Intervista al professore Marco Leonardi sulla legge di stabilità del Governo Letta

Radio radicale chi vi parla Valeria Manieri siamo uno spazio di interviste approfondimento su lama no gradi stabilità va ovviamente diciamo la cronaca di queste ore in questi giorni
Parla di un di insoddisfatti e invece
Di persone politici soprattutto ovviamente Governo che ha cercato di fare quello che ha potuto abbiamo i sin d'Agata i pronte allo sciopero unitario soprattutto perché
Si ritengono insomma inaccettabili i i tagli
Al pubblico impiego abbiamo Confindustria con Squinzi che riceve avrebbe richiesto
Una una manovra con più coraggio ma cerchiamo di ripercorrere quelli che sono i punti salienti di questa manovra lo facciamo dando il benvenuto al professor a Marco Leonardi ben trovato
Buongiorno e
Professor Marco Leonardi che Professore associato di Economia alla statale
Di Milano insomma abbellire abbiamo una manovra che sì
Si può definire non non troppo poco coraggiosa ma forse era difficile fare le nozze con i fichi secchi verrebbe da dire che sono sono riusciti a trovare
Soldi a sufficienza per trovare a fare una prima manovra sul cuneo fiscale quindi con mandando giù il costo del lavoro
Per i prossimi per il prossimo triennio abbiamo
Quelle cosiddette misure ritenute inaccettabili risulti statali insomma c'è stata una stretta fondamentalmente sugli straordinari con un taglio del dieci per cento del dieci per cento degli straordinari
Gli statali c'è stato un blocco della contrattazione però c'è stato per contro anche
Un tetto massimo a per lei maxi retribuzioni regole più severe sugli affitti poi ci sono appongo altri
Interventi che sono stati anche spiegati nelle ultime ore proprio da il premier Enrico Letta gli sgravi per le assunzioni soprattutto detrazioni per le fasce medio-basse e quindi ancora una mamma Novella per abbassare almeno un po'
La pressione fiscale il blocco delle pensioni quindi sono state diciamo penalizzate con non adeguamento al costo dar vita quelle pensioni quegli assegni sopra i tre mila euro con alcuni distinguo
Insomma sarebbe troppo lungo sciorinare insomma
TFR ecobonus insomma chi più ne ha più ne metta e poi un ovviamente c'era anche il capitolo immunitari guardare da dove da dove partiamo professore
Mancava dal taglio del costo del lavoro che è la cosa più importante prendo
Credo che lapidazione sia giusta finalmente si è trovato il consenso per fare nell'avvio la cosa importante che fondamentalmente
Promette nuovi posti di lavoro la riduzione del costo del lavoro appunto il problema come al solito è che le risorse a disposizione sono poche
Però è chiaro che tutti lo sanno che le risorse a disposizione sono poche l'alternativa era non fare il taglio del costo del lavoro ed era una questa non è un'alternativa ben venga un il costo del lavoro per quanto piccolo
Il problema e renderlo più efficace possibile per la creazione di nuovi posti su questo
Vogliamo specificare era di ascoltatori in quanto diciamo consisterebbe questa qua questa manovra diciamo si parla di
Due miliardi e mezzo per il due mila e quattordici e sul tre anni invece spalmare altri cinque miliardi per i lavoratori e cinque virgola sei miliardi per le imprese nel prossimo
Ennio
La bambina cosa verrà fatto così pezzo lì quello a favore dell'impresa è un taglio dell'IRAP sulle nuove assunzioni a tempo indeterminato
Sia a tempo pieno che che part-time per le aziende sono le aziende che aumentano il numero degli occupati
Hanno degli sconti sull'IREP no culturale da parte delle delle impresa
Quindi se noi cinque sei milioni cinque punto sei miliardi nel corso di tre anni la parte
Invece che va a favore dei lavoratori e il taglio dell'IRPEF per i lavoratori a basso reddito bisogna Cinzia nel corso dei tre anni
Ecco è su questo è uno può discutere
Forse siccome la politica di scegliere le priorità se uno avesse dovuto scegliere il secondo me la priorità oggi era aumentare il numero dei gli occupati cioè creare posti di lavoro a questo punto
Un Governo davvero coraggioso forse avrebbe rincarato tutta
Le sue poche risorse verso gli sconti IRAP però
Chiaro che gli evidenti a tutti gli ho difficoltà politica se uno fa quella manovra solo a favore delle imprese e poi dopo i sindacati proprio fatto due scioperi non uno
Invece hanno diviso a metà tra sconti all'impresa sconti IRAP ci sono altri lavoratori Visconti io
Dico questo perché semplicemente tutti hanno visto i tanti i talk show non entri più i giornali il calcolo su quanto può risparmiare di tasse un lavoratore a basso reddito
Ecco con questa manovra enti pong cento euro all'anno allora l'opinione pubblica scarrabile dice ma come
Tutta questa manovra poi occorre massimo si risparmio dieci euro al mese che ce ne facciamo io c'ero al Paese
Però le risorse sono queste della e si è deciso di investirle con
Questo doppio sconto da una parte di imprese dall'altro i lavoratori c'era chi come l'economista Tito Boeri diceva che lavoratori soprattutto a lei gli imprenditori non se ne sarebbero neppure accorti
Di questi benefici diciamo
Se i lavoratori non se ne sono accorti o anche gli imprenditori due dicevo voi Risi soprattutto gli imprenditori sa
Lei è stato accolto e questo è un punto di vista allora quando io vorrei far sapere qual è l'alternativa cioè se
Se l'alternativa se non ci si accorge valicando la prospettiva che aveva un tesoretto di cinquanta miliardi invece di cinque per poterli spendere
Questo forse è un Governo con orizzonte temporale i cinque anni è un consenso politico chiaro verso nonché a
Una priorità chiara potrebbe anche fare un investimento di questo tipo ma io sono abituato a ragionare date le condizioni mi sembra che date le condizioni
Le risorse erano queste
Possono discutere su come sono state impiegate diciamo che la somma complessiva peraltro è un po'a metà tra quella che inizialmente sembrava essere in
Essa disposizione al Governo poi tirando la cinghia quella che invece era stata richiesta di almeno sedici miliardi se non sbaglio proprio da Confindustria
C'è una via di mezzo che in questo momento sembra in teoria al potrebbe accontentare molti ma sembra invece scontentare tutti
Sì però guardi anche questo io non non so io mi domando in quale Paese secondo lei valgono si fa quando fa una manovra finanziaria si fa una volta all'anno agricola tutti i giorni
Si può discutere al momento in cui la fa il giorno in cui lo fai
Si può discutere ancora sui deve essere di dieci divina da centosessantasette foto una variabile indipendente insomma se non a questa linea no insomma e non è che uno prepara leggi finanziarie un anno intero
Arrivare al momento in cui la vota in Consiglio dei Ministri che dovrebbero essere tutti d'accordo Crazy risorse sono quelle e sono state trovate in qualche modo invece in questo Paese sta
Cioè le pare possibile che i sindacati Confindustria fino a ieri diceva no vogliamo il doppiopetto verbale scusate vogliamo il doppio trovate anche trovate a
Non ricordava repertarla plausibile da un giorno all'altro che non vi siete accorti che le risorse sono queste
Evidentemente abbiamo il doppio perché siamo disposti a tagliare altri cinque miliardi quindi allora forse si può ragionare però non mi sembra che
Le richieste
Anche perché c'era l'impegno mantenuto del tetto del tre per cento del deficit che non era
Decisamente quello il problema perché la cornice principale quella lì non è un'altra
Se ci fate oggi principale quella linea e non possiamo sforare
Non possiamo sforare quando sto se sforiamo sforiamo di poco dobbiamo fare molta attenzione a come ci presentiamo in Europa perché se ci presentiamo per quelli che riempiono infatti una seconda volta sicuramente non ce la fanno passare liscia
Senta ci sono altre misure che vorrebbe commentare tra quelli che sono state almeno esposte sia ieri nella conferenza stampa
La dopo l'approvazione della legge di stabilità in Consiglio dei Ministri tra l'altro c'è stato diciamo una media soddisfazione da parte del Ministro lo sviluppo economico
Zanonato anche da parte del Ministero Saccomanni e il Sottosegretario Dell'Aringa lo stesso Angelino Alfano Enrico Letta insomma segnalavano come questa fosse
Credo che proprio Alfano abbia definito è come se il malato avesse chiuso la la la la la parte del suo armadietto delle medicine con gli antibiotici adesso si può
Sa se ha qualcosa di un po'meno forte a qualche antinfiammatorie la pensa così oppure è una metafora Orlando regolamentare vorrei dire che il malato ha avuto il brodino
Però certamente non è guarito
Credo che questa sia un'onesta e con molto competente recente molto competenti evidentemente manovra di manutenzione dell'ordinario
Il famoso cacciavite occorre
Badakhshan liberamente casuale insomma il famoso cacciavite
Quindi è una valle aumentare del Papa diciamo così ordine numero trentanove binaria molto bene fatta molto accurata e che mira a giusto io sostengo continua a sostenere mi era giusto
Il problema vero è che il Palazzo regge revoco faranno tensione ideale molto bene ma se il palazzo crolla non c'è Paolo Savoldelli straordinarie
Però punto il problema è sempre quello cioè per costruire un operato ci vuole
La Porta politiche riversa ci vuole un consenso diverso ci vuole un programma più ad ampio raggio più lontano
Non io sono per denigrare comunque emessi in qualunque modo la manovra di aggiustamento del medico ordinaria condizionato alle sale sociale in cui siamo mi sembra impossibile garantire da questo Governo qualcosa di diverso
Senta un l'ultima domanda riguarda invece l'altra all'altra l'altro punto contenuto nella manovra di stabilità che è quello che crea più frizioni evidentemente con
Con i sindacati che è quello appunto sulla stretta straordinari il taglio del dieci per cento degli straordinari agli statali tra i punti dal blocco dodici ore a contratto se i tetti alle maxi retribuzioni una stretta sul turnover e invece regole più più severe sugli affitti immagino per gli immobili
Della pubblica amministrazione cosa ha una sua valutazione su questo
Molto rapidamente vanno
Il tratta sugli straordinari c'è una ragione e sul turnover
Che Istat alieno compreso io che sono statale abbiamo subito blocchi di turnover ormai da anni con un graduale deterioramento anche della qualità della pubblica amministrazione però è anche vero
Che potenzialmente noi siamo meno esposti alla crisi e degli altri quindi in qualche modo
I sacrifici devono farlo anche noi lo straordinario a volte usato per gonfiare I stipendi degli statali che altrimenti sono fissi
Poi volevo toccare le pensioni sopra i tre mila euro anche quello ritenuto ingiusto
Io l'altra oggi leggo sui giornali di quei pensionati incerto però
Altre operazioni sulle pensioni quelle su quelle dove bisognerebbe fare una riflessione molto serie molto ampia
E sicuramente andare a decurtarle pesantemente
Ma soprattutto e pensione altrui manovre politicamente diciamo così dolori o possibilmente leggere sulle pensioni
A parte quella del blocco del della rivalutazione che è stato fatto adesso io la vedo difficile possiamo fare un atto di una rivolta una riforma necessaria all'anno abbiamo fatto l'anno scorso con tutto quello che lei conseguito
Difficile fare una riforma delle pensioni allora no appariscente
Tra le parti più negative di cui richiede la legge di stabilità parliamo delle ombre che insomma quindi diverso non vorrei che il gruppo tutto loro con la poteva essere alla manovra modesta è veramente non troppo coraggiose
In effetti è nolana da questo punto di vista dell'uso delle aziende di livello che l'attenzione al taglio del costo del lavoro di persone se si riesce a tenerla e a farmene un obiettivo permanente di politica economica
è una cosa politicamente molto rilevante ricordiamoci che fino adesso abbiamo parlato di tutt'altro
Grazie taglio del costo del lavoro e non è un dettaglio perché tutti quanti insegnano che se uno vuole aumentare l'occupazione congratulare tagliare il costo del lavoro
L'ha parlato di tutt'altro per cinque anni sei anni adesso scopriamo che dobbiamo tagliare il costo del lavoro cioè facciamolo bene mettiamoci più risorse facciamo quello che volete ma facciamolo
Punto importante le cose negative sono
Ma mille gioco delle tre carte su Linux credo che sia stato non una cosa
Anche qui che credo che uno straniero che venne in Italia non possa capire
Possiamo a ripercorrere questa un aspetto perire di ascoltatori così fare belli molto brevemente vorrei così come quelli che pagano le imposte lo sanno meglio di tutti quanti
E il problema è stato in Italia
Il concetto che vorrei scrivere molto semplice in Italia credo sia l'unico Paese al mondo in cui ad oggi non si sa bene lì quanto si paga di tasse di proprietà sulla casa né come si paga nei come si chiama la cassa che paghiamo
Ne quanto durerà questa carta che ci hanno permesso
Cioè il gioco su indossi in uso alla fine ieri
Oltre al fatto che ovviamente lì non è che poteva essere cancellate punto e basta questa norma Avola i bambini è stato cambiato il nome è stata cambiata il
Il modo in cui
Civici tra il gettito da questo caso matassa accessi si chiama in quei timori assurdi totalitari per cui un certo punto ed era forse necessario assumere un consulente per pagare in corso
Parallelo sembra una cosa davvero possibile
Cioè e anche qua su questi in questo caso è chiaro che è un Paese che deve trovare un consenso su delle cose minime una casa di proprietà cento tutti i Paesi non si vede perché
In questo Paese diventa impossibile che ci sia il municipalismo poi non c'è più primo la prima rata poi forse Torre Marino adesso si chiama Calipari allora non la pagano più proprietario allora anche gli inquilini ma sembra una cosa semplicemente
Programma che
E forse riceviamo quei con queste valutazione anche circa di muro le altre altre appendici diciamo aggiungo
Qual è il dato principale che voleva concludere il rapporto star bene sul taglio del costo del lavoro
Dini per quanto riguarda anche i diciamo così il il
Bene il blocco delle pensioni
Autisti ritengo una cosa necessaria nel senso che si devono trovare dei soldi si trovavano lì
Se male sul fatto che ancora su i tagli di spesa pubblica non siamo riusciti a fare niente
Ma lei per quanto riguarda le dimissioni del patrimonio pubblico per pagare poi decorrenti enormi più lo stock del debito
Male per quanto riguarda il la nuova tassa di servizi cioè normale di per sé normale perché si è creato solo confusione sull'ICI
Nuove
Ai casi
Questo è un non ed articolato ma
Questo Governo ha fatto pasticci perché
Lo sappiamo tutti com'è andata la storia dell'IVA
Quindi è una ripeto è un'opera di manutenzione
Dell'esistente molto accurata
Molto professionale diciamo così
Date le condizioni date le risorse non è più di così certo non è adatta a ricostruire un Paese efficiente che spende bene i suoi soldi
Però probabilmente quello che si doveva e si poteva fare per adesso molto importante il la concia concentrarsi sul taglio del lavoro e fare in modo che il taglio del costo del lavoro
Credo che l'obiezione
Quello il curriculum e come ha sottolineato anche lei precedentemente già il fatto che il tema del cuneo fiscale sia stato finalmente tocca do in qualche modo affrontato seppur con una scarsità di risorse e ci fa capire anche un po'il cambio di passo che c'è stato indubbiamente su questi temi
Rispetto ai Governi precedenti perché erano molti anni a dire il vero a mia memoria che si continua a discutere ogni tanto tornava
Rispunta fuori questo tema un po'come il TAR Chiappone di Walter Chiari quella del taglio del costo del lavoro e finalmente seppur forse in modo insufficiente però siti si si va come diceva lei nella direzione giusta grazie davvero a Marco Leonardi professore di economia politica alla Università Statale di Milano per essere stato con noi e buone proseguimento con i nostri programmi su Radio Radicale