Speciale Giustizia

Io credo che per esempio una delle vicende più allucinanti
E della giustizia nella magistratura e della storia e la giustizia e dare di credo dal dopoguerra
Trucidati nel senso che ci dobbiamo riflettere non dimenticarlo e e trarre insegnamento
E quella de
Del processo Borsellino
Cioè
Del di diciamo collegata alle dichiarazioni di Spatuzza
Cioè insomma processi che hanno portato alla condanna di decine di persone idolo sa meglio di me fino in Cassazione quindi c'è stato un primo un pubblico ministero un getto
Una Corte d'Assise una Corte d'Assise d'Appello
Una Corte di Cassazione per alcuni di questi c'è stato il giudizio di rinvio
Quindi nuova Corte d'Assise d'Appello credo
Diversamente composta la prima forse addirittura Catania rispetto per Caltanissetta e definitiva il diritto alla Cassazione che
Con tutte quelle garanzie che il nostro sistema assicura che non sono certamente poche specialmente nella fase del giudizio è giunta ad affermare una ricostruzione
E a dare quindi dalla condanna gliel'Castri nella piena buona fede di tutti i protagonisti chiaramente tutti questi giudici persone diverse di varie parti d'Italia eccetera
Che
Dopo alcuni anni
Si sono rivelate sbagliate
Dico calpesta di Caltanissetta e la più clamorosa la più emblematica secondo me
Buonasera agli ascoltatori di Radio Radicale così l'ascolto dello Special giustizia un saluto da Sergio Scandurra allora questa sera noi restiamo con delle puntate potremmo dire monografiche sul processo
Che di fatto si sta occupando dei clamorosi depistaggi che ruotano attorno dei clamorosi in cui tanti depistaggi che ruotano attorno
Alla strage di via D'Amelio anche questa sera torneremo dentro
Laura della Corte d'Assise di Caltanissetta presieduto dal dottor Balsamo
Che sta processando i boss Salvatore Madonia Vittorio Tutino per la strage di via D'Amelio soprattutto per calunnia i fax i falsi pentiti Vincenzo Scarantino Francesco Andriotto e Calogero pulci
Anche questa sera noi ritorniamo sulla
Figura del falso collaboratore di giustizia Salvatore campitura
Che sia unto accuso insieme a Scarantino del furto della FIAT centoventisei usata come involucro per l'esplosivo che è stato appunto detonato il mille diciannove luglio del mille novecentonovantadue portando come sapete
Alla eliminazione di Paolo Borsellino e dei suoi agenti di scorta una vicenda giudiziaria che dovrebbe essere anche appetibile a anche alla
Arresto degli organi di informazione ma qui ci sono tagli un radicale che se ne sta sostanzialmente
Occupando ed non vi nascondiamo che anche dal punto di vista documentale queste registrazioni sono sicuramente più
Avvincenti più appetibili scusate il sarcasmo può giornalistico
Rispetto ad altri processi leggasi quello in corso di svolgimento sulla trattativa a Palermo la vicenda merita sicuramente
Una certa attenzione noi questa sera appunto completiamo in un certo senso
Le lunghissime giornate di udienza dedicata appunto all'esame testimoniale di questo falso collaboratore che ha raccontato delle prestazioni delle violenze subite
Per essere costretto appunto a rivelare una petizione che poi non si è rivelata tale e che soprattutto è stata smontata da
Dal momento in cui
Tra
Pentiti potremo dire di ultima generazione fa capolino un certo Gaspare Spatuzza
Che ha riscritto sostanzialmente una
Vicenda giudiziaria che si è articolata in tre grandi processi c'è stato un borsellino primo un borsellino Bisson Borsellino Terna entrambi finiti fino all'ultimo stadio di giudizio della Cassazione
E che ha pure condannato sette innocenti
All'ergastolo e che è però in questi ultimi decenni si son dovuti pure fare un regime durissimo come il quarantuno bis tant'è che alcuni di loro
Li rintracciamo come parte in questo parte lesa in questo processo sono rappresentati appunto del loro avvocati che peraltro questa sera ascolteremo
Perché e dopo avervi fornito sostanzialmente quasi tutto l'esame integrale
Tenuto dal pubblico ministero Stefano Luciani che con perizia trattato queste scuse questa significativa escussione testimoniale la parola questa sera dal punto di vista documentale la cederemo appunto gli avvocati difensori
Di questo di questo processo
Vicenda ripetiamo significativa questa qui che sta vedendo speciale giustizia ormai da diverse settimane impegnato
Dopo avervi proposto peraltro anche altrettante lunghe udienze che si sono tenute che hanno visto sul banco dei testimoni i poliziotti
Il della Squadra Speciale Falcone e Borsellino che allora venne guidata dal l'ex questore di Palermo Anna Arnaldo la Barbera che ormai passato a miglior vita non c'è più è deceduto ma che però lascia una coda di indagine
Proprio nel distretto di in seno dove la procura antimafia retta dal Procuratore Capo Sergio lari sta comunque indagando su alcuni uomini
Di quella squadra speciale proprio sul filone dei clamorosi depistaggi e soprattutto la gestione
Di Vincenzo Scarantino ci sono tornati anche in questi giorni sentendo il famoso ladro gentiluomo famoso per le cronache più che altro venete
Che venne piazzato in cella
Insieme a Scarantino per controllare appunto
Quest'altro falso collaboratore di giustizia di ricordiamo anche che in questo processo sono attese le testimonianze questo processo che giornalisticamente prende il nome di Borsellino quater
Le testimonianze di due pubblici ministeri che ora non sono più in servizio ovviamente a Caltanissetta
Soprattutto i dottori Saliera su la memoria un Cina la dovrebbe essere in servizio
In Sardegna e soprattutto al l'attuale procuratore aggiunto di Milano Ilda Boccassini magistrato che però certo molto va via da Caltanissetta in dissenso
Con una linea accusatoria che è stata coltivate che poi soltanto ben vent'anni dopo
Se confermata totalmente sbagliata con le dichiarazioni di Spatuzza perché sarà importante poi attendere anche quel giorno lì perché il di ci sono anche delle responsabilità
Patenti che rimandano sicuramente non solo all'ATO investigativo di tutta questa sporca vicenda ma anche
Alla parte della magistratura
Requirente sul cui conto non risulta esserci nessuna inchiesta e comunque vada l'abbiamo detto anche le puntate precedenti se si continua di questo passo con
Negli anni che sono tesi sono trascorsi rispetto appunto a tutta la gestione pasticciata
Della prima indagine sulla strage di via D'Amelio le i reati le ipotesi di reato a meno che non intervenga l'aggravamento ex articolo sette
A cosa nostra per possibile riduzione alla calunnia potrebbe cadere tranquillamente in prescrizione
Però intanto questo processo in un certo senso oltre alla
Occuparsi degli imputati di cui vi abbiamo dato conto
Prevalentemente sta preparando continua a produrre carte come si usa dire a carico
Degli indagati che nell'ipotesi accusatoria potrebbero esservi un certo senso responsabili o corresponsabili di questo clamoroso
Devi strage chissà se qualche altro organo di stampa un giorno si accorgeva di questo processo molto più fosse per certi aspetti molto più importante di quella trattativa che
Ovviamente continuano a seguire a registrare coi vedremo
Di tornarci nelle prossime puntate dello
Speciale giustizia ma che vive comunque della suggestione a Palermo processo adattativa chiaramente della chiamata in escussione testimoniale che è stata dei pubblici ministeri accolta
Dei giudici della Corte d'Assise del capoluogo siciliano ma noi restiamo invece a Caltanissetta ancora con il pentito
Con il falso pentito Khan dura che ritorna ancora nella fase di controesame a parlare delle sue vicissitudini delle pressioni delle pressioni delle minacce subite anche delle violenze che lui racconta
Ma soprattutto anche di quella famoso episodio
Lui che abbiamo dato conto più volte quando a un certo punto cari dura viene spostato dal carcere di Mantova analitico in prima battuta
Sottoporsi a un interrogatorio salvo poi
Dedurre o scoprire nel questo sempre nel linea narrativa del falso collaboratore di giustizia scoprire che in realtà era un falso un falso Pubblico Ministero
Che lo andò interrogare il non prese appunti non ci fu verbalizzazione non ci fu fonoregistrazione
E quindi da lì Louilt ha dedotto un certo punto che
Non era un vere proprio pubblico ministero qualcuno ovviamente si è subito chiesto inevitabilmente se non fossero prove tecniche di copione ma
Questi sono gli Henze che poi
Appunto darla verde narrativa dei personaggi che vengono chiamati nelle liste testimonianze sono udienze dal punto divisa documentale si raccontano da sé quindi ascoltiamo adesso la giornata di martedì scorso quindi hanno fatto ricorso a una seconda udienza come vedete le ore non bastano per esaminare
Certi personaggi ascolteremo
Appunto il controesame degli avvocati cominciando dall'avvocato Gian Porcaro che difende in Aula il fazzolettino Vincenzo Scarantino accusato per calunnia e poi due avvocati
Pilo scorso la soprattutto Rosalba
De Gregorio che difendono appunto due dei sette innocenti che sono risultati tali appunto dopo le
Le dichiarazioni del pentito Spatuzza propose l'avvocato Di Bernardo De Gregori su una cosa che
La riguarda dal punto di vista della cronaca odierna come sapete l'avvocato Rosalba Di Gregorio
è illegale di Bernardo Provenzano che oggi ha rilasciata una dichiarazione abbastanza polemica ha detto che in Italia la legge si applica a tutti tranne che al suo assistito
Perché oggi cosa e accaduto che la Cassazione la Corte Suprema di Cassazione ha accolto il ricorso a carico di Filiberto mai saranno ottantun anni
Ritenuto un boss della 'ndrangheta Regina
I giudici della Corte di Cassazione hanno ho ribadito l'esenzione del carcere duro quindi il quarantuno bis
Per il boss Maesano proprio perché affetto da gravissime malattie nel più nemmeno come Bernardo Provenzano il cui stato di salute con tanto di perizie
Nel sua incapacità di intendere e volere di agire non solo dunque problemi fisici tant'è che Provenzano è stato sospeso è stralciato nella sua posizione al processo
Sulla
Trattativa in corso di svolgimento a Palermo la dichiarazione polemica dell'avvocato Rosalba Di Gregorio rimanda ovviamente ha una
Decisione anche recente
Del tribunale di sorveglianza di Roma che ha dichiarato per l'ennesima volta inammissibile il ricorso presentato dai legali di Bernardo Provenzano che appunto chiedevo intanto la revoca
Del al regime di il carcere duro per
Motivi di salute
Sicuramente ci saranno ancora ripercussioni peraltro gli l'avvocato Di Gregorio fatto notare come
A questo punto allargano le braccia rispetto
Agli organi
Della giustizia italiana perché si attende anche su questo caso ma pronuncia della
Corte di Strasburgo vedremo come andrà a finire ma intanto questa sera ascoltiamo sicurezza su quest'altro pezzo
Di escussione testimoniale del falso pentito Cannes dura che ha avuto luogo martedì scorso nella fase di controesame degli avvocati buon ascolto
Sesso due barra tredici nei confronti di Madonia Salvatore più quattro
Alla presenza del pubblico ministero dottore Luciani
Va bene d'accordo allora possiamo riprendere
Cioè le somme
Ci sono nel frattempo difensore di Parte Civile che avevamo
Settore controesame zitelle parti attualmente sono d'accordo prego si l'altra
Come
Il
Dichiarante proprio niente di più
Dopodiché
L'esordio avvisato della facoltà vini
Corrispondere gli ha rinunziato
Il dei difensori è presente in Aula è giusto
Sì sì sì
Perfetto sia poco fa in occasione
Sì se ripete il suo nome e cognome si terrà la registrazione caduta Salvatore nato a Palermo e venticinque due mille novecentosessantuno
Sì
Sì
Prego
Sì prese lei avvocato Gian precario
A
Buongiorno signor Candover Angelo
Andare
Riprendendo le dichiarazioni rese
La scorsa udienza pubblica misti
Però lei
Ha dichiarato di essere resterà chiesta ed è stato arrestato per violenza carnale nell'Unione novantadue
Sempre posso chiedere questo processo per violenza carnale come si è concluso
Ma e io io ricordo deve subito una condanna
Ha ricordato
Assicura vano dalla subito una condanna certo
E che è stata fatta un'udienza più di quattro cinque volte che la stessa Angiolino riuscivano a rintracciarla poi il Presidente ha risposto un accompagnamento coatto
è stata ripresa detenute no lo ha confermato se ne andò tengano conto
Lei già stava collaborando quando ha celebrato questo processo sì sì
Sì signor Candela ricorda di un processo per furto e ricettazione d'auto che si è celebrato davanti la Pretura di Palermo
Della piatti centottantesimo
No quella è la strada di un processo di ricettazione
Penso che se l'immobile
Se voi con ricordo perito nove spiego lei impegno
è stato cederli un Progetto celebrato si garantirà
La Pretura di Palermo ricordati in una circostanza di avere dichiarato
Che di di avere negato
Che lei rubava le auto PRI Vincenzo Scarantino
Lei ricorda se durante un processo celebrato davanti la Pretura di Palermo ha negato di aver rubato Leandro per Vincenzo Scarantino
Di bigotto mi sembra che si prefigge l'ho presenziato il profugo
Mi sembra Rosario Scarantino
No
Mi sembra perché io ho assistito in udienza dove c'era io Rosarno Scarantino
Perché prendo il verbale
Ricorda se lei in quel periodo aveva dei problemi non sua moglie
Certo sono altri problemi
L'osservazione
Io qua rinnovo
Aiuto a ricordare il ventisei gennaio
Dichiarando siamo poco
Dei miei clienti verbale del ventisei gennaio due mila e dieci
Io quindi lei ricorda di avere negato questa circostanza
Perché
No perché c'era la presenza della e i fratelli scandinavo nato allora io sto dicendo piovuto un'udienza che c'era pure presente tu solo Scarantino
Non so se lei parla di questo di Enza o di qualche altro udienza perché
Ne ho avuto tante udienze io ho fatto ricordare va bene
Io adesso faremo una contestazione io le ricordo e nel verbale reso il ventisei gennaio due mila e dieci a domanda del Pubblico Ministero rispondendo alla domanda se
Per caso avesse mai ritrattato di avere avesse mai dichiarato di non aver rubato le auto del per conto e lo stemmino lei così ha dichiarato
Bisignani rappresentano che nel corso di un'udienza tenutasi avanti il pretore di Palermo abbiamo negato di aver mai rubato autovetture per conto dello Scarantino
Al riguardo posso dire che in quel periodo stava attraversando un momento difficile perché mia moglie mi aveva lasciato visti al dottor Arnaldo la Barbera che doveva risolvermi questa situazione
Questi argomenti accreditato a quanto affermato sino a distanza di quasi ideologico da abbastanza bene
Sì no Presidente se posso però integrare la contestazione perché
Grazie
E
La Barbera si mostra indifferente le mie sollecitazioni sicché vero promesso diventerà sconfessare le mie dichiarazioni cosa che in effetti inizia a fare
Nel corso del procedimento di cui mi dicono le signorie loro le signorie loro mi dicono anche che nel passato questo il passaggio che voleva integrare
Avevo giustificato con mio comportamento con il timore che aveva avuto nel notare la presenza in Aula di uno degli Scarantino lo confermo
Anche se in questo momento non mi si o veniva la circostanza in effetti avevo timore di Scarantino
Anche perché in un'occasione avevo avuto modo di constatare personalmente gli stessi malmenare pesantemente una personalità hanno dimostrarla
Quindi diciamo io ritengo e per questa parte la dichiarazione non vi sia contrasto ancora infatti questo dicevo io non ricordo se questa situazione perché ricordo che ho avuto udienza essere presente
Fra Dordolo Scarantino Rosario Scarantino
Io vedendole Paolo ovviamente vi sono i timori
Perché c'era stata eccolo il fatto di mia moglie mia moglie se n'è andato a Palermo i bambini a Palermo
Io vivevo ho vissuto anche momenti propria
Niente non non ragionavo più
Infatti il dottor la Barbera subito si è prodigata immediatamente
Questo lo posso dire ben chiaro e forte di fare mette una vigilanza in caso di mia moglie ventiquattro ore su ventiquattro ore
E che io ugualmente signor Presidente non ci stavo più avere bambini infatti risulta anche questa agli atti
Se il signor Pubblico Ministero pure lo potrà constatare che allora del condanniamo è scesa a Palermo con le bambine mia figlia nella piccola
Quando ha subito ha subito violenza scuro
Grazie ha subito delle violenza scuro
Infatti tramite il Ministero
Tramite il Ministero poi mi sono giunte le tante di quelle lettere di solidarietà cosa fare per la bambina
Scusi
Prego
Va anche in quella reso dichiarazioni familiari dello Scarantino hanno mai cercato di convincere lei no convincere
A
Hanno cercato di hanno dichiarato la sua famiglia per convincerlo a dire
La verità quella che poi dopo diversi anni lei ha dichiarato
Se
E chi ha avvicinato eh allora dal momento in cui mia moglie
è andato a vivere a Palermo
Io averlo sempre la testa beni per la sua incolumità e quella dei miei figli
Il telefono spesso
Parlo sempre con il padre lo supplicava per parlare comune con mia moglie e mi passava mia moglie
Parlavo con l'Eliseo devono sapere più niente non voleva più salire non demente
Nona colava completamente piove io cercavo sempre di convincere depresso Terna
Lei mi dice volgarmente di ritrattare tutto perché tu Tusa innocente tu non sei niente perché sia deceduto queste fesserie Protomoteca mentre sentivo pure le voci dei parenti dello Scarantino
Che
Del nulla che dicevano mio figlio non c'entra niente o non sa niente potere scagionare note per gli avvocati io ho fatto questa situazione vale riferirà dottor nodo la Barbera il dottor no-global vera
Si è premurato sul voto procurarmi invece ci sta l'autore
Già tutte le volte che come si contano le reti sono tutte le conversazione
Io ho registrato tutto questo conversazione lasciando del vendere abbia moglie che rigetta potuto prosa lesa viva con i bambini
Mi faccio capire variare preposto età che stava correndo
Vi dicevo pure troppo e capire che quelle di stanno usando lo Stano facendo apposta io te lo giuro ritrattando preoccupare chiama i magistrati Proto per risalire comunque registrato tutto questo conversazione che come sereni Stramanà non capisco
Al dottor la Barbera quando io rifiuto la situazione della Procura autonomi del legislatore perché io la prego non potevo uscire
E ha portato questo mi registratore così in Congo alle cassette piccole
Il regista voluto la conversazione con omonimi fatto queste cassette qualche conversazione
Vogliamo farlo telefonicamente
Io metterei microfoni non è
Dalle cose dette saputo tre come se non è mia moglie che però queste cassette
Io gli ha mai agendo ha detto alla mia vigilanza che gli devono votare avute così prodotto la babele e questo signore mi ha detto no apparire tutto va bene viene consegnato di queste cassette
Infatti nell'otto la Barbera glielo consegnati e queste cassette vengono
Sono state consegnato può alla dottoressa Boccassini
Queste registrazioni inondate consegnata magistrato dinamica Nikos architetti forse
Nel
Dato tornando lombarde miglior riferito questo
Io c'ero presente anzi ero presente quando la dottoressa Boccassini Rotolo Barbera presso questa cassetta mi sembra che hanno redatto un verbale mi sembra
Sono state consegnate queste dette cassette dove si evinceva che si è Farmer devo Scarantino insieme a moglie che volevano che ritratta
Detratto assi tutto
C'è
Tutto quest'anno
è stato il periodo che ha dato avvio a mia moglie
Non ricordo la
Canali
Novantadue non mi ricordo delle una bugia guardi
Se negli atti comunque se vince agli atti oppure quando mia moglie è andata via ha poi a prescindere questo quando mia moglie è andata via prima di andare in caserma a Palermo
è andato a Bologna
A Bologna a Bologna si era molto noto con i miei cognati e dati
Se raccontato anche con uno dei fratelli devo Scarante mi sembra cosa Mario
Si erano incontrate che mia moglie ovviamente negava ogni evidenza
Volevo che lei già posseduto infatti quel provveduto tutto non solo a vanvera a far deperire carabinieri a Bologna
Vedere un po'come la sua situazione chiedendo lei quando ha saputo
In cento scantinati altolocata del reato di strage
Cosa non ho capito lei quando ha saputo e Vincenzo Scarantino
Arresto nelle
è diventato collaboratore di giustizia addottorandosi dei fatti è la strage ma degli otto io attendevo notizia sui giornali telegiornali
E poi e
C'è
Quanto quando ho appreso questa notizia cosa fare
Sinceramente parlando
Avevo del del gossip rimosse
Sì che cosa pensata infetti
Nei sette pensavo che questo ragazzo io lo conoscevo come una persona
Abbastanza pulita riconoscibile prepotente
C'è un gallo convinto che non avrebbe mai collaborato per
Per come l'ho conosciuto io quel fondo visto che iniziò a collaborare con la giustizia
Accostandosi di essere la possono colui che mio come se non il furto della macchina
Gli ho potuto deduce che
Era stato ovviamente
Manipolato
Do lettura avuto anche contezza oggettiva oppure
O del suo budget dico vado ad andare in qualche occasione disse che
Qua c'è stato un a un episodio in cui era stato prospettato un confronto tra lei non Scarantino settima
E in quell'occasione il dottor la Barbera lei cosa penso abbia
In quel momento
Lei non sapeva che ancora lo scalino collaborasse
Non mi sembra che già aveva iniziato a collaborare
Era sì sì i primi passi se ben ricordo
Però io ricordo perfettamente che c'era questa situazione debito volevo incontrate con voi e questo è successo allontanato da Vinci è venuto lui con il dottor Salvatore la Barbera
Dicendo che condurrà decidete che ora che pareva incontrato fondo Scarantino che io tassativamente negai categoricamente
Perché ne pensare che io lo accusano ingiustamente
E dovevo Veternigo Gori io ero convinto al mille per mille
Che questi ma debba credito ma per ammazzato un minimo che lui non si occupava e ci siamo mossi e tranquillo deve depongono dottor Labate lo faccia questa cortesia io non lo voglia incontrare
Comunque e poi non se ne fece più niente di questo incontro con l'Oscar Antino
Chiedendo scusa in quell'occasione per caso il dottore la Barbera lo rassicuro dicendo non si preoccupi sul comma non si preoccupi il confronto con l'Oscar Giannino si singoli sia positivo che io o cose del genere ridotti o lui o oltre a
Non mi ha detto poi gestisco io mi ha detto dov'è che
Dobbiamo delle cose per come sta qui mi ha detto a me enoteca occupate ci siamo noi viviamo Monti toccano ti dice niente deve soltanto parlare con lui ti vede con muri
Cioè io non avevo capito sul momento se
Mi dovevo vedere comuni OMI dopo me dopo confrontare futuro farò qualche confronto ma io però nega è tassativamente questo incontro
Sia che andrò a volte le dichiarazioni allo scalino lei avrà preso anche delle ritrattazioni Di Vincenzo Scarantino se
E lei in quel momento così corposa pensando a come ha precisato lei come mai non ha pensato in quel momento di rivolgersi all'autorità giudiziaria visto che anche Renzo che il project o nei suoi confronti se era già anche concluso
Allora io quando fu al
Appese notizia che voleva ritrattate tutto
Mi sono incontrato ovviamente quando tornato la Barbera
Qui ma ripeto non
Quando io appresi la notizia che lo aveva ritrattate tutto io
Mi sono incontrato con il contorno dopo va bene negli anni scorsi nato a precisare avvocato Iannelli compresa non mi ricordo è stato il momento in cui vivo Scarantino iniziare trattare
Ma lei su progetto già era si era già concluso
Cosa il processo
Nel a carico suo se era già concluso
Il Pakistan è imputabile a gennaio mentre lei era già definite in quel momento quando scassinare idratarsi però era sempre come si diceva all'epoca diciamo diciamo alle prove non testimoni un testimone chiave
E quando apprese questa notizia cosa vario poi per il controllo trovava per poco quando me ovviamente innovato ero contento
Perché dottor penalmente ora se il si arriva all'apice dall'avere dato lustro a questa situazione dovendo Labarbera rassicura usato a cui non da poco ma non succede niente perché ci parliamone
Io
Io facevo fare tutto nude chiedo lumi uno tutto quello che gestiva
O situazioni io poi ho voluto IVG dice così forte si va da San gusto diverso perché ma una volta che lei non aveva tra virgolette più niente da temere perché il suo processo si era già definito perché non si rivolse all'autorità giudiziaria i magistrati per cercare di
Scagionare accavallare ammessi allo straniero questo che vorrei capire tema il dottore la Barbera erano minacciava già cosa poteva più tenere in quel periodo poca roba
Dopo proprio bere poco dei forti
Non ne capivo niente tutte queste situazioni
Oggi e deve essere oggi sempre avuto la testa di oggi prima che era molto diversa la situazione
All'epoca io non mi potevo muovere piccoli passi che devo fare già chiedo sempre vigilato degli agenti che erano sempre con
Non debbo
Poi dalla becco non potevo assolutamente uscire
Perché lo sanno controllato e hanno così anche questi contatti troppo oltremodo trovando dello condotto Richard
Perciò quando qualche se questa notizia il moscardino aveva gettato tutto innovato io
Mi sono un po'sollevato
Non ha trovato Polo ero
Braccato perché non potevo fare niente
Che non faceva altro che dipende tutto blocco Palese tranquilla si può fare
Ci pensiamo e
Dottor Gabrio qua sono sommando insomma parlo sempre io cercavo sempre di avere sempre commedie familiare tutto
Tutto quasi gestiva la situazione perché la mia preoccupazione erano compiuto Scarantino voi proponeva me le ha rese avrebbero ricevuto qualche ritorsione
Ne ha mai saputo dei scambino era stato anche
Scagionato da Brusca
Nel corso del processo
Sì
Che muscolo
Singola svolge al dato
Di questi io voglio dire avvocato
Perché ho la coscienza a posto
Sì mi sono trovato in una situazione mi creda che oggi neanche io mi so spiegare come e per quale motivo il perché
Io quando attendevo queste notizie che buscavo aveva sbugiardato che due aveva ritrattato e cose varie io mi ero sollevato
Io sono cosa ha fatto stesso che dico finalmente ora si arriva all'apice della verità
Sì approvarli questa vige la della verità io tornerei in
Passerei ad un altro argomento alle alle dichiarazioni che lei lender va avanti l'autorità giudiziaria ma anche i magistrati
Lei come ha riferito
In maniera diffusa nel corso dell'esame a
Ha affermato che lei comunque
Cercava sembra e di dare dei segnali
All'autorità giudiziaria anche riferendomi ai contrasti delle intercettazioni nel carcere di Bergamo
Sì sì
Si dice causa inventare qualche segnale però ovviamente no aspetta io non non è che con questo voglio dire
Che di magistrati non ho svolto il loro lavoro compiuti arriverà
Anzi ho trovato fuoco dei signori veramente
Sì va bene io stavo stoppare precisando questo i centoventi anni parole può riferire durante gli interrogatori
Visto comunque
Favore edotto vorrebbero io
Viva parlare interrogatori che rendano all'autorità giudiziaria soprattutto nel momento in cui lei entrava nel pallone come lei ha dichiarato qualcuna interveniva per
Per trovare una soluzione
C'è opposizione Presidente ha già risposto su domanda ed anche il pubblico ministero che c'è qualcosa specificare ben vengano idoneo alle implicazioni ulteriori perché in effetti dovremmo cercare di non
Fare ripetizioni per cui se ci sono dei chiarimenti su argomenti
Per trovarli e possiamo senz'altro prende in considerazione però l'importante è che non ci sia diciamo ma replica di quanto
Doganale ha dichiarato che in casa cene intenderà da però le perplessità è firmato Armani naso tarate noi in una cioè non si può risolvere con lo ricordo c'era una deposizione resa la scorsa udienza se non ricordo non si può risolvere
Ma se sono amici o non ricordo da lui effetti su questo a
Reso delle dichiarazioni se c'è qualche
Un tema specifico da precisare alla gliela dava nei vari magistrati se ricorda niente
Qua di magistrati sono stati dev'essere perché io ho parlato
Con dottor Giordano dottor buongiorno dottoressa Boccassini Petralia dottor Cardella
Dottore
Anna dottoressa Bonomo
E poi quell'atto signore che diceva di essere un giudice
Vero è già parlato precedentemente si
Dice io volevo rispondere secondo digitale
Sono state delle disposizioni reso ovviamente
Io cercavo di lanciare dei messaggi però ovviamente
Era sembrerebbe lattato perché tra l'altro un po'dopodiché niente perché io pensavo
Che prendevo l'ergastolo non vedo tutti i miei figli andava a finire in un carcere
Infernale
In carcere mi faceva passare il mille verranno a colleghi siccome già avendo subito violenze fisiche ovviamente
Con la paura
Di vedere i miei figli io stavo appunto che vi dicevo sotto la Barbera penso che è una cosa ma lei ce n'era una boccata all'epoca
Esso avvocato
Avvocato era la dottoressa Lucia Falzone
E partecipava gli interrogatori
Sì in qualche altro per in qualche ente erogatore ha partecipato
Lei sa se l'avvocato urge consono era anche il difensore di Scarantino
Ma l'ho saputo ma io però propensa perché poi un secondo tempo mi sembra che la mi sembra che l'ho appresa cioè questa era una cosa che io volevo un po'approfondire però voi
C'è considerato che è quello Scarantino era pure colabrodo di giustizia li avevo pensato all'epoca che essendo collaboratore di giustizia e che essendo che l'avvocato difendo colabrodo di giustizia
Pensai che difendere avevo Scarantino la stessa cosa
Quindi torniamo quindi soffocato partecipava gli interrogatori qualche volta ci si stupisce questa perplessità scusi adesso non voglio già emersa Madama quindi lei si rivolgeva la Barbera l'avvocato movibili UCPI voci Stroke
Però era ovviamente comode dall'avvocato intervenire se c'era qualcosa che non andava ignorante in materia
All'epoca dei fatti non è che essa
So com'era gestita questa situazione
Sapevo che l'avvocato che difende
Mi difendeva
Assistevo soltanto e basta
Durante gli interrogatori capitava di dovere procedere a delle ricognizioni fotografica scritta ma dei magistrati sì sì sì
E in quel in in quel momento
Capitava che
Nascessero delle difficoltà visto comunque
Né lei né riconoscimenti fotografici come io l'ho conosciuto all'epoca dei fatti Tomasello
Scarantino ovviamente
Perché non avevo mai fatto confronti rivolgo Scarantino
Ha fatto mai sopralluoghi
Mai sopralluogo fatto ottimamente con la Procura di Caltanissetta
Ha fatto sopralluogo ma scusi io
Ritengo quando
Durante i suoi interrogatori su fatti così importanti penso che vi avessero chiesto di individuare il luogo dove si trovava centoventisei questo capire cioè
C'è opposizione già non si può ritenere pensare perché ha avuto luogo proporrei quando quando abbiamo chiesto che individuare nel suo nuovo che si trova
L'autovettura no non è mai stato chiesto anche a prescindere avvocato era una competenza dalla magistratura non è che la mia competenza degnamente
Mai mai no si era una cosa che si doveva fare il sopralluogo
Si era parlato loro
Ma è andato in queste poste così
Sia carburante le ricordo che il dottore Genchi ha partecipato ai già interrogato Mori
Sentirlo otto già che non ho mai visto
Non so chi è
Io so che spesso dottor nato la Barberio dottor Ricciardi veniva oppure con un signore
Questo è un po'più sotto
Non so dire se gli agenti sono in agenti perché non vorrei ricadere nello stesso errore come quando detto dottor o
Perché per me poter dottor BO Fini
Non credo
Magari m la Palestina questo signore avesse veronese riguardi chiaramente poroso con BO cicciottello
Bianco abroga una netta Cacopardo e non mi ricordo perché io cosa perché mi sono votando questo particolare perché questo signori ci guardava fissi
Quando ero io parlavo c'è ricordava fisso
Assalto
Ho dato basso
Bene il metrò su un metro settanta un metro e sessantacinque
Lo sotto
E la guardava fisso quindi voi non l'ha visto come a dire signor Presidente
Chi sessanta quest'anno dicendo stronzate
Cosa una cosa del genere mi ha dato questa impressione
Di che colore aveva gli occhi
Delle una Vucciria se non ricordo questo mi sembra che è successo
A Mantova
Non vorrei essere bugiardo
Qui siamo domandavo deve aver saputo se il dottore interprete il dottore Genga testimoniato in questo processo
Kosovo provvisori lei ha saputo
Se è il dottore Genchi arresto testimonianza in questo processo che oggi stiamo celebrando
Non lo so niente voi
Io non lo conosco neanche
A
Sia da dove lei ha saputo di pressioni violenze subite allo Scarantino
Signor pendolare ha saputo di violenze subite hanno Scarantino
Sì tramite
Tramite quotidiane quando lui trattato vive di altro ecco la ricetta se ne ha avute notiamo
Sono
Ne ha saputo sei Scanio prima di collaborare ha tentato di suicidarsi a Pianosa
Di Petrus sempre tramite quotidianamente l'avete telegiornale Casa Modena manifestazioni emani ai scandinava nel Palazzo di Giustizia di Palermo siti che sono nella norma si entrata nata sì sì
Questa prima nella
Nella collaborazione
Scantinati Siviglia prendevo tutto tramite tributi o tramite i giornali ma dico altro tipo di conoscenza e sulla loro avevano interna
Esame riferito alle promesse del dottor Arnaldo la Barbera a questo punto vorrei chiederle lei ha mai ricevuto dei soldi queste promesse perché avrebbe promesso bella duecento
Milioni
Ha mai ricevuto saldi no io soltanto ricevuto
All'epoca dei soldi per i perché avendo subito
All'Ucciardone violenze fisiche e cose varie
Con la testata che ho
Mi ha dato quello frontalmente
Ne aveva spezzato ridete di centrali superiori
Avevo ed enormi problemi oppure
Cosa fare è stato abolito tornado la Barbera che mi ha fatto fare poi un'istanza al Ministero degli Interni e non so come si chiama servizio centrale di protezione per chiedere un contributo al fine di poter
Di poter affrontare dei lavori che
Il danno che ne asado causate cosa fare
Infatti il dottor la Barbera mi ha fatto fare questa situazione può io ho presentato tramite questura dell'ufficio a volte mi sembra che si chiama e il Ministero permea mi ha concesso
Una città si fa di danaro per poter riparare
Per poter regolare in sostanza
Non è stato subito ma dopo tanto tanto tanto tempo
Schede diciamo erano tutte partite che non potevo più mangiare bene aule non debbo premi
Ho ricevuto questi soldi e poi e dei soldi che dottor la Barbera quando sei ritardava Adda resterebbe cosa fa il dottor la Barbera quando veniva io ovviamente
Pone del problema che
Non avevo come fare faccendieri Rava cosa praticamente Sica sisma spesso e volentieri arrivava con molto ritardo pure
Andate mamma carica mille cento mille due
Con me le un milione di un milione cento buono due volte no cosa del genere comunque
Sì ma lo dice il nome di sua moglie perché ha parlato verso varie al a sua moglie aveva aveva confidato aveva parlato della falsità e le sue dichiarazioni sì sì Gucci costituivo come si chiama
Concluso dal consumismo
Io all'epoca dei fatti quando poi ci siamo incontrati a Mantova
Però gli ho detto
Sono certo che questo sarà non so niente sono stato costretto
A fare questa cosa o per più avanti di spiegherò però chiamiamo ovvie era consapevole tutto soprattutto
Perché siccome asseverasse né mia moglie c'era lavori avevano introduciamo la sbigottiti Paola
Che si parlavano si dice con un tutto
Precisa queste notizie già da Palermo erano deputate
E non riuscivo a capire perché mia moglie faceva finta di niente non lo so
Adesso
Insomma tornando alla domanda un po'pregresse allorché
Capire il
Il dottore Ricciardella Barbetta con quale cadenza venivano a trovarla in località protetta o in carcere
Perché mi ricordavano sempre dei fare sempre
No no l'ha chiesto
Con quale
Carente accende con quale frequenza
Ma
Va bene non spesso e volentieri
E che da fatto dal fatto stare che
Propri risanata settimana una volta al mese un autunno molto ampio quindici giorni non ci furono potevano sette però sono un tuttologo volte polveri buono
Otto più spesso diciamo una volta alla settimana dipende
Quando già era fuori anche in appartenga ciò quando ero fuori pericolo cose serie
Ma all'epoca
Lei aveva anche dei referenti territoriali nella località protetta del
I referenti territoriali località protetta esistano rende gli organi di polizia che si occupa e la protezione certo
è sapeva di queste
Di queste visite del dottore la Barbery Ciardi
Guardi non lo so perché
Quando dovevo andare in qualche posto e cosa fare
Benevola ma che poco le proprie macchine mi sembra
Due macchine
A volte ho una mi mettevano a bordo ma non erano però persone dalla questura dove mi trovavo io dell'ufficio ha detto dove ero io non deve essere altre persone
Io non lo so se proprio a conoscenza di queste due perché io ho qualsiasi cosa che erode bisogna eventualmente io devo rivolgermi all'ufficio dammi assegnato a Milano
Non lo so sono in una conoscenza di questa loro presenza
Ottimi vedevano apprendere
Si ricorda quando ha rubato l'ultima alto terre Scarantino in quale anno
E che è alto
Non presentanti vuote avvocato Righini
Era dissociato che io
Più come cinquecento una risposta al suo arresto quando è stata l'ultimato per rubato se può precisarla se lo ricorda
Ma io ma il nove e questo le code che nei primi del novantadue
Feci avere due due macchine
Le ultime due macchine
Avrei altre domande anche perché voglio precisare anche se è diretto mia mentalmente ombre dunque visto che sono nel frattempo venuti gli avvocati soffre di Gregorio possiamo proseguirei con
Sì posso Presidente sì sì sì grazie per il verbale se no l'avvocato De Gregorio un paio di chiarimenti cannula
Il cinque settembre novantadue lei ci ha raccontato nel corso dell'esame di essere stato portato al commissariato di via Libertà se
E lei ha detto sono stato arrestato per la violenza carnale sono stato portato lì è è stato arrestato nel senso che le hanno notificato un'ordinanza di custodia cautelare in carcere
Ciò ha un mandato di cattura per dell'all'antica insomma
Un provvedimento
Sì mi ha dato un foglio provvede mento come io da casa vengo dall'otto al Commissariato di libertà Bonzio dello Stato
Da lì quando mi mi dicono di questa situazione io leggo categoricamente no ma se me lo ricordo la mia domanda era se le nemmeno
Verificato un provvedimento di cattura un'ordinanza di custodia e se sì sera di Palermo o dell'autorità giudiziaria e Palermo
O di Caltanissetta o di che cosa
Non mi ricordo avvocato non si ricorda neanche dell'ordinanza non se l'economia era l'altra completamente l'avvocato c'è
Vediamo di capirci un attimo siccome lei dice arrestato
Può essere che era fermato può essere che lo portano al DL fanno quello che lei ci ha raccontato che non c'è il nuovo centro c'era un foglio di carta c'ero
Sì era un foglio che mi domando a restare in sostanza per violenza carnale sei confonderla giudici sia
No
è in questo caso quando le viene portato al commissariato libertà e poi dopo oppure alla squadra mobile che ci arriviamo fra un attimo le le dicono che può nominare un nominare un difensore le trovo un difensore d'ufficio o è solo
No io non so
Sì e gliel'hanno detto le può nominare un difensore
Mi sembra di sì mi sembra fondi
Mi sembra che io ho comprato scrivo avvocato notorie
Che lei ha nominato e che non è presente quindi quando Zerilli si interroga
Ecco sì
Sì sì è così
Ho quando è lei poi dal commissariata di via Libertà viene portata alla squadra mobile giusto se c'è quello che lei ci ha raccontato che non ripetiamo adesso
Il il dottore la Barbera le dice abbiamo anche
Nel corso del della chiamiamolo del discorso che dice anche vedi che non abbiamo prove schiaccianti del fatto che tu e rubato la centoventisei
Sì io devo poter pure così va bene dopo quanto tempo le viene data l'ordinanza di custodia cautelare in carcere con riferimento al furto della centoventisei
Se lo ricorda messi non è stato subito scelto questo è chiaro
Possono per poter tempo
Dopo o prima avere avuto il programma di essere stato ammesso al programma di protezione
E la domanda era se le diedero l'ordinanza si svolga un rovinoso sempre un buon numero soggetto no era per lasciare verbalizzata correttamente la la domanda
Vediamo se voi avete semmai dopo tre anni salvo prima oppure
Dicendo e liberiamo se nell'aiuto un attimo gliela quando gli hanno notificato l'ordinanza per il furto della vettura lei era ancora aggiungo era già al nord
No mi sembra diamo a Norvegia
è un'altra cosa quanto tempo è rimasta lei all'Ucciardone prima di essere trasferito a Bergamo
Ma se non sbaglio
Otto nove giorni
Con questo abbiamo fatto lì perché
Lo ricordo benissimo io perché sono stato si può dire quasi no formazione
Sono sette ma senza mangiare senza poter mangiare
è una settimana lasciato lì come un cane soffrire come un pazzo
Che il mio timore era che se li chiamavo mi davano rimanenza
Se una cosa quando lei è stato questi otto nove giorni all'Ucciardone è mai venuto qualcuno ovviamente levando Cile guardiacaccia e che ponga entrano nella scelta
Qualcuno di diverso metti qualcuno alla mobile mettila Barbera metti Ricciardi nettizzare il qualcuno di questa persona o comunque
Un poliziotto è venuta a trovarlo
Sì chi allora io questo poliziotto venuta trovando però da non manda in cui io dovevo andare via dal carcere mi stiamo trasferendo
Quindi nei giorni in cui era fermo là no
Nei nove otto nove giorni in cui è stato in cella l'Ucciardone non è venuta a nessuno di estranei a trovare neanche potuto Camera l'avvocato più come Robin Hood ormai infatti non ho detto se c'è andato a lei
Una venuto da lei altri potevano cadono olio punto debole ultimo quando mi sono trasferendo che c'erano l'ispettore Zerilli gli altri chi erano gli altri
L'ispettore Zerilli
Angelo di cui non si ricorda catanese questo signore
E di Catania sì Angelo
E un Antonio
Antonio si è ricordato perché lei mi pare che non gli interrogatori a detta dei Antonio erano due
No Antonio questo Antonio Della Porta Camollia Antonio verrà scusi un attimo l'Antonio di cui sta parlando ora questo che è presente al momento del suo trasferimento a quello così ma se dovessimo al momento del trasferimento è una persona altre mi sembra che ci aiuti
Gli ultimi diceva lei no no la domanda era un'altra se è questo Antonio è lo stesso a cui poi lei successivamente cercherà di dire vedi che io si
Da questo punto a quindi sempre quel corre
O l'abbia fatto POR lamentare di questo Antonio questo Antonio quando gli ho detto che non c'entravo niente
Mi sembra che è stato alla questura
Di di Bergamo
Signor Presidente
Io la custode Bellomo vorranno chiamato un medico di guardia
Perché mi sono sentito talmente male non vedevo più agli occhi perché io vediamo annebbiato
Io mi abbracciare questa Antonio se questa Antonio
Voi potete anche può avere qualche riscontro di questo signore io me lo abbraccia mai e gli disse che non ne sapevo nulla di questa FIAT centoventisette
E che in carcere mi avevano massacrato che lumi aveva visto con loro con ben altro
Io me lo abbracciava signor Presidente e l'Unione mi ha confortato dicendomi
Candore di queste cose ne deve parlare
Quei magistrati definisce
è
Mi scusi mi ascolta
Sì
Lei ha mai saputo in questi dieci giorni in cui è rimasto all'Ucciardone
Il nome del medico quello che si era rifiutato secondo quanto ha detto lei di repertarla
No mai
Non l'ha mai saputo era una persona anziana giovane
Avvocato uomo con ricorso poc'anzi
Un'altra cosa illeso oggetto invece quello della testata sono ritornato un secondo solo in seguito quello lei mi ha descritto uno come Bassine Grasso Otello Ecopass Onlus in silenzio questo tizio era in divisa
Sì sì Divisione della Polizia penitenziaria
Erano tutti e tre con le divise
Quindi quando lei dice alla guardia che mi chiami funzionario io parla con un funzionario arrivano queste tre persone che sono tutti è la prima volta dopo ha voluto so per quale motivo
Sì sì sì no ma se non ricordo se è già questi
Aprono la cella
Entro il tempo che io sto per parlare con questo dirò compito di un funzionario
Da subito una testata frontale
Io non ho capito più niente e mi hanno massacrato
Un'altra cosa che ho capito questo l'aveva infatti l'avevamo ascoltato la volta scorsa io sto andando per avere delle puntualizzazioni il discorso che ha fatto altre volte è chiaro quindi non c'è bisogno di ritornarci
Un'altra cosa lei parte in aereo stava dicendo poco fa quando io l'ho interrotta per sapere della Zisa eccetera Sparta in aereo con questo Angelo con il Zerilli c'era pure
Ricciardi avvia dicendo che ho visto sopra Valerio perché loro quanto meno tradotto dall'Ucciardone all'aeroporto di Punta Raisi al MOSE chiamava Punta Raisi
Io con questa scorta
Poi saliamo sull'aereo di e vedo la presenza del dottor Ricciardi con una donna non so se la sua moglie o se era una collega voi non lo so
Mi guarda mi sorprese
E sono lì con Luciana sono parente o Luciano
Ho visto su due dottori certe con una donna
No quando lei fa questo viaggio in aereo questa è una scorta normale per le traduzioni oppure lei è già sottoposto se si ricorda al programma di protezione no perché pensavo che lo sottoponga pose votazione perché avevo sempre gli stessi uomini che stavano con me sì
E lo sappiamo e invece no
Non lo so loro erano con me abbiamo trasferito
No l'ha comunicato l'applicazione di un programma di protezione e questo è il
Il dottor la Barbera
Man mi ha detto il dottor la Barbera
Che mi sono trasferito che già dice che stava Tondo il proprio modo votazione darci tempo desidero rompono le carte dice quindi come dire richiesta ma ancora non era applicato si sia
E l'hanno portata via dalle manette
Se
Un'altra cosa lei ha detto sempre nel corso dell'esame la volta scorsa che prima dell'interrogatorio quella di Mantova sono venuti la Barbera arriccia
Da un certo punto lei nel ritorno non le sto chiedendo di riferire la stessa cosa un certo punto dice mi hanno fatto un cacciatore prima di di passare alla
Alla fase diciamo delle ricordo delle cose da dire la domanda è questo grazie a donne come l'ha chiamato lei è perché aveva approvato a convincere Valenti ad autoaccusarsi e poi ci sono altri motivi
Cioè perché la rimuovere la quel sempre questo esodo per questo
è questa cosa permanenti e avevo coinvolto Valenti
Infatti lui vuole ovviamente minacciando Meolo se faccio potere vuole che faccia passare io
Non poter più difficili che faccio all'ergastolo
Conclude per non andare in atto cosa offensivo veramente
Io poi lo supplica
Che non lo facevo più media sotto la parvenza dal momento della disperazione di sconforto
Niente così
Un'altra cosa signor annue quando lei che passiamo un attimo all'episodio del del Leonardo da
In città
Dove lei va a dopo la caserma di Mantova dove viene quel signore che viene presentato comunque viene indicato come come se fosse un magistrato e non scrive niente
Questo episodio della visita che abbiamo la del signore anonimo avviene prima dell'interrogatorio che lei ha reso il tre ottobre novantadue al dottore Petralia sì
è questa persona
Lei fa domande gliele fa la Barbera in presenza sua c'è come si svolge questa rimane perché gli parlerò io rivolo Alceo presenza tuttologo Beraud con questo signore è un'altra persona desidero le quest'altra pressoché
Amoruso che accompagnava il signore o era con la Bar bene Bobo al nostro esame vago questo signore abbia fatto delle Roald
Riguarda la tratta centoventisei ha voluto sapere tutto la De Maria decade questo punto da settecento per tessere dopo lo consegnava batterono consegnata che gli atti e l'ho consegnata chi mi ha dato alla Commissione
Quindi ha fatto una per capirci non è come se l'avesse fatto un esame su quello che che lei doveva dire siccome io confido che voglio dire
Era informato delle cose oppure non sapeva niente o comunque la racconta voluto sapere da me sento la sullo Statuto lo godeva detto dice provoca un duro
Parla dice come stanno i fatti racconto tutto la situazione sì
Inizia a parlare anche se tentennava oppure perché
No non mi so spending sono stata infelice io nel fra la domanda la mia domanda è dopo che la Barbera e dice parla lei comincia a raccontare la storia o quello lì il signore interagisce e fa lui la domanda è ora di da foto sottoporlo
Ha quindi un quello domande non gliela ascolterò e a voi oggi o domani
Scusi è saltato il collegamento
Un purtroppo si sta attuando il collegamento sospendiamo due minuti inattesa
Tesi gli appalti
Profondamente può proseguire sì passa sì
è stata dicendo che in qualche
Qualche domanda ma la faceva avvocato qualche domanda ma la pace
Qualche domanda ma la faceva
E io rispondevo pure però io glieli sprecato aveva metà di questa più asticelle domande mi scusi le domande sulla dinamica per esempio è ma tutto vale portata all'eccesso di queste questioni
è questa personale ce lo può descrivere età
Inflessioni eventualmente inflessioni dialettali per dire se era meridionale a sera siciliano interna del nord dove una persona abbastanza accolto
Intelligente
E come lo sa scusi torneremo a parlare Parlamento aveva proposto
Mi osservava ovviamente quando io parlavo
Ecco in America
Poi le cose che mi ha fatto la domanda pure
Come mai discesa lei le portava sempre dice alla guadagna le macchine avete cambiato rotta avete deciso di portarla in via Cavour e che ne partano alla guerra in lei e la navetta lei non lo sapeva di noi hanno fatto questa domanda la Capitanata
Andava fatto lui però dico
La domanda che le dice lei le porta la stessa sempre alla guadagna è perché lei gliel'aveva detto prima o era informato per i fatti suoi cioè conoscerla voi o voi io lavoro condotto ad una pletora della situazione
Ha capito gli obiettori più a rischio l'antico io portavo volevamo quindi che l'aveva detto lei
LA chiedeva poco fa qualche delucidazione sulla persona Cesar vecchio sei anziano il sei vo apparentemente sui cinquanta cinquantacinque anni
Gli altri
Senza inflessioni dialettali dopo Vittorio
Informa vomito avevamo corso del tu può esser italiane parlava fiorentino belli non solo non lo so forse qualche
è con riferimento al discorso invece che lei ha riferito nel corso all'esame cioè quando dice io ogni tanto andavo nel pallone quindi bisognava sospendere la domanda è
Questa sospensiva queste sospensioni o queste andate nel pallone di cui non non vogliamo sapere perché già sappiamo si sono verificate anche nell'interrogatorio del tre ottobre novantadue a Mantova
Se se lo ricorda glielo chiedo perché è lunghissimo il tempo impiegato per l'interrogatorio è lo scritto e di meno quindi mi chiedo se ci sono state sospensione sì sì sono sotto zero perché io poi scoppia piange
Scoppia piogge perché vedendo i il Parma aspetti io la domanda io l'ho fatta non in generale con è una domanda precisa cioè si risveglia rogatoria quello di Mantova occorreva assistibili quello che c'è stato c'è stato pure la cosa che io coi
Me ne sta manda né veranda del polmone
Che poi il magistrato non so che non ricordo che da al G otto punto se affermò tenute sotto la Barbera fumo della sigaretta
Va perché fare così e non piangere perché ero piangevo scoppiare a piangere perché c'è la sinistra vorrebbe ad hoc conto ma che cosa sto facendo il serio sovvenzione
Quindi la risposta è sì e quella delle tre ottobre la risposta è sì passo a un'altra argomento dopo che sua moglie se n'è andata lei poi quest'io non sto dicendo io ed è la premessa della domanda lei può R. sull'interrogatorio in data diciotto gennaio novantatré con la
Dottoressa Boccassini sì
è allora io mi chiedo e quindi le chiedo quando è invece collocabile l'episodio è De Teran chiaramente alla dottoressa Boccassini
Mi dice che è appunto già somma che se n'è andata anzi fase il discorso delle linguaggi enti del Scarantino eccetera
Invece quando si colloca all'episodio che lei ha raccontato l'altra volta secondo cui sarebbe andato dalla dottoressa Boccassini al Tribunale di Milano e non l'ha trovata
Quando io già ero libero e quindi quando
Cioè quando è che le è diventato libero
Buccoliero io mi ricordo che oggi io avevo già la libertà di poter uscire kosovari è stato poli domande che mi sono recato a dare edito
Ma grosso modo l'anno questo quarantatré quindi ho capito che è presto cioè all'indietro all'indietro questo sarà stato cosa verso il due mila
Perché
Verso il mondo attorno allo salvo mogli prelevamento e comunque dottore la Barbera vivo
Certo
è lei già si poteva muovere poteva certi perché ho detto lo sonori prologo sorvolo ovunque esatto è è perché qua non è tornato visto che poteva andare ovunque dall'ad altre
Sta Boccassini perché sa che ha dato niente dato a assolutamente di venire in Tribunale sennonché accompagnato con qualcuno ovvero volte o di fare richiesta
E in questa circostanza visto che lei ci ha detto l'altra volta aveva maturato questa
Questa decisione di visto che Roma era libero diciamo di liberarsi anche la coscienza ecco diciamo così l'assedio torno aspetti la domanda è un'altra visto e considerato che era merce da lei ha pensato o o l'ha fatto se l'ha fatto ce lo dice di rivolgersi a anche con una lettera con un memoriale con una qualche cosa
A qualche altro magistrato o alla stessa dottoressa Boccassini
Emas scrivendo quello che era la noioso io volevo
Cont delle talmente parlare con la dottoressa Boccassini
Perché mi sperava tanta fiducia
Questa dottoressa
E volevo parlare dettano da colleghi del Polo che è successo voi brava io pure volevo Faletti bomba Morano lettere kosovare potesse cesso pure dottor la Barbera riesce a convincere mia moglie bambini disabili
Ebbene a voi e con i miei figli e poi da quel momento è un po'io ho preferito non fare più nulla con la paura che non può essere addossa dell'uomo
Come insomma che si andava di nuovo se le diceva la verità non era lei quella che la dovrà convincere a ritrattare sì ma abbiamo io non ho voluto sapere più niente ha detto bene se io vengo ventotto dopo faccio una vita
Sì sistemiamo dicessimo stesse cominciamo di nuovo tutte queste situazioni dice me ne vado
L'uomo non succedano più numerose giunto il momento peggiore bambini sembra una cosa ma dopo che è tornata a sua moglie lei è capitato di dopo il rientro di sua moglie dopo questa cosa che c'era contatore è capitato di deporre
Come nei processi che avevamo in corso a Caltanissetta per i vari gradi del borsellino
C'è uno due Borsellino sì certo
Senta oppure è in queste circostanze anche in dibattimento o anche nel corso
Scusa anche nel corso
Dei contatti dei colloqui con altri magistrati non ha ritenuto di scrivere o di chiarire
No avvocato perché
Il mio terrore io l'ho detto era sempre
Quel chiodo fisso per me e il dottor Rota ma va bene perché per come voi mi aveva fatto dalle mia moglie dei miei figli
Io non ho paura che
Però nel frattempo che sale sommo i suoi figli lei va a deporre nei processi quindi si ribadisce nei processi diciamo le accuse false questo non creava problemi assommo Ines nessuno
Cosa perché perché io mi ero convinto che
Quando lo scontrino aveva rigettato poi al riconfermata ricettato due nuove cosa varie
Io ero convinto nero fatto questa teoria mille per mille che questa situazione poi venivano abbiamo
Che questa situazione veniva abbiamo
Si è
Un'altra cosa nell'interrogatorio del ottobre novantadue venti ottobre lei ieri con fare pericolo poco fa ha risposto anche alla collega che aveva fatto dei riconoscimenti fotografici
è in uno uno di questi è quello di di profeta in questa data che gli ho detto io la domanda è ma se lei profeta aveva detto di non averlo mai di non conoscerlo in modo
Sia per profeta che per tagliar via che sono nello stesso interrogatorio nella stessa sembrerebbe album Lelli come li riconosce le è stato detto o improvvisamente se li è ricordati
O quando ne hanno fatto vedere l'album fotografico risolto noto la Barbera con Richard kosovare sia io lo devo dire queste persone ma l'odore rammentare
E se il magistrato che avrebbero chiesto se conosce poco di questo utile utile questo questi quindi diciamo no continua non conosce le però le viene suggerito di riconoscerli quasi la risposta perché io nega categoricamente coro sì l'ultima cosa signor Cannella
Con riferimento a un interrogatorio del diciannove dicembre del novantatré che in questo interrogatorio che lei prenda Milano nei locali della Criminalpol
Lei si accusa di di avere ricevuto lei dice espressamente di avere ricevuto
Una bustina di drogata Scarantino con riferimento al pagamento cioè centocinquanta mila lire di cui cento accettabile pezze cinquanta più cinquanta tutti a dieci e poi una bustina
Che lei dice di avere venduto a un certo Franco eccetera se lo ricorda questo sedici ultimo la domanda è a seguito di questo interrogatorio che viene presa appunto il diciannove dicembre
Lei è stato mai
Indagato o imputato processato archiviato o qualcosa del genere per detenzione e cessione di stupefacenti modo
Ma questo non so perché io mi ero inventato poco altro mi rendo conto però l'ha detto in un interrogatorio comunque nonno commentiamo la domanda è se lei è mai stato su queste ormai ma io sono stato un tossicodipendente per come si può far credere
No no io non non non parlo di tossicodipendenza parlo di sua confessione di avere presso ecceduto una bustina di droga e gli ho chiesto
Se lei che il se lei lo sa se lei è stato mai indagato imputato o qualcosa del genere vuole poco fa bene non ho altre domande grazie
E calendula
Si può riaccomodare si
Avvocato spazzò prego può fare allora
Il controesame
Presente avvocato scorso la per
La registrazione signor cattura buongiorno
Buongiorno poche domande anche perché bene o male
Lei già si è in corso di esame che è in corso il controesame fatto dai colleghi qua se qua e quindi detto tutto quindi qualche specificazione
Io volevo sapere una cosa anzitutto
Lei ha dichiarato nel corso del sarda
Che
Allocandola Valente allora enti pizzino è stato sottratto all'autovettura
La stessa si è immediatamente rivolto a lei al fine di
Ritrovarla anche perché riteneva che lei fosse l'autore del furto e così via di seguito
Io è che lei a quel punto si è girato anche con
Valenti io volevo sapere da lei è questo ma lei si è rivolto in quella occasione
Cercando questa autovettura perché lei ha detto che l'ha cercato comunque l'autovettura sì sì si è rivolta a scacchi si è rivolto a Scarantino Vincenzo per sapere
Se
Lui fosse a conoscenza di qualcosa in ordine a questa autovettura sì mi ero due volte ho anche avuto
Se voi
Gestivano vi siete questa macchina se se potevo sapere se a qualcuno l'ha appresa e cosa fare
Lune vocate correttamente
La prego categoricamente
Dice Morade ciambella riesce
Perfetto ma
Di
Questo fatto lecco Scarantino ne parlo immediatamente dopo
Il nostro DoCoMo poco poco dopo dopo la strage o prima dalla strage se lei si ricorda
No prima
Comunque prima della strage chiaramente quindi dopo il furto è chiaro questo sì sì ma dico siccome lei dice che
La signora Valente si è rivolta a lei immediatamente dopo il furto
E che lei ha detto alla signora Valenti di soprassedere in ordine all'avvenuto sono debba occupare che lo vediamo se lo possiamo trovare vuole denunzia non farebbero e io voglio sapere questo lei rispetto a quando la Parenti ebbe a dirle
Mi manca l'autovettura a
Scarantino Vincenzo dopo quanti
Giorni se grande ricordarselo sia pure all'incirca lei si è rivolto a Scarantino Vincenzo
No ma non è stato subito perché primo fattore ricerche sì che sono durati su per giù quanti giorni
Ma qua
Cinque o sei giorni cinque giorni
E poi
Niente poi può invece Gaeta lo Scarantino ha ricevuto ci sta dicendogli
Se adesso il come sto cercando la settecento contesero un'amica mia venisse convivevamo aggravare chiamo io
A me sta quote se sanno che da me denunziarlo Matone Russel sai qualcosa se a qualcuno che ha seguito qualche centoventisei farete ricevemmo una decina meretrice valore della Belice cioè nel senso che ha avuto il mutuo che pagherà Armenia
E quindi diciamo
Comunque lei si è rivolta Scarantino Vincenzo prima del diciannove luglio che il giorno dalla strage c'è sinceramente non lo so se primo poco
Non me lo ricordo effettivamente c'è stato dopo con la strage
A varianti Pietrina lei ebbe mai a dire che si sarebbe ricorsa Scarantino incenso
No io ci andai direttamente componente Luciano sì
Ma lei ha Valenti Pietrina no gli ho detto che ho parlato con amici dopo occupare stiamo cercando di Erode trovarlo quindi che ha parlato con amici non ha mai detto Scardino a balletti Pieri Pietrina
Non ha mai detto Scarantino incisioni chiose del ricordo
Ho
E allora scusi questo nome di Scarantino Vincenzo
Come soggetto che ha l'avrebbe incaricato per il furto
Viene fuori in questura alla squadra mobile
Da chi
Da lei Dalla Barba era
C'è stato lei a suggerire il nome di Scarantino esigenze è stato direttamente la Barbera no che l'ha detto il discorso che la Barbera le diceva profeta
Allora è stato allora chiamo questo Cortenuova regola
Quando sono stato colto dalla squadra mobile e nacque questa sulla sua proprietà cento contese
Il dottor la Barbera voleva a tutti i costi che io dicessi che la macchina Padova commissionate profeta perfette già questo la di
E io gli avevo detto che io questo povero muscolo conosco solo di nome perché so che
Imparentato con i fratelli Scarantino
Noto lo conosciamo perché sta dice
A un padre cinquecento metri di casa sua sta vicino a te possibili solo con l'olio buono conosco voto io conosco conosco soltanto evadere Scarantino e in questa occasione ho detto perché io ebbe
A che fare solo con il modello isontino avuto a che fare
Che ho rubato le auto io l'ho portato subito migliore perciò maggior ragionavo insisteva sarebbe questa situazione quando ha visto che io insistevo che non lo conoscevo
Personalmente non lo conoscevo sotto il nome e così già dodici diritto deve dire che è stato lo Scarantino commissionate frutto dalla macchina
Ecco ed ha detto lo Scarantino asiatica detto lo Scarantino gerarchicamente sono oggetto e siccome lei sa benissimo dato che riconosce che di Scarantino
Sono almeno trenta Rampelli crisi cosa è che
Come dire com'è che è venuto fuori Vincenzo
E non anche Domenico non anche ora serve la spiego perché io quando io dicevo che io portavo la macchina per conto dello Scarantino però principalmente pensione dunque insieme dove e vince avrebbe se Vincenzo pensione a dirlo cosa ebbe a che fare con voi
Con le macchine quindi
Diciamo il nove di Scarantino Vincenzo sì è lei che lo fa no
Me lo suggerisce il dottor la Barbera allora a questo punto molte che tono con Cipro fretta esatto deve dire Scarantino incidenze deroghe alla RAI dalla come se il rapporto
L'input iniziale è lei
Ho
Lei
Volevo risentire una cosa se ho ben capito quando lei invece ha parlato siamo sempre nel locale della squadra mobile col dottore la Barbera andando
Il quale gli dice di dire
Determinate cose sullo furto all'autovettura nell'asta e cioè il il a quale lei riferisce che non sa nulla di questo furto all'autovettura nella stanza chi è che c'era
Allora quando Dabo tornando al suo ufficio nel suo ufficio ne vendono c'erano tre quattro e gente mi accompagni nel suo ufficio e io ho letto con questi agenti e poi c'era ha dato la Barbera
Salvatore la Barbera dottor Ricciardi per questo signore BO
Volevo
A proposito di questo signore al dottore BO lei è in grado di descriverlo fisicamente da un uomo ma essa dovrebbe deroghe che fosse stato dallo va bene anche solo che
Io c'ho dei ricordi talmente fotografate nella mente dedotto Labarbera e dottor Richard perché più assidui
Contatti ed erano altresì covo era una persona alta bassa nati opere astratte l'alta alta quanto
Preside lei ha poc'pocanzi parlando al dottore agenti ha parlato di uno grosso modo di una sessantacinque al settantuno loro questo signore Rosto più alto di una settanta
Non c'è stato un settantacinquenne sì macro grosso nono col coloro aggiusta
Io è giusto giusta
Giardino Aldo dottor come si evince
Simile a lei quasi merci più grosso proprio grosse composito e quindi o più
Possiamo dire normale ecco esile
Sì nove comunque se capisci insieme
Non sappiamo ancora descrizione del
Ho
Poi lei
Ha detto
Perché quando aveva fatto ha fatto degli interrogatori cornetti magistrati
Anzitutto scusi
Si ricorda perché lei questo è qua lo ha detto
Qua e lei è stato arrestato in forza di un'ordinanza di custodia cautelare
Era essa dal GP di Palermo per violenza carnale
Che non esisteva Mascitelli sedici tomo perché qua ci sono
Trascinare nel senso che no non mi interessa ecco
So benissimo che le è stato assolto
Dopo l'assolto ha condannato grande vegana c'era già nel mezzo preservativi ARCEA sarà condannato cioè senza nessuna prova
H con degli evidenti ma dell'apparato guardi che io oltre che Opel mi hanno fatto perché la dignità di uomo
Con questa infamante accusa
Hanno fatto di tutto Borile per coinvolgere alla giudici Enza direi che è stata violentata perché se non ragazza viene violentato da tre uomini e viene portata all'ospedale per essere sottoposta a visita
Ginecologia e rifiuta dare visita dove questa violenza carnale
Poi tra l'altro io condannato Luciano morendo condannato è Roberto Valente assolto la ragazza ci accusa tutti e tre di violenza carnale che l'abbiamo trovata a cui tutti e tre
E quella sotto perché nella sotto Roberto Valente perché all'epoca quando io andai alla quota potrebbe alla squadra mobile di Palermo
E vede nei corridoi Valente Luciano Roberto Valente lo battono inclusiva dalla stanza dottor la Barbera che poi se perdesse la stanza sotto la Barbera
E da questo palco da questa situazione
Quello gli ha detto secondo analogie che che è così e comunque
Questo fatto dalla tetti centoventisei
E da qui scadrebbe che Roberto Manenti viene votata cattivi di Termini Imerese io Luciano all'Ucciardone pecche tutte e due
All'Ucciardone allo a Termini Imerese
Va bene ed altre no dell'avvocato in quel momento veda che io ho perso il pudore la dignità due-tre mesi
La lettura di un'accusa infamante
Era un'accusa tutta tratteggiata manipolata e organizzata queste era una scusa per poterne incastrare del questo reato al fine di poter andare avanti da questo punto dalla FIAT centoventisei mondi che si fanno così le cose
Perché se la certamente fare ripeto e ribadisco a dire che il suo avvocato se la vede pensai io io vi avrei detto un sito trova va bene
Io l'ho pensato io lo consegnate non so più niente secondo fatto con le altre macchine
Perché io di mia spontanea volontà quando dopo dubito Tola va beh io ho lavorato per conto dello scontrino Vincenzo io portavo le macchine ma questo lo vediamo cosa come io ho detto così può dopodiché benissimo così
Non abbiamo motivo di de facto tristi storie ventaglio delle cose
E da qui si
E ho subito anche la violenza la condanna per violenza carnale che sembra crediate che già avvocato non c'è nulla che Bosco a Torino uno però un riscontro la cosa
Senta credo su questo punto siccome lei poc'anzi diceva che Valentini Roberto avrebbe parlato o del discorso nella FIAT centoventisei lei aveva saputo dopo che voi una sola cella di sicurezza
Che fine quando ci porta in cella di sicurezza che io poiché
Erano celle confinante giù nelle scelte sicurezza
Dalla squadra mobile sì sì sì siamo potrà bugie nelle camere di sicurezza e a tutte le celle con Ferrante io
Valente ricorrente il tema che sta succedendo che certe case Toto voce calici mi sono fatto la centotrentasei Roberto Valente
Si sa che c'è da centoventisette se con la violenza carnale
Cioè
Cosa le disse Valenti che gli avrebbero da dottor la Barbera e la
Gli ha fatto delle domande per la FIAT centoventisei
E io gli ho detto ma che c'entra certamente saremo responsabili fossero aventi Roberto non occorrerebbe che poi sono molto le guardi diciannove
Dato a bocciare Enziteto non parlo lasciare
Questo tema più approfondito prego può riprendere sì Presidente grazie io la terra era costretto a quando lei è stato interrogato dal G.I.P.
Per questa violenza carnale si ricorda chi fosse il G.I.P. il giudice
Non mi ricordo guardi mi creda o esternata ricordandolo ma non me lo ricordo ricordo che quando è venuto questo GP ero convinto che mi stava interrogando per furto dalla PAT centoventisei
Perché poi ovviamente devo avere un ridotto sa diciamo questo signore
Che ne aveva ha picchiato veramente ti raccomando deve dire che se caduto dalle scale guai a te perché sono questa cella sarà un'autopompa Che tempo che voi non verte Camera facciamo succede atto bucate sedici dal sito no stia tranquillo non dico niente
Il giudice mi ha visto assieme al mio avvocato lavorano toni in che condizioni io ero ridotto
Ok sentono alcuna cosa
Lei ha parlato anche durante gli interrogatori che lei ha ripreso
Davanti magistrati di Caltanissetta e pubblici ministeri Caltanissetta e quindi
Diciamo quell'interrogatorio relative al furto la centoventisei perché perché recepisce nessuno interessa questo argomento durante questi interrogatori erano dalle sospensione
Dovuta al fatto che all'Espresso o si confondeva o
Comunque iniziano a piangere
Io volevo sapere questo due cose anzitutto
Il suo era un pianto dirotto un piazza singhiozzi il magistrato se ne accorgeva era lui che diceva di sospendere che chiedeva la sospensione
No era sempre dottor la Barbera che interveniva per la per la sospensione intervenire al dottore la Barbera cercare perché se D'Angelo devo parlare che fa deve facciamo pausa vuoi uscito può fumare una sigaretta
Perché io già ve ne siamo da tempo come merce dipende che tipo di domande mi facevano io constato come rispondere qui diciamo che lei piangesse
Il giudice sì ma io piangevo perché ero disperato io piangevo perché io mi stavo naturale se alle riserve esistente ci tengo che
Ci sbrighiamo prima se e che lei piangesse
Il soggetto che è la interrogava se ne accorgeva certe che siamo in Consiglio perché era un pianto dirotto in un buon dopo abbastanza fermarne
Ho
è
Lei ha detto che durante queste sospensioni praticante lei aveva contatti con quelli belli che erano presenti
Dove si
Appartava vicino la stanza dove era interrogato lontano andava al bar non lo so non ho un po'distante dalla stanza un po'di sanzioni se
è il giudice si accorgeva
Che queste persone questi soggetti parlavano con lei
Se ne poteva accorgersene se accorgersene accorgere io lasciavo il magistrato conserve d'ufficio voi non lo so
Signor Cuper che io lo davo direttamente ma quattro ufficio un po'molto distante dall'ufficio fu
No
Un po'di Stato e l'ufficio del magistrato ma il suo interrogatorio per lo più avvenivano diciamo
In questura
Questura nelle caserme nella casetta e Questura caserme in quest'aula già non c'è un ufficio del giudice nella caserma nella questura che non solo c'è un cosa devo dire che c'è una stanza che il giudice prende per poterle interrotto tesi badate che io
Aposa mi stavo dentro l'ufficio del giudice io uscivo le uscite
E poi quando rientrava il giudice che le diceva
Niente
Sinistra potevo conto proprio si iniziano l'interrogatorio e cose varie e il giudice non le diceva il motivo per cui piangeva per cui aveva pianto per cui non aveva pianto per cui era confuso
No
Vedeva sempre che piangevo che ero disperato
Ho capito perché invocavo pure
Ma poi la preoccupazione per i miei figli per mia moglie
Ma lei chiedeva che tutto questo venisse verbalizzato
Io io Repesa vocata alla prova dei fatti non è che io ero una persona abbastanza competente in materia oppure avesse a qualche
Ricordo che
Indirizzava quando o intervenivo abusi e quando c'era il suo avvocato presente per
Alcune volte il suo avvocato non c'era a nostra volta chiaramente dove si ricorda il suo avvocato era presente si dice questa interruzione
Avvenivano quando c'era pure il suo avvocato
Sì qualche volta sì quando c'erano ossia Fazzone perfetto
E quando c'era il suo avvocato le modalità di questo interruzione ce lo può descrivere
Lei si allontanava sempre con i poliziotti si esistenti
Ex avvocato cedevano confortavano morde sì e prima che io ho presentato assodò ovunque si poliziotti
L'avvocato prete ampolle Zavan se tranquillo preoccupare non piangere
Tutto si sistema
Non ti preoccupare ma
Scusi ma lei non si è mai confidato con il suo avvocato
No perché
Non lo vedevano avvocato
Sinceramente confronti la parlo chiaro avvocato per me non era un avvocato che era di per difendermi
Perché una corrono non lo dicevamo
A favore il mio oppure istigarmi
A dire la verità perché
Io ero convinto che l'avvocato se essa avrebbe capito che io stavo dicendo tutte stronzate
Ma è intervenuto Dal Molin conforto un aiuto o non si può occupare
Mai mai ha speso una parola nei miei confronti scusi
Lei come l'ha conosciuto questo avvocato ridotto l'obolo bella ma l'ho fatto un po'meno
Dottore la Barbie direttamente il dottor Sansa alberate tu di nominare avvocato Luigi Adolfo Edolo Lucia Falzone del Foro di Caltanissetta oppure
Ma
E lei la vedeva solo esclusivamente vedeva l'avvocato solo scusante quando c'erano gli interrogatori oppure lo vedeva anche lì c'è l'avvocato veniva a trovarla anche ma
è venuto a trovarmi era presente negli interrogatori movente utili in alcuni in alcuni interrogatori e poi mi veniva a trovare
Derivato a carcere
HC perché poi venuto avrei perché poi un'altra situazione pure bella questa membro vobis Baldi ovvero
Perché come è venuto a mancare la mamma
Mia mamma in ospedale in agonia che stava per morire
E chiedeva la mia presenza signor Presidente io sono figlio unico
Io ho fatto l'istanza magistrato di sorveglianza
Per avere il permesso di poterla vedere per l'ultima volta
Non mi ha concesso il permesso per vederlo tolta mia madre
Quando come madre molte l'hanno messo con certezza del Comune il Ministero non solo dentro la cassa hanno fatto vedere trova passa chiusa
Non mi ha concesso il permesso per vedere purtroppo molta capace
Che io in banda larga
Più di dieci quindici stanze grazie al direttore del carcere
Che è stato molto umanitarie comprensivo
Si è interessato oppure e così mi hanno preso i Carabinieri della Polizia penitenziaria col permesso del magistrato ve l'ho fatto vedere la barca e me ne sono andato sì non ho capito cos'è qua che c'entra con l'avvocato
Perché io ho insistito con l'avvocato gli telefonavo avvocato mio padre Morena in carcere cogliere in carcere si
Carapella può Cato non ha fatto nulla per far noterà meno un permesso di vola niente è stato grazie al direttore del carcere
Scusa come faceva le a telefonare all'avvocato io premessi poterlo fare io marciare una telefonata assenza
Sì poi se come
Il direttore del carcere considerandola da Bossi data la situazione è stato lungo interessato a farmi avere permesso
Quello che dovevo fare l'avvocato almeno se non erro o sbaglio
No lo so
E allora senta una cosa
I suoi interrogatori
Poiché non in tutti c'è un orario di inizio e fine grosso modo all'incirca
Quanto duravano
Sette ore otto ore cinque ore
Io Marmo persona connessione
Ho capito
O dieci ore
Dieci ore
Senta un'altra cosa
Lei
Ha detto
Che
è stato arrestato
A Palermo portato all'Ucciardone di Palermo può e dopo aver messo confortata dal carcere di Bergamo dove abbiamo
Le famose microspie così viene sì ma se ben ricordo prima del carcere se ben ricordo solo domande a Mantova alla questura all'americano
Vengono un po'il punto dove vi è poi da lì mi porta la calce la carcere perfetto o
Dopodiché
Lei viene liberato
è giusto sì io volevo sapere questo
Quando lei è stato liberato lei è andato all'hotel Leonardo da vinci come punto d appoggio per poter rivestire giusto
Quanto tempo è stato lei a tutto quando quando è stato liberato rispetto al suo arresto
è stato arrestato il due settembre se non è giù a tutti il cinque settembre scuse cinque sei ma se non sbaglio dopo due anni tre anni non mi rivolgo
L'obiettivo perché ho fatto una condanna dei tre anni
Ho fatto che hanno già messe nella violenza sì
Poi
I tre mesi dalla macchina mi sembra di patteggiamento
Dopo un breve tempo vuole sono seduti intorno non so se sono salvo quattro anni
Ho
Quindi lei ha deposto discussione
Come imputato di reato connesso
Al borsellino uno in primo grado mentre era detenuto sì o no
Lei ha avuto la possibilità di prepararsi il suo esame il suo controesame no
Volevo farla ma non lo potevo fare in che senso locale che senso ha usato controllato
è in carcere perché io avevo avuto molte tradotto la babele che per qualsiasi cosa qualsiasi il mio pensiero qualsiasi parte esse che passa fammi chiamare e avvisarmi subito scusi lei era in carcere no sì
Giusto
è nessuno è venuto per Zizzi Cordaro da quello che doveva dire non dovesse introdotto l'obolo del dottor Riccioli o perfette sono venuti il dottore la Barbera il dottore Ricciardi
A ricordarle si sgola comando se tranquillo
Ti raccomando se tranquillo ci siamo a me interessa
Le dissero
Devi dichiarare corregge dichiarato che il
Il vorrei furto l'hai fatto tu sul Sinisi sino
Si si i centocinquanta mila e cento mila la prostituta via cavo da questo fatto di centocinquanta valvola prostitute ovvero che si ha dovuto vestito quello
Questo è un vero prodigo no dico
Però che le ha consegnato la macchina
La ecco si in via Cavour allora il fatto che io quanto dichiarato
Isola ma che non lo scalo Antino se come quelli di piccola cilindrata me le pagavano sempre trecento morire allora c'era una risata
E quelle dei crostacei mediata cinquecentouno a venire
Poi sono est è stata una mia invenzione quando io ho detto che loro quella di piccola cilindrata ma la pagavano cinquecento marine ebbero dato un acconto di centocinquanta mano a venire
Sì per far
Per far notare al magistrato che c'era un certo interesse per questa macchina
Quindi è stata una sua invenzione filtropressa prodotto la Barbera suggerirmi sarà lei
E intesa come tutela macchine che io quando il ruba riportavano Scarantino o come li condiziona mi dava sopra la Pomponio cui scuse quando
è venuto il dottore la Barbera il dottore mi sono tenuto da parte del dottor Ricciardi
Per preparare
Questo interrogatorio che si sarebbe dovuto svolge pubblicamente in Assise lei che carcere era se lo ricorda
Io sono stato a Brescia Rebibbia
Monza
Bergamo scusi nel novantacinque novantaquattro novantacinque fine novantaquattro inizio novantacinque vedono era
Bocche a Brescia pongo se non lo so io ricollocazione dicembre non ci penso assolutamente
Non non se lo ricorda ho capito
Possiamo
Accettare di
Diversamente
E
Qualche giorno prima Astra avuto qualche ente probatorio
Rispetto a questo esame ufficiale
Fatto dei magistrati Simone voto tante fatto interrogato no
Qualche giorno prima dell'esame che lei ha preso alla Corte di Assise del borsellino uno quindi la prima volta che lei si è presentato in udienza sì e ha detto se lei si ricorda quest'udienza si è svolta a Roma
Sì sa ricorda ora
Ma io cioè che l'avvocato che io nel novantaquattro
E io so ho presenziato a Roma
Sì perché è stato sì se lei ricorda di essere stato sentito
Bellini solo
Primo concesso riguardo cause sicuramente è stato sentito il Presidente io esse hanno sentito anche
Le posso dare con assoluta certezza la lotta all'imbarco tutti previamente per dire Rovigo e nell'osservanza degli atti questo dato si potrebbe dare per acquisito e mi spiego si presente per programmi differente così chi che è il dato è acquisito pacifico
Ecco perché io mi permetto di dire
Sia pure assente in controesame lo potete fare mi permetto di dire apertamente che è stato escusso nomi videoconferenza
è stato escusso di presenza bunker vivono l'eolico passiva analisi esiste l'Autosilos oggi cosa anche questa disamina avevano solo ricordo anni alla domanda è un anno è diverso cioè dieci dato
Questo fatto si ricordasse qualche giorno prima lui è stato sentito dei magistrati
E se sì da chi
Dopo con ricorso al box
Non se lo ricorda
Ho
Poi grandi diamo atto della presenza e l'avvocato Farina in videoconferenza
Poc'anzi
Lei
Ha detto scuse quando il la Barbera era il
Labarbera al Nardò e il dottore di certi sono venuti da lei in quest'occasione per dirle che
Cosa doveva dire per ricordarle cosa doveva dire cosa non doveva dire
Si ricordasse
Le hanno detto che Scarantino faceva dichiarazione differenti rispetto
All'uopo ove lei avrebbe consegnato l'autovettura lei diceva che avrebbe consegnato l'autovettura
Il dottor la Barbera ne diceva che
Essendo che io le consegne facevo a
Alla guadagna
Tu deve sempre dire che quest'ultima macchinette cito due esempi ed ha portato una traversa di via Cavour e non dire mai alla guadagna
è e nell'occasione ebbe a dire che Scarantino aveva detto alla guadagna
Ma mi sembra di sì
Lei sembra
Guerre che un punto importantissimo soffocato borse può fare uno sforzo di memoria lei sembra o è sicuro che il dottore la Barbera no ci fu questo coso dalla guadagna e
Ci fu innanzitutto che la Barbera orto c'è un valore a Barbera chi
Ad un'altra nave ed è è l'altro chi era arricciata disordine
Ci fu questa situazione la guadagna chiedo non dovevo dire di aver la borsa dalla dalla deve fare la consegna la Padania ma la consegna fu fatta una traversa di via Cavour
Se a questo perché
Le disse killer dissensi tutte perché le liste di
Rendere questa dichiarazione
Perché io siccome insistevo chiromante auto ieri portavo Servola guadagna ci se sa io dico che lo portava via Cavour il CIS
No no non lo so perché io le consegno tutta
Tutti rileva le macchine che rubavo fuori sono uscivano li portavo sempre in quel vincolo dalla guadagna io non ho mai portato la macchina Giacomo abbia Cavour dire
In altri posti dico e chi e le disse invece di
Dichiarare di avere consentito tornado la Barbera
Tu devi dire che tassativamente che la ai hai fatto questa consegna in una traversa di via Cavour senta le spiego perché dovevano dichiarare come non capire perché
Perché dicevo adottano comico sardo quali ho portato l'Amati eticità via Cavour tu deve dire cose che ha base lei le riferì qualche cosa sempre la Barbera o anche altri
Riguardo a a dichiarazioni Scarantino su questo intorno al luogo di consegnare l'autovettura novantotto la fonderia
Dico periferico cosa la Barbera su cosa dighe Ongaro dietro degli consegna la la la consegna devono avvenire in una traversa di via Cavour ma
Marlon le aggiunse nulla supponiamo sia unico Paese su cui
So aspetto della concerne la manovra
Da Scarantino otto-nove io non sapevo il motivo perché
Infatti se va bene come diceva lei sotto la Border coca come non capivo Porro la tenenza perché l'ha consegnata solo qualora
E
Questo discorso invece che lei ha detto
Della vecchia dico prostituta lei dice transessuale travestito non lo so e così via
Chi glielo porta fuori
Che c'era questo travestito
Al usato un secondo prima che
Passi ma questo è un problema per completare
Presidente domande su quel punto che aveva esiste il
Lei però aveva precedentemente riferito alla udienza precedente se Marlon ricordiamo
Che aveva saputo del contenuto delle dichiarazioni ex alpino Sant'però non stiamo parlando quel momento quando tutta la Barbera mi disse la consegnò dovevo fare io non voglio non sapeva il motivo perché avevo ma nelle dichiarazioni Scarantino come ne è venuto a conoscenza
Smisi giornale Pigozzo sui giornali o qualche avuto o la possibilità di avere nuovo assolutamente dotato di un accordo ma saranno riferite oltre sui giornali
Qualche poliziotto lealmente parlato
Del contenuto della dichiarazione di scale Antino in relazione al furto all'autovettura non ho mai mai mai nessuno mi ha fatto una domanda del genere ho capito va bene prego poco che avrebbe comunque su questo vaticana
Questo discorso invece è bella prostituta perché lei parla dalla consegna all'autovettura in una traversa
Lei dice via Cavour tra parentesi può essere una traversa di via Roma
Sì essere che dati ricevuti no ma solo da cosa che noi a Palermo ricevo va bene vediamo ad alta voce oppure operavate le strade a lavori
Perché dalla via cavo risolva anche pure cui a Roma a via Gagini questi questi posti de qua
E questo questa prostituta questo transessuale
Dov'è che chiese questo discorso è che è venuto fuori è stato lei a portarlo fuori
Ho
è stato sempre un suggerimento deposizione no dottor la Barbera che ha posto una domanda decimati buona cosa ma tu conoscitrice Madonna di Scarantino comanda come ha voluto chiamare kosovari
Seduto là per necessità una volta ho accompagnato
A Mosca Rampino in questi luoghi in via Casilina cosa del genere
E poi da quel momento boh non ho più avuto a che fare perché poi lo ebbe pure a che fare con con un omosessuale kosovare che però a me non interessa perché io non sono non sono razzista il rispetto a tutte uguale le persone
Dopo il nome dopo e non ho più avuto modo di
Non sapevo che lo aveva contatto con questa ragazza
Quindi ed è stato a questo punto è stato il dottor la Barbera dopo mi ha posto una domanda voto ma va bene Malta turchese niente ed una donna Hardy e che alla consegna doveva vicine ad avvenire vicino
Il posto dove
Questa persona esercitano una traversa della Cavour lo mi aveva detto allora all'epoca dei fatti se la via Roma io dicevo viaggi
Senza cosa lei pocanzi
Rispondendo ma alla collega che difende Scarantino
Ha detto che a un certo punto lei ha avuto contezza oggettivo utilizzato questa parola
Che
Lo Scarantino era stato manipolato
Se
Da dove nasce o le nascenti
Questa
Certezza
Allora va bene chiaramente l'ha fatto
Del furto messicane sembra ovvio scema da altre confidenze che qualcuno le ha fatto noi aveva a che fare con botto Arnaldo la Barbera dottor Ricciardi
Quando all'epoca dei fatti a lui e iniziò a collaborare kosovare ieri diceva dottor la Barbera quando ci parlavamo che la mia preoccupazione
è una grande perché si buttano va bene
Scarantino come un favore a diversi questo è quello che ho dichiarato io pongono nuovo come ammettono cose del genere Song Rocco Palese tranquillo Risi che fare ha detto le stesse dichiarazione
Stai tranquillo
Continuate bombole è
Questo di qua il dottore la Barbera anzi ebbe a dirglielo
Quando
Già
Si sapeva
Pubblicamente che aveva collaborato che aveva collaborato sindacali no non ebbe a dirglielo prima
No
Lui mi diceva sempre prima perché la mia preoccupazione ed anche io il dottor Labate uno forse accusare una persona che non sa niente di questa situazione
Insomma sta scherzando servisse ma è impossibile poi
Ho dovuto cedere a causa maggiore kosovare e lui mi tranquillizzava non ti preoccupare
Sedan quello che lei collabora
Senta
Un'altra cosa
Quando Scarantino
Né appare ha detto che quando Scarantino a
Ritrattato lei poi ha avuto un contatto con il dottore la Barbera fare addetti giunto in occuparli circa la mettiamo tutto a posto
Io volevo sapere questo poiché Scarantino come peraltro poca
Bettola ritrattato già attuato la trattazione già stata l'aggettivazione dall'accettazione e così lasciamo perdere uno scioglilingua Vickers ben all'infinito
A quale distratta azione si riferisce lei ed è specifico
Si riferisce alla ritrattazione che Scarantino affatto pubblicamente in televisione ovvero
Alla ritrattazione che Scarantino affatto
Nel novantotto a Como
Nel settembre del novantotto Como
No io leggere i giornali quotidiani li leggevamo disse che lo sconti risultava tutto ed estrarne un assaggio di via D'Amelio
Lo so ma quale si riferisce al novantacinque al novantotto avvocato a quella che ha fatto telefonicamente
C'è una ritrattazione che ha fatto telefonicamente
Questo modo ricordo pure che uscendo pure e
No no non non so dove con esattezza e impone a noi stiamo parlando
Perché io ricevo sempre quotidiane
Non mi ricordo avvocato
Senta una cosa l'ultima indagine
Durante gli interrogatori lei ha detto che c'erano questa pausa
C'è mai stato
E in queste pause può egli diceva non si può occupare sei attento Ravera problemi dichiara questo volete confonde cerca di essere più convincente quando può amministrativi
Ecco e lei ha detto che c'era sempre
Hubbard era
è il Ricciardi o tutte e due o uno dei due assecondi casa ma era Busato che non c'erano presenti perfetta ma è mai successo che fossero tre poliziotti
No io ho detto con bene per le volture
Perché i poliziotti che c'erano rimanevano fuori non è in Giappone
Dico male mai le mai successo io tre persone e gli ho visto a Mantova
Essa
Egli durante la pausa le tre persone
Sì hanno parlato con lei
Non mi sembra strano e quant'
Parlato con lei
Nove ter persone le due persone parlavano sempre con me la terza persona una volta è successo sono nella Mantova era presente questo esatto
è è che ha fatto questo quando era presente a Mantova
Andiamoci versarli guardava mi guardava nuova
La guardava ma ha parlato con lei ha
Avuto non sinceramente non mi ricordo covo io questo porto con lo ricordo abbastanza bene perché riguardava come a dire
A chi sta decidendo rivisto
Che tipo di bateau presa per una sola Sacco tutte ste cazzate
Se mi ha dato questa impressione
E che mi guardava fisso c'è noi secondo secondo la logica dei avvocato
Quando parla del questo mi guardava fisso
Per me era un suo modo di pensare che aveva
Questo diciamo con forza e quando c'è stata una sospensione di questo interrogatorio
O le più o le diverse sospensioni
Queste perplessità
Lei ne ha fatte presente al dottor la Barbera stilistico una revisione del gettone enorme dicevamo devo coccolare dice
Tanto io
Ma tranquillizzato il cervello comunque che ha fatto capire ci abbia pensato con Uri incerto o la poc'anzi la collega l'ha detto di descrivere il questo era un luogo su Grosso otto le chiedo un'altra cosa in relazione a questo soggetto
Scriverò lui al computer il verbale
Numero cinquantuno non vorrei essere
Io il verbale e scritta al computer questo glielo dico Sinisi si nonché cesto c'era sempre qualcuno che scrive
Avvocato non vorrei dire una bugia però
Non
Non se lo ricorda
Lei non è stata in grado relazione descrivendo questo soggetto di dirci il colore dei capelli
Ci può dire se aveva pochi capelli molti capelli
O se ha detto alla siciliana era possibile chiuso
Mi dispiace
E
Che io doppio riferimento
Niente avvocato
Che ricordo che erano sotto questo sì
Le delle
Non mi ricordo
Se tra loro copia di interrogatorio l'ENEL mai avuti avute Bari mai
Nessuno l'ha mai dato qualche corretti interrogatorio in mare
Le ha mai detto il suo difensore delle dichiarazioni che faceva Scarantino
No assolutamente
Presidente io nessun'altra domanda
Va bene allora ci sono altri difensori però porre domande consegnata si presenta perbene
L'autorizzazione seduto
Non buongiorno volevo chiedere
Vado si nata per i suoi assistiti
Lei ha mai
Come dire indo lei è stato detenuto anche con il Valenti giusto si pone Giorgio
Lei ha mai riferito al Valenti Luciano collabora con con la giustizia così di danno una casa ti danno i soldi
No no assolutamente quando io gli dicevo volente o riusciamo a nuova della storia dalla domanda vostro doveva solo
Lei ha mai detto a Valenti
Luciano non ti preoccupare
Che io ti faccio entrare nella protezione chiamo magistrati
Moro no
Lei
Ha mai chiamato
Il dottore Giordano
Sì
Dicendo che Valenti Luciano non
C'entrava nulla con
Sì sì se non sbaglio ma è sempre stato a Bergamo e questo in che anno è stato manda chiamato il
Dottore Jordan
Purtroppo ne sfugge Mariani non lo so era a caccia del Veneto che elevano a ciascuno il varo novantadue nel novantadue
Quindi lei ha chiamato il dottore Giordano egli ha detto che Luciano Valenti non c'entrava nulla e che ci andava lei
Sì sì poc'
Glielo aveva suggerito qualcuno di dire questo oppure l'aveva pensato anche voi chiamato io dica sfondavano tradotto a e che ha chiamato per ed ho dovuto alla Barberio avvenuto
Dicevo ora ti faccio chiamare magistrato che parli con il magistrato è di tutta la sua azione come
Termina qui lo speciale giustizia di questa sera con
La parte di controesame degli avvocati
In aula davanti la Corte d'Assise di Caltanissetta che visto l'escussione testimoniale falso pentito Salvatore Cannes dura nell'ambito del processo che si sta occupando della strage di via D'Amelio ma che in realtà si sa occupando dei depistaggi dei quell'episodio lì
Che ha portato poi il diciannove luglio del mille novecentonovantadue Paolo Borsellino e i suoi agenti alla morte
La Corte d'Assise di Caltanissetta presieduta dal dottor Balsamo sta processando i boss Salvatore Madonia Vittorio Tutino per la strage e per calunnia falsi pentiti Vincenzo Scarantino Francesco Andriotto e Calogero
Pulci dopo le dichiarazioni appunto di da Spatuzza che vent'anni dopo hanno smontato
La prima indagine nel
Fasi esecutiva
Che riguarda appunto la strage di via da meglio per quanto riguarda speciale
Sì sì è tutto un saluto dal saggio Scandurra