I sondaggi e l'amnistia: intervista a Luigi Crespi (Gruppo Datamedia)

Radio radicale siamo in collegamento con Luigi Crespi del gruppo Datamedia che come tutti voi sapete si occupa di di ricerche per parlare dei so dati che sono stati diffusi in questi giorni sull'amnistia sondaggi che danno alcuni sondaggi che danno opera spaccata l'opinione pubblica italiana altri che invece danno
Diciamo la l'opinione pubblica la la classe media decisamente contraria all'amnistia che tipo di bilancio possiamo fare sui sondaggi che abbiamo ascoltato in questi giorni è come
Che tipo di riflessioni vanno fatte
Ma intanto diamo un'occhiata a ai dati che sono usciti
In questi giorni dopo la comunicazione al Presidente della Repubblica e Camera che un po'un punto di rottura proprio sul
Sull'agenda politica sulle valutazioni che poi gli italiani hanno espresso nei vari sondaggi l'abbiamo alcuni istituti di ricerca come X Cross e altri che hanno dato un risultato che data al pari di tutti i sette per cento di favorevoli
E il quarantaquattro per cento di favorevoli quindi una forte differenza
Ma dal punto di vista di tutti gli istituti di ricerca ci sono dati appuntamento sauditi sette include ed altro ventotto per cento o IP è è andato in quarantaquattro e dal polo di ricerca il punto all'altro il quaranta per cento quindi in un questo dipende molto anche dalla domanda di Tempio o molti hanno
Ho posto delle domande compositore
Ponendo al centro diciamo del del dell'utilità o delle è favorevole all'indulto e amnistia a ponendo la questione
E riguardano riguarda Berlusconi
E ci siamo accorti che
In questo modifica il giudizio no riguarda Berlusconi il giudizio orientale moltissimo nel centrodestra che non riguarda il centrodestra non è più favorevole
Quindi alcuni sondaggi che pongono al piede al centro diciamo il rapporto tra amiche Berlusconi modificano il risultato
In modo strutturale
E ma non è un giudizio sull'amicizia o sulla condizione degli enti con la conseguente condizioni del carcere come al solito ancora su Berlusconi quindi
Credo che l'approccio corretto o metodologicamente corretto o su questo argomento sia quello di confrontare
Com'era il giudizio dell'opinione pubblica agli ultimi nel tempo quando ci fu l'indulto allora quel venticinque per cento degli italiani favorevoli
Perché diciamo queste cose e le attività di intuito di amnistia non può non vengono quasi mai
Diciamo generate lo compiute
Nel nel dello straordinario consenso dell'opinione pubblica infatti
Nel due mila sei il consenso della il venticinque per cento non mi sembra
Che poi
Nella campagna elettorale del due mila otto due anni dopo
Quello di del
Dell'indulto della gli abbia generato un grande e mutamento d'opinione o di consenso elettorale per la lirica
O per quei partiti che all'indulto si opposero un periodo e d'altro canto non mi sembra che abbia generato una pressione
Quindi consenso per il PPE o per il PdL e acque l'indulto loro quello agricolo di Mastella
A invece avevano lo avevano bloccato spesso l'osservazione oggettiva della realtà oggi invece ci troviamo di fronte all'osservatorio che quello di Datamedia ricerca elemento che ci fornisce un dato
Ho
E tempo occhiuta interessante cioè come dal due mila nove al due mila dodici
L'opinione pubblica ha modificato la sua opinione rispetto al tema della mischia e delle
E dell'indulto che qui ci ha la misura consentimi di dirlo corrette ma concreta dell'attività politica costante
Dei radicali di Marco Pannella impattino tutte le nove la quota di opinione pubblica e alla favorevole all'indulto e amnistia come ripristino diciamo della legalità nel nostro Paese eccetera eccetera il rame il tre per cento il cinque per cento nel due mila e dieci il dodici per cento nel primo dei due opportunità
è lui che ci il ventidue per cento nel due mila e due voci quindi ancora sotto la quota
Del venticinque per cento che abbiamo avuto o di consenso con dell'indulto
Nel due mila sei
Oggi
Universalmente perché anche il sondaggio
Il ventisette con il più basso
Come il più alto quello di Piero il quarantaquattro o è direttamente sopra gravi doppio rispetto a quello che ci è dato l'anno scorso quindi c'è stata una crescita una perdita di coscienza bruttissima a da parte i dell'opinione pubblica che è un patto clamoroso perché è un cambiamento di opinione di questo tipo noi ad esempio
Abbiamo verificato
O degli Stati Uniti
Sulla vicenda del del del matrimonio Pirelli c'è stato un mutamento di questa natura ma ci ha messo dieci anni
Quindi
Un mutamento diciamo molto importante e molto rilevante riguarda i sondaggi solo da un punto di vista diciamo della maggioranza della minoranza
Alla mi sembra un modo molto semplicistico il dato che emerge
Che è una crescita di di di considerazione così forte il numero di anni Colin comunque prevede e credo che sia proprio tutto oggi tutto è limitativa perché è stata fatta a chiusa
Di una prendere in considerazione e molto forte da parte dell'opinione pubblica che francamente a molti osservatori ha lasciato sul pregresso ecco ma
Ti ricordi di un sondaggio in cui i favorevoli all'amnistia un provvedimento di indulto siano stati diciamo in maggioranza netta
No come dicevo qua non è mai accaduto che un'amnistia e indulto o perlomeno della mia conoscenza ma non solo italiana ma in qualsiasi tagliate perché è stato fatto se non hai seguito Dini fenomeni come la guerra o come quelli civili
Il cui di fronte a epilogo diciamo di pacificazione
Particolarmente rilevati ma lui non è mai accaduto né in altri Paesi né tanto meno in Italia che un
Che un errore di indulto o chiami stia generi
Una un'altra grande maggioranza dell'opinione pubblica corre questo sicuramente dipende anche molto protetti in alcuni Paesi dipende molto anche dai reati che sono compresi
Il mutuo dicendo però il perito guardiamo un dato di cui disponiamo esprimere e discutiamo di questo dato
Io quando è stato pubblicato l'impegno di un tumulto o IPAB in Italia erano ventisei per cento stupore che va a guardare i dati più due mila otto quindi non è che siamo dando o protocollo che non sono verificabili quindi non sono neanche sondaggi ma sono dati reali
E tu devi dirmi qual è stata l'intervento la l'indulto e il risultato elettorale del due mila otto
Certa
Questo succede perché l'opinione pubblica dimentica facilmente secondo te
Quando questo succede perché l'opinione pubblica dimentica facilmente
Soprattutto perché
Perché l'opinione pubblica in pace chiamarvi idee perché ha detto alla liturgia devono morire in carcere perché le palla liturgiche la certezza dell'attività
Sono capaci di
Piede in Piove tutta ci racconta la direttrice è giusto che ci sarà accettato e la pena che la gente deve dire deve scontare organica re
E più facile raccontare questa cosa che non pienamente da noi c'è una mischia subdola i sotterranei dai notificata ma prescrizione
Cioè il discorso di pali della luce è permanente nel nostro Paese ma è illegale
E si chiama prescrizione molto più difficile come ragionamento dal quale da
Ad arrivare alla gente credo invece
Di che
Crede che la gente
I colpevoli orgogliosi in carcere poi ci si dimentica che spetta per tre mila detenuti ce ne sono forse ventimila
E allora lo vedi diciamo innocenti nel percorso giudiziario perché sono nati per iscritto cinetica e le tante cose dal commento dei carceri è un argomento
Difficile ostico o dunque diciamo la demagogia e retorica linguaggio politico provato cari molto facilmente e processi di semplificazione
E poiché è un
Carino scivoloso o perché quando tu polli
Perché i nomi e cognomi ed è pace delle persone che poi magari avranno una una libertà non tutti poi possono essere d'accordo sul singolo caso
Ed è proprio qui e quando i due il generale poi va in conflitto con l'esperienza personale
Quindi è proprio l'argomento coloro che si presta a un'emotività
Molto forte molto è molto diciamo l'intangibile
Rimane il fatto che quello che è accaduto poi alle condanne dell'Europa cresce la battaglia diciamo radicale che ha Caputo raccogliere consensi anche nel mondo politico che non sono sicuramente secondarie e sicuramente l'opinione pubblica
Fa i conti con le condizioni dei carcerati
Il che a volte sono assolutamente
E sopportabili e che è ormai documentato siano covano delegato o suo Paese a un livello di civiltà da Medioevo
Tutto questo togli PAI e sui conti col fatto che questa a perché la rischi o l'intuito possa generare diciamo vantaggi tra virgolette a una carta che ormai
Avendo aiuto valutabile agli occhi dell'opinione pubblica e che ha perso completamente ogni tipo di contatto con la realtà e con la loro due con la dinamica alcun rapporto con lo col
Reali ecco un politico come deve fare e si deve comportare di fronte a questi sondaggi li deve interpretare
O deve diciamo
Campa cambiarli seguire una sua strada non
Guarda all'aborto è un politico non ha un'idea sulla prima di leggere
Baggio non è un politico o ma porta un mercante di voti quindi ho io mi auguro sempre che un politico abbia una sua opinione pace incontri con i sondaggi
Dimentichi quelli che sono i trend
Come si muove l'opinione pubblica a che cosa sta pensando e modifichi certamente diciamo le i suoi valori le sue convinzioni
Le sue idee e sulla base di un sondaggio i sondaggi la comunicazione
L'era dei sociale sono elementi sicuramente di pressione ma un politico non si può ritenere tale
Se non alla capacità diciamo tutti anteporre i propri valori propri recapiti la propria visione della società a a prescindere da quello che è i sondaggi possa rappresentare ammesso che i sondaggi siano il verbo
C'era una priorità assoluta a cui bisogna piegarsi cosa che io proprio che li frequento da molto tempo sono le altre vero sono un punto di vista sono uno studioso una fotografia istantanea della realtà allora ma che vanno non impedì con le molle parlo più per quello che valgono e non possono diciamo è estere
E più importanti i crediti e dei valori e di revisione dei politici allora io voglio dire come facciano ad approntare
E chi ha saputo sostenere come le proprie idee giuste o sbagliate che siano i propri valori la propria visione quando stava al trenta per cento ovvero quando stava al trenta per cento ora rispetto al patto di chi oggi
Prende delle posizioni
Semplicemente perché il cinquantatré per cento sul quaranta per cento non è d'accordo con
Col col dunque l'indulto
Non bisogna rispettare un politico o kebab ma Turchia il vento ma bisogna cominciare a rispettare quei politici
Che il vento cercano di indirizzarlo laddove credo che sia il bene comune laddove è scritto Nokia
A ci sono i valori del quale la società che devono riconoscere e si devono punto specchiata Berlusconi il principe di questa ideologia
In quanto alla domanda quali personale no no no non è personale riunione non la tua
Vadano da discussione rapportiamo ma bisogna allora automobili da vendere la mia opinione in questo caso non può passare e che attraverso la mia esperienza
Che ormai è lontana nel tempo perché
Il non lavoro più con Berlusconi dal due mila e uno quindi
Posso dirle duplicemente e non posso non rispondere sulla base della mia esperienza personale
E che no Berlusconi non è un esempio è una forma di mercificazione una semplificazione ritenere che Berlusconi utilizzi i sondaggi orienti la sua opinione
Non è sempre così non è stato sempre così
Io
Anche in questo senso con le cose sono più comunicati e per quanto riguarda l'esperienza personale
Cioè non hanno trovato una corrispondenza certo nell'abusata
Nel senso comune e Berlusconi queste espressioni abbiamo scorgo economiche guardo i sondaggi e poi dice avere dice quello che deve dire
No la mia esperienza dice che non è stato così certe sondaggi hanno contribuito a determinare spesso le sue opinioni
Perché l'unico non aveva diciamo con la struttura di parte
E quel rapporto col territorio che avevano i partiti storici neanche nel Novecento le istituzioni i comitati ribalta il rapporto con
Con il territorio con non c'era un partito ha penato quando ci lavoravo e quindi i sondaggi dello strumento per capire qual era la cinghia
Ma lui ha usato più sondaggi per capire come dire le cose più critiche
Più che
Più utile che le cose da dire e la più le modalità legato al linguaggio una modalità più legato anche come rappresentare quello che quello che quello che mi portava o quello che mi chiedeva di di pensare
Quindi questa è la mia esperienza personale non posso che non risponde più di rispetto a una mia esperienza personale CERP
I sondaggi per Berlusconi rispetta i sondaggi come se fossero espressione
Del popolo mentre altri partiti che hanno una tradizione diciamo più ottocentesca il sondaggio che viste con un'alterazione della loro capacità
In molti impegni chiari con il popolo
Sette a proposito dei sondaggi io ho ascoltato ieri Nicola Piepoli Antonio Valente della Loren consulti in via
Piepoli mi ha detto che ha fatto un sondaggio con cinque cinquecento diciamo telefonate con un campione
A rotazione lo stesso campionato trazione statuti non il medesimo ma in
Il campione a rotazione è stato utilizzato anche da Antonio Valente con mille
Persone interpellate volevo sapere quanto quanto è importante fare una un una campionatura diciamo a
A rotazione e il numero degli interpellati si interpellano troppo poche persone secondo te o tra i cinquecento e il mille e mille il numero giusto
Guarda tutto quello che è un canto una correzione allocazione non è un campione fisso delle sigle personale argomenti
Caducazione casuale doloso all'efficienza Nicola più movimento diciamo
I parchi da più che una
No no al momento della votazione ricordava più alto di altri dettagli navale
I campioni
Con la recente storia MIB marketing politico così come della semplicistica o trecento associare CDC cinque temi europei
Un campione crea
In Duomo come dici tu a rotazione o casuale
E accanto nella casualità con assoluto nella casualità alla sua porta nella sua capacità di oltre trenta criticato cioè il
Rappresentare dappertutto socio demografico
Culturale e politico o listini tutte misurando quindi non è tanto nella casualità alcune valutazioni che tutti hanno come fattore perché la cosa più semplice chiamare a casa
Ma intanto alla capacità d'impresa ratificare cioè di definire cioè qual è e come il cerchi come misurare il Tamburino
Per sapere quanti tecnici ed i piani del sangue non c'è bisogno Kikri con tutto il sangue dal tuo corpo inutili trigliceridi
Ci insegnano che basta che i piccoli qualche centilitro
Battuta riguarda quello tutto e capire interni proporzionale qua Rocco i principi che tu hai e chiaro tentare un groviglio non le prendo di nuovo gioco o lo credo non dal mio corpo ora è chiaro che la misura sarà sarà imprecisa
Quindi più che la quantità ed ho detto apertamente politica
Il è la qualità con la quale professionalmente o scientificamente devono stratificati campioni
Per questo io non lo so o come vengono fatti perché ognuno poi riprendo criteri parametri differenti allora com'è che io faccio valutare un buon sondaggio o o un cattivo sondaggio molto difficile
C'è la realtà che poi riscontro in più sulle sulle intenzioni di voto o è una realtà che poi si riscontra e questo è un parametro
Ma io credo che in questo senso le
Storiche
Perché è un elemento comporta l'omertà dividono moltissimo il giudizio e in questo senso chiunque viva
Alla terza domanda nel tempo su un campione strutturalmente
Devo chiedere un termine di trekking ci fornisca elementi più utili quindi più che il valore assoluto quaranta quarantaquattro ventotto quello che aumenterà meccanismi di detta e la crescita dell'opinione pubblica rispetto al tema dei rientri nella mischia e nessuno può divenne raccontare che dal due mila e nove
E due mila e tredici non ci sarà stata una crescita enorme di consapevolezza di coscienza civile
Intorno alla al tema della cultura della condizione dei carceri del livello di civiltà con cui trattiamo
I detenuti eccetera eccetera questo è un dato oggettivo che nessun sondaggio però discriminare dopodiché non è vero
Credo che questo qui perché ha una risposta convincente a prescindere poi da
Scuole scientifiche e culturali
Io bene io le domando se alle domande che deve ci sarebbero da fare su questo sono tantissime però noi abbiamo già utilizzato venti minuti e ci fermiamo qui grazie vieppiù ringrazio Luigi Crespi del suo Gruppo data meter come sapete si occupa di dico di comunicazione grazie tante