracciava sempre non si sapeva bene in quel periodo dove fosse dove dove si muovesse biondino le disse che Totò Riina gli faceva premura
Ho capito bene
Prego
Lei disse
Anche perché
Totò Riina aveva premura
Per e mura
Premura Popa per il motivo che avevo paura
Avevo ha premura perché certamente non poteva aspettare ma più che altro perché era non se ne hanno anche presentato all'appuntamento
Per ora perché dopo
Doveva dare pure soddisfazione i carcerati premura ma è tutta una situazione che era
Che era stata
Che era stata fatta
Questo per quello che è stato il fatto della tanta ATO all'Addaura abbiamo abbiamo messo in giro che se la messa se se lei l'ha messa
Questa mazza cosa che mi sta ricordando
Quando è stato abbiamo fatto l'attentato alla tavola di cui io ho avuto un ruolo
Abbiamo essi in giro che è stata la messa Falcone
La
La bomba all'Addaura
Per fare deve andare Falcone è un bugiardo per far diventare Falcone
Una persona di poco conto
E dobbiamo ha detto pure che questa era una una una pressione
Fatta dai politici
Fatta dai politici questo mi sto ricordando pure
Perché dopo lo si doveva
Si doveva vergognare Falcone che si metteva le bombe
In modo che ebbe a Falcone poi diventava dei poveri
Questa è una specie di riferimento a qualche nome in particolare biondino
Nel c'è facendo a queste persone che io
Di queste persone sembra chiede di cui che prima se ne vantava il poligono ammazzare
E che prima erano tutti entusiasti degenera contento da voti se amicizia stesse cose
Che il saldo di Greco poi Gioia ISA rimanesse Gioia ditte fresco i politici poi si trova più nessuno
A volte ho fatto atti altri canali
Va bene
Grazie e ancora ci sono dei colleghi e devono completare l'esame con qualche altra domanda prego
Tutto il resto
Signor o l'altro io vorrei tornare un attimo
Quella frase che lei abbia detto nel corso del suo esame
Quando ha fatto riferimento a un dato preciso che ha ribadito adesso
Prima lo Stato ha fatto fare a Cosa nostra varie cose per esempio l'omicidio Dalla Chiesa e poi ha citato anche l'omicidio Mattarella e se ho capito bene
In questo contesto di cose fatte fare dallo Stato a Cosa nostra ha citato anche
Il piano per abbassare la Barbera ho capito male
Qui si ammazzare la parte
Quindi no colpito la domanda non è una domanda è chiamo di essere più precisi perché è un danno ma non è
Dell'Irlanda è per quelle che sono le sue conoscenze
La il piano per ammazzare la Barbera era un piano autonomo di Cosa nostra o è stato voluto e ordinato da altri
Come lei ha detto prima e se ne sta dei servizi segreti dottore io parlo perché i servizi segreti
Volevano
Volevano ammazzare la Barbera
Lei è una cosa
Che ci interessava i Madonia
Se la cosa che ci interessa prima domenica questo poi io però lei non era una cosa
Non ho capito
Ci interessava Madonia nel senso che era Madonia che teneva i rapporti con i servizi segreti
Spieghi un po'meno tesi si diceva cose
Parlando con Salvatore Biondino diciamo così
Ma lei prima ha detto che le risultava che la Barbera faceva parte dei servizi segreti
Te Roberto proprie riguarda quello che il motivo che che dovrà essere ucciso ma per la prima era era buono Paesi che dovendo cattivo
Senta lei riesce a ricordare poco fa ha fatto una riserva in quanto
A causa del suo stato così non è del tutto sereno ha detto di non ricordare altro riesce a ricordare altri episodi altri motivi omicidi
Che siano stati ordinati o fatti da Cosa Nostra nell'interesse di altri nell'interesse dello Stato come ha detto lei
No no niente non mi ricordo in questo momento non mi ricordo non ricordo va bene senta
Tornando invece all'episodio dell'appuntamento l'appello del Golfo lei ha detto
Qualche tempo prima lo ha collocato circa un mese prima dell'omicidio l'IVA e si era dato appuntamento
Ai politici all'appello del Golfo l'appuntamento lei ricorda a chi era stato dato solo al prima o
All'prima più altri politici
No ai politici e si parlava di Vezzini di ma almeno
Di quelle che erano nella lista alcuni poli
Però come diceva anche don Dino ha detto che
Bambino va detto che Salvo Lima io l'ho fatto la buca cioè che non Henze rappresentato ma
Scusi l'appuntamento quindi se ho capito bene era collima Vizzini Mannino c'era qualche altro
Pensavo Di Salvo
I Salvo
Ma io
Non mi ricordo perché
C'era un certo
Aiello
Aiello del di Bagheria
Però signor giudice io mi ricordo
Ho capito era un un
Dovrà venire un certo a livello di Bagheria però non va non so se era
Un giudice sera un dottore se un avvocato
Io so che dovevo venire un certo alcuna persona però distinta quindi non era un componente di questa nostra
No ho capito ma che faceva parte veniva di Bagheria
Però
Non in questo appuntamento nonni in questo appuntamento sempre nello stesso periodo
Un altro appuntamento ecco perché è ridicolo parlando parlando coi in un altro appuntamento
Fatto
A Casati Mariano Tullio Torino vicino cervello dove che si teneva si tenevano degli appuntamenti e dell'Unione
Era venuto un
Un signore
C'era un uomo d'onore della famiglia di Bagheria
A dare l'appuntamento a Salvatore Biondino c'è a distribuire l'appuntamento mi ricordo che era un dottore che veniva perché doveva venire da Bagheria e che poi essa puntamento non è più venuto io parlo parlo sempre
Nello stesso periodo
Quindi
Lei associa quest'appuntamento a casa e di Tullio Troja
Perché è nello stesso periodo o per qualche altra ragione perché ha fatto questa costava o l'altra ragione perché questo quando poi non è avvenuto stato distretto l'appuntamento io mentre che mi trovo
Con Salvatore Biondino a San Lorenzo vicino dopo bello e assieme assi all'insieme con
Insieme con Salvatore Biondo il corto eravamo tutte e tre perle
Stavamo organizzato stavamo organizzando meglio io omicidi
Graffagni no
Che abbiamo strangolato al
Due di San Lorenzo
E quindi si stava parlando di questi omicidi perché stavamo San volando questi due perché hanno ammazzato un bambino di otto anni Dominotti due ha fatto il processo che sono stato pure condannato con sentenza definitiva
Mentre che aspettavamo neri che vicino bello che questo avevano una principio rinvia
Questo è un particolare che ricordo era venuto questo Aiello che prima io non reale non non era arrivato nell'appuntamento e poi si sono trovati si sono incontrati
A San Lorenzo va ho capito questo ci ha chiesto scusa
Ha chiesto scusa
Per quanto riguardava l'appuntamento che non non era potuto veniva allora lei Salvatore ti chiedo scusa
Che non sono potuto venire d'accordo lei conosce le ragioni di questo appuntamento o no
No io che salvo una cosa che quando io l'ho vista questa persona qua non l'ho visto più
Sa quando la vedo
Data l'avessero quando gli hanno sequestrato materica Bagheria
Quando gli hanno sequestrato la chimica banchieri questo dotto io allora questo è quello che io mi era quella io non è la clinica
La critica ma questo de qua io perché faccio questo discorso questo Kovaci perché quando se n'è andato il dottore
Detto dietro le spalle
Ci il secchio quindi con i e più cornuto Liri Saimp Ignazio di cucina salvo
Ora mi sono messo il motivo questo qui lo ha detto
Questa però non è più o meno Salvatore
Va beh Salvatore dodici queste io con il nodo Cilicia Salvatore Biondo il corto
De congeneri sardo ora non so siccome a Roma nello stesso periodo appuntamento con questi
Era poi io lo ripeto in televisione ma questo è quello che una volta ci sia un contratto solo venti per
Risalgo questo discorso può essere pure utile accetterei valori io vorrei però una pure una persona che lui ne parlava male
Benissimo
Vorrei tornare invece l'appuntamento all'appello del Golfo lei dice i politici invitati all'appuntamento erano certamente Lima Mannino Vizzini e i cugini Salvo mai prima gli ha dato buca
E gli altri
Prima io avevo buco Galliani
Gli altri due non so se sono venute
Ma scusi avvocato che lei sa per un appuntamento unico
Cioè utili dove noi noi occasione ho un appuntamento e varie norme devono venire nell'atto interne tutti dopo la virgola sessantasei oneri nella stessa occasione poi le fu detto soltanto di Lima che aveva dato un PUC abbiamo capito bene
Quindi non mi sento
Allora andiamo avanti pulito quindi non sa dire se qualcuno dagli altri politici invitati si presentò a questo appuntamento
Ora si presentò nervoso perché lo aveva detto che lì vada comunque Cervarolo ma ha detto che si parlava che che questi avevano avuto un appuntamento per vedere la situazione di come l'andazzo capito
Prima aveva dato buca
Evviva poi venne ucciso
La decisione di uccidere prima rispetto al mancato appuntamento quanto tempo dopo venne Presa
Siamo a febbraio febbraio fine febbraio metà febbraio siamo per da un mese prima stiamo parlando
Un mese prima è la decisione di ucciderlo
No Bingöl GIAS avicoli va bene
Ok
Lei sa se oltre a Nino Madonia o ha sentito dire qualcuno le ha riferito
E delle
Se oltre a Nino Madonia vi erano altri uomini d'onore
Che erano in buoni rapporti di conoscenza di amicizia con il dottore Arnaldo la Barbera
Lo stesso Bondeno lo stesso bambino
Ce ne parlava bene prima
E altri
Non so se è poco fa credo di aver capito male non sono sicuro lei ha parlato di Riina o forse ho capito male
E se il Rina più o meno i buoni rapporti con la Barbera cioè
Questo perché il servizio ad abbiamo avuto queste conversazione e lo stesso Piombino lena
Ma guardi quando si dice biondino si dice frena potremo fare dice più o meno erano tutte cose concordati terrena Provenzano biondino alla Commissione cose
Si conclude qui lo speciale giustizia di questa sera che mi ha proposto questa parte dell'esame testimoniale del pubblico ministero Nino Di Matteo nell'ambito del cosiddetto processo trattativa Stato ma che si sta celebrando
Davanti la Seconda Sezione della Corte d'Assise di Palermo presieduta dal dottor Montalto e che ha preso in
Esame nella fase di escussione testimoniale piccola Bator vedi giustizia Francesco Onorato il killer
Delle europarlamentare democristiano Salvo Lima che si è pentito il giorno stesso in cui praticamente è stato
Arrestato nell'ambito dell'inchiesta proprio sull'eliminazione dell'euro parlamentare democristiano fatto fuori nel marzo del mille novecentonovantadue
Per quanto riguarda speciale giustizia è tutto un cordiale saluto da Sergio Scandurra buon proseguimento ascolto con i programmi di Radio Radicale